08/09/08 23:55:20 9EQzuxcO
◆過去スレ
Part1：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part2：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part3：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part4：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part5：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part6：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part7：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part8：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part9：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
3:名無し行進曲
08/09/08 23:56:14 9EQzuxcO
関西吹奏楽連盟
URLﾘﾝｸ(www.kansaisuiren.jp)
Close-up関西
URLﾘﾝｸ(www.kansaiwind.com)
4:名無し行進曲
08/09/09 14:50:09 +eom65/t
【大阪府代表過去の成績】
90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08
特 代 － 金 代 代 代 代 休 代 代 代 休 代 代 代 休 代 代 淀川工業
銀 金 金 金 銀 金 銀 銀 銀 金 金 銀 銀 金 銀 － － 銀 銀 東海大仰星
金 金 金 金 金 金 － 銀 － 銀 － － － － － － － － － 信愛女学院
代 金 金 － － － － － － － － － － － － － － － － 金光八尾
－ 金 銀 金 金 － 銀 － 銀 － 銀 銅 銀 銀 銀 － 銀 銀 － プール学院
－ － 銀 － － 銀 － 金 銀 銀 銅 銀 銀 銀 銀 金 銀 金 金 四条畷学園
－ － － 銀 金 金 銀 － － － － 銅 － － － － － － 銀 近畿大附属
－ － － － 金 金 金 金 代 代 代 休 代 金 金 金 代 代 代 明浄学院
－ － － － － － 銅 銀 金 金 銀 銀 銀 銀 銅 銅 銀 銀 － 関西創価
－ － － － － － 銀 － － － － － － － － － － － － 長野
－ － － － － － － － － － － － 銀 銀 － 金 金 － 銀 市岡
－ － － － － － － － － － － － 銅 － － 銀 － － － 金光大阪
－ － － － － － － － － － － － － － － 銅 － － 銀 向陽台
－ － － － － － － － － － － － － － － － 代 代 金 大阪桐蔭
5:名無し行進曲
08/09/09 14:51:18 +eom65/t
【兵庫県代表過去の成績】
90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08
代 金 代 代 代 代 代 金 金 銀 金 金 銀 － 金 金 － 金 － 兵庫
－ 代 金 金 金 代 金 代 代 金 金 金 代 金 金 － － － － 明石北
金 金 金 金 金 金 銀 金 代 金 金 金 金 － 銀 金 金 － 銀 西宮
金 金 銀 － 銀 － － － － － － － － － － － － － － 尼崎東
金 － － 金 － － － － － － － － － － － － － － － 御影
－ － 銀 － 銀 銀 銀 － 金 金 銀 代 金 銀 金 代 代 金 金 明石南
－ － － 金 銀 － 銀 － － － － － － － － － － － － 神戸
－ － － － － 金 銀 － 銀 － － － － － － － － － － 夢野台
－ － － － － － － 銀 － － － － － － － － － － － 園田学園
－ － － － － － － 金 金 － 金 － － － － － － － － 伊丹
－ － － － － － － 銀 － 銀 － － 金 金 銀 金 金 銀 銀 滝川第二
－ － － － － － － － － － － 金 銀 － － － － － － 三田学園
－ － － － － － － － － － － － － 銀 － 金 銀 銀 銀 伊川谷北
－ － － － － － － － － － － － － 銀 － 銀 銀 － － 市立尼崎
－ － － － － － － － － － － － － － － － 銀 銅 銀 琴丘
6:名無し行進曲
08/09/09 14:52:45 +eom65/t
【京都府・滋賀県代表過去の成績】
90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08
金 代 代 金 金 金 代 代 銀 代 代 代 休 代 代 代 休 銀 銀 洛南
銀 － － － － － 銀 － 銅 － － － 銅 － － － － － － 京都外大西
－ 銀 銀 金 銀 金 銀 銀 金 銀 銀 － 銀 － 銀 銀 銅 銀 － 京都文教
－ 金 － 銀 － － － － － － － － － － － － － － － 花園
－ － 銀 銀 － － － 銀 銀 － － 銅 － － － － － 銅 － 菟道
－ － 銀 － － － － － － － － － － － － － － － － 平安女学院
－ － － 銀 － 銀 － － － 銀 － － － 銀 － － 銅 － 銅 京都橘
－ － － － 銀 － － － － － 銀 銀 金 銀 銅 銀 金 銀 銀 立命館
－ － － － － － － － － － － － － 銀 － － － － － 鳥羽
－ － － － － － － － － － － － － － 銅 － － － － 東舞鶴
銀 銀 金 銀 － 銀 金 金 銀 銅 銅 銀 銀 銀 銀 － 銀 銅 銅 石山
銀 － － － － － － － － － － 銀 － 銀 銀 銀 銅 銀 － 膳所
－ 金 金 銀 銀 － － － － － － － － － － － － － － 比叡山
－ 銀 － － － － － － － － － － － － － － － － － 大津
－ － － － 銀 銀 銀 銀 銀 銅 銅 － 銅 － － 銅 － － 銅 甲西
7:名無し行進曲
08/09/09 14:54:05 +eom65/t
【奈良県・和歌山県代表過去の成績】
90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08
代 金 代 代 代 特 － － － 金 金 銀 代 代 代 休 銀 金 代 天理
銀 銀 銀 銀 － 銀 銀 金 金 金 銀 － 金 銀 銀 銀 銀 銀 － 一条
－ 銀 銀 銀 金 銀 － 金 銀 － － 銀 銀 銀 銀 銀 － － － 郡山
－ 銀 － － － － － － － － － － － － － － － － － 奈良
－ － － 銀 － － － － － － － － － － － － － － － 平城
－ － － － 銀 － － － － － － － － － － － － － － 登美ヶ丘
－ － － － － － － － － － － － － － － － 銀 － 銀 高円
金 銀 銀 － 銀 銀 銀 銅 － 銅 銀 銅 銀 銅 銅 銅 金 銀 銀 向陽
銀 － － － － － 銅 － 銅 銀 － － － － － － － － － 桐蔭
－ 銀 － 銀 － － － － － － － － － － － － － － － 星林
－ 銀 銀 銀 － 銀 － 銅 銀 － 銅 銅 銅 － 銅 － 銅 銅 銅 和歌山商業
－ － － － 銀 － － － － － － － － － － － － － － 和歌山工業
－ － － － － － － － － － － － － 銅 － 銅 － － － 那賀
8:名無し行進曲
08/09/09 14:55:17 +eom65/t
97 21団体（11/10） 金11（５/６） 銀８（５/３） 銅２（１/１）
98 21団体（11/10） 金９（５/４） 銀10（４/６） 銅２（２/０） 特演：淀工
99 20団体（10/10） 金10（４/６） 銀７（４/３） 銅３（２/１）
00 20団体（10/10） 金９（３/６） 銀７（４/３） 銅４（３/１）
01 20団体（10/10） 金７（４/３） 銀８（４/４） 銅５（２/３） 特演：明浄
02 23団体（11/12） 金８（４/４） 銀11（５/６） 銅４（２/２） 特演：洛南、淀工
03 23団体（12/11） 金７（３/４） 銀14（８/６） 銅２（１/１）
04 22団体（11/11） 金７（４/３） 銀10（４/６） 銅５（３/２）
05 22団体（11/11） 金10（４/６） 銀７（４/３） 銅５（３/２） 特演：天理
06 22団体（11/11） 金８（４/４） 銀９（５/４） 銅５（２/３） 特演：洛南、淀工
07 22団体（11/11） 金７（３/４） 銀11（６/５） 銅４（２/２）
08 22団体（11/11） 金６（２/４） 銀12（７/５） 銅４（２/２）
＊（カッコ内は午前/午後）
9:名無し行進曲
08/09/09 23:40:57 lwhIYJ5V
｢イカキタ生はスルーでお願いします｣
テンプレ追加しろよ(笑)
10:名無し行進曲
08/09/10 06:39:17 doz5oHZZ
10
11:名無し行進曲
08/09/10 07:04:13 0hvlx4xy
秋の演奏会情報よろ
12:名無し行進曲
08/09/10 07:33:32 eqD9SXtL
前スレの最後のほうに変なのがわいてきたな。
13:名無し行進曲
08/09/10 08:31:22 lrf0xZ5V
けっこうおもしろい内容だと思ってしまった
14:名無し行進曲
08/09/10 10:19:26 GnRRx4P4
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
どうするよこれ？
15:名無し行進曲
08/09/10 10:29:58 trB5eU88
>>12
あんたらこそ、本当に変なんだね
まったく前スレ
993 ：名無し行進曲：2008/09/10(水) 06:22:25 ID:hPbUGJsH
コンクール至上主義という風潮の中で、全国大会に出たいという
唯一の目的で、進学先を工業高校とするのは異常であるという
ことを誰も指摘しないのはどういうわけか。
高校生活を充実させたいというのはわかる。
否定もしないし、私もそうしてきた。
吹奏楽をすることを進路の目的とすることも否定しない。
たが、高校生活は三年間、卒業後の人生はその何十倍もある。
進学する子達は本当にものづくりが好きなのか？
一生町工場の星として働き続ける気があるのか？
工業高校の専科の教諭である丸谷先生は、心の底で本当は
悩んでいるはずである。
「コンクールが目的となることはおかしいと思いませんか」
機会があれば先生にいつか聞いてみたいのだが、失礼だとも
思っていまだ果たせないでいる。
これ、同感です。
２ちゃんねるのこのスレには、普門館信者と、淀工信者の集まりらしい
あくまで「信者」でしょう。
この意見が「変なの」としか見えないということは。
一番この流れの中で、おかしいと思ったのは、「吹奏楽から音大、音楽のプロを目指すのは変だ」
という、工業高校出身者の考えですね
別に物作り、工業がやりたいのも自由だし、音楽のプロを目指すのも自由なんじゃないですか？
結局馬鹿にしているんでしょうか？吹奏楽や音楽を。
16:名無し行進曲
08/09/10 11:12:31 yC/8XvM1
>>15
この一連の流れで「吹奏楽から音大、音楽のプロを目指すのは変だ」
なんてでてないだろ。
全国でただけで音大めざしたりプロ目指すのはおかしいってだけだろ。
全国でようがでまいが、音楽やりたいやつはやればいい。他にやりたいことがあればそれをやればいい。
なにやるのも自由なの！！
吹奏楽やってるからとか関係ない。プロは個人の実力が全て。
17:名無し行進曲
08/09/10 11:32:01 uZ99K+vS
「全員が吹奏楽から音大、音楽のプロを目指さなければならない」、というのは変だ
という話でしょう。
いろんな考えがあっていいし、～～という人ばかり、と決め付けることもないですよ。
「コンクールのみが目的」と決め付けるのは、あまり賛成できませんね。
18:名無し行進曲
08/09/10 13:48:33 O8E6Y9Dj
＞｢ｺﾝｸｰﾙが目的となることはおかしいと思いませんか｣
まず、部そのものの目的がコンクールではない
生徒たちの意識もそうでないことは卒部？文集を読めばわかる
生徒たちの入学時の意識のことを言うならば、○先生はこう言うだろう
「何かひとつでもやりたいことや目標を持って学校へ来る、それは素晴らしいことではないでしょうか」
あそこがコンクール主義だなんて思ってるのは部外者の我々だけではないか
19:名無し行進曲
08/09/10 15:38:25 tuU4BSbM
それより馬鹿な連盟厨がまた活動を開始したようだなｗ
こちらへ来ないのはまた馬鹿にされるからかな？
20:名無し行進曲
08/09/10 16:02:46 5iz1lMNx
984 名前：名無し行進曲 投稿日：2008/09/09(火) 21:49:07 ID:1bYAULhz
【警報】
連盟厨が関西スレや大阪スレで相手にされなくなって
他府県のスレに出没しているようです。
充分にご注意ください。（特に、滋賀・奈良・和歌山の方々）
985 名前：名無し行進曲 投稿日：2008/09/09(火) 23:21:24 ID:fq/n9cpw
うわぁー それゎ気をつけなきゃ!!
987 名前：名無し行進曲 投稿日：2008/09/09(火) 23:25:17 ID:DdXiseim
てか、そういうスレへ行けばまだ通用すると思ってるあたりが馬鹿だよなｗ
321 名前：名無し行進曲 投稿日：2008/09/09(火) 06:41:23 ID:qXbJD6lk
あれ？連盟厨が滋賀スレにまで来てるのか。
またアク禁になっても知らないよｗ
323 名前：名無し行進曲 投稿日：2008/09/09(火) 07:59:56 ID:hpHukiR1
関西中に馬鹿を晒した連盟厨、まさか滋賀の人だったの？
そりゃアク禁にされて悔しいのは分かるけど、
相変わらず何一つ理解できてないようだねえｗｗｗｗｗ
324 名前：名無し行進曲 投稿日：2008/09/09(火) 08:13:07 ID:PERaQ2Gn
滋賀の人ではなく、関西スレや大阪スレで相手にされなくなったからこちらへ来たのでしょう。
残念ながら他のスレも見てれば丸分かりですので、連盟厨の言うことなど信じる人はいません。
荒れるだけですので、連盟厨はスルーしましょう。
おそらく最初に連盟厨とレッテル貼りされたのは俺だと思うが、これはひどい
21:名無し行進曲
08/09/10 16:10:26 trB5eU88
つまり、淀工というのは
コンクールが目的でない、音楽をやるのも目的でないって事ですね
将来の目的のために勉強しなければ行けない高校の時期に、個々の実力も無くたかがクラブ活動なのに
先生の名前で全国大会金賞を取るのが楽しみでやっている
よくわかりました
それよりもＯＢのおっちゃんたちが言ってるその、素晴らしい演奏
人を圧倒させ誰にも「工業高校なのに」と言わせるほどの演奏をぜひ聞かせて欲しいものです
まさか、ここ５年ほどの演奏がそうだ、などと言わないでしょうね？
それとも、素人が始めて工業系社会人になった人たちにはどんな音楽がいいのかも見分けが付きませんか
俺は少なくとも、「感動できる音楽」がいいと思っているので、３年毎同じ曲を繰り返し続けている事自体くだらないとしか思えません
特に今年のマーチングは他団体の方がずっと感動できた。
今年の淀工の演奏で感動したなら本当に、音楽なんて聞いていないただの「信者」ですね
>>18
＞あそこがコンクール主義だなんて思ってるのは部外者の我々だけではないか
部外者がなんで
＞生徒たちの意識もそうでないことは卒部？文集を読めばわかる
そんな文集を読めるんですか？？？ ○先生の言葉が想像できるんですか？？？
＞「何かひとつでもやりたいことや目標を持って学校へ来る」
それは工業の勉強ではないんですか？
部外者なのに、潜入でもしているんですか？
それともご自分が淀工出身者だと思われると都合が悪いんですか？
淀工出身者としての誇りもないんですかね
22:18
08/09/10 17:33:48 O8E6Y9Dj
卒部文集は以前練習場へ訪れたとき、読ませていただきましたよ
段ボールにたくさん入っていたので客人にお配りしてるのでは？
私もいただいたはずですが紛失してしまいました
○先生の言葉は想像ではなく、そうおっしゃっていましたよ
彼らのやりたいことが工業の勉強かどうかそれは私にはわかりかねます
現代の子供たちが高校に「勉強しにいく」という意識が強いかというと？ですが
そのような意識がみられないこのご時世に、やりたいことがあることが立派なのではないでしょうか
23:名無し行進曲
08/09/10 17:43:06 HsyCsRVd
>>18
卒部？文集…文集「ロングトーン」ですね、ずいぶん昔に読ませてもらいました。
卒業していくほとんどの生徒はコンクールのことでは無く、西成あいりん地区でのコンサートや
日々の仲間とのやり取りを思い出として書き綴ってありました。
この文集を読んだ時期に、某高校の３年生最後の演奏会に行きましたが
司会者が部活で一番思い出に残る事を部長に尋ねた時に彼は「コンクールで負けた事」
って言い、司会者も「後輩にその悔しさを…」……聞いていて引いてしまいました。
24:名無し行進曲
08/09/10 17:49:15 Qq31w23Z
>>21
＞コンクールが目的でない、音楽をやるのも目的でないって事ですね
どのレスをどう解釈したのだか？
＞将来の目的のために勉強しなければ行けない高校の時期に、個々の実力も無くたかがクラブ活動なのに
＞先生の名前で全国大会金賞を取るのが楽しみでやっている
単に貶して関係者を煽ってるにすぎない、乙
＞まさか、ここ５年ほどの演奏がそうだ、などと言わないでしょうね？
＞それとも、素人が始めて工業系社会人になった人たちにはどんな音楽がいいのかも見分けが付きませんか
わたしは本当にいい音楽の見分けがつくんです
あなたとは違うんです ってかｗ
＞俺は少なくとも、「感動できる音楽」がいいと思っているので、３年毎同じ曲を繰り返し続けている事自体くだらないとしか思えません
「感動できる音楽」と繰り返し（ローテーション）の関連がよくわかりませんが。
ローテーションの是非はともかく、３曲のローテでも４年に１度なのにそれほど気になるか？
コンクールで競い合っている団体のやっかみか、ＣＤ、ＤＶＤの業者としか思えないｗ
せいぜい、たまに2chのレスにある「淀川工の○○聞いてみたい」
25:24
08/09/10 17:52:08 Qq31w23Z
途中で書き込んでしまった。
＞俺は少なくとも、「感動できる音楽」がいいと思っているので、３年毎同じ曲を繰り返し続けている事自体くだらないとしか思えません
「感動できる音楽」と繰り返し（ローテーション）の関連がよくわかりませんが。
ローテーションの是非はともかく、３曲のローテでも４年に１度なのにそれほど気になるか？
コンクールで競い合っている団体のやっかみか、ＣＤ、ＤＶＤの業者としか思えないｗ
せいぜい、たまに2chのレスにある「淀川工の○○聞いてみたい」ぐらいなもんだろ、普通は。
＞特に今年のマーチングは他団体の方がずっと感動できた。
マーチングを見に行ってないので知らんが、府県大会でそれほど「感動できる音楽」がされているのか。
吹奏楽の水準もずいぶんあがったのだなあ。
ぜひとも他団体の「感動できる音楽」を教えていただきたいもんだよｗ
26:18
08/09/10 17:58:36 O8E6Y9Dj
>>23
ロングトーンでしたかね、手書きのイラストの記憶が濃いものでタイトルはあまり覚えてません
27:名無し行進曲
08/09/10 19:16:14 trB5eU88
>>25
＞ぜひとも他団体の「感動できる音楽」を教えていただきたいもんだよｗ
俺個人は普段オケか個人リサイタルしか聞きに行っていないが
あえて今回の関西に限って書くとすれば
バルトークやラヴェルの難曲をきちっとした音程と解釈でやった団体
また、レスピーギはここの所気にいって聞いていたので
よくあれだけ高めてきたな、と思ったね
中学の方でも「ローマの祭り」に取り組んでいたが、素直に感動したよ
ああいうの聞いて感動と言うか感銘を受けたし、そういう人が多いと思っていたが
淀工信者は違うのか？
＞吹奏楽の水準もずいぶんあがったのだなあ。
水準は高校のものとしても、その時々の生の演奏で25は感銘受けた事ないのか？？
まさか、自分の学校のローテ３曲しか興味ないわけじゃないよな？
まさかとは思うが、コンクール主義すぎて、他団体は全部敵だから、クソ演奏に聞こえるとか
他がどんな演奏をやろうと、はじめから全国金決定してる俺らには関係ないから、なんて思ってるんじゃないだろうね
淀工信者さん達は
28:名無し行進曲
08/09/10 20:53:23 Nx1C1t4d
なんか必死だなｗｗｗ
淀工になんか恨みでもあるのか
勝てないやっかみかｗｗｗ
29:名無し行進曲
08/09/10 21:19:34 9Cj9qfAR
>>27
んで、結局何が言いたいねん？
Yの結果に文句がいいたいん？
30:名無し行進曲
08/09/10 21:37:33 S0tEGfd/
まぁ、Ｙ工ぐらいになるとファンも多い程アンチもでてくるのが普通。
B5eU88みたいに自分の価値観に凝り固まった人間には、何を言っても無駄だから
ここはスルーで･･･。
31:名無し行進曲
08/09/10 23:09:35 279kO0Jp
>>30に同感。
まー連吹連両方関西も近くなってきたしそういう話しよう。
32:27
08/09/10 23:40:35 trB5eU88
>>29
淀工に恨みなんか全く無いですよ
どうしてそんな話になるのかも全く理解出来ない
・淀工が毎年、全国金がやる前から決定している
・３年毎に同じ曲をローテーションして、聞き飽きている
・マーチングにいたっては、まったく古臭くつまらない
・特に六甲オロシがくだらない
と言いたいわけです。
重ねて
・コンクールの価値を貶めている
・淀工サン達は自分達が勝つことが当たり前だと思っているので他団体の音楽には興味が無いのか？
と思ったまでです。
淀工教に凝り固まっているのは信者さん達じゃないですか？
ちなみに俺はどこの信者でもありません
いい音楽を追求している団体の演奏はどこでも好きですよ
淀だって、ヘタクソなんぞとは思っていません、もちろん。ただ「落胆」はしましたね。特に感動できない音楽なので。
>>30
何を言っても、マンネリ演奏、演技に感動できませんよ
33:名無し行進曲
08/09/10 23:41:21 D4mmeMP7
淀工の生徒を教えたときに、「淀工はやっぱり、みんな上手だね」と言った。
実際、「本当に上手い」のかどうか、という判断基準は別にして、
部員「全員」が有る程度の水準を満たしている。下手な生徒が居ないのだ。
これは、高校生の部活動としてすごいこと。足を引っ張る生徒が居ないだけでも、
やはりアンサンブルでできることの幅は大きく広がる。
そうしたら、その生徒が答えた。
「先生、私ら、みんな下手くそですよ。淀工、上手い人なんてほとんどいません。
だから、私ら、できるまで練習するんです」
あきらめない。ごまかさない。できるまで、投げ出さない。だから、できるようになる。
大したもんだ、そう感心した覚えがある。
少なくとも、淀工の生徒達は自分たちが上手だなどと天狗になったりしない。
「なんでできひんねん、お前らもっと練習せい、いい音が出えへんのはおまえらが下手やからじゃ。」
そんな叱咤の声を、腐ることなく、意地でもできるようになったる、という根性で仕上げてくる。
自分たちは下手なんだから、だから良い演奏するためには練習しなきゃ、と。
だから、淀工の生徒達からは、自分たちと外の団体とを比べる発言とか、
批判などのネガティブな言葉を聞いたことがない。
自分たちは下手だから、できるようになりたいんです。だから、教えてください。
他者と比較して自分が上手くなったと安心したいから、じゃないその言葉。
本当に、大したもんだ。こんな生徒達ばかりの部活にした丸谷先生。
あなたは本物の教育者ですよ。感服いたします。
本当に、淀工には沢山のプロが指導に関わっている。でも、それはお金の問題じゃない。
この子達になら、役に立ってやりたい。丸谷先生になら協力したい。
そう思わせる何かが、ここにはあるんだと思うよ。敢えて言うなら「徳」かもしれない。
34:名無し行進曲
08/09/10 23:51:57 2aNx0Quc
知名度
トランペット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞ユーフォニウム
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
35:名無し行進曲
08/09/10 23:56:04 46LckCIE
言うてはることはすごくよくわかります。部員さんたちもいい子たちです。だからこそ、コンクールやマーチングにもっといろんな曲をやらせてあげたい。指導者の問題やと思います。どない考えてはるんでしょうね？
36:27
08/09/11 00:04:44 zGLhRlhu
>>33
本当に宗教じみてますね
32に書いたような事にも疑問も感じる事が出来ない妄信っぷり
そして、上達して吹奏楽に打ち込んで、金賞を取り工業人になる
社会に出たら、大卒者高学歴者との格差を感じて後悔しても高校時代は帰ってこない
せめて、教祖先生の名前で取った金賞が心の支えですか
工業の世界で「楽器が上手いね」とお給料を上げてくれるんですかね
37:名無し行進曲
08/09/11 00:27:21 mVhxWTJ1
やっぱ下西なんだね。防西や下松程度のレベルの学校ではこんな発言は出てこない。レベルに大差ないから。
38:名無し行進曲
08/09/11 01:38:06 j9bPu1+n
>>27=36
あなたの価値観は非常に貧しいですね
高学歴との落差で不幸になりますか？
もしそんな人が居たらそれに逃げてるだけでしょう
逆にあなたが高学歴に優越感を感じてるなら
もっと心が貧しい人でしょう
工業人を下に見た言い方
そういう考えの人に音楽を聴かれる方が不幸だわ
39:名無し行進曲
08/09/11 01:38:31 CEKxY+Kq
sup
40:名無し行進曲
08/09/11 02:16:26 somFAAa+
３３です。
２７へ。口を慎みなさい。
君より遙かに私は音楽について造詣が深いし、君が知っているものより
遙かにレベルの高い音楽に、しかも聞き手としてではなく「共演者」として経験を積んできている。
そして、君よりずっと淀工の生徒達が大切に考えていることの本質も、その進路も知っている。
言っておくが、少なくとも淀工吹奏楽部の出身者に国立大学の学生が居るのは事実だ。
工業高校＝高卒、偏差値が低い、と決めつけている時点で既に世間知らずだ。
今の工科高校には、様々な生徒が在籍していることも知らないのか。
なにより高校時代に、音楽を（音楽以外でもそうだが）とことん努力することを通して、
人間として大事なことを学んだ彼らには、どの会社からも多くの求人が来ているし、
実際になまじの成人よりはるかに気配り、目配りができている。
（実際、彼らの今時の高校生とは思えない言動には、本当に感心させられてばかりだった）
そんな彼らは社会でもうまくやっているはずだし、それは会社での人望に繋がる。
給料が学歴「だけ」で決まると思っている時点で、君にはろくな社会経験が無いとばれている。
会社というのは、最後は人間が一人前になっていないと評価されない場所なんだよ。
それから。君の発言は、淀工に関わった多くの一流を名乗って恥ずかしくないプロの
その見識を馬鹿にしてかかっているの同じだ、ということすら分かりませんか？
そのプロの誰よりも、君の音楽に対する見識の方が優れているとでも？
君の発言が図らずも、君自身がまだ社会を知らない（学生ですか？）こと、その人間的な幼さを露呈してしまっている。
本当に一つの道を究め、一流のモノを知った人ならば、そこへたどり着くことの大変さを知っているが故に
実際に成果を上げてきた人たちの努力をちゃんと評価することも知っているからだ。
私は、今、君の不用意な発言に本気で怒っている。
41:27
08/09/11 03:02:25 zGLhRlhu
>>38
誤解がありますね
俺は工業を下に見ているつもりはありません
ただし、工業をやるのも音楽をやるのも、日本では学歴がものをいう世界だと思っています
実際は、高学歴だけでは足らず、高収入で無ければ自分の本当にやりたい事は出来ない社会だと思っています
だから、工業の方がその道に近いのかも知れないし、あなた方が「本気で音楽の道を志すのは馬鹿げている」と言うように
どちらの道でも下の生活になる可能性はありますね
俺はむしろ「どちらも中途半端」に見えるのが、甘いんじゃないかとむしろ思いますね
>>40
確かに自分は学生です。作曲を勉強しています
ただ、自分の家庭は両親ともオーケストラ奏者、関係者でさまざまな団体の指導を行って来ています
そういう関係で、何年間かの吹奏楽コンクールを見る事も出来ました
その正直な感想が２７です
あなたは文章からすれば淀工の指導に携わっている方のようですね
しかし、俺が年齢の分あなたより経験も造詣も浅い者だとしても
そういった意見も冷静に受け取れないとしたら非常に残念なことです
それに、俺はむしろ現実は甘くないと思うからこそセンターの要る芸大を目指しています
淀工から国立大行った方や音楽のプロになられた方を馬鹿には全くしていません
むしろそういう方はどちらにせよ極められた方だと思うので尊敬しています。
俺が書いてきたのは「中途半端」な考えで音楽のコンクールで金賞取ってる気がしたからです
というか工業高校の吹奏楽部に来た事で、音楽のプロの道を諦めている人が実は多いのではないか？
という気がしたからです
あえて、もう一度聞きたいです。27で書いたようなあなたより見識の浅い、より一般人に近い人間が
感じている事を、指導者側の方々はどう考えているんですか？
俺は本気でこの先の吹奏楽界や音楽界を高めていこうとするならば
新しいものを生み出していかねばならないと思います
42:27
08/09/11 03:14:06 zGLhRlhu
すみません、「27で書いたようなあなたより見識の浅い、より一般人に近い人間が
感じている事を、指導者側の方々はどう考えているんですか？」
は「32で書いたような」の間違いです
43:名無し行進曲
08/09/11 03:44:06 miJ5abQT
プロを目指すのでなく、純粋なクラブ活動のひとつとして「吹奏楽」を選ぶ事
その中で「目標」のひとつとして「コンクール」に参加する事。どれも『中途半端』な考えですか？
参加する以上、誰もより良い結果を求めて努力していくのでしょう。それも当たり前のこと
学歴や社会生活のレベル、コンクールの
44:名無し行進曲
08/09/11 03:53:54 3yvoLuYA
違いの分かる27の言いたいこと
「大学全入時代に工業高校の底辺乙ｗｗ
俺は藝大出て作曲で食っていく予定なんでｗ
とりあえず俺の感性とは合わねえからとっとと消えろやｗ」
書き込みの品性からも、こんなところで油売ってる点からも、本気で芸大目指してる奴とは思えないな。
あと藝大の作曲でセンターがある～とか言ってどうすんだ、アホか。
45:名無し行進曲
08/09/11 04:03:18 miJ5abQT
すいません！途中で切れました。（それと音楽に関しても素人なので求める答えにはならないでしょうが）
学歴や社会生活のレベル、コンクールの事だけにこだわっているなんて心が貧しくなります。
いくら国立の音大を出ても本当に素敵な音楽家にはなれそうにありませんよ
もっと柔軟な考えを持った人間、多様なものの見方ができる人間になることが先ではないですか？
周りから見たら、中傷としか思えない考えしかもてないと「豊かな音楽性」にはとうていたどり着けないと思います。
プロの意見が必要なら、あなたのご両親に意見を求められたらいかがですか？
46:名無し行進曲
08/09/11 04:28:54 95HNC9rY
27氏には確かにもう少し広い視野を持って欲しいと思うけど、
27氏が >>32 のように感じているのはおそらく素直な気持ち
なんじゃないかと思えてならない。
別に淀を貶めようなんて思ってないだろうし、むしろ逆だろうね。
コンクールやコンテストなんだから、一般論としては別に感銘度
の高い「感動する演奏、演技」である必要はないのだろうけど、
ただ的確にミスなく安全運転している演奏が高評価を受けて
しまうようなコンクールや吹奏楽界だとしたら、こんなに寂しい
ことはないだろうと思う。
やはりいくらコンクールであっても、音楽・芸術作品である以上、
的確な演奏はもちろん大切だけど、その上で感銘度の高い
感動できる演奏は高く評価されていかないと、いつまで経っても
型に嵌った殻に閉じこもったレベルから日本の吹奏楽が
抜け出ることは出来ないと思う。
47:名無し行進曲
08/09/11 04:40:24 3yvoLuYA
>>40さんはおそらくプロフェッショナルの方だとお見受けします。
あえてそのようなことを示唆して書き込まれることに、他の方がどうとられるかは知らないが私は敬意を表します。
勝手な推測ですが、>>40さんも一流を名乗って恥ずかしくないプロの方ではないかと感じます。
私が知る限りの淀工に関わっている（いた）プロの方を思いつくまま列記させていただきます。
聞いた話でしかありませんので、実際にはこの他たくさんの方々が淀工、また丸谷先生に関わってらっしゃるのでしょう。
代表・金井信之氏（大阪フィルハーモニー交響楽団クラリネット奏者）を始め、
なにわオーケストラルウィンズの方々
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
木村吉宏氏（指揮者、元・大阪市音楽団クラリネット奏者、コンサートマスター、団長）
板倉康明氏（指揮者、クラリネットソリスト、東京藝術大学、パリ・コンセルヴァトワール卒業）
前田昌宏氏（サクソフォン奏者、ミ・ベモルサクソフォンアンサンブル主宰、大阪音楽大学講師）
宇都宮満人氏（ジャズトランペット奏者）
竹森健二氏（トランペット奏者、大阪音楽大学講師）
呉信一氏（トロンボーン奏者、京都市立芸術大学教授）
坂上弘志氏（大阪フィルハーモニー交響楽団打楽器奏者）
「中途半端」な考えでこれだけのプロと関わり合いになれるとは到底思えませんがね。
ちなみに、
丸谷先生も大阪音楽大学特任教授をされています。
48:名無し行進曲
08/09/11 04:48:33 3yvoLuYA
>>46
＞ただ的確にミスなく安全運転している演奏
淀工の演奏からそんな印象を受けるか？
大阪俗謡のAllegroやダフニスの全員の踊りはバカみたい（失敬）に速いテンポだし、
マーチングのカーペンターの曲でも笑うほど速かったり。
俺は軽自動車でアクセル全開の演奏に感じるよ。
それに、「的確にミスのない演奏」が評価されないのもおかしい話だ。
どこかのスレで見たプロのファゴット奏者の方のブログに納得のいく話があったので、探してみよう
49:名無し行進曲
08/09/11 04:55:02 3yvoLuYA
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
あったあった、>>27にも一度でいいから読んでほしい。
この方もなにわオーケストラルウィンズに出演されてますね。
50:名無し行進曲
08/09/11 07:47:09 jL55xhPE
なんていうか、２７を説得しようとしても無理でしょ。
俺すげーって思ってるおこちゃまなんだし。
51:名無し行進曲
08/09/11 09:12:10 tiyO8/Mk
もう淀の話やめましょうよ... 淀のスレを作ってそこで議論されたらいかがですか？
52:名無し行進曲
08/09/11 09:32:38 TFs/2Sd/
誰か、書き込みしろよ。
53:名無し行進曲
08/09/11 09:32:44 wVVqP1DU
「音楽を勉強しています」の一言で簡単にだまされる嫌われ者耐性のない関西人・・・。
54:名無し行進曲
08/09/11 09:45:13 j9bPu1+n
>>49
そのブログ初めて見たけど面白いね
こういう審査員の方が居てくださると安心する
55:名無し行進曲
08/09/11 09:48:50 NClYmY6G
要は指導者の人間性が音にしっかり反映されるてことで
27さんもしっかり精進してください
56:名無し行進曲
08/09/11 10:15:26 cm0cC/41
なにこのきもちわるいひとたち
57:名無し行進曲
08/09/11 10:27:00 cM/Atpyq
>>40
馬鹿に怒りをいだくようじゃここを見ない方が良いですなw
社会のことも勉強したほうがよいですよ
58:名無し行進曲
08/09/11 12:44:57 HLdK58lG
これが日本のプロのレベルなんだよな・・・
2ちゃんで必死のプロって・・・
59:名無し行進曲
08/09/11 12:56:55 oDIMgr84
>>46は嫌われ者。
60:名無し行進曲
08/09/11 14:21:43 RDLCzoNt
>>27
27さんも芸大目指されてるんですね。
僕も今、中3でめざしています。
今芸大和声3が終わってシャランやフォーシュ、学習追走曲を先生からコピー
してもらってやってますが、遅いですかね？？
進学先は公立の普通科にいくつもりです。音楽大学をめざすなら音大のほうが良いのかなと
おもってたんですが、先生から音楽以外のことを今勉強することはとても
大切だといわれ、また狭い世界の友達とのかかわりより、普通科で色々な
事をやって目指してる友達とかかわれるほうが君にはやくにたつといわれ
普通科にしました。音楽高校行かなくても充分間に合うといわれていますが
本当なんでしょうか。
一応、高1から今の先生の先生、芸大の方に習うことになっていて、ソナタを始めるそうです。
やはり27さんはもっと先をやられているんでしょうか。
スレ違いすみません。さてと。明日のテスト勉強してきます。
61:名無し行進曲
08/09/11 17:41:21 cM/Atpyq
27への煽りかな？
27じゃなく作曲が専門じゃないけど、本気の質問ならおっちゃんからちょっとアドバイス。
中学で青が終わるぐらいなら十分。
良い先生についてるね。
無駄に思える経験も芸術には必要。
音高に行って切磋琢磨するのも捨てがたいけどね。
良い音楽するには人間性を良くしないとダメなんて顧問の教育に騙されてるやからが多いけど、良いも悪いも深いものがあればいい。
品行方正なやつの音楽って浅い表現が多かったりする。
大作曲家って言われてるのも変なの多いしね。
勧めちゃだめなんやろけど良い経験はもちろん、ちょっとぐらい悪い経験やらいいかもね。
それだと、坊っちゃんが多い音高より普通科がいいかもね。
62:名無し行進曲
08/09/11 17:54:06 nk6ARQ0I
自演乙
関西でだけは「あれ」がばれてほしくないもんね・・・。
「一応」勉強してたみたいだし。
63:名無し行進曲
08/09/11 18:38:01 efs+8HH6
丸谷先生は尊敬するしクラブ運営に関しては言うこと無しだけど
コンクールに関しては疑問だらけだけどな。
同じ曲のローテーション
マーチングは毎年同じ
それで、微妙な演奏でも絶対関西は抜ける
僻みじゃないし、高校関係者でもないけど、かなり違和感ある。
本当か嘘か知らないけど、変な大阪・関西の審査方法を
意地になって守ってるのも丸谷先生らしいし。
64:名無し行進曲
08/09/11 19:22:38 cM/Atpyq
３年ローテはコンクールを聞く側はだるいけど、教育の一環として考えのことでしょ。
淀工で学ぶ３年間でこの３曲はやってほしいって。
在校中は被らないわけだし。
なんて思ってたけど、今年に俗謡やったってことはそうでもないみたいねw
淀工の大半の生徒って自分たちでも言うように下手だから、自分が知らない曲を全国レベルに教えれるほどじゃない。
だから、ＯＢ教えれるって理由が一番だろね。
65:27
08/09/11 20:19:10 zGLhRlhu
このスレにも、俺の意見を読んで考えてくれた方がいる事に感謝します。
現在の連盟コンクールのあり方や審査に付いても以前から「相談」について書かれていたのも
読んできたり、やはり親の意見なんかを聞いていると矛盾を感じたり
「淀工の事に意見を書くと変な人で終わる」
と前スレで書かれましたが、それが一番おかしな事だと思ったので
ここまで書いてきました
匿名の場だからこそ聞けた意見も多々あり、それでも万が一身元が割れると怖い人も多い事で
本音を書けないが、同感してくれた人も多かったので良かったです
書いた事は実感ですし、もっと勉強を積んで
「おかしい」と感じている事を改善出来るような立場を目指したいと心から思います
日本の学生が、吹奏楽やクラシック界がもっと価値のある世界になるように
海外（イギリス、ドイツ）でもいくつか見てきましたが、その経験からも
日本の学生の演奏レベルは何でこんなに低いんだろう？と思った事の原因がのひとつが
コンクールのあり方にあるのでは、と思ったことからでもありました
淀工に関して言えば、実際の演奏は「絶対金のレベルじゃない」とまでは思いません。
そして多くの方が反論されていたように、
金賞をとった団体の全員がプロを目指さなければいけない
などという事がいいたいのではなく、逆に学生の部活のコンクールであっても
真剣にプロを目指して練習を積んでいる人間も多くコンクールに参加している
そして、その上での金賞受賞なのだという意識を持たれているのだろうか
それを疑問に思っていたし、実際、残念な意見も多かったです
やっぱり32で書いた事に対しての意見には「それでも淀工は素晴らしい」と思えるどころか「淀工だからそれでもいいんじゃない」
と考えられているとしか結局思えなかったのは残念です
>>60さんには61さんが答えて下さっているのに、ほぼ同感です
頑張って上を目指しましょう
66:名無し行進曲
08/09/11 20:25:47 YgYRhNDt
相変わらず都合のいいことを徹底してスルーするのだけは上手ですね
まあ、今後のなんのための伏線かどうか見守る必要がありますね。
67:名無し行進曲
08/09/11 23:20:31 N8MpG8Mb
審査員を全て関東系の人間で固めればいいのに。
関西のコンクールに関西の人間ばかりは面白くない
68:名無し行進曲
08/09/11 23:41:38 UT2VRd6O
>>27さん。
ご両親がオーケストラの方だそうですが、もし自分の子供が、こんな考えで音楽をしてると思うと悲しいですね。
うちの子は、まだまだ小さいですが…。夫婦共に、音楽関係者です。
私はオケの人間ではないけれど、吹奏楽の指導をしている立場として、淀工のクラブは大変羨ましく、また、教え子達に見習って欲しいと思いますね。
演奏の出来、不出来に関わらず、音楽を通して真剣になる事、努力をする事、協調性を身に付ける事など、学んで欲しい。
皆が皆、プロになって欲しいなんて願っていない。
どんなクラブであろうとも、一生懸命になれる場所、何かを成し遂げた満足感。そういうモノを味わう経験を沢山積んで欲しいと願っています。
クラブ活動で音楽を極めるのではなくて、その過程をどう過ごすかじゃないでしょうか？演奏が未熟であっても、生徒達が真剣に演奏している姿は感動します。
とは逆に、プロの演奏は違うんです。
プロの演奏はその人の性格が悪くても、人に演奏だけで感動を与えられる技術を持っていればいいんです。
それが、才能なんですよ。そして、プロなんです。違いが分かりますかね？
>>40さん、すみません。
４０さんが、性格悪いとかでなく、
「演奏が良かったら、性格悪くてもいい」
という、音楽界の一般論みたいなの…です。
よく、指揮者でいますよね？そんな感じです。
69:名無し行進曲
08/09/11 23:43:20 Sr/dPUKI
■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ （その仕組みがリンク先に書いてある）
■ ■
■ ■
■ ■
■■■■■■■■■■■■■■■■
70:名無し行進曲
08/09/12 00:11:05 KQoWzqCc
病気
71:名無し行進曲
08/09/12 01:00:08 tkHyer71
２７氏の>>32に関しては同意。
賞がかかってない、某イベントでも毎年同じです。
部員自身が、新しいこと（曲）に挑戦しようと思わないことが不思議です。
72:名無し行進曲
08/09/12 01:28:16 a2SGJNE8
これだけ沢山のプロの先生方が淀工のバックに付いてたら
審査員だって落とす訳には行かないよなww
73:名無し行進曲
08/09/12 01:29:35 IewALEGA
あちこちのイベントに呼ばれるので
たくさん新しい曲に挑戦出来ない現状でもあります
売れっ子は辛いですｂｙ淀
74:名無し行進曲
08/09/12 07:29:09 E+gTKkH8
淀の真似をして教育の一貫として、ローテをする学校だらけになったら丸谷氏はどう思うんだろうね
75:名無し行進曲
08/09/12 09:18:02 LcyRO8mr
>>74
ローテについては、先生が、それ以外の曲を知ら…（略）
という事ではないでしょうか？
と思っておきましょう。
76:名無し行進曲
08/09/12 09:46:45 c1g/WB8C
最近は指揮者にプロが増えてきたし、専門が電気の先生じゃ生徒指導の能力だけじゃコンクールは厳しい時代なんでしょ
そこらの音楽教師よりはマシやろけど。
ローテは指導は楽やけど、他が真似するのはほとんどないやろねぇ
生徒は初めてでいいし、ＯＢもデカイ顔で教えれるからいいし、聴衆も３年に1･2回聞くだけやけど、先生が一番飽きる
よく耐えれるもんだ
77:名無し行進曲
08/09/12 09:54:50 f+aLRaoa
淀工は忙し過ぎて新曲の勉強するヒマないみたいだけど、本末転倒だよな。
本当に音楽が好きなら上にもあるように、同じ曲ばかりできるわけない。
丸谷先生は、音楽が好きというよりは部活動が好きで、
高校生たちとワーワーやってるのが大好きなんだろうな。
今年ローテが崩れたわけだけど、ウワサされてるみたいに
理事長になっちゃったので今年でコンクールは引退と考えてるのかな？
78:名無し行進曲
08/09/12 10:00:41 m/p4iLgJ
なんかさ「寂しいですね、悲しいですね、心が貧しいんですね、もっと視野を広く」って
哀れんだ風によく書かれてるけどさ。あれってどうなんだろ？
色んな考えの他人が居てくれるお陰で、自分の考えが意味を持ちだす訳なのに、他人が
自分の価値観に合わない事を言えば「落胆したよ、ボクは少なくともキミよりはマトモな
人間だよ」って宣言してるからこそ上記の「寂しいですね、悲しいですね～」みたいな
言葉が出てくると思うんだけど、それって悲哀とは逆だよね？
本当は喜色満面で「コイツはわかってない」って溜飲を下げてるだけのようで不気味だ。
あとさ、プロです音楽関係者ですって人達がワザワザ前置きして何か語ってくれるんだけどさ、
それも「ワタシは職業音楽家だからアナタ達よりも音楽に対して造詣が深い、だから正しい
事が言えるんです」って虎の毛皮を持ち出すだろ？
あれも「本当はカラッポです」って言ってるみたいだから止めて欲しいんだよな。職業音楽家も
色々で良いんだから掲示板やブログで自分の言葉を証明するために肩肘張る必要なんてないよ。
79:名無し行進曲
08/09/12 12:56:03 LcyRO8mr
職業演奏家は演奏が出来ればいいんです。
本当はカラッポでもいいんです。
需要があるから、職業演奏家として成り立つのですから。
80:名無し行進曲
08/09/12 14:39:10 u2R1H6pM
>>77
>>丸谷先生は、音楽が好きというよりは部活動が好きで、
高校生たちとワーワーやってるのが大好きなんだろうな
その通りだと思いますよ
淀工日記のＤＶＤ見れば先生自身もそう語っておられるし
社会にいかに通用する人間に育てるか
それが音楽という先生も大好きなものを通して
教育されたいんじゃないですかね
だから外野が同じ曲ばっかりと騒ごうが何しようが
一貫した信念を持ってられるから変えられない
ここで音楽うんぬんと騒いでられる方達とは
目指すものが根本的に違うんだと思うわ
だから子供達もあれだけ慕うんじゃないのかな
あ、管楽器というものは直接息を吹き込むだけに
その子の人間性が非常によく出る
だから余計なものを取っ払ってやりたい
その子自身を出させてやりたい
というような事もＤＶＤで語ってられましたね
81:名無し行進曲
08/09/12 14:40:55 u2R1H6pM
ついでに言うと
その結果が生き生きとした演奏になったり
金賞になったりするだけの話
82:77
08/09/12 16:48:54 f+aLRaoa
私は「本末転倒」と書いてるとおり、音楽が二の次というが残念なんですよ。
ちょっとわかりにくい文だったかもしれませんが。
淀工みたいに同じ曲ばっかりのバンドだらけだったら異様でしょ？
教育重視ってのはよくわかりますが、それにしても限度がある。
もしかしたらコンクールを「無化」しようとしてるのかとかんぐったり（ｗ
毎年同じだけど上手けりゃ文句ないやろって匂いがぷんぷん。
とにかくなんか残念なんです。
淀工みたいな「活動重視」の学校こそ、いろんな曲もやってほしい。
別に生徒に慕われるのとこれは全然関係無いと思う。
83:名無し行進曲
08/09/12 17:24:05 tkHyer71
>>80
> 社会にいかに通用する人間に育てるか
> それが音楽という先生も大好きなものを通して
> 教育されたいんじゃないですかね
それは素晴らしい事だと思いますが、
同じ曲ばかりという事と、どういう関係があるのか。
新しい曲に挑戦することと、上記のこととは両立しないのでしょうか。
84:名無し行進曲
08/09/12 17:47:05 QRml2znp
結局のところコン厨が吠えてるだけかよｗ
85:名無し行進曲
08/09/12 18:02:08 m/p4iLgJ
>>79
言葉足らずで申し訳ない。
その、プロやそれに準ずる人達がさ「私はそのスジの者です。だから私の言う事は経験に基づく説得力があります。」
って言う印籠を年端も行かない子供達にばら撒くのがイヤラシイと感じるんだよね。
それらの人の言葉はやっぱり影響力ってあると思うんだ。
例えば>>49で紹介されてるブログの人もさ、音楽の真理を知ってるかのような口ぶりで、同調してくれる人達に
印籠を配るかのような印象を受けるんだよな。
例えばトスカニーニとかの新即物主義的な演奏は当時では「冷淡・無機質」って言われてたらしいけど、今現在
その演奏を聴いた時に、当時の人達と同じ感想に到るのかな？
なんか現代の流行の形を言葉にして「それが正しいんです」って言ってるような人達が多いように思うんだ。
「こうでなければ価値は無い」みたいに言ってしまえる音楽家って、自分が所属してるオケの指揮者がゴロワノフ
だったりしたらどうすんだろうなー？って。
なんかよくわからないけど「俺は正しい、お前は間違ってる」って言い様は芸術の場に於いては不毛だし発展性や
可能性に欠ける言葉だと思うんだよね。
「ボクはこう思う、だけどもそれが全てではない」って良い大人が何で言えないのかと不思議で仕方がないんだよね。
86:名無し行進曲
08/09/12 18:59:29 CThmkih3
しかしあれやな。
Ｙ工はファンが多いんやなぁ。
○先生ってそういう意味ではスゴイね。
最近この板、Y関係の話大杉。
もうよくね？
87:名無し行進曲
08/09/12 19:37:53 jPpYo+Rp
卒業生ですごい人もたまにいるけど、大半はたいしたことないんだよね。
５年１０年たつてみたら帰宅部の人の平均値と変わらない。２０年、３０年たってもそのまんま、とか。
88:名無し行進曲
08/09/12 20:56:17 39OuBF1X
もうこの話題いらん...
マチコン関西チケていつから発売ですっけ？
89:名無し行進曲
08/09/12 21:08:33 IewALEGA
82はなんでそんなに必死なの？
淀がローテ組もうが何しようがあなた達には関係ない
90:名無し行進曲
08/09/12 21:13:27 Zm12MtQU
>>89
私もそう思う。
91:名無し行進曲
08/09/12 21:34:21 RE2kj3Ar
>>88
１６日（火）ＡＭ１０：００から開始ですね。
92:名無し行進曲
08/09/12 21:49:19 NaLeqNb0
>>82の「活動重視」＝「音楽が二の次」という解釈が意味不明。
まあゆとりか嫌われ者だろうな。
93:名無し行進曲
08/09/13 00:10:53 4yfJbzI3
いつまで引きずってんだ、この話。
擁護と叩きでループするばっかりだから、つまんねえ。
やりたきゃ、別スレたててやれよ！
94:名無し行進曲
08/09/13 00:53:56 dZf6F8ec
この週末でマーチング出場校決まりますね。情報入ったら教えてください。
95:名無し行進曲
08/09/13 01:04:32 tK+NLjr2
あなたとは違うんです！
96:名無し行進曲
08/09/13 09:19:12 olWa9AsG
高校の話じゃなくてわるいんですが有馬中のマーチングも前年と同じ曲・コンテで全国行きましたよね。関西の恥ですよ。オールΑやったのに行けない学校あったのに。
97:名無し行進曲
08/09/13 11:11:21 x+EZ7nUy
>>96
分かってるなら中学スレ行こうね^^
98:名無し行進曲
08/09/13 11:41:15 DqLDA6c7
ここは淀のスレ 別にたてたら 最近ぜんぜん面白くない
99:名無し行進曲
08/09/13 20:17:41 y9qN5B40
管楽の出場団体ていつわかるんですか？
100:名無し行進曲
08/09/14 01:37:41 QbPNLm2E
>>47
審査員・・・
101:名無し行進曲
08/09/14 10:10:26 TmVB0tkY
ここは淀工に対する批判と関係ない中学のマーチングのスレになりました
102:名無し行進曲
08/09/14 17:17:10 fenIcegN
>>99
管楽は9月20、21、23日に審査があるようなので、
25日くらいに分かるとおもいますよ。
103:名無し行進曲
08/09/14 18:02:56 +LIZlXbV
コンクールが去れば、ここも人が少なくなるな。
104:名無し行進曲
08/09/15 09:13:35 QhzdT7Wc
>>102さん ありがとうございます!!
105:名無し行進曲
08/09/15 20:44:47 XM4362n+
過疎気味だ唐揚げ
106:名無し行進曲
08/09/15 23:34:51 1vCZ45qj
マーチング全府県決まりましたね。
107:名無し行進曲
08/09/16 10:43:32 Dug+n85N
どこが出場するんですか？
108:名無し行進曲
08/09/16 15:16:45 El0P/FGm
話題変えよう、と言ってたら過疎ｗ
どうやらＹ工関係者が何人もこの板に張り付いて工作しているみたいだけど
89 ：名無し行進曲：2008/09/12(金) 21:08:33 ID:IewALEGA
82はなんでそんなに必死なの？
淀がローテ組もうが何しようがあなた達には関係ない
90 ：名無し行進曲：2008/09/12(金) 21:13:27 ID:Zm12MtQU
>>89
私もそう思う。
こういうのや、Ｙ工の問題点を言うと「嫌われ者」だの書いているＹ工関係者
頭悪過ぎ
議論にもなりゃしねー
関係ないと思うなら演奏してるＹ工関係者だけの部屋でずっとやってろ
人前で聞かせるな
人に聞かれて何かを感じてもらうために音楽をやってるんじゃねーの？
で、正直な意見言われたら「関係ない」って
こんな考えでやってる奴らの部活動が素晴らしい先生方の教えだとでもいうのか？
せっかく必死こいてＹの素晴らしさ力説してる先生が痛々しいぞ
109:名無し行進曲
08/09/16 19:25:09 jlPWeJNj
どうしても淀の関係者を吊し上げたいようでｗ
110:名無し行進曲
08/09/16 22:43:54 hFBRYov1
>>108
釣るのも、もういいべ？
もうそのねた あきたよ
111:名無し行進曲
08/09/17 12:45:59 WFpc17yZ
下手な学校の妬みに過ぎないね。
112:。
08/09/17 13:43:32 UYGe76mg
>>108
＞ どうやらＹ工関係者が何人もこの板に張り付いて工作しているみたいだけど
アンチＹ工(嫌われ者含む)が何人もこの板に張り付いて工作しているみたいだけど
の間違いだろ。
113:名無し行進曲
08/09/17 13:57:32 hRJnhE6A
流れをぶった切って悪いが なんで今年淀工はローテーションを少し崩して俗謡
にしたのか理由を知っている人は教えて下され
114:名無し行進曲
08/09/17 14:01:02 fhcm5XIz
課題曲がマーチなのに加えて
「俗謡は節目にしかやらない」
115:名無し行進曲
08/09/17 19:19:58 qn8cFwRV
○先生ラストなんですか？
116:名無し行進曲
08/09/17 22:10:58 kOjXeaFU
ちがいます
めんどくさくなったので これからは２曲のローテでいくからです
117:名無し行進曲
08/09/17 22:37:09 bIq/Mh+S
今年ｼｰﾄﾞのとこある？
118:名無し行進曲
08/09/18 20:11:44 eLs30pBt
２曲で？んなアホな！ローテーとはいえませんな。 ところで関西マーチングの出場順、わかりますか？ 淀・向陽・桐蔭とつづいてるってホント？
119:名無し行進曲
08/09/18 21:46:58 5mG1iMkw
やっぱり丸先生ラストシーズンなんかな？
120:名無し行進曲
08/09/18 22:28:19 1YxqwfDt
１番は滝二。
7、8、9と続いて
淀、向陽台、桐蔭。
121:名無し行進曲
08/09/19 06:05:59 bfcOH5Od
滝2 淀 向陽台 桐蔭 橘 すばる 金光大阪
ここから代表4つと予想
波乱期待
122:名無し行進曲
08/09/21 00:13:11 cZ38q4Nh
俺も希望ｗ
橘、すばるの壁は
厚いぞ、桐蔭ｗ
123:名無し行進曲
08/09/21 01:10:05 pgqF/6jE
すばるはないでしょ？
淀＞滝二＞向陽台＞橘＞桐蔭＞金光大阪＞すばる＞明北 と予想
124:名無し行進曲
08/09/21 08:57:07 z/zmDVcj
金光大阪よりはすばるが上じゃね？
125:名無し行進曲
08/09/21 21:52:58 cZ38q4Nh
すばる
京都大会みたら
今年けっこう
上手いぞｗ
126:名無し行進曲
08/09/22 07:43:57 UY9G1yqq
すばる音きたない
金光大阪も
127:名無し行進曲
08/09/22 15:07:01 1Cu+ZGsA
どの学校もみんなで毎年同じ曲で同じようなコンテでやればおもしろいんじゃない(￣～￣)ξもはやコンクールじゃないけどね
128:名無し行進曲
08/09/22 18:28:41 rQfuqrD3
>>127
すばるも同じ曲、同じようなコンテで必死だが全国いけないんだな。
賞のこと考えすぎて必死なのに、関西金どまり。
129:名無し行進曲
08/09/22 23:39:54 96lCLK2b
滝二 向陽台 橘 桐蔭
↑代表希望
130:名無し行進曲
08/09/22 23:50:49 JQ60+M0q
129に１票 ＼（＾0＾）／
131:名無し行進曲
08/09/23 00:21:30 JTyS9MkM
昨年と同じですか？
波乱を期待したいです
淀 桐蔭 金光大阪 すばる
132:名無し行進曲
08/09/23 00:47:24 JpPfvUtn
129、私も一票
淀の傲慢さ、マンネリがうっとおしい
133:名無し行進曲
08/09/23 00:56:20 loq/YjTv
桐蔭が傲慢だろ
コンクールみて嫌になった
134:名無し行進曲
08/09/23 01:16:15 WDwOIupt
そうかなあ～傲慢な演奏ではなかったけど。どちらかというとアンチ桐蔭やったけど
コンクールの洗練された演奏聞いて全国落とされたのにはびっくりしたけどなあ～。
マーチングも府大会で洗練された音楽してるな～と実感。最近、桐蔭びいきになって
きたのは俺だけかな？まあ～関西で淀・向陽台の後、どれだけ仕上げてくるか見ものやね。
135:名無し行進曲
08/09/23 14:27:00 Op3D6XOB
129に同感！桐蔭に期待。私も金かけてる、とかきくので桐蔭いややと思ってたけど音がいい。うわさ先行かな？
136:名無し行進曲
08/09/23 18:43:34 JTyS9MkM
音いいけど印象薄かったなぁ～
金はとれるでしょ
137:名無し行進曲
08/09/23 19:06:30 gllWpBxU
去年銀だけど今年は金かもってところは桐蔭だけなのかな？
138:名無し行進曲
08/09/23 21:06:01 sBdVOJlr
桐蔭がんばれ～(^^)/
ｺﾝｸｰﾙの仇を
とって欲しいね!!
139:名無し行進曲
08/09/23 22:53:00 98St+FmJ
桐蔭関係者乙ｗｗ
140:工業高校生
08/09/24 00:47:39 8j3rjFd0
工業３年（充実、クラブ、友人）＞リーマン、定年後、ライバル、上司関係、下請け、老人のボケた人生より
片親だけで育ててもらい、早く卒業して親を楽にさせる事が大切。
今の一秒、一分が大切。
アルバイトでもわかるように自分が汗水出してもらうお金の価値を
決める土台になる。
世間では誰でもいける工業３年間と馬鹿にされるが、実社会で
伸びる力を高校や、中学の学生時代に身についていないと
社会ではゴミ、ダニ扱いです。
いやいや病⇒さぼり⇒うつ⇒精神的に悩みます。
やりたいときにがんばるべし、社会に出ると金まわりもよくなり
人生観は代わります。音楽は趣味にした方が、仕事への影響もないでしょう。
プロを目指すなら、犠牲はついて来ますが、自分の目標を持たないのは
将来も見込みがないので、あきらめ、
いかに社会のリーダーとしての活躍できるか自分にあった仕事を探しましょう。
進路は遅くとも２年後半には決めておきましょう。
吹奏推薦もありますが、１０年自分が続くのかを充分考えて行動しましょう。
141:名無し行進曲
08/09/25 21:33:03 8po1GNAc
みんな、それぞれに一生懸命なのです。だからこそ、談合でコンクールやマーチングで全国いかせたらあかんのですよ。
142:名無し行進曲
08/09/26 17:30:20 tFj2/RBh
はいはい
143:名無し行進曲
08/09/26 20:34:35 mPsSWEyN
はい。は一回、ておかんによくいわれた。
144:名無し行進曲
08/09/27 11:12:17 rkIbVIMa
だから何？
145:名無し行進曲
08/09/27 14:10:46 +SVzTrzF
>>141
その通りだと思う
何だか大人が名声を求めすぎな気がする
主役は音を出してる連中なのにな
146:名無し行進曲
08/09/28 14:57:21 fyPofVKJ
どこの大人のこと？
147:名無し行進曲
08/09/28 22:42:24 dIHI56++
今日の関西マーチングコンテストの感想。
波乱といえば桐蔭は大化けでしたね。コンクールの仇をとったといった感じ。
滝二は規定演技の定番アルセナールがいつもの切れが無かったです。
淀は昨年と同じ、いやいつもと同じで少々マンネリ感が。
向陽台は良かったですが去年よりは感動しなかったです。
まさかの桐蔭は今日の一抜けかと思えるほど凄かった。
最初のファンファーレから感動。向陽台の印象が吹っ飛ぶほどでした。
アップテンポのサーカスビーで規定をこなし、熊蜂の飛行での高度な
テクニックと花のワルツの音楽の組立ては本当に見事でした。関西の
マーチング界に新たなスタイルが誕生しましたね。
橘もよく健闘していました。昨年の関西よりは動きも良かったです。
作品の作りはマーチング連盟に出場したほうが似合っていそうに思います。
ビットでDrセットとリズム隊を固定して踊り隊との分離を図っているのは
吹連のコンセプトにそぐわないような気もしますが。どうなのでしょう。
金光は府大会より音がずいぶん良くなりましたが後半やっぱりDrが出すぎた
感が否めませんね。
代表の4校、全国大会頑張ってください。応援しています。
148:名無し行進曲
08/09/28 22:58:18 LYUt1y9C
桐蔭すごかった!
府よりずっと
良くなってた。
橘は確かに
ﾏｰ連向きだなぁ…
淀は
もういいよ。
って感じ。
滝二よりは
向陽台の方が
良かったような…
まぁ去年みたいな感動は
確かにありませんでした。
桐蔭に期待します!!
149:名無し行進曲
08/09/28 23:23:21 OlY2u0zT
正直落ちると思った。
なぜなら
会場の空気も
観客の耳も
音に馴染んでない分
音の伸びも無かったし
去年感じたキレも無かった。
でも意外と健闘した滝二。
卒業生や関係者ばっかり
盛り上がってた。
しかし結局は
いつもの安定感を見せ
無難に代表入り淀工。
今日で唯一
会場全体を
味方につけたかの様な
盛り上がりを見せ
音楽でも魅せた桐蔭。
メリハリを作り
初めて見た誰しもが
分かりやすく楽しめた橘。
正直桐蔭があっこまでできるとは思って無かった。
これからはマーチングしたくて桐蔭に行く子も増えるかな？
150:名無し行進曲
08/09/29 00:08:52 0hRM2IWQ
桐蔭の盛り上がりは
すごかったね
ﾄﾞﾗﾒ、音、ｺﾝﾃと
迫力満点でした。
まさか桐蔭が
あそこまでやるとは…
代表発表のときや
会場を出てからの
桐蔭の子たちの涙や叫び
辛い練習を乗り越えてこそですね
ｺﾝｸｰﾙﾒﾝﾊﾞｰと思われる
制服姿の子たちも
泣いてました
151:名無し行進曲
08/09/29 00:49:24 Sud0IiH2
なにこの桐蔭スレ
152:名無し行進曲
08/09/29 01:05:17 5pbt8fIa
桐蔭、代表には文句ないけど
音うるさかった
橘の方が好感持てたな
滝二はギリ
153:名無し行進曲
08/09/29 01:53:27 mMPhjZI9
敵であれ、味方であれ
いいモノはいい、悪いモノは悪いと判断したり、認めたり出来ない奴は伸びないし学べない
また、相談で審査が左右されるのがおかしいと思うならば
せめて演奏した人、関わった人こそ冷静に客観的に自分の団体の演奏、他校の演奏を見て判断できる目と耳を持ってもらいたい
それが次に生きて来るんだと思う
万年ローテマンネリ、下品な六甲じゃ次に生かせないだろうけどね
桐蔭、橘の今日の演奏は印象に残ったし、感動した
154:名無し行進曲
08/09/29 02:54:29 5pbt8fIa
結局、淀が嫌いなだけやんｗｗｗ
マンネリとは思うけど音はやっぱりピカイチ
あなたこそ偏見で見ない方がいいよ
155:名無し行進曲
08/09/29 07:59:19 /FY26vQ/
好印象的には
桐蔭＞橘＞滝二＞淀
だよね。
レベル的には
淀＞桐蔭＞滝二≧橘
だよね。
全国頑張れ。
156:名無し行進曲
08/09/29 10:39:56 dPN5wbhO
淀…まぁ断トツですね 一番しっかりなって良い響きでした しかしこれがいつまで続くか…
桐蔭…ピッチ合わしてきただけ？かと… 上手かったがまだできるのでは？花のワルツは音楽的でしたね。
橘…印象はよかったが音は微妙 パフォーマンスよし昨年より上手く感じました。ピットガードに疑問…必要ないのでは？
滝二…音はさみしかったですね あまり印象なくいつもの滝二には思えず… 一番がつらかったのか…
金光…昨年までとくらべるとサウンドがかなり綺麗かと…桐蔭や淀に劣らなかったが打楽器が多いか？
個人的には滝二よりサウンド良いと…
明北…たてが合ってなかったですね…しかし良い印象をもてましたが毎年少しずつ音が濁ってきてる感じがします
すばる… ｼｮｳとしての構成は好みでしたが音が汚いですね 残念ながら少し低迷か？
箕面自由…すばるとあまりかわらないかと？
音も良くなかったたと思います… ドリルのズレが気になりました
淀＞桐蔭＞金光＞橘＞滝二＞その他 かと…
無難な審査って感じがいたしました
長くなりましたが以上感想でした
157:名無し行進曲
08/09/29 10:48:03 jHiyKdYh
>>149>>150
同一関係者乙
158:名無し行進曲
08/09/29 11:15:13 hxE6nzlF
桐蔭嫌いだけど 見た感想は
桐蔭＞＞＞ 淀＞ 橘＞ 滝２
159:名無し行進曲
08/09/29 11:39:38 7XjeWM4x
>>156
かなり同意見です
みんな桐蔭が大化けって書いてるけど
私も印象的には金光がすごく良くなったと思った
その反対に滝２にはいつものキレが無かったような
代表が逆になってもおかしくないなと思ったのですが。。
淀の安定感はなんだかんだ言っても鉄壁
桐蔭は・・コンクールと同じく
やはり生徒のための、と言うより学校のために・・の感が否めません
逆に扇町総合のドラメの子の笑顔には癒されましたｗｗ
橘も同じように好印象でした。一生懸命って感じで
160:名無し行進曲
08/09/29 19:38:30 Zov22nF8
滝ニは人数減りましたね。大分音に影響してました。
金光は音は良くなってましたが音色が単一でボリューム調整しかできてないように感じました。６分は飽きますね
橘はすごかったですね。新しいステップもですが、あの曲のアレンジが素晴らしかったです。そして音のバテを感じませんでした。
明北はよかったんですが、インパクトが弱かったですね。
161:名無し行進曲
08/09/29 20:53:53 /FY26vQ/
淀＞桐蔭＞金光＞橘＞滝二なわけないじゃない。
実際に代表になったのは淀 桐蔭 橘 滝二なんだから。
桐蔭と橘の間に金光は入らないでしょ。
162:名無し行進曲
08/09/29 20:58:51 dPN5wbhO
>>161
個人的な意見です。
審査的にはそうでしょう。勘違いしないで下さい
163:名無し行進曲
08/09/29 21:30:48 /HFFbEyK
>>１５７ ＞＞１５９
淀関係者乙ｗｗ
164:名無し行進曲
08/09/29 21:35:33 W59+Y261
向陽台と橘って
マーチングバンド連盟の方に出場したら良いと思います
まぁ橘は金取って全国出場だから・・・お節介かもしれないが！
165:名無し行進曲
08/09/29 21:47:26 /FY26vQ/
なんでマー連に入った方が良いんですか？ちゃんとパレード一周してますよ。
その後のコンテなら滝二も同じように組んでるでしょ。
マー連の方が良いか吹連の方が良いかなんて、その学校が決めれば良いんだよ。
166:名無し行進曲
08/09/29 22:10:49 oFGsIAXZ
>>163
桐蔭関係者乙ｗ
167:名無し行進曲
08/09/29 23:24:30 cFmnQm+G
心配しなくても全国では淀、滝二、橘の舞台
桐蔭はがんばっても銀か銅
昨日の桐蔭は確かに１ヌケだと思いますが。
168:名無し行進曲
08/09/29 23:27:17 wAI02z7o
お前ら乙乙うるせえよ
169:名無し行進曲
08/09/30 01:44:51 aeRLHZ8N
桐蔭はこの３週間で何が起こったのか？教えて欲しいぐらい大変貌していた。
府大会の音圧の無さから一転、今回は淀をしのぐ音圧と、複雑なコンテを高度な
技術を要する「熊蜂」の音楽によく合わせていた。花のﾜﾙﾂは音楽性に富み終盤の
音圧と動きは鳥肌もの実に説得力のある感動した演技と演奏だった。
２年前のコンクールでは創部２年で全国初出場と全国中が驚かされたが、今回
のマーチングも創部２年目から初めて今年で３年目で全国出場。これもやはり
最短記録だろう。いろいろ財力を誇示して叩かれてはいるが、金の力だけで
ここまで持ってこれるほど世の中は甘くないはず。人脈を使いこなす力、生徒
や保護者への指導力など他の私学も見習うべし。桐蔭の一人勝ちにならぬよう！
170:名無し行進曲
08/09/30 12:08:03 plx7hweY
桐蔭関係者って感情的なのが多いね
ま、それを淀関係者が小ばかにするからだろうけどｗｗ
171:名無し行進曲
08/09/30 13:07:07 Sd4zviV3
みんなアホやな！党員嫌いなら２ちゃんであおらない事やで
あおるから今回みたいな結果になるんちゃうか？
オレは党員嫌いやし、党員をあおるレスはたてないよ
無視れば自然に党員は落ちていくから
172:名無し行進曲
08/09/30 14:07:03 +AyO7Pep
今年の関西は銀の中にもかなりのレベルの差を感じたな。
173:ラッパ
08/09/30 19:32:32 O2dfPRAL
明石北は、どうでしたか？
174:名無し行進曲
08/09/30 19:58:08 L52lcmVE
関西マーチングコンテスト（高校以上の部）観戦記 2008
URLﾘﾝｸ(opera-ghost.cocolog-nifty.com)
175:名無し行進曲
08/09/30 20:04:51 sNzDqssO
九州のキチガイが遂に関西も荒らしに来た？
二度と来るな。
176:名無し行進曲
08/09/30 20:38:04 TZMNtJrt
明北どうでしたか？
177:ZORRO
08/09/30 20:39:12 TZMNtJrt
明北どうでしたか？
178:ZORRO
08/09/30 20:39:36 TZMNtJrt
明北どうでしたか？
179:名無し行進曲
08/09/30 20:43:48 cLhsThwd
明北が金っていうのがそもそも間違っている。
最初から最後まで平坦だし面白みが無い
もっと工夫するべきだし、吹き方ももっと変えるべき。コンテも中途半端だし、どこかの学校のをパクってるみたいに見える。
とにかく代表になりたいならもっと工夫が必要だね。
明北関係者なら友達に言っといたら？
180:名無し行進曲
08/10/01 12:13:50 BgjikyFG
明北はオペラなんかをやったら面白いと思うよ。別にコンテに違和感はなかったし、今年はパレードの曲がイマイチだったね
181:名無し行進曲
08/10/01 13:24:03 xqituqvy
もうすぐ全国ですよ
182:名無し行進曲
08/10/01 21:25:23 SWJAd6kU
>>180
数年前、明北が全国いったとき、たしかカルメンやったとおもうけど
あのときのガードの踊りはむちゃ上手かった。思い出したよ。
でもフェスティバルがなくなったのでだめだな。
183:名無し行進曲
08/10/02 07:27:09 ZBM2geW9
こちらでもお聞きしたいと思います。
今年の高校のマーチングはどちらもハイレベルだったみたいですね。そこでみんなに質問です。
●吹連・・・淀川工科、大阪桐蔭、京都橘、滝川第二
●M協・・・天理教校学園、明浄学院、武庫川女子、四條畷学園
この８校は、それぞれ今年の実力上位４校ずつですが、この８校限定で、「また見たい」と思うのはどの高校のマーチング？
184:名無し行進曲
08/10/02 21:07:10 OOtGz90v
桐蔭と橘。
185:名無し行進曲
08/10/02 21:51:25 lpKgGaSQ
天理
桐蔭はまだ見たことないので一度見てみたい
186:名無し行進曲
08/10/03 13:10:43 rdHo2oYe
天理と四條畷？かな
今年は27日28日と続けて見たんですけどマーチング連盟の方は初めて見たけどすごかった。
前の日にあんなの見てしまうとパレコンはなんて地味なんだろうと思ってしまって。
数年前まで吹部でパーカッションだった私には天理と四條畷のドラムが耳に残っていてまた見たいですね。
187:名無し行進曲
08/10/03 22:26:59 BOw5Zyik
桐蔭結構書かれてるけどそんなに良かったん？
橘は個人的にＭ協に出てほしいかも。
天理見てみたいですね。
188:164
08/10/04 08:03:52 kZRH9SGR
>>187
思うことは同じだな！
しかし>>165で変に拒否された
お節介かもしれないがと言っているにもかかわらず！
189:164
08/10/04 08:20:27 Uztj0FW6
あと書くの忘れたが
向陽台と橘はマー連でも通用する気がする
ただパレードがない分、コンテの配分を考えなくてはいけないが！
190:名無し行進曲
08/10/04 16:33:15 b+t/KsxJ
いくら橘でも８分間は踊り続けれないよ。橘はパレードだからこそあんなにも印象に残るんだよ
191:名無し行進曲
08/10/04 18:26:44 FqbF4frX
橘って、元は吹連フェスだよね。
踊り続けるのはちょっときついが、コンテ自体は大丈夫でしょ。
元はパレードしてなかったわけだし。
てか、通用ってのがどういう意味なのかよくわからないけど、
当時の自分ところより上位団体がゴロゴロいるマー連には行かないのでは。
192:名無し行進曲
08/10/04 22:29:36 h6QkccqX
>>190それが踊れちゃうのが橘なんだよＮＥーｗｗ
193:名無し行進曲
08/10/04 22:40:16 RuFgTJH1
要するに、橘がいくら八分間踊れたとしても、ただウザイだけ。
規定演技をこなしてからのあの動きだから見ている客も盛り上がる。
ただそれだけ。
194:名無し行進曲
08/10/04 22:46:39 h6QkccqX
>>193出たーｗｗ
全国にいけなかった
奴らの負け惜しみｗｗ
すばるだろーが鳥羽だろーが桃山だろーが橘だろーがどこの学校でも
8分は飽きるぜ。
お前は橘を批判したいだけだろｗｗ
ただそれだけｗｗ
195:名無し行進曲
08/10/04 23:46:07 QzqcfqlP
マー連は6分じゃなかったけ?
196:名無し行進曲
08/10/05 00:05:58 5JO6Rc8U
どうでもいいけど
毎回同じコンテや曲は飽きた
毎年新しいものに挑戦してる所がアホらしいだろ
197:名無し行進曲
08/10/05 01:38:25 pofILDy2
>>196の目は節穴だな。
もし「全国にいけなくて負け惜しみを言ってる奴」と同じ奴なら言っておく。
お前はただ橘を批判したいだけなんだろーが、残念ながら橘のコンテや曲や振り付けは変わってるんだよ。
一目見たら分かる位変わってるんだが目が節穴だから見えなかったのかな？
それは残念。
それに毎年同じ曲で毎年同じコンテの学校って淀のことを言うんだよ。
198:名無し行進曲
08/10/05 01:40:29 pofILDy2
そして私は桐蔭LOVE
199:名無し行進曲
08/10/05 04:05:52 0VK6cy3D
うちの学校もあんな衣装でキャーキャー騒いでみます
200:名無し行進曲
08/10/05 06:26:52 PPfdIHoX
まぁ確に見飽きたけど、なんだかかんだ言っても一番は結局、淀なんだなぁ。
金管の音が他の学校と比べても飛んでくる。
桐蔭も、ﾏｰﾁﾝｸﾞでの音をもっとまとめればなぁ……。
201:名無し行進曲
08/10/05 07:11:11 PUMX0WR4
>>199
こいつが一番節穴やわ
202:名無し行進曲
08/10/05 22:36:37 pofILDy2
>>201そうだＮＥｗｗ
203:名無し行進曲
08/10/05 23:17:43 5MOqYwwD
淀は関西大会ではいまいちでも全国では必ず仕上げてくるからね
コンクールもマーチングも
マンネリはマンネリでも偉大なるマンネリだよ
桐蔭は音は一番やと思ったけどね
まとまってないというか､音量のことに気を取られすぎてる感じ
今まで音量の事ばかり言われてたからね
204:名無し行進曲
08/10/06 00:19:14 YTQS0irW
まーれんの全国は出入り込みで11分ですよ
205:名無し行進曲
08/10/06 08:20:37 mkAmim55
>>204
吹連は？
206:名無し行進曲
08/10/06 20:05:30 tC8GkYsr
>>200
今回の桐蔭の音がまとまっていないと聞こえるなんて
一体どんな耳してる？
反響とまとまっているかどうかを、聞き分けられないんでは？
俺は正直、感銘を受けたよ
207:名無し行進曲
08/10/06 22:01:43 0GFUdErP
>>206
桐蔭関係者乙
208:名無し行進曲
08/10/07 01:28:13 3RfTrxAx
銀賞で１番よかったのどこだと思いますか？すばる？
209:名無し行進曲
08/10/07 01:59:40 1hl9z49p
>>207
妄想癖？俺はあんな金かかりそうな学校とは縁がない
210:名無し行進曲
08/10/07 06:48:29 PMFA5irF
○○関係者乙
とかほざいて外してるやつ。
Ｓいね！
211:名無し行進曲
08/10/07 09:59:56 shv/2Jip
関係者乙
そして私は桐蔭LOVE
212:名無し行進曲
08/10/07 18:44:33 hcnPRpw0
すばるなわけ無い。
213:名無し行進曲
08/10/07 19:14:51 3RfTrxAx
すばる、郡山、尼崎のどれか
214:名無し行進曲
08/10/08 08:28:32 y0srpyum
少し冷めてきたが、コンクールとコンテスト全国大会行くのか？
行くとしたら何の部門？
215:名無し行進曲
08/10/09 08:11:39 icQrzxUq
天王寺川の仕上がりってのはどうなんですか！
216:名無し行進曲
08/10/09 09:14:10 +Vr7v1vJ
>>215
中学スレでやってね！
217:名無し行進曲
08/10/10 21:43:03 UDKPyvDB
U田先生
ｸﾋﾞにならなくて
よかったね。
218:名無し行進曲
08/10/11 23:36:44 Vs4VIUR2
大阪親愛女学院の復活は期待できないの？
219:名無し行進曲
08/10/12 20:16:19 o0xNK3XB
>>217
そうだな（笑）
今は管楽で最優秀賞狙ってるらしいけどな。
>>218
親愛 ×
信愛 ○
220:名無し行進曲
08/10/13 17:31:34 RtsjXTbU
大阪スレがパート７になりました。
大阪の高校 パート７
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
221:名無し行進曲
08/10/13 17:32:47 RtsjXTbU
現在の各県のスレ
大阪の高校 パート７
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
京都の高校 その３
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
奈良の高校 vol.2
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
兵庫県の高校 パート６
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
滋賀の高校 Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
和歌山の高校 vol.2
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
222:名無し行進曲
08/10/13 23:42:57 mOwP/D+7
桐蔭は今年も優秀な入学希望者がかなり集まってきてるらしい。今年はコンクールで
こけたのにマーチングは全国やし甲子園の応援も出来て設備の抜群な環境で高校生活過
ごせるのは少々お金かかっても魅了あるんやろね。専願だけで百人ぐらい入学希望者が
集まるのは今のご時勢では異常な人気やね。
223:名無し行進曲
08/10/14 16:13:02 ihIqXoVn
偏差値低くても大学付きだもんね。
224:名無し行進曲
08/10/15 01:43:23 yeUsdkJp
桐蔭吹奏って、１０段階で８以上か実力テストで５教科４００点以上でないと
専願むりって聞いたよ
付いてる大学って、・・・大産でしょ？
そんなとこ行くのかなぁ、どのくらい行ってるか知りたい
225:名無し行進曲
08/10/15 03:15:47 h4xfSyKT
４､５人って聞いた
大産大行くなら他に行くやろ｡
226:名無し行進曲
08/10/15 07:19:12 qwHIMEjE
>224
Ⅲ類だっけ、学業成績は関係ない。
中には優秀な奴もいるだろうが・・・
そんなに高レベルりえない。だったら人は集まらん。
227:名無し行進曲
08/10/15 17:27:03 X/QAPWn8
確か11月3日に大阪城ホールでマーチングのイベントありませんでしたか？
あれって一般の人でも入れますか？
チケットは販売してますか？
武庫女は出るらしいが…あまり情報がない
詳しい方 詳細知っている方いますか？
228:名無し行進曲
08/10/15 18:34:16 MAGoSTiQ
＞227
大阪城ホールであるイベントの詳しいことはここに書いていますよ
URLﾘﾝｸ(www.bremen.co.jp)
229:名無し行進曲
08/10/15 22:07:30 ibXz/USx
桐蔭Ⅰ類Ⅱ類は１０段階で１０～８。Ⅲ類吹奏楽は６以上。去年はⅠ類Ⅱ類から国公立に１７７名合格。
東大・京大・阪大・神大に７４名。医歯薬獣医大に８４名合格。（以上は学校案内に載ってた数字やから
確かやろう）去年Ⅲ類吹奏楽から初めて１８名の卒業生がでたが１名愛知芸大に合格してる。指定校推薦
枠で関大２名。立命２名。神戸女２名。龍谷２名。大音４名など全員進学してる。今の１～３年のⅢ類
吹奏楽の中には１０や９の子もかなりいるから今後数人国公立に行く予定らしい。吹奏楽もしたいから
Ⅰ類Ⅱ類でなくⅢ類吹奏楽へ行く子が多くなってる。だから全体的に優秀な部員がが多いわけや。
吹奏楽漬けであまり勉強しない他の私学（明浄や四條畷、滝２や京都橘など）は５～２の子が何人か
いてるらしいから生活指導も大変らしい。桐蔭には、まずいないから生活指導も部活も落ち着いてる。
勉強できる環境やから進学もいい訳や。教育熱心な親なら吹奏楽もできて進学も良いから行かせたく
なるんやろね。
230:名無し行進曲
08/10/16 02:33:17 6YIks2XZ
愛知芸大って誰でも入れる
231:名無し行進曲
08/10/16 02:48:22 VR3xykNJ
関大２名。立命２名。神戸女２名。龍谷２名。大音４名
ぷっぎゃあああああああm9 (^Д^)
232:名無し行進曲
08/10/16 17:51:31 OiMlm/rN
知り合いでⅢ類行った人、
中学の成績
実力で５教科200とかだったけど。
233:名無し行進曲
08/10/16 18:04:15 8FPYhFGL
入学希望者100人と受験者100人は違うよ～
希望者だけならどこでもそれくらいはいるし…
進路が洛南吹部並になってから自慢しようね。
234:名無し行進曲
08/10/16 21:02:03 PDTfpMj3
あのｿﾛｺﾝ関西ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘの
ｵｰﾎﾞｴの子は東京芸大らしい～
235:名無し行進曲
08/10/16 21:40:52 HZF9XAnR
また桐蔭叩きですか？
飽きないですね？
僻みもそろそろ止めないとみっともないですよ。
どこの学校にも利口な生徒さんもそうでない生徒さんもいますよ。
いろんな意味で・・・たぶん理解できる人ではないのでしょうが・・・
学力で吹奏楽をするわけでもないですから。
はたから見ていても面白くありません。
負け惜しみの何者でもないですね。
偏差値だけでいうなら、大阪代表で全国に行く学校の殆どが
桐蔭よりは低いのではないですか？
このことは、だれもが知っている事実です。
おそらく、桐蔭を受験されて運悪く不合格になった方々が、
書き込みをされているのでしょうけどね。
普通の推薦入試は、勉学と楽器の技術だけでは判断しませんよ。
本人の性格や面接時の態度、親の考え方が一致しないと
合格はしません。
おそらく、性格と態度が悪かったんでしょうね。
このスレを見ていると感じます。
ただ、個人情報の漏洩には注意してくださいね。
236:名無し行進曲
08/10/17 01:22:18 SMZGGF2p
少し批判が出ると「また桐蔭叩き」とな
>>234
センターも終わってないのにもう入学決定ですか
237:名無し行進曲
08/10/17 07:06:55 t/Vi9iwJ
受けるって意味じゃないの？まぁあの子だったら受かるんじゃない
まぁ桐蔭Ⅲ類は
指定校推薦をⅠ・Ⅱ類より優先的にまわしてもらえるらしいから、ほとんどの子は大学決まってるみたいだよ
音大も結構いるみたい
238:名無し行進曲
08/10/17 21:11:01 l73ISAPd
>>236
吹奏楽と関係ない話を持ち出してるから
どうみても批判じゃないよね。
239:名無し行進曲
08/10/18 13:57:59 aRBgoKTX
明日本番なんだしそっちの話しようぜおまいら
桐蔭は桐蔭
これでおｋ
240:名無し行進曲
08/10/18 14:17:00 n5AMSs30
【全国大会 関西代表成績】
90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08
特 銀 － 金 銀 金 金 金 休 金 金 金 休 金 金 金 休 金 ● 淀川工科
金 － － － － － － － － － － － － － － － － － － 金光八尾
－ － － － － － － － 銅 銀 銀 休 銀 － － － 銀 金 ● 明浄学院
－ － － － － － － － － － － － － － － － 銀 銀 － 大阪桐蔭
銀 － 銀 金 銀 銀 銀 － － － － － － － － － － － － 兵庫
－ 銀 － － － － － 銀 銀 － － － 銀 － － － － － － 明石北
－ － － － － － － － 銅 － － － － － － － － － － 西宮
－ － － － － － － － － － － 銅 － － － 銅 銅 － － 明石南
－ 銀 金 － － 銀 銀 金 － 銀 銀 銀 休 金 銀 銀 休 － － 洛南
金 － 金 金 金 休 － － － － － － 金 金 金 休 － － ● 天理
241:名無し行進曲
08/10/18 17:32:44 AakRuMb/
天理ってコンクール出てなかった時期あったもんな
242:名無し行進曲
08/10/19 00:12:08 3S6NOWg+
３年ぐらいやんな
243:名無し行進曲
08/10/19 02:24:58 5tfi5U+6
天理がコンクールに出なかった年は．．．
86年、89年、他は．．．！？
244:名無し行進曲
08/10/19 06:50:14 6J7xJV07
>>229
だまれ。桐蔭の生徒がが大学いけるのは殆んどがコネ。
財力だろ。
他の学校のことバカにしてるってことは桐蔭関係者？
バカだね。
245:名無し行進曲
08/10/19 07:43:46 w9aPgTfd
桐蔭は今日出番なしか。金でも無理なんだなwww
246:名無し行進曲
08/10/19 09:48:08 oh5u999O
コンクールはお金では無いということが証明されたわけですよ。
馬鹿げた噂だったってことですね。
2ｃｈはそういう場所だけどね。
コンクールは名前ですよ。先入観です。
247:名無し行進曲
08/10/19 10:01:44 mbu6oeD9
>>244
しつこい！！
私立高なんてどこも金かけれて、当たり前！！
それだけ、保護者も金出してるってことだろ。
ぐだぐだ言うなら公立じゃなく、私立へ行きゃいいだろが。
248:名無し行進曲
08/10/19 13:43:42 Lc4QmryV
淀工、天理は全国金
249:名無し行進曲
08/10/19 18:30:01 MgSegup1
明浄金なら久々の関西勢オール金
250:名無し行進曲
08/10/19 19:00:25 HePeftsc
明浄金です
251:名無し行進曲
08/10/19 19:03:55 +wt35ivC
【全国大会 関西代表成績】
90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08
特 銀 － 金 銀 金 金 金 休 金 金 金 休 金 金 金 休 金 金 淀川工科
金 － － － － － － － － － － － － － － － － － － 金光八尾
－ － － － － － － － 銅 銀 銀 休 銀 － － － 銀 金 金 明浄学院
－ － － － － － － － － － － － － － － － 銀 銀 － 大阪桐蔭
銀 － 銀 金 銀 銀 銀 － － － － － － － － － － － － 兵庫
－ 銀 － － － － － 銀 銀 － － － 銀 － － － － － － 明石北
－ － － － － － － － 銅 － － － － － － － － － － 西宮
－ － － － － － － － － － － 銅 － － － 銅 銅 － － 明石南
－ 銀 金 － － 銀 銀 金 － 銀 銀 銀 休 金 銀 銀 休 － － 洛南
金 － 金 金 金 休 － － － － － － 金 金 金 休 － － 金 天理
252:名無し行進曲
08/10/19 20:55:41 6QsVwiWP
あんなに関西関係者が審査員にいちゃ
そりゃ有利だろ
253:名無し行進曲
08/10/19 22:16:16 426aeIin
関西勢凄いぜ。文句なし。三強が続きそうですね。
254:名無し行進曲
08/10/20 02:21:21 yyuhJ59a
天理は全国出れば 金賞｡
関西大会で多少キズがあっても､必ず全国までには作り込んで来る実力はさすが！
255:名無し行進曲
08/10/20 11:24:44 z/TUO9ke
丸先生が引退するまで
この３強が続きそう
256:名無し行進曲
08/10/21 07:58:14 s/nXXmV0
洛南もそろそろ戻ってくるんじゃない？
桐蔭も来年はいくでしょ
257:名無し行進曲
08/10/21 10:44:45 E9cQgZwi
洛南な～
今の先生じゃ限界のような気がする
戻ってきてほしいけど
桐蔭は指導者の勘違いが直らない限り無理でしょ
たとえどっかが３出でお休みで出れたとしても
せいぜい全国銀だわ
258:名無し行進曲
08/10/21 12:00:31 tkS+8fa+
来年は淀川・桐蔭・天理か・・・
淀川の先生来年いなくなったら変わるかもな。
259:名無し行進曲
08/10/21 12:55:05 GVfxjRwS
病気だったみたいだから、身体を大事にしてほしい。
260:名無し行進曲
08/10/21 21:00:31 3oE/soHu
いや来年も行くと思う。
261:名無し行進曲
08/10/21 23:59:53 dfP2gelR
全国聞きに行った人感想たのむ！
262:名無し行進曲
08/10/22 01:07:32 /c6OPZsQ
>>257
桐蔭の指導者って何か勘違いしてるの？
263:名無し行進曲
08/10/22 10:40:42 Sij76bAa
全国の銀って凄いんちゃうか！まだ１回も全国に出れない高校一杯あるし。
桐蔭、創部４年でﾏｰﾁﾝｸﾞも全国決めてるんやからＵ先生凄いと思うで。
明浄も創部３０年以上もたってやっと金の位置まで来てるんやもんね。
264:名無し行進曲
08/10/22 19:12:25 XE+kMkUO
>>263
財力財力。桐蔭＝財力。
しょせん財力なんだよ。
桐蔭はね。生徒が可哀想。
265:名無し行進曲
08/10/22 19:17:01 xGA0+c8k
貧乏人ってこういうﾋｶﾞﾐから犯罪にはしるんだね
貧乏でもおおらかな心でいたいものだ
266:名無し行進曲
08/10/22 20:47:03 fZI8gxcB
なんで桐蔭の生徒は可哀相なん？金かかっても納得してるんじゃね？学校が設備してくれていいやん。うちなんかボンビー公立やで！
267:名無し行進曲
08/10/22 22:43:35 KHAYQNsf
別にかわいそうじゃなくても良いが、
貧乏公立でも全国行ってる高校はたくさんある。
淀工、兵庫、西宮、神戸、御影、尼東、尼西、明北、明南、以上全部公立。
同じ全国出場でも、そういう貧乏公立を応援したくなるってのが人情ってもんでしょ。
金持ちは金があれば何でもできるって思ってる(かどうか知らんが)のを
貧乏人が出鼻を挫くあたりに、痛快さを感じる心情は理解できる。
268:名無し行進曲
08/10/22 23:50:54 6u87Al1c
貧乏だが、大切だと思うものに金をかけている自負は？
削って金をかけたあげく
「金持ちだから」と言われて苦々しく思う人は各分野に大勢いる。
努力しても「才能ある人は…」
節約しても「金本は…」
そも、貧乏公立と金持ち私立とは何？
269:名無し行進曲
08/10/23 00:00:14 TnIzj7nQ
知り合いで桐蔭行ってる人いますが決して財力があるとかお金に物言わせてるって感じじゃ
ないけどね。公立は公務員体質で先生や学校自体温ま湯（○先生のように四六時中生徒と活動
してる先生はホンの一握り）でも私学は企業だけあって学校も先生も一生懸命。手を抜いた私学は
負け組み、経営困難で生徒も集まらない。その点桐蔭の学校運営は郡を抜いている。その努力が
あるから成果も出てるし生徒も集まってくるんやろね。あんまり僻まんほうがいいと思うよ。
270:名無し行進曲
08/10/23 11:02:42 FJgXl9hd
桐蔭の理事長は金儲けには
かなり長けてるらしいよ
271:名無し行進曲
08/10/23 12:54:39 BScJbsf2
桐蔭がうらやましいぃぃぃ
272:名無し行進曲
08/10/23 14:19:15 mUP6z+4I
>>261
午後しか行ってないが
九州の精華女子が個人的には午後一って感じでした。
久しぶりに心打たれました。
明浄は去年の方が好きかな。
273:名無し行進曲
08/10/23 20:55:07 NXRDWY15
ポチっと投票するだけ( ´∀｀)
中学の部 人気投票
URLﾘﾝｸ(saitama-wind.sakura.ne.jp)
高校の部 人気投票
URLﾘﾝｸ(saitama-wind.sakura.ne.jp)
中学の部 初出場感銘度ランキングだお( ´∀｀)
URLﾘﾝｸ(saitama-wind.sakura.ne.jp)
274:名無し行進曲
08/10/23 20:55:17 0pvagxYX
明浄太った子ばっか乗ってた・・・
275:名無し行進曲
08/10/23 22:04:12 o3zHXADi
>>274
一瞬明太子に見えた
276:名無し行進曲
08/10/24 20:00:52 5vxNQB2n
貧乏公立でも部費やら保護者会費やら後援会費とかあって、けっこうかかるよ！本当のボンビーでは全国いけません。
277:名無し行進曲
08/10/24 22:13:55 gNsJR+3R
プロ講師をずらーっと並べて豪華なホールに一流ブランドの楽器をならべて
いったいどこ見て「財力やお金にもの言わせてるって感じじゃあないけど」
なんていってるんだよ。公立は公務員体質で？U先生だって公立の先生だったんじゃないの？
それを引き抜いたのは何を使ってのこと？
もしそれだけ金かけて部員に負担がかかってないとしたら、その金は結局、
一般生徒の授業料や設備費等から回しているってことじゃない？
278:名無し行進曲
08/10/24 22:14:22 QCVItxT/
貧乏か。
俺のとこクソヘボい楽器で支部金だった。
279:名無し行進曲
08/10/25 05:47:50 tbjShDTn
私学はまず経営が成り立たなきゃどうしようもない。
多くの「お客さん」を釣るには全国に行って校名をあげること、
その為にⅢ類があるんだろ。
だから、道具にお金をかけるのはもちろん顧問も生徒も実績ある人間をひっぱってくる、
「数億かけた音楽ホール」「有名オケ所属のトレーナー」「マーチング専用体育館」等々…
みんな学校案内やらで宣伝してるんだから、少々妬みをかうのも仕方ないよ。
280:名無し行進曲
08/10/25 15:51:07 EQkk/7+w
そんな端金大した事無いよって言いたいんだよW
281:名無し行進曲
08/10/25 23:33:33 vZpZZNWy
しかしこの数年、関西の高校は桐蔭旋風で火がついたのはたしかやね。桐蔭関係者も創部２年で
全国まで行くと思ってなかったらしいし今年のコンクールは関西金にしてもマーチングでまさか
全国いくとは誰も予想しなかったモンね。向陽台さえ桐蔭に軽くエールを送ってて反対にコケて
たのはビックリ。やっぱ、いろいろ叩かれてるけど凄いね。他の私学で同じようにお金使っても
ここまで結果を残せる高校は無やろね。２番せんじを狙ってる私学も何校かあるらしいけどね。
282:名無し行進曲
08/10/26 07:51:48 lE0oVlTg
>>279
毎日努力している生徒を否定しているわけじゃない。
金さえかければ、全国行けるのかってこと！
「関西は相談云々…」もしかり。
今年の代表３校とも「金賞」はどうとらえるの？
曲のローテーの事よく言われてるとこもあるけど、
同じ曲やってりゃ「全国１金」とれるんならやってみろや！
自分たちなりの練習の成果が目に見える「賞」になってほしい気持ちはみな同じ。
でも、その理由を「自分以外の周り」に見つけようとするのはナンセンス。
まぁいつも叩かれる学校は、それなりに人気も実力もあるってことだから、
そいつをバネにして更に精進せよ！ってとこかな…。
283:名無し行進曲
08/10/26 14:39:50 9QUT9zqm
>>251
この表を見て思うのだが、
要するに、この20年近くの関西高校吹奏楽では（淀工を別格とすれば）
各府県の私学有力校と兵庫の公立高から全国出場校を出してきているわけで、
関西支部が他支部と大きく違っていたのは、
淀工という化け物（失礼！）バンドの存在と、兵庫県の公立高校群の異様な強さだったんでしょう。。
しかし、それがとうとう息切れしてきて、兵庫県からは代表校が出せなくなりつつあり、
その分、桐蔭のような私学新興高が台頭し、時代が大きく代わりつつあると言うことでしょうか。
284:名無し行進曲
08/10/27 13:32:05 us/hEfd4
今年の全国はは関西寄りの審査だったよね
285:名無し行進曲
08/10/27 17:08:21 0XPkWNKi
＞283
同感。
兵庫県は、70年後半から2000年前半まで戦国時代
80年代までは尼崎西・尼崎東・神戸・御影・兵庫・明石北・西宮
90年代は、明石北・明石南・兵庫・西宮
しかし、2000年以降は明石南と明石北のみとなり、今では注目するバンドが
なくなってきている。
286:名無し行進曲
08/10/27 22:51:16 pwBEDjaD
桐蔭吹奏楽部は
学費も高いうえ、
毎月部費(保護者会費?)
1万円を徴収されるとか。
もちろん
Ⅰ･Ⅱ類の生徒から
巻き上げてるお金も
たくさんある。
287:名無し行進曲
08/10/28 00:32:30 b9w7xxwt
>>284
今度は「全国も相談」？
┐(´∀｀)┌
288:名無し行進曲
08/10/28 00:36:09 /8UU/rxV
桐蔭確かに学費は高い。ただ設備や高校のステータスからしては妥当な金額だと思う。
学費は安いが公立並みの環境では私学に行く意味が無い。毎月の部費(保護者会費?) は
遠征費にかかる実費のことで毎月積立てて必要な時に使うとのこと。遠征に行かない人は返金される。
一面だけ聞いていろいろ書かれてるが、結局お金をどう有効に使うかが大事なんではないですか。
親も納得してるから入学させる。親も優秀な生徒が集まるからステータスも高く感じる訳やね。
289:名無し行進曲
08/10/28 10:59:38 nQiOeqeP
Ｙ校も遠征費は実費。府の予算も厳しいから楽器や修理は大変なはずＯＢのカンパや
Ｓｺﾝ・Ｇｺﾝの利益で賄ってる。水槽はお金がかかるのは当たり前。中学から親がそのこと
納得できんと水槽をやめさせてるやろ。Ｔインは入学前から親に納得させてあれだけ部員を
集めてるから凄い。金の使い方はいろいろ。公立は税金やから叩かれるから思い切ったことが
でけへんねんやな。通用するのは○ちゃんぐらいやね。
290:名無し行進曲
08/10/28 11:23:37 UkEaclgb
○先生でも条件は一緒でしょ
公立なんだから
淀はＯＢのカンパがかなりあるらしいよ
291:名無し行進曲
08/10/28 13:50:47 OGXe1qrd
桐蔭が叩かれるのは仕方がないだろ
天理にしろ淀にしろ洛南にしろはじめは最低限の楽器、施設の状態からはじめて長い時間のなかで輝かしい実績を築いてきた過程ががる
桐蔭にはそれがない
苦難の過程に裏付けられた実績がないと叩かれるのは当然
いまだから思うのは淀、天理、洛南っていう代表はやはり個性があり貫禄を感じる
そう言う意味でも洛南にはなんとか復活してほしいと思うな
292:名無し行進曲
08/10/28 17:28:44 ZBIY8a/N
天理・淀川・洛南・明浄なんかは、お前らの何倍も何十倍も昔から努力して来たから現在の実績があるんだよ
そりゃ練習はしんどいかもしれん
でもそれは､全国を目指すどこの吹奏楽部にも言える
間違っても楽器があって当たり前、練習場があって当たり前だなんて思うな
桐蔭は考え直す機会が来た
293:名無し行進曲
08/10/28 18:49:00 4ktD67UM
学校の名前が吹くんじゃない。古い船を今動かすのは古い水夫ではない。新しい船でも今、乗っている者が動かしている。野球も同じ。古豪なんてことばイヤだね～
294:名無し行進曲
08/10/28 22:03:10 Kk6YSAQa
①洛南は以前の感動がないですね。もう時代は変わってます。復活は無理かと・・
②天理はメチャクチャお金持ってますよ。宗教団体だから。知らなかった？
淀はきっと貧乏なんでしょう。ここだけは、凄いと思います。
これも近所の人の協力があっての賜物。
○先生の人望の厚さかな？
③桐蔭は専用の体育館は無いですよ。普通の体育館も無いよ。
④明浄は頑張ってると思います。
⑤あとは、四条畷かな？→四条畷学園ですよ。
ここも、意地張りながら頑張ってますね。
Ｍ協のマーチング頑張って欲しいな。
兎に角、高校も関西代表は金賞。
大学も関西代表は金賞。
今年は関西にとって良い年でした。
295:名無し行進曲
08/10/28 22:08:07 WojBjINc
>>291
>>292
それは金の有無じゃなくてそういう時代だっただけだろが。
懐古厨ウゼー。
296:名無し行進曲
08/10/28 23:44:39 /8UU/rxV
②天理はメチャクチャお金持ってますよ。宗教団体だから。知らなかった？
③桐蔭は専用の体育館は無いですよ。普通の体育館も無いよ。
その通り！桐蔭は新しい練習ホールを建ててもらう１年半前に全国出場したし体育館もまだ
出来てないのにマーチングでも全国を決めている。楽器の購入数は天理、淀、明浄、四條畷
学園に比べたら３分の1にも足らない数量だ。むろん真新しい楽器が目立つが生徒のmy楽器や
U先生のmy楽器も使って頑張っていた。だから練習ホールも出来たし、これからやっと体育館
も建てる。噂と偏見で桐蔭を見ないほうがいい！彼らは確かに凄く頑張っている。
297:sage
08/10/28 23:58:18 bGmX+aDU
>>296
桐蔭が４年で５億近くのお金を使っているのは事実。
すでに８千万近くの楽器を購入している。
吹奏楽部年間予算は２千万。
298:名無し行進曲
08/10/29 08:24:41 rDhmjPfG
私立はお金あるし､学校だって有名になるためなら５億ぐらい出すんじゃない？
桐蔭は学校のためとかカネとか言われてるけど､生徒やU先生も頑張っているし結果も出している｡
ひがみで言ってんならみっともないよ
299:名無し行進曲
08/10/29 10:27:30 e0MkpcA3
金持ちが金をばら撒いて良い生活するのが、何で悪い事かのように言われなきゃならない？
桐蔭は高い金だしてでも良い部活動がしたい連中が集まってる訳だから、貧乏人（仮）が公立で
頑張ってるのと、金持ちが私学で頑張ってる、ってのは同列で語れないわな。
コンクールでは高級料亭と大衆食堂が同じ舞台に立たざるを得ないってのが、確執を生む要素
になってるだけだろ？審査員は美食倶楽部のお歴々だしな。
そして、活伊勢海老に対し病死したブラックタイガーで勝負するにしても、どちらの職人も頑張る
って言う言葉の上には変わりがないんだから、平行線のまま行くしかないだろ？
ボチボチ飽きて次に行こうよ。
300:名無し行進曲
08/10/29 11:35:53 iGHzZrx9
いいと思うよ
お金ある環境なんだからお金使ったって
そこに入れる生徒さんも親御さんが承知して入れてもらってるんだから
ありがたく練習に励めばいいだけのこと
ただ、学校のやり方がね
○先生が来るというような嘘ついたりね
それがあざといだけで
301:名無し行進曲
08/10/29 13:14:38 x7JYNIbC
兵庫県の公立高校で代表をとる学校は、学校内に音楽や吹奏楽専攻を
設けている別格校です。
同じ関西でも、運動系に力を入れておるところもあるので、そんな面では
私学同様兵庫県は優遇されています。
公立で一つの楽器を買ってもらうのに一体何年かかると思っているのか、
地域的に生徒からの部費も徴収できない地域があることを知って欲しい。
最近はそういった点を補填するために、必死に定期演奏会の寄付金集めをし、
生徒によい環境を与えられるようにしているところがふえていると思います。
302:名無し行進曲
08/10/29 13:16:37 Nvqq/DUi
別に学生が悪いわけではないが端から見たら学校のやり方が気持ちのいいものではない
桐蔭だけでなく岡山の某高校みたいに短期間で全国にいく力をつけた学校はあるが
どこも上手いけど総じていい印象を持たれていないのは事実
部活動として音楽を楽しむではなく、はなから全国大会にでることを目標に部活を立ち上げ、巨額の資金をぶち込んで、先生を引き抜き、生徒をかき集めるっていう、あまりにも強引なやり方には疑問が出てくるのはしょうがないだろ
303:名無し行進曲
08/10/29 13:40:39 7SQX3l1n
>>235
お受験板の桐蔭スレの人間と同じにおいがする
304:名無し行進曲
08/10/29 14:06:35 dIOwhN2T
>>300
○谷先生は来年党員に来るよって話は聞いた
三年位前にね
305:名無し行進曲
08/10/29 17:21:55 5+G2Q4Hs
丸ちゃんが今更桐蔭に行くわけない
大金積まれても行かなかったのに
死ぬまで淀工
306:名無し行進曲
08/10/29 18:17:48 5QOD1V1Q
桐蔭スレを独立させてほしい気分…。
賛否両論とも見飽きた！
307:名無し行進曲
08/10/29 18:45:14 m2SrzNgR
>>301
兵庫県で音楽や吹奏楽専攻がある公立って、県立西宮と伊川谷北と尼崎東くらいでは？
神戸も兵庫も明石北も明石南も御影も尼崎西もそういの無いし、
有名な話、県立西宮の吹奏楽部はほとんど普通科の生徒で音楽科の生徒の割合は少ないし、
尼崎東も全国行ってたのはそんな制度出来る前の昔の話だし、
伊川谷北に至っては全国に行ってない。
むしろ、神戸は声楽に力入れてるから音楽教師に管楽器出身者はまわってこなくて、
OB(大学生)が指揮振って全国に行ってたし、兵庫や神戸って一応進学校だから、
中学生で上手い子見つけて勧誘しても入学できるとは限らないし、
尼崎や明石に至っては総合選抜だから、希望した高校に行けるとは限らない。
(どちらも今年廃止されたが、明石北や明石南が全国に行ってた時代は総合選抜)
兵庫県の公立高校って、「今いるメンバー」で勝負してるって感じで、
私学みたいに「うまい子の寄せ集め」でメンバー集めることなんてとても困難。
お金だって、全国行ったら費用確保のための寄付集めとか、とっても大変。
(全OBに寄付をお願いにまわったりして、なんとか部員の旅費を確保してるような状況)
・・・そう思うと、党員みたいなのが出てきて潰されちゃったのは仕方ないのかな・・・