07/08/16 20:14:04 q/1KgoHC
君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。 でもね、これ見てよ。
ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ～！だって。
かわいいねえ。 ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」 君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」
それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。
君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。
天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む
２ ゲ ッ ト
3:大瀬黒丸
07/08/16 20:38:14 JlK9Itzc
最高の思い出…華麗に３ゲド
4:名無し行進曲
07/08/16 22:21:30 Hj120j3L
>>1乙
誰かモデル6のインプレよろ
5:名無し行進曲
07/08/16 22:48:30 FyfQSg1U
５ッドスピード
6:名無し行進曲
07/08/16 22:53:43 /MzsTqMs
>>3
お前まだ生きてんのか
さっさと死ね
7:大瀬黒丸
07/08/17 00:29:07 Yr54pHa7
貴様、誰に向かってものを言ってるの？
水槽板の神なめてんのは層化だけだろうね。無駄なレスつける前にサックスの話しろよ。
ここサックススレなんだよ、とことん自分に甘い奴だな。
ステファンハウザー、すごいプッシュしてるみたいだねー。
テナーかソプラノは出ないの？
8:名無し行進曲
07/08/17 04:34:55 JsB4Sg8P
ソプラノ、バリトンは出てるみたいだよ
なぜかテナーだけ出てないｗ
9:名無し行進曲
07/08/17 06:58:29 vM0Bs+L4
>>7
お前まだ生きてんのか
さっさと死ね
10:名無し行進曲
07/08/17 08:36:18 hULD0PQV
色で押さなければ万世だが。。。イメージわろし
11:フラッシュ喜助
07/08/17 11:39:53 Yr54pHa7
Cadsonって、実際どうなんだろうか。使ってる椰子、インプレ希望。
12:黒爵
07/08/17 11:48:04 VJDbDsb1
糞ｽﾚ
13:ウシンケム毒密
07/08/17 12:30:16 Wz0w8spa
神である我が名を騙る者には天裁が下っちゃいますよ
14:名無し行進曲
07/08/17 13:10:38 noxkZLrx
カドソン良いよ。アンティークサテンのソプラノ使いだが。
ただ、全くの初心者に勧められるかというと難しいライン。
というのは、楽器の音が前面に出る感じなので。
何も考えずに吹くとやっぱりポップスよりな鳴りをするので、
クラシック向けの音色との吹き分けを意識できるぐらいでないと
吹奏では嫌われる、たぶん。
まずは試奏してダナ。
同じモデルの楽器でも時期でだいぶんもマイナーチェンジしてるから。
出だしの頃のアルトは、笑えるほどでかいベルが良かったが印象的。
ソプラノ買うときも、
大阪で試奏したときの楽器はHigh-Eキーがビックリするほど遠く届かなかったが、
地元で取り寄せた時は普通のフィンガリングで届くぐらいになってた。
ただ、鳴りのほうは前者の方が断然よく鳴ってて良かったのが。
随時改良しているみたいなので、いい１本探してください。
15:名無し行進曲
07/08/17 13:14:09 noxkZLrx
あっ、付属品のストラップとマウスピースはダメ。
楽器自体も細かいところを見ると、頼りない感じは否めない。（ソプラノだからか）
そこら辺は現物見て判断してね。
16:フラッシュ喜助
07/08/17 13:19:13 Yr54pHa7
トンクス！！
おーい、コツハン名乗るのは勝手だけど、大瀬氏にちゃんと許可もらってるの？
コツハンのセンスが感じられないよ…もうちょっと、ウィットをきかせなくちゃ伝説にはなれないよ。
17:ウシンケム毒蜜
07/08/17 19:31:09 pNPRrcnj
っとーに
何にも知らない糞餓鬼夏厨房どもがわらわらわらわら
てきとーなことばかり書きもんでるなｗ
18:フラッシュ喜助
07/08/17 19:41:19 Yr54pHa7
お前は何知ってんの？ 下手なんでしょ、サックス。上手いなら、自信あるなら
あんたの音源うｐ汁！やることやらないで、中傷ってださいし、日本人らしくはないよね。
自分に甘い。厨房だろうが工房だろうが分かる、当たり前の道理を理解できない大人よりは、
ネットの有益性・アドヴァンテージ活かして、サックス関連ネタ書き込む香具師の方がいいだろｗ
適当でなんぼ、一つの意見として、参考までだから、それでいいんだよ。
書きもむ、って何ですか？つまらないレスつける前にサックスの話しろよ、無知が。
19:名無し行進曲
07/08/17 19:51:53 kCE/j/YM
これはフラッシュが正しいな。
馬鹿はほっとけばいいよ。年だけ食って暇なんだろwww
ところで、ランポーネって使ってる奴いる？クリスコリンズがスポークスマンだよね。ちょっと試走したいんだけど、石森にあるのか
20:名無し行進曲
07/08/17 20:24:15 JiL/1LpE
コテ厨房同士で釣り合う
いや～
夏ですねｗ
21:フラッシュ喜助
07/08/17 20:50:46 Yr54pHa7
ｗ
これどういう意味か教えて。
22:名無し行進曲
07/08/18 04:32:15 l1lADBFa
>>21
（泣）とほぼ同じ意味
23:名無し行進曲
07/08/22 00:09:12 YqtantRK
揚げ
買うなら試奏、まず基本。
24:大瀬黒丸
07/08/22 00:56:10 +U31VT8q
キャノンボール、相当よさそうだ。ネックが変わってより一層
25:名無し行進曲
07/08/22 08:51:01 GNialLvq
イオはどうだ？
26:名無し行進曲
07/08/22 20:44:35 jI36Ng0R
シルフィードいいね！
正確なる音程、比類なき操作性、深みがあり美しい音色
フラセルマーク６から乗り換えたよ
27:大瀬黒丸
07/08/23 01:37:12 GMKIVOaa
確かに。フラセルとか言い出すのが釣りの証だが、実際そうだろうね。
上級者がメーンにするには、物足りない感じも受けるけど、ＧＰだとそういうこともないだろうし。
コスパの面で引けをとるが、モノ自体は非常に良い出来。
カドソンの902Ｖは相当良かったけどなあ。
28:名無し行進曲
07/08/23 08:52:07 qXJdWawl
汁フィードのキーガードの柱？なんていうのか分からんけど、あれが
2本出ているのは無駄のような気がするんだが、いいのか？
29:名無し行進曲
07/08/23 10:23:28 4F+EtmHh
>>26
シルフィードシルフィードうるさいよ。
２ちゃんに島村楽器関係者の工作員、ほんと多すぎ。広報部門乙。
てかイオとシルフィードって一緒だろ？
だったらイオの方が安いし、島村楽器じゃなくても買えるからイオのほうがいいんじゃね？
本当にフラセルマーク６から乗り換えたってんなら、もっと細かくスペックさらせや。
アルトかテナーかも書かず、モデル名、マウスピース、ジャンルも書かず。
しかし、比類なき操作性、ってなんだよ…
┐(´ー｀)┌
30:大瀬黒丸
07/08/23 11:17:23 GMKIVOaa
擁護するわけじゃないが、一緒ではないとおも。
工作員めいたことが多いのは確かだが、それはヤマハが新機種出した時
とかにも言えることだし、しょーがないよ。実際アルトは良かった。テナーはいまいちインパクトなかったけどね。
31:名無し行進曲
07/08/23 14:27:13 aIy4Z9k0
シルフィード使ってるよ。イオも吹いたけど、低音の音の良さでシルフィードにした。
イオも嫌いじゃないけど、銀メッキ＋ラッカーっていうのが、順当さに欠けてる気がしてやめた。
レーザー彫刻も微妙だったしw
シルフィードのＧＰだけど、値段高杉と思ったことはないかなぁ。
ヤマハの875系とかに何も劣らないし、良いと思うけど。
カドソンのA902ASも気になってたんだけど、在庫なくて取り寄せだったっていうのと、オールマイティーさでこっちにした。
近くに島村しかなかったっていうのもあるんだけどね。
試走したけど、やっぱり個体差はあるね～。
32:名無し行進曲
07/08/23 18:45:18 4F+EtmHh
大瀬黒丸のやってる音楽はどんなジャンル？
33:名無し行進曲
07/08/23 21:23:37 Zj+3zkS2
>>29
同意
34:神風冬次郎
07/08/23 23:17:28 GMKIVOaa
…とは言ってもここは、シルフィードなんかの台湾製語るスレだからなあ…。
他の台湾製語りたいなら、話振ればいいし（あるいは試奏インプレするとか）、うざいと思うなら見なければいい。
ここ見て情報源にしてる香具師、あるいはひとつのきっかけになるかもしれないってのもあるんだから、
そういう文句は筋違いかと。やることやってから、意見なりを書き込めばいいわけで、主張ばっかりってのはおかしいだろｗ日本人的に考えて。
32-ちなみに我は吹奏からジャズも習い始めて活動してるよ。シルは柳の991に似てたかな。
でもそれより深みはあったし、拭き易かった。女性には特にいいだろうと思う。
35:名無し行進曲
07/08/24 00:02:59 BetTGX/B
>>28多分柳の上位機種も多分そうなってるよ
メカニカルデザインは柳を参考にしている感じがする
36:名無し行進曲
07/08/24 00:08:33 BetTGX/B
やたら騒ぎになっているシルフィード見てきたが、
シルフィードよりもむしろその取扱店にアメセルマーク6が売ってたことと
いい感じのリペアルームと専属リペアマンがいるのに驚いた
37:名無し行進曲
07/08/24 00:13:00 34vE+XJU
>28とか
低音のパッドのカップのアームの事？ ダブルアームキーって言って柳の特許と思ったけど
38:名無し行進曲
07/08/24 01:56:49 3uqHw1iI
やっぱり、島村工作員だらけだな…。
俺、シルフィードって名前、２ちゃん以外で見たことなかったぞ。
てことは、雑誌には名前がよく出てくるんだろうか？
以下、俺の台湾インプレ。ちなみにすべてテナーでの話。
カドソンのアンティークサテン、イオのゴールドラッカー、キャノンボールのブラックを吹いた。
うち、自分にとって普通に受け入れられる楽器はイオだけだった。
カドソンとキャノンボールは、どちらもいままでにない特別な吹奏感、音色だった。
その特別な感じが自分の好みに合えばいいのだが、
初心者が最初から使うなら、圧倒的にイオを勧めたい。
中級以上のヤツラは自分で判断できると思うから、本当に好きなのを使えばいいと思うが、
俺個人的にはイオが好みだな。
ちなみに現行のヤマハ、セルマー、ヤナギサワの中なら、俺はセルマー派。高いけど。
８２Ｚとか９９１・９９２は、アルトとごっちゃに評してるヤツラがあまりに多くね？
39:名無し行進曲
07/08/24 03:19:21 qtqH/lnS
>８２Ｚとか９９１・９９２は、アルトとごっちゃに評してるヤツラがあまりに多くね？
それはあるよね、個人的にヤマハの癖の無い個性はテナーでは微妙だし。
40:名無し行進曲
07/08/24 19:08:31 FKPLsI60
>>38
なんでシルフィードを語っただけで島村工作員になるんだ
だったらイオ勧める君はグローバル工作員なのか？ｗ
個人的には使える台湾製で正統派なのはイオとシルフィードの二つだけだと思う
君も台湾製に興味あるならちょっと吹いてみな
勿論好き嫌いはあるだろうが、特に水槽・クラシック向けサックスを探しているなら一度吹いてみても損はないと思う
アルトだったらジャズでもいいんじゃないかな
41:名無し行進曲
07/08/24 19:52:24 qtqH/lnS
カドソンも忘れないで！
42:名無し行進曲
07/08/24 20:41:24 FKPLsI60
カドソンいいね！
正確なる音程、比類なき操作性、渋みがあり味のある音色
アメセルマーク６から乗り換えたよ
ただし、楽器自体に強烈な個性があって出せる音の幅が限られてくるから、
理想とするサウンドが強固に固まるまでは買わないほうがいい
はまる奴にはとことんはまる
43:名無し行進曲
07/08/24 21:50:12 a8YpE0gi
>>36は島村楽器工作員
44:名無し行進曲
07/08/24 21:52:01 A5Cg2wca
>>37
ダブルアームは大昔にKingがSuper20に採用している。
45:名無し行進曲
07/08/25 00:08:16 2Ilct9+6
２８だけど、パッドの2アーム（柳９９×についているやつ）じゃなくて、
キーガードのボディとの接続部分のこと。あれが2つあるのが無駄じゃないかと。
パッドの2アームもあったのは始めて知った。
46:神風冬次郎
07/08/25 03:03:37 avCggDWR
吹奏・クラシック向きのサックスという点では、シルフィードやＩＯは
一つの選択肢だね。アルトの話だけど、高いと言われるシルフィードＧＰでさえも
ヤマハの８７５ＥＸに比べたらまだ安いし、それよりもいやらしく鳴る感がない（私見ですが…）。
ＩＯなんかは、もっと安い。まあ、ＩＯは特異な感じはするけどね、見た目。
正統派、非・キワモノなのは確かにこの２ブランドだよね。
同じ台湾製でも、カドソンやキャノンとは明らかに方向性が違う純正のフラッグシップ。
あくまで自分のインプレでは、
シル（ＧＰアルト所有）の音色の傾向はヤナギとセルマーの間くらいの感じかな。
キーアクションはヤナギにすごく似てる。しっかりカチカチッと止まってくれる。（以前ヤナギ使ってたので。）
音色はセルマー的な深みが感じられる。シリーズ３に近いかなー。
衝動買いで買ってしまったが、島村のリペア体制にはホント嫌気がさす。
だから自分の場合、近くのリペアショップに出してる。
まあ、とにかくユーザーとしては楽器自体には満足してるかな？息がスーッと入るから、高音部の難しいトーンなんかも楽に出せるし。
吹奏系・ボサノヴァ系が合うサックスだとおも。
47:神風冬次郎
07/08/25 03:09:24 avCggDWR
あ、所有って便宜上書いたけど、今はまだ友人から借りてる状態。
ちょっと借りて、この感じが続けば購入するつもりだけどね。
シルフィードも、キワモノ新作ださなきゃいいんだけどねえー。
ってか、エクスキャリバーってのもなかった？一昔前、ここで話題に上った気がするけど。。
48:名無し行進曲
07/08/25 03:43:33 m7JDTaXd
>>46
衝動買いで買ってしまったが
>>47
あ、所有って便宜上書いたけど、今はまだ友人から借りてる状態。
ちょっと借りて、この感じが続けば購入するつもりだけどね。
49:ドレミファ名無シド
07/08/25 08:53:29 TL0A5fAs
シル吹いて見たけど、惹かれるものがあんまし無かったなぁ。
良く出来てるけど、これじゃなけりゃ、って処が感じられなかった。
まぁ好みの問題だよね。
でもGPは音が良く伸びて良かった。
50:名無し行進曲
07/08/25 09:14:54 oUKw5g3F
良く出来てるけど、これじゃなけりゃ、って処が感じられなかった。
まあヤマハや柳やIOも同じだね
キャノボやカドソンみたいに個性があるとか
セルマーくらいに深みがあるとかでないと
51:名無し行進曲
07/08/25 09:20:11 oUKw5g3F
ところでヤマハやカドソンみたいに最初からバカ鳴りのやつと
柳やセルマーみたいに吹き込んでから鳴り始めるやつとでは
新品状態での比較は対等なものにはならないと思うのだが
そういう観点から見るとキャノボやシルってどうなの？
IOはある程度の吹き込みは必要だね
52:神風冬次郎
07/08/25 22:29:47 avCggDWR
ごめんごめん、矛盾でたなー。買ったとか言えば、叩かれそうだから（っていうかユーザーだからだろ！
とか的違いのこと言われそうだったから）誤魔化そうとしたんだけどねー。
っていうか、あながち嘘ってわけでもなくって、友人が所有してたの吹かせてもらったら、
気に入ったので、ずっと使ってきたヤマハ（875）から乗り換えたって話。
49が言うように、ＧＰは音色が伸びきるところが気に入ったんだよね。息も無駄なく楽に入るし。
シルフィードも抜けるまでには相当時間かかりそう…今三ヶ月吹いてるけど、まだまだ全然新品の状態。
ちなみに一日２時間、週４日で。
53:名無し行進曲
07/08/25 23:07:43 m7JDTaXd
衝動買い⇒貸してもらってる⇒やっぱり買ってる
・・・なんで頼まれてもないのに誤魔化す必要があるんだか？？
54:名無し行進曲
07/08/25 23:50:08 QbhNqrG1
ここでの叩きがすごいからじゃない？持ってるなんて言ったら、また関係者とかって叩かれるからでしょ。
でもサックス関連のスレって子どもばっかりなの？大の大人ならあんな子どもっぼい書き込みばっかりじゃないでしょ。
日本ｵﾜﾀ
55:名無し行進曲
07/08/25 23:59:46 yjpEodY8
大の大人は２ｃｈ自体に来ませんｗ
56:神風冬次郎
07/08/26 00:18:45 Sj0hvQ6f
まーね、こんなとこ来るの精神レヴェル中学生か高校生くらいの香具師ばかりだもんね。
実際、社会出たら屁理屈や揚げ足取りだけじゃ生きていけないもん。厳しいよ、社会は。。マジで。
57:名無し行進曲
07/08/26 00:35:26 8Xwahw7s
>>56
精神レヴェル中学生か高校生くらいの香具師ばかりって
張り付いてるコテがいっても自虐にしかみえんから止めとけよ。
58:神風冬次郎
07/08/26 01:30:05 Sj0hvQ6f
自虐もできないような奴に良い音楽は出来ないと思うけどね。
59:名無し行進曲
07/08/26 04:30:21 by7aWioV
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ 自虐もできないような奴に良い音楽は出来ないと思うけどね
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
60:名無し行進曲
07/08/26 13:15:43 wJCaeChQ
自虐ができなくても良い音楽は出来ますｗ
61:神風冬次郎
07/08/26 19:57:17 Sj0hvQ6f
出来ませんｗ
あのＡＡなに？ もう飽きたから、他のも見せてよ…。ワンパターンだと、周りが疲れてくるんだよ。
ってか、ポールモーリア…
62:名無し行進曲
07/08/26 21:30:55 Bk3hJJd/
ポールモーリアｗどこで試走できるんだよ
63:神風冬次郎
07/08/26 22:28:48 Sj0hvQ6f
それが謎のまま
石橋かな
64:名無し行進曲
07/08/27 17:18:52 04EFptBU
>>62
池袋のヤマハにあったぞ
65:大瀬黒丸
07/08/28 19:15:48 ARgnuAIE
自慢じゃないが俺は童貞だ。
66:名無し行進曲
07/08/30 08:23:45 z36JY8jm
はっきり言って名前はどうでもいい。
YAS-875がポールもーリアでリファレンスがシルフィードでも一向に構わない。
いっそ社会主義化して国家がすべて買い取り（モデル１からモデル１００）
番号で出荷すりゃあいいのにな。
67:名無し行進曲
07/08/30 10:33:20 qLRWRAxu
意味わからん
68:名無し行進曲
07/08/30 11:02:41 qLRWRAxu
っていうか、童貞の奴にかぎってそんなこと気にするんだよな。
童貞じゃない奴は、当たり前すぎて、そんなこと気にしたことないよ。
実際よく考えてみたんだけど、２０歳でまだ童貞の奴ってどうなの？セクロスにまだ甘い幻想もってんだろうなｗ
69:神風冬次郎
07/08/30 20:08:46 qLRWRAxu
ＩＯやステファンの黒ってなんだか…
70:名無し行進曲
07/09/04 02:44:57 g7JRJw4a
薄い、、よな？？
田中さんのためならー!!
| ﾉ⌒) ｜
＿＿ノ ( イ ｜
|| ｜｜ ﾉ~)
ヽﾆ>―､｜｜ ( ｜
_／／￣ヽ/ /＿＿/ /
/ / / /＿＿/ /＼
L｜/⌒／ ＿＿/
＼＼∠＿＿／o ﾟ
＼＼:::::＼＼ﾟ
＼＼:::::＼＼
＼＼:::::) )
71:名無し行進曲
07/09/05 11:32:20 yBqpkYoP
キャノン思想しました。
72:名無し行進曲
07/09/06 12:05:12 KQHiMX2U
ジュピターって台湾サックスか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この人の演奏聞いて、やっぱりサックスはセルマー、ヤマハ、ヤナギサワ
だけじゃないんだなって思ったよ。
かなりの量の試奏が必要になるかもしれないけど。
いいものに当たればセルマー以上のものになる。
73:名無し行進曲
07/09/06 13:36:28 aXhjP7cj
ジュピターは糞でねえべが
74:名無し行進曲
07/09/06 13:38:21 DBfNvp0u
3年前はくそだった。今は知らん
75:名無し行進曲
07/09/06 18:07:04 FOH+BHkk
アンティグアのマークIIってのが出たんだけど、
コイツは良いよ。
76:名無し行進曲
07/09/06 19:41:12 vowZzKkF
>>72
そうかな？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
柳エリモナやコーンと比べちゃうと今一
ジュピターでもかなりいいけどね、
これは演奏者のテクニックとセッティングによるものだろう
77:名無し行進曲
07/09/06 19:51:09 aXhjP7cj
アンティグアのマークII買うなら、ヤマハの62買わないか？
78:名無し行進曲
07/09/06 20:59:45 FOH+BHkk
マークIIは実売価格税込み１０万だから６２とは倍くらい価格が違うね
結構ヘビーだからSA80IIそのまんまの吹奏感だよ。
試奏してごらん、出来のよさに驚くよ。
NBだからパーツの供給やメンテもどこでもできるし、良いと思う。
スペアに買ってみたが、メインでも使える位だよｗ
79:名無し行進曲
07/09/06 21:02:14 aXhjP7cj
実売10万なの？
ネックはセルマー純正？
80:名無し行進曲
07/09/06 21:41:30 FOH+BHkk
URLﾘﾝｸ(www.ishibashi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nonaka.com)
この辺参照されたし
マークII GP-toneとか出ないかなｗ
81:名無し行進曲
07/09/07 02:17:00 I+OM9x2S
社員くさいが、確かに良さそうだ。ただ、ずっと使うってことならちょっと違うかなあ。
音色がいいだろうってのは伝わってきたけど、肝心のキーアクションはどうなの？
安物なんだから、さぞグラグラじゃないんですか？ （この次にエーッと入る準備は出来ている）
82:名無し行進曲
07/09/08 17:33:57 D3JgJAMg
スプリングも良いものつかわれてて、
価格考えれば良いんでないかい
83:名無し行進曲
07/09/08 18:55:37 TEZyp18x
野中貿易だからプライドにかけて変な物は売らないだろうね。
84:名無し行進曲
07/09/08 20:06:52 eyOUdq1q
野中貿易がプライドに懸けて出したモノがアンティグアなら最高ですね
85:名無し行進曲
07/09/08 21:03:57 MIMQCjmx
ん？プライドを掛けてるのあのNBマークだよｗ
86:名無し行進曲
07/09/08 21:09:10 MIMQCjmx
アンティグアmkII、たしかに良い。シリーズのコピーだね。
どうせ将来は買い換えるんだし、275買うならこっちの方が良いかもね。
アクションもまったくのコピーだし、すんなりセルマーに移行できる。
ヤマハのキーはこれで操作性抜群だけど、ヤマハから入って
セルマーだと違和感があるよ。
87:名無し行進曲
07/09/08 22:46:57 k8/+Xlb4
セルマー自体が糞なんだから、アンチグワも糞に違いないな、うん！
88:名無し行進曲
07/09/09 00:05:03 33PPf4zS
最近の台湾製は目を見張るね。ちなみに、＞１に表記されてるサックス、殆ど吹いた。
って言ってもマーク６・ポールモーリア以外だが。よく島村に行くので、その時にまとめて試奏した。
うーん、ほんと近々手が出を出してしまいそうで怖い。金ないのに…（汗 以下、インプレなんで参考までに。
（※いずれもアルト）
マウスピース：メイヤー5MM
リード ：マーカジャズ2 1/2
リガチャー ：ロブナー
「キャノンボール GA5-SB」
すごい！よく鳴る。セルマー系のサックスとは全然違う！息が楽に入って、音量がかなり出る。ジャズってよりは、
フュージョンとかが似合いそうなサウンド。個人的にはこのはっきりした音は気に入った。
優しく吹けば、柔らかい・メロウな音も出せるキャパのある楽器だと思った。
「シルフィード GPモデル」
先程のキャノンとは全然違っておとなしい、上品なサックスでした。少し上品すぎるので、ジャズというよりはクラシックか。
しかし、ブレッカー的に響かそうとしても余裕で受け止めてくれた。ヤマハの875やセルマーのセリエ2に近い感じ。
ネック素材の為か、綺麗には響く。台湾製の中で、唯一「正統派・純正」が光るサックス。懐の広い、中々面白い楽器でした。
「カドソン A-902V」
うーん、いいね！青銅素材の話題のモデルよりも、個人的には良いと思います。簡単に言ってしまえば、セルマーとカイルヴェルス
合わせたような不思議な感じです（笑）分かりにくい、とは思いますが、これは自分で吹いてみて下さい！ジャズにもってこいのサウンド！
「IO AS 1065GLS」
はい、これも吹奏向けかな？シルフィードと似ているので、聞いてみると同じ工場で生産されているとのこと。
で、早速吹いてみると…これがよく鳴ります！銀メッキが利いているのか、輪郭のハッキリした、かつまろやかな後味のサウンドです。
ただ、高音の抜けや息の通り易さは若干、シルフィードの方が良かったか？！
いやいや、吹き込んでいけば解決されるでしょう！！
89:名無し行進曲
07/09/09 00:12:06 33PPf4zS
ってことで、現在買い替え検討中です。ｗ
僕、個人的にはキャノンボール（カドソンの他見てからになる）でほぼ決まってるんだけど、
嫁さんが吹奏出身なもんで、IO・シルフィードあたりをしきりに勧めてきます（爆）ま、自分のスタイルには
合わないと説明しているので今回は見送るつまりです。この板の皆さんは、何をお使いでしょうか？
長文・駄文、失礼しました。
90:名無し行進曲
07/09/09 00:26:13 y51tmQuH
カドソンの青銅テナー吹いてきました。
あまりに簡単に鳴るんでびっくりです。
音色は「吼える」ってイメージかな。
自然にバズが入る荒っぽい感じはMk6よりも7や80、キングに近い感じ。
91:名無し行進曲
07/09/09 00:32:48 3IeDfrSY
シルフィードについて、お伺いしたいんですが、高い方はネック？が変わると聞きました。子どもが選んで決めたのですが、高いほうと安いほう、どちらが良いものでしょうか？
ヤマハ、セルマー等は嫌と言います。何卒宜しくお願いします。
92:名無し行進曲
07/09/09 04:57:10 T3lFyySv
高いほうはネックが金メッキになる
抵抗感が増し、音はパワフルで明るくきらびやかになる
どちらが良いかは人それぞれ
というかだ、ヤマハ、セルマーではなくシルフィードに目を付けている時点で、
その子はサックスを見る目があるかなりの天才だ
93:名無し行進曲
07/09/09 06:29:40 vAhMHhBY
同じネックが金メッキ
アンティグアGP>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>シルフィィドGP
94:名無し行進曲
07/09/09 09:09:12 D88OwDlz
すげ～、このスレの為に産んだ子、いやいや産まれた子だねw
95:名無し行進曲
07/09/09 09:18:27 T3lFyySv
シルフィードは十分一生物になるが、
アンティグアはセルマーまでのつなぎにしかならん
しっかり創ってあるものと廉価品の差さ
96:名無し行進曲
07/09/09 10:05:14 dR2ok+s0
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ シルフィードは十分一生物になる
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
97:名無し行進曲
07/09/09 12:19:45 U/b9DVlO
台湾製サックスって一体どのくらいあるんだろうな。
中小のオリジナルブランドなんて入ってこないし。
URLﾘﾝｸ(www.saxhome.com.tw)
98:名無し行進曲
07/09/09 12:37:53 Fbf6FaWV
なんかすごいね・・・日本の一連フルートメーカーなんかとも違った感じ。
99:名無し行進曲
07/09/09 12:43:34 nmmq8+ix
台湾のフルートは日本ではやらないな。
100:名無し行進曲
07/09/09 16:31:02 nG4v1pl7
フルートは管を田中貴金属から買って来れる、サックスはそういうのが無い、の違いかなー
台湾はサックス用のテーパー管を大量に作っているメーカー、なんてあるんかな？
101:名無し行進曲
07/09/09 17:46:27 3IeDfrSY
えっと、シルフィードよりもアンティグア？というサックスの方が物がいいのでしょうか？どちらでしょう…
ヤマハ、セルマー、柳沢？も吹き比べたのですが、娘の意向は変わりませんでした。指の感じと、息を入れた時の感じが良かったそうです。
102:名無し行進曲
07/09/09 18:16:47 Oz9hlkux
>>101
アンティグアは単なる安物だよ
そんなの買うんだったらヤマハの一番安いやつの方がマシ
103:名無し行進曲
07/09/09 19:13:38 Ls4mHaOy
それはもう10年前の話し。
今そんな事言ってると笑われます。
104:名無し行進曲
07/09/09 20:24:00 33PPf4zS
娘さんには、ヤナギの９９２Ｓお勧める
105:名無し行進曲
07/09/09 20:31:26 OE6iuscy
mixiで「防音ブース譲ります」だって！欲しいけど、どうせ無理なのと釣りへの不安と､群がる奴がきもいきもいなぁ…って思ってやめた
物欲の塊
群がる群がる
106:名無し行進曲
07/09/09 20:53:50 dR2ok+s0
防音ブース？
建築の知識と改造しても良い持家であれば
サックス練習程度なら必要充分の防音性能を持つブースがたった数万で自作できるのにね。
107:名無し行進曲
07/09/10 00:57:05 bgKDxWaN
ジャンルと予算がわからない以上、俺に言えるのは「俺ならシルフィードは買わない」って事だけ。
108:名無し行進曲
07/09/10 01:10:21 OYX/l+eS
まあおそらく吹奏だろうから、シルフィードがいいと思うけどね。
109:名無し行進曲
07/09/10 07:08:25 lbm252Kv
そんな事言ってると笑われます。
110:名無し行進曲
07/09/10 10:32:00 9lE6ZQLp
シルフィードってダメな楽器なの？プロは良いって言ってたけど…
111:名無し行進曲
07/09/10 13:21:02 iCtWBt7a
ブランドも販力もノウハウも何も保証のない販売店の作ったサックスを何十万も出して買う奴はキチガイ
112:名無し行進曲
07/09/10 13:49:03 +bW5lMeU
プロが言ってた？
プロも所詮ビジネス。メーカーからギャラもらえば、いくらでも良いって言いますよ。
113:名無し行進曲
07/09/10 14:27:02 xFXhhkj2
中華サックスをいいというプロもいるくらいだからな
114:名無し行進曲
07/09/10 19:57:28 dhTvZDEK
シルフィードなんか買う金があったら
迷わずKEILWERTHのSHADOWにしなさい。
コイツはセルマー、ヤマハ、ヤナギとは一線を画す
孤高かつ究極のサックス。
115:名無し行進曲
07/09/10 21:23:47 X7lJq3hW
110
良い楽器だよ
111
ノウハウはあるだろ
勿論シルは島村の人間が開発したわけでは無い
自分で吹いて、良いか悪いか判断できないやしはドキュソ
116:名無し行進曲
07/09/10 21:45:58 Ye4Vw0lS
耐久性やウイークポイント、ノウハウが無さ杉じゃない？
どこの店でもメンテ受けてくれるの？
パーツの供給は？メンテに出したら数週間も待つとか考えられんよ？
117:名無し行進曲
07/09/10 22:21:41 cbJDaj+F
>>111
>>116
久しぶりに禿銅（ｗ
自己責任で購入するヤツは好きにすればいいけど
毎日楽器を酷使する中高生の楽器はアフターも購入の大きなファクター。
島村以外でパーツ供給は受けられない楽器をどこのリペアマンが引き受ける？
リスク大きすぎ。島村のリペア体制が糞だということは今更言うまでもないが。
118:名無し行進曲
07/09/10 22:27:49 blS2Qjh/
シル使っているヤツは島村楽器の音楽教室生くらいだという罠
119:名無し行進曲
07/09/10 22:42:34 Ye4Vw0lS
うん、それが言いたかった。
サックスは有機物を部品に使っている以上、経年変化での部品点検＆交換は必須でしょ？
ヤマハ等１流メーカーはリペアの認定制度や研修制度がもうすでに整ってるし、リペア
断られるなんてあり得ない。どこに出してもパーツはすぐ入手出来るし、まともなリペアが受けられる。
一楽器店が委託して作らせた楽器にそんな制度が整っているわけ無いし・・・。
地方の人はどうするの？まさか宅急便で送るの？
120:名無し行進曲
07/09/10 22:50:06 dj4b1LCR
その点、シルフィードと同じ台湾製だがアンティグアは良いな。
NBセルマー扱ってる店ならどこでもメンテが受けられるｗ
サブ楽器に重宝してるよｗ音色、操作性共に申し分無し。
121:名無し行進曲
07/09/10 23:47:05 pasQQ2Ad
10年以上サックス吹いてるけど、パーツかえるなんてことないよ。
サックスなんて、そんなに激しく演奏する楽器じゃないし。
パーツ取替えすると言っても、楽器店には置いていないから結局は、メーカー側に取り寄せないといけない。
だいたいそういう問題は工場送りとして扱われますけどね。
122:名無し行進曲
07/09/11 00:25:35 Xqy58mYr
>10年以上サックス吹いてるけど、パーツかえるなんてことないよ
ちゃんと練習してる？自分の尺度で言うなよ？
漏れは毎日４～５時間は吹くけど、タンポはダメになった所から少しづつ換えてもう全て入れ替わった。
ネックコルクも巻きなおしたし,フェルトもヘタった所を換えたし
針バネも換えたところもあるし
ライブ後の撤収時に他人にスタンドごと倒されて壊れたキィを交換したこともある。
で、
＞パーツ取替えすると言っても、楽器店には置いていないから結局は、メーカー側に取り寄せないといけない。
この状態になったとき、３大メーカーの楽器のように迅速に出来るのか？ってこと。
123:名無し行進曲
07/09/11 00:53:00 CXjRSnGM
>>122
>121が言ってるのはキーや、キーガード、オクターブキー、その他、そのメーカ特有のパーツのこと。
タンポやコルク、フェルトを換えるのは当たり前だろ。
「楽器店には置いてない」、「工場送り」というキーワードで勘違いに気付いてあげろよ。
124:名無し行進曲
07/09/11 01:14:41 DxwJNoBt
島村楽器に管楽器のリペアがいる店なんかほとんどないよ。
嘘だと思うならネックコルクの交換でも依頼してみな。
メーカー修理扱いにされるからさ。嘘みたいな実話。
125:名無し行進曲
07/09/11 01:34:28 k+LCg8aO
島村のリペアは糞だから、中高生にはお勧めできないが、
シルフィードの「サックスとしての完成度」は相当ハイレベル。
ヤマハの875の音色が気に入らなければ、試してみる価値はあるよーな。実際、うちの先生、親ヤマハの人間だけど、
アルトはシルフィードに替えた。結構、プロの方にも評判はいいみたい。そーいう人は、島村以外でリペアしてもらってるらしいけど。。
いずれにせよ、自分で楽器の管理（他のリペア店の確保等）が
出来ない内は、ヤマハとか無難なものにした方がいいかも。まー、一生モノだからここの人たちが先入観で言ったり、
リペア体制のことで言ってるのを気にしないで、本当に気に入ったものを買うのがベストだとも思うけどね。
その方が、本人もずっと続けられるだろうし、愛着もわいてくるでしょ。
126:名無し行進曲
07/09/11 03:23:57 mnaeIlOd
>>125
>島村のリペアは糞だから、中高生にはお勧めできないが、
>シルフィードの「サックスとしての完成度」は相当ハイレベル。
ﾌﾟﾌﾟ、改訂版ですか？
>実際、うちの先生、親ヤマハの人間だけど、
実名で頼む。プロの使用楽器に関する話なら、実名を出しても何の問題もないよなw
127:名無し行進曲
07/09/11 04:16:25 WcXipUvc
キャノンボール良いね！あのサウンド最高！！
128:名無し行進曲
07/09/11 06:43:46 /TQg8hiF
おめーら全員糞
自分の感性にマッチした楽器で練習した方がいいに決まってる
リペアなんてこまけーことかんがえてんじゃねーぞ
129:名無し行進曲
07/09/11 07:52:55 NDhmIjjH
↑
バランスの狂った楽器に気付けない初心者が吠えています。
130:名無し行進曲
07/09/11 07:56:36 NDhmIjjH
リペア体制が整ってないなら
数年の使用で中国製と変わらないレベルになるじゃんよwwwwwwwwwwwwww
131:名無し行進曲
07/09/11 07:56:37 /TQg8hiF
シルフィードなんて初めて聞いたが、
ネットで実際に吹いたことあるやつのインプレッションを見ると、
悪く書いてる奴はいないね
プロの評価も結構高い
ここまで評価の安定しているサックスも珍しい
132:名無し行進曲
07/09/11 07:58:25 /TQg8hiF
>>129
何言ってるんだ
バランス調整なんてどこでも出来るのに、それが出来ないから糞だとか抜かしてるのか？
○森にでもどこにでも持っていけばいい
133:名無し行進曲
07/09/11 08:00:00 /TQg8hiF
>>130
数年も購入店でリペアしてもらうメリットがどこにある
購入店で見てもらうメリットがあるのは、無料でやってもらえるせいぜい最初の一年くらいだろ
134:名無し行進曲
07/09/11 08:01:27 /TQg8hiF
つーかヴィンテージなんて、部品もっとねーぞ
135:名無し行進曲
07/09/11 08:11:25 /TQg8hiF
さてと今日はそのシルフィードとやらを試走してくるか
136:名無し行進曲
07/09/11 09:32:51 NDhmIjjH
なぜヒュンダイ車が普及しないか？一緒だよ
137:名無し行進曲
07/09/11 10:19:27 NDhmIjjH
それから
このスレは島〇工作員専用になったみたいだなw
頑張れ布教活動wwwwwwwwwwwww
だまされた椰子は可哀想にwwwwwwwwwwwwww
138:名無し行進曲
07/09/11 10:39:55 WcXipUvc
いや、工作員とかいねーと思うけど。逆にお前みたいに叩いてる香具師の方が多いだろ、どー考えても。島村のリペアは糞って、ここでも既知の上で話してるし。
実際、シルフィードめちゃくちゃに言ってるやつはサックス吹けない奴なんだなぁ…って感じだけど…マジで、サックス奏者にもお前みたいな子どもいるんだ
139:名無し行進曲
07/09/11 11:14:14 NDhmIjjH
なにぉまぇどこの黒丸？wwwwwwwwwwwww
140:名無し行進曲
07/09/11 11:19:19 WcXipUvc
粘着くんこそ糞コツハンじゃねーの？
141:名無し行進曲
07/09/11 11:28:22 k+LCg8aO
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰か、中坊の草刈ってくださーい。
142:名無し行進曲
07/09/11 11:46:45 NDhmIjjH
黒丸がﾌｧﾋﾞｮり出したよwwwwwwwwwwwww
143:名無し行進曲
07/09/11 12:22:23 NDhmIjjH
このスレを見ているよい子のみんなー？
黒丸ウンコが擁護するサックスがロクでもないのは良く分かりますね～？
騙されないでね～
144:名無し行進曲
07/09/11 18:08:50 L2lqRQcG
黒丸涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
145:名無し行進曲
07/09/11 21:06:55 pL2XbNVp
シルフィード試走してきたぞ
インパクトはないが悪くもないってレベルだな
他の台湾製と比べて無難な造り、どちらかといえばジャズよりもクラシック向けか
音色の深さや吹奏感は割りと気に入った
まあ同価格帯のサックス、875,991あたりと好みで選んでもいいんじゃねーか
146:名無し行進曲
07/09/11 21:38:14 L2lqRQcG
なにぉまぇどこの黒丸？wwwwwwwwwwwww
147:ステファン娘
07/09/11 23:04:44 0FiJn526
汁ねぇ･･･。
ってか、サックス総合スレでも書いたんだけど、島村って、普通の楽器店とは違う売り方してるのよ。
島村の本筋は併設の教室にいかに生徒を送り込むかだから、あくまでも楽器は生徒を引き込むため･･･って考え方らしい。
落ちたけど、実際バイトに応募して、そんな感じの説明を受けた。
実際ラインナップには、現役プレイヤーにも対応できるようにそれなりの楽器を置いている半面、ミネルバとかやっすい楽器が置いてあるわけじゃない?
ま、私も吹いて見たけど、ブラックが一番音が出しやすかったかな?
いいんだろうけど、リペアマン不在のため、宅急便経由でメーカーリペアと言うバックアップのお粗末さから
(どんなに完璧にリペアしても、宅急便に出した以上バランスがガタガタになるのは知ってるよね?)
そして、ioと同じ生産ラインと知った以上、手を出す気になれない。
それだったらＥＳＭマッピ標準装備のioの方がいい。
ちなみにioのテナーは軽くて首の負担もそんなに来ないし、鳴りも結構よかった!
148:名無し行進曲
07/09/11 23:24:12 pL2XbNVp
黒丸ってなんだよ？
149:117
07/09/12 03:58:32 eF4Y/7ch
>>147
書こうと思っていたことをほぼそのまま書かれちゃったよ（ｗ
そうそう、島村の売り方の問題ね。みんな思っていることは同じなんだぁ。
もう一つ、島村行くとシルフィードやミネルバが唯一絶対の楽器みたいな
説明をそりゃもう必死でしてくるわけ。その時点でどんなに良い楽器でも
「あぁ、こいつらからは楽器は買いたくないな・・・」って思う。
そりゃオリジナル楽器売れば利益率高いだろうし、販売時に個人情報とって
しつこいtel.コールで教室生が１人でも入れば大成功なんだろうけどさ。
グロとは蜜月関係みたいだけど（そりゃシルフィードもミネルバもジュピターの
兄弟機みたいなもんなんだからグロがジュピターと島村の関係をつないでるんだろう。
仲も良くなるよな）島村関係者の書き込みはイオは否定しないからわかりやすいね（ｗ
楽器自体のポテンシャルは「シルフィード≒イオ」これ以上でも以下でもないね。
どちらか１本なんて究極の選択ならば自分もイオを選ぶよ。
グロさん最近「マジョーラ加工」なんて面白い表面仕上げの商品出してきてるし
（まだ特注扱いだけど）こちらにはちょいと興味がある。誰か吹いたことない？
150:名無し行進曲
07/09/12 09:53:29 13q3stZ6
イタリアのランポーネや、ボルガニとかはどうなの？
151:名無し行進曲
07/09/12 16:05:24 13q3stZ6
kotz
152:名無し行進曲
07/09/12 16:44:08 +LTfiaZo
バイトの面接に落ちた？
顔も性格も不自由って事？
かわいそー☆
153:名無し行進曲
07/09/12 18:25:08 ZjLRoYal
>>149
その程度のことで物事の本質を見れなくなってしまう輩にシルフィードを買う資格はないってことだろ。
神に試されているんだよ…貴様がシフフィードを持つにふさわしい人間であるかどうかをネ。
154:名無し行進曲
07/09/12 18:46:14 13q3stZ6
イオより～って言ってる人はいるよね
155:117
07/09/12 19:10:01 t/eLec6u
シルフィードを買う資格って・・・おいおい、いつからそんなに神格化された
楽器になっちまったんだい？（ｗ 島村ってのは宗教団体か？
156:名無し行進曲
07/09/12 19:34:37 RG8LRuIP
ＩＷって台湾製？
157:名無し行進曲
07/09/12 20:07:59 AwR8iWfN
Ｏ型の女もＢ型の女もＡＢ型の女もＡ型の女もきもい。
女って、何のために生まれてくるんだろう。
158:名無し行進曲
07/09/13 01:08:23 C2K55rpX
タンポやコルク交換すんのにパーツ供給体制もへったくれもあるか！
159:117
07/09/13 02:56:38 QqFmuXTk
まぁいいや（ｗ
自分は最初に書いたとおり
>自己責任で購入するヤツは好きにすればいいけど・・・
って考え。「いいな」と思ったヤツは好きにすればいいよね。
自分はやめておくけどさ。
ただ中高生が使うのにはアフターの心配をするのは当然だし、全国どこでも
他店のオリジナルブランド楽器を好意的に直してくれる楽器店ばかりじゃない。
（たとえそれが消耗品のパーツ交換であってもだ）中高生の部活なんてのは
「明日までに直して欲しい！」なんて修理が日常茶飯事なのは常識（それも
とても信じられないような状態の修理もままある）
自分で自分の楽器に責任を負える（自分の金で楽器買って自分で懇意のリペアマン
探せて自分の演奏スタイルがわかっている）ヤツならお好きにどうぞ、できなきゃ
無難なものかっとけってのが自分の考え。ある意味ヴィンテージと同じだな。
しかし、島村関係者の食い付きはすごかったな（ｗ
>タンポやコルク交換すんのにパーツ供給体制もへったくれもあるか！
この言葉がすべてじゃない？
まさかすべてのメーカーのタンポやコルクが同じとでも？
いくら島村関係者でもそこまでバカじゃないよな。
それは言い過ぎとしても、ここに書き込むような猛者ならともかく、
はじめてサックスを手にするような連中にとって「パーツの供給」は極めて
重要な問題ですよ。これは台湾製楽器全体に言えるけれどもね。
160:名無し行進曲
07/09/13 03:14:58 Cu7vLtCO
お前、必死だな。呆れる
161:117
07/09/13 03:21:44 QqFmuXTk
確かにな（ｗ
ちょっと首突っ込みすぎた。逝きますわ。
162:名無し行進曲
07/09/13 04:18:31 wHgw20kY
島村純正コルクとかあるの？
163:名無し行進曲
07/09/13 08:21:17 53uTgN1H
>タンポやコルク交換すんのにパーツ供給体制もへったくれもあるか！
この言葉がすべてじゃない？
まさかすべてのメーカーのタンポやコルクが同じとでも？
どこかのメーカーとの互換性があるに決まってるだろｗｗｗ
イオはセルマと互換性があるだろうし、そこまでアフターを考慮しない設計のわけがない
164:名無し行進曲
07/09/13 10:38:52 I8SmaMQb
コルクはシート圧縮無圧縮があって切って使うからどこも一緒
タンポも別にどこのでも使えるよ
165:名無し行進曲
07/09/13 12:58:02 qjryHRsB
あるに決まってるだろｗｗｗ
↓
あるだろうし、
自信無いのか？
166:名無し行進曲
07/09/13 14:11:23 Cu7vLtCO
設計の関係者ですが、互換性は持たせてありますよ。
167:ステファン娘
07/09/13 17:04:35 IYKOYQnm
タンポはブランドによって互換性があるそうですからね･･･。
さすがにブッシャーとかの廃盤ヴィンテージとかは交換の時リペアマンが純正の物がなく、手持ちの物をうまく加工して四苦八苦しているそうですが･･･。
168:名無し行進曲
07/09/13 17:25:17 3TyC6H1p
そこらの楽器屋がイチイチシルフィードのパーツの互換調べて直してくれるか？
ビンテージの整備やってくれる店ならシルフも扱ってくれるかも知れんが。
気軽にリペア、調整ができるよう全国の楽器店に依頼しております、以下の店舗でご相談ください。
って位はやってくれなきゃな。
互換パーツリストでもあればやってくれる店も多いだろうが…。
169:名無し行進曲
07/09/13 18:04:17 FrQ5HzsJ
タンポなんて、タンポメーカーが色んなサイズ作ってるから、現物あわせでいいだろｗ
自分も古いサックスのタンポ交換するときは、直径図って合うものを分けてもらってる
ブッシャーは特殊だからね、加工するしかないやな。
基本的にサックスのリペアなんか、切った張った叩いた炙ったなので、そう神経質になる事はないとおもうよ。
ただ、キーが破損したとかになるとパーツ取り寄せは欲しいところ
その辺りの供給体制はどうなんだろうね
170:名無し行進曲
07/09/13 19:22:06 wHgw20kY
いっそデアゴスティーニで出してくれたらいいのにね
171:名無し行進曲
07/09/13 19:52:36 +/n6pTUN
キーが破損したとかなら島村に持って行けばいいだけのことだろｗ
そんなのめったになんだからよｗ
全国どこにでもあるだろ、島村なら
172:名無し行進曲
07/09/13 21:45:37 QF3dBaVF
無限ループに入ってる悪寒・・・
>>166の関係者登場で島村の汁自画自賛疑惑が立証されちゃったな。
>>171もし関係者ならずいぶんと客をバカにした発言
折角汁のクオリティは評価するという肯定派が多かったのに。
173:名無し行進曲
07/09/13 22:36:38 +/n6pTUN
あほだなあ！
>>161は事実を伝えているだけだろ タンポ交換でシルを叩くのは論外ということ
>>171は全くの正論だろ パーツ供給でシルを叩くのは論外ということ
174:名無し行進曲
07/09/13 22:41:46 +/n6pTUN
結論としては、シルフィードは、アフターに関して、有名ブランドと”実質”さして変わらない
だから、シルフィードが気に入ったのなら、心置きなくシルフィード買えばいい
別にシフフィードを買えとは言っていない
気に入らないのなら買わなければいい
だが、気に入ったのなら、買えばいい
気に入ったのにアフターを気にして買わないってのは、どうかってことだ
アフターがダメとかいってるやつは、安易な想像で語っているだけ
よくよく考えてみれば、さほど不利ではないことがわかる
175:名無し行進曲
07/09/13 22:51:35 Bbow4sA0
>171
その島村でパーツのストックがどうなってるかということ。
最近大分品質が上がってるのは認めるけど、その分マイナーチェンジしてるということでしょ？その分、モデルがあるわけで全てのパーツ在庫を持つのは大変だとおもうんだが…
というのも、前に某ショップ系楽器のパーツ問い合わせしたときに、ないと言われたのよ。治すより買い換えた方が良いですよって。
176:名無し行進曲
07/09/13 22:54:40 +/n6pTUN
なら、セルマもマイナチェンジしまくってるから、同じことが言える
ってことになるのか？
177:名無し行進曲
07/09/13 22:56:34 +/n6pTUN
あと、某ショップ系楽器ってなんだ
ショップ系といったら石橋と下倉しか知らんが
どっちも完全な安物だろう
178:名無し行進曲
07/09/13 23:35:04 e8zQmL3A
汁もショップ系だが
179:名無し行進曲
07/09/13 23:45:36 3TyC6H1p
セルマの生産数がシルフィードと同程度だったらそういう事になる。
つか供給が駄目でも壊れた部品を手間かけて治すかワンオフで作ればいい話。
そんな面倒なリペアやりたくないだろうからビンテージでもない限り買い換えろって言うだろうが。
174の言うとおり消耗品程度なら問題無いみたいだし、何より音が気に入ったなら仕方が無いよな。
そんなに音がいいなら周りの奴は誰一人アフターが糞だなんて言わないだろうし。
ところで91の子供は結局何買ったんだ？
180:名無し行進曲
07/09/14 00:17:43 8dl56Pst
+/n6pTUNは何でそんなに熱くなって汁を擁護するんだ？w
>>179 正論ありが㌧ その通りだ
181:名無し行進曲
07/09/14 11:04:37 t5pcro/g
結論
シルを買うならイオをアフターの充実した管楽器専門店で買うべし
182:名無し行進曲
07/09/14 12:58:38 V7ARkwKP
擁護するわけじゃないが、うちはシルフィード良いと思うけどね。自分で試奏してみた感じ、音色好みだ。友人のイオより、好感もったけど…
まっ、無責任なコメントに惑わされることなしに、自分の感性で選ぶのがいーだろうね。
ここで言ってる人は、結局イメージでしか語ってないし、長い目で見れば、本人が気に入ったのを買うのが一番。
183:名無し行進曲
07/09/14 14:42:15 sRGFxlbE
台湾製買うくらいならヤマハの２番台買えばいいじゃん
アフターは問題ないとか言ってるけど問題ないわけないじゃん
ちなみに大概の店が中国・台湾製は修理断る
修理代が簡単に本体定価を超えるし、製造段階のミスが大杉て
時間かかるわ直っても軽い音しかしねぇしお客様の要望どうりにならねぇ
184:名無し行進曲
07/09/14 15:22:19 t5pcro/g
だからそれは十数年前の話。
それから中国製と台湾製を混同しないように。
185:名無し行進曲
07/09/14 15:26:24 t5pcro/g
中国製は>>183の言う通りのオモチャ。
台湾製は３大メーカーにも引けをとらない位の水準まで来てるよ。
186:名無し行進曲
07/09/14 15:47:43 kphdIsJS
んじゃ、台湾製をライブ・レコーディングで常用しているプロの名を挙げてくれ。
187:名無し行進曲
07/09/14 15:47:50 IqJwyqmK
まず前提が安いからじゃなくて一番良いと思ったからって話なんだよね。
だから大抵の店が断わろうが修理してくれる店を探すだけの話、面倒だけど問題は無いじゃん。
そもそも島村に持ち込めばパーツ位出てくるだろうし、ビンテージ維持するより遥かに楽でしょ。
どんな茨の道だろうと買う奴がシルフィードを最高のサックスだと思ってるんだから仕方ない。
例え将来的にはセルマーを買うより高くつくとしてもシルフを使うって覚悟で買ってるんだから。
ま、俺は絶対に選ばないけど。
188:名無し行進曲
07/09/14 16:00:59 t5pcro/g
>>186
その程度くらいググレカス
現状を知りもしないのに
わざわざこのスレに来て
適当な事言うなﾁﾝｶｽが
189:名無し行進曲
07/09/14 16:04:25 kphdIsJS
>>188
つまり、い な い ってことですねw
190:名無し行進曲
07/09/14 16:08:21 t5pcro/g
日本語が不自由な在チョン乙
191:名無し行進曲
07/09/14 16:09:19 kphdIsJS
>>190
つまり、書 け な い ってことですねw
192:名無し行進曲
07/09/14 16:11:46 V7ARkwKP
サックスの好みは人それぞれ。シルフィードの音色、キャノンの音色、ヤマハ、セルマーの音色等々、今は選択肢が沢山あるし好みも千差万別。
でも一つ言えるのは、「吹いたこともないのに、イメージだけで語るな」ってこと。リペアの問題、台湾製への不信など、いろいろ思う所はあるだろうが、
少なくともこのスレで語るなら“最低限”吹いてみろ。他人の意見や先入観に惑わされるなよ。
吹いてみて、貶すのは勝手、あるいは誉めるのも勝手だけど
『あくまで他人の意見』なんだから、ここに粘着してる奴らみたいに一生懸命にならんでも…ｗ
同じサックス吹きとして、これほど恥ずかしいことはない。
お前らホントにサックスやってんの？って感じ。
バカばっかりだから、論点もズレてるしね。本人が気に入ったって言ってるなら、論ずるのはリペアの話だけに偏るべきじゃないでしょう。懐が浅いよ。ここには大坊とかガキしかいないのか…？？
193:名無し行進曲
07/09/14 16:13:30 x/sOGRRE
本当に。他所でやれ馬鹿どもが。スレ汚しなんだよ。
194:名無し行進曲
07/09/14 16:15:27 t5pcro/g
在チョン工作員ども乙
195:名無し行進曲
07/09/14 16:20:50 kphdIsJS
こんなやり取りを2-3度繰り返してれば、呆れた誰かが「ほれっ」って感じで
該当するプロプレーヤーの名前を挙げてくれるんだけど、そんなすら気配がないねw
>好みも千差万別
>本人が気に入ったって言ってる
だから、あれこれ言うな？だったら、スレすらいらないなw
>イメージだけで語るな
気に入ったって人も本当に吹いたことあるのかな？ああ、職場で吹いてるのかw
196:名無し行進曲
07/09/14 16:31:49 x/sOGRRE
だから消えろって言ってるだろ。
ioやカドソン使ってるプロなら漏れでも数人は知ってるよ。
197:名無し行進曲
07/09/14 16:34:40 t5pcro/g
そーだよwwwwwwwwwwwww
厨房は氏ね？
198:名無し行進曲
07/09/14 16:44:39 kphdIsJS
だからさ～、ささっと名前を書けばいいんだよw
それとも、台湾製の楽器を使ってると、プロの名に傷がつくのか？
199:名無し行進曲
07/09/14 16:51:22 x/sOGRRE
H.herman イオ アルト
半田茂治 カドソン テナー
200:名無し行進曲
07/09/14 16:54:49 kphdIsJS
>ID: t5pcro/g
>>199にある名前はググったら出るのかw
201:名無し行進曲
07/09/14 17:01:24 t5pcro/g
常識だよね？
知らないなら漏前が無知
202:名無し行進曲
07/09/14 17:10:07 t5pcro/g
検索も満足に出来ないﾁﾝｶｽの居るスレはここですか？
203:名無し行進曲
07/09/14 19:46:35 V7ARkwKP
何か論理がおかしいよーな。
だからスレ要らないってのは飛躍しすぎだし、うちが指摘してる論点をずらしすぎ。
プロ使ってないからクズって訳じゃないだろうし、それほどの知名度も無いってことじゃない？
mixiのシルフィードコミュニティでは島村講師のプロの方が使っているってあったけど。
いずれにせよ、『批判ばっかり』してるのは本気で暇なんだなぁって思う。いやいや、擁護してる人は吹いたって人多いしね。
ホントに子どもみたいだな…やべーよこいつら。マジでサックス吹いてんのかよ…
204:名無し行進曲
07/09/14 20:02:55 O6u8lV4k
プロでは
内桶さん
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
遠藤さん
URLﾘﾝｸ(web.mac.com)
205:名無し行進曲
07/09/14 22:12:54 rPyiA2zl
>>181
イオはシルの代わりにはならんよ、二つは違う楽器だ
206:名無し行進曲
07/09/14 22:17:36 rPyiA2zl
カドソンは佐藤達哉が使ってるだろ
207:名無し行進曲
07/09/14 22:29:15 IqJwyqmK
>200
俺は本人が気に入ったから口を出すななんて言ってないよ。
音を気に入ってしまった以上いくら音が糞だと言っても説得できない、と言ってるんだよ。
だからリペアが、と難癖をつけてるわけで、実際台湾製はよく鳴るし、楽器店の対応が不安なのも事実だけどな。
正直セルマーやヤマハを持ってて浮気するならいいが、シルフ一本ってのは初心者にやらせたくない。
叩くのは結構だが叩く奴は馬鹿なんて印象を皆に持たせないで欲しいね。
>203
意見は尤もだが少し落ち着いたらどうだ。
つかここまで名前が出ない音川英二って…
208:名無し行進曲
07/09/14 23:10:57 V7ARkwKP
207 が良いこと言った
209:名無し行進曲
07/09/14 23:39:26 O6u8lV4k
久しぶりにひどい自演を見たｗ
210:名無し行進曲
07/09/14 23:41:35 O6u8lV4k
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
IOについて
211:いつか名無しさんと
07/09/15 00:29:56 rDmZjNPd
モデル６についても語れ！置き去り置き去り！
それかキャノン
212:名無し行進曲
07/09/15 00:59:03 zHufCRM4
モデル６はグローバル、野中などが販売している台湾製と同列に考えてはダメだと思う。
213:名無し行進曲
07/09/15 02:36:26 i8WLrRFQ
クランポンの安いのも台湾製なの？
214:名無し行進曲
07/09/15 09:43:16 Bza2ISHO
中国製
215:名無し行進曲
07/09/15 10:17:09 lFJQ3aR2
シルフィード＞カドソン＞IO、キャノンボール＞モデル６
216:名無し行進曲
07/09/15 10:32:18 Q9oxQ2ip
中国製ってことは、鉛が含まれていそう。
デュコフはもしかしたら中国で作ってたのかもね。
217:名無し行進曲
07/09/15 10:46:22 Bc91XKLu
イオ>アンティグアマーク２>マルカートＧＰ>キャノンボール>カドソン>シルフィード
218:名無し行進曲
07/09/15 10:48:26 lFJQ3aR2
なぜマルカートだけＧＰなんだ？それにしてもおかしいし
工作員必死だな
219:名無し行進曲
07/09/15 10:51:58 lFJQ3aR2
あのよ、セルマ＞イオ、アンティグア、モデル６ は確実なわけ
劣化コピーだからな
だから、台湾製でセルマに勝利しうるのは、シルフィード、カドソン、キャノボだけなわけ
カドソン、キャノボは順当ではないから、つまり、シルフィードのみが、まともに戦ってセルマに勝利しうる唯一の希望なわけだ
220:名無し行進曲
07/09/15 10:55:08 Bc91XKLu
つ台湾製 価格帯
221:名無し行進曲
07/09/15 11:31:12 Bc91XKLu
台湾製と言えど高い物が良いのは当然。
値段はほぼ人件費だからね
値段と性能のバランスだよ
そもそもメインに台湾製を使うのは間違い
222:名無し行進曲
07/09/15 12:10:24 Bc91XKLu
日本人には残念ながらブランド信仰が残ってる
幾ら速くてカッコ良くて自分が満足してるヒュンダイ車でも
フェラーリに煽られたら道を譲らないといけないし
ＡＭＧの隣には駐車しないW
サックスも同じ。
223:ステファン娘
07/09/15 17:32:29 TMwGYX2d
確かＭＩＳＩＡのバックでＳＡＸ吹いている鈴木さんがio使いだとか。
グロの営業さんから聞いた話だけど。
224:名無し行進曲
07/09/15 18:09:14 IyazoxyM
数十満もする台湾製なんか買うくらいなら
石森でセルマーのヴァルール買うべし。
石森ならセルマー本来の性能を十二分に引き出す調整してくれるし、
彫刻がないだけで、もはやヴァルールじゃない物に仕上がってるから。
漏れはSA８０使いだが、色んな台湾製を試奏してもやはりセルマーしか満足できない。
>>222の言うように、台湾製は恥ずかしくてとても人前で吹けないし、
サックス談義になっても「なにそれ？ふーん（嘲笑）」で終わるね。
225:名無し行進曲
07/09/15 18:56:29 Q9oxQ2ip
安いサックスでも上手ければものすごく格好よくみえるけど。
チャーリーパーカーが壊れたキーをセロハンテープでとめて吹いてたとか、
プラスティック製のサックス吹いてたとか。
要は見た目じゃないんだよ。
226:名無し行進曲
07/09/15 20:41:32 bb1Qysjp
>>220
何が言いたいのか分からんが、キャノボテナーは実売40万近くのあるぞ
セルマがもしこのクオリティーのを出したら、70万くらいになるだろう
>>224
ヴァルール＆調整費で一体いくらになるんだ？
ヴァルール42~45、調整費3くらいで少なくとも45万超えるだろ
キャノボ＆リンクヴィンテージが買えちまうよ
227:名無し行進曲
07/09/15 20:44:11 Bc91XKLu
おいおい
パンピーと神を同議で語るなよw
228:神風冬次郎
07/09/15 22:38:32 Bza2ISHO
石森の調整の件は激しく同意だけど、セルマーしか吹けないとか言ってる奴は、やっぱりそこまでの腕なんだよ。
上手い人は、ブランドに惑わされず振り回されず、本当に自分に合ったものを選べるからね。>224 の感じでは「セルマーしか受け付けない」って亊でしょ? ちょっと…。
台湾製使ってるプロは今すごい増えてきてるしね。
日本人は未だにエイジアンコンプレックスから抜け出せないね…。どうしようもない。
229:名無し行進曲
07/09/15 23:04:00 G8uXcezr
IWかなりいいよ
ヴィンテージサウンド＋現代楽器の音程・操作性
俺が吹いたのじゃないが、音源
URLﾘﾝｸ(jazzsound.up.seesaa.net)
230:神風冬次郎
07/09/15 23:14:32 Bza2ISHO
結局、サックス談義云々の評価とか気にするってのは、楽器が好きなんだよ…ミーハーというか、自分に酔ってたり。悲しいね
231:名無し行進曲
07/09/16 00:08:06 ppAFpe2Y
セルマー史か受け付けない、台湾製というだけで敬遠する、というのを
>エイジアンコンプレックス
バカですか？
232:神風冬次郎
07/09/16 00:42:12 3G1jf3W9
議論に持ち込んでも貴様が負けるだけ。俺がバカなら、お前は生きる資格すらないクズだよ？
その辺考えてから出直せ。現行サックスの個体に対する知識で我に勝る者なし。
あいにく、セルマー信仰はありませんので、宗教的に傾倒してる気持ちの悪い人は相手にしません。
これ以上相手にしたら自分損するだけだし、怖いし…。あんま関わらん方がいいわ。
今は台湾製も国産もすごくいい。これは確かなこと。
233:神風冬次郎
07/09/16 00:44:38 3G1jf3W9
セルマーやヨーロッパ製サックスには称賛を浴びせ媚びて、国産や近隣アジア諸国製を『味がない無難なもの』と位置づける…
舶来品ばかりをありがたむそのいびつな根性を、コンプレックス以外に何と呼べばいいんだよ。
あんたが考えてる範囲は浅いよ
234:名無し行進曲
07/09/16 00:45:56 ppAFpe2Y
>>232
国語力の話をしてんだよ。バカ？
235:名無し行進曲
07/09/16 00:49:32 ppAFpe2Y
>>233
>舶来品ばかりをありがたむそのいびつな根性を、コンプレックス以外に何と呼べばいいんだよ。
エイジアンコンプレックスではなく欧米コンプレックスって言うんだよw
ってか、舶来品の意味知ってる？台湾製も「舶来品」なんだけどw
236:大瀬黒丸
07/09/16 01:25:17 F4/RNHtw
サックスの歴史≒セルマーの歴史
所詮台湾製に限らず、ヤマハ、ヤナギもセルマーの模倣から始まった。
シルやカドソン、キャノン等に出せて、セルマーに出せない音は無い。
237:大瀬黒丸
07/09/16 01:38:21 F4/RNHtw
セルマーで自分の理想とする音が「出せない」香具師で、
シルやカドソン、キャノンで理想の音が「出せた」とか逝っちゃってる香具師は
例えれば、化学調味料だけで固めて作られた味に騙されてるだけ。
台湾製を試奏して思うのだが、あえてエグイ味付けがしてある。
なぜそんなに「安くて良い物」がセルマーに取って代わらないか良く考えてごらん。
238:名無し行進曲
07/09/16 01:51:36 yPcPaGsC
黒丸もたまにはまともなこと言うな
確かに極めればセルマーで全てがまかなえる
んでヤマハや柳の良さって言ったら「吹きやすい」ということ
キャノン、カドソンの良さは、ある程度楽器に味付けしてあるので、
その楽器との相性が合えば「音作りが楽」なこと
イオ、ＩＷ、モデル６の良さは、セルマーにはキャパシティーで少し劣るが、
「値段が安い」ということ
シルフィードは知らないが、ひょとしてセルマーではまかなえない何かを持っているのか？
239:名無し行進曲
07/09/16 01:55:08 yPcPaGsC
>>228
おいおい、>>224は台湾製も含めて色々吹いてみた上で、ＳＡ８０が最も自分に向いてることが分かったといってるんだろ？
それすら認めないというのは、それこそアンチセルマーという名の宗教じゃないのか？
それとも単なる読解力のないバカか？
240:名無し行進曲
07/09/16 02:02:12 yPcPaGsC
ここって結局イオとシルフィードしか語られてないね
やはり際物はかえねーってことかな
241:名無し行進曲
07/09/16 04:57:30 hJAcO0Ko
誰もヤマハの２７５と８７５ＥＸを同列比較しないのと同じ。
「この価格でこのクオリティなら納得」というコストパフォーマンス重視のモデルと
フラッグシップ級のモデルを同列比較すること自体がナンセンス。
例えばアンティグアはキィの剛性に若干不安があるのは否めないけれども１０万円以下という
プライスから考えればかなりコストパフォーマンスは高い。このクラスならヤマハの２７５よりも
お買い得と言えるかもしれないがそれを「セルマーとは比較にならない」と言ってしまえばそれまで。
で、話しをややこしくしているのは台湾製品がそれぞれのメーカーのフラッグシップ
モデルでも同時にコストパフォーマンスを意識しちゃう（されちゃう）ところに原因が
あるのでは？
もう一つ、確かに台湾製に対しては実際のパフォーマンスよりも低く見たがる傾向はある。
ただしここにも「工作員」と呼ばれている関係者がいるようだけれども（笑）それを逆手にとって
「こんなにパフォーマンスが高いのにお前らは台湾製を差別するのか！」とことさら声高に「同等」
を主張する書き込みも見受けられるよね。
で、彼らの主張の中には「セルマーの半額でこれだけのパフォーマンス・・・」云々の説明があったり
するからまた混乱する。生産国の人件費やレート等の諸条件によって価格は決定するのだから
同じフラッグシップクラスのモデルを価格で比較するのは全くナンセンス。
このクラスの比較に価格差を持ち込む必要は全くない。
242:名無し行進曲
07/09/16 04:58:09 hJAcO0Ko
そう考えた時、セルマーのシリーズ３やリファレンス、ヤナギサワの９９２や９９３７、
ヤマハの８７５ＥＸや８２Ｚとシルフィード、イオ、カドソン、キャノンボール等を
比較すると
１「工業製品」としてのクオリティはずいぶん向上してはいるがまだ国産品やセルマーには
一歩劣る。品質のバラツキ、頻繁すぎるモデルチェンジ（たぶんロット生産なんだろうな）
いくらセルマーやヤマハがマイナーチェンジが多いとはいえ台湾製よりは安定している。
前の方で話題になった「アフター」「パーツ供給」の問題も「工業製品」という視点では
確かに不安だ。
２「音」というクオリティで比較すれば、工業製品として多少の難があってもそれを承知で
なお魅力的という比較ができるはず（欧米のヴィンテージなどと考え方は同じだ）
この評価は皆さん様々だと思うけど、１つ言えることは台湾製は「味付けが濃い」というのが
共通認識のようだ。>>238の言う「その楽器との相性が合えば「音作りが楽」」
裏を返せば「全くあわない場合もある」ということだろう。そのあたりは「従来品との差別化」
という販売会社の意向が大きく影響しているとも考えられるが、少なくともオールマイティではない。
これはキャノンボールとカドソンに特に言えるだろうね。
一方でシルフィードやイオはセルマー・ヤマハ・ヤナギサワに真っ向から直球勝負しているんだろうけど
だとすればまだまだ魅力不足なんでしょうね。それほど良ければもっと皆さん飛び付くでしょ？
知名度不足も理解できるけど、それらを凌ぐほどの魅力はないな、というのが自分の吹いてみての感想。
こんな感じで分けて分析してみたらどう？
243:神風冬次郎
07/09/16 05:11:53 3G1jf3W9
もう来ぇへんわ。あほらしい
244:名無し行進曲
07/09/16 07:38:31 uwkCgyJR
欧米コンプレックスよりも
自分の中にあるブランド信仰をなんとかした方がいいかもね。
カネさえあればもっと高価なの買いたいってのは
楽器じゃなくて自分のことが大好きな奴なんだよ。
245:名無し行進曲
07/09/16 08:07:07 YcDq72nO
所詮は自分の楽器選択に自信が無けりゃ
何だかんだ理由を付けてブランドで選ぶしかないんだよ。
246:名無し行進曲
07/09/16 08:14:11 Jmphhhqq
はぁ？
ブランドの楽器以外に選択肢があるのか？
アタマ大丈夫？
247:ウシンケム毒蜜
07/09/16 08:24:15 w7+HvMv/
>>1-245
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが水葬どもｗｗｗｗｗｗｗ
没個性、音楽才能を根こそぎ摘み取られたカスの集まりｗｗｗｗｗｗｗｗ
発言が全てテンプレートの様だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
248:ウシンケム毒蜜
07/09/16 08:52:21 w7+HvMv/
チミたち自分で考えて行動できないゆとり世代には想像すら出来ないだろうがね。
もうすでにサックスは自分で創る時代。
数ヶ月掛けて専門の工房で好きなネック、管体、キー、キーポストを選択して
熟練職人の指導監修の元で自分で創る。
メンテも覚えれるから長い目で見ると得になる。
日本でも最近やっと工房ができたらしいから調べてみるといい。
249:名無し行進曲
07/09/16 11:38:00 5mEjOX7M
専業主婦や引退した団塊世代向けの
自分で作ろうバイオリン教室のサックス版かｗ
楽器の構造は覚えるからメンテは出来るようになれるだろうけど、
ヤマハやセルマークラスの管体が入手出来るのかな？
かなり厳しいと思うがそれが無いといい楽器は出来無いよ。
ナチュラルホルンを手作りするグループみたいに
金属の切り出しから作ったとしても今の楽器を作るのは難しいよ。
250:名無し行進曲
07/09/16 12:17:46 yPcPaGsC
議論前はやたら威勢がいいが、言い返せなくなると捨て台詞を吐いて逃げる
そんなやつに本当に合ったサックスはやはりケルントナーだろう
251:名無し行進曲
07/09/16 12:19:35 yPcPaGsC
ま、イオ、シルは音色的にはヤマハとセルマーの中間的としか言いようがない
特に魅力は感じられない
無難といえば無難だが
252:まり＠カドソン使い☆
07/09/18 00:50:12 TQBg4qxe
はじめまして☆カドソンＡＳテナー使ってます!!
音量出るし、カラッとした明るい音色はジャズやフュージョンには
とてもマッチしてるとおもってます♪
253:名無し行進曲
07/09/19 00:13:55 kmFf7CEV
>251
そのブレンド具合が絶妙だったりして
254:名無し行進曲
07/09/19 02:07:13 SOPwq2Rv
ねぇねぇ、なんでそんなに必死で汁擁護するの？
255:名無し行進曲
07/09/19 07:21:21 b7OlxC6F
>>254
ヒント：業者
256:名無し行進曲
07/09/19 08:23:06 Puv6s3W6
ヒント:だまされて買った人
257:いつか名無しさんと
07/09/19 13:21:08 nIGqAqw0
逆に言えば、何でそんなにシルフィードを貶めたがるかが往年の謎。
相対的な幸福感では、モノの本当の価値は見えてこないよ、おじさんのサックスさん。
258:名無し行進曲
07/09/19 13:54:32 p55jS6cf
黙ってヤマハ買うってのは無しなのか？
259:名無し行進曲
07/09/19 15:04:00 Puv6s3W6
どう考えても汁にそんな価値は見いだせないのだが
そんな漏れはシックス使い
260:名無し行進曲
07/09/19 15:23:34 p55jS6cf
>>259
シックス持ってる奴が価値を見いだす必要なんかねぇだろｗ
261:いつか名無しさんと
07/09/19 17:54:46 nIGqAqw0
シックスって言っても、へんな方のシックスだったりして。
っていうか、ヤマハも良いよね、もちろん。ここはジャズ的な感じで語られてる？
シルは吹奏・クラシックでは中々良いと思う俺がいる。上でも「セルマーとヤマハの中間的」
って書いてあったけど、俺もそう思った！！
まあ、おれは音程はヤマハ寄り、音色はセルマ寄りで、
クセもつけ易いから、それに好感持ったんだけど、要は好き好きってことだな。
リペアの不安もあるし、新興かつ「特に特徴がない」ってことで敬遠されがちだろうけど、
長い目で見れば、正統派のサックスが一番だと思うし、それだけのキャパはあると思うけどなあ。
今持ってるヤマハやセルマー、柳売ってまでの魅力は無いけど、選択肢の中には入れても良い楽器だとおも。
あ、ちなみに島村工作員じゃないです。
＞224 同意。
262:いつか名無しさんと
07/09/19 17:55:56 nIGqAqw0
ｽﾏｿ、誤爆した。＞242 だった。
吊ってきます…。
263:名無し行進曲
07/09/19 18:03:47 j0Ayv/1w
台湾のメーカは１社では全部作れない。１本を何社かで分業体制。
同じブランドでも時期によって部品の業者が違う。
マルカトも工場変わった。
キャノンは品質管理に５年くらいかかったと思う。
でもソプはまだ歴史のあるメーカに追いついていない。
工場群が育ってきたそのおいしいところを他のブランドは楽して
手に入れている。
修理しにくいのも事実。でも鳴る楽器は鳴る。
あとは所有者の気持ち次第。
264:名無し行進曲
07/09/19 18:15:37 rLFWQ3eY
アンティグア＞ジュピター＞マル
265:名無し行進曲
07/09/19 18:19:43 YUirLTLT
>>254
ヒント：深く美しい音色、正確なる音程、比類なき操作性
266:名無し行進曲
07/09/19 18:22:04 rLFWQ3eY
URLﾘﾝｸ(www.shimamura.co.jp)
島ﾑﾗの体質
汁買ってとっとと金落とせやｗｗｗ
267:いつか名無しさんと
07/09/19 19:26:12 nIGqAqw0
いや、煽りたいんだろうけど、ギター関連とサックスの品質は全然別問題でしょ。
ってか、今そのサイト見たけど、負けた人が因縁つけてるだけじゃない。
そーいうので煽るのは荒らし？
汁買ってとっとと金落とせやｗｗｗ
あんた、サックスの評価は出来ないでしょ。島村への私怨は個々人の勝手だが、
それをサックススレに持ち込まんでくれ。気持ちが悪い。
268:名無し行進曲
07/09/19 20:08:16 StjIJGcg
（；´∀｀）･･･うわぁ･･･。工作員必死・・・。
269:名無し行進曲
07/09/19 20:09:57 YVuZVb91
アンティグア＞ジュピター＞マルカーと＞喜望峰＞シル
270:いつか名無しさんと
07/09/19 22:42:27 nIGqAqw0
乳房とサックスって関係あるのかな
271:名無し行進曲
07/09/19 22:56:57 GdGV4nR5
混じれ酢すると
普通の体格の男と女では呼気の１秒量に決定的な差がある。
こればっかりは幾ら鍛えようが気道と口腔を改造して広げでもしない限り無理。
女性でゴリゴリぶっとい音で吹けるプレイヤーが稀有なのはこのため。
272:名無し行進曲
07/09/19 22:58:06 IG62h+wm
>>259シックスのレポお願い！
273:まり ◆ZpIYtNyZOE
07/09/19 23:53:29 ebvgciQ/
>>271
あのー、よっぽどオープニングの広いマッピを使わない限り
「呼気の一秒量」では差はつかないんじゃないでしょうか??
あの狭い隙間から、一秒間にいったいどれだけの息が入れられるんですか?
気道の太さとか、息圧は関係あるかもしれませんが…
274:名無し行進曲
07/09/19 23:58:17 GdGV4nR5
結論を自分で書いてるでしょ。乙。
275:名無し行進曲
07/09/20 00:25:32 ODwRbFza
６の魅力のひとつは物理的な扱いやすさ（軽さ・小ささ・操作性）です。
一旦現在のサックスのキーアクション（セルマー系）に慣れると
どれだけオールドのコンやキング・ビュッシャ等の米国系の音色に惚れても
その世界に飛び込むのは躊躇するでしょうね。
自分がある程度身につけたものを捨てなきゃなんないから。
276:名無し行進曲
07/09/20 00:28:28 9xyhLUHS
そこで、グラフトンですよ
277:名無し行進曲
07/09/20 00:52:21 MQIJWR7I
前から思ってたんだけど、シルなんかは特に女性に勧めたいね。重たくない。あと国産で言うと柳の991とか。ネックの効果で楽に息が入るし、コントロール性も良いから演奏し易いと思う。「女性向きのサックス」と言えるだろうね、勿論（ry
それに比べて、イオはちょっと重たい。楽なのは楽だけど、これはシルバープレートのせいなのか？？
278:名無し行進曲
07/09/20 08:32:16 VyKSsbeJ
>273
テナーって、広いオープニングのマウスピース使わないいと、ゴリゴリっとした「らしい」音ってでないよね。
よく、肺活量は関係ないなんて言うけどやっぱりあると思うんだな。
女性のホンカーなんて少ない…というか皆無に近いでしょ。
男でも、そういないけどw
279:名無し行進曲
07/09/20 09:50:31 23GnYEsv
>>278
肺活量は関係ないだろ
男で2000ccの奴が2000cc吸って2000cc吐き出すわけでもあるまいし…
肺活量あるりゃ有利だけど、息の使い方だろ
280:名無し行進曲
07/09/20 09:56:43 9UsoOydw
だからね。肺活量は単に肺の容積だけを指すんじゃないの
わかる？
肺の換気能力を意味するから息圧も全て含まれるんだよ
281:名無し行進曲
07/09/20 14:21:09 sW9dy5U4
人並みにあれば大丈夫だよ、年取った人は少し運動したほうがいいだろが。
282:名無し行進曲
07/09/20 18:13:39 H/tp5oxU
>281
リンクでも８番以上とかになると、人並みではきついでしょ
（あわせるリードにもよるけど）
283:名無し行進曲
07/09/20 19:45:00 sW9dy5U4
>>282
まぁそれは無理せずにその人にあったサイズ使えばいいんじゃない
284:まり ◆ZpIYtNyZOE
07/09/20 22:17:27 4u91v62r
>>277
イオは銀メッキじゃないのでも、ヤマハなんかに比べると重ためですね。
セルマーよりのコンセプトで作られていると感じます。
>>278
そうですね。
絶対必要!とはいえませんが、肺活量があった方が選択の幅が広がっていいとおもいます。
あるに越したことはありませんね。
>>280
あのー、ひとりよがりな言葉の定義でものごとを語らないでください。
だから話がかみ合わないんです。
ねんのため、辞書の定義を転載しておきますね。
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
はいかつりょう ―くわつりやう 4 【肺活量】
肺が空気を出入りさせうる最大量。
できるだけ深く息を吸い込んだのちに吐き出す空気の量で測定する。
成人で3000～4500ミリリットル程度。
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
285:名無し行進曲
07/09/21 07:17:44 2/yFFMht
>>284
やっと鳥付けるの覚えたのか？
さっさと死ねクソコテが
286:名無し行進曲
07/09/21 10:22:09 d0dfEPGR
この糞コテどもはロクな知識も経験も無いくせに
自己顕示欲だけは一人前だから
見てるこっちが恥ずかしいんだよ
シネよ
287:名無し行進曲
07/09/21 12:03:34 d0dfEPGR
肺活量の意味を辞書で引いてどうするんだよwwwwwwwwwwwww
しかも意味間違ってるソース出してるしwwwwwwwwwwwww
コテなんか付けて恥ずかしいねえ
288:名無し行進曲
07/09/21 12:07:48 d0dfEPGR
ゆとりちゃんは辞書なんかにたよらず
肺活量でしっかり医学書検索しなさい
289:名無し行進曲
07/09/21 17:03:22 Rup4FFas
321 ：神風：2007/09/21(金) 16:49:15 ID:d0dfEPGR
神の御言戒聞
噛み過ぎの時は
音が細い
高音域がキンキン鋭い音になる
音量が小さい
ロングトーンからアンブシュア調整だけでベンドアップ出来ない
当てはまる物があったら残念賞
290:┐( ´Д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ
07/09/21 19:03:37 BNCW7FNf
んっとに
コテなんかろくでもねー名ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
291:まり ◆ZpIYtNyZOE
07/09/21 20:45:49 WBgnfCxb
>>288
医学書の前にまずは辞書で日本語を勉強してください!!
言葉には複数の意味があって、それぞれは文脈によって使いわけられます。
私の専攻していた分野にも日ごろとは違った意味で使われる言葉はありますが、
その意味を日常に持ち込んで知ったかぶるのは非常識なバカのすることです。
広辞苑からの引用です。
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
肺活量
深く息を吸った後、それを吐くときに排出しうる空気の量。
肺の全気量から残気を引いた量にあたる。
日本の成人男子で平均約５００ｍりっとる。
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
292:まり ◆ZpIYtNyZOE
07/09/21 20:49:09 WBgnfCxb
あ、日本の成人男子の平均は約３５００ｍリットルです。
293:名無し行進曲
07/09/21 21:16:53 zLWKvHVF
肺活量の概要
肺活量とは肺の換気能力を示す数値です。
肺活量は当然、身長、性別、年齢、姿勢など個人差によって違います。
肺の換気能力がよく分かるように数値化したものが肺活量です。
「１秒率」は肺・胸郭・横隔膜の弾性、呼吸筋の強さを測ります。
一般的に肺活量といいますと、この「１秒率」も含まれます｡
出展～『臨床指導医養成必携マニュアル』
WAVE出版
[著者]
北部東京家庭医療学センター長
藤沼 康樹
慶應義塾大学 看護医療学部教授
杉本 なおみ
亀田ファミリークリニック館山 院長
岡田 唯男
国立病院機構東埼玉病院 総合診療科
木村 琢磨
294:名無し行進曲
07/09/21 21:34:37 behVkB1Z
まりちゃんバカだけど必死に一所懸命だから許してやって♪♪♪♪♪♪♪♪
295:まり ◆lMARISEST.
07/09/21 21:52:51 hZW7cmco
という訳で私が本物です。
偽者のアフォは放置で。
296:名無し行進曲
07/09/21 23:08:52 T0nB51TO
相手の言った意味を検討もをせず辞書に乗ってる意味でしか日本語を考えない貴方の方がよっぽど馬鹿でしょう。
それに肺活量の意味が辞書にどう載っていようが、280が呼気能力全てを肺活量と表現していると宣言したんだから、辞書の意味を上げたって何の意味も無い。
280がそういう意味で言ったのだからこっちはそういう意味で読めばいいだけでしょ。
日本語が正しいかどうかは議論の内容とは関係無いんだから。
誰かを貶したいだけならチラシの裏でやってくれ、女じゃゴリゴリ吹けないって言われて噛み付いてるのか知らんが、本題と関係ない部分で揚げ足取りしてるなら邪魔なだけだ。
297:名無し行進曲
07/09/21 23:20:54 yaPoW7i3
コテ名乗る時点でもうすでにキチガイだから
正論は通じない
298:名無し行進曲
07/09/22 01:27:28 rrsXJESv
骨盤はくたばれよ
299:まり ◆ZpIYtNyZOE
07/09/22 07:13:14 zMcnzJN6
>>296
あのね、私の経験からすると>>280のような人は、
えらそうな態度でなんども同じやり取りを繰り返します。
無駄をなくすには、多くの人の頭にある辞書の意味を知って
それを使えばいいだけです。
知った上で一般的ではない意味をあえて使っているのであれば、
単に知ったかぶりたいだけです。
確かに本題とは関係ありませんのでこれで終わりにします。
邪魔ですみませんでした。
300:名無し行進曲
07/09/22 08:05:39 6w+HwH+p
浅い経験と破綻した論理
与えられた事しかできないゆとりちゃんの典型
301:名無し行進曲
07/09/22 09:20:12 6w+HwH+p
というか誰一人としてお前に好意的でない事に早く気付け。空気嫁。
あ、基地外コテ同士はウマが合ってたか？
302:名無し行進曲
07/09/22 09:36:31 rrsXJESv
結論、スレ（すれ）違い
303:名無し行進曲
07/09/23 02:10:04 OKNpR7RN
駄洒落スレ
304:ｽﾃﾌｧﾝ娘 ◆9sBLbVrSvg
07/09/23 19:45:58 VjCXfu/A
まりはサックス総合スレで抹殺されますた。
305:名無し行進曲
07/09/23 20:11:34 E0SEsUZr
>>304
というか誰一人としてお前に好意的でない事に早く気付け。空気嫁。
306:名無し行進曲
07/09/23 20:38:57 Ez9RWU5k
>>304
で、何が言いたいんだ？
抹殺されたのではなく自らが引き金となりスレが荒れることを理解し身を引いたんだろうが。
自分とまりは違うとでも言いたいのか？ｗ
307:名無し行進曲
07/09/23 20:53:05 TnVqEW5b
「負の連鎖」は続くのであった…。
308:名無し行進曲
07/09/23 20:55:32 TnVqEW5b
*･゜ﾟ･*:.｡*･゜ﾟ･*:.｡*･゜ﾟ･*:.｡.*･゜ﾟ･*:.｡.お掃除はいりま～す♪.｡.:*･゜ﾟ･*:.｡*･゜ﾟ･*:.｡.*･゜ﾟ･*:.｡*･゜ﾟ･*:.｡
＿＿＿_
,／:::::::::::::::::::::＼ ～ﾌﾟｰﾝ.
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ～ﾌﾟｰﾝ.
|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿| ～ﾌﾟｰﾝ.
|＿|＿ノ∪ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ）
|ﾉ （∵∴∪（ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵>
／＼ └ ＿＿_ ノ
.＼＼U ＿＿＿ノ＼
＼＼＿＿＿＿） ヽ
ｽﾃﾌｧﾝ娘
↑この顔でﾌﾟｰﾝときたら自演乙童貞中年（46歳無職童貞引きこもり静岡在住）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ ☆加齢臭とヲタ臭の補充完了。ごゆっくりお楽しみください。☆ ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
309:名無し行進曲
07/09/23 21:16:34 4/llq7Ug
>306
まりを擁護ｗこいつ…ｗｗ
310:名無し行進曲
07/09/23 21:34:52 Wo2p0/O1
コテなんて複数IDの例の基地外だから以後スルーで。
311:名無し行進曲
07/09/24 00:47:11 RHSCrWnL
カドソンとポールモーリアって実際そんな違うの？
試奏インプレ比較希望
312:ｽﾃﾌｧﾝ娘 ◆9sBLbVrSvg
07/09/30 16:10:01 oxzcXUvI
ソプラノはそういうカドソン（アンティークブロンズ、サムフックは木製に交換済み）使いですが･･･。
ポールモーリアはまだ吹いていないが、カドソンは結構いい楽器だよ。(私にとっては)
そんなことよりもちょっとご相談。
只今セルマスーパーセッションにロブナーダーク、リジェールのリードで吹いてるけど、何かが物足りない。
ゴッツ竹マウスピースとか、リバイユ木製とか、凄く気になるんだけど、どうなるんでしょ？
そうなったらリガチャーも木霊に変えようとか思うんだが･･･。
一応ケーンのリードもまだ大量にあります。
313:名無し行進曲
07/09/30 16:29:16 zfuR2kmo
なにが、そんなことよりも、だｗ
マウスピースの質問はこっちですれ
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50x
314:ｵﾘﾓﾉ娘 ◆CJjS41KT.2
07/09/30 16:51:57 cPMZPoE5
だから人工物じゃなくて生が一番っていってるでしょ。げいいん（←なぜか変換できない）はそれ。
315:名無し行進曲
07/09/30 19:00:05 jKwEnWgv
ゴッツごっついい
最高のマウスピース
316:名無し行進曲
07/10/01 16:10:22 iOJ1iIq1
ただ、新品買うんだったらセルマーや柳の中古のほうがいいような気がするのはｵﾚだけ？
317:名無し行進曲
07/10/01 17:46:24 9OZTJWQ/
>316
さあ、ひとそれぞれだからね。
セルマーに価値を見出さない人だっているわけだしさ。
318:名無し行進曲
07/10/01 18:26:14 B3jzzhQW
今は見た目もセルマーよりかっこいいサックスなんてザラだからね。
ヤマハ、柳、セルマーならステータス・カッコ良さともに断トツセルマーだけど、
そこにキャノンやカドソンなんかの「見た目渋い」楽器出てきた。
サックスなんて所詮、ミーハーな楽器だからな。
今から始める人からしたら、そんなカッコ良い選択肢ある中で、何もセルマーにこだわる必要はないし。
最低限の基準はクリアしてるから、あとは奏者次第だがね。（Ｍｒ．３風に）
319:名無し行進曲
07/10/01 18:46:07 Hn4l4LKi
セルマーが高すぎるって思うのは俺だけか？
最近のセルマーは世界的に見ても人気がないんだってさ。ユーロ高のせいで
今までは日本人セルマー信者がセルマー社の経営を支えていたみたいなもんなんだけどね。
ルイビトンなどの海外ブランドも同じ。
これからはその常識が変わるかもしれない。
これからも国産、台湾、中国産にがんばってもらいたいね。
320:神風冬次郎
07/10/01 19:05:05 B3jzzhQW
国産、台湾製には期待できるけど、中国製はいつまで経っても無理だとおも。ｗ
日本人はミーハーってのは、昔から世界的に認められてきたことだし。
洋服で例えるなら、ブランド物はじめ日本の服装は海外で“激しく浮く”しね。
つまり、こだわりすぎていたり、ブランド信仰でひかれるわけ。
そういう風に、ブランドにこだわってばかりいて、「本当に良い物」を見極めれないから、
日本人の民度はすごく低いとバカにされてる節もある。
サックスに関しても同様で、国産や同じアジア製では、カッコがつかないと思ってる。
事実、そういう理由でセルマーにした！っていうブログの多いこと。また、プロやショップ店員までそんなこと言ってる香具師もいる。
いまや、世界のヤマハ管楽器（あるいは柳）なのに、足許も見れないなんて愚かだよね。
だから台湾製もそういう風な感じで、虚無の自分に自惚れつづけるバカ共に見下される。
ほんと、それって恥ずかしいことだよ。
321:名無し行進曲
07/10/01 21:54:30 /1wTng9i
かっこよさなら柳の992だろ
あの色味と、アッパースタイルネックがいい
キャノボやカドソンは確かにぱっと見かっこいいが、
まともな人間ならすぐ飽きることに気づく
322:名無し行進曲
07/10/01 22:53:01 B3jzzhQW
ジェラルドモデルなら飽きないよ！
323:名無し行進曲
07/10/01 23:15:57 /1wTng9i
飽きるよ、つーかガキっぽい
結局一番飽きないのはセルマＧＬ彫刻付きだろうな
王道を行くゴールド単一カラー
シンプルでありながら細部の造形が洗練されているパーツ郡
伝統を感じさせる手彫りの彫刻、、
時とともに飴色に焼けていき、光にあたる角度によって様々な表情を見せてくれる
芸術とはこのことを言う
324:名無し行進曲
07/10/01 23:23:27 yHs3wBpm
ＳＡ８０はラッカーの色が深くなってきたけど、セリエIIも色変わるのかいな。
現行品の色だけでいえばＩＩもＩＩＩもヤマハよりはるかに安っぽい色だと思うのは俺だけか？
大体彫刻もワンパターンだし。ＩＩもＩＩＩも彫刻の面積自体減らしているし。
ちょっと前のセルマを持っているものにとってはリファ以外に魅力は感じない。
でもリファ含めてセルマ高すぎ。
325:名無し行進曲
07/10/01 23:41:10 /1wTng9i
２は中古商品見れば分かるが古いものほど色が濃いよ
セルマ２，３はクリアラッカーだから新品だと安っぽく感じる
ヤマハの高い奴はゴールドラッカーで、ＧＰと変わらない見た目でゴージャスだが、経年変化で味が出てくるのかは謎
それとカドソンアンティークサテンに突っ込みを入れたいのだが、
最初からビンテージライクに鳴りまくのは良いが、抜けてくるとどうなるんだあれは？
見た目も、なんつーか、「フェイク」「偽者」っぽい
ビンテージの見た目を再現しているつもりなのだろうが、
ビンテージサックスってあんなあからさまな色味じゃないからｗ
326:名無し行進曲
07/10/02 00:25:30 rXiq8kwS
ビンテージの見た目と言うか、俺には土産物屋のキーホルダーに見える。
327:名無し行進曲
07/10/02 00:26:48 ONzlSJcn
それはよくわかる。
328:名無し行進曲
07/10/02 09:23:13 KZvaHXA5
カドソンのアンティークというのはビンテージ楽器の事をさしているのではなく
家具や装飾品のアンティークなんじゃないかな？
実際あんな感じでしょ
素材からして青銅という、これまでとは違うもの使ってるし
単純にビンテージ楽器の鳴りを目指したものではない気がするんだな
329:名無し行進曲
07/10/07 13:06:07 nrbFNOjq
楽器買ったばかりなんだが、ベルのつなぎ目って段差あるものなの？
それともジャパニーズ製はないのか？
繊細と言われるのに、作り荒いと思ってさ。
330:名無し行進曲
07/10/07 16:04:06 IY1y8ftG
>>329
ベルの内側の段差でしょ？
マーク６にもヤマハにもヤナギサワにもあるよ。
331:名無し行進曲
07/10/07 18:46:34 nrbFNOjq
>>330
車のエキパイなんかは段差ないからさ。
比較するのは間違っているんだろうけど、もっときれいに作れる・・・とか思っちまったからさ。
ま、きっちり作りこみすぎると、つまらない音になるってことなんだろうな。
おかげですっきりしたよ。
サンクス。
332:名無し行進曲
07/10/07 19:50:19 R5H0OMjS
カドソンと82Ｚ
どっち
333:名無し行進曲
07/10/08 13:40:34 alBbOs9n
333
334:名無し行進曲
07/10/19 00:04:43 LjW7mSZn
門尊は有難いサックスだなぁ。気にくわないのはネックのあれに、マークが何もないことだな。キャノンはかっこいいマークがあるのに門尊様はない…かなしいこった…
パンナコッタ？黙れ
335:名無し行進曲
07/10/19 00:10:20 LjW7mSZn
ジェラルドアルブライトシグネイチャーのサックスは飽きないね！！最高のサックス。現行セルマーなんかの手抜き品とは違って細部までしっかり造りこまれている…
後のマーク６である
336:名無し行進曲
07/10/20 10:38:58 8Br1o5Ma
過度な期待を持つと買ってから損する、これすなわち過度損。
337:名無し行進曲
07/10/21 02:45:22 QY3GaMJk
台湾製のサックスが品質よくなってるっていうけど、
カドソンとかそのあたりは値段も結構するよね。
１０万前後で初心者にオヌヌメの台湾サックスありますか？
338:名無し行進曲
07/10/21 03:57:37 5C2sbID/
>>337
PMSA-202
339:名無し行進曲
07/10/21 13:59:30 QY3GaMJk
>>338
ヤマハの入門機と同じぐらいの値段だけど、こっちのほうがいいの？
340:名無し行進曲
07/10/21 16:46:59 eqmnXh0h
>>337
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
341:名無し行進曲
07/10/21 18:13:48 w0F4kyGO
ニコニコ動画(RC2)‐せっかくだから台湾人258人で一緒に組曲『ニコニコ動画』を歌ってみた！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
はじめまして、台湾 中央大学からの中央動画社（アニメ部）です。
そのビデオは2007年10月14日の歌謡祭の映像です。
その大合唱はスペシャル企画から皆様RECおkですよ、
342:名無し行進曲
07/10/21 19:22:00 QY3GaMJk
>>340
おお、１０万以下のもあるんですねえ。
あまり聞いたことないメーカーだけど初心者にはよさそうですね。
343:名無し行進曲
07/10/22 23:50:37 dGePewRh
ジュピターがオモチャと評されている訳が良く分かった。
344:名無し行進曲
07/10/24 22:11:48 N8ir9SmG
>>343
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
345:名無し行進曲
07/10/24 23:50:16 /lT1zHky
>>344
そんな特殊な例を出されても、、、
346:名無し行進曲
07/10/25 18:47:48 BkvmHcFZ
至る良かった
347:ジュピターの一番安いのが欲しい
07/10/26 23:16:10 jPT5KC9E
>342かなり今更
アンティグアは日本のセルマー代理店、野中貿易公認のコピーですし（ｗ
正直楽器屋で中古で10万くらいで探すのが初心者でも有効と思うが
>344
これは大変素晴らしい玩具ですねー （ｗ
ここまで吹けたら気持ちいいだろうなー
348:名無し行進曲
07/10/26 23:21:08 5b3d3PP1
ここまで？
大学3年生レベル。
349:名無し行進曲
07/10/27 01:36:55 ZqdKP+Zo
大学3年くらいだとここまで吹けないな。特に、吹奏オンリーさんはフレーズの蓄積皆無だろ。
350:名無し行進曲
07/10/27 02:02:31 UCwdfA1k
この人は出だしからダイアトニックの手癖で
ハーモニックマイナーも使えてない。 Jazz研3年ぐらい。
351:名無し行進曲
07/10/27 02:03:13 UCwdfA1k
>>349
君はもっと吹けなさそうだな。
352:名無し行進曲
07/10/27 03:28:57 ZqdKP+Zo
こういうのが大学のジャズ研のレヴェル。ヘタクソって意味じゃないよ。この辺がアベレージ。
オープンキャンパス学生パフォーマンス "ジャズ研究会"
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
353:名無し行進曲
07/10/27 07:42:44 FRL2Oa1k
出だしからダイアトニックの手癖の何処がいけないんだろう・・・・
手癖ってある意味アドリブの基本なんだが・・・
ハーモニックマイナー使ってないとかその方が機械的な進行に囚われすぎだろ。
354:名無し行進曲
07/10/27 07:49:37 UCwdfA1k
うちの大学のジャズ研だったらそのくらいのレベルだよ。
まともに練習してる奴はこの位（まともな音＋手癖ダイアトニック）になる。
このオッサンよりはるか上のレベルのもいる。
アベレージとか勝手に決めるな。
355:名無し行進曲
07/10/27 07:53:13 UCwdfA1k
>>353
いけないとかじゃなくて、その位のレベルだよ。ってこと。
このオッサンはコード進行はあまり意識できてないから。
コード感のあるアドリブを機械的とかいうなら話にならない。
R&Bやってればいいじゃない。
356:名無しペンタトニック
07/10/27 08:22:43 X6qOxnoC
まぁ、その、何だ、是非そのはるかに上のレベルの演奏を聴かせて貰えないか？。
つべやニコ動がある今、発信しないのはモタイナイ。
357:名無し行進曲
07/11/02 23:01:06 snnu28tb
アンティークブロンズのアルトがカッコイイなぁ
これが１５万ぐらいだったら買ってもいいんだがなぁ
358:名無し行進曲
07/11/02 23:43:24 d0nz6KtR
クランポンがあるじゃない
359:名無し行進曲
07/11/08 07:08:19 ryzbqdtX
アンティグアのＺＺ マークIIってどうなの
360:名無し行進曲
07/11/08 23:14:43 6FicH3cq
なんで台湾製サックスって話題がのびないんだろ？
キヤノンボールとアンティグアがスレ独立してるから
その他のメーカーは少数派なの？
ユーザーは台湾に遠慮せずもっといろいろ発言
すればいいのにね。少数派なの？
361:名無し行進曲
07/11/08 23:20:06 E/JQpfNg
音でもうｐしてくれればねー
モデル６の音源は批判？してた人がいたけど
個人的にはすごく参考になったよ。自分も感じてた古い楽器の問題点がよくわかる。
M6を手放すきっかけになった。買ったのはYAMAHAだけどね・・・
362:名無し行進曲
07/11/09 17:07:29 Bu18D9K5
后里.張連昌薩克斯風紀念館
URLﾘﾝｸ(www.sax.org.tw)
URLﾘﾝｸ(0425562363.travel-web.com.tw)
台中縣后里鄉墩西村公安路41號
ここ先日行ってきましたよ。
大きいところではないですがなかなか良かった。
363:名無し行進曲
07/11/09 17:28:06 Bu18D9K5
場所はここ
台中の郊外にある。
URLﾘﾝｸ(0425562363.travel-web.com.tw)
高鐵（新幹線）の台中駅（台中烏日）からは遠い。
鉄路局（在来線）の台中の方が近い。
桃園機場（空港）から台中へ直行するなら、バス（統聯Ｕ-Ｂｕｓ…緑色の二階建て高速バス）
の方が乗換えがなく安く早い。
つい最近、日本の免許でもレンタカーが運転できるようになった。（事前に翻訳書の入手要す）
台湾は最近まで日本の免許証では運転できなかった。以前の台湾駐在時に免許を取得した。
台湾での運転は心して行なうこと。（お薦めしない。）
364:名無し行進曲
07/11/09 20:06:54 3VND4BQ5
マーク６は糞
365:名無し行進曲
07/11/10 03:29:16 KvN8iEL5
モデル６じゃなくてマーク６自体
366:名無し行進曲
07/11/10 07:46:06 KCt/dMvZ
>>362
台湾最初のサックスとか展示してあるところですね。
ＨＰ音出てびっくりしたよｗ
367:名無し行進曲
07/11/12 20:31:02 OHBLuIfR
>>366
そうです。
トヨタのコマーシャルに使われたそうです。
368:名無し行進曲
07/11/12 23:19:28 92gCP6Gz
>>2
不覚にも落涙した。
369:名無し行進曲
07/11/12 23:54:07 GDVwOJyO
カドソンのアルト使ってる人いたらどんな感じか教えて？
370:名無し行進曲
07/11/17 01:04:14 PTR/FQpx
今時>>2のコピペで感涙するなんて…どんだけ閉鎖的なんだよ水葬板って
371:名無し行進曲
07/11/18 12:33:35 PJi0XHP7
ヘイヘイヘイ！台湾サックスの話題が全然でてきてねえぞ！
372:名無し行進曲
07/11/26 06:33:23 PqCyLGUl
シルフィードが思いの外良かった。馬鹿にしてたけど、欲しくなった。先立つもんがないからまだ買わんが
373:名無し行進曲
07/11/29 23:35:00 wE5I1j2m
シャトーって台湾メーカーですか？
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？
374:名無し行進曲
07/12/04 00:09:59 jwIP5Hk9
キャノボアルトの黒い奴吹いた。ネックは銀。
音はいい、反応も重くはないし。ただ、低音が若干もたつく感じがする。
難点はは左サイドキイが高いのに左小指テーブルキイが中央寄りで遠い点。
それから一部Ｇ＃キイの足の管体接地部分が細すぎたり、
コルクが貼られているのにどこにも接触しない右手サイドキイの足があったりするあたりは造りがイマイチと感じた。
結論としては、ヤナギの９９１や９９２と比べると魅力はあるが、
この値段出すならがんがってアルトのリファ買うと思う。（買わないが）
スレ違いだがフラミンゴはよかったぞ。高いけど。
ちなみに自分はクラシック吹きなので、ヴァンドレンのマッピで試奏した。
375:名無し行進曲
07/12/08 01:04:45 tsktEUtm
ポールモーリアってブランドからアンティークなサックスが出てるみたいだけど、どうなんっだろう？
あんまり有名じゃなさそうだけど、ポールモーリアはめっちゃ有名だもんね？
376:名無し行進曲
07/12/08 22:37:36 /aqKNIKu
>>375
俺持ってるよ。
アルトの67RGなんだけど。
音量はデカいよ、とてつもなく。
音程もいいよ。ヤマハまでとはいかないけどね。
音色は素直、だと思う。マウスピースによって全然変わっちゃうから。
ただ、素直故に、セッティングを熟慮しないと
吹奏楽では嫌われそうだね。
377:名無し行進曲
07/12/08 22:50:46 tsktEUtm
>>376
トーンホールがカールしてるやつでしょうか？
音程はやはりヤマハのほうが安定感があるみたいですね。
378:名無し行進曲
07/12/08 22:59:54 /aqKNIKu
うん、そうです。
お陰でレスポンスは早いですね。
キーも低目なので。
買ったばっかのセルマーで合わせるよりは断然ラクなんですけどね。
音程についてはヤマハすごいな～と 思います。
379:名無し行進曲
07/12/25 06:52:51 5jYy5FWc
ユニゾンつてのがでてるみたいだがどこ製なんだ？
安いから心配なんだが(´`)
380:名無し行進曲
07/12/31 16:20:10 ZnKG6co2
>>379
無礼だなぁ。カイルベルスは素晴らしいよ
381:名無し行進曲
08/01/01 20:42:26 G8MAHo9F
URLﾘﾝｸ(www.saxreviews.com)
>>380
死ねよ
382:名無し行進曲
08/01/01 21:43:37 FsX1sbhE
これからサックスを始めたいんですけど、カドソンのにしようかと思ってます。
初心者でもカドソンので大丈夫でしょうか？
初心者は有名メーカーにしといたほうがいいとかあるんでしょうか？
383:名無し行進曲
08/01/02 00:16:20 8c9ZtsCF
>>328
関係ないよ。
上達に必要なのは音程の良さと吹きやすさだからちゃんと選定すれば大丈夫。