10/02/25 20:52:14 発信元:219.125.145.17
>>1乙
3:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/25 22:26:57 発信元:222.15.68.212
URLリンク(c.2ch.net)
ひぐらしスレもうひとつあるじゃないか
4:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/25 22:43:17 発信元:59.85.109.148
>>3
そのスレは「ひぐらしのなく頃に」とは全然関係のない「生活カテゴリ」>「その日暮らし板」>「ひぐらし荘」のスレです
5:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/26 06:30:43 発信元:121.111.227.4
>>1乙。スレ立てはいいけど。スレタイこれじゃぁ、梨花ちゃん来てくれないんじゃないの?
クイズといい考察といい、遊び心といい。ここの誰より鋭い感性を持っていると思うんだけどさ。
特に沙都子と園崎家の関係からの考察はコピペしても良いんじゃないか?
その後の考察も、にぃにぃ+唐揚げ=沖縄 なんてのがよっぽど、俺なんかはこじつけに思えてきたからね。
6:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/26 10:22:54 発信元:59.85.109.148
前スレより考察抜粋
北条沙都子ですの!
スレリンク(siberia板)
307 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/01/12(火) 04:48:05 ID:222.5.63.162
園崎本家に梨花がお醤油を貰いに行って帰ってこないからと沙都子が園崎本家に電話を掛けるのはわかるのです…。
梨花の帰りが遅かったのを心配したからなのですが…。
園崎本家に電話を掛ける。普通ならば問題ないかも知れません…。
でも沙都子には、事情が違うのです。
たかが電話一つでも園崎本家への電話は、とても、とても、勇気のいる事のハズなのです…。
雛見沢の人間なら誰しもが見当が付く事なのです。
それを考えた時に、魅音が沙都子を晩御飯に誘う事、それを了承する沙都子。
ここに、拭い去れない違和感を感じるのはボクだけなのでしょうか…。
308 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/01/12(火) 04:50:56 ID:222.5.63.156
醤油を貰いに行った梨花が園崎本家で夕飯を頂いていたとしても、沙都子が魅音の誘いに簡単に応じるのは、とても不自然なことなのですよ。
園崎本家には当然ですが、お魎がいるのです…。
沙都子がそれを無視して足を運べるハズがないのです。
そして魅音もまた、…誘えるハズがないのです…。
少なくとも沙都子は魅音と梨花に対して違和感を感じないとおかしいのです。
誘えるハズのない魅音、沙都子の事を考えたなら魅音の誘いを受けるハズのない梨花
梨花が何らかの理由で魅音の誘いを断れない場合なら、必ず梨花から沙都子に電話がいくと思うのですよ。
それがない事に対しての不自然さは梨花と沙都子の関係を考えると有り得ないのです。
7:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/26 10:28:06 発信元:59.85.109.148
309 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/01/12(火) 04:54:26 ID:222.5.63.155
梨花からの連絡の前に、沙都子が電話を掛けたとしても、
魅音の誘いがあったところで、沙都子は戸惑いを隠せないどころか、そこでの躊躇は誰が見ても明らかで、
本当の魅音であるなら、それを察して取りやめるであろう誘いなのです。
何故か、魅音が沙都子に執拗に迫って断れない事態になったとしても、
必ず、一度、梨花と相談する為に電話を代わって貰おうとするハズなのです。
相談の内容は上手く梨花に帰って来て貰うか、上手く理由をつけて沙都子への誘いを断って貰うかの2つが考えられるのです。
そこで梨花がどんな理由であれ電話に出られないと魅音が言ったとしても……
沙都子がなんの違和感も感じず、園崎本家におもむくという考えは、雛見沢という土地についての認識が甘い人間でなければ有り得ない考えなのですよ。
310 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/01/12(火) 05:06:04 ID:222.5.63.158
つまり、沙都子が一切の違和感を無視して園崎本家におもむくのは、相当に不自然な話しだという事になるのです。
ボクだけの違和感なのでしょうか???
あうιあうι…あうぅι
641 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/01/25(月) 13:02:31 ID:59.85.109.148
>>307-310
実は沙都子が魅音orお魎を殺しに行く計画を立てていた説
本編で圭一・レナ・詩音が園崎家が黒幕と疑って魅音を攻撃しており、梨花も暇潰し編までは園崎家が黒幕だと思っていた節がある。
園崎による村八分を受けてる沙都子だけが園崎を攻撃する描写が無いのは不自然。
他人の行動を予測出来るトラップ脳を持ち、同居している梨花の行動パターンを考えれば醤油を貰いに行ってそのまま帰ってこない事を不審に思うはず。
その状況で園崎家に行ったとなれば帰ってこない梨花と、夕飯に誘う魅音(詩音)の違和感に気付いて梨花の身に何かあったと考えるのが自然。
園崎家に乗り込む絶好のチャンスなので、この機に乗じてお魎を殺そうとしたけど行動に移す前に詩音にスタンガン当てられたんだろう。
8:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/26 10:30:31 発信元:59.85.109.148
643 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/01/25(月) 15:15:57 ID:222.5.63.154
>>641
とんだ名探偵が近くに
……ではないようなのです…みぃ…残念なのです。
結論がいささか飛躍し過ぎているのです。
総じて絶好のチャンスで片付けるには無理があるのです。
仮に沙都子が計画を企ていたとしたなら
ボクの緊急事態は計画そのものが露呈したのだと沙都子に思わせるに充分なものなのです。
その場合、ボクが人質になっていると考えて当然だと思うのです。
どんな計画を立てていたとしても、後手に回った時点でトラップが使えないうえ、梨花が人質になっている状況下で敵地に乗り込む~では
最初から、沙都子に勝ち目はないのですよ…?
そもそもボクのピンチを沙都子が利用するような考え自体が不自然なのです。
644 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/01/25(月) 15:38:11 ID:59.85.109.148
>>643
指摘サンクス。やっぱ根拠が薄いか。
>>307-310の視点は今まで無かったので、新しい推理・考察の為の材料にはなるんで、規制が解けたら本スレやwikiにでも投下してみようと思います。
他に思い付いた事
沙都子が園崎家に乗り込んだ理由として、電話では話されてはいなかったけど魅音とお魎は二人暮らしなのを知ってるので、
晩飯を作りすぎたとのセリフからお魎が用事か何かで家に居ないと判断した可能性がある(これなら園崎家に行った理由の説明になる)
これにより魅音はお魎が居ない時にしばしば沙都子を園崎家に招いていた可能性も出てくる。
9:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/26 10:31:47 発信元:59.85.109.148
645 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/01/25(月) 17:02:24 ID:222.5.63.158
>>644
魅ぃはその辺はしっかり、けじめを付けているのです…。
園崎次期当主として『人に厳しい以上に自分にも厳しい』のですよ…。
残念ながら、平成の時代ではないのです。
>基本的には【魅ぃへの違和感で、ボクの緊急事態に気付いたものの返り討ち】で済まされる…のです。
【】の場合、悠長に夕飯を冷蔵庫に入れているのも変なのです…結果的にレナへのダイイングメッセージとも取れるのですが
ただ、この場合、レナがダイイングメッセージには気付いたが真相にはたどり着いていない
プロファイリング→ダイイングメッセージを一応読み取るに格下げ感もあるのです。
つまり、『沙都子がのこのこ出掛けた』と思っている感じなのです。
レナが気付かなかった別のメッセージの存在を用意すれば一応、つじつまは合うのですが…。
※ボクならば、冷蔵庫にしまう時間があれば圭一とレナを誘って園崎家へ向かえば良いと思うのです。
2人には魅ぃの家で夕食会と説明し、
魅ぃ(仮)には『作り過ぎていると聞いたので圭一さんとレナさんも誘って来たのですわ…』と誤魔化せば問題ないと思うのです。
これはBADEndを逃れる術に使えるかもなのです(笑)
2人の協力を得られない場合は残念な結果になるのです。
646 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/01/25(月) 17:21:25 ID:222.5.63.150
ただ、大前提として起承転結の起
【夕飯に誘う魅音(仮)、赴く沙都子】が
起こり得ないもの、起こそうとすると不自然になものなのです。
つまり、話の核に矛盾がある場合に、無理につじつまを合わせようとするとストーリー自体に歪み(ひずみ)が生じるのですよ…。
折角のレナの名推理が大変な事になるのです…。
10:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/26 10:39:14 発信元:59.85.109.148
647 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/01/25(月) 18:17:09 ID:222.5.63.148
『ボクとしたことがっ?!』
そもそも、レナは名探偵ではなかった…。魅ぃを詩ぃだと見破れてなかったのです…。ただ世間的に、レナの名推理、名探偵と持て囃されていただけなのです。
『ボクとしたことがっ?!』なのですよっ
>魅音、梨花の違和感に気付いて救出に向かうものの、返り討ちに合う沙都子のストーリーがあると前提にした場合には
目明かし編で、この違和感でレナが魅音を詩音だと看破出来る材料になるのですよ。
つまり某警部殿の様に、
推理で犯人を油断させて、核心を突く手法を用いれば
ひぐらしのお話しが一つ作れちゃうなのですよ。にぱー(≧▽≦)
レナの推理→魅音になりすました詩音が自白→詩音(ニヤリ)
→更にレナが『魅音でなくて詩音でしょう?』と核心をついて
→詩音(ガクブル)
ただ…、立ち向かう沙都子のお話しが面白いかどうかなのです。やっぱり無理があるのです。みぃ…
648 いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2010/01/25(月) 21:10:01 ID:222.15.68.211
ぶっちゃけその名探偵の推理うんぬんより
詩音がわざわざ自分の背中見せるって言ってんのに見なかった事が最大の失敗
見てたら、背中の鬼の刺青が無い→魅音じゃない…アンタ誰?になってたのに
715 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/01(月) 11:16:39 ID:222.5.63.156
天気が悪いのです…。
…少し疑問なのですが、日照り続きで雨乞いをして雨雲を呼び寄せても『天気が悪い』と言うのですか?
11:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/26 10:40:56 発信元:59.85.109.148
716 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/01(月) 12:01:59 ID:59.85.109.148
天気の良い悪いは個人的感覚なので、雨が好きな人からすると「雨=天気が良い」で
晴れが好きな人に取っては「晴れ=天気が良い」です。
俺的には夏場は直射日光を防いでくれる雲はありがたいので「曇り=天気が良い」です。
冬場は「暖かい=天気が良い」になります。
自分が室内にいて外の天気が関係ない場合、雪やら雷やら台風で電車止まったりコミケに行ってる連中が立ち往生した場合は
コミケ組ザマアwとなるので「雪・雷・台風=良い天気」になります。
天気と言えば、雛見沢症候群で鬼隠しやら怪死事件が起きるのは綿長しの祭りがある6月下旬なので、
雛見沢の地理と太陽の動きや気候がウィルスを活性化させてるのかも。
私的捜査ファイルのヘボい地図を見ると、雛見沢は東西南を山に囲まれていて北が興宮方面と川の下流になっている。
南が山って事は太陽の日照時間が増加するのが平地よりも遅く春が遅いと思われるので、春先に気温の変化やらの影響で変人が出没するのと同じように、
雛見沢で地理の関係で気候の変化が6月下旬を境に変わるのでウィルスが活性化して精神に影響与えるのかもしれない。
綿流しの祭りが6月下旬にやるのは、古代鬼ヶ淵村では6月下旬に発症者が増加したからだと思われる。
ちなみにお盆の時期には気温が高くなって人間(特に老人)の死亡率も高くなるので、死者を弔う為の行事がされるようになったとの説がある。
717 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/01(月) 13:36:56 ID:222.5.63.154
>>716
ご丁寧に、ありがとありがとなのです。ペコリ
疑問が晴れたので今日は良い天気なのです―☆にぱー♪
大抵の動物は春という気候時に発情するのに、人間は年中発情しているのです。
これは宇宙からのウィルスの影響で地球が人類の大増殖で滅びるよう宇宙人の謀略なのでしょうか?
それとも、気候を気にしなくても良い文明を人間が手に入れたのが
実は宇宙人によってもたらされたと考えれば…宇宙人陰謀説なのです。
恐ろし恐ろしなのですよ。
12:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/26 10:43:14 発信元:59.85.109.148
720 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/01(月) 16:20:03 ID:59.85.109.148
動物の発情期は餌が取れる時期と関係があり、冬は餌が取れないので栄養が必要になる繁殖・子育てには不向き。
春以降なら餌が増えるのでその時期に栄養を取る事で繁殖できるようになります(植物でも冬に繁殖するのはあまりいない)
しかし人間・ネズミ・ウサギ・ゴキブリのように発情期が決まってない生物は餌が取れればいつでも繁殖OKなので、繁栄してるんでしょうね。
症候群ウィルスからしたら雛見沢の地形的には6月下旬が繁殖期なのかもしれん。
寄生先である人間の体は症候群ウィルスからすると脆弱らしいので本来の宿主とは事情が異なるが、
ウィルス達は人間が思考する時に出る分泌物を餌にしているとの説があり、疑心暗鬼を引き起こすのはウィルスが目覚めた時に餌がないから
脳に思考するような指令を送って考える事を強制させて食料を確保するとか。
人間に取って夏場は暑くて不快指数が高くなりイライラしやすいので、ウィルスの視点から6月下旬の人間の状態を見ると、
春から夏に以降して夏場の環境に適応するまでにタイムラグがある
↓
夏場の環境に適応の遅れた個体は暑さで不快指数が上がり、脳内の症候群ウィルスを目覚めさせる(活性化させる)
↓
休眠状態から目覚めたウィルスは活動にエネルギーを必要とするので宿主の脳に指令を送って栄養補給しようとする
↓
脳が活性化して常に何かを考える状態になる(疑心暗鬼)
↓
惨劇発生
こんな感じなのかも
722 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/01(月) 19:21:40 ID:222.5.63.157
>>720
なるほど、なるほどなのです。
でも、ウサギさん以外は少し嫌な感じなのです。
繁殖の目的で性行為に及んでいるのか
欲情を満たした結果繁殖しているのかは謎なのです。
雌雄両性体は本能的にバランスを考えているなのですか?
13:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/26 10:48:32 発信元:59.85.109.148
726 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/01(月) 21:28:59 ID:59.85.109.148
>>722
人間でも動物でも脳が「繁殖しろしろ!繁殖する為にセックルすると気持ち良いぞー。て訳で繁殖しろ」とホルモンだかフェロモンを分泌して
発情するようになります。人間の場合はこの脳内快楽物質を得る為に性行為をしてる場合が良くある事で生物学的には手段と目的が入れ替わってます。
ちなみに寄生虫の中には宿主の行動を操作するタイプがいるが、陰毛に寄生するクラジミアは別の陰毛に移動する目的で人間に性行為を促す。
てな説もあります(証明されてるかどうかは知りません)
他にも頭髪に寄生するノミだかシラミは、卵を頭髪に産み付けたり生息環境を良くする為に髪の毛を増やしたり伸ばすような化学物質を頭皮に注射してる説もある。
雌雄同体・性転換・アリやハチの一部にはメスだけで繁殖するタイプもいるのでそれぞれの生息環境に適応した結果そうなったんでしょう。
理科の授業で習ったようにミジンコは通常は性交しなくても子孫を増やせるけど、生息環境が悪くなると他のミジンコと性交して互いの遺伝情報を参照する事で
悪環境でも生息出来る個体を残します。雌雄同体のカタツムリは移動速度が遅く、他の個体と出会えないから自前で子孫を増やす為に雌雄同体になったとか。
悪環境と言えば人間は戦争状態になると種全体を守る為に戦闘要員である男性を出産する傾向が高くなったり生まれる子供の数も増える傾向にあるそうで、
ひぐらし本編だと北条兄妹が虐待・ダム戦争・村八分と酷い目にあってるので、将来生まれる子供は男だったり一度に2人(双子)生まれる可能性がある。
次世代でなくてもレナや沙都子やTIPSの玉弾きの公由の先祖みたいにL5から回復した人間は特殊能力を持つ傾向があるので、悟史も目覚めたら何らかの
特殊能力を持ってる可能性大。
動植物でも環境によって幼体から成体に変わる時に環境に合わせて変化するのは良くある話なので、悟史の場合は人格以外に
虐待・ダム戦争・村八分の経験を学習してそれに対抗出来る力を持つと思われる。
悟史ファンとしては村に復讐する凶暴な黒悟史がみたいです。
14:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/26 10:50:11 発信元:59.85.109.148
732 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/01(月) 23:01:16 ID:222.5.63.157
>>726
みー、人間は不思議なのです。雌が小さいのも本能的にズル賢いだけかも知れないのです。自然界で雌が小さいのは稀だと思うのです。
竜の落とし子さんの様な関係なら解らなくもないのですが。
それとも、ある程度種として繁栄した場合には、優秀な遺伝子の種付けの方が効率が良いから、雌の体が小さくなった?
人間が種として行き詰まった場合に進化の過程で、雌が大きくなる事も考えられるかも知れないのです。
744 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/02(火) 12:47:14 ID:59.85.109.148
>>732
生物によって雌が大きかったり雄が大きかったり雌の数が多かったり雄の数が多かったりと色々あります。
オスがメスより大きい場合はメスと巣を守る為に戦闘力防御力を高める為に大きくなり、メスが大きい場合は
普通に出産に必要なエネルギーを蓄える為との説があります。
魚の一種だと群れの中で一番体の大きい雄が雌に性転換するそうです。
アリやハチの女王は卵を沢山産む為に産卵器官が発達してるだけで戦闘力は高くありません。
巣を守るのは働き蟻(出産能力の無いメス)の役目になってます。
人間の場合だと男性と女性では女性の方が成長は早いですが、体の大きさは男性の方が大きく男性の数も女性の数より僅かに多いです(女性100:男性101)
男性の数が多いのは戦争になった時に損耗率が高いので戦闘要員である男性が若干多くなるとの説があります。
女性の方が強くて大きいとなるとロシア人辺りかなあ?第二次世界大戦でもソ連の女性将校の方が強くて怖かったてな話がありますし、
軍に入隊した子供が上官による苛めが酷いとの話を聞いて、近所のおばさん連中と協力して基地に押しかけて虐待されてる子供達を救出したなんて話があります。
人間でもハチでもアリでも種類は色々あるので一概にメスが強くて大きいとは言い切れません。
15:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/26 10:53:31 発信元:59.85.109.148
750 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/02(火) 17:48:04 ID:59.85.109.148
>>748
プロレスに詳しくない読者からすると「何か技をかけているんだな」程度の認識なので本編にはあまり影響ないかと。
それと格闘技でもゲームでも名前が同じだけで全然違う技やルールってのは良くある話です。
小学校の時に大阪から来た転校生と回り将棋したらルールが違って驚いた事がありました。
柔道でも天狗返してな技があるそうですが、流派によって投げ技だったり絞め技だったり寝技だったり色々あるそうです。
好意的に解釈すればローブローもヘッドロックも雛見沢ではそーゆー技だったって事なんでしょう。
同じ名前で中身が違うといえば、日本と中国が戦争していた時に玉子が欲しい日本の兵隊が中国の農家に「玉子をくれ」と
筆談した時に、中国語では「玉子」は「金玉」を意味しており日本兵が金玉を取りに来たとの誤解され、戦後に残酷な日本兵のイメージを作る一因となったそうな。
園崎宗平の人肉缶詰疑惑も青森の方ではニンニクを当て字で「人肉」と書いたりする場合があるので、青森から輸送されたニンニク缶詰が誤解の原因になったのか
「代用肉」の「代」漢字が中国のどこかの方言では「人間」を意味していて「代用肉=人間肉」と誤解された可能性もあります。
他にもおはぎの事をご飯粒が半分残ってるので「半殺し」と言う地域があって、日本昔話でも旅人が殺されると勘違いした笑い話があります。
粒が全部残ってる場合は「生かす」粒が全部潰れてる餅を「皆殺し」と言うそうです(地域によって若干違います)
>>744
人類も生活する場所に適応して肌・目・髪の色が変わったり、体格も熱い地域と寒い地域では異なるように現在進行形で進化しています。
イギリス人はキリスト教を信仰するようになってからは「美食暴食は罪」との教えが原因で不味い料理が作られるようになり、
その結果舌の味覚が退化して舌の神経が他の人種より少なくなったんだと(日本人の6割程度らしい)
イギリス人の舌が2000年で退化したので、鬼ヶ淵村時代から鎖国状態同然で生活してきた雛見沢の住民もウィルスの影響も受けて
他の日本人とは異なる進化・退化してる部分もあると思う。
16:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/26 10:56:40 発信元:59.85.109.148
752 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/02(火) 22:02:47 ID:222.5.63.150
>>750
天狗返し天狗投げは失伝している技なので色々あるのだと思うのです。
ローブローとボディーブローでは
ヘアメイクさんをブロージョブだと思うくらいに違うなのですよ…
769 いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2010/02/04(木) 21:37:58 ID:222.5.63.101
先祖は鎌倉幕府・執権の北条家あるいは小田原の北条家の方ですか?
770 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/04(木) 21:55:52 ID:59.85.109.148
>>769
昔の岐阜(信濃)には戦国武将の北条氏の勢力が収めていた時代もあったので、
北条父や鉄平の先祖が戦国武将の北条氏の一族であった可能性はある。
しかし、沙都子は生まれた跡でも畠・吉澤・松浦・北条と姓を変えており母と実父がどこの出身かは不明。
沖縄方言である「にーにー」「ねーねー」や悟史の好物が唐揚げである事を考慮すると沖縄で生活していた事が考えられる。
ちなみに人の心を読む妖怪「さとり」は飛騨(昔の長野や岐阜)の出身で、悟史や沙都子に妖怪さとりの血が混じってるとの説もある。
776 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/04(木) 22:52:25 ID:222.5.63.154
みぃ…?
北条が信濃国全てを完全に治めた時代はないと思うのですよ?
本能寺の変のどさくさに紛れて信濃国のある程度を占領したに過ぎないだったハズなのです。
それも一時的なもので、統治していたとは言えないと思うのです。
777 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/04(木) 22:58:21 ID:59.85.109.148
そうだったっけ?まあ岐阜の一部に北条氏が関わっていた事はあったんで、
鉄平の先祖が北条氏の可能性は無くも無い
でも鉄平の「だらず」って方言と村人と対立していた事から考えると、
明治以降に雛見沢に入ってきた人間で症候群ウィルスとの相性が悪かった事も考えられるな
(鉄平の脳髄液から治療薬が作れたらそれはそれで面白いかも)
17:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/26 11:00:49 発信元:59.85.109.148
960 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/23(火) 02:25:02 ID:222.5.63.162
こんばんはなのですー☆
沙都子の『にーにー』を方言として捉えている人もいるようなのですが、
ボクは沙都子のひぐらしでのキャラ付けとしての設定だと思うのです。
レナの口癖の
『カナ、カナ』はひぐらし(セミ)の鳴き声
沙都子の『にーにー』はニイニイゼミの鳴き声
梨花の『ミィ、ミー』もセミの鳴き声
魅音と詩音の場合はセミの鳴き声のミ音~シ音の事
これだけだと決め手に欠けるのはボクも重々承知なのです。
でも、これの関連付けに圭一が加わるとなればどうでしょう?
都々逸というものを知っていますですか?
有名なのを挙げれば『三千世界の烏を殺し主と朝寝がしてみたい』by高杉晋作
なのです。
話しが逸れただろうとお思いでしょうが慌てないで下さい。
それでは、蝉に関連した有名な都々逸を御存知でしょうか?
『恋に焦がれて鳴く蝉よりも鳴かぬ蛍が身を焦がす』
というのがあるのです。
ひぐらしにぴったりな都々逸だとは思いませんか?
そして、察し良い人は、この歌の蛍がケイ
即ち、圭一の事を表しているとボクが結論付けていると考えているでしょうが
これだけでは、まだ、こじつけに過ぎません。
18:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/26 11:03:37 発信元:59.85.109.148
961 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/23(火) 02:51:36 ID:222.5.63.160
ここからは大胆な考察も織り交ぜてお話ししますです。
竜騎士は最初、ケイイチを蛍の字を含む蛍一としていたものの
読者にキャラの名前に虫の字が含まれている事で、物語に対して色々と浅く考えられるのが嫌だったそして
蛍一を圭一にと変えたとボクは思うのですよ。
ただ、それで蛍一を圭一に変えたとボクが言っても説得力は有りません。
一つの考えに頭を巡らせると理由は付けられるのです。
圭一の名前を崩してみるなのですよ
土 土 一
どどいつ…
都々逸と読めるのですよ。
先ほどの理由で、蛍の字を変えるだけだと
物書きとして抵抗があると思いますですが
圭一に変える理由が更に含み(謎解き)を持たせるものであれば…
どうでしょうか?
圭一をKとも呼ばせてる辺り、何らかの思慮はあるとボクは考えますです。
あぅあぅ…あぅあぅ……。それではお休みなのです。
19:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/26 11:06:07 発信元:59.85.109.148
962 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/23(火) 12:59:34 ID:222.5.63.152
こんにちはなのです-☆にぱー☆
因みにこんな都々逸もあるのですよ-☆
コイという字を解いてみれば糸し糸しと言う心
URLリンク(imepita.jp)
(旧漢字)
糸し=愛しい
と洒落た言葉なのです。みー☆
【解く】とあれば当然【紡ぐ】ものなのですよ。
信じるか、信じないかはアナタ次第なのです。にぱー☆
羽入の角は触角ではないかとボクは思っているのですが、流石に突拍子もない発想なので、今は説明は控えるのです。
963 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/23(火) 13:34:24 ID:59.85.109.148
>>960
「ねーねー」は?
964 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/23(火) 13:44:35 ID:222.5.63.147
単純に兄に対してにーにー
だから、姉に対してねーねーなのだと思いますですよ。
竜騎士の後付けなのだと思うのです。
語尾や口調に方言がないのに、呼称だけが方言と言う方が無理があるのです。
965 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/23(火) 16:46:16 ID:59.85.109.148
もし作中で沙都子や悟史が沖縄弁で話し始めたら何言ってるのか分からなくなって読者が混乱するだろ
そう言えば魅音・詩音・レナは雛見沢の生まれだけど、鬼婆・鉄平・小此木みたいに方言で使ってないから
沙都子の「にーにー」「ねーねー」だけ呼称として残ったとも考えられる
20:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/26 11:08:55 発信元:59.85.109.148
966 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/23(火) 18:15:51 ID:222.5.63.155
作中で一切触れない【にーにー=沖縄弁】とする理由に何の意味があるのか解らないのですよ…。
雛見沢が閉鎖的な土地がらだという表現と恐さを持たせる為に、お魎に方言を使わせていると思うのです。
鉄平の場合はガラの悪さの強調するためだと考えますです。
小此木は…ヤレヤレな職業病なのですよ。
鷹野も呆れているなのです。
沖縄の方言も昔の沖縄の方言は
現代の沖縄の子供は意味が解らなかったり、当然使ってもないのですよ?
それと『~さぁ』くらいなら雛見沢の方言よりよっぽど解るのです。
それなのに、それをしないのは
作中の雰囲気を壊すからだと思いますですよ?。
だけども呼称だけは沖縄の方言を残さなければならないとなると
相応の理由がないと不自然なのですよ?
〉魅ぃもお魎顔負けの方言で啖呵を切った事があるなのですよ。にぱー☆
967 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/23(火) 18:39:00 ID:59.85.109.148
北条母兄妹が元々どこの出身なのか作中では書かれてないので推測するしか無い。
沖縄出身と推測する根拠は、沙都子の「にーにー」「ねーねー」が沖縄方言で「お兄さん」「お姉さん」と意味してる事と、
悟史の好物が鶏の唐揚げで沖縄ではケンタッキーフライドチキン(作中のケンタくんフライドチキンの元ネタ)が人気があって
祝い事等があると鶏の唐揚げを食べる習慣がある事。
根拠としてはこの2つで、他にどこそこの地方出身かを推測出来る描写が見つからないので、北条母兄妹が
沖縄で生活していたであろう可能性が最も高い(と言うか他の根拠が見つからないので、消去法で沖縄説になる)
悟史と沙都子の名前に「さと」の読みが入ってる事に関しては他人の心を読む飛騨の妖怪「サトリ」を捩った説が昔ありましたな。
971 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/23(火) 22:38:45 ID:222.5.63.152
>>967
……………。
みぃ…、消去法で消去されたものをむしろ知りたいです。
母親が嫌いだから、あんまーとは言わないと補完するしかないのですか…。
これだと鷹野のスクラップ帳の方が俄然信憑性を帯びるてくるなのですよ……頭が痛いわ。
21:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/26 11:10:05 発信元:59.85.109.148
972 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/24(水) 09:57:30 ID:222.5.63.162
おはようなのですよー☆
残り少ないお付き合いかも知れませんがよろしくお願いしますです。最後までお付き合い頂けると幸いなのです。
>>962に続き、大胆な妄想考察を展開してみますです。
主要メンバーが蝉、蛍、に加えて、"羽入"にも当てはめてみようと思いますですよ。
虫の中で神様と崇められるもの…
つまり、蚕なのです。
この時点では、羽入=蚕の繋がりは根拠と言えるものではありません。
蚕はお蚕さまと呼ばれ、蚕神とも記されています。
蚕との付き合いは長く日本古代は勿論、戦前の養蚕業は日本の産業を支えていました。
今も各地域に信仰としてオシラサマ信仰等が残っていますです。
オシラサマ→オヤシロサマと訛った?
これだけだと、まだまだ弱いです。
羽入=蚕神説に当てはめて考えてみるなのですよ(≧▽≦)ノー☆
973 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/24(水) 11:22:52 ID:222.5.63.147
蚕なのですが野生回帰能力を完全に失っていて人間の手を離れると死んでしまうしかない生き物なのです。
まるで宿主を失った寄生虫のように…。
それと、伝染病にも弱く保菌者が一匹でもいた場合に、コロニーが全滅することも少なくはなかったようなのですよ
(今は品種改良で強くなっているなのです)
昔は村の一大産業だったので、蚕の疫病が流行ってしまうと死活問題の大災害レベルだと思うのですよ…。疫病を流行らせたとして行き場のない気持ちを
誰かに責任を押し付けて村八分にしてもおかしくないのです。(地域によっては御公儀からのお叱りもあるのです。打ち首獄門なのですよブルブル)
22:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/26 11:11:37 発信元:59.85.109.148
974 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/24(水) 11:32:22 ID:222.5.63.152
【綿流しの儀式】
丸めて流すのは、丸める=繭に戻して供養
物語の設定として、綿=腸として展開しているものの、根幹に蚕神があるかも?なのです。
【悪い猫さん】
良い猫さんは、忍び込んで悪さをするネズミさんから、
蚕を守る見張り役として、大変重宝されたなのです。
悪い猫さんは…。
【礼奈→レナ】
"い"をとる事で嫌な事と決別。
蚕から"い"をとると"過去"
過去と決別したかったのか…結果的に過去が残ってしまったのか…。
【魅音・詩音】
二匹の蚕が繭をくっ付けると大きな繭が出きますです。
一見重宝されるかと思いきや、二匹がそれぞれ吐き出して作ったものなので、糸端が絡まりあって、糸としての精製が出来ないので、ガッカリガッカリなのです。
繭から出した蛹を羽化させて、交配をさせるのですが、同じ子を生まないように処分されたりしたなのです。かわいそ、かわいそなのですよ。
975 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/24(水) 11:59:53 ID:59.85.109.148
オヤシロ様=オシラサマ=蚕説ですか。中々面白い視点です。
双子を間引く説明は納得出来る物があります。
思い付きですが、綿流しの儀式は繭から糸を取り出す作業工程の影響も入ってるかと思います。
腸流しでは人肉を食べていたとの伝承がありますが、蚕の繭から絹糸を取り出す工程で繭を茹でて
絹糸を取り出した後の蚕の死骸は人間や家畜の食料として利用していましたし、茹でる前に羽化してしまった
繭については絹糸には向かないので「真綿」として再利用していたそうです。
23:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/26 11:13:04 発信元:59.85.109.148
976 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/24(水) 15:28:05 ID:222.5.63.150
オシラサマ、ありきで蚕神説ではなかったなのです。
前述の都々逸からの発想なのですよ。
糸し、糸しで蚕が思い浮かんだので
天の虫=神様…?
蝉、蛍、蚕…ッ!?
蚕…検索…オシラサマ、ッ!?
って感じなのです。信仰まであったのはビックリ、ビックリだったのです。
紡ぐ、解くも、ひぐらしのタイトルに含まれているので、色々と妄想を膨らましたのですよ。
[鳴くが情かよ、鳴かぬが情か、蝉と蛍の根比べ]なんて歌もありますなのですよ。
982 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/25(木) 10:19:06 ID:222.5.63.157
おはようございますですー☆にぱー☆
【悪い猫さんpart2】
岐阜県では猫さんが死者をまたぐと『ムネンコ』?が乗り移って死体が歩きだす。
という言い伝えがあり、今でも信じられているのです。
【羽入の能力】
蚕は昔、飛ぶ能力があったのですが、人間に近づき過ぎてその能力を失ったそうなのです。(依存、改良)
蚕が飛べなくなって行くのは
羽入が過去に戻れなくなっていくと考えるのも、面白いかもなのです。(ボクに取っては死活問題ですが)
礼奈の"イ"を抜く論法をここで使うと
惨劇(嫌な事)を回避する為に"過去"に飛んでいた→能力が衰え、飛べなくなっていく…?
【綿流しの儀式】
農具といえば鍬(クワ)なので、
演舞で使う鍬=桑(蚕の餌)にこじつけるのは駄目かもなのですが…。
24:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/26 11:14:28 発信元:59.85.109.148
983 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/25(木) 10:30:34 ID:222.5.63.156
時間が残されていないので思考中のものも記しておくのです…。
【北条沙都子】
蚕沙、蚕都、蚕子とあるのですが3つに繋がりがありません。
蚕子→蚕都には繋がりがあるのです。みぃ…
『名字』
北条氏邦が養蚕に積極的だったという記述。北条の地名にも?
養蚕が盛んだった地で、ほとんどが吉澤姓の地域があるのです。甲州街道、鎌倉街道付近?
畠、松浦についても調べているなのです。
蚕と同じ読みで懐古、回顧があるのです。
濁点を付けて悔悟、改悟と言う言葉もあるのですが繋げるのにさしたる理由もないので…罪(汚れ)を受け入れる→汚れ=濁点?
思考中なのです…。
【白川郷の合掌造り】
御存知、ひぐらしのモデルとなった地なのです
養蚕が盛んだっただけだと全国各地になってしまうのですが、
この合掌造りは養蚕のためのものだったそうなのです。
蚕の糞で硝石も作っていたそうなのですよ。
それは全国的にも有名だったようなのです。
……個人の研究では限界かもなのです。
スポンサーが必要…な~んてなのです。
25:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/26 11:15:33 発信元:59.85.109.148
984 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/25(木) 12:17:09 ID:59.85.109.148
>悪い猫さん
岐阜にも限らず日本中に死者の上を猫がまたぐと死者が復活する・死者に悪霊が取り憑く・天国に行けなくなる
てな伝承があって、猫が死体に近づかないように死者の胸もとに鎌や包丁などの刃物を置いて、
猫が死者に近づいたら追い払うand猫が近づかないように寝ずの番をするって風習があります。
俺の祖母が無くなった時(もう20年以上前になる)時も祖母の胸もとに包丁を置いていたのを覚えています。
>羽入の能力
羽入や雛見沢の昔話で、どっか遠い所から来たけど戻れなくなったので鬼ヶ淵沼に住ませて欲しいみたいな事を言っていたのは、
蚕が飛行・移動能力を失って自分の力で居住権を選べないって事を意味してるのかもしれませんね。
>沙都子
妖怪サトリから取った説以外にも「沙」の字が水銀を意味する物で、昔の鉱山・金山との関わりを指摘する説もありました。
この説だと鬼は鉱山技術を持ってる昔の鍛冶集団(桃太郎の鬼や日本神話のヤマタノオロチ等)を表しているとか。
ちなみに雛見沢のモデルの岐阜の白川郷には地震で埋没した帰雲城の埋蔵金伝説があります。
>名字
沙都子や悟史の名字にそんな経緯があったのは知らなんだ。
ひょっとして野村の偽名の舞沢や渡邊にも何か意味あるのかも。
東京都八王子市(甲州街道沿い)も昔(と言っても近代)は養蚕が盛んで織物の街と言われてました。
>白川郷の合掌造り
火薬の原料の硝石も作っていたんですか?
となると鬼ヶ淵から湧き出た瘴気ってのは火薬の爆発による延焼とも考えられますね。
自分もネット使って色々調べてますけど、細かい点に関しては図書館にある資料の方が詳しいです。
以前、ハチ・アリ・寄生虫の本を借りて読んだけど情報量が多くて考察のネタにするにはもってこいでしたね。
但し、本の内容を纏める脳みそが足りないので、考察を投下するとどうしても長文になってしまう。
いつ規制がかかるか分からないので、考察がまとまったら一気に投下する感じになってます。
26:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/26 11:17:01 発信元:59.85.109.148
985 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/02/25(木) 13:31:56 ID:222.5.63.157
蚕を人間に置き換えて、
一人の保菌者の存在でコロニーが壊滅する事を
アリやハチのコロニーに結びつけ
【女王感染者】の設定をつくるのは作品を作る上では不自然ではなく
むしろ、面白くする上で、それがあっても、おかしくはないかもなのです。
登場人物の名前に、一定の規則性を持たせる傾向も少なくはないと思うのですよ。
ボクがひぐらしのお話しを書くなら沙都子を主人公にしたお話なのですよ。
発育良好…チッ な沙都子が青春真っ盛りのなか、異性の存在を意識し始めるラブコメなのです-☆
【内容】ある日、親友同士が自分の事で口論になった事をきっかけに
昔、自分が嫌悪した母親の様にならないか不安を抱くのです。
そして容姿が母親に似てきている事に気付き、心を病んでしまい、ついには再発症してしまう。
・入江は発育良好な沙都子に興味がなくなっていて手を貸してくれません。
・圭一は魅ぃとレナをとっかえひっかえ、色惚けで使いものになりません。
そう助けになるのはボクだけなのです!!
沙都子は自分だけ良い思いをしていたのに、
ボクは自分の危険を省みず孤軍奮闘、獅子奮迅の活躍で沙都子を救うお話なのですよ!!
(途中からは悪ふざけなのです)
書き忘れの追加なのです
【カボチャ】猫さんが殺されて、毒カボチャとなり恨みを晴らしたお話があるのです。
毒カボチャを猫さんが食べるわけがないのです。
沙都子のツンデレは猫さんの様なのです。
そういえば祭具殿に忍び込んだ悪い猫さんが…
27:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/26 11:24:05 発信元:59.85.109.148
出来た、全部出来た!私が貼りたいレスは…これで全部…!やった、やったよふげげぎゃぎゃ、私は成し遂げた!
ぎゃぎ前レスの考察を全て貼ったよぉおおぎょごごがぎゃ!褒めてよ>>5くん、私を撫でて?! げぎゃぎゃぎゃ、ぎげぇえぇ!
28:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/27 03:16:37 発信元:121.111.227.10
>>27全コピペするかとオモタww。てゆーか、梨花ちゃんにあしらわれてたヤツのレスはいらんだろ。
それに気付かずに得意気に語ってんのが哀れだったわ。
ただの情報の羅列で知識でないしね。
梨花ちゃんカムバッーークッ
29:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/02/27 09:38:54 発信元:59.85.109.148
>>28
アドレス見れば分かるけど、梨花ちゃんにあしらわれてたのは俺なんだぜ?
30:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/01 03:28:05 発信元:219.125.145.21
昨日のひぐらしイベントに行った人いる?
31:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/08 20:18:11 発信元:219.125.145.14
また規制か
32:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/08 21:14:35 発信元:202.253.96.241
これは良スレ
33:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/08 21:39:53 発信元:119.241.72.192
なんか本スレよりもまともだな
34:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/09 13:43:38 発信元:210.153.84.113
今、一番ヒドいのはDS版の絆スレらしい…
半端に原作最終話、祭囃しを扱った事に起因しているのか、
他の要因かは知らないが。
35:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/09 23:27:15 発信元:59.85.109.148
規制されたのでこちらに考察投下
・園崎ブラフは疑心暗鬼の村人を納得させて落ち着かせる為の方便説
月食やハレー彗星等の自然現象、原因不明の病気や事件があったりすると人間は何故そんな事が起きるのかと疑問に思う。
普通の人間なら「珍しい事もあるもんだ」「最近物騒になったなあ」と思うだけだが、鬼ヶ淵村の住民は症候群の影響で
どうでも良い事まで必要以上に考えて疑心暗鬼になり喉を掻き毟って死んだり凶暴化してしまう。
そこで予防策として園崎家の当主が何でもかんでも知ったかぶりをしたり、自分が事件の主犯を振舞う事で
他の村なら「天狗じゃ、天狗の仕業じゃ」となる事件を「園崎じゃ、園崎の仕業じゃ」と村人に思わせる事で、
村人に「あの事件は園崎の仕業だったんだろう。納得納得」「月が欠けたのも園崎がやったんだろう。納得納得」となり、
村人が考え過ぎで疑心暗鬼になるのを防げる。
しかし時代が経過すると症候群ウィルスもおとなしくなり、江戸時代の資料の改竄も手伝って
園崎ブラフの本来の用途も忘れられて目的不明の「伝統」として残ったのが現在の
「自分たちに都合がいい何かの事件が起こった時、あたかもそれが自分たちの差し金であるように振舞うブラフ」
になったと。
以上。また何か思い付いたら投下しますわ(それまでに規制解除されてれば良いなー)
36:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/10 20:45:17 発信元:222.5.63.149
結果的にと考えるべきなのですよ?
月の裏側なのですよ-☆
解りやすく言うとナイル川の氾濫がもたらす恵みなのです。
考え方としては逆公式と言えば良いのかしらね。
にぱー☆
37:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/10 20:49:01 発信元:222.5.63.153
恐れが過ぎても、敬いが過ぎても…人は疑うのです。
…そういう事なのです。
お久しぶりなのですよ。にぱー☆
38:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/10 22:03:41 発信元:124.146.175.22
お帰り、梨花ちゃん。
引き続き携帯は、祖父番の以外は基本的に規制みたいだな。
39:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/11 00:26:52 発信元:222.5.63.149
白川郷にはどぶろく祭りというものがある様なのです。
これもまた、養蚕絡みなのです。
目出度づくし:メデタヅクシ
の唄を養蚕の神様に捧げる祭りでもある様なのです。
踊りはトト(旦那)とカカ(女房)が
蚕に桑の葉を与える内容が含まれているのです。
家族構成に当てはめると
トト、カカは父、母なのです…
をネー、ニィ、もしくはネーネ、ニーニと姉、兄を呼ぶのに不都合はないなのですよ。
ねーねー、にーにーでも。
蝉のニーニーゼミと兄の呼称のニーニーを結び付ける共通項に沖縄説は必要なくなったのです。
遊び心を付け足すなら
唐揚げも蝉なら脱皮により殻が空く、
【脱皮=脱ケダス、被害カラ=脱被】
【殻空け=カラで空ける=悟史失踪】
辛空け=ツラサにより家をアケル
と楽しめるば、沖縄説より幾分マシだとボクは思えるのです。
羽入の角が羊の耳みたいなのにも、蚕を繋げる事が
ボクには可能なのですよ。みー☆
40:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/11 00:41:43 発信元:218.227.117.92
白川郷には石豆腐もあるぞ。麻縄で縛っても型崩れしないかたーい豆腐。
富田の家はこれを売ってるんだな
41:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/11 02:28:19 発信元:222.5.63.160
豆腐の角で頭を打つのに最適なのですー☆
にぱー☆
42:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/11 11:58:51 発信元:222.5.63.156
今更なのだけど
メデタヅクシって響き、竜騎士が好きそうよね。
DSをやっているのだけど一枚目のCGをどこで取り逃したのか
見つけられないのよね…。悪戦苦闘中ってとこかしら
そうそう、羽入の角なのだけど羊の耳に見えるっていったじゃない
ラムズイヤー、和名で綿石草蚕というらしいわ。
洋名はズバリ、羊の耳に似ているから。
球根がまた、お笑いなのだけど蚕に見えるのよね。
これが少々、グロテスクなのよ。私には何かの生き物の幼虫にしか見えないから
フフ、言葉が変ね、正しくは幼虫の生き物…よね。
まぁそんな細かいところはどうでもいいわ。
意味が通じればね。
ではご機嫌よう。
43:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/11 21:43:59 発信元:59.85.109.148
同じ竜騎士作品つー事で「彼岸花の咲く夜に」ってのが来月からドラゴンエイジで連載されるみたいだが、
数年前に連載された「学校妖怪紀行」とそっくりなのだが、これってタイトル変えてやり直しって事なんですかね?
URLリンク(www.fujimishobo.co.jp)
44:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/12 00:29:17 発信元:222.15.68.211
大石が雛見沢症候群にかからんのはおかしい
刑事は人を疑うのが仕事だから大石は真っ先にかかるはず
45:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/12 00:40:24 発信元:222.15.68.214
魅音が雛見沢症候群にかからないのは背中の鬼の刺青のおかげだろうな
あの背中の刺青は園崎家当主の証だけでは無く病気を防ぐバリアの役目もあるのだろう
46:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/12 00:58:32 発信元:59.85.109.148
作中で発症したのは1年目のダム工事作業員とおやっさん、2年目の沙都子、4年目の悟史(叔母も?)と、
5年目は圭一・詩音・レナが園崎ブラフが原因で発症したので、精神的肉体的疲労によるストレスの方が発症し易く、
青少年は疑心暗鬼で発症し易い傾向がある。
魅音が発症しないのは刺青のおかげもあるかも知れないが、ダム工事作業員や北条家みたいに連日拡声器でがなり立てられたり、
村八分で村で物を売ってくれないから自転車で1時間半かかる興宮まで買い物に行かなくちゃならないような肉体的負担が無いからかも。
お魎も園崎ブラフで毎年の祟りは園崎がやってるように振舞ってるけど、内心ビビっていたんだろうか。
47:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/12 18:58:05 発信元:222.5.63.156
大石が人を疑うのは職業病なのです。
そして大石には絶対的な意志として、刑事魂があるのです。
発症しなかったのは刑事として決定的な証拠をあげるまではと使命に燃えていたのが理由に挙げられると思うのです。
人を疑うのは職業だからという自制心のお陰かも知れません。
大石の刑事魂に依る所なのです。
また、園崎家の持つ闇の部分が大きさ故に、疑念を園崎関係に向けるだけで済んでいたのも理由に挙げられるかも知れないのです。
園崎家への疑念が晴れた後の大石の態度も配慮に入れると良いと思うのです。
48:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/14 16:38:35 発信元:59.85.109.148
>>40
戦争中に満州で雛見沢連隊が高野一二三の元で代用肉や代用酒を作っていた事から、
代用肉=大豆が原料→作り方の工程を変えて豆腐作り→終戦後に富田君の祖父が雛見沢に帰って豆腐屋を始める
てな事があったのかも。
雛見沢連隊が戦争中の任務の内容を話せないのは症候群絡みだと思うが、何かの手違いで代用肉製造その物を機密事項と
勘違いされて伝わってしまい、代用肉製造禁止→じゃあ豆腐作ろうって線も考えられる。
でもビジュアルファンブックや私的捜査ファイルの記述って今から見ると嘘が多いので鵜呑みにしない方が良いかな?
49:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/15 08:55:47 発信元:222.5.63.158
おはようなのです。
御存知、雛見沢の舞台の元となった白川郷なのですが
世界遺産の合掌造りは白川郷・五箇山(岐阜・富山)三つの村が指定されているなのです。
この五箇山には五箇山豆腐がありますですよ。
代用肉としても使われるのです。
高野豆腐も代用肉として、お坊さんに好まれたのですよ。
にぱー☆
文化保存の為に三つの村が『結』なるものを作ったというのも興味深いなのです。みー。
50:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/16 19:44:20 発信元:124.146.175.4
50歳の…っとネタバレか。
51:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/17 14:41:33 発信元:222.5.63.159
こんにちはなのですよー☆
今日はボクからの質問なのです。
鬼ヶ淵死守同盟のシンボルマークってありますですか?
52:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/18 22:56:57 発信元:59.85.109.148
>>49
五箇山豆腐って縄で縛っても崩れないとか躓いて足の爪が剥がれたとか凄い固い豆腐なんだってな。
検索して驚いたわ。
>>51
強いて言えば団結旗かな?或いは単に「鬼ヶ淵死守同盟」って書かれたのぼりとか。
オヤシロ様が一応のシンボルだけどマークと言われるほどオヤシロ像の絵は出てないな。
鹿骨市の市の花はツツジらしい。
53:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/26 09:13:52 発信元:121.107.209.134
なるほど
54:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/26 22:28:13 発信元:125.192.139.89
シンボルマークは無いけど死守同盟の結団文はあったな。
皆殺し編で圭一とレナが読んでた公由が書いた文章
55:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/26 22:32:51 発信元:210.153.84.198
思ったよりも真面目な話し合いだった
56:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/03/27 11:31:42 発信元:222.5.63.151
こんにちわなのですよ-☆にぱー☆
ありがとありがとなのです。…そうなのですか…シンボルマークは存在しないなのですか…。
雛見沢症候群に酷似した症状を引き起こす症例が
ある地域にもあるという情報を聞きつけたのですよ…
地名は伏せますですが、東北の一部地域であるI津若松という地域なのです。
I津症候群と言われその地域では、幕末に集団発症して阿鼻叫喚の地獄絵図だったそうなのですよ。少年兵の錯乱による集団自決?はとても有名なのです。
同時に発症して斬り付けあったのかも知れません。
この地域では
未だに先ほどの自決の話しを疑う、もしくは、悪く言うものなら
態度を豹変させる村人が多いのです。
>当時、奥羽越列藩同盟と言わるものに加わっており(首謀者?)
シンボルマークが
URLリンク(imepita.jp)
と
なっていますです。もし鬼ヶ淵死守同盟にもシンボルマークがあるなら…と思ったなのです。
とんだ名探偵気取りだったなのです。みー
なーんて、なのです-☆
57:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/02 18:09:23 発信元:59.85.108.30
>>56
白虎隊の自決ですか。
それも症候群の元ネタにするなら忠臣蔵で浅野内匠頭が吉良上野介を斬りつけたのも
症候群による被害妄想に結び付ける事が出来ますな。
でも地理的に兵庫と愛知なので富山と岐阜からはちと遠いな。
58:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/02 18:22:33 発信元:59.85.108.30
連投スマン。どなたかひぐらし本スレや関連スレに書き込める人がいたら、
この↓レスを書き込んで書き込めない人を誘導して欲しい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
規制かかって書き込めない人はシベリアへどうぞ
ひぐらしのなく頃にinシベリア
スレリンク(siberia板)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
59:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/02 18:23:03 発信元:121.111.231.33
結局 L5ってプラーガだったん?
60:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/02 18:41:02 発信元:59.85.108.30
>>59
バイオハザード4はやった事無いけど、L5発症は羽入の仲間の脳内ウィルスが原因。
しかし、女王が死ぬと集団発症するって説は綿流し編目明し編の描写から間違いのようだ。
61:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/02 19:30:41 発信元:121.111.231.21
‥なるほど。寄生虫のようで寄生虫ではない、ウィルスだと
てらばいおwwwwwwwwwな訳じゃないのね
ってことはつまり 34説は…㌧
>>58
PC規制解除されたらやってみたいと思います。アンチ付いてくるかもだけど
62:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/02 20:22:07 発信元:59.85.108.30
バイオみたいに怪物化はしないけど、トレーディングカードのTIPSみたいに銃弾を刀で切ったり、
作中のレナや沙都子みたいに相手の思考を読んだり、梨花みたいにループの影響で別人格が発生したり
時間止めたりの副作用みたいな影響はあるので、外見が人間のまま中身が超人化は有り得る。
63:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/02 21:58:05 発信元:125.192.134.253
削ジェンヌ様の祟りがあったのか…今さっき知ったわ
64:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/03 17:35:13 発信元:222.5.63.151
>>57
みぃ…>>56は質の悪いジョークなのですよ…。
ボクには新島八重(子)や白虎隊が持て囃され美談にされているのが、いまいち、腑に落ちない憤りがあるのです。
前者よりも、中野竹子や二本松少年隊こそ、もっと評価されるべきなのですよ。
65:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/03 17:46:45 発信元:222.5.63.160
悟史帰還のハッピーエンディングがありますですが
悟史の叔母殺しについて
刑事罰は問われない(?)としても
その後の周囲の反応はどうなるですか?
悟史自身も…
沙都子も同様になのです…。
66:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/03 20:34:09 発信元:218.227.193.1
昔こんなことがあったんだね
白川郷にあったとされる帰雲城(かえりくもじょう)
地震で消滅
URLリンク(www.myspiritual.jp)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
67:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/03 20:44:03 発信元:210.136.161.102
>>65
私の実家では、あれはハッピーエンドの皮を被った、新たな惨劇の始まりw
…とか言われてましたが。
ま、冗談はともかく澪尽しを全てにおいて認めるのは、そうした問題がある、と認めざるをえないのかなぁ…
沙都子の方はまだともかく、悟史は実際に叔母撲殺犯として確定してるしねぇ。
祭囃しだと、悟史はベッドに横のまま…コレはコレで後味良くはない気もするし。
う~ん…
念のため、発症し出したら、雛見沢分校屋上で満月の夜、
鉈と金属バットでチャンバラして一汗かいてもらえば、L5末期
さえも解消されますかねぇ?
悟史が信頼出来る対戦相手は、詩音か沙都子あたりか…
68:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/03 21:00:24 発信元:118.87.218.248
後味の悪い終わり方ってのに同意。
悟史に関しては目覚めた後も問題山積みで、続編が書ける程惨劇ループのネタがありまくり。
少なくとも悟史が鬼婆を撲殺する展開は予想できる。
69:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/03 22:20:28 発信元:125.192.134.253
>>67
屋上のバトルでレナが症状を抑えることが出来たのは梨花ちゃんのおかげかもね。
圭一をかばってレナにぶつかった時に注射したのかもしれない。
レナは倒れた時に痛い痛いと言ってたし。
悟史の性格では症候群の説明を受けても自責の念は強いだろうな
二次創作では幸せな悟史を良く見かけるけどね。ちょっと無理があるかも
70:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/03 22:35:20 発信元:222.11.60.20
>>67
悟史の得物が金属バットってこと?
あの時の感触とか思い出して、却って症状悪化しそうな気が・・・
71:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/03 22:46:41 発信元:222.5.63.156
ちなみにエンディング後の
大石はどう動くと思いますですか?
現場監督の死の真相を明らかにされたとしても
公に出来ない事実が多すぎるのです。
墓前に報告で納得とは思えないのですよ…。
真相を明らかに出来ないということは
悟史の叔母殺しも、本人の罪として裁かないといけなくなるのです。
未成年、心身自失で法的には罪は問われなくても
雛見沢で皆と同じ様に生活は出来ないのです…。
72:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/03 23:01:51 発信元:222.5.62.216
ていうかホントに悟史が叔母を殺したのか? 特に完璧な証拠が提示されてる訳でもないし、悟史自身が殺したと思い込んでるだけで山犬の連中がやったとか
73:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/03 23:18:46 発信元:219.125.148.76
>>71
梨花ちゃんの死体偽装がどう考えても誤魔化せないんだよなぁ
だから退職前に警察辞めるかもな。悟史は目が覚めない方が幸せ…あぁ詩音がアップを始めちゃうな
74:統一京貝=2ちゃん運営=清和貝=薩長連合
10/04/04 02:58:43 発信元:125.100.25.66
新2ちゃんねる
URLリンク(megalodon.jp)■bs.li■ved■oor.jp/b■bs/read.cgi/sports/19■49/12■40976371/315
●第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
●アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
GHQのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。
●上九一色村のオウム強制捜査前に、警察幹部が池田に「最初の機動隊員が50名から150名が死ぬかも」といった。
─裏の支配者グループが「資本主義」と「共産主義」を作り出した─
東のアジアで、太平洋を越えて大陸共産圏と直接「対峙」でき、かつ強大な軍の「拠点」となり得るのは、
日本列島しかなかった。このための具体的な占領施策が、次の四つだった。
1.一方的なやらせ裁判である極東軍事裁判(東京裁判) 2.GHQ作成の日本憲法の押しつけ
3.約7000冊にものぼる歴史・戦略等図書の焚書 4.完璧な検閲体制
江藤淳氏はこれを「戦争犯罪情報プログラム(戦争犯罪周知宣伝計画)に基づいた占領政策」と指摘している。
【池田整治 (著) マインドコントロール】
URLリンク(megalodon.jp)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
いま日本の最高権力者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
詳細 URLリンク(megalodon.jp)
閨 閥URLリンク(www.kyudan.com)
統一京貝=2ちゃん運営=清和貝=薩長連合
75:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/04 10:02:26 発信元:118.87.218.248
>>71
殺害現場から死体が移動してたから共犯者がいたんだろ。
或いは悟史が2重人格で別人格が行動してる間の記憶が悟史に無いとか。
76:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/04 11:02:50 発信元:219.175.167.132
本スレからきた。誘導サンクス
77:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/04 12:37:17 発信元:59.85.108.30
>>73
事情を知らない一般市民からすると
・興宮署で梨花の死体が見つかったとの噂を聞いた(大石と大高の話を聞いた)
・でもその日の夕方に綿流しの祭りで梨花を見かけたので噂は嘘だと分かった。
・警察からも公式には梨花死亡の発表はされてないし、妙な噂が流れただけで被害は出てないのでどうでも良い。
大石達警察の言い分(誤魔化し)としては
・梨花ちゃんと思われる死体は検死中でまだ梨花ちゃんだとは断定出来てませんよ。
・電話で梨花ちゃん「かも知れない」と言っただけで断定は出来てませんので検死が終わるまで待ってって下さい。
・(作戦終了後に)結局梨花ちゃんでは無い事が確定しました。
こんな感じか。しかし「梨花の物と思われる死体」が無ければ、
死体も無いのに大石達が検死やってるとの偽情報を流したって事で何らかの罰は受けるだろう。
警察が山狗みたいに偽装死体をどこかから調達するとは考え難い。
或いは滅菌作戦を阻止した事で東京の旧派閥から「この件は不問にする」と圧力がかかって
罪に問われない可能性もある(番犬部隊が部活メンバーにこの件は秘密にしてねとお願いしていた位だからな)
富竹辺りが融通利かせたか、魅音が園崎家の政治的圧力かければ大石も退職金貰って退職出来るだろう。
78:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/04 12:38:10 発信元:59.85.108.30
連投スマン
>漫画「ひぐらしのなく頃に」総合スレ43
>スレリンク(ymag板:674番)
>674 作者の都合により名無しです sage New! 2010/04/03(土) 22:43:42 ID:O2q+bFhW0
>URLリンク(blog.goo.ne.jp)
>この教授、鷹野のモデルじゃね?
規制で書き込めないのでこちらでレスする。
精神病患者でツツガムシ病の人体実験した医者のモデルだけど、鷹野以外にも昔の入江も含まれてると思う。
入江は雛見沢に来る前に患者に無断でロボトミー手術したみたいな記述があった。
作中(漫画の方)では人体実験=鷹野みたいな印象があるけど、描写されてない部分(入江機関設立前)含めれば
入江の方が人体実験した数は多いかも知れん。
原作の方でも沙都子を解剖するかしないかで迷っていた時に、解剖すれば知的興奮を味わえるだろうかみたいな事言ってるし
表に出さないだけで入江にも鷹野みたいな部分はあると思う(良心の呵責が無くなったのが鷹野で、残ってるのが入江って感じ)
79:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/04 16:12:58 発信元:218.227.193.1
モデル来たー
80:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/04 22:05:40 発信元:222.5.63.149
>>73
なるほど、死体の偽装があったのです…
※協力した署内の2人を庇う事でなら真相を公にしない大石の心理にも納得なのです。
(現場監督の死も真相を知れば客観的には、やむなしなのですが、闇に葬られていた事実に対して(鷹野・山狗の関与に)憤りは隠せないのが人というものなのです。)
退職金の放棄、つまり、最悪、懲戒免職まで覚悟した
大石が上層部の圧力(もしくは司法取引)だけで屈するとは僕は思えなかったのですよ…。
※で弱いのなら、
もう一度、僕の許しがあればオーケーなのですよ。
あぅあぅあうー☆
81:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/05 02:03:29 発信元:210.136.161.4
あうあうあう
82:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/05 15:31:12 発信元:59.85.108.30
梨花の偽装死体で思い出したけど、山狗が用意した鷹野の偽装死体って結局誰なんだろ?
どの世界でも必ず死亡時期が前日だから、祭囃し編でも梨花達が鷹野と戦っていた時は
既にどこかで死体を確保してるって事だよな?
83:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/05 16:14:35 発信元:210.135.98.43
質問です
大人たちの年齢や身長ってどのくらいだと思いますか?
84:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/05 17:09:09 発信元:59.85.108.30
女性陣の身長は殆どが165cm位でお魎は150位だと思う
男性陣の身長は
北条父・鉄平・葛西・前原父・公由・園崎議員が185
富竹・小此木・赤坂・校長・入江が180
大石が175辺りかなー。
年齢は
お魎が70代で公由が60代、大石が59歳(退職目前なので)、校長が50代後半、
園崎両親と葛西が40代前半、前原両親が40直前、
北条父と鉄平と竜宮父が30代後半、北条母と野村が昭和58年時点で30代中頃、小此木が36、富竹が35で鷹野が34、
入江が30代前半、赤坂と知恵が20代後半
こんな感じ。
85:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/05 17:16:40 発信元:222.5.63.150
こんにちはなのです-☆にぱー☆
>>82
警察の遺体安置所の火葬予定の誰かさんか
医学の発展に理解ある遺族からの献体から病院で選別したのではないのですか…?
間宮リナも被害にあったと思われるですよ。
後は山狗の腕の見せどころだと思うのです。
その後の大災害を想定しているなら、細かい事はわかちこだとボクは思うのですよ-☆
86:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/05 17:47:00 発信元:210.135.98.43
>>84
やはり大人はみんな身長高いんですね
ただ、ちょっと全体的に高すぎるような…
鉄平とかそんなに高くないのではないですか?
あと、赤坂は昭和53年の時点で30代前半だったような気がします
87:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/05 18:28:55 発信元:59.85.108.30
>>86
>>84の年齢と身長は個人的な推測なので根拠はあまり無い(アニメをじっくり見れば身長差も具体的に分かると思う)
アニメや漫画の鷹野と圭一・魅音・詩音の身長が同じくらいで、地下祭具殿の攻防戦で
詩音の頭が葛西の肩より低かったので15cm以上の差はあると思った。
鉄平は姿勢が悪いので背骨を真っ直ぐにして歩けばもっと高く見えると思う。
鉄平や北条父の身長が高いのは個人的イメージで迫力を加味してます。
アニメの設定資料集とかがあれば具体的な身長と年齢が分かるだろうけど、俺は持ってないからイメージで>>84を書きました。
>あと、赤坂は昭和53年の時点で30代前半だったような気がします
そう言えば昭和53年以前に子どもが一人いるんだよな。美雪が第二子だって事を忘れてたわ。
88:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/05 19:21:23 発信元:210.135.98.43
>>87
魅音と詩音が165cmで、たぶん鷹野も同じくらいですよね
でも場面によっては164cmの圭一の方が高く見えますね
鉄平は、祟殺し編で圭一に襲われてる場面ではそれほど高くは見えなかったです
調べてみたら、赤坂は昭和58年時点で30代後半でほぼ間違いないようですね
89:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/05 21:21:10 発信元:59.85.108.30
>>85
間宮リナが死んで王子川に死体を捨てられたりレナ達に死体を隠された
祟殺し編罪滅し編皆殺し編でも鷹野の偽装死体は出てるので、リナではなさそうだ。
でも鷹野の偽装死体の検死やってるのは岐阜県の警察の鑑識なので、
岐阜県警の鑑識が山狗ならば数年前に死んだ死体でも「昨日死にました」と言い張れますな。
祭囃し編の魅音達が梨花の死体偽装を思い付いたのって他編の大石から鷹野の死体の時間の食い違いを
ループ記憶として潜在意識下に持っていたからなのかも。
>>88
圭一が164cmってのは何編に書かれてました?
ちなみに今祟殺し編のテキストを検索した所、診療所での入江と圭一の会話で
「まず身長がですね。175…もう少しあるかもしれません」
とあるので鉄平の身長は175cm以上。
罪滅し編で
TIPS№25『名刺』
☆リナ☆
身長168cm B89W60H87
趣味:最近は室内ガーデニングに興味があって、目標は手作りハーブで紅茶を飲むこと☆
「いっつも楽しくて為になるお話をいっぱい聞かせてくれてありがと~☆ 今度お店に内緒で一緒にどっか遊びに行こうね☆」
紳士倶楽部 ブルー・マーメイド
専属マネージャー 間宮リナ
とあるのでリナが168cmだ(リナの事だからスリーサイズはサバ読んでるかも)
90:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/05 21:45:36 発信元:218.112.230.220
>>89
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ここに書かれている通りです
ただ、wikipediaの情報が間違っている可能性もありますね
>「まず身長がですね。175…もう少しあるかもしれません」
やはり鉄平の身長は170後半くらいなんですね
リナは思ったより高いですね
91:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/05 21:51:28 発信元:218.112.230.220
すみません、sage忘れました
92:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/05 22:21:40 発信元:59.85.108.30
>>90
原作のテキスト検索した所鬼隠し編~祭囃し編で圭一の身長が164とする文章は発見出来なかったので、
wikiにある情報はアニメ・漫画・CSゲーム・映画とかの設定かも知れませんね。
映画の方ではレナの母親の名前が竜宮礼子って名前になっていたり追加設定もあれば原作とは食い違う設定もあるので
細かい設定は原作者の方でも考えてないんだろうなー。
93:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/05 22:40:08 発信元:210.135.98.43
>>92
でも圭一の164cmというのはおそらく間違いですよね
アニメを観るかぎりでは170近くはありそうです
魅音と詩音とレナの身長は合ってる感じですね
ちなみに沙都子と梨花の身長はどのくらいなのでしょう…
94:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/05 22:46:57 発信元:222.5.63.156
>>89
捕獲したアレを富竹の代用品として一先ず使ったお話しもあるのです。
同じお話しの中でアレより先に捕獲されていた間宮リナを鷹野の代用品として使ったかも…という事ですよ。
『あらゆる人体実験を試しつつ、綿流しまで保たせるつもりだったのが残念ながら前日に絶命してしまった』
鉄平とリナはオヤシロさまの祟りとして結ばれる二人だったと考えると、
とてもロマンチックだとは思いませんですか?
95:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/05 22:52:42 発信元:218.227.193.1
あら圭一と身長同じだったか
96:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/06 10:47:41 発信元:121.93.175.137
黄昏の新作ってなんなの?
竜が関わってるの?
ぼくの夏休み的なゲームに見えるけど、やっぱり死体が出るようなお話なのかな
てか血付いてるしね
97:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/06 12:08:19 発信元:59.85.108.30
>>93
アニメ2期のEDで詩音と沙都子が抱き合ってるシーン見ると、
沙都子は詩音より頭一つ分背が低いです。
頭一つ分の大きさは身長の7分の1~15分の2らしいので、詩音の身長が165cmとすると
詩音の頭は22cm位で沙都子の身長は143cm程になりますね。
子供の頭と身長の比率は成長しきった大人に比べると頭が大きいので、もう少し低いかも。
ここのサイトには沙都子が138cmで梨花が120cm位とあります(2007年夏時点の情報なのでアニメ設定かな?)
URLリンク(xbox360watch.blog81.fc2.com)
>>94
>捕獲したアレを富竹の代用品として一先ず使ったお話しもあるのです。
CSゲームの澪尽し編では鷹野がリナを拷問したみたいですね。
鉄平とリナがロマンチック…CSゲームの方の設定は詳しくないけど、原作の鉄平とリナ見てると
とてもロマンチックには思えないなー。CSゲームではどんな描写になってるのかとw
>>96
右下の企画に竜騎士の名前があるので関わってるでしょう(でも発表が4月1日でエイプリルフールだから嘘企画かも)
URLリンク(www.tasofro.net)
98:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/06 16:20:47 発信元:218.227.193.1
血があるとないとではこうも違うのかと
99:※はじめに。漫画版からのマルチ&コピペです
10/04/06 18:56:20 発信元:203.160.31.234
鬼隠し編のコンビニコミックに(全部入りらしい
通常版とアンコール版ってのがあるんだが、なぜ厚さが違う?
通常は厚さ3.4cmに対しアンコ3.8cm。通常はすでにオマケ付きらしいが
アンコはさらにオマケ追加なのかそれとも材質が良くなっただけなのか…いまいち腑に落ちん
材質だけで0.4は多分ありえんし、やはりオマケなのか?
だれか俺の代わりに解明してくれ
※ついでに
アンコール版にも「嘘だッ!」のカラーはあるのでしょうか・・・
通常版はあるそうです
マルチすいません
でも大規模寄生虫で返事できない人もいるっぽいので<漫画版
ここにも書かせて頂きました。どうかお許しをm(__)m
100:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/06 19:35:35 発信元:220.147.112.160
大規模寄生虫ってなんか宇宙人の蛆虫っぽいな
>>97
名前あるね
でもそんなに深いわけじゃなさそうね
シナリオの人は別だし
あと、エイプリルフールにガチ発表というネタらしいぞ
101:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/06 21:02:14 発信元:59.85.108.30
>>99は漫画板の>>682か?
通常版と比べて約1割程厚いって事は使ってる紙の問題じゃね?
オマケで1割もページ数増やすとは思えない。
ブックオフ等で見つけたら通常版と比較してみるわ。
それと頼みがあるのだが、
規制解除されてない人もまだいるし規制中でも書き込めるシベリア板の存在を知らない人もいるみたいなので、
書き込めるようなら>>58の誘導レスを漫画板のスレに貼ってくれないかな?
>>100
>大規模寄生虫ってなんか宇宙人の蛆虫っぽいな
羽入は宇宙から飛来した地球侵略を企む悪のオヤシロ星人だったんだよ!
エイプリルフールに発表と言えばkeyのrewriteもだけど、わざわざ4月1日に発表する事で企画が失敗・中止しても
「嘘でしたー」と宣言する事で制作側のダメージを回避する為の布石と考えると、あんまり力を入れてないのかなーと思った。
102:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/06 22:02:27 発信元:121.111.231.25
うほっ こwれwうぇwたwすwかwるww
やっぱ材質かなーまぁいいや。出張頼んだ(敬礼
今PC手元にないんで、あとで漫画版から誘導します
安心してくっさい
103:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/06 22:15:27 発信元:121.111.231.30
あ 出来ればレナの嘘だッ!カラーの有無も頼む
通常版はある
104:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/06 22:44:10 発信元:59.85.108.30
>>102-103
了解。古本屋で見つけたら確認してみる。
レナの嘘だッ!のカラーの有無と、ページ数確認出来れば良いかな?
105:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/07 02:02:36 発信元:203.160.31.234
5~6投下してきますた
>レナの嘘だッ!のカラーの有無と、ページ数確認出来れば良いかな?
ページ数ってよりは、さらにオマケ追加なのか材質なのかそれとも(ry
とても十分です。
あ 口酸っぱく言ってますけど、通常版にはすでに贄生し編?ってオマケ付き
106:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/07 11:11:45 発信元:59.85.108.30
>>105
投下サンクス。
通常版てのを勘違いしていた。てっきり1巻と2巻をまとめただけかと思っていたけどオマケ漫画がついていたのか。
以前コンビニで見かけた時にちゃんと読んで確認しとけば良かった。今週中に古本屋巡りして探してみるわ。
107:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/07 16:40:39 発信元:59.85.108.30
>>105
ブックオフにて鬼隠し編アンコール版(表紙が血まみれの鉈を持って笑ってるレナ)を確認。
3話「疑心」にて「嘘だッ!」の見開きカラーページ有り。
オマケ小説の贄流し編有り。内容は川遊びして圭一が流されて死亡と思ったけどループ世界みたいだったぜネタ。
総ページ数454ページで、本編の漫画+オマケ小説の贄流し編+綿流しや祟殺し編等の広告・ガンガンコミックスの広告があった。
通常版は発見出来なかったのでオマケに違いがあるのかどうかは不明。
108:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/07 16:52:39 発信元:210.135.98.43
ブックオフで綿流し編アンコール新品同然で100円だった
109:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/07 18:24:51 発信元:59.85.108.30
>>108
俺が今日見かけた鬼隠し編のアンコール版は200円で、祟殺し編(通常版)は350円だった。
店によって値段に違いがあるようだ。
110:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/07 18:35:20 発信元:210.136.161.164
きっと店員が、
くけけけけけけ!と笑っている事だろう…
111:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/07 18:36:45 発信元:121.111.231.104
沼で600円も払った俺はorz
>>107
お 憑 か れ さ ま
どうやらオマケは通常版と同らしいっすね…てか今週中って今日だったのかww豚w
やっぱ材質っぽいね厚さの違い
あ- アンコール版買うことにします
出張ご苦労さんです
112:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/07 18:43:45 発信元:210.135.98.43
>>109
アンコール版っていうのはコンビニで売ってるのでいいんだよね?
暇潰し編は200円だったな
通常版はこっちでもそのくらいだったよ
113:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/07 18:46:15 発信元:210.135.98.43
あ、>>99に書いてあるね
すまん、100円だったのは通常版の方だった
114:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/07 18:54:40 発信元:59.85.108.30
>>111
憑いてどうするw
今日外出したついでにブックオフに立ち寄ったら運良く見つかりました。
ところでブックオフで気付いた事なのだが、ワンピースは人気があるせいなのかコミックが全巻売り切れ状態になっていた。
うみねこはEP1全巻が棚にあって、ひぐらしは鬼隠し~罪滅し編まで棚にあった(皆殺し編以降はまだ無し)
ひぐらしもうみねこも完結すれば興味持った人が在庫を買っていくだろうから、来年にはひぐらしの在庫が掃けると思うけど、
うみねこの在庫が掃けるのは何年後になるんだろうな。
俺が読んだ鬼隠し編アンコール版は第3刷だったので、売れてはいるようだ。
115:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/07 21:11:11 発信元:222.5.62.216
詩音って普段からクケケ笑いするってホント?
116:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/07 21:15:00 発信元:218.227.193.1
ほんとのようで
うそのようで
117:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/07 21:35:43 発信元:59.85.108.30
>>115
嘘です。
本編のテキストを検索した所「くけけ」笑いをしてるのは綿流し編と目明し編だけ。
「くっくっく」笑いは他の編でもしてるけど、詩音以外にも魅音・圭一・大石・赤坂・亀田・鷹野入江・お魎・茜・雲雀13も
同じ笑い方をしてるので詩音特有ではない。
118:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/07 21:47:17 発信元:203.160.31.234
アニメもくけけが良かったな
あははじゃ普通すぎる
119:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/08 02:22:52 発信元:222.5.63.152
ボクの知ってる
お売り下さいの某古本販売店
B〇〇K-〇FFではハングル語とインド語の某人気漫画
〇NE-PIECEが置いてあるのですよ-☆
ページを捲るのが逆からだったり文字が横読みだったりして楽しいのです。
今日は夜更かしさんなのですよ-☆にぱー☆
120:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/08 06:34:59 発信元:222.15.68.207
詩音のくけけけはアニメやゲームで何度聞いても、あははははにしか聞こえ無い
121:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/08 07:37:21 発信元:222.5.62.217
がっつりツボにハマると思わずクケケになるとか
122:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/08 12:23:12 発信元:59.85.108.30
くけけ笑いと言えば>>17(前スレ960)でキャラの口癖はセミの鳴き声をモデルにしてるって話しがあったが、
詩音の「くけけ」もセミの鳴き声だな。「ぐぎゃぎゃ」って鳴くセミもいるようだ。
123:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/08 21:24:00 発信元:221.187.232.193
規制はいつ直るんだ
124:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/10 00:02:23 発信元:125.192.134.253
もうかなり解除されてるぞ
125:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/10 08:53:52 発信元:222.5.63.154
くけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
…奇声ラッシュなのです。ヤレヤレだぜ-☆なのですよ-☆
あれ?解除なのですか?
126:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/10 19:28:46 発信元:124.146.175.23
暫くの…
泡沫の夢だろうけどね。
奴が生存している限りは。
相談、話し合いに応じない輩だから皆殺し編みたいな訳にいかないし…
澪編みたいな、悪人は結局は自滅する、ってな結末を期待して待ちますかねw
べろべろばーだから…
赤子殺し…いや、
童殺し編、って感じでどうかねぇ?くっくっくっ
127:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/10 21:53:11 発信元:125.192.134.253
それはバッドエンド逝っちまうぞw
128:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/10 22:47:26 発信元:210.153.84.165
全ネット規制のバッドエンドか
129:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/13 17:40:07 発信元:222.5.63.158
またまた、規制なのです…みぃ…。
朝は平気だったなのにです…。
130:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/13 18:16:18 発信元:222.148.251.13
しばらくこまめな規制が続きそうだな
祟りは終わってないんだよ
131:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/13 18:43:46 発信元:124.146.175.8
ヤツ自身が、
「そうだ…俺は、クズだったんだ!!」
世界がおかしくなった様な気持ち!?
馬鹿か!
逆だよ!
自分一人が勘違っていて、おかしくなったに決まっているだろう!
って目が覚めるまで、辛抱強く待つしかないねぇ…
ちき滅し…字数が多いか…
じゃあ、読み方を逆にして桔滅し、ってトコだな。
132:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/14 00:09:26 発信元:222.5.63.156
何ネタなのかボクには、さっぱりなのですよ…。
133:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/14 01:37:04 発信元:203.160.31.234
スクイズか?
134:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/14 07:46:17 発信元:222.5.63.154
おはようなのです-☆
>>133ホーホケキョなのですか?
ボクにはちんぷんかんぷんなのですよ…。
135:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/14 09:47:05 発信元:222.15.68.208
スクールデイズだろうひぐらしと2期と同じアニメ放送休止した
136:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/14 09:50:23 発信元:210.135.98.43
ひぐらしはもう廃れたんだよ
137:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/14 10:02:06 発信元:222.15.68.210
3年前に比べたらな
138:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/14 10:04:48 発信元:210.135.98.43
いや、もう完全に終わったよ
139:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/14 14:44:23 発信元:125.192.118.250
絆も終わったしな
新しいストーリーでも無いと萎むのはしょうがないさ
140:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/15 04:51:28 発信元:222.15.68.216
よく考えたら鬼曝し編の夏美は罪のレナと同じ奇跡の生還
141:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/15 18:06:43 発信元:123.108.237.25
>>138
終わってねぇよカス!!!
142:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/15 18:10:29 発信元:210.135.98.43
いや、終わったものは終わったよ
143:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/15 18:14:47 発信元:124.27.18.178
いや、終わってないものは終わってないよ
144:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/15 19:59:33 発信元:124.146.175.2
真に終わったと思うならば、その者は無言に場を去るものさ。
145:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/15 23:44:07 発信元:218.227.193.1
んだべや
146:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/16 07:35:17 発信元:121.111.231.28
そういや、鬼暴しはまさかのハッピーエンドだったな
基地外狂気エンドだと思ってただけに残念
後日談のネタバレ頼む
147:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/20 19:09:00 発信元:123.108.237.25
まーた規制された
148:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/20 19:10:45 発信元:60.46.104.9
祟り再びw
149:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/20 23:16:10 発信元:203.138.105.108
般若
150:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/21 13:33:11 発信元:222.15.68.211
まつりばやし編が暇潰し編の解だと思った人正直に手挙げて
151:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/22 18:35:54 発信元:121.111.231.31
皆殺し5巻買ってきたよ。
152:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/22 19:03:19 発信元:124.27.18.178
俺も買ってきた、今から読む
153:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/22 19:17:32 発信元:121.111.231.24
ガンガンジョーカーも今日発売だったのか。今日は寒いから明日立ち読みしてこよ。
154:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/23 23:51:49 発信元:122.131.197.3
皆殺し編の漫画、圭一がすげぇかっこいいなw
155:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/24 17:36:40 発信元:210.136.161.68
てす
156:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/25 00:12:34 発信元:122.131.197.3
相も変わらず寄生虫とはな…
157:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/27 02:07:36 発信元:210.153.84.115
保守
158:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/27 04:17:22 発信元:121.111.227.45
皆殺し5巻買った。りかちゃんがんばれ
159:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/27 04:27:34 発信元:122.131.197.3
運命(規制)に屈するな
160:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/27 06:03:11 発信元:210.153.86.4
GWに白川村行ってくる
161:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/27 12:48:38 発信元:123.108.237.27
俺も行きたい
162:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/27 17:34:04 発信元:222.5.63.156
みー…、もしかして、歩美のせいかもなのですよ。
163:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/28 20:55:24 発信元:59.85.108.30
規制で思い付いた考察投下
ガス災害と祭囃し編では山狗が電波妨害・電話線カットで外部と連絡取れないようにしていたが、
外部には何と言って誤魔化したか。
ガス災害のあった世界では
1:ガス噴出によるパニックで電話回線がパンクと説明
2:火山性ガスによる腐食でTVアンテナやケーブルが接触不良を起こしたと説明
3:火山性ガスがチャフのように電波を吸収撹乱したので電波が届かなかった事にする
等が考えられる。
祭囃し編ではガス災害は発生してないので、言い訳として
4:小此木電気設備が電話回線の点検でヘマをやらかした為に電話が一時期使えなくなったと説明
(電話の異常については夕方には回復したので村人はあまり気にしてない)
5:雛見沢一帯の岩石が圧力や振動によって電気や電磁波が放出されてラジオや無線が使えなくなったと説明
(昭和の人間に小難しい科学知識で説明して納得させる事ができるか疑問)
強引な説明としては
「毎年この時期になると岩石が電磁波を放出し脳に幻覚を見せ、幻覚を見た村人が道に迷って鬼隠しになったり
異常行動を起こす」と繋げて「綿流しの祭りがこの時期なのは地質学的に毎年雛見沢の岩盤に圧力が加わる為」
とか鷹野に説明させれば村人は話半分に聞きながら「そんな事もあるのか」と思って半信半疑で納得するかも。
6:自衛隊が間違って山に降下(実際は番犬部隊の制圧)したのは、自衛隊の訓練の一環で電波妨害やりながら
ヘリ操縦していたら目的地を間違えたと説明する(電波妨害を自衛隊の責任にする)
7:部活メンバーが裏山で遊んでる時に電話線を間違って切ったとか、違法改造されたトランシーバーを使って遊んでいたとか
部活メンバーの責任にする(特に魅音はダム戦争で色々やらかしたので村人も魅音ならやりかねんと納得するかも)
等の上記の説明を組み合わせれば、大抵の事は誤魔化せるだろう。
大石達警察や巻き込まれた葛西も事を大事にしたくないので口裏合わせると思われる。
村人も毎年の殺人事件で感覚が麻痺してるので、多少不思議な事が起きても「そんな事もある物だな」と思って適応しそう。
(殺人事件が起きるよりは電話やTVが見れなくなる程度の事件の方がマシだと思うだろう)
164:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/30 21:04:04 発信元:59.85.108.30
本スレ>751
コピペサンクス
本スレ>783
俺は後日談書いて欲しいなー。
出来れば竜騎士07の書いた後日談が読みたいけど、どっちみちうみねこ完結して来年以降じゃないと無理そうだな。
竜騎士07以外の作家(叶でも誰でも良い)が面白くて納得出来る展開の話を書ければ別にホラーでもほのぼのでも
何だって良い(個人的にはホラーや惨劇ループが読みたい)
原作で放置された謎(圭一の遺書とか)はそのまま放置で構わないので、
俺様設定追加で良いので北条と園崎が拳と拳で語り合って仲直りする話でも書いてくれ。
祭囃し編のあの終わり方だと北条も園崎も将来不幸になるのが分かってるので、惨劇ループ繰り返して良いから
お互いが幸せになる話を作って下さい。
本スレ>786
>ひぐらしのなく
>すべてひらがなであるこれを数字に置き換えるってのは既出だよね?
>これをすべて出現順に当てはめて文字を読んでいくとかやっぱり散々既出?
俺は見た事ないので説明プリーズ。推理考察新しい発想は大歓迎だ。
本スレが投下し難い流れだったらこちらのシベリアスレにでも投下してくれ。
本スレ>788
>祭囃しに羽入という一族が~
村人の脳内には羽生の一族が住み着いていて、普段は眠ってるけど怒ると起きるみたいな事が書いてあったな。
作中の背後の気配の一部は羽入以外の羽入の一族が目覚めて宿主をストーキングしていたのかも知れない。
罪滅し編ではレナが「やつら」と複数形で言っていたり、目明し編では悟史の言う「背中の人」が羽入とは違って凶暴な性格だったり、
目明し編で梨花の死亡後に詩音に纏わり付いてた気配も羽入ではなく詩音の脳内寄生虫が目覚めた姿なのかも。
165:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/04/30 21:38:56 発信元:59.85.108.30
>>146
鬼曝し編after
どこぞの街の公衆電話で赤坂が電話していてテレホンカード切れたのでタバコ屋でテレカ買おうとしたら暁と再会。
暁はこの街の大学で勉強中。
雛見沢村の事もオヤシロ様の祟りも真相が分からないまま。
暁は5年かけてこの街に夏美がいるのを探し出して、今は藤堂夏美になってる。
回想
夏美は公由の分家に引き取られた。
夏美は自分の意志でお札とか注連縄とか貼りまくられた結界の部屋に閉じこもってる。
結界部屋でごめんさいを繰り返してる夏美。
↑この家から夏美を連れ出してすぐに籍を入れた(「公由」の姓から引き離す目的)
暁は赤坂と一緒にメンタルクリニックにいる夏美を迎えに行く。
夏美には「夏美の家族を殺したのは藤堂暁」と話している(夏美の罪悪感を取り除いて自殺を防ぐ目的)
暁とラブラブな夏美(どこの新婚カップルだよ)
夏美は家族を殺したのが自分だと分かってる。
今度暴走しても暁に告げ口しないように赤坂に頼む夏美(もしそうなったら暁を殺す前に自殺する覚悟)
でも暴走しないように頑張るとの事。
夏美と手を組んだ暁とさよならする赤坂。
もう一度公衆電話で電話する赤坂のシーンで終わり。
後日談は現壊し編に収録されてます。
166:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/05/01 14:45:30 発信元:222.148.227.76
また滅菌作戦の犠牲になった・・・
167:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/05/04 01:13:56 発信元:121.111.231.33
>>165
てんくす
なんかカオスな展開だなw!わろた