10/01/17 10:24:24 発信元:222.5.63.133
今のオンナがよくしてくれるからな
それも関係あるかも知れんね
確かにむかしは、もっとグサグサ行ってたように思うが
なんと言うのかね、自分の胸に相談してみると、戦いに目的を探そうとしてるようだ
例えば、美しさのためだとか、大切だと思う人に安心を与えるためだとか
要するに、私は弱くなったようだよ
弱い 弱すぎる
生きたくて仕方ない自分は、無防備で叩いて破壊する意志にも欠けていて、
馬鹿デカい案件では役に立ちそうにないね
こいつは使えない 笑
今日したいことは…
美しい歌に触れたい
551:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 10:36:34 発信元:210.136.161.194
あんたそんなに素直だったっけｗ
でも、なんか安心できるわｗｗ
552:とんがり
10/01/17 10:44:44 発信元:222.5.63.142
私はいつも自分にだけは素直だったよ
意地やら面子でねじ曲げた真実だけは、生まれつき受け付けないタチでね
君らは煙幕が描いたビジョンに恐れてただけさ
素直だから 笑
少し眠る
553:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 10:47:51 発信元:210.153.84.69
煙幕がないと、昔は嫌いだったあんたが好きになれそうだｗ
それで金さえせびらなければなーｗｗ
おやすみー
554:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 13:03:14 発信元:61.117.81.210
>>549が旅立ったはずのざんげと同じホストな件ｗ
555:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 13:22:56 発信元:210.153.84.179
>>549
お前、ここ見れ
同じ奴はいっぱいおる
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
多分ざんげはドコモ使いだろなあ
俺も同じたが
大丈夫か？お前
556:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 13:29:01 発信元:210.153.84.70
>>554
だたorz
557:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 14:02:46 発信元:61.117.81.210
人生板に湧いてる異常なざんげマンセー名無しとか自演じゃなきゃなんだっつう。
558:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 14:06:48 発信元:210.136.161.227
ほんとだね…
で、ざんげはいくつアカ持ってるのかねえ
携帯からは書き込みできないから、それと別に５くらい？
すげーなｗ
金持ちだからなー、ざんげは
559:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 14:18:24 発信元:210.153.84.72
静岡のー、あんたも規制中なの？
仲良くやろーよー
560:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 15:49:51 発信元:203.179.82.33
※この静岡県民は相談板で通称「金融屋」と呼ばれる粘着質なサブカルヲタです
参考
「mooN金融屋一代記」
静岡の僻地出身。
容姿はオフ会参加者によれば小太りでキツネ目の小男とのこと。
ファッションセンスもどこかズレており、オフ会に出席した女子達に笑われてマジ切れした過去あり。
思春期を典型的な負け組みとして過ごす。
地味な青春時代の情熱は、ほとんどが読書に費やされた。そしてヲタの世界にのめり込む。
しかし暗黒の青春の只中で、怨念とともに蓄えられたその知識が、２ちゃんとの出会いによって日の目を見る。
これが彼の人生の転機となった。
顔を見せずに思うまま自分を表現できるネットとはかくも素晴らしい居場所か。
不器用に一本指でキーを叩くさえない現実の姿も、掲示板のレスとなればたちまち知識溢れる華麗な紳士へと変貌する。
しかし恵まれない青春時代の影はいまだ根強く尾を引いており、
２ちゃんでの彼はその反動から女にモテることに異様な執着を見せた。
人生相談板の迷えるメンヘル女をカモにして、さり気なく近づいてはその弱った心に付け込み、
彼女達が好意的な反応を見せればモテたモテたと大はしゃぎするのであった。
つづく
561:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 15:59:39 発信元:203.179.82.33
※すぐにつまらないネタで他人をスキャンダラスに書き立てたがります
参考
「mooN金融屋一代記」 その２
そんなモテた回数を指折り数えることが彼の至福のひとときであったことは、
時折レスの端々に滲み出ている彼のモテ自慢を見れば大方察しがつくであろう。
もっとも、ネットの世界の成功をそのまま現実と錯覚して、
調子に乗ってオフ会にまで顔を出してしまったことは、当然ながら彼の評価にとってマイナスであった。
容姿のイメージのギャップはもちろんのこと、
カラオケのマイクを握った彼のあまりのだみ声と音痴ぶりに幻滅したという声も一部に聞かれる。
かつて人生板で良好な関係を築いていた、「ぃょぅ」のような大人の女固定でさえ、オフ会の後にはつい陰口で、
金融屋に抱いていた華麗なイメージが崩れてしまったと、率直な感想を漏らしたほどである。
ただ、このオフ会によって、彼が人生で初めて彼女を作ったこともまた事実である。
この時の彼の有頂天ぶりは実に酷いもので、客観的に見れば誰もが彼の容姿相応と思うようなオバハンを、
大塚寧々と称して自慢げに写真をアップしたために顰蹙を買ったというあの事件は、もはや人生板の伝説と化している。
これほど歪んだ色眼鏡で女を見てしまう彼の性格からして、その女性評はいい加減そのものである。
自分を慕って持ち上げる女をどれだけ贔屓目で褒め讃え、
逆に自分に靡かない、自分に批判的な女への不満や私怨がどれほどのものかは推して知るべしと言えよう。
つづく
562:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 16:03:08 発信元:203.179.82.33
※どう見ても自分より格上のざんげを貶めたくて仕方がないルサンチの塊のような小物です
参考
「mooN金融屋一代記」 その３
さて、読書量は人並み以上の金融屋であるが、
学歴は至って平凡、お世辞にも一流とは呼べない私大を卒業後、しがない地方の銀行員をやっている。
休日には静岡から遠路はるばる首都圏へ繰り出すこともあるが、いまだ新宿を中心にしか東京を歩けない田舎者である。
おまけに宿泊先はいつもカプセルホテルというケチくささ。
こうして地の貧乏性を丸出しにする一方で、板ではいつも豪勢に金を使っているかのように見栄を張りたがる習性もある。
これまでたびたび囁かれてきたように、リアルなセレブに対する劣等感の裏返しであろうか。
ここ数年来の彼はと言えば、
人生板の雑談スレで自分以下のフリーターやニート、乞食を見下して悦に入るのがもっぱらの日課であった。
そんな金融屋が、姿を消した。
かつて、人生板最大の功労者を自認していた彼亡き後も、この板の大勢には何らの波風も立たない模様である。
ただ、ほんの時折ではあるものの、彼の行方を気にかける声は確かに今でも聞かれる。
これほどの悪趣味を披露し、ここまでのブザマを演じ、その情けない姿を散々晒してきた、あの金融屋に、である。
この事実にこそ、彼は瞠目すべきであろう。
彼がこの板で得た最も貴重な財産、人生の宝物とは、大塚寧々似の彼女などではなく、
実はこんなところにこそあるのだということを、どうかその胸に刻んでおいてほしいものである。
金融屋の２ちゃんねる人生相談板からの卒業を祝しつつ、
そのリアルライフの充実を、彼の人生に幸あらんことを心より祈りながら、筆者はここに筆を擱く。
おわり
563:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 16:04:46 発信元:210.153.84.168
>>561
ﾄﾝｸｽ
IP 61.117.81.210
dion静岡は金融屋さんですか
へえ、たいへんだねえ
とんがりとみならいとざんげに嫉妬かよｗｗ
そらちーとばかりキツイぜｗｗｗ
564:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 16:12:36 発信元:203.179.82.33
※異常な金融屋マンセー名無しの自演の例
830 ：◆mooN.KttY. ：04/05/05 19:56
美人の婚約者が居ることを公言しながらもウルトラ級の美少女に恋心抱かれ
二股が露見したのちすらもニチヨウ、perselyに擁護され、実架、かのこには同情される
金融ってなにげに凄くないか（藁
本屋の叩きには金融喜び組に入れてもらえなかったルサンチマンが介在していると思われ（ﾌﾟｹﾞﾗ
※金融屋の彼女がブサイクだとバレた決定的瞬間
779 名前： ◆mooN.KttY. 投稿日：04/05/13 20:14
>>777
のの写真と俺の彼女みて、俺は勝ったと思いましたけど（ﾉﾛｹ
140 名前： ◆mooN.KttY. 投稿日：04/05/26 22:35
一瞬だけ、寧々ﾀﾝをみしてやろう。
URLﾘﾝｸ(www7.big.or.jp)
154 名前：名無しちゃん…電波届いた？ 投稿日：04/05/26 23:14
つか一言いわしてくれ。
どのあたりが大塚ネネやねん！！！！
176 名前：名無しちゃん…電波届いた？ 投稿日：04/05/26 23:29
金融はかなり美的感覚に優れてる奴だと思っていたが・・・
ひっくり返しても大塚には（ｒｙ
565:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 16:15:25 発信元:203.179.82.33
※金融屋の彼女がブサイクだとバレた決定的瞬間その２
156 名前：名無しちゃん…電波届いた？ 投稿日：04/05/26 23:16
皆、遠慮してるみたいだから此処はハッキリと言ってやる。
お前の彼女は間違いなくブッサイク
419 名前：明日の風 投稿日：04/05/26 23:03 ID:WH948r8r
おばはんやん
421 名前： 投稿日：04/05/26 23:11 ID:ZIMGV06h
>>418
おばはんです
220 名前：名無しちゃん…電波届いた？ 投稿日：04/05/27 00:57
自信を持って出せるものでもないのにね。
公平な判断で物言わせてもらうと
ごめん、金融の彼女不細工。
312 名前：名無しちゃん…電波届いた？ 投稿日：04/05/27 14:01
金融屋の彼女がブスのおばはんだったのには涙が出た。当然すぎて悲しくなった。
941 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/06/21 23:49
金融の彼女がもう少し美人だったら負け惜しみって言われなかったのに。
金融の目には本当に美人に映ってるのかもしれないけど、ふつうにみて
垢抜けないＯＬっぽかった。顔も杉田薫と松本伊代をまぜこぜして
あごに肉つけたようなかんじだったしさ。写真アップしさえしなければ
才媛のネネﾀﾝで通せたのに・・・。
566:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 16:19:55 発信元:210.153.84.87
オモロイｗｗ
スレも読み直してみたが、金融屋きたねえな～ｗ
かなりﾜﾛﾀ
大丈夫なん？ このひと
567:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 17:01:21 発信元:61.117.81.210
年末くらいから魔王の金ちゃんフェチぶりが強烈だな。
そんなことより小林繁が死んだぜ。
568:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 17:03:02 発信元:210.153.84.242
あー、金融屋さんですか
お元気ですか、えらく暴れてるみたいですがｗｗ
569:とんがり
10/01/17 17:09:35 発信元:222.5.63.132
目玉のおやじの中の人も死んだな
魔王さんはなんだかんだ言って金融屋が大好きだからな
ただ、金融屋という男はこうと決めたらテコでも動かんとこがある
そうなったら押そうが引こうが難しいだろうな
彼の気まぐれや酔狂ってものには期待出来ない
なぜ、あれだけ自分を押し出してた彼がネット引きこになってしまったのか
やはり、オフの関係構築の失敗が絡んでるんだろう
これは、金融屋にも多少の責任はあったと思う
570:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 17:19:17 発信元:124.146.175.137
ここではIPでもろバレるのに、
すげーバイタリティだな、金融屋ｗｗ
こいつにはほんとはあんまり興味ねーけど、
今日だけは１００点やるわｗｗｗ
>>569
寝てる間に荒れてしまったか
すまんかった
あんたがまともになって嬉しいわ
571:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 17:32:03 発信元:210.153.84.175
人肉のスレはおもしろすぐるなｗ
なんだ、金融屋はｗ
ヘタレとる
572:とんがり
10/01/17 17:32:07 発信元:222.5.63.135
いやぜんぜん
さみしいよりは賑やかな方がいい
好きにやってくれ
573:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 17:33:14 発信元:210.153.84.81
あんたも人肉のスレ読んでみたら？
笑えるからｗ
574:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 17:46:49 発信元:210.153.84.66
金融屋～～、
土下座して謝るんだったらこっちに来てもいいぞーｗｗ
そっちはキツイだろーｗｗ
うえっｗｗ・・うえっ・・ｗ
575:とんがり
10/01/17 17:56:28 発信元:222.5.63.132
なんか起こってんのか？
まあ、暇つぶしにぶらっと覗いてみるか
だが、余りおっさんをからかうもんじゃないぞ
色々問題はあれど、あれでもしっかりした太い納税者なんだ
君らにとっちゃ彼は、あまり意識しない所で汗して助けあってる仲間なんだよ
そうである以上、おっさんイジメの盛り上がりなんか予定調和に落ち着くはずで、たかが知れてるぞ
もっと遠くを見据えよう
井戸から真上を見上げるように、まずは青空を見つけるんだ
おっさんイジメに早々と飽きてからな
576:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 18:00:35 発信元:210.153.84.241
あんた、ほんとに丸くなったなーｗ
うん、まあ俺も今日はいぢるのもうやめとく
かわいそくなってきたｗ
ま、金融屋のIPは抜けたから、それは注意してよ
じゃねー
577:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 18:02:14 発信元:210.153.84.72
あ、人肉スレのひと
単発ＩＤは俺ねｗ
郵便出してるのよ
578:とんがり
10/01/17 18:11:58 発信元:222.5.63.145
分かった
意識しておくよ
しかし、分からんね
Ｂ型の同族としてもよく分からん
私はオンナをイジメるのは好きだが、
魔王のようにおっさんを弄る趣味は正直よく分からない…
私は気紛れでもそれはしないからなあ
何かがあるんだろうねえ 何かが
まあ、人によりけりだ
深追いはすまい
579:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 18:17:10 発信元:61.117.81.251
まあ、魔王は金ちゃんによほどの恨みでもあるんだろうよ。
俺は金ちゃんじゃないし、身におぼえもないけどな。
580:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 18:19:33 発信元:210.153.84.168
>>579
もう、確定したよｗ
だってあんた静岡のﾃﾞｵﾝじゃんｗｗｗ
あの過疎スレに、そうそう静岡県民いないよ～～ｗｗｗ
581:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 18:20:58 発信元:210.153.84.163
あ、金融屋
あの単発ＩＤのいくつかは俺だよ
ｽﾏﾝｶﾀｰｗｗｗ
582:とんがり
10/01/17 18:24:35 発信元:222.5.63.145
まあ金融屋はさっさと私に金を貸して、その知恵を得ろってことだな
まあ、半分は冗談だが、残り半分の真実ってのが恐ろしいな
まるで、誘導されてるようじゃないか
あんたも私も
その先に何があるってんだろな…
別になんも無えよなあ 笑
583:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 18:26:02 発信元:210.136.161.225
しかもｗｗ
じみーにモデム再起動したりしてｗ
うえっ・・うえっｗ・・うえっｗ・・ｗｗ
ひどいよ～
かなしくなるわ、金融屋
584:とんがり
10/01/17 18:43:29 発信元:222.5.63.135
あとは、金融屋弄りにどれ程の需要があるかだよな…
個人間のいざこざは把握のしようが無いから何とも言えないが、
人生板の主要オンナコテを食った私でなく、
金融屋に照準があってしまってるのはどういうことかと、
じっくり考えなくちゃいけない…
あるいは、飛び火のおそれを含んでる案件なのかも知れない
だが、どうすれば、金融屋から私に飛び火するんだろう
さすがのこの、とんでも推理人の頭脳でも
そればかりは容易に読めない…
やはりこれは、単なる金融屋好きによる、
金融屋あぶり出し作戦なのか…
うーん…
それもまた微妙なんだがね… 笑
585:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 18:49:48 発信元:210.153.84.76
多分、金融屋は単にこのスレに嫉妬したんじゃね？
スレをさかのぼるって読んでみ？
ざんげ集中攻撃だからｗｗ
マジ笑える
ざんげに嫉妬したんだろーなー
いま本人いないしなー
たぶんあんたにはあんまり関係ないと思うがなｗ
ほっといていいんじゃね？
586:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 18:59:23 発信元:61.117.81.251
そだっけ？って思って読み返していたら
イビサでおかまに掘られてしまえくらいしかdisってなかった。
あと、自演じゃなきゃなんなんだっつうくらいか。
587:とんがり
10/01/17 19:01:28 発信元:222.5.63.132
うーん…
金融屋はサブカルにも通じてたじゃないか？
けっこう重宝したんだぜ？
ざんげちゃんはざんげちゃんで知識量は半端ない
それはもう認めるし尊敬もする
でもあの人は、何故私が細野晴臣の「ロータスラブ」を、
初音ミクのコーラスバージョンで貼り付けたのか、
わからなかったろう？
だから、私の事後にオリジナルを貼り付けた
わざわざ、ロータスラブの最適性を提示した私に、
枯れ果てたオリジナルを貼り付けたんだ
これが意味することは、私にとっては小さくはないぞ
588:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 19:08:27 発信元:210.153.84.171
微妙なんだなー
俺にはよくわからんｗｗ
だがこのスレでは大きいことなんだろーなー
俺もあんたらの会話には入りこめないでロムってたもんな
たぶん金融屋もそーだろーな
みんなそーかも
実際に話すと普通だけど、みならいとかざんげがいるとちょっと入れないよｗｗ
糖質すら来ないだろ？
あんたが思ってる以上にレベル高いんだよ、ここ
589:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 19:10:40 発信元:61.117.81.251
まあ、あんだけ無関係な場所で「だれ得」？なマンセーばかりくり返したら
自演か荒らしか釣り認定されるのは「誰の目にも明らか（チミが多用するセリフ）」だわな。
そもそも、ざんげなんてここでしか知らんし叩く理由があるかっつう。
590:とんがり
10/01/17 19:11:15 発信元:222.5.63.134
はあ、まあ…
ディドロとか出てくると流石に私もどうしようもないが
しかし、興味もあるし食いつくつもりだぞ
591:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 19:13:51 発信元:61.117.81.251
ディドロってあれだろ、歌麿のディドロを吹く女っつう。
592:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 19:16:02 発信元:210.153.84.178
あんたはみならいとかざんげとこゆいコミュニケーションがとれたわけよ、ここで
人生板ではできなかったかもしれんがなー
みろよ、また金融屋がきとる
醜いだろー？
向こうは悲惨なことになっとるなー
笑えるｗｗ
金融屋、ここでやりなおせば？
593:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 19:17:23 発信元:210.153.84.183
金融屋、ここでみならいとざんげに真人間に戻してもらえよ
見れ、とんがりがこんなに丸くなったわｗｗｗ
594:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 19:19:15 発信元:61.117.81.251
金ちゃんが好きすぎて気の触れたやつがこう何人も居るとは思えんわな。
595:とんがり
10/01/17 19:19:27 発信元:222.5.63.136
なんだそりゃ？
まあ少なくともざんげちゃんマンセーレスを
即座に自演と決めつけるほど
ここのレベルは低くないってわけだな
在日右翼が天皇万歳を叫んで一般人に暴行し、
天皇自体への反発心を醸成するようなやり方は、
戦後すぐに火蓋を開けてる
汝、歴史を軽んじたもうことなかれ だ
596:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 19:19:39 発信元:210.153.84.82
>>589
さむいよ、金融屋
ヘタレ
597:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 19:21:28 発信元:210.153.84.87
せめてIPの近い俺を「ざんげ」と呼んでくれないか、金融屋ｗｗｗ
598:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 19:21:49 発信元:61.117.81.251
もちろん釣りや荒らし誘導の指摘も同時にしてるんだがな。
599:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 19:22:47 発信元:210.153.84.76
はあはあ、そーだろーなー
偉いよ、金融屋
600:とんがり
10/01/17 19:26:18 発信元:222.5.63.132
魔王さんは、特定厨だからなあ 笑
逆に自分を晒してんだが、自分でなかなか気づかないんだよなあ
人間ってのは、ままならんね
悪は愚か、何を優秀とするかさえ、難しいもんだ 笑
601:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 19:28:27 発信元:210.153.84.225
もう帰れんだろ、金融屋？
ここでみならいとざんげにいちから教育されれ
俺はロムるからｗｗ
ハンバーグたべよ
602:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 19:30:06 発信元:210.153.84.163
俺ざんげだそーです
603:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 19:30:13 発信元:61.117.81.251
彼は事前に他人の思考をトレースして書くから絶対にバレないとかウソぶいてたけどなｗ
604:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 19:31:51 発信元:61.117.81.251
オカ板って人生板どころじゃない真性キチがうじゃうじゃいたからな。
マウ厨とか知らんだろ。
605:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 19:32:21 発信元:210.136.161.194
ふーん
そう
こわいこわいｗｗ
606:とんがり
10/01/17 19:34:47 発信元:222.5.63.142
構わんさ
私はむかしから、名無しの発見は右から左に流すから 笑
人間とは思ってない
607:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 19:38:36 発信元:210.153.84.181
そうそう
名無しはしょせん名無しですわｗｗ
俺がざんげと思われても、俺はなーんも困らん
困るのはざんげだろ？
かんけーねーもんｗｗｗ
ざんげもあいつなら困らんだろ
とんがり、ちゃんと飯食えよー
608:とんがり
10/01/17 19:40:51 発信元:222.5.63.132
龍馬伝に備えて食ってるよ
やばいなソーセージ挟んだパンの奴
しばらく離脱だ
609: ◆mooN.KttY.
10/01/17 20:21:52 発信元:220.25.60.28
寒いわねえ
610:とんがり
10/01/17 20:50:50 発信元:222.5.63.134
微妙にトリップ違わないか？
Ｎとか
611: ◆mooN.KttY.
10/01/17 21:04:56 発信元:220.25.60.28
何度もキーをなくしてその度に作り直してるんだよ。
612:とんがり
10/01/17 21:08:51 発信元:222.5.63.136
そっか
単刀直入に言っていいか？
613:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 21:09:18 発信元:61.117.81.251
それじゃ証明にならんだろｗ
614:とんがり
10/01/17 21:16:29 発信元:222.5.63.139
あんたさ、私がローカルルール入れようとした時、中途で降りたね
あまつさえ私をあざ笑ったよね
導入に成功した時も、ねぎらいも無ければ詫びもなかった
いいかい
そんなことはどうでもいいんだ
問題は、増長した人肉に対して私のその功績を突きつけて、
とんがりに比べれば人肉はまだまだ小者だと判定してたよね
これを私は、なんだかんだで心の中では、金融屋という人が、
密かに私を評価してくれていたんだと喜んでもいいのかな？
違うよね？
615:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 21:29:13 発信元:61.117.81.251
その金ちゃんぽい酉は焼香だか期限組織だかって人だよ、たぶん。
だから恨み言いってもしょーがないんじゃないかな。
616:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 21:33:42 発信元:61.117.81.251
まあ、俺も金ちゃんじゃないけど
彼はあんたのネタ構成力と往年の行動力は評価してるんじゃないかなあ。
むしろローカルルールとかより
少年とニチヨウ事件のときの立ち回りとか
ちゃむと一緒にメンヘル板カチ込んだときのことでの評価だろうけど。
あと、５、６こ立ててたコテスレもおもしろかったよね。
617:とんがり
10/01/17 21:34:29 発信元:222.5.63.131
恨みじゃなくてさ
存在のウエイトを知りたいんだよ
金融屋をしらん住人は少ないだろうが、
彼が何を良しとし悪しとするかを知る人は
おそらくほとんど存在しないんじゃないか？
だとしたら彼はちょっと見には名無しと大差ない単なる幽霊だろう
だが本当にそう「だった」のかなと
気になってね
618:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 21:36:24 発信元:61.117.81.251
ふたりのチョイさん朝鮮人だかで始まる
実架との歌の掛け合いなんかもよかったね。
二人してダイブした先は２ちゃんねるだかって詞。
619:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 21:40:37 発信元:61.117.81.251
レスとスレの海の中を泡沫のように涌いては消えてくコテの群れの中で
泡の大きさ比べてることに幾許の意味が。
620:とんがり
10/01/17 21:43:17 発信元:222.5.63.144
うん…
まあそうも言える…
ちょっと外す
621:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 23:15:14 発信元:61.117.81.251
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
622:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 23:45:26 発信元:210.136.161.243
金融屋もここの住人かいｗｗ
よかったなー、受け入れ先があってなーｗｗ
623: ◆mooN.KttY.
10/01/18 00:18:34 発信元:220.25.60.28
基地害伝説ふたたび
624:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 00:32:51 発信元:61.117.81.251
あーそうか。わざわざ東海ぽいレス書いてみても
誰にも指摘してもらえなかったんで拗ねてブチ切れたのねｗ
625:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 00:37:03 発信元:124.146.175.162
あんたは楽しみだ、金融屋
ざんげがあんたをどう評価するんだろなあ
意外とやんわり包んでくれそうだがなあ
このスレは意外と安全地帯だろーよｗ
ここなら真人間になれるだろー
ｶﾞﾝｶﾞﾚや
626:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 00:44:02 発信元:61.117.81.251
どこのスイッチ押したのかしらんけど止まんないみたいね、あんたwww
627:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 00:45:42 発信元:124.146.175.162
うんうん
おもすろいし、ほら、俺ざんげだしなー
あんたも必死だろ？
静岡の
628:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 00:49:27 発信元:61.117.81.251
ああ、スイッチはそれか。
ざんげも沸点低いよな。
629:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 00:51:46 発信元:124.146.175.162
あんたも沸点低いのなー、金融屋ｗｗｗ
なんでよー
630:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 00:55:17 発信元:124.146.175.162
まーいーや、
明日は仕事だからな
寝るわー
適当にスレ荒らしてろよー
お前ひとりに誰も文句いわねーからｗｗ
ここわ
631:とんがり
10/01/18 01:42:27 発信元:222.5.63.141
次行ってみよう
632:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 03:16:26 発信元:123.108.237.22
今夜はゲンゲっていう富山でとれる深海魚をいただきましたよ。
身がプルンプルンしたコラーゲンの固まりみたいで、煮付けにすると美味しいです。
633:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 03:25:46 発信元:202.215.74.49
私は上等のしめさばをいただきました．
食べ過ぎてげっぷが生臭くて困ります．
ゲンゲとやら，調べて見ましたが面白い魚ですね．
深海魚っていうのはなんでこうもロマンをそそられるんでしょうかね．
シロゲンゲやらアカゲンゲやらノロゲンゲやらがいるそうですが
昔の仮面ライダーの悪役みたいですよね．
634:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 03:28:58 発信元:61.117.81.251
げんげは鍋にしてもうまいですね。
見た目はグロいですがクセのない上品な味がします。
635:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 03:33:43 発信元:202.215.74.49
正直なところはじめて聞く名前でした．
普通に売っているものなのですか？
636:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 03:36:38 発信元:123.108.237.21
って、妙にログ伸びてると思ったらまたこういう流れですか。。
せっかく雰囲気のいいスレだと思ったのに、、萎えた・・
637:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 03:43:20 発信元:202.215.74.49
私も人が多いので驚きましたが，とんがり君が元気になったようですので
それは何よりであったと思いますよ．落ち込ませた本人が言うのもなんですが．
638:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 03:44:28 発信元:61.117.81.251
いわゆるゲンゲというのはシロゲンゲと呼ばれるもので
水分が多く痛みやすいので基本、現地でしか食されないもののようです。
こっちに出荷されてくるのもはタナカゲンゲという大型のもので
そちらは幾分、身の締りもよく日持ちもするので料亭などでも食されるとか。
昔は田んぼの肥やしにされる下の下の魚だからゲンゲと呼んだという
説もあるようですがね。
639:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 03:45:44 発信元:123.108.237.21
>>635
普通には売ってないかもですね。
地元の富山県の魚屋さんか、あとはちょっと魚にこだわりのある料理屋さんが仕入れるのかな。
値段的にはそんな高級魚の部類じゃないんですけど、
この時期限定の少し珍しい魚です。
640:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 03:46:04 発信元:61.117.81.251
こいつ白々しいな。
641:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 03:51:07 発信元:61.117.81.251
ところで、きょう聞いた話だが
これ実在する東京の中学１年の試験問題なんだが
答えわかるかね。
戦争中いよいよ食べるものに逼迫し、
母が子を連れて親戚宅に米を分けて貰いにいく。
親戚は玄関先で「うちにも、もう食べるものは何もない」と断る。
問題
１）この親戚は母方か父方か。
２）この親戚が「善人」と仮定し理由を述べよ。
親からの伝聞なんで問題は逐語で合ってるわけでなく大意です。
642:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 03:56:01 発信元:202.215.74.49
ショッカーに改造された田中さんですか．いまひとつ迫力の出ない怪人です．
スーパーで売ってるようなもんじゃなさそうですね．
癖のない上品な味の鍋ですか．いいですね．旨そうだ．
>>641 その情報だけで答えが出るとしたら相当に面白そうな問題です．
643:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 03:56:36 発信元:123.108.237.28
まあセンセイととんがりさんのスレですからお好きなように・・
私は今までの雰囲気が好きでしたけど。
ともかくゲンゲの身はもうひたすらプルンプルン固まりなのです。
骨も半分くらいは軟骨みたいにとろけるし、食感が好きですね。
固い骨を除けるのが少し大変だけど・・
644:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 03:59:04 発信元:61.117.81.251
いや、頓知とかでなくて本当に国語の試験で出したみたいなんですけどね。
変わった先生らしく、親（♀）は評価してるみたいでしたが
あたくしはちょっとというかかなりどうかと思いました。
645:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 03:59:45 発信元:202.215.74.49
子どもを連れて行ったなら父方かな？
母親だけじゃ赤の他人だけど，子どもを連れて行けば血の繋がりが確保できるから．
善人であることが分かるなら，断った理由の選び方にあるのかな．
「食べ物があるけどあげられない」だと，「お前にやるものはない」って意味になるけど
そもそもあげようにも食べ物がないのだって言えば角が立たない．
なんだか人情に偏った回答だなぁ．我ながら気に食わん．もう少し考えます．
646:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 04:02:29 発信元:202.215.74.49
>>643
ご心配なさらずとも，すぐに今までどおりの雰囲気に戻りますよ．
あの．．．女性の方ですか？ひょっとして．
勘違いなら申し訳ありません．単にそう思っただけで，根拠はないのです．
647:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 04:08:18 発信元:123.108.237.26
ご想像にお任せしますよ。ネットですし、一介の名無しですし。
648:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 04:10:49 発信元:202.215.74.49
どういうわけだか，とんがり君は女性に人気があるのでもしかしたらと．
しかし詮索は無粋でした．すみません．
649:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 04:13:03 発信元:202.215.74.49
ああ．題意を誤解してた．
まず父方か母方かを答えて，
つぎにその理由を「親戚は善人」という前提で記述するわけね．
面白いなぁ．なんだろう？
650:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 04:18:27 発信元:61.117.81.19
いや、父方母方の理由でなくて善人である理由を答えさせるのが正解なようです。
といっても中１相手に変わり者の先生が出した問題ですからね。
深い答えなんかじゃないですよ。
651:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 04:19:05 発信元:202.215.74.49
母方だとすると．．．
母親は相手が善人であることをよく知っているわけで
したがって腹を空かせた様子の我が子を連れて行けば，
米をくれるどころか家に上げて飯でも食わせてくれるのではないかと考えている．
そこまであざとく情に訴えられるのは母親の血縁であるからだ．
これが父方だと遠慮が先に立って，そんな真似は出来ない．
これはどうかなぁ．．．？
652:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 04:23:56 発信元:61.117.81.19
答え
１）父方。理由：戦争中の危険なときに、母方であれば子を連れて行く必要がない。
父方親戚との繋がりの象徴である子を連れて行ったので父方。
２）家にあげたら期待を持たせそれを裏切ることになるからこそ、玄関先で断った。
「もう」食べるものは何もないというのは、他の親戚に分かち与えた後だったから。
次々親戚がくる家は頼られる家＝善人である。
２）が解らなかった。玄関先で断ったことだけだと半分しか加点されず、
次々親戚が来たまで書かないと配点全部もらえない。
っていうか本文のどこにも次々親戚がきて分かち与えた後なんてことは書いてなく
想像で補うしかないという。「もう」だけでそこまで想像できるのか、中１。
653:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 04:26:12 発信元:123.108.237.29
いえ、謝っていただかなくても別に。。
センセイのことは一応前から知ってたのですが、
こうして普通にお話ができるのはこのスレが初めてだったので私的は嬉しかったです。
あと、昨夜、というか早朝のとんがりさんの戯れみたいなレスはお気になさらずに・・
654:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 04:28:49 発信元:202.215.74.49
１）の解答は納得できますね．
でも２）はなぁ．．．？
本当にもうあげてしまったから無いと？
その解答は思い込みが強すぎると思うがなぁ．
殺人嗜好の有無を調べるクイズありますよね．母親はなぜ我が子を殺したのかってやつ．
あれみたいに，回答の仕方によって回答者の人間性が暴露されそうな問題ですね．
私なら誰が来ようと絶対に米の一粒も渡しませんからね．
655:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 04:28:56 発信元:61.117.81.19
まあ、かなり理不尽な問題だと思いますが
考えてみたら自分らも解釈論で減点とか過去にずいぶんされてきてて
国語の試験なんてそんなもんだって諦めてたような記憶もありますけどね。
父方の家と断じても、大人が納得できるだけの理由さえかけば
全部満点やればいいと個人的には思いますが。
656:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 04:36:09 発信元:202.215.74.49
>>653
とんがり君とは10年来の付き合いで，いまさら何を言われても何とも思わないのです．
向こうも似たようなもんでしょう．
正直なところ，あなたのおっしゃる彼の戯れなレスがどれのことであるのかも分かりません．
そうですか，私のことをご存知ですか．．．たしか前もこんな会話を致しましたよね？
いつもとりとめのない話にお付き合いくださりありがとうございます．
>>655
しかし中一に親戚づきあいの気苦労を答えさせてどうするんですかねぇ？
そんなものよりもっと他に聞くことあるでしょうに．
657:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 04:39:59 発信元:202.215.74.49
ディドロはともかく，数学における「解」というものの概念の変遷についてはお話できるかもしれません．
数学は，既存のパラダイムで解ける問題を解きつくすと，新たな解法ではなく，新たな解概念を見出すことによって
発展してきた節があります．素人の戯言ではありますが，そのうち私見開陳いたします．
おお！愛息子が泣いておる！
行かねば！
おやすみ皆さん，こんな時間に思いがけず楽しかったです．
658:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 04:49:46 発信元:123.108.237.21
５次方程式に解の公式がないことが分かって、
ガロアが問題を立て直したっていうあたりのお話でしょうか。
初めて受けるセンセイの生講義、楽しみにしてますです。
659:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 04:56:44 発信元:61.117.81.19
突っ込まないでおいてやるけどおまえも太いタマだなあw
そのキャラが実在するとして。
660:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 05:07:22 発信元:210.153.86.68
まだあんたいたのかｗｗ
夜勤かよ、金融屋
661:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 05:09:18 発信元:210.153.86.164
お前、ゲス確定みたいだなｗ
ゲス、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
662:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 05:14:23 発信元:123.108.237.25
じゃあ突っ込まないでください。
分からないでしょうけど、私がここにいられるのだって本当はギリギリなんですよ。
察してください。
663: ◆mooN.KttY.
10/01/18 05:33:42 発信元:220.25.60.28
記憶や糖質を釣るのとは勝手が違うわな…
664:とんがり
10/01/18 07:21:26 発信元:222.5.63.132
あんたは何と戦い何を見てるんだ？
あさってか？
665:とんがり
10/01/18 07:39:00 発信元:222.5.63.143
>>641
一つ目は母方である
理由は、断られる確率の高そうな父方には真っ先には行かないだろうからである
断らないまでも、母と子の分断という事態も考えうる
二つ目
その母方の親戚はただ単に自らも逼迫して家族を養わなければならない状態にあり、
その母子よりも家族を優先しただけに過ぎない
従って、そこに善悪を差し挟む余地はない
彼らが善人である理由を問うならば、そういった逼迫した状況でなければ、
彼らが至って模範的な市民であるからだと考えられる
666:とんがり
10/01/18 07:53:08 発信元:222.5.63.136
この手のバカな出題はざっくり行くのがいいんですよ
ざっくりと
踊らされちゃダメで、おまえなんかのバカな出題に
貴重な思考を費やしてられるかって態度を答えに込めることが重要です
というか、エレガントなんです
こういう禅問答みたいなもんは、そこが数学とはちょいと違うとこですね
答えのただしさでなくて、魂をみてるんです
負けじ魂の持ち主なのか、なんとか魂の持ち主なのかって具合に
真面目に考えるほど馬鹿を見ます
ゲンゲかあ…
私も知らんなあ…
違う名前で福岡にもいないかな
667:とんがり
10/01/18 08:04:06 発信元:222.5.63.146
>>621
ああダメだそれ
スカボローフェアが分かってない
アスカって化粧品の会社知らないか？
あれのＣＭで流れたスカボローフェアが私にとっての最高
あれを見つけてこい
いいな
668:とんがり
10/01/18 08:36:15 発信元:222.5.63.138
隅にも置かない可愛がりようって言葉
みなさんはどう思う？
私はこいつは日本語から省くべきじゃないかと思うんだが
「も」というのが、気持ちが悪い
とても、日本的な悪さを感じて仕方ない
私自身の考察は後で述べさせてもらうが、
簡潔な意見を募りたい
669:とんがり
10/01/18 09:02:34 発信元:222.5.63.135
自然の言葉ってのはおそろしい
メモ
670: ◆mooN.KttY.
10/01/18 09:48:15 発信元:220.25.60.28
「隅にも置かない」でググっても「可愛がりよう」というのが出てこないんだが…
そもそも初めて聞いたような言い方だぞ
671: ◆mooN.KttY.
10/01/18 09:50:08 発信元:220.25.60.28
「も」ということは、隅以外にも置かない場所があるってことだよな？
あるいは「も」というのは、一種のぼかし表現じゃないのか？
672:とんがり
10/01/18 12:53:54 発信元:222.5.63.145
ごめん
「下にも置かない」だ
でもこれも一緒だよな
じゃあどこに置くんだよ
気持ち悪くないか
673:とんがり
10/01/18 14:47:58 発信元:222.5.63.134
あっ そうそう
メモしておいて良かった
自然の言葉はおそろしいと書いたけど、
これは魂や尊厳を剥ぎ取る言葉の使い方ってぐらいの意味だ
行為に置き換えれば、検死などかな
検死だってまだ、死んだその人の復讐を代行するって意味合いがあるから、
自然の言葉の行為における相似形とは言えないんだがね
自然の言葉ってのを何故閃いたかと言うと、きっかけはセックスなんだよね
射精って、上から下への流れだよね
一種の排泄だ
そう考えたとき、もう一つ浮かび上がるのが、じゃあオンナのカラダって何？って発想だね
そしたら、出たんだよ 自然の言葉が
「流れをよくするための介添え」だって
この言葉が浮かんだ後、正直しばらく、悩んだね
何か、背徳的な匂いのする言葉だから
でも、同時に何か、「真実」に向かって思考のショートカットを可能にするような言葉でもある
まあ、一人言だよ
674:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 16:22:36 発信元:218.220.153.137
,ｒｎ
r｢l l h
| ､. !j
ゝ .f ＿
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. │
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） | 一旦ageることを提案します
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ |
＼ ＼. l､ r==i ,; |' .人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
675:とんがり
10/01/18 16:32:03 発信元:222.5.63.132
はあ つまり先送りってわけですか
それは 賢明かも知れない
全てしゃべってしまいそうで怖かったから
676:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 20:40:20 発信元:211.121.56.23
なにこれ。
何かと思えば金融屋が勝手に地雷踏んで自爆しただけじゃん。
>>554とか>>557とか、自分からいらんちょっかい出してしっぺ返し食らって、
連鎖反応で過去ログオタ呼び寄せちまったって、それ身から出た錆ってやつだろ。
アホくさ。
677:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 20:44:27 発信元:211.121.56.23
>>662
いやギリギリじゃなくてもう完全にアウトっしょ。
退場。
678:とんがり
10/01/18 21:59:34 発信元:222.5.63.136
イエスウィーキャン
679:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 23:31:38 発信元:211.135.61.183
､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
､＞ とんがり .|
＞＿＿＿＿＿＿＿＿ .|
￣ .|./＿ ＿＼ | |
| / ヽ／ ヽ | |
. | | ・ | ・ | V⌒ｉ
＿ |.＼ 人＿_ノ 6 |
＼￣ ○ /
. ＼ 厂
／ ＿＿＿＿_／
￣￣, -/へ／＼/｀- ､
／./ ./o i. ＼
∧
／￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。
680:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 23:52:48 発信元:202.215.74.49
>>658
講義なんてしませんよ．単に私見を述べるだけです．
はやくとんがり君が生活を立て直さんことにはねぇ．
連続体仮説とか選択公理の話がしたいんですけども．
>>673
難しいね．理解するより鑑賞すべきなのかなぁ．
そういや現代詩もまるで分からんものの一つです．
音楽以上にわからん．
681:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/18 23:58:54 発信元:202.215.74.49
>>666
それほどバカな出題とは思わなかったよ？
禅の考案も面白いもんだよね．
論理で割り切ろうとする人間の性を丸めるためのトレーニングなのかな，あれ．
682:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 00:47:32 発信元:211.121.56.23
みならいは最近やけに集合論にかぶれてんだなｗ
昔は中学・高校数学からオイラーの定理やデルタ関数まで、
もっとオールラウンドに話してた気ががするんだが。
ま、とんがりは貧窮のさなかで今更数学やってる場合でもあるまい。
683:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 00:51:14 発信元:211.121.56.23
♪とんがりとんがり～
は～あ～あああ～あ～
野垂れ死ね～
684:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 00:53:43 発信元:202.215.74.49
いやね，とんがり君の好みを考えると，こういう根源的で哲学的なところがいいんじゃないのかなと思ったんだよね．
自分の好みだと確率論とか応用解析のほうがいいんだけど，優雅さの欠片もないからな．
685:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 01:03:43 発信元:211.121.56.23
確かに数学が哲学に接する地点がいろいろあるのは基礎論だが、
あの辺はとんがりに理解できるような代物じゃなかろ。
686:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 01:19:08 発信元:202.215.74.49
そうかな？集合論なら計算はまったくいらないし濃度の概念なんて単なる無限人の椅子とりゲームだよね．
簡単に理解できる割に深遠な話題が多くていいかな．．．と決め付けてたんですが．
しかし，どちらにしろ今の彼にはゲーデルよりも炭水化物ですね．
687:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 01:35:14 発信元:211.121.56.23
集合論ってのは、選択公理を巡る問題なんかを見るにつけ、結局、
人間が無限なんて身の丈に合わんモノを扱うとワケ分からんことになるって教訓としか思えんわ。
ちなみに昔、ゲーデルの不完全性定理の証明を通読した時、何気に一番の難所だったのが、
途中で道具立てとして出てくる中国剰余定理だったなｗ
688:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 01:48:44 発信元:202.215.74.49
環やらイデアルやら，定義からなにからすっかり忘れました．
群・半群はともかくとして，代数学とは相性が悪かったですね．．．
もういちどやり直す頃合かなぁ．．．いまならもっと楽しめるのかもな．
689:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 02:00:31 発信元:211.121.56.23
基礎論も、ゲーデルばかりが有名だが、
レーヴェンハイム-スコーレムの定理なんかの方が実は哲学的な意味合いも深いと思うわ。
690:とんがり
10/01/19 02:31:13 発信元:222.5.63.142
全くわからないが、
先生はすでに私の処方をもたれたよ
こちらは、万全だ
魔王
691:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 02:42:36 発信元:211.121.56.23
おう、とんがり、まだ生きてたかｗ
明日から暖かくなるみたいだな。
よかったな。
692:とんがり
10/01/19 02:59:14 発信元:222.5.63.134
寝るが
起きたら相手してくれよ
頼む
693:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 03:03:33 発信元:211.121.56.23
別にいいけどｗ
とんがり、ヘンな誤解してんなよな。
ったく。
694:とんがり
10/01/19 04:09:01 発信元:222.5.63.141
なら名乗れ
バカな手間をかけたくないのはこちらも一緒だ
まずは、名乗らなければ始まらないぞ
695: ◆mooN.KttY.
10/01/19 04:16:58 発信元:220.25.60.28
1966年 吉野家は、並盛120円から200円に値上げ。
1975年 吉野家は、並盛200円から300円に値上げ。
1979年12月 吉野家は、並盛300円から350円に値上げ。
1990年 吉野家は、並盛350円から400円に値上げ。
2001年4月 吉野家、期間限定で牛丼（並）250円セール開催。
2001年8月 吉野家、牛丼（並）400円→280円に値下げ。
2009年5月時点 吉野家、並盛380円。
696:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 09:30:04 発信元:202.215.74.49
>>689
レーヴェンハイム－スコーレムですか．お話的な理解しかありませんよ．
集合とその集合上の写像の濃度の差，のモデル理論バージョン程度ですね．
どういう哲学解釈が可能なんですか？
しかしすごいですねぇ，基礎論がご専門だったんですか．
私は基礎論もツェルメロぐらいまでしかやってません．超準解析とかもご存知ですか？
>>694
恐れ入ります．お手数おかけしますな．
>>695
吉野家より松屋のほうが好きだな．
697:とんがり
10/01/19 12:10:29 発信元:222.5.63.145
>>695
やばいな
やばすぎるだろう
おまえらどうするんだ？
育児や教育を
ここに金かけてたら少子化は止まらんぞ？
結局は移民か
698: ◆mooN.KttY.
10/01/19 12:29:36 発信元:220.25.60.28
1975年なんてすごいな、いきなり5割値上げだもんな
勝ち組企業の内部留保が増えてるから景気が悪くなるんだ
強い者が際限なく膨張する社会にしたせいだ
もう新円交換しないとだめだ
699:とんがり
10/01/19 12:35:07 発信元:222.5.63.136
所得倍増計画のツケを、結局デノミで晴らすのか
バカバカしい
実にバカバカしい
あんた金勘定に携わってる身としてそう思わんか
なぜ こうなる？
700: ◆mooN.KttY.
10/01/19 12:45:55 発信元:220.25.60.28
なに言ってんの、金持ちの蓄えが全部消えたら嬉しくないのか？
701:とんがり
10/01/19 12:50:56 発信元:222.5.63.134
なぜそうなるかは分かってる
極端に言えば、アメ車が欲しかったんだ
国外のモノをふんだんに欲しがったんだ
本当は必要なものは全部あったのに
それをうまくわかち合えば良かっただけなのに
だが、世界の広さに対しそれだけじゃ不安だという理由で、
この国はネジまがってしまった
そうだな？
だがそんなのは結果論だ
この先が、ただじゃ済まんぞ
間違いなくサバイバルになる
金融屋が示した吉野家の曲線は、この国の崩壊を示してる
綺麗さっぱり崩壊するならまだいい
壊死した部分から削ぎ落とすような延命処置をとればどうなるか分かるか
土地を接した殺し合いになるぞ
702:とんがり
10/01/19 12:53:21 発信元:222.5.63.138
>>700
その前に貴様らは私らを切るだろ
貴様らの財布がカラになる以前に、私らはすでに飢えているんだ
私を買え
703:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 13:00:34 発信元:219.125.148.34
>>698
内部留保が高いのはカットオフレートが悪いのか、デフレで銀行が貸さないのか
どちらにせよ企業体自体に責任があるわけじゃない。彼等は内部留保を増やすのが最善の合理的判断だと考えるからそうする
>>700
根本的な勘違いとして、大企業＝金持ち ではなく
大企業は企業であって生産組織。一方金持ちってのは個人資産が多い家計の事。
同一視するからおかしくなる
704:とんがり
10/01/19 13:05:10 発信元:222.5.63.141
勘違いしてんのは、いまだに財閥が幅を聞かせてる国家を戴いてる貴様らだろうが
内部留保がなぜ高いかだと？
持ち逃げする気満々だからに決まってるだろうが馬鹿が
私の眼前でシラを切り何をいけしゃあしゃあと囀ってんだ
705:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 13:18:02 発信元:219.125.148.29
>>704
バブル後から小泉政権まで日本の金融機関は不良債権が残存した＝そうそう企業に金を貸せない
不良債権を処理して一時景気が良くなったが、また金融危機で景気悪化。
景気が不安定でいつ悪化するかわからない＝リスクを取る案件には貸せない
銀行から借りれないなら、資金を直接社債や株式で調達するしかない。また景気の悪化にも自力で対応するしかない＝内部留保が増える。
また収益を見込める事業や投資先が無い＝運用した方が稼げる＝内部留保が増える
706: ◆mooN.KttY.
10/01/19 13:19:16 発信元:220.25.60.28
インフレやデノミは資産を目減りさせ負債を軽減する。
政府・自治体の債務が減って身軽になれば、こんな世相の時には
思い切った財政出動ができるようになる。
707:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 13:24:15 発信元:219.125.148.32
>>706
国債自体がインフレで目減りする事前提の仕組みなのに、我が国はデフレ
大体名目賃金が上がらないのが消費にとんでもない下方圧力になってるのに、気付いているのかいないのか
708:とんがり
10/01/19 13:31:51 発信元:222.5.63.141
>>705
それが金持ちの道楽だって言ってんだよ
馬鹿かおまえは
709:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 13:36:08 発信元:219.125.148.34
>>708
金を借りれなくて売上も伸びないから
僅かな売上をプールしていたら人件費に使える金が減った。
これが金持ちの道楽?馬鹿言ってんじゃないよw90年代半ばみたくバタバタ潰れる方がいいのか?
710:とんがり
10/01/19 13:46:25 発信元:222.5.63.143
ああ いいね
おまえらにとっては悪夢かもしれないが
奴隷のように酷使するぐらいなら店を畳んでてめえの金を食いつぶせばいいさ
なぜそうしない？
なぜサービス残業だとかで人間を人間扱いしない方向に走る？
分かりきったことだ
貴様らが、人間じゃないからだ
711:とんがり
10/01/19 13:56:59 発信元:222.5.63.146
人間をサビ残で過労死させ、派遣切りで路頭に迷わせ平気な奴は人間じゃあない
鬼だ
鬼は人間の世界で指揮をとるべきじゃない
そういう話をしてるのに貴様はそれに気づかない
何故かわかるか？
貴様が人間じゃないからだ
鬼はいずれ「人間」世界から排除される
712:とんがり
10/01/19 14:02:44 発信元:222.5.63.142
貴様のような馬鹿が軽々しく私の「世界」に足を突っ込むな
いずれ駆除される鬼として今を謳歌しろ
無様に言い逃れなどするな
無駄なことはな
713:とんがり
10/01/19 15:25:49 発信元:222.5.63.137
だがお金は貸してほしい
714:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 18:01:01 発信元:219.125.148.28
>>710
PBR1以下なら解散させた方が良いんじゃないかって話は、労働者には関係無いわけで
労働者にとっては解散されたら職を失うだけで良い事は無い。雇われるのが嫌なら自営でやればいいだけの話。
企業を悪代官か何かと考えてるのか?
715:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 18:02:08 発信元:219.125.148.52
つか、主題はMCの話じゃないのか?スレ違いだな
716:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 18:34:34 発信元:211.121.56.23
>>696
レーヴェンハイム-スコーレムの定理の意義は、「ある公理系がモデルを持てば可算モデルを持つ」、
つまり、例えば実数（非可算）をモデルに想定した公理系をどう誂えても、
それは自然数（可算）のモデルも否応なく持つってことが奇妙だの衝撃的だのと言うんだが、
注目すべきは、その証明の中で使われてる「想定外のモデルを無理矢理ひねり出す論法」だな。
そこがみならいの好きな対角線論法と同じくらいキモの部分。
てか、ゲーデルの完全性定理も実は証明の９５％くらいを占める中核はこれと全く同じ論法だから。
こういう完全性定理といい、対角線論法や何やを応用した不完全性定理といい、
ゲーデルの偉業ってのは、意外に既存の成果を見方を変えて転用したりアレンジしたりばっかで、
俺の中では独創タイプの天才というより編集者タイプの天才ってイメージの方が強いな。
それに、不完全性定理だって、第１の方が示唆するのは結局、超準モデルの存在だし。
算術の形式体系に直感的には真なのに証明も反証もできない命題が見つかったってことは、
それを真とする標準モデルの他に、それを偽とする想定外の超準モデルが現れたってわけだから。
よく言う「自己の無矛盾性をその体系内では証明できない」なんつう第２不完全性定理は、
はっきり言ってどうでもいい話。ちょっと条件を変えれば回避して無矛盾性は証明できるし、
証明できたからって、キチガイが「俺はマトモだ」と言うようなもんで大した意味はない。
717:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 18:39:34 発信元:211.121.56.23
要は、完全性定理も不完全性定理も含めて、本質的な部分をざっくり取り出してみれば、
レーヴェンハイム-スコーレムの定理に遡る「想定外のモデルが出現する不可避性」に集約される。
算術の標準モデルなんてものが実在することを前提に、その揺るぎない基盤を確保しようと、
それにジャストフィットする堅固な鎧、即ち形式体系をいくら試行錯誤して誂えてみても、
どうしたってそれと同じようにフィットしてしまう想定外の、異形のモデルが現れてしまうと。
思いがけない解釈をする他者との出会いが不可避だというこの現実は、裏を返して言えば、
そもそも唯一無二の真正な数学なんてもんがアプリオリに措定できるのかって懐疑に行き着く。
この辺りが、基礎論の先にぽっかり開ける哲学への入り口だわな。
そこから先は数学者があえて立ち入らないような領域であって、
言ってみれば数学と哲学の境界線みたいなもんだろう。
てか、数学なんてマトモにやってたのは学生時代までだし、
基礎論は思想・哲学との絡みで興味を持って一時期勉強しただけで、別に専門じゃないし。
超準解析って、確かに基礎論をツールとして利用はしてるが、解析学だし詳しくは知らん。
基礎論の勉強は、数論的に有意味な決定不能命題の例もあるってことで、
パリス・ハーリントンの定理までやって、ラムゼー性とかが出てきてもういいやと思ってやめた。
718:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 18:51:16 発信元:211.121.56.23
>>694
何が名乗れだ。
ざんげマンセー名無しを魔王だの言うお前の目が曇りすぎなんだっつの。
今も偽金融を金融と思い込んでるし。
俺の名は非通知野郎だよｗ
んじゃ酒飲んでメシ食ってくるわ。
719:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 18:52:00 発信元:202.215.74.49
たしかに対角線論法には参りましたよ．
背理法と帰納法ぐらいしか知らなかったところにあれですからね．
あの面白さをとんがり君と分かち合いたいんです．
無限回のコイントスが測度を構成することを通じてエルゴード定理にも関連するわけですし．
．．．と結局は実解析に引き寄せられてしまって>>716のような基礎論そのものは
ちゃんと勉強しないで来てしまいましたねぇ．
数理論理学のテクニックをランダムネットワークの解析に応用しようっていう手法があって
かなりの興味があったんですが，どうしても億劫で．．．しかし，いっちょやってみっか．
>>716を読んでいると，せめてゲーデルの証明くらいはチェックしなきゃならんな．
しかしゲーデル以前には集合論の下地はあっても
メタ数学は分野として具体化していなかったんじゃなかったですか？
だとすれば単なる編集者ではなくて，新たな文芸様式の確立者ぐらいには評価してもいいんじゃないですかね．
．．．と思って調べたらレーヴェンハイム-スコーレムはゲーデルより前でっか．
720:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 19:02:33 発信元:202.215.74.49
>>717
ああーなるほど．そういうお話に解釈できるわけですね．
それはたしかにゲーデルよりも面白いですね．
新規まき直しで雑談スレのあり方をリフレッシュできるかと思った矢先に
糖質が出現して絨毯爆撃していった様を思い出しますよ．
超準解析は私もぜんぜん知らんのですが，あれ使って測度論を作って
経路積分にアタックする方向があるみたいです．
それでちかごろ興味を持ったんですが．．．やはり億劫で．
数学は若者の学問っていうのが最近ようやく分かってきましたね．
見返りを求めないあくなき戦闘意欲が必要ですな，ただ勉強するだけでも．
基礎論は独学で？だとしたら恐るべき勉強量ですね．
止めてしまうのは勿体ないと思いますが．．．
721:とんがり
10/01/19 19:19:11 発信元:222.5.63.134
>>714
良いことはないな
だが、私に言わせれば、
打ちこわしも奴隷扱いもおんなじ悪いシナリオで、
そのどっち選びますかって話でしかないな
死なばもろともだ
文句あるか？
722:とんがり
10/01/19 19:20:53 発信元:222.5.63.137
>>718
おいっ鬼太郎
この非通知やろう
お通じにはコーラック
金貸せダンカン
723:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 20:26:24 発信元:61.117.81.32
ただの田舎饅頭に感動するような安い舌と頭の自己顕示狂が３人もいたのかｗ
すげースレだったんだなあそこｗｗｗ
724:とんがり
10/01/19 20:32:25 発信元:222.5.63.135
現物出すとバレる奴は「偽物」だよ
私は現物出しても納得させられる
現物出しても納得させられる
ってのはさ、日本語なのかってぐらい、
わけのわからん文章だよな…
私はね、そんな「世界」からはじき出されちゃったんだよ
出ていけと言われて今があるんだよ
725:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 21:35:36 発信元:124.146.175.132
くやしくて眠れないほど叩かれた日曜日…
月曜日はうんと眠ったさ。
なにもかも忘れたくて…
火曜日、ほんとに忘れたよ！
ありがとう、みならい！！
金融屋より
726:とんがり
10/01/19 21:37:57 発信元:222.5.63.142
生きるってなんでこんなに辛いんだろな…
分かりきってたわけじゃなかったよ
だったら学校もやめないし
727:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 22:12:25 発信元:211.121.56.23
>>720
もうちっと具体的な例を挙げると、
ヒラリー・パトナムっていうオモロイ哲学者がいて、有名どころでは「水槽の中の脳」とか、
マトリックスみたいなＳＦの元ネタになりそうな思考実験をいろいろやってるんだが、
彼も哲学者でありつつ数学者としての業績も残してるくらいの人間で、
レーヴェンハイム-スコーレムの定理の証明に使われた論法を哲学に応用したりしてる。
数理的な１階の理論を自然言語にまで敷衍することで、素朴な実在論への批判を展開したり。
728:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 22:14:16 発信元:211.121.56.23
あと、基礎論の専門書だと、算術の標準モデルってのは、Ｎを０を含む自然数の集合として、
２変数関数＋（和）、２変数関数・（積）、１変数関数Ｓ（後者関数）、０変数関数０としたところの、
類型（２，２，１，０）の＜構造＞Ｎ＝（Ｎ，＋，・，Ｓ，０）だってことになってて、
この構造＝算術の標準モデルの存在自体は自明の前提として話を進めていくわけで、
実際、そこを問題視するのはもう哲学の仕事だってはっきり断ってる数学者もいるんだが、
まさにその、例えば２変数関数「＋」の素朴な実在を懐疑する有名な議論が哲学にはある。
ウィトゲンシュタイン-クリプキのパラドックスなんてのがまさにそれで、
要は「＋」という演算を一般的に理解されている「プラス」というモデルではなく、
想定外の「クワス」なんていうモデルで解釈する異邦人的な他者が出現しうるっていう話。
つまり、これまでずっと話がかみ合ってて、周囲の人達と「＋」の理解を共有してると信じていたし、
素朴に「＋」の実在を信じていたのに、ある時、新たな一例に関して真偽の判断が全く食い違う。
「６８＋５７」という演算の真となる答えを自分は１２５と理解していたのに、ある者は５だと答える。
それは、「私」のしていた「プラス」という解釈と、「他者」のしていた「クワス」という解釈の違いで、
それまでの「話がかみ合った」経験、ある意味での公理系の設定をどんなに綿密に積み重ねても、
それが有限である以上、想定外のモデルが出現する可能性を原理的には排除できない。
どちらの採用していたモデルが絶対的に正しくて、真に実在するものかを決定する根拠はない。
ただ、幸いにして、実際にはクワス的な他者には出会うことなく、人は安穏と日常を生きている。
でも、もしもある瞬間、自分がその「クワス」モデルを採用していた異邦人だと判明したら・・・
そもそも、確固とした唯一無二の「＋」という演算が実在するという根拠はどこにもないのだから。
ってな感じにレーヴェンハイム-スコーレムの定理は哲学に通じるもんが多分にあるわけね。
729:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 22:20:27 発信元:61.117.81.32
同じネタよくも使いまわすなあ。芸域がいつまでも広がらんのな。
730:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 22:24:26 発信元:211.121.56.23
とんがり、明日は春みたいに暖かくなるみたいだぞ。
他人に金せびってばかりいないで、外に出て職探ししろな。
ああ、あと俺としてはざんげ氏の復帰は心待ちにしてるんだ。
別に過剰なマンセーもしてないし、叩くつもりもない。
ただ彼とはいっぺん、一緒にメシ食いに行ってみたいんだわ。
731:とんがり
10/01/19 22:33:23 発信元:222.5.63.133
>>730
頼む 助けてくれ
一度だけチャンスをくれ
732:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 22:43:55 発信元:211.121.56.23
てか未だによく知らんのだけど、みならいって現職の大学の教員なわけ？
理系とはいっても、純粋数学が専門ってわけじゃないよなぁ。
専門は経済なのか？ それだと理系って言えるのかは微妙だが。
まあ確かに数学なんて学生時代の蓄積が全てだわ。
今更新しいモンを入れようったってもう無理。
733:とんがり
10/01/19 22:46:07 発信元:222.5.63.144
確かにね
数学なんかより金をくれ
734:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 22:47:28 発信元:211.121.56.23
>>731
また振り込め音頭かよ。
何度もチャンスがあったのに口座教えなかったくせしてｗ
♪とんがりとんがり～
は～あ～あああ～あ～
死ね～
735:とんがり
10/01/19 22:48:31 発信元:222.5.63.146
>>734
待ってくれ
教える 教えるから
736:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 22:50:43 発信元:211.121.56.23
センセ～！
とんがりクンが～
お金をくれってしつこいんです～
737:とんがり
10/01/19 22:54:09 発信元:222.5.63.131
>>736
いやマジで死ぬから
な？ ちゅ…
738:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 22:56:53 発信元:211.121.56.23
おえー
739:とんがり
10/01/19 23:24:21 発信元:222.5.63.134
おい そこのリアクション大王
私は夜中には寝るが、なんかネタあれば
きくぞ
740:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 23:34:05 発信元:202.215.74.49
水槽の中の脳は知ってたけどパトナムは知らなかった．
Wikipediaの充実振りがすごいねぇ．読みふけった．
水槽の中の脳って，よくある唯我論とどのあたりが質的に違うの？
そのクワスがいわゆる双子地球論なんですな？
中島義道の本にあったエピソードだけど，ある中学生に，「I'm American」を和訳してみろと質問したら，
その学生は少し悩んでから「私は日本人です」と答えたそうな．Americanがアメリカ人であることは知っているにも関わらず．
中島先生がその問題を出題するまでは「和訳」という概念についての両者の解釈の差異が顕現してなかったわけですね．
そう，専門は経済の，その中でもじみーなところです．
こういう煌びやかな純粋数学の分野からは極北に位置したところで，苔を毟って喰ってます．
741:とんがり
10/01/19 23:38:11 発信元:222.5.63.133
イエスウィーキャン
742:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 23:41:13 発信元:61.117.81.32
久米隆司って同級生が小学校のとき英語塾で
What's your name？って先生の問いかけに
My name is sikatamekuって答えた実話があるな。
743:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 23:41:21 発信元:211.121.56.23
まあ、あれだ。
数学と哲学の接点なんて話を今になってみならいとできたのは思わぬイベントだったな。
これだけ長い年月の間に、数えるほどしかレスを交わしてなかったのがむしろ不思議だが。
こんな機会が訪れたのも、とんがりが今まで野垂れ死なずにいたおかげか。
明日はめいっぱい、束の間の春の気分を味わうが良い。ふぉ ふぉ ふぉ
744:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 23:42:27 発信元:202.215.74.49
あの芸人さんはつまらんよなぁ
つまらない芸人を見ると猛烈に不愉快になるのはどうしてなんですかね？
「面白い」がプラスなら，「面白くない」はニュートラルにゼロでいいはずなのにね．
745:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 23:46:03 発信元:61.117.81.32
２ちゃんでなぜ聞きかじりの素人がリフレ派にのめりこむのかと
学者らの経済玄人がどうしてそれを黙殺するのかについて語ってください。
746:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 23:46:19 発信元:202.215.74.49
>>742
それは面白いなぁ．人称を入れ替えた上に右読みと左読みまで入れ替えたのか．
そういう生徒はいったい頭がいいのか悪いのか．とんがり君がこの口ですね．
>>743
まったくですね．しかしあなた名無しだから話しようもなかったんですけどね．
気分が向いたら喜捨してやってください．私はもううんざりだ．
747:とんがり
10/01/19 23:48:19 発信元:222.5.63.142
>>744
時間の無駄だからでしょう
時は金なりと言いますね
だったら、時間の無駄とは、金をどぶに捨てるのと一緒です
748:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 23:51:13 発信元:61.117.81.32
クワスねたって俺が覚えてる限りでもう３回目だけどな。
749:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/19 23:51:43 発信元:202.215.74.49
>>745
インフレターゲットはだれにも理屈が分かりやすいから．
実行上の難点がいくつかクリアしがたいけれど，学問的には正しい部分も多いから．
>>747
時間の無駄だけじゃ説明できない殺意の量ですぞ？
例えば，つまらん推理小説読んでも己の不明を恥じるだけで，作者をどうにかしようとまでは
思わないじゃないですか．
750:とんがり
10/01/19 23:53:26 発信元:222.5.63.137
私も三回ぐらい見たが
使えるもんはバンバン使うべきだ
作家でもあるまいし、バリエーションなんか考えて時間を無駄にするのはアホだ
751:とんがり
10/01/19 23:57:47 発信元:222.5.63.146
>>749
まあ確かにそうですね
むかしの推理作家の大御所は軒並み死んでますしね
あらかじめ死んでると分かってるものに憤るのは
輪をかけてアホらしい
つまり生きてるから殺したくなるんですよ
あとは本当に殺すかどうかです
もちろん殺さないのが正解です
我慢は賢さへの扉ですから
752:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 00:01:35 発信元:202.215.74.49
つまらない芸人を「つまらないから」という理由でどうにかしちゃったら
賢さの対極とはいえ，ネットの一部からは大いに賞賛されそうですな．
つまらない芸人に対して殺意を抱く理由と，
芸術センスの良し悪しの議論でつい我々が感情的になってしまう理由とは
どこかしら似てるような気がしませんか？
753:とんがり
10/01/20 00:06:37 発信元:222.5.63.144
>>752
そりゃあ豚だってライオンに似てますよ
四本足ですからね
でも私は自分で選択したからには
その殺意はなるべく自分で消化して
切腹でもすればいいんじゃないかと思います
つまんなかったって理由で実際に殺された芸人はいないじゃないですか？
世の中がつまんなくて死ぬ人間はいても
なぜなら、つかみそこねたと自覚したからです
他にも果実はあったのに
754:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 00:07:12 発信元:61.117.81.32
つまりは死のうやくまにもファンがいるようなもんだ。
ウザいものにもレベルにあわせてファンがつくんだよ。
755:とんがり
10/01/20 00:09:49 発信元:222.5.63.135
レベルの問題じゃないなありゃあ 笑
756:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 00:11:17 発信元:211.121.56.23
>>740
「水槽の中の脳」の発想自体はいろいろアレンジされてＳＦ作品なんかに影響してるけども、
その思考実験をしたのがパトナムってのは意外に知られてないんだよな。
俺自身、パトナムの第一印象はレーヴェンハイム-スコーレムの定理を応用して
客観主義的実在論を批判するような議論をした一風変わった哲学者ってくらいだったし。
ただ「水槽の中の脳」って想定は独我論じゃあないっしょ。
想定自体は認識論上の懐疑主義みたいなもんで、
マトリックスみたいな作品は、そういうどんでん返しをエンタメに仕立て上げたようなもんだが、
パトナム自身の議論の意図としては、一歩進んでこういう想定からは論理的に矛盾が導かれるっていうところ。
ウィトゲンシュタイン-クリプキのクワス算と、パトナムの双子地球論も、全く別の話。
ただそのエピソードは、前者の例として考えると面白いな。
中島義道は哲学者としてはイマイチなんだが。
757:とんがり
10/01/20 00:18:32 発信元:222.5.63.138
水槽の中に浮かんでる脳は、
もし夢を見てるとしたらそれは全くの夢にすぎず、現実になりようがないだろうからな
それを矛盾と言うならなるほど矛盾には違いない
758:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 00:19:39 発信元:202.215.74.49
三年後．．．処女作が映画化され，まさに時代の寵児となった名古屋美人に愕然とする我々の姿がっ！
>>756
我々を水槽の中の脳髄とすれば，論理矛盾が導出できるんですか！それは面白いな．
だとすれば古典的な独我論とは違うもんですね．
双子地球論は，H2OがXYZな星だとWikiにあるのを読んだばかりですが，
これはプラスとクワスのこととは違うんですな？こりゃあ法政大学に少し喜捨する必要がありますね．
759:とんがり
10/01/20 00:21:46 発信元:222.5.63.144
>>758
しかし矛盾にならないケースもあるんですよ
自分が水の中に浮かぶ脳髄に過ぎないと認識してる場合です
760:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 00:27:19 発信元:61.117.81.32
そりゃサイモン・ライトだ。
761:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 00:27:28 発信元:202.215.74.49
そりゃあ，ちゃぶ台返しじゃないですかｗ
そういえば筒井康隆のホラーにあったですね．
脳だけになってみたら切断された神経からの信号に苛まれて暗闇の中，声を発することも出来ずに，脳髄が絶叫し続けるはなし．
京極夏彦の二作目もこれか．
私は楠正成より佐々木道誉が好きですよ．
762:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 00:28:52 発信元:211.121.56.23
文脈まで立ち入って読めない相手に説明してもしゃーないけど、
今回主題になってんのはレーヴェンハイム-スコーレムの定理と哲学の接点だから。
クワス算の話自体はもう分析哲学に触れたことのある人間にとっては今更なネタだが、
これをモデル理論と絡めて捉え直すのもいいかとね。
みならい先生にとってははじめてのネタだろうし。
763:とんがり
10/01/20 00:31:26 発信元:222.5.63.140
逆にいえば
当たり前の人間を水に浮かぶ脳髄にまで落とし込めるならば
それはそれで支配力学の成功と言えますね
マトリクスとは、テーマとしてはそれを訴えかけてるんです
それでいいのか、と
お前は、水に浮かんでる脳髄なんかじゃないんだぞ
とんがりを救えるんだぞ、と
764:とんがり
10/01/20 00:32:43 発信元:222.5.63.140
>>762
ははは すまんすまん
もう邪魔はせんよ
おやすみ
765:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 00:33:09 発信元:202.215.74.49
初めてですね．哲学を学んだことはありませんから．
じつに面白いもんですね．
>>763
おお！ここで天皇制という羊水につかった愚民どもに赤いピルを飲ませるわけですな．
766:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 00:38:12 発信元:202.215.74.49
このあたりでいったん仕事に戻りますね．
今日は実に楽しかった．ほんとうに．
おやすみなさい．
767:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 00:40:43 発信元:211.121.56.23
>>758
ウィキにもその矛盾を導く論旨は書いてあるじゃんｗ
＞当然ながらこの議論は、指示についての因果的理論になる。
＞言葉というものはつねにその言葉によって指し示される事物の種類を指し示しており、
＞それゆえ、それらの言葉の使用者やかつての使用者が経験した事物の種類を指し示しているとしよう。
＞その場合、ある人が（仮にマリーとしよう）「マッドサイエンティスト」によって造られた配線その他の装置を通じて
＞あらゆる経験を受容している「水槽の中の脳」であるとするなら、
＞「脳」についてのマリーの観念はほんとうの脳を指示しているわけではない。
＞マリーもマリーの属する言語共同体もほんものの脳を見たことがないからである。
＞もっと正確に言えば、マリーが脳に似た何かを見たといっても、それは実際には配線を通じて彼女に与えられたイメージでしかない。
＞同様に、「水槽」についての彼女の観念もほんとうの水槽を指し示しているわけではない。
＞従って、もし一個の水槽の中の脳として、マリーが「私は水槽の中の脳だ」と言うとしても、
＞それは実際には「私は水槽のイメージの中の脳のイメージだ」と言っているにすぎず、おかしなことになる。
かといってマリーが水槽の中の脳でないとすれば、彼女は反対のことを言っていることになるから、やはりおかしなことになる。
この議論に穴がないとは思わんけど、ともかくパトナムの意図としては単なる独我論の主張なんかじゃあないよ。
768:とんがり
10/01/20 00:53:08 発信元:222.5.63.136
さめたまま見てる夢からさめたいと願っても、水槽を抜け出すことは出来ない
そう言ってるんだね？
769:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 00:59:42 発信元:202.215.74.49
唯我論じゃないのは分かったけども．
私がびっくりしたのは，マリー自身が装置の内部にいながらにして，自らが水槽の中の脳であることを背理法で検証できるのかと思ってました．
ガウスの定理で，空間の内部にいながら空間の曲率を測定できるやつがあるじゃないですか．あんな感じで．
それが出来るなら独我論なんて消し飛ぶわけで，そりゃすごいと思ってたんですよ．
Wikiの論証は，それとは違う問題を解いてますよね．
「神の目」でものを見ているとすれば自己撞着するっていうことを言ってるんだと思うんですが．
>>768
我々のあり方を水槽の中の脳だと思ったら，我々が思い浮かべる「脳」は，
脳を生かしている外部装置が送り込む「脳」のイメージであって，
それは脳そのものとは違うんだよね．
だとしたら，水槽の中の脳が「私は水槽の中の脳だ」とは自己認識できないわけだ，脳がなんだか知らないはずなんだから．
．．．たぶんそういうこと．
770:とんがり
10/01/20 01:06:33 発信元:222.5.63.141
>>769
しかしその脳が脳ではないと導くことも、
その理屈では不可能なはずです
それを可能にするのは、脳と言うものを想定するからでしょう？
771:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 01:11:00 発信元:211.121.56.23
まぁ、俺としては、いくら理屈こねたって、
自分が水槽の中の脳じゃないなんて証明しようがないって思うがね。
パトナムは確かに数学にも通じてるんだが、やや上滑りな論証に走るきらいがある。
レーヴェンハイム-スコーレムの定理を応用した議論なんかもそう。
いや、議論の過程は緻密でも、結論への飛躍がありすぎるというか。
オモロイ人ではあるんだけどねえ。
772:とんがり
10/01/20 01:13:06 発信元:222.5.63.131
ほらね 笑
773:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 01:20:28 発信元:202.215.74.49
面白すぎて仕事に戻れん．しかし，このあたりで一旦切り上げます．
正確には切り上げろよっ・・・と自分に言い聞かせて一度離脱します．またのちほど．
あと，ここをネタにして人肉いびるのは勘弁してやってくださいな．
774:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 01:39:33 発信元:211.121.56.23
ま、要は懐疑主義者にしろ形而上学的実在論者にしろ、
「私の素朴な目にはこのありふれた日常世界が見えているが、
真実の世界のあり方は『水槽の中の脳」』なんだ」って主張したところで、
それは何ら真実を言い表し得ていないってことだな。
仮に自分が本当に水槽の中の脳だとしても、現実の水槽も現実の脳も実際に見られない以上、
与えられた幻覚の水槽と幻覚の脳でもってたわ言を喚いてるだけのことになる。
無論、自分が水槽の中の脳なんかでなければ、そんなのはただの妄言ということになる、と。
775:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 01:42:12 発信元:211.121.56.23
みならい、仕事しろｗ
とんがり、仕事見つけろｗｗ
776:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 01:47:19 発信元:210.153.86.74
あんたらの書いてるの読むと、いかに自分がアホか痛感するわ
なんもわからんorz
777: ◆mooN.KttY.
10/01/20 01:51:00 発信元:220.25.60.28
学問のうちでも非生産的な領域なんてわからなくてもいいよ
778:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 02:01:53 発信元:210.153.86.81
>>777
そんなこと言ったら、哲学だけじゃなくて、考古学も理論物理も詩もダメじゃんｗｗ
学問の半分はわかる必要がないの？
極論じゃね？
779:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 02:03:05 発信元:61.117.81.32
そもそもその人は生産的なこともわからん人だから。
780:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 02:05:37 発信元:61.117.81.32
そもそも脳が思考するという前提をしらない人だったら別の話になるんだろ、これ。
だったらただの言葉遊びにいか過ぎんじゃん。
781:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 02:09:43 発信元:210.153.84.169
いや、マジで金融屋とか死んでていいんだけど
今日、本屋に行ってさ、何年ぶりかでニュートンを読んだわけよ
隣にサイエンスて雑誌があってさ、そっちはまた難しいわけ
ブラックホールはないかもしれん、ブラックスターがあるかもしれん
とか書いてあってさｗ
読んだけど、訳わからんわけですよ
みならいとか数学とくいな名無しとかには、なんとなくわかるかもしれんが
オレにはさっぱりわからんかった
頭良くなりたいて、マジに思うんだよ
もう遅いけどさ
782:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 02:15:03 発信元:61.117.81.32
卑屈なやつだな
783:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 02:17:33 発信元:210.153.86.176
なんでよｗｗ
お前寝ろよ
784:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 02:26:47 発信元:211.121.56.23
産学連携なんてむしろ学問にとっちゃ邪道よ。
学問は目先の実利なんか追求せずに、純粋に探求したい人間が探求すればいいのさ。
それがいつか偶然、結果的に実社会に恩恵をもたらすこともあれば全くないこともあると。
>>781
いや理数系の話が理解できんってだけでアホってこたないからｗ
みならいも俺も、単に個人的な興味で数学なんか齧ってるだけで、
ぜんぜん専門ってわけでもないし。
785:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 02:44:54 発信元:211.121.56.23
俺とみならいで話してたらどうしても理数系に話が傾くから、
そろそろざんげ氏に復帰してもらった方がよかろ。
人生板の腐れ縁でいつまでもとんがり弄っててもしゃーないわｗ
786:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 03:04:30 発信元:202.215.74.49
あの日程じゃ一週間は帰って来れませんよ．残念ですが．
787:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 03:15:07 発信元:123.108.237.30
また、私だけ蚊帳の外・・
ずるい。。
788:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 03:19:00 発信元:202.215.74.49
ええと，あなたはディドロの人ですか？
789:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 03:23:17 発信元:202.215.74.49
うーむ，あなたは魔王さんだと思ってたんですが．
もう名無しさんは全員同一人物に見えてきました．
寝ます．．．
790:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 03:26:00 発信元:123.108.237.2
ディドロの人といいますか、
ふと思い出したディドロの言葉をきっかけにでもして、
センセイとお話してみたかったなぁと。
「解」概念の変遷とか。。
791:非通知野郎
10/01/20 03:32:20 発信元:211.121.56.23
とんがりが魔王魔王うるさいからみならいまで混乱するわけだ。
俺は非通知野郎な。
で、この１２３は魔王じゃないから。
792:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 03:35:10 発信元:123.108.237.2
>>789
おやすみなさい。
センセイさよならです。。
793:非通知野郎
10/01/20 04:00:44 発信元:211.121.56.23
ああ、もういいよ別に。好きにすれば。
俺が居続けたってとんがりに金せびられるだけだしｗ
みならいとも十分話したしな。
んじゃ
794:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 04:01:43 発信元:61.117.81.32
しゃあしゃあとまあｗ
795:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 04:45:52 発信元:210.153.86.79
>>794
寝ろ、静岡のｱﾌｫ
796:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 05:29:10 発信元:210.153.84.240
ざんげは２月５日までには帰るらしす
帰る日はちゃんとは決まってねーらしいｗ
自由人だなｗｗ
797:非通知野郎
10/01/20 09:59:28 発信元:211.121.56.23
それは楽しみだな。
最後に一つだけ。
この６１の静岡の奴は、
人生板出身の人間が集まる所にたかる蠅みたいなもんで、
出てくるたびいちいち叩いたってキリがないから。
そんなに蠅叩き振り回しても、潰れて汚い汁が付くだけだｗ
気にせんで放置しときゃいい。
798: ◆mooN.KttY.
10/01/20 13:16:44 発信元:220.25.60.28
まだ規制解除されてないの？
799:とんがり
10/01/20 14:47:58 発信元:222.5.63.141
どうしてもモリタポ買わせたいらしい
800: ◆mooN.KttY.
10/01/20 15:18:38 発信元:220.25.60.28
先生ってかっこいいの？
801:とんがり
10/01/20 15:27:34 発信元:222.5.63.139
先生はいっけん眼鏡かけた優しそうな人だけど、
私が最初に受けた印象は、鋭さ
ほら、グリコ森永事件でキツネ目の男っていただろ
あの犯人である可能性がファンタの果汁よりも高い
802:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 15:27:53 発信元:220.210.254.181
かっこいいよ。森永卓郎に似てる。
803:とんがり
10/01/20 15:32:37 発信元:222.5.63.141
ちなみにファンタの果汁は０％だ
804:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 15:33:22 発信元:211.135.58.107
金融屋とセンセイはルックスよく似てるんだね？
805:とんがり
10/01/20 15:37:06 発信元:222.5.63.142
目つきの鋭さもそうなんだけど、
手がね…
私は一番気になったのは先生の手つきなんだよ…
私と写メを交換するとき、先生は自分を鏡に移して私にくれたんだが、
その時の手がね…
806:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/20 16:44:16 発信元:211.135.58.107
とんがり：2009/10/31(土) 21:29:08 ID:j14dwM5m
44歳の私をなめるな
とんがりって44歳なの？
807:とんがり
10/01/20 16:54:05 発信元:222.5.63.140
どうだろうな
私は時を超越してるからなあ
実年齢に見合った精神構造や判断力かと言えば、
おそらくそれは違うだろうなあ
808:とんがり
10/01/20 23:45:28 発信元:222.5.63.146
それと非通知野郎はこれからヒッチーな
809:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/21 01:10:13 発信元:202.215.74.49
手？ なにか妙な点でもあったかな？
ざんげさんは帰国設定なしか．
いまごろ旨いもん食ってるんだろうな．
810:とんがり
10/01/21 01:12:48 発信元:222.5.63.136
ああいう手つきを私はできないんですよ
ああ、優雅だなあって見とれてしまって…
811:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/21 01:15:26 発信元:202.215.74.49
おお．こんばんは．
今しげしげと自分の手を眺めてますが，どこにも優雅な点など見当たりません．
それをいうなら缶を手にとるとんがり君の指先もなかなか繊細でしてよ？
812:とんがり
10/01/21 01:24:30 発信元:222.5.63.142
馬鹿らしい話をしてしまいました…
あんな手つきで愛される奥様は
きっとお幸せだと思います
さすがに、しんどい経験を乗り越えられた方だと
跪いてうけたまわります
813:とんがり
10/01/21 01:28:08 発信元:222.5.63.146
はい うちどめ
さよなら みなさん
814:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/21 01:28:45 発信元:202.215.74.49
いまのあなたに比べたら私のしんどさなんて冗談みたいなもんです．
なんだか今夜はおかしな乗りですね．
狐目の男とはまた懐かしい．
小学生でしたが毎日夢中でニュース聴いてました．
815:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/21 01:29:29 発信元:202.215.74.49
打ち止め？
風邪でも引きましたか？
816:とんがり
10/01/21 01:34:58 発信元:222.5.63.144
はは
眠たいだけです
電話してください
817:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/21 01:36:27 発信元:202.215.74.49
声が響くからいまは駄目だな．
寝なさいな．
818:とんがり
10/01/21 01:42:24 発信元:222.5.63.132
はい…
819:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/21 01:46:08 発信元:202.215.74.49
おやすみなさい
820: ◆mooN.KttY.
10/01/21 03:40:31 発信元:220.25.60.28
来たるべき食糧難の時代には、昆虫を肉骨粉にして常食するようになるかもしれませんね。
821:とんがり
10/01/21 12:36:30 発信元:222.5.63.140
人の意志を超えた所で起こる奇跡と言うものを信じると厄介だ
時として言葉が通じなくなる
822: ◆mooN.KttY.
10/01/21 13:01:14 発信元:220.25.60.28
最近どうなの？
823:とんがり
10/01/21 13:27:15 発信元:222.5.63.140
崩壊局面に突入したね
824:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/21 13:34:47 発信元:210.153.86.176
なにごとも、崩壊するさまこそが美しい
ビル爆破の映像なんてドキドキしないかね
825: ◆mooN.KttY.
10/01/21 13:39:12 発信元:220.25.60.28
とんがりも爆破ですか…
826:とんがり
10/01/21 13:55:49 発信元:222.5.63.136
死ぬって言うのは私はやっぱり敗北だと思う
大往生なら話は別だがね
あと運悪くというのも敗北にカウントするのは酷だと思う
しかし基本的に死は、やはり敗北だ
美しい死なんてものは、いろんな可能性を選びとれる段階で
憧れていいもんじゃない
それこそ絶対に死ぬしかない戦場に投入されるぐらいなら病気になるべきだ
手遅れだったら降伏の機会を常に窺ってるべきだ
生きることを簡単にあきらめさせるほどに美しい死に方なんてものは、限られてる
大切な何かを盾にとられたような時だ
その時がきたなら、何を敵とし如何に死ぬかを考えてもいい
最低限、それだけの条件が揃わないかぎり、
たとえ無様であっても生き延びようと足掻くことは間違いではない
それはむしろ美しくすらある
だからお金を募る私は美しい
827:とんがり
10/01/21 14:12:36 発信元:222.5.63.132
私は、美というものは行為の次元で感じるべきだと思う
顔がいいとか悪いとかは余り問題じゃない
生まれつきのものであってどうしようもない部分があるし、
やたらめったら顔がいいから好きになるって感性はそれ自体が醜いと感じる
顔がいいことは即座に何かを助けたりはしないんだから
それはむしろ、助かろうとする備えだ
そんなものに踊らされる奴が、美しいはずがない
納得できない美を私はそれだけが美の要素であるとは認めない
であるならば、美は行為にも求めざるを得ない
そして人間の行為には必ず「神経」が通う
キチガイやら夢遊病なら慮外のガイだが、
そうじゃないなら人間ってのは、「神経」を問うべきだ
美とはつまり、神経に宿っている
828:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/21 14:49:30 発信元:210.153.84.70
美ってのは境界上に立ち現れるものだ
例えば顔は、世界との境界、つまり人間の内と外とを区別する膜であって、
ときに比類ない美を宿すことはある
黄昏れを見て美しいと思うのは、
我々の表面に展開した神経が、沈みゆく太陽の神経を触知するからだ
境界に張り巡らされたものが神経であるならば
「美は神経に宿る」と言えるだろうな
829: ◆mooN.KttY.
10/01/21 14:51:19 発信元:220.25.60.28
ろまんちすとだな
830:とんがり
10/01/21 14:53:20 発信元:222.5.63.132
確かにな
神経を愛したいってのは
大それたことだ
831:とんがり
10/01/21 15:23:45 発信元:222.5.63.133
美というのを指標と感じるか、
それを生み出す仕組みの問題かと考えることは、
並大抵じゃない
それは、下手をすると大激突を生み出す
832:とんがり
10/01/21 16:43:03 発信元:222.5.63.143
かよわい者が、民が命を差し出す
歴史上ありふれた光景だ
だがそれには条件があるはずだ
知らないうちに操られるパウダーの散布なんかがあれば
話は別だ
もう、全てが解決したと言ってもいいかもしれない
だが私はまだそこまでは行っていないと判断している
人類のテクノロジーはまだ、そこまでは達していない
達してはならない
ははは
わかるかい？
私の都合上、それを許すわけにはいかない
えらいもんを敵に回したもんだねえ
その時点で、勝ち目がない戦いなんだよ
戦いのプロセスを知悉する者を
あ ごめん 中断
833:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/21 23:17:46 発信元:202.215.74.49
わからぬ
834:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/21 23:36:37 発信元:202.215.74.49
神経のひとくさりには感銘を受けましたが
何と戦うのかがわからぬ
835:とんがり
10/01/21 23:43:45 発信元:222.5.63.133
私もわからない…
何を言ってるんだこいつは…
836:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/22 00:25:42 発信元:202.215.74.49
飯はくっとるかね？
837:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/22 01:01:47 発信元:202.215.74.49
寝ちゃいましたか
困ったな．．．
838:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/22 01:07:00 発信元:218.220.154.38
ざんげちゃん：2009/09/05(土) 08:30:57 ID:/htJrUanO
オレはまだ若いし、頭もいいらしい
金もわりとある
しかも健康だ
仕事もまずまず順調だし、いまのところは将来の不安なんてないからな
ヒマができたら司法試験受けるよ
ついでに東大の院も受けてみるか？
余裕で通るわ
お前より早く行けそうだなあ
くくく
だから、オレは法律家だからな。
くすくす
839: ◆mooN.KttY.
10/01/22 01:11:29 発信元:220.25.60.28
ネットの中ではいろいろやっているつもりだけど、
まだwikipediaの編集には手をつけたことがない。
wikipediaの編集したことある人いる？
840:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/22 01:16:22 発信元:202.215.74.49
>>838
ここでの言動を見る限り，糖質に対する煽りでしょうな．
いまさら東大だの弁護士だのに重きを置くような人物には思えんが．
>>839
実を言えば自分もすこぶる興味があります．
間違ってるとこみると，おせっかいの血が疼きます．
841:とんがり
10/01/22 02:22:31 発信元:222.5.63.141
くちぶえをふくように
すべては口笛を吹くように
それだけなんですよ先生
人文的なことは私にお任せください
決して悪い状況ではないんです
ただ、これからどうなるかって話です
予測が必要ならば、それを果たす用意があります
842:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/22 02:33:43 発信元:202.215.74.49
悪い状況ではない，ですか．
信じられるならいいニュースですが．
崩壊局面ってのは？
843: ◆mooN.KttY.
10/01/22 03:11:54 発信元:220.25.60.28
口笛がどうしても吹けないのは体質なんだろうか
844:とんがり
10/01/22 03:47:23 発信元:222.5.63.136
先生
引っ越しませんか
845: ◆mooN.KttY.
10/01/22 04:19:07 発信元:220.25.60.28
なんだそれは。
密室で話したいのか、それならメールで十分じゃないのか。
846:とんがり
10/01/22 04:58:46 発信元:222.5.63.139
情けないよ…
こんなスレになっちゃって…
情けなくて逃げたくなる…
847:とんがり
10/01/22 05:02:07 発信元:222.5.63.135
知りたいことがあるうちは人間は生きたいもんだよ
でも 天命が死ねと言えばどうしようもない
私は生きたい
知りたいことがたくさんある
でももう ダメだな
848:とんがり
10/01/22 05:10:24 発信元:222.5.63.144
なにがどうなのかさっぱりわからないが
それが状況ってものだ
動かないものを相手に日々を生きてるわけじゃないんだから
どうしようもないものはどうしようもない
だから、しばらく黙ってろ
849:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/22 05:12:28 発信元:123.221.71.250
死ねゴミ
他人を巻き込むなゴミが
死ね
850:とんがり
10/01/22 05:15:54 発信元:222.5.63.137
うん…
天命も私に死ねと言ってる
そうとしか思えない
すべての手札が デスだ
851:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/22 05:18:22 発信元:123.221.71.250
死ねゴミ
お前せいでPCが壊れた
殺してやる
852:とんがり
10/01/22 05:19:19 発信元:222.5.63.141
通報しますた
853:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/22 05:21:15 発信元:123.221.71.250
明日行って殺す
854:とんがり
10/01/22 05:23:22 発信元:222.5.63.140
あ？ やってみろ
たんのしいぜ～
おまえみたいのが一番好きだ
855:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/22 05:26:20 発信元:123.221.71.250
大倉を殺してやる
856:とんがり
10/01/22 05:27:30 発信元:222.5.63.137
通報通報
857:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/22 05:36:04 発信元:210.153.84.230
>>855
福岡 OCN光
858: ◆mooN.KttY.
10/01/22 05:47:55 発信元:220.25.60.28
福岡か、オフで会ってみたら。
859:とんがり
10/01/22 06:07:38 発信元:222.5.63.140
もう むだだな
茶番…だな
860: ◆mooN.KttY.
10/01/22 08:18:13 発信元:220.25.60.28
茶番って単語がよくわからないんだよなー。
茶の番？
861:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/22 08:37:37 発信元:210.136.161.193
>>860
farce
862:ぴろゆき
10/01/22 08:58:37 発信元:114.48.24.251
■■ 規制の無い本物の掲示板 ■■
URLﾘﾝｸ(1-9.jp)
863:とんがり
10/01/22 11:24:06 発信元:222.5.63.135
よりによってこのタイミングで？
ってのも茶番の困りどころなんだよな
いわゆる、飲んどる場合か状態
864:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/22 12:33:48 発信元:219.125.148.49
今日のニュースから
朝三暮四って暮四朝三より価値が低い
朝4貰えれば暮れまでに4自由に使える
朝3だと3しか使えない。
だから金融だと朝三暮四より朝四暮三の方が金利は高くなる
最も金融工学なんてサルと変わらんというメタファーなのかもしれんが
865:とんがり
10/01/22 12:37:05 発信元:222.5.63.135
林家小三みたいだな
866:とんがり
10/01/22 13:36:04 発信元:222.5.63.144
世界って挟みこむように解釈したらダメだね
そんなふうにしないと不安になるもんだけど、
そこに致命的な欠点が潜んでる
バインダーのなかに全てが収まっていて、
好きなときにいつでも参照できるんだって安心感って奴は、
人間を堕落に導く麻薬の一つだ
強くならんとなあ…
867:とんがり
10/01/22 14:51:09 発信元:222.5.63.139
総体としての幸福
メモ
868:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/22 14:52:35 発信元:124.146.175.166
個のポテンシャル
869:記憶喪失した男
10/01/22 14:56:40 発信元:218.220.154.38
実は、三日前に無料出会い系サイトに登録したんだね。
そうしたら、女の子たちから凄い勢いでメールがくるわけ。
調子にのって、次々と女の子と会う約束をしていったら、
あっという間に
「無料期間はすぎました。お金を振り込まなければ、つづきはできません」
といってくるんだよ、サイト運営が。
女の子はまあたぶん風俗の女の子なんだろうけど、
おれは風俗の女の子でもかまわないから、会ってエッチがしたかったんだけど、
もう連絡がいっこもとれないわけ。
女の子からは迷惑メールの項目に次々と受信されていくんだけど。
おれ、二回も約束の場所に行って、待ってたんだ。
女の子はいなかったんだよ。来なかったんだ。
それなのに、メールでは、女の子が、あなたは実在するの？ とか聞いて来るんだ。
たぶん、おれも女の子も騙されてるんだよ。
無料出会い系とかいって、手数料の５０００円を要求されたけど、
払ったら負けだよね。なにが無料出会い系だよ。ふざけるなよ、詐欺かよ、て感じ。
870:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/22 14:58:25 発信元:124.146.175.166
記憶！！
871:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/22 15:02:09 発信元:124.146.175.166
いや、本人ではないな
たまげたわｗ
過去ログか？
872:とんがり
10/01/22 15:03:41 発信元:222.5.63.136
>>869
食べるってことの本質って
自分が食べてるものについてあまり考えないこと
よく見もしないことじゃないのかな
脇目も振らずおいしいものをただ貪るだけ
いちいちそれがなんなのか考えるのは幸せを損ねる愚行だよな
だとしたら、私の読みでは、
この世界は遠からず滅びるね
873:とんがり
10/01/22 15:06:52 発信元:222.5.63.132
言葉が軽いんだよ
おまえらは
言葉がどうして重みを帯びるのかを考えないから
語彙だけを追っても私には絶対に勝てない
問題意識が幼稚すぎるからだ
874:とんがり
10/01/22 15:13:06 発信元:222.5.63.146
問題意識を高める努力をせずして言葉を書きつのり
紡ぎゆわえるをやめずズルズルとすがりつく様は
私に言わせれば醜い
一言の元に断を下す
おまえ達は、醜い
世界の広がりとそれが意味するところ掴まないかぎり
私には決して勝てない
ヒントをやろう
おまえ達はバインダーに収納された、
わざわざ人である必要のない存在だ
以上
875:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/22 15:28:02 発信元:210.153.84.167
総体としての幸福と個のポテンシャルというものは、常に対立する。
革命は個のポテンシャルによって達成されるが、
革命が最良の社会改革に必ずしもなりえないのは、
それがなにより個のポテンシャルに拠るものだからだ。
かといって、家畜化された大衆の考える総体としての幸福が、真の幸福なはずもない。
社会のなかで人間は、常に不安と不満を感じながら生きて死ぬ。
要は、総体としての幸福と個のポテンシャルをどう接ぎ木するかが大切なことなのだ。