10/01/10 21:29:17 発信元:123.108.237.29
>>290
とんがりさんにコンプレックスを感じさせるまでの書き手とは、一体どんな方なのでしょうか？
よろしければ私にも紹介していただけませんか？
292:とんがり
10/01/10 21:49:38 発信元:222.5.63.135
>>291
私は今まで、優れた書き手にたくさん出会ってきました
しかし、すべての書き手に何が足りないのかも
即座に見抜きました
魔王スレで壮大な復ハンをしていたと言う女性に対してもです
私は彼らにあって私に無いものを問題とせず、
彼らが私と同じ欠落者なのだと言う一点のみを見て、
同族なのだと、歪んだ親近感を抱いて安心していたんです
しかし、もし完全だと認めざるを得ない人間が目の前に現れたらどうでしょう
私とは違う、次元の違う何者かが
その衝撃が掻き毟った爪痕は、死ぬまで消えないでしょう
その人はママレードと呼ばれています
物語の語り部に休みを許さないスレで、仕方なく一時休憩に入る前に
ロマーにママレードを振る舞うからです
URLﾘﾝｸ(sea-mew.jp)
293:とんがり
10/01/10 22:38:41 発信元:222.5.63.135
２、３ページ読めば十分理解出来るだろう
そいつがどれだけぶっ飛んでるか
その保存サイトの仕様の糞ささえ吹っ飛んでしまうほどの
圧倒的な筆力、重厚な知識、ハートの確かさ
私は初めて負けたと感じた
294:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/10 23:02:30 発信元:202.215.74.49
たしかに読みにくい仕様であるな．
>>288
けれども単に声の大きな者が勝ちっていうゲームではないんだろう．
上にあげたラッセン好き，彼のセンスが救いがたいっていうことは私にも分かる．
携帯小説に感動してのける高校生にも辟易する．
ひょっとしたら「誰が自分より下か」ということしか分からない不完備情報ゲームなのかな．
「誰が自分より上に位置するのか？」は見えないようになっていて．
あとは気迫で押し合って相手にどちらが上なのかを悟らせる遊びなのかな．
そう考えると色々なことがしっくり収まります．
>>287
ありがとう．お心遣いに感じ入りました．
295:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/10 23:09:23 発信元:125.205.237.151
様式美なんかだとその集まり特有の文体なんかも
インストールしなきゃ理解できない
上で話してた歴史や派閥への理解がないとわからない現象もある
296:とんがり
10/01/10 23:12:05 発信元:222.5.63.131
ああ、それは鋭い指摘だなあ…
ただ私が本当に言いたかったのは
センスって奴を突き詰めると、
下さえ分からなくなるんです…
下が無い以上、上も消失しちゃうんです
私はセンスとは何かの論争を猫目としたとき、技術を持ち出し
その継続性の確かさや発展性と、子供の落書きの偶発性を
強引に分け隔てて猫目をうやむやに切り捨てたんですが、
あのとき私は相当に苦しかったんです
技術を盾にして上と下とを区分けしようと試みていたわけだが、
私はもう、その盾が溶け始めてることを知ってたんです
297:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/10 23:35:15 発信元:202.215.74.49
織部守が絵付けを子どもにやらせた話ですね．
作品を生み出す者にセンスが欠けていることは可能でも
その場合には，作者自身に自らの作品が評価できないのではないかな．
結局は洗練されたセンスを身につけた批評者が美を汲み取るのでは？
その点で，やはりセンスの上下に揺るぎはないのではと思いますよ．
批評は創作に優越するんですよ，きっと．
298:とんがり
10/01/10 23:45:26 発信元:222.5.63.134
いえ
私はこの偏狭の地だから素直に言います
批評はいつかかならず、
ゴロンと転がり出た異物に言葉を失う宿命にあるんです
歴史がそれを証明しています
未来にもそれは起こるでしょう
そのとき私が築き上げた美の伽藍も一瞬で崩壊するでしょう
美は…
独立して存在出来ないんです
力や政治と結合して初めて、
美であることを許される
猿が人間を支配し猿の美を美と定めたならば、
それが美になるんです
そうした異種の支配による歴史の断絶が行われたと仮定した場合、
センスの流れは簡単に方位を変えるでしょう
299:ざんげちゃん
10/01/10 23:53:04 発信元:210.153.84.177
>>277
ああ、好みの問題はありますが、面白いと思いますよ。
萌え要素は多いから、ひぐらし好きたくさんいますね。
個人的にはもっと緩いのが好きなんだけど。
アートの話なんですよね？
芸術、つまりアートはarsというラテン語から来てますよね。
これはテクネーというギリシア語に近いし、
つまり本来は「技術」に意味を持ってます。
もともとアーティストというのは技術者なんですな。
技術である以上、そのテクニックの良し悪し、師と弟子の上下関係がある。
画家ギルドは特定の師匠とその流れを汲む弟子たちの集団でした。
常にアーティストたちは、派閥的な力学や新しい技術の脅威にさらされながら制作してたわけです。
そういうものから切り離されて、作品そのものを虚心坦懐に鑑賞するなんて姿勢は近代以降ですな。
このあたりは中産市民の消費スタイルの変化とか、公的な美術館の設置とか、いろんな事象から語れます。
300:ざんげちゃん
10/01/10 23:54:15 発信元:210.153.84.231
で、そこに批評という新しいシステムが登場する。
「作品の虚心坦懐な鑑賞の仕方」を指南する者たちが生まれる。
彼らの活動は、溢れかえるアートを整理し、特定の好みを持つひとたちに特定のアートをお届けするようになります。
批評家たちは、アートをロジに乗せるひとたちだったと思います。
その頃は印象批評しかなかったわけで、ここで「センス」の登場です。
特に世紀末フランスなんかはそういう批評家たちの動きが活発でしたから、センス間の闘争は活発でした。
市民はそれを面白がって見物してたんですな。
いまこの世界にはあまりない光景ですがねえ。
しかし、２ちゃんの狂騒はなんとなく世紀末フランスの馬鹿批評家たちのお祭り騒ぎに似てなくもない。
いつも、そう思います。
批評は創作に優越する、しかり。
しかし批評は創作に寄生する。
いつも足をすくわれ続け、自壊し、また懲りずに最初からお祭りをやり直す。
面白いことです。
いま日帰り旅行から連れと帰るとこです。
電車が博多に着きそうだ。
では、また。
301:とんがり
10/01/11 00:04:25 発信元:222.5.63.138
ざんげちゃんの言ってることは実に面白いんですよ先生
太陽王ルイ１４世のあの肖像画が後世に伝える、
醜悪極まりないファッションは、批評家にも責任の一端があるのだと示唆してるわけです
もしフランスで革命が起こらなければ、
あのいでたちが、今でもモードの最先端だったかも知れないんです
美と言うものは、先生が思うほどに堅固なものじゃないんです
王様は裸だと叫ぶ子供を口封じして発展した可能性がないとは言い切れない
そうやって発展継承されたものが、
現在只今私たちが有り難がっている美の、
祖型でないとは、到底言い切れないのです
未来に対しても
302:とんがり
10/01/11 00:17:09 発信元:222.5.63.136
少し寝るか…
ゴミのような書き込みしか出来ないのに、
一人前に眠気はくる
私はゴミだ
厄介な比較対象に出会ってしまった
303:とんがり
10/01/11 10:23:05 発信元:222.5.63.134
起きても誰もいない事態に遭遇すると殺意が湧くな
俺は一人横綱かと不安になる
知らないとこでみんなサッカーしてんじゃないかと
304:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 10:29:35 発信元:220.25.60.28
マイペースも大事だぜ
305:とんがり
10/01/11 10:35:46 発信元:222.5.63.141
馬鹿は黙ってろ
マイペースで死んでなくぐらいなら
306:とんがり
10/01/11 10:46:25 発信元:222.5.63.138
現金玉も寄越さないカスがシタリ顔で意見するな
私が全力で殴ったら顔面のオウトツがあべこべになるぜ？
そのままスーパーＪチャンネルのキャスターにしてやろうか？
その絵面を眺めつつ、私は蒙古タンメン中本をゆったり啜るって寸法だ
嫌なら現金玉を寄越せ
自殺していいのか？
この美しい天才が
307:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 10:49:07 発信元:220.25.60.28
往生際が悪いな
308:とんがり
10/01/11 10:52:31 発信元:222.5.63.138
なあ、クリリン
思いだせよ
オラはいつでもおめえの心に寄り添ってきた
アクロバティカルかつ優雅なレスで、
おめえの心に火を灯し続けてきたんだ
次はおめえの番だ
オラと現金フュージョンしようや
309:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 10:53:54 発信元:220.25.60.28
とんがりと先生の絆がいかほどのものかは知らないが…
310:とんがり
10/01/11 10:55:26 発信元:222.5.63.137
>>309
今はおまえだけに言ってるんだ
おまえだけを見つめているよ…
私のものになれ
311:とんがり
10/01/11 11:14:17 発信元:222.5.63.136
私みたいに自分自身が役者然とした人間の紡ぐ物語は
さぞやつまらないだろうな
薄甘い生を送った人間が言葉で更にそれを薄めるんだ
嘘がつけない不器用さなら尚更
終わりは近い
312:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 11:34:12 発信元:202.215.74.49
あんたまたそれですか．
負債残して死なれちゃ困るんですがね．
>>309
ないない．そんなものない．
313:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 11:37:58 発信元:61.117.80.126
>>292
正直、やる夫がフューラーになるようです、や
やる夫の自民党政争史、の安っぽいエピゴーネンにしか見えない。
314:とんがり
10/01/11 11:39:23 発信元:222.5.63.139
営業妨害で悪役商会に訴えますよ
315:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 11:39:25 発信元:118.17.131.218
右や左の旦那さまあ、この貧乏とんがりにお恵みを
恩知らずなことは決していたしやせんよ、きっちり仇でお返し申すよ
庇を貸せば母親を寝取る男とはこのとんがり小僧のことでござあい
316:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 11:40:34 発信元:202.215.74.49
>庇を貸せば母親を寝取る
なかなかですな
317:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 11:41:51 発信元:202.215.74.49
>>313
やるおの徳川家康くらいしか読んでないが
あれは面白かったね
自民党政争史よさそうだな
318:とんがり
10/01/11 11:51:21 発信元:222.5.63.146
>>313
要約して読んだら、そういう感想も浮かぶだろう
本をよく読んでる人ほど、元ネタ占いで盛り上がれるだろうし、
実際、ベースには意識してる完成物があるんだろう
そんなことには私だって当然考えが及んだ
その手の分析できっちり集約し回収できる才能ならなんら問題じゃない
でも、そうじゃない
こいつは、そんな結論を軽くはみ出してしまってる
全てがパクリの丸写しならいざ知らず、
絶妙なディテールを差し出すタイミングと速度から言って、
こいつは常人の域をはるかに超越してる
何より一番恐ろしいのは、生きてるとしか思えない魔王と勇者が、
こいつにとって、どうでもいい只の暇つぶしだってことだ
319:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 12:00:39 発信元:61.117.80.126
そうかあ？そりゃあんたが今ラノベあたりで全盛な
口語や会話で状況説明を全て済ましてしまう文体の
ある種テンプレ化したような完成度にいまだ馴染んでないからじゃないかな。
320:とんがり
10/01/11 12:10:21 発信元:222.5.63.133
そんじょそこらのラノベの作者に、
あの期間であれだけのものが書けるんだとしたら、
私は何も驚きはしないし、君の指摘からも何の驚きも感じない
私が驚くのは、口語体で全てが進行する戯曲慣れした私を驚かせた、
あいつの演出力とスピードだ
あのスピードであの演出力は常識ではありえない
あいつは魔王が人間界に居を定めて勇者に肉体関係を迫るシーンで
句読点を省き、魔王の言い分を一つながりに表した
これは彼女がその時点において妙に早口だったことを意味する
そこまでするか普通？
あの劣悪な書き込み条件下で？
私はそんなことに気付ける自分が凄いだろと言いたいわけじゃないぞ
あいつが凄くないならその理由が知りたいんだ
321:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 12:19:33 発信元:61.117.80.126
スピードとか劣悪な条件とか些末なことじゃね。
vipのコテハンとしての資質って
とんがりがとんがりである由の評価もたいして変わらんよ。
それで飯が食えるような性質のもんじゃねえ。
322:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 12:47:06 発信元:118.17.131.218
こっちの方が読みやすい
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
323:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 12:50:08 発信元:118.17.131.218
いやここが一番読みやすい
URLﾘﾝｸ(maouyusya2828.web.fc2.com)
324:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 13:02:42 発信元:61.117.80.126
vipって大道芸だよね。
コール＆レスポンスの早さとセンスを一定の下種さのレベルで求められる。
325:とんがり
10/01/11 13:09:33 発信元:222.5.63.132
>>323
ニ三日読みふけるんで留守にする
先生のこと頼むぜ？
やっぱりこういう時は金融屋が頼りだな
326:とんがり
10/01/11 13:49:11 発信元:222.5.63.136
あのさあ…
続きが読めることの喜びで我も忘れて欣喜雀躍だったんだけどさ
こいつマジで何者なんだ？
天才すぎて血の気が引いてんだが
327:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 14:14:19 発信元:118.17.131.218
ところで続きが読めるわけだが一万円は？
328:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 14:15:36 発信元:202.215.74.49
私を頼むってのはどういうことだ．三歳児じゃないぞ．
続きがあったのね．
329:とんがり
10/01/11 14:19:56 発信元:222.5.63.138
払う気はあるね
この人は凄すぎる
否定的な意見を述べてた奴もこれでグウの音も出んだろう
そしてこの物語より世襲作家を重んじて
忘れ去ろうとする腐った出版社の思惑も見え透いている
つまり、この作者と私との間に接点など芽生えない
ならば私に出来ることは、誓った一万を、この社会に役立てることだけだ
お金に困ってる女の子で楽しもうかね
330:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 14:23:44 発信元:118.17.131.218
安いよ安いよ、安いのはお客さんの人情だけだよ
金のためならお涙頂戴の猿芝居などお手の物だよ
威勢のいい啖呵を切ったと思えば次の場面で腹を痛めてのた打ち回るよ
くるくる変わる七色変化のとんがり人形だよ
331:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 14:30:32 発信元:118.17.131.218
ドラえもん募金の義援金がなんと北朝鮮に
ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板)
332:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 14:38:21 発信元:202.215.74.49
またやったのかって思ったら2005年の記事か
小学館もさっさとつぶれんかな
333:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 14:40:26 発信元:118.17.131.218
みならい先生はすでにとんがり地獄へ両足をつっこんでおられるから
道連れが欲しいんだそうですわ
みなさんおくれぐれも気をつけなさいまし…
334:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 14:42:30 発信元:202.215.74.49
片足もつっこんどらんよ
ご心配には及ばん
それにしても就職活動状況はどうなっとるんかねぇ
335:とんがり
10/01/11 14:43:08 発信元:222.5.63.143
夢野久作の見過ぎじゃないかおまえ？
どうあってもこの世は生き地獄じゃなきゃいけないかのようなムードだぜ？
336:とんがり
10/01/11 14:43:55 発信元:222.5.63.143
>>334
夜にまた来ます
337:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 14:45:43 発信元:118.17.131.218
とんがりは市の臨時職員に採用されたからまっとうに生きるらしい
今朝きた新聞の片隅に書いていた
338:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 14:46:42 発信元:202.215.74.49
ああとんがり君への支援金のことですね．
曲解してました．それでいまさら>>331なわけね．
とんがり君がパチンコ屋に行ってたらがっくり来ますが，さすがにそんな余裕はないでしょう．
339:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 14:50:01 発信元:202.215.74.49
各市町村の臨時職員の採用倍率見てみたけど，すごいね．
いまは100-500倍だとか．
1年前までは定員割ればっかりだったんだけどね．
340:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 14:52:05 発信元:118.17.131.218
とんがりさんのような男は
いざという時の保険をかけて生きると駄目になってしまうんじゃないかと
私心配で心配で…
341:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 14:53:24 発信元:118.17.131.218
人間って最大限の幸せを享受するようにできてるんですよね
余る金があればそれをきっと無駄遣いするでしょう…
その無駄遣いが幸せということなら私もう何も言いますまい…
342:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 15:17:09 発信元:202.215.74.49
余裕があるうちに身なりを整えるとか，自分に投資して欲しかったんですけどね．
働き始めても給料が出るまでのタイムラグを埋める資金がいるわけですし．
またぞろクリりんだの現金玉だの言ってますから，すでに生存線ギリギリまで来ちゃってるようですね．
こんどは潔く餓死していただきましょうかねぇ．
私も自分の良心が痛まない程度の努力は十分にしましたので心安らかに高みの見物ですね．
343:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 15:22:35 発信元:61.117.81.59
街金もカネ貸さなくなっちゃったしね。
344:とんがり
10/01/11 15:57:03 発信元:222.5.63.142
追いかけたその愛を
もう諦めないで
ウォウウォウ ウォウウォウ
君のお金 この胸に抱きしめて今
小田和正です
え クシャおじさん？
殺すぞ
345:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 16:56:24 発信元:61.117.81.59
愚者おじさん
346:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 18:07:40 発信元:123.108.237.27
とんがりのおじちゃん、、死んじゃうの？
347:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 18:14:24 発信元:123.108.237.29
届け！私の○○玉！！
とんがりさんの住む福岡まで・・
348:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 19:01:22 発信元:123.108.237.26
近所にある中本に行ってみようとしたけど、行列を目にしたら萎え・・
新しいカレー屋さんと讃岐うどん屋さんを偵察することにしました。
349:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 19:09:15 発信元:219.125.148.15
中級店でマグロの刺身たのむとトロ入りだが
高級店てほんとに赤身だけなのな。
350:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 20:03:50 発信元:123.108.237.27
カレー屋さんなかなかうまー
讃岐うどん、けっこう本番の味再現しちゃってるー
うっほほーい うんまーい！
351:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/11 22:10:53 発信元:220.25.60.28
ドラゴンボールネタなんておハイソな募金者の皆様には通じないんだよ。
マーケティングを間違えてる。
352:とんがり
10/01/11 23:23:08 発信元:222.5.63.144
>>351
私への援助は偉大な投資です(^^ゞ
353:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/12 02:36:09 発信元:202.215.74.49
投資ってのはリターンを伴うもんだがとんがり君の場合にはそれがない．新規支援者の開拓はやはり不可能だね．
現状を維持してもホームレス並みの身なりでは，何一つ上手くいくはずもない．
もはや選択肢は，なりふり構わぬ短期労働で生活基盤を整備する．あるいは恥辱に耐えて実家に戻る．
このいずれかしかないのは明白だ．どちらにする？選べ．
自殺だと？ふざけるな．あの端金で，君の生命の所有権は私が買い取ったつもりだ．
だいたい，必ず返すというあの約束は追加投資を引き出すための嘘か？
いくら君でも，そのみっともなさは取り繕い難かろう？
首に縄を掛けて足下の台を蹴り飛ばしてから意識がなくなる数十秒間に，君の脳裏に響くのは私の嘲笑だ．
ひとの美のセンスを馬鹿にした男が，こうも無様でありきたりな結末を選ぶのか．
美の守護者様が働くのが怖くて死ぬんだとよ．
そういって笑ってやるから覚悟しておけ．
選びさえしなければ何かしら仕事がある．そう言ったな？
つまり選んでいたわけだ．贅沢にも．
くだんのSSが如何に素晴らしいかを力説する君に，私がどれだけ落胆しているかに思い至らんのか？
長きに渡る縁の帰結が小技が効いてるだけの出来損ないのファンタジーひとつとは，じつに結構な話だね．
生活をないがしろにして美に殉じることができるのは天才か金持ちだけだ．君はどちらでもない．
何かの才能らしきものの芽が埋もれていることくらいは認めてやってもいいが，芽は所詮，芽だ．
その芽の存在がかろうじて君の命を支えていることは理解している．でもそれは未だ君だけのものだ．
君という殻を破って宇宙を掻き乱すことができない芸術に，一体なんの意味がある？
まずは生き延びて，その才能らしきものを発芽させる時間を稼ぐことを考えて欲しいね．
私のセンスとやらに関する当てこすりも，その上でなら真に受けてやろうよ．
さあ選びたまえ．とくと選べ．決心がついたらメール呉れ．
お説教は以上だ．二度とは言わん．
354:とんがり
10/01/12 02:57:24 発信元:222.5.63.143
おい藤波辰巳
俺はおまえの噛ませ犬じゃない
もっともっと考えろ
あらゆる可能性を追い求めるんだ
もし私が真実をありのままに話すことが出来ない状態にあるとしたら、
それは何故なのかと
あんたが言う出来損ないのファンタジーの作者なら、きっと
それが何なのかに気付くだろう
大して間を置かずに
私は、嘘はついてはいない
生きたい 先生と雲仙を旅行したい きっちり借りも返したい
だが、人は誰だって、ありのままに話せない真実の暗部を抱えているものだ
あなたは十年の友誼を人質にしてでも
私からその暗部を抉り出そうと言うのか？
もし、そうならば、私は全てを語ろう
十年にわたるこの友誼を失いたくないが故に隠していた、
私の曰わく言い難い思いを洗いざらい
355:とんがり
10/01/12 03:41:08 発信元:222.5.63.146
ううー…
356:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/12 05:49:18 発信元:220.25.60.28
ホームレスまで行ったら、そこからの自力再建はかなり絶望的だな。
とりわけこんな時世では。
生活保護の窓口には行ったことあるの？
357:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/12 05:52:54 発信元:220.25.60.28
金にならん芸にこだわってると身を滅ぼすんだよ。
金になる芸のことを考えなきゃならない。
358:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/12 08:56:24 発信元:123.108.237.28
また風の色が変わった・・
359:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/12 09:19:52 発信元:61.117.74.91
近場に扶養可能な親族がいて本人が健康で問題なく働けるのに
生活保護なんて出るわきゃない。
裏技で公明党か共産党の事務所駆け込むっつう手はあるが。
360:とんがり
10/01/12 10:21:38 発信元:222.5.63.144
たとえば
「本人が健康で働ける」と言うことが、他人の勝手な思い込みにすぎず、
私が積極的にその誤解を正そうとしないとしよう
それを真実の暗部と呼ぶ
じゃあ仮にそうだとした場合、なぜ私が積極的に誤解を正そうとしないかは、
バランスよく頭のいい人間がじっくり考えれば想像がつくはずだ
保険の無い私が自然治癒を望んでいること、
支援者に対してそれを打ち明けることに躊躇うこと、
後々返済に苦労する過大な援助も、真実を知られ見捨てられ
全くの無援助となってしまう事態も望んでいないということなどに
つまりは時間稼ぎをしているということに
361:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/12 10:30:58 発信元:61.117.74.91
仮定の話なんて知るか、アル中だのそれに伴う胃痛や下痢
なんちゃって鬱だのの類の話で誤魔化したり働かねー奴なんか
人生相談板でゴマンとみてきたわ。
糖尿だろうがビッコだろうが働かなきゃ食えんやつはみな働いてんだよ。
甘えんなボケカス。
362:とんがり
10/01/12 10:37:59 発信元:222.5.63.135
たとえばの話をしてるんだよ
おかげ様で私は切り詰めた生活をしてるから腹に力が入らんぐらいで、
一応は健康体だ
だから真実の暗部の正体は病気ではない
ある意味もっと深刻かも知れない
言えることは、時間稼ぎをしながら最低限の援助を求めてることには違いないってことだ
363:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/12 10:49:06 発信元:123.108.237.22
健康上の問題があるのなら、とんがりさんは２ちゃんやネットを捨てて保護を受けてはいかがですか？
センセイが怒ったのは、ただ恩を仇で返したからではなくて、
とんがりさんの社会復帰を願ってしたはずの援助が無意味に浪費されたからですよ。
とんがりさんは、いつまでココにいるの？
療養の方法は本当にこれでいいの？
今の生活を続けることが、社会復帰に向けた最善の選択？
364:とんがり
10/01/12 10:54:40 発信元:222.5.63.138
この状況は三人以上でする将棋みたいだな
三人以上でしてる駆け引きとも言えるが
まだ王手までには言ってないが、詰めの段階には入ってきたかな
詰んで出るのが答えだが、詰まして死ぬのが私である可能性も十分にある
やってて全く楽しめないゲームだよ
フェアにやりたいから言うが、先生と私は裏でつるんではいない
だから先生の真意の正確な姿は私には分からない
だが心底私を心配して下さってることだけは痛いほど分かる
このゲームの最後に相応しいのはやはり、愛じゃないだろうか
先生にはそれがあった
後は、私と、もう一人以上にそれがあるかが、試されてる
365:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/12 11:00:56 発信元:123.108.237.22
問題の核心が健康上のものにしても何にしても、
このままいくとここはとんがりさんの野垂れ死にショーと化すでしょう。
援助を引き出すあの手この手をみんなが高みの見物して、
センセイに見捨てられて朽ち果てていくあなたを酒の肴にでもして眺めていることでしょう。
366:とんがり
10/01/12 11:02:01 発信元:222.5.63.141
>>363
私は病気じゃないよ
あれはたとえ話だ
なぜ私が時間稼ぎをしてるのかを考えれば、真実の暗部に光は射す
他人のカネで遊んだあとに自殺するためか？
好きなだけ酒を飲んで胃でも肝臓でも派手に壊して
ボロボロになって手遅れになるためか？
私は誓うが、そんな理由なんかじゃない
だとすれば、一廉の人間なら答はすんなり見えてくるはずだ
私がこの口でそれを言うのがイヤなだけだ
屈辱と悲しさで
367:とんがり
10/01/12 11:03:56 発信元:222.5.63.141
>>365
それはどうかな？
三人以上でする将棋だと言ったはずだぜ？
私と先生と君と、そして誰かだ
ニヤリ
368:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/12 11:10:27 発信元:61.117.74.91
ヒットラー、スターリン、パットン、チャーチルがバチカンをどうしたものか囲んでる図
369:とんがり
10/01/12 11:14:15 発信元:222.5.63.131
ざんげちゃんがヒトラーか
先生は絶対スターリンだな 笑
あの人には面倒くさくなったら殺しちゃえオーラがある
370:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/12 11:20:34 発信元:61.117.74.91
このバカチンがあ
371:とんがり
10/01/12 11:22:08 発信元:222.5.63.135
いや、ざんげちゃんはチャーチルだな
狸っぽい狡猾さと柔軟さを感じる
ヒトラー枠はキチガイじみてるから、ヒステリックな女が似合ってる
魔王みたいなのがパットンだな
彼は気まぐれで酔狂だから、アメリカ的脳天気さに通じそうだ
さて、蒙古タンメン中本を食ってくるか
372:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/12 11:33:25 発信元:123.108.237.29
中本のカップ麺食べ過ぎ・・
373:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/12 11:57:11 発信元:202.215.74.49
命は買ったがプライバシーはいらん．
事情も真実も興味がない．
私が見たいのは何らかの決断をしてもう一歩だけ前に進む姿だ．
座り込んで天を仰ぐ芸はもうおなかいっぱい堪能させていただいた．
さあ．
374:とんがり
10/01/12 12:38:14 発信元:222.5.63.133
まあまずは、セブンオリジナルのしば漬けでもポリポリさせて下さい
末世の音がしますよ
お一つどうですか
「中本のカップ」って私は一言も言ってない
蒙古タンメン中本のインスタントラーメンとは言いました
それ以外の言い方に思い至りませんでした
バトンが渡ってるんですよ
本当は今まで何度も起こった現象なのかも知れない
バトンが渡ってるのに、失望から消えて行った人がたくさんいたのかも知れない
先生と私だけのロマンスにしていいのかな
先生が私を捨てて誰かとロマンスする道もあるはずだしあったと思う
あなたは本当は、私が即座に一歩を踏み出さなかった場合の対応までは、
決断してないんじゃないんですか？
そういう人だからこそ、私に同情したんでしょう
もちろん私は、それを逆手にとり 引き伸ばすつもりはありません
今月中にケリを付けます
これは私のここでの存在をかけた誓いです
どうか今しばらく、怒りを解いて静観して下さい
375:ざんげちゃん
10/01/12 12:38:32 発信元:210.153.84.161
ぼくはチャーチルかあ。
根っからの貴族じゃないですかｗ
良いのか悪いのかｗ
というか、ぼくはこのゲームにいつの間に参加してたんですか？
ちょっと自覚してませんでしたｗ
しかし、ルールが良くわからないなあ・・・
376:とんがり
10/01/12 12:50:52 発信元:222.5.63.139
>>375
あんた、自分の居場所に人を呼び寄せようとしてたでしょう
まあそれは、コチラの勝手な思い込みですがね
その思い込みをベースにした ざんげちゃん像とは
まさにチャーチルなんですがね 笑
自身も戦い血を流すのを厭わない意志はあるが、
利用可能な奴を巻き込む気もマンマンと言うね
あなたは私に近いかも知れない
とは言え、こんな状況じゃあ、ずるい自己紹介に見えるかも知れないが 笑
そう、あなたが感じてる通り
私は死んだ方が人類のために良いのかも知れないほどの
危険な人間です
自分自身イヤになるくらいの、ある種の天才です
377:とんがり
10/01/12 13:01:29 発信元:222.5.63.134
弱さを売りにするのは限界だ
能力を少しずつでも見せていかなきゃならない段階に
ついに来てしまった…
そんな日を忘れて 馬鹿みたいなボケで誤魔化していたかった
出来るなら永遠に
はあ、つらい
日課のジョギングしよう
この多人数将棋は
私が確実に勝ってるのに
ハッピーな予感がまるでしない
やれやれ
やれやれだ
378:ざんげちゃん
10/01/12 13:19:15 発信元:210.153.84.85
ざんげちゃんについては誤解がふんだんにありますがｗ
しかし、外交や軍事に限らず経済的なことでも、
たとえ自分と関係ないところで起こったことも
さも裏で糸を引いているように見せるのが、全体のキーマンになるコツですからねｗｗ
チャーチルはたしかにそんな人間ですなあ。
それにこれも合ってる。
自分も血を流すが他人も平気で巻き込みます。
リアルな世界でもねえ。
お祭り騒ぎが好きなんでしょうねえ、基本的に。
だがまあ悩みというか、生き難さみたいなものだって
人並みには感じてると思いますよｗ
糖質を散々いぢって遊んでますが、
あのアホともそれほど差異なんてない。
本気でそう思いますがねえ。
気を悪くされたら申し訳ないけど、
とんがりさんは、少しナルシシズムが過剰かもしれませんなあ。
たしかに一般的な仕事人には向いてないかもしれないが、
実はそのナルシシズムというかセンチメンタルリズムって
ベンチャーの社長なんかはみんな持ってるもんですけどね。
379:とんがり
10/01/12 14:18:11 発信元:222.5.63.138
>>378
私のは芸風が残ってるだけで自己評価そのものはめちゃくちゃ低いんですよ
じゃなきゃ物乞いなんかせずに死にますよ
これは私の推理ですが、先生は私への支援が奥さんにバレてます
いわば、操り人形のようなものです
おそらく二者間で何らかの妥協があり、
先生の罪を許す代わりに、今後は奥さんがシナリオを書くって感じで
今現在みならい名人の側は進行してるんでしょう
だが、受けるとんがり王将も頭脳戦では歴戦の勇
プライバシーに興味はないが立ち直れと言う主張にも、
金を出したか出してないかで、天と地ほどの違いがあることを知っている
わかりやすく言えば、パイズリとフェラチオぐらい違う
（奥さん、見てますか？）
つまり先生は既にもう、形成的に負けてるんです
従ってざんげちゃん…
分かりますか？
お鉢があなたに回ってるってことが…
最大でも十万でいいのです
380:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/12 14:25:20 発信元:202.215.74.49
見当違いも甚だしいな．
これ以上失望させないでくれないかね．
381:とんがり
10/01/12 14:29:48 発信元:222.5.63.141
私の中で、希望はまだ死んでいない
猶予をください
382:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/12 14:33:27 発信元:220.25.60.28
闘志を燃やすんだ
383:とんがり
10/01/12 14:37:25 発信元:222.5.63.145
>>382
あたぼうよ
ウェルカム燃料
384:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/12 17:25:42 発信元:61.117.74.91
あた坊だじょー
385:とんがり
10/01/12 17:57:45 発信元:222.5.63.135
バカチンだじょろろー（放尿
386:とんがり
10/01/12 20:58:48 発信元:222.5.63.135
おまえら冷たい目でみるのをやめろ
私はバカチンでもバカボンでも四十一歳の春でもない
もう少しだけ見捨てずにいてくれ
頼む
387:ざんげちゃん
10/01/12 21:27:37 発信元:210.153.84.161
私は「お金は活きる使い道をすること」が信条なんです。
とんがりさん、投資ということならお力になりますよ、いつでも。
投資ですからリスクはありますが、それは投資する側の責任です。
それゆえに、小口とはいえシビアに考えざるを得ません。
投資には事業計画書や目論見書は不可欠です。
ぼくは目論見書も、請求目論見書までつけてもらうたちです。
投信の醍醐味は請求目論見書にありますから。
というわけで、まずは事業計画書を書かれてはいかがですか？
マドンナもＮＹに渡るときわずか３５ドルしか持っていなかった。
それをあの莫大な富に変えたわけですからなあ。
388:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/12 22:41:14 発信元:220.25.60.28
仕事の価値が人生の価値を決める。
389:とんがり
10/01/12 22:51:56 発信元:222.5.63.143
やはり、精密な生活再建案が必要となるのか…
当たり前か…
戯れ言は封印して、一晩頭と心を悩ませるとしよう…
390:ざんげちゃん
10/01/13 05:13:16 発信元:124.146.175.162
たった２時間ほどのこんな雪景色になるとは思わなかったなあ。
素晴らしい、真っ白だ。
素晴らしいなあ。
綺麗だなあ。
とんがりさんも見てますかねえ。
391:ざんげちゃん
10/01/13 05:45:07 発信元:124.146.175.162
本スレになぜか「１９００年」の感想が貼られてますねえ。
エンニオ・モリコーネの音楽も美しいのだけど。
坂本龍一がピアノ曲にアレンジしてて、これがまた美しいのです。
おすそわけします。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
392:ざんげちゃん
10/01/13 12:03:14 発信元:210.153.84.77
雪もとけてきましたねえ。
残念です。
「1900」について、個人的な記憶を。
私が高校生の頃、友人から借りた坂本龍一のライブ・ビデオにこの曲がありました。
ブレス・コントローラー付きシンセをジェフ・ボヴァがバックで弾いてるヴァージョンで、
ようつべの動画はそれと同じものです。
たしか1988年の映像になります。
当時、ピアノ弾きの女の子とつきあっていた私は、どうにか彼女にこの曲を弾いてもらいたかった。
で、楽譜をプレゼントしたくて探したのですが、版権の関係でこのヴァージョンの楽譜はとっくの昔に絶版していました。
しかたなくソルフェージュの得意な先輩に、昼食３日分の奢りで楽譜に起こしてもらいました。
左手の外し具合に癖があったそうで、きちんと譜に起こすのに意外と手間取ったみたいでしたが、
３日で書いてくれました。
で、ようやく彼女に弾いて貰ったわけです。
女の子なのでタッチが柔らかくて、美しいメロディの流れに目線を向けた演奏でした。
テンポも少し緩め。
教授みたいに左手が刻む和音に熱を潜ませる演奏とは、ベクトルが異なるやりかた。
なにかに録音していたわけじゃないけど、まだちゃんと耳に記憶が残っていました。
この曲をひさしぶりに聴いていたら、教授の曲なのに同時にその女の子の演奏を思い出しました。
こういうセンチメンタリズムっていうのは、スレに書きつければ
たしかにまあひとりよがりな厨房思考に見えてしまうもんでしょうが、
だが間違いなく人を善く生かす杖でもあると思いますよ。
とんがりさん、記憶というものは大切なものですね。
393:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/13 13:11:55 発信元:61.117.74.13
九州も雪か。。
394:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/13 13:41:55 発信元:61.117.74.13
1900年のラスト、
人生とはこんなもんだって諦観のあと、あれ死ぬ気かね。
いや死なんだろうけど。
ワンスアポンナタイムインアメリカのラストでのデ・ニーロ
アヘン窟の諦観との相似を感じる。
395:とんがり
10/01/13 13:43:24 発信元:222.5.63.132
>>392
記憶は大事だし、好きな女の子にピアノ弾いてもらったら
美しい思い出として死ぬまで忘れないに決まってる
でもなんでその曲なんです？
どう聴いてもやっつけの捨て曲
言われなけりゃ素人のデモテープに思えます
ただ私も似たようなもんです
安全地帯が復活して嬉しくて泣いています
本当に、なんの面白みも新しさもない糞つまらない新曲ですが、
何度も聴き返しては泣けて仕方がない
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
396:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/13 13:46:39 発信元:123.108.237.27
東京はちっとも雪が降らないな～
というかビル風が強すぎ。
自転車を前に漕いでるのに押し戻されるなんてありえないよ。。
吹き飛ばされて死ぬかとオモタ。
397:とんがり
10/01/13 13:48:55 発信元:222.5.63.131
どんなにイヤでも外に出なきゃ食料は確保できない…
今日はコインランドリーで中本のカップか…
外の惨状は見ないでも分かる
398:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/13 13:49:56 発信元:61.117.74.13
ではここでとんがりを憐れんで一曲
トム・ウェイツでレインドッグ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
399:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/13 13:58:53 発信元:123.108.237.30
またそうやって同情を買おうとしたって、そうは問屋が卸しませんよ。
ざんげさんに減らず口を叩く暇があるなら、精一杯知恵と力を振り絞って生活再建案を立てること。
これ以上センセイに失望させちゃダメですよ。
400:あな
10/01/13 14:01:12 発信元:218.225.234.244
４００ＧＥＴ
401:ざんげちゃん
10/01/13 14:12:07 発信元:210.153.84.67
ああ、とんがりさんはモリコーネはあまり好きではないですか？
坂本龍一が「ラスト・エンペラー」の曲を書くときに苦労したのは、
「甘美さ」だったそうです。
「ラスト・エンペラー」も「シェルタリング・スカイ」も監督はベルトルッチじゃないですか。
「１９００年」もそうだけど。
ベルトルッチは、もっと甘く、もっとエモーショナルに、って始終要求してたそうです。
日本人の音楽には、昔からいま現在も、「甘美さ」という感覚が欠けている、と。
で、教授が参照したのがモリコーネだったわけです。
私にはあの演奏はけっこう衝撃的でした。
あんなに甘く感情的に教授がピアノを弾くなんて。
たしかに慣れてないと「甘美さ」ってのは、軽く聴こえるかもしれませんねえ。
日本人の心性には馴染まないかも。
そうだなあ、やっぱりヴェルディとかマスカーニあたりをどう感じるかによるかもなあ。
ちなみにモリコーネ師は「ニュー・シネマ・パラダイス」も書いてます。
甘いねえ、ほんとに好きなんだけど、ぼくはｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
402:ざんげちゃん
10/01/13 14:16:38 発信元:210.153.84.164
>>399
まあまあｗｗ
ぼくが一緒に考えたりしてたら、おもしろい方におもしろい方に話が流れてしまうから・・・
地に足ついたプランが出てきそうにないですなｗｗ
403:ざんげちゃん
10/01/13 14:17:59 発信元:210.136.161.232
そういえば、こないだ玉置浩二の「ライオン」をカラオケで歌いました。
いいですね、あれ。
404:ざんげちゃん
10/01/13 14:43:14 発信元:210.153.84.79
トム・ウェイツなら、なんとなくこちらがとんがりさん向けな気がするなあ。
Tom Waits:
Innocent When You Dream
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
405:とんがり
10/01/13 14:59:36 発信元:222.5.63.145
誰だよ…
ひでえ声だな…
406:ざんげちゃん
10/01/13 15:10:20 発信元:210.153.84.173
え？
トム・ウェイツはだめですか？
素晴らしい歌手だと思うけど。
酔いどれ天使とか言われてるひとです。
ジャームッシュの映画にも歌が使われたりしててねえ。
407:とんがり
10/01/13 15:19:26 発信元:222.5.63.134
プリンスみたいに音楽性が凄ければ美声じゃなくてもいいんだが…
ブルースブラザーズとかは好きですよ
408:ざんげちゃん
10/01/13 15:37:09 発信元:210.153.84.72
トム・ウェイツは業界人のほうが高く評価してるかもしれない。
マルチ奏者ですし、アレンジメントも巧みです。
ベクトルは違うけど、プリンスとそういうところは共通してますね。
ぼくもベルーシは好き。
映画は精神的に凹んだら見ますｗ
ＪＢのシーンとかありえないでしょうｗｗ
あの場面見るたびに、ぼくにも啓示が下りますねえ。
409:とんがり
10/01/13 15:39:02 発信元:222.5.63.142
エコカー減税に米警告
アンネフランク一家を支援した女性 百歳で死去
ファンタゼロレモン 悲しいほどの不味さ
いきなりすいません
メモさせて下さい
手元に紙と書くものが無いので
410:とんがり
10/01/13 15:44:49 発信元:222.5.63.136
>>408
プリンスは映画の才能だけは絶望的に無いですね…
プロモーションビデオはそこそこなんですけど、
長編になるとダメですね
やっぱりあの人は空気が読めない自己耽溺性タイプの天才なんだと思います
私はなまじ空気が読めることがネックだから逆に惹かれますがね
ブルースブラザーズいいですよねえ
ヒトラー信奉者の車が工事中のハイウェイから落下するシーンとか
落下する車中で部下が愛を告白するんですよね
411:ざんげちゃん
10/01/13 15:53:24 発信元:210.153.84.174
そうそう、ホモなんですよｗｗ
レイ・チャールズがぼったくりの楽器屋やってたりとか。
ローハイドのめちゃくちゃなシーンとか。
マジで面白いですね。
あれ見るとかなりチャージされます。
412:とんがり
10/01/13 16:01:54 発信元:222.5.63.137
あんな国と戦争して勝てるわけがない 笑
日本人は近隣嫌悪が生じたらそれで国自体が終わる
貴乃花親方が理事選に乗り出したら、それが一門から破門だなんだの
話にまで発展してしまう
アメリカは違う
日常そのものが戦争です
しかも憎たらしいことに、日頃殺し合ってた奴らが
危機の際にはあっけらかんと笑顔で握手する
普段から戦争してる奴らに仲良くされたら、
こっちに勝ち目なんかない
ブルースブラザーズみてたらつくづく思い知る
413:ざんげちゃん
10/01/13 16:21:17 発信元:210.153.84.65
ああ、そういう見方もありますね。
結局ベルーシはローハイドをノリノリでやっちゃうわけですよ。
笑えることにｗ
で、喜んでる客はガンガン酒瓶を投げまくる。
めちゃくちゃですわｗｗ
ああいう人生お祭り騒ぎを許容する社会って、
いまだにアメリカだけだと思うんですけどねえ。
よほど宗教的に保守でないかぎりは、ほとんどの人間が許容する。
そういうところは憧れますねえ。
ジョン・ベルーシとダン・エイクロイドの役所はその典型かもしれんです。
414:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/13 16:23:27 発信元:61.117.74.13
ベルーシには死ぬ前にネロ・ウルフを演って欲しかったな。
415:ざんげちゃん
10/01/13 16:29:25 発信元:210.153.84.74
ネロ・ウルフってデブ探偵？
ベルーシが生きてたら似合いそうですね。
416:とんがり
10/01/13 16:32:01 発信元:222.5.63.135
日本ってのは、国内から驚きをなくそうって方向じゃないですか
風景がおんなじ
私九州人ですが、群馬で住み込みで働いたとき、
日本はどこも一緒だと思いました
ある程度長く住んだら感想が変わるんです
一緒にしようとしてる何か、あるいは誰かがいるな と
九州と群馬がおんなじわけ無いんですよ
だがそうしようとしてる画策がある
なんで？
日本人がベルーシやエイクロイドみたいに、
ああいうハプニングや驚きを楽しめないからじゃないかな
それって、養鶏場のブロイラーですよね
方式や技術は真似して改良し向上できても、
なんかこの国は精神の根本で間違ってる気がする
異常に違いを嫌う
417:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/13 16:40:28 発信元:61.117.74.13
日本の高卒は質が高かったのに
そいつらが中産階級として資本家に都合の悪いリベラル市民化したんで
マニュアルで働きゃそれで済む中卒並みに労働の質を落とそうと画策したのが
ゆとり教育推し進めた清和会でしょうな。
コンビニやイオンで働くならどんなバカでもマニュアルで済むから。
アメリカは辺境部が田舎すぎてそこまで資本の論理が届いてないような気がする。
418:とんがり
10/01/13 16:42:52 発信元:222.5.63.132
戦争をなくすために違いをなくすって着目点は一理あるんです
どこ行っても同じ標識が氾濫してて、多くの国民が
それを識別できる
ある種の達成ですよね
だが、貧しい
日頃戦争してる奴らは、相手に勝とうとあの手この手を考え抜く
均一化したら、そんな知恵なんか浮かぶはずもない
でも、だからこそ、人生戦争な奴らが休戦したとき
情報交換したりしてこっちに向かってきたりしたら
それがどれほど恐ろしいかを覚悟しなきゃならないんだ
ブルースブラザーズのあのカオスは
結局 世界に対するある種の恫喝ですよ
そう感じない馬鹿が、まんまと真珠湾攻撃とかさせられて
ボコボコに叩きのめされるんです
419:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/13 16:47:55 発信元:61.117.74.13
多様性とは生き残り戦略だっつうの一昔前に流行ったな。
黒人大統領ってのもその一つの選択の現れかもね。
次に中国系の大統領が出ようとすでにハードルは越えられてんだから。
420:とんがり
10/01/13 16:48:17 発信元:222.5.63.138
>>417
労働力が流動できなくした
その一番の施策が年金だろうな
421:ざんげちゃん
10/01/13 16:50:00 発信元:210.153.84.164
異なる言語と共生したことがない、ってのは大きいかもしれません。
だから翻訳という装置を通さないと外が見えないし、
翻訳を通した以上、すでに同質化の作用を受けてしまう。
異質なものを許容しないというよりも、異質なものが存在できない社会なのかもしれません。
お祭り騒ぎってのは、異質なものが混じりあったときに生まれる混乱とか狂騒ですが、
アメリカで単純にカオスにならないのは、「アメリカ」というブランドが有効だからでしょうね。
アメリカという固有名詞が、社会より上位階層に位置するシステムなんでしょう。
日本では、日本国という固有名詞は、われわれの社会と同じレベルの階層に独立して位置してる感じがします。
政治なんかみててもそうですな。
422:とんがり
10/01/13 16:54:32 発信元:222.5.63.139
>>419
しかし中国は冗談抜きでアメリカを超えるかもしれんよ
なんたって三国志の国だからな
ドロドロ上等、飛躍的な歴史的イベントではナンパオみたいに
丘の向こうから一丸となり怒涛になって押し寄せてくる
日本は戦後結局、勝つための発展をしてこなかったんだ
世界の実力者を怒らせない発展だけを目指した
私はそれが間違ってたとは言わないがね
423:とんがり
10/01/13 16:57:25 発信元:222.5.63.131
>>421
国民を刺激し発憤させようとしたら天皇とかほざくんですよ 笑
愛子さま～とか
もう終わってるよ
424:ざんげちゃん
10/01/13 16:59:28 発信元:210.153.84.176
「ブルースブラザーズ」見てていつも思うのは、
あのカオスというか闘争が、最終的に祝祭にまで高められる過程ですね。
たしかにあれは、もう恫喝ですなｗｗ
ああいうシステムは余所にはないし、いまもオバマの大統領選のときには機能する。
ホワイトカラーもブルーカラーも、人種も言語も所得も宗教も、最後には関係ない感じになっていくｗｗ
かといってファナティックにはならない。
多様な集団同士が絶えず牽制しあってるからです。
良くも悪くも最強な国ですよ、アメリカはｗｗ
425:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/13 17:00:32 発信元:220.25.60.28
アグレッシブというのは驚くべき特質なのかも知れないけど、
穏健派というのとは違うよねえ。
そういう穏健的とは言えない、躁病の国はできればへこんで頂きたいんだよねえ。
正義は勝つ、という事ならむやみに攻撃的な集団には敗退してもらいたい。
426:ざんげちゃん
10/01/13 17:02:28 発信元:210.153.84.173
中国はどうなのかなあ。
戦後、政治が暴力的に主導して、同質化が進みましたからねえ。
あと１０年経てば、１００年後に世界の盟主になりうるか見えてきそうですが。
427:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/13 17:03:45 発信元:220.25.60.28
本当に合理的な国が、借金地獄にはまるわけがない。
428:とんがり
10/01/13 17:06:13 発信元:222.5.63.133
問題は我々がああいった連中にどう向き合うかじゃないか？
ざんげちゃんが言うようにあいつらは全体としては別にファナティックじゃないんだよ
シッコの監督とか野放しだからな
プラトーンも上映させるし
分かった
言い換えよう
根本的に狂ってるとしか思えない奴らが、
合理性や戦略性を利用して飛来したとき
我々は何が出来るんだ？
429:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/13 17:08:56 発信元:61.117.74.13
モンゴル騎兵が来襲したときの西欧人のように天に祈るんだな
430:とんがり
10/01/13 17:14:14 発信元:222.5.63.144
>>429
まあそうするしかないだろうな
日本人なんて、そもそもそんなに優れてたわけじゃない
聖徳太子の和をもってからこの方、
チームワークに優れてたってだけだ
１３億の他民族が一斉にそのチームワークの果実をコピーして
世界中に安価に垂れ流すだけのことさ
日本は確実に、その単純な物量作成で終わる
431:とんがり
10/01/13 17:15:34 発信元:222.5.63.144
疲れた…
寝よ
432:ざんげちゃん
10/01/13 17:19:03 発信元:210.153.84.166
狂っているかはさておき、彼らの強さはスピードです。
意思決定のスピード。
これが異様に速いから、軍事的にも強い。
しかしゲリラ戦には弱い。
ゲリラ戦は、散発的なしかもランダムに見える局所的な戦闘を行いながら消耗させる。
スピードってのは、士気、つまりモラールと関係します。
戦闘が祝祭である限りは、モラールは高く、そのスピードは速い。
ゲリラ戦はモラールをくじくわけですな。
日本みたいな国は、ちまちまニッチを狙いながらゲリラ戦をやるしかないです。
ただ、そのゲリラ戦には有能な指揮官というかディレクターが必要なんですがねえｗ
433:とんがり
10/01/13 17:28:56 発信元:222.5.63.141
技術なんかコピーできるんだ
技術技術といまだにほざいてる
騙してるんだ我々を
政治家は国民を騙していよいよになれば
脱出するのさ
殺せ
殺せ
殺せ
納得いかない説明しか出来ない、税金泥棒は
皆殺しにしろ
ぶっ殺せ
434:ざんげちゃん
10/01/13 17:37:44 発信元:210.153.86.72
ニッチ産業とかいいますが、ニッチというのは単なる先端技術ではないです。
途上国に持つ権益であったり、技術の標準化そのものであったり、
金融商品の新たなスキームであったり、国際協定や国際法の支配的な解釈であったり。
先端技術のパテントも大事なんだけど、それだけではないんですよねえ。
偉いひとたちはあんまりよくわかってない。
いや、わかってるけど、知らないふりをしてるｗｗ
435:とんがり
10/01/13 17:44:29 発信元:222.5.63.140
当たり前だ
ニッチを責めればタブーに触れるからな
この国はバカだから、まだまだ経済成長期のつもりで、
ニッチが生まれる余地を白みつぶしにしてる有り様だ
価値観は変えないまま、
働き方を変えようとしたんだ
派遣とかな 笑
馬鹿が
今に見ろ貴様ら
どんな死に方するか楽しみにしてろ
436:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/13 18:04:22 発信元:211.18.87.227
いにしえのベネチアみたいにやれるのはシンガポールくらいでしょうな。
日本は内部市場が中途半端に大きすぎて身動きが取りづらくなってしまった。
437:とんがり
10/01/13 18:05:43 発信元:222.5.63.143
殺せばいいんだ
ぶっ殺してやる
438:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/13 18:11:36 発信元:211.18.87.227
まあ、とんがりの不幸と産業構造や経済政策は関係ないがな。
439:とんがり
10/01/13 18:15:27 発信元:222.5.63.143
だが君たちとは関係がある
私をこのまま司直の手に渡したくないなら
私に貸しを作れ
440:とんがり
10/01/13 18:20:53 発信元:222.5.63.145
まあもう手遅れかな
殺す と言ったらやばいらしいね
後で撤回しても一応は調書をとるらしいし
もう それでいい
どさくさに職業訓練に志願しよう
441:とんがり
10/01/13 20:41:22 発信元:222.5.63.142
高い鮨屋じゃ赤身ばっかって発言が気になるな
それってヅケなのか？
ヅケは、真に高級であることの条件ではないと思うんだが
真に高級ってのは、赤身でもトロでも
生で出す所だろう
高級は赤身で、中級以下はトロって分け方はおかしくないか？
442:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/13 21:00:46 発信元:220.25.60.28
まだ怒りに燃える闘志があるなら
巨大な敵を討てよ討てよ討てよ
443:とんがり
10/01/13 21:08:03 発信元:222.5.63.135
旦那あ
傭兵にただで働けって法はないでがしょ
あっしに何かやらせたいんなら
まずは金ですぜ 金
444:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/13 21:17:41 発信元:219.119.132.44
４４４
445:ざんげちゃん
10/01/13 21:46:19 発信元:210.153.84.88
本マグロってのは、例えば王間産とインド産冷凍ものでは、１本あたりの単価が１０倍くらい違います。
４００ｋｇ台だと、王間ものは４００マンから６００マン、インド産ではせいぜい数十マンですな。
だからというわけではないのですが、やっぱり高級店の赤身は違いますねえ。
ぼくも一見のお店だと、赤身から握ってもらうことがありますもんね。
とくに関東では。
マグロは切り身にした後の熟成の時間が必要ですから、
冷凍物はそこを制御しにくいのではないでしょうか。
詳しくないですが。
良い赤身は、先に走る鉄っぽい味といい食感といい、肉！って感じがします。
たいへん良いものですな。
446:とんがり
10/01/13 21:52:47 発信元:222.5.63.136
生ならね
私だって魚バカだ
マグロのアラにこびりついた血合を
しゃぶり尽くすぐらいのことはした
恥ずかしながら言うのだが
生のマグロがどれほどうまいかは僭越ながらそんな私が保証させていただく
ただ、高級店で供されるのは赤身だけ
そんなような発言が引っかかってしまってね
本当に高級ならトロも出すでしょう
447:ざんげちゃん
10/01/13 21:56:45 発信元:210.153.84.68
もちろんですよ。
大トロや中トロがないなんてことはないですｗｗ
たぶん赤身を食ってもうまい、程度の意味じゃないですかねえ。
448:とんがり
10/01/13 22:03:03 発信元:222.5.63.138
それなら納得だ
マグロの生の赤身は高級店で出すに値する
冷凍の赤身しか知らないバカが赤身を貶すが
とんでもないことだ
生を味わってからものを言えって感じです
449:ざんげちゃん
10/01/13 22:38:21 発信元:210.153.84.85
マグロの赤身の肉感は、ほかの魚にはないもんですからねえ。
美味いですよねえ。
あー、酒が飲みたいので、ちょっくら外に。
寒いけど。
450:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/14 01:02:11 発信元:123.108.237.30
九州の天気は大荒れみたい・・
とんとんさんの真似してセブンに売ってる中本のカップ麺食べてみましたが、
インスタントにしてなかなかの魔性の味ですね。
でもコレばっかりじゃ体に悪いですよぅ。
野菜ジュースを飲みましょう。
451:ざんげちゃん
10/01/14 01:28:38 発信元:218.227.162.114
スレ汚しになるかもですが・・・
「1900」について、ちょっと驚く動画を発見しました。
Ryuichi Sakamoto & Arto Lindsay:
1900
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
教授が『Beauty』というアルバムを出した直後、おそらく90年か91年の映像ですね。
ＮＹのテレビ局あたりで収録されたものじゃないでしょうか。
ギターを弾いているのは、アート・リンゼイというギタリストです。
ノイジーなギターを最初からかき鳴らしています。
教授のインプロもどこか山下洋輔風で（あんなにキーを叩きはしないけど）、
がんがん弾いています。
ときどきドビュッシーも顔を出しますねｗ
で、突然「1900」の甘いメロディーが聴こえ始めて、アートがポルトガル語で歌いだす。
ボッサです。
「讃美歌のようだ」とコメントがついていますが、まったく素晴らしい演奏です。
音質が悪いのが残念だけど。
う～ん、ほんとに素晴らしい。
452:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/14 01:40:47 発信元:202.215.74.49
ノイズと不協和音の煮凝りのようにしか聞こえませんが．．．
453:とんがり
10/01/14 01:44:21 発信元:222.5.63.132
ざんげちゃんは教授が好きなんだなあ…
私は細野派だから複雑だ…
454:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/14 01:50:10 発信元:202.215.74.49
銀河鉄道の夜ですか
455:ざんげちゃん
10/01/14 01:53:08 発信元:218.227.162.114
ぼくはノイズとか普通に聴きますからねえ。
むしろ好きな方。
だから誰でもＯＫな音とは思いませんデスｗｗ
細野さんも大好きです。
彼は天才です。行けるライヴはほとんど行っているかもしれません。
「終りの季節」とかいいですよねえ。
とくにこの演奏は特に涙腺がゆるみます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
456:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/14 01:56:17 発信元:202.215.74.49
おおSuperFolkSongの奥さんじゃないですか
いい声ですよねぇ
457:ざんげちゃん
10/01/14 01:57:30 発信元:218.227.162.114
いい演奏ですよねえ。
このベースの音もしみじみしてるし、ピアノもいいし。
458:とんがり
10/01/14 02:01:18 発信元:222.5.63.132
細野はこれだな
ボーカロイドで申し訳ないが
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
459:ざんげちゃん
10/01/14 02:03:01 発信元:218.227.162.114
２番であっこちゃんは、
本当は「６時起きのあいつの顔が」という歌詞を、
「あのひとの顔が」と歌っています。
優しいひとですよねえ。
460:ざんげちゃん
10/01/14 02:04:37 発信元:218.227.162.114
ＹＭＯですねえ。
下のようつべは３年くらいまえの演奏ですね。
これはライヴに行きました。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
461:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/14 02:04:54 発信元:202.215.74.49
これが好きです．音質よくないですね．
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>459
あの人歌うたびに歌詞が変わるからどれだけ意図的か分かりませんがね．
462:ざんげちゃん
10/01/14 02:07:09 発信元:218.227.162.114
もうひとつ、散開ライブのときの細野さんの曲。
高校生の頃、カヴァーしました。
これこそぼくには讃美歌のように聴こえます。
WILD AMBITIONS
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
463:ざんげちゃん
10/01/14 02:09:13 発信元:218.227.162.114
>>461
あっこちゃんは汚い言葉を使わないようにしているって何かの雑誌で読みましたね。
「あんた」とか「あいつ」とか「おまえ」とか、
そういう言葉は使わないと。
だからおそらく意図的だと思います。
Yanokamiなんかでも、たしかこの部分は歌詞を変えていたと思うな。
464:ざんげちゃん
10/01/14 02:11:40 発信元:218.227.162.114
>>461
このひとのピアノ、上手いですよねえ。
すごく綺麗な音がする。
矢野顕子 - ひとつだけ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
465:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/14 02:15:57 発信元:202.215.74.49
おお．．．綺麗ですね．．．気持ちよく眠れそうですよ．
小沢もいよいよ追い込まれたことですしね．
もう少し仕事をしてから寝ます．．．おやすみなさい．
466:ざんげちゃん
10/01/14 02:17:24 発信元:218.227.162.114
ぼくも眠ることにします。
おやすみなさい。
最後に。
矢野顕子 - DAVID
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
467:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/14 02:22:49 発信元:123.108.237.30
みんな、音楽を愛しているんですね・・
おやすみなさい。
よろしければ今度、ざんげさんのお好きなお酒を教えてください。
468:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/14 02:29:00 発信元:202.215.74.49
私は愛するほどじゃないですよ．ご存知でしょうが．
とんがり君，見捨てたつもりもない．
その点を案ずることはない．
問題はそこじゃない．いいね？
469:とんがり
10/01/14 02:31:14 発信元:222.5.63.132
はい
470:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/14 04:47:11 発信元:222.5.63.135
>>468
調子に乗んなうすら馬鹿が
471:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/14 07:48:09 発信元:61.117.81.184
そりゃ派遣は今の境遇でいいから仕事くださいって自ら懇願したなんつう妄言
平気で言える竹中かぶれの現人鬼ですからね。
信頼なんてしちゃいけません。
小沢が追い込まれたなんて喜んでるとこみると
本当に人でなしの自民厨だったようで、さもなきゃ創価か。
検察の最期っ屁は不発でしょう。小沢はまだ死なんよ。
472:とんがり
10/01/14 08:32:47 発信元:222.5.63.138
でも私の記憶上、天皇を私物化ないし軽んじて無事だった人間はいないよ
古くは蘇我入鹿、弓削道鏡、木曾義仲、
織田信長、大本営
小沢がそれらと違う器だとは思えない
あれはただの俗物だ
根本的に如何に罪をやりすごすかをしか考えてない単なる政治屋
あれが政治をやって権力に執着する理由はただその一点につきる
だって、国民がみなそういう目で小沢をみなしたとき、
あいつに残るものなんか、何一つ無いじゃないか
473:ざんげちゃん
10/01/14 11:05:52 発信元:210.153.84.163
>>467
お酒はなんでも飲みます。
最近、半ダースもオールド・クロウをもらったので、家飲みはこればかりです。
最初はソーダで割ったり、ストレートで飲んでましたが、
クロウはハーフ・ロックがいちばん美味しいというのがやっとわかりました。
グラスに注いだあとダラダラ飲んではいけないんですが。
この世界には音楽を愛してるひとはたくさんいるでしょうが、自分もそのひとりです。
くだらない音楽はたくさんありますが、素晴らしい音楽もたくさんあります。
素晴らしい音楽を身の回りに集めて暮らせれば、それがいちばん良いことです。
同じように、善本や美しい美術品に触れていても、
美味しいものやお酒を食べたり飲んだりしていても、
旅先で見たことない光景に出くわしても、
とにかく素晴らしいものに触れると、心がぐらぐら揺らぎます。
ぼくは基本的に根が暗い人間なので自閉モードになりがちなんですが、そういう素晴らしいものどもが応答してくれる。
ありがたいことです。
春を迎えられそうにない友人が長崎にいます。
昨夜聴いたあっこちゃんの歌はやっぱりほくには啓示みたいなもんです。
会社をさくさく休んで、いま、お見舞いに行く電車のなかです。
トカイワインを持ってます。
一口二口なら飲めるだろう。
雪見酒です。
で、ぼくは明日の夜から旅行に行きます。
くだらないことも醜いこともきついことも多いが、この世はそんなに悪くなかろうとも思う。
これはもう信念の類になりますがねｗ
そんなに悪くはないのです。
474:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/14 13:57:01 発信元:123.108.237.21
>>473
お見舞いに行く途中なのに不謹慎かもですが、ざんげさんのレスって、、
何か複雑な感情や思いが静かに溶け合ったような、不思議な色気が漂ってますよね。。
家飲みは元々焼酎が多かったのですが、私も最近ウィスキーをよく飲みます。
といっても、焼酎が切れた時の手っ取り早い代用品がコンビニで買えるウィスキーなだけですけど・・
ガサツな私は何でもとりあえずロックで飲んじゃえって感じなんですけど、
ウィスキーは少しだけ水で割ってハーフロックに近い飲み方がしっくりきますね。
せっかくだから、イロイロ銘柄とか、個性に合った飲み方とかも研究してみようかなぁ。
旅行は私も好きです。
初めての土地で面白いモノ、素敵なモノやヒト達と出会ったり、
知ってる土地でも、無性に恋しくなってただそこの雰囲気に触れに行ったり、
その土地土地の美味しい料理やお酒ももちろん大きな楽しみです。
私はざんげさんほど博識でも多趣味でもないですけど、
根底に流れてる何かというか、世界観みたいな部分だけは、
なぜか妙に共感できる気がするんですよね。。
今頃もう長崎にお着きでしょうか。
お友達との大切な時間に失礼しました。
475:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/14 16:05:13 発信元:61.117.81.184
道長や清盛や尊氏を意図的に脳内から抹消しただろ 笑
歪な知識しかない低学歴はこれだから困る
476:とんがり
10/01/14 18:01:05 発信元:222.5.63.133
朝鮮人乙
477:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/14 18:10:09 発信元:61.117.80.150
グーグルの中国恫喝をアメ政府がケツ持ったか。
478:ざんげちゃん
10/01/15 00:28:01 発信元:210.153.84.231
>>474
お酒はいいよね。
ウィスキーも飲み方やグラスで味が変わるのです。
作り方も原料もたくさんあるから、お酒の種類も数えきれないほどある。
例えばトカイワインというのは、ハンガリーで作られてる甘いワインです。
貴腐ワインの一種で綺麗な枯れ草色をしてる。
とても甘いから、ケーキ食べながらでも飲めるんです。
まあ、今日のお見舞いではグラスがなくて紙コップで乾杯したから、
ほんとは綺麗な枯れ草色も、なんか違うものに見えてビミョーだったけどｗ
病院だし。
でも、オレンジ・レア・チーズケーキと少し高いレーズンを肴にして飲みました。
ハイチでは何万もの人が亡くなり、Googleは中国から撤退しそうで、選挙の専門家は捕まりそうなんだけど、
たぶんそういうこととはもう関係ないひとが目の前にいて、
音楽の話をしたり、映画の話をしたり、昔の話をしたりする。
もし良くなったらバンドやろうぜ、とか言ってパートを無理矢理決めたり。
やるのはパンクで、とりあえずブルーハーツのカヴァー、とか。
そいつと、そいつの好きなひとと、ぼくと３人でくだらない話をしてました。
雪がなくて雪見酒にはならなかったけど。
479:ざんげちゃん
10/01/15 00:30:51 発信元:210.153.84.168
まあね、ぼくだって愚痴のひとつやふたつは言いたくなるし、そいつなら百万の愚痴を言いたいだろうけど、
でも言わない。
この世には、特別に選ばれた人間とか、世界に望まれている人間なんかいない。
友だちが死んでいくことも、ぼくがいつか死んでしまうことも、ほんとはたいしたことじゃない。
たとえ世界が死に絶えてしまったとしても、それはたいしたことではない。
だからこそ、ぼくはお別れなんてのは後悔しないようにやりたいもんだと思うのです。
別に、小難しいことじゃないんだと思う。
最後まで楽しく、このクソみたいな世界に繋がって生きていたいと思う。
悲しいこともくだらないことも苦しいことも醜いことも、楽しくやりたい。
みんなで泣くときも、独りで泣くときも、楽しく。
とかね、いま残った甘いワインを家で飲みながら、思うわけです。
負け犬の遠吠えに聞こえなくもないけどねえｗ
480:とんがり
10/01/15 00:34:30 発信元:222.5.63.144
いいこと言うね…
私は言う資格なくて頭を抱えるしかなかった
助かった
481:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/15 00:35:11 発信元:123.108.237.28
閉店間際、中本の店先を覗けば行列なし。
入店してタンメンを注文。
辛くもなければ、可もなく不可もなし。
蒙古タンメンにすべきだったと後悔。
臨席の連れ、北極ラーメンを食す。
いと辛し。
482:ざんげちゃん
10/01/15 00:48:39 発信元:210.153.84.71
>>480
そんなことないですよ、とんがりさん。
こういうのは資格の問題ではなくて、気づきの問題です。
気づきは突然のプレゼントみたいなもんかも。
努力してわかるようなもんでもない。
だから、気づいたものは大事にしたほうが良いです。
483:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/15 01:09:23 発信元:123.108.237.27
今夜は山口のお酒、獺祭をひたすら飲んでいました。
理由は特にありません。
以前気まぐれに買って、家にずっと置いてあったからです。
家飲みに日本酒はあまり向かないなと思いました。
やっぱり焼酎か、ウィスキー。
ウィスキーやブランデーのような洋酒も、グラスまでこだわりだすと奥が深そうな世界ですね。
昔仲の良かったバーテンさんに、
バカラやラリックのキレイなグラスでお酒を飲ませてもらったのを思い出します。。
484:ざんげちゃん
10/01/15 01:41:26 発信元:210.153.84.70
うわ、獺祭か。いいお酒飲んでますね。
濁り系ですな。
昨年、しゅわしゅわ微炭酸の獺祭を飲みました。
日本酒も温度管理で味が変わるもんらしいですからねえ。
ワインと同じで。
あと日本酒は、ワインよりも肴次第な感じがあります。
正月に買った干くちこで、日本酒飲みたくなってきたなあｗ
いま酒はクロウとボルスとウォッカしかない…
485:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/15 01:58:21 発信元:123.108.237.22
>>484
去年の年末は、お馴染みの料理屋さんの最終営業日に常連さんが集まって、日本酒祭をやりましたよ。
梵の超吟に黒龍の石田屋、十四代の龍泉まで飛び出したりして、
木箱入りのお酒のオンパレード・・
おかげさまで日本酒に関しては舌が贅沢になりすぎちゃいましたけど、
年に一度はそんな日があってもいいかなと。
いつかどこかでワイン祭もやってみたいな～なん思いますけど、
さすがに値段が桁違いになりそうで怖いですねぇ。。
486:ざんげちゃん
10/01/15 02:10:11 発信元:210.136.161.232
ぼくも知り合いに酒屋さんがいて、年に一回くらい飲み比べ会をやってます。
しゅわしゅわ獺祭もその時に飲みました。
和食屋さんで飲む日本酒は、やっぱり美味いです。
ワイン会も予算と人数で調整したらいいんですよｗ
１５人で５万ずつ出したら、６０年代クラスのかなりなヴィンテージが持ち込めるけど、
それはなかなか難しい。
しかし5000円ずつでも、１本トップにヴィンテージを据えて、あとは新しめの美味いワインを揃えれば
かなりボリュームがでます。
日仏会館なんかのワイン会はそんな感じだし、
一度行かれてはどうでしょうかね。
すごく勉強になります。
487:ざんげちゃん
10/01/15 02:13:47 発信元:210.153.84.75
ぼくもあと少し仕事をして、寝ます。
明日は、午前中仕事を少しして、午後から出かけます。
少しウォッカが効いてますｗ
おやすみなさい。
488:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/15 02:33:40 発信元:123.108.237.22
そっか、なるほどー。
人数次第では手頃な値段のワイン会でもかなり楽しめるんですね。
面白そう、今度是非参加してみたいです。
ざんげさんは明日から旅立つんですよね。
いいなぁ、どこに行くのかな～
旅のお話楽しみに待ってますね。
おやすみなさい。
489:とんがり
10/01/15 05:25:29 発信元:222.5.63.145
去り際だな…
人生板がざんげちゃんという人材を得た
それを見届けただけで以て瞑すべきだな
490:ざんげちゃん
10/01/15 08:04:13 発信元:210.153.84.177
おはようございます、とんがりさん。
なんというか、勝手にバトンを渡されても困りますぅｗｗ
ぼくは基本的にオカ板のざんげちゃんです。
まあ、最近はシベリアも気に入ってきましたが
（七誌であちこちスレを渡り歩いています）
残念ながら、ぼくは人生相談板に帰属意識がありません。
ので、お受けできかねます。
そもそもぼくは牽強付会というか我田引水というか、
外界のいろんなことを自分に都合の良いようにひっぱってくる人間です。
なにかたとえを出してさも普遍性があるように語っていることも、
内心、そんな普遍性がないことは自覚しています。
語るというよりも騙るほうが強いのです。
（そういう牽強付会さってのは、たしかにチャーチル的ですね）
とんがりさんの、その屈折したストレートさ（ほかに言葉が思いつかない）ってのは
むしろ人生相談という板の性格にはあっていませんか？
ぼくはオカ板で（他人からは不毛に見えるかもしれませんが）愛のある罵倒合戦をしているほうが
自分のキャラクターに合っているように思います。
491:ざんげちゃん
10/01/15 08:37:43 発信元:210.153.84.81
旅行はスペインを中心に行きます。
ほんとはマドリードから南下して、グアダルーペやポブレーの修道院を巡り、バルセロナ、イビザと考えていたのですが、
ちょっと予定を変えて、マドリードからサンティアゴ・デ・コンポステラ、ポルトガル、最後にイビザにしました。
せっかくなのでマドリードからサンティアゴ・デ・コンポステラまでは
回り道をしながら古い修道院を見てまわろうと思っています。
予定を変えたのはくだんの友人のためです。
友人はキリスト教徒でねえ。
けっして熱心ではないんですが、こういう状況ではそれなりに信仰が役に立つらしい。
サンティアゴ・デ・コンポステラに自分の髪を持っていって欲しいのだそうです。
どっか適当に埋めて来い、ってね。
地名のコンポステラってのはカンプス・ステラーエ、つまり「星の原っぱ」を意味します。
巡礼者を星にたとえたものです。
十二使徒のひとり聖ヤコブの墓の上に大聖堂が建てられています。
ここを目指して、世界中から巡礼者が集まってくる。
ぼくはキリスト教徒でもなく、信心なんてありませんが、
たぶん長い時間大聖堂の中でお祈りしたりするでしょう。
そのときに地球の裏側にいる友人のために泣いたりするのかもしれません。
あ、あ、あ、何を言いたいかというとですねえ、
こういう経験にはけっして普遍性がないのです。
小さな人間の小さな自己満足に過ぎません。
吹けば飛んでしまうような、意味のない行為なんだと思う。
でもね、これは戦いです、それなりに大切なものを賭けて行う戦いだと思っています。
とかね、細野さんの曲を聴きながら考えていたのです。
Haruomi Hosono 'Live' - Stella
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
492:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/15 11:36:12 発信元:123.108.237.26
素敵な旅行ですねぇ。。
美味しい料理や変わった食べ物、お酒なんかもイロイロ味わってきてください。
いつ頃までのご予定ですか？
帰ってきたら、またカキコミしてくださいです。
493:ざんげちゃん
10/01/15 13:42:06 発信元:210.153.84.78
>>492
基本的にシーズンオフなので、観光客も少ないでしょう。
イビサも大きなクラブはほとんど閉まっているはずですしね。
まあ、その分のんびりできると思いますが。
今回は地方のホテルに泊まることが多いので、
土地柄のわかる食べ物が食べれると思います。
レオンに行くことにしているので、ボティーリョとかモルシーリャとか楽しみです。
山も海も行くし、シェリーの醸造元にも行こうと思っています。
ポルトガルにはポートワインもあるし、甘いものが美味しいらしいし。
楽しみです。
２週間ちょっとを予定していますが、
イビザの居心地がよければマックスで３週間くらいはいたいなと思います。
じゃあ、行ってきます。
494:ざんげちゃん
10/01/15 13:53:50 発信元:210.136.161.235
とんがりさん、しばらく留守をするのであなたのために燃料を残していきます。
友人にこないだ書いた長い長いメールの一部です。
個人情報は抜いたのでここに貼り付けてもよいでしょう。
ぼくととんがりさんは同じところもあるが、違うところもあるはずです。
それを探されてはいかがでしょうか。
+
幸せってのはどこからやってくるんだろうか。
それは突然のプレゼントのようなものなんだけど
、あっちゃんは、不幸だってそれは同じことだって言う。
だけどちょっと違う気がするよ。
だって「不幸をプレゼントする（プレゼントされる）」って表現はなんか変じゃないか。
不幸の手紙じゃあるまいし(-_-;)
エドモン・ジャベスという作家（というより詩人かな）がいる。
エジプト出身のユダヤ人で、フランスに移住したという複雑な出自のひとでねえ。
彼の本をすこしずつ読み進めているけど、とても難しい。
それは、トーラーの注釈書みたく断章で構成されたものであることと、
なにより言語というコミュニケーションの虚しさに絶望しながら、
なおかつ言葉に拠りながら何かを紡いでいこうとする
そのジャベスの姿勢の危うさ（と確かさ）によるものだと思う。
たとえば彼の『ユーケルの書』の冒頭にはこういう献辞が置かれているんだよ。
495:ざんげちゃん
10/01/15 13:56:51 発信元:210.153.84.170
”おまえは自分が生きているのかどうか知らない。おまえは生きているのだ。
道は時間のなかでは短く、われわれの腕がいだく空間のなかでは長い。
心はよいものである。
われわれの愛はひとつの島である。海は野である。
パンは良いものである。
秩序は樹皮のなかにある。樹は風に狂う。
地面は良いものである。
巣から遠くにあるおまえの眼。波紋は静けさのなかでは強い。
われわれは、われわれが存在するであろうところにいるのだろうか？
明日は良いものである。”
よく比較されるのは、たとえばモーリス・ブランショだけど、
ブランショとは違った道を歩んでジャベスは書いている。
彼の絶望はもっと深いんじゃないかな。
かといって、パウル・ツェランのように言語を切り刻んだりもしない。
それは彼が幸福や愛の実在を信じているからだ。
ジャベスはセーヌ川に身投げしたりしなからね。
496:ざんげちゃん
10/01/15 13:59:47 発信元:210.153.84.86
ジャベスによると、人間は本質的に「流浪の民」であり、「亡命者」であり、
「遺棄された子どもたち」であり、「みなユダヤ人である」ってことらしい。
この感覚、あっちゃんにもわかるだろう。
ジャベスの思想は砂漠に根ざしたものだと思う。
グノースティコイは、世界は悪しき造物主ヤルダバオートによる悪意の元に造られたと考えた。
だから人間は砂漠の中を彷徨しなくてはならない。
自分たちのことを「根のない葡萄の木」と呼んだ。
ジャベスはユダヤ教の影響下に書いているけど、
彼のテキストはどこか、砂漠を彷徨するグノースティコイたちを思い起こさせないか。
しかし、同時にそこには、
言語（これは神がひとへ贈与した不完全極まりない道具なんだけど）に絶望しながらも、
それが懸命に表そうとする「対象」への信頼が表明されているんだよね。
497:ざんげちゃん
10/01/15 14:02:31 発信元:210.153.84.178
「おまえは自分が生きているのかどうか知らない。おまえは生きているのだ。」
「心はよいものである。」
「明日は良いものである。」
結局こういう言葉は呪文のようなものかもしれない。
ぼくの口癖「大丈夫、大丈夫」みたいに。
ときどきそれは空虚に響くかもしれないけど、
そう呟いている限り、幸せを放棄しているわけではないんだもんね。
ここは茫漠とした砂漠なのかもしれないが、
空はあるし、風も吹く。
それが酷薄で、流謫の民から全てを奪い尽す苦しみを与えるものであっても、
命が尽きてしまうということではなく、
心をなくしてしまうということでもなく、
明日が絶えてしまうということでもない。
498:ざんげちゃん
10/01/15 14:03:48 発信元:210.153.84.234
オレらは、とっくの昔に「アルビオンの岸で焼かれる子ども」たちだったんだろうなあ。
ブレイクの詩にあるだろう？
”「どんな者も おのれほどには 他を愛せず
また おのれほどには 他をうやまわない
また 思想にとっては おのれより偉大なものを
知ることは 不可能だ
だから 父さん どうしてぼくが ぼく以上に
父さんを またはぼくの兄弟の誰かを 愛しえよう？
ぼくは父さんを愛してはいる 戸口でパン屑をついばむ
あの小さな小鳥を愛する 程度には」
そばに坐って 少年の言葉を聞いていた司祭は
身をふるわせて憤り 少年の髪をひきつかみ
小さな上衣ごと 少年をつれて行った
居あわせた者はみな 司祭の心づかに感激した
499:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/15 14:04:50 発信元:202.215.74.49
>>491
バルセロナは楽しいところですよ．治安も改善してますし，観光客のあしらいに慣れてます．
無限に続く古びた石畳の両わきを固める数限りないカフェとお店は魅惑的でした．
でも，名の知れた観光地よりも，地中海沿岸の小さな町を電車で巡ったほうがよほど楽しかったですね．
案外と英語が通じないのは困りものでしたが．パエリアよりエスカリバーダが美味しかったです．
ご友人がお悪いのですね．お若いでしょうに無常なことです．
500:ざんげちゃん
10/01/15 14:07:29 発信元:210.153.84.176
高い聖壇の上に立ち 司祭は言う
「見よ！ なんたる悪魔がここにいる！
理性を審判者におし立て
わがいとも聖なる神秘を裁く者が ここに」
泣き叫ぶ少年の 訴えはきき入れられず
泣き叫ぶ父母の 嘆きもかいなく
少年は シャツ一枚にまで着物をはがされ
鉄のくさりに 縛りあげられ
神聖な場所で 焼かれた
それまでに多くの者が焼かれた その場所で
泣き叫ぶ父母の 嘆きもかいなく
こんなことがアルビオンの岸で 今も行われているか？ ”
そうだとしても、だよ。
そうだとしても、それがいったいどうしたというのか。
ぼくらは苦々しく笑うしかないし、
きっとブレイクも「無心の歌・有心の歌」を苦虫を噛み潰し笑いながら書いたはずだよね。
501:ざんげちゃん
10/01/15 14:09:02 発信元:210.153.84.180
いや、まあそんなに重く考える必要は無いね。
きっと。
今日だってそうじゃないか。
苦しいことがあっても、見方を変えれば楽しいことでいっぱいだ。
どんなときでもぼくらは自由だろう？
砂漠の民であるということは、どこにだって行けるということだ。
全ての方向へ。
キャラバンを組織して砂漠の海を渡っていく。
ほんとはあっちゃんも知っているように、人間には神さまはいらない。
造物主もいらない。
ぼくたちはぼくたちの大事にしているものだけを信頼していたらいいんだろう。
もういちどジャベスの献辞を読んでみたらいいよ。
砂漠を渡るキャラバンにふさわしい。
目の前にあるものを信じられたら、それでいいんだ。
+
ではとんがりさん、行ってまいります。
502:ざんげちゃん
10/01/15 14:16:02 発信元:210.153.84.70
>>499
どうもどうも、こんにちは。
最初はバルセロナ周辺を考えていたのですが、今回はルートを大幅に北寄りにしました。
冬のバスク料理を食べてみたかったので、
フランスからピレネーを越えてバスクに入って、
サンチャゴ・デ・コンポステラまで海岸沿いにとも考えましたが
プラド美術館に行きたかったのでマドリードを起点にしました。
あんまり観光客のうろうろするルートではなさそうで、
英語も通じにくそうなんだけど、まあ、なんとかなるでしょう。
死ななきゃいいですｗ
闘牛もシーズンオフだし、純粋に食べ物と美術系の旅行になりそうです。
まあ、マドリードでノイズ、ポルトガルでファドなど聴いてきたいと思っています。
なんだかとんがりさんが元気ないのですが、ケアしてくださいまし。
ではでは。
503:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/15 16:04:34 発信元:126.113.120.66
矢野顕子の「ひとつだけ」聞きながら
ざんげちゃんの書いたの読んでたら泣きそうになった
こんなメールを書ける人がいるのか
こんなメールを送る友達を持った人がいるのか
ざんげちゃん、気をつけて行ってきてください
504:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/15 18:51:11 発信元:123.108.237.28
かくして、ざんげさんは海外へ旅立っていった。。
今にもあの世へ旅立ちそうなとんがりさんを一人九州に残したまま。
果たして彼の生活は立て直されるのか、
今後のセンセイとの関係も注目されるところであるが、
全ての命運を握るのはとんがりさん自身なのである・・
505:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/15 19:22:05 発信元:220.25.60.28
先生はとんがりよりくまのほうが大事だし、
ざんげは優雅に外遊するほど余裕があってもとんがりには1銭も出す気はない。
非情なプチブルに純情をもてあそばれただけのとんがり。
506:とんがり
10/01/15 20:50:58 発信元:222.5.63.142
とりあえず腹拵えだな
ざんげちゃんの離脱は痛いが、もとより有り得ない類の期待なんだ
ただ、書き手としての優秀さを考えると
苦境どうこうは置いておいて、こっちに引き付けておきたい人物ではあるね
お友達からのメールの話は私も感銘を受けたが、
人間はしがらみの絡み具合がおのおのおのずと違うものだ
美しく心のなかで同意したい理想論として
銘記しておきたいね
旅の無事を祈りたい
507:とんがり
10/01/15 21:03:22 発信元:222.5.63.141
まずはインスタントラーメンだ
今日は日清のチリトマトにしてみるか
508:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/16 01:31:07 発信元:123.108.237.22
最近食べ物がインスタントばかりだね・・
たまには八百屋さんで買ってきたトマト丸かじりとかしようよ。
509:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/16 02:18:29 発信元:202.215.74.49
>>505
くまのが大事って何をどうして．
非情なのは認めますが．
トマトも最近はやけに美味しいものが増えましたね．
しかし冬に暖房なしでトマトを食べるのは軽い拷問でしょうよ．
510:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/16 02:36:13 発信元:202.215.74.49
小沢もさすがに終わりでしょう
絵にかいたような百日天下でしたなぁ
いまは入院先の選定中だな
はっはっは，じつに愉快だ
511:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/16 02:36:27 発信元:123.108.237.26
まあ、それなら少し温めて食べればよいでしょう。
そういえば、ミカンを電子レンジでチンして食べるとほっかほかで風味が増すんですよね。
寒い時にオススメします。
512:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/16 03:01:36 発信元:202.215.74.49
みかんほかほかにして美味しくなるんですか！
想像つきません．
試しにやってみたいような．．．みかんを無駄にしたくないような．
513:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/16 03:34:11 発信元:123.108.237.29
いや私も最初は半信半疑でしたけど、ある先輩から教わりまして。
やってみたら不思議といけるんですよこれが。
まあどちらかと言えば普通に冷たいミカンの方が私は好きですけど、
寒い場所ではほかほかミカンもいいなと思いますね。
514:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/16 03:37:45 発信元:202.215.74.49
ならば実食あるのみです
515:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/16 04:02:15 発信元:123.108.237.25
ざんげさんは旅立っちゃうし、とんがりさんは元気ないし、何だかなぁ・・
ここは一つ、久々にみならいセンセイの講義でもお願いしますよ。
私的には１８世紀の数学史のお話が聞きたいです。
ドニ・ディドロという人が１８世紀に数学は絶頂を迎えるなんて予言したそうですね。
まぁ実際は全然絶頂なんて来ずにその後も発展は続いたわけですけど、
そんな予言をさせるような勢いが当時はあったんだろなって思うんですよ。
歴史的な流れみたいな話に疎いもので、よろしければヒマな時に少しずつでも、
解説していただけると幸いです。。
516:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/16 08:12:06 発信元:61.117.80.21
イビサ島のおかまの写真集がなぜだかうちにあるな。
ざんげもおかまに掘られてしまえばいいのに。
517:とんがり
10/01/16 09:23:42 発信元:222.5.63.140
私はなんもない薄っぺらい人間です
先生やざんげちゃんのやりとりを見てたら、
別に私いらないよなあと思いました
だって何にもないんだもん
テーマを見つけたらギュッと煮詰めて投げかけるのが好きです
でも、反響なんかない
だから逆に問いただす必要性を感じてしまう
私の名前を出す必要性がどこにあるのかと
もう ほっといてくれないかな
書き込まないと元気がないとか言って惑わせないでくれないかな
あなた達と話してて、ああ楽しいと思えない私に
そんな形でプレッシャーかけられても
正直困るんです
私自身がつまんないから
もう降りたい
苦痛だ
518:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/16 11:43:04 発信元:123.108.237.28
苦痛なら降りていいんですよ。
身を滅ぼしてまで、生活を犠牲にしてまでここに居てほしいなんて誰も言いません。
全てはあなた自身の問題ですから。
はっきりと、あなたの答えを聞かせてください。
もう、いいの？
519:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/16 14:46:20 発信元:61.117.80.21
さんげのスノビズムにはみ～のの的な露悪的なもの感じるな。
520:とんがり
10/01/16 15:51:49 発信元:222.5.63.133
>>519
それはあんたが知恵でなく知識の信奉者だからだよ
ざんげちゃんは難しいことは何も言ってない
難しそうに見えるだけで、本人は分かりやすく伝えようとしてる
やっぱり、まだ頑張ろう…
521:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/16 16:02:53 発信元:220.25.60.28
ざんげがやってる事ってとんがりが言うほど偉いのかねえ？
ただ知識自慢と金持ち自慢してるだけじゃん。
とんがりには信念というものはないのか？
ざんげが目障りなら、叩いて追い出そうという気概もなくなったのか？
522:とんがり
10/01/16 16:15:10 発信元:222.5.63.141
別に目障りではないがな…
あの人は完全に自分の世界観の殻に閉じこもってるタイプの
知識人ではないと思う
そういう傾向性を言うなら、人生板雑談スレの連中や、
糖質とかのほうがまだヒドかった
523:とんがり
10/01/16 16:23:16 発信元:222.5.63.140
先生やざんげちゃんはただ単に社交性の幅が広いだけだと言うかも知れないが、
私が酒に酔ったような無様な自意識を振りまいても、
逸らすことなく柔らかく受け止めてくれた
こんな私に一目置いてくれてるように思えて、悪い気はしないよ
私なんか人生板では長いこと、くまや死のうと同列の
道端の犬の糞扱いだったからさ…
媚びてるってのとは、少し違うんだよ
524:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/16 16:24:50 発信元:61.117.80.21
そうでもないだろ、人肉なんかよりは愛されてたよ。
525:とんがり
10/01/16 16:31:12 発信元:222.5.63.133
うーん…
愛の深さは数の問題ではないからな…
私は確かに全くの孤独ってわけじゃなかったよ
526:とんがり
10/01/16 17:21:20 発信元:222.5.63.131
電子レンジが手に入ったらみかんをチンしてみよう
確かになんとなく美味しそうな嬉しい予感がする
そこだけ春のような
私はトマトが大好きで最近はももたろうをストーキングしてるが、
プロフェッショナルって番組で有機栽培農家に密着してた回で、
実況スレにももたろうの悪口がたくさん書かれた
いつから野菜は甘いものになってしまったんだ、とね
これと同じような意見はむかし職場で聞いたことがある
その人は青いトマトが食べたいのにどこにも売ってないとボヤいていた
なるほど、人間と言うのは無いものねだりに違いない
私もそれからというもの、たまに無性に青臭いトマトが欲しくなってしまった
だが無論そういうトマトは欠陥品として、滅多に市場には出回らない
気付いたらわざわざ不味いトマトとの出会いを求めてる自分がそこにいる
品質向上が決して嗜好を満たすことがなく、
嗜好を誘導し限定してるだけのように思われて、
なんだか人間の努力や営為と言うものが、はかなく思われる
そんな私はももたろうが大好きです
527:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/16 17:26:49 発信元:61.117.80.21
くじらなんて不味いのにさも旨いようなプロパガンダ流したりな。
528:とんがり
10/01/16 17:37:02 発信元:222.5.63.134
くじらは捨てるとこないってんで、
畝須ってのを食ってみたが
あれは確かに大したこたあ無いな
もしかしてヒゲかなあ
まあだったらヒゲまで旨くあれってのはくじらに酷だな 笑
529:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/16 18:13:12 発信元:123.108.237.22
>>526
そうですか、まだ頑張るんですね。。
コンビニかどこかの公共施設で電子レンジ自由に使えるところないのかなぁ。
ざんげさんは確かに、単なる知識だけじゃない、一本太い筋の通った知性みたいなモノを感じますよね。
知識もハンパじゃなさそうですけど・・
とんがりさんの人材発掘能力にも脱帽ですよ。
530:とんがり
10/01/16 18:25:39 発信元:222.5.63.137
>>529
もう少ししたら春ですから頑張ります
私はピップエレキバンみたいにある種の癒やしの磁石なのかも知れません
そうとでも解釈しないと今の厚遇が理解出来ない
自分に何かあるんだと認めてやってもいいような気がします
ざんげちゃんや先生は、噛んで含めるってことを知っている
そこが大好きです
魔王さんもそうだったが、あの人は、人間として不実な面があるから
如何に優秀であろうと結局はそこでしくじってしまった
しかし彼らは、ＡはＢだ、だからＣになるんだ式の上滑りな文体ではなく、
わからない用語をもっとミクロに噛み砕き説明できる度量を持っている
もっと言うと、他人を馬鹿にするために勉強してる人達じゃないって気がする
だから、好きなんだな
531:とんがり
10/01/16 19:13:45 発信元:222.5.63.133
うん
小沢はもう終わりだな
やっとこいつの醜いツラを見ずにすむ
危なくなったらアピール、
えらそうな時は奥でふんぞり返る
典型的なバカ以外の何者でもない
剛腕？
ははは、そりゃ必死にもなるさ
あんな真っ黒なツラしてりゃ
532:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/16 19:51:03 発信元:123.108.237.27
>>530
とんがりさんは確かにどうしようもないなぁって思う面もあるんですけど、
不思議な求心力がありますよね。
センセイにしてもざんげさんにしても、見識だけでなく誠実さも併せ持った人達が周りに集まる。
あれだけとんがりさんがハチャメチャやってても結局は見捨てない・・
魔王さんには誠実さなんて期待しなくて正解でしょうけど。
私もトマト好きですよ。事あるごとにトマト料理を頼みます。
昔ながらの青臭いクセのあるトマトが好きなヒトは意外に沢山いますね。
私もその一人ですし。
今のよくある甘くて口当たりのいいだけのトマトは物足りません。
533:とんがり
10/01/16 19:59:25 発信元:222.5.63.135
魔王は人間が薄い
あれじゃあ論外だ
さて、ももたろうは高知がメッカのようだが
なぜあんなに甘いのかには ちゃんと理由がある
浸透圧だ
534:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/16 23:10:49 発信元:202.215.74.49
私がとんがり君から得ているものは癒しとは少し異なっていて．．．何だろう？
言葉にしにくいのです．無理に言葉にすると死ぬ類のことでしょうな．
どちらにせよ他者からは得られない何かしらを得ています．
一郎君が窮地に追い込まれてからは毎日嬉々としてニュース見てますよ．
wikipediaみたら一郎君は日本の曹操らしいぜ？あはははは．
魔王さんと話すのは楽しいけどね，緊張感があって．
まぁ，あまり話してもらったことはないけどね．
535:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/16 23:23:45 発信元:202.215.74.49
>>515
数学史にについては私もまったくもって疎いです．
ドニ・ディドロといったら百科全書派の彼ですね？
そんな予言をしてるんですね．
量子力学の始祖のひとりにディラックという得意な学者がいるんですが
彼が物理学を志したときにも，指導教員から「物理学には面白い問題はもう残ってないよ」と
断言されたそうですよ．
536:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/16 23:31:30 発信元:202.215.74.49
ああああ何か忘れてると思ったらミカンだよミカン！まあいいや．
ところでとんがり君，いまの懐具合を戦国時代にたとえるとどのあたりですかね．
高松城の水攻めですか？
537:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/16 23:39:18 発信元:219.125.148.12
三木城の篭城戦くらいだろうな。
538:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/16 23:42:05 発信元:202.215.74.49
ということは，あと20ヶ月はもつわけですな．安心至極．
さてさてお茶でも啜ってこよう．
539:とんがり
10/01/17 00:37:17 発信元:222.5.63.140
冗談抜きで投資を求めます
540:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 02:48:38 発信元:202.215.74.49
またまたご冗談をｗ
541:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 03:57:29 発信元:220.25.60.28
知らなかった…
ざんげちゃんってそういうアニメのキャラがいるんだな…
542:とんがり
10/01/17 04:20:57 発信元:222.5.63.144
それが何か大発見なのかねえ…
目の付けどころが相変わらず糞だよねえ
543:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 04:43:31 発信元:123.108.237.21
まぁとんがりさんは、魔王さんなんかを頼ろうとはしないことです。
ただ面白がって遊び半分に絡んでくるだけで、親身になったよなそぶりを見せても、
結局はとんがりさんが野垂れ死のうと何とも思わないような人でしょうから。
ざんげさんや、センセイとの絆を大切にしてください。。
544:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 04:52:11 発信元:123.108.237.28
>>535
そうですか、、センセイの講義を一度生で受けてみたかったのですが・・
それにしても、自然というか、この宇宙って、
常に人間の想像力の限界を遥かに超えて未知のフロンティアが次々と溢れ出すようにできてるんですね。
それこそ本当の意味で神様の恩恵なのかもってふと思いますよ。
545:とんがり
10/01/17 05:25:10 発信元:222.5.63.142
>>543
なにすねてるんだよ…
ほんの冗談じゃないか
ちゅ…
546:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 05:59:58 発信元:123.108.237.28
な、なにをーー！！
547:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 06:26:58 発信元:124.146.175.133
ざんげちゃん、いないのか…
はやく帰ってきて欲しいな
ディドロとか詳しそうだし
とんがりは、シベリアに来てなんか柔らかくなった
相談板にいた頃より好きだな
548:とんがり
10/01/17 09:43:07 発信元:222.5.63.136
脆弱な自我にまとった強がりの膜なんて、
タイガーマスクのマスクよりも剥がれ易いよ
私はもう何年も前からこれを溶かし始めてた
というか、ネット始める以前に自信なんか吹っ飛んで打ちひしがれてたさ
死にたいが死ねないので自分をもて余して、
父親に携帯購入させる引き換えに、ドリキャスとネット接続を無料で手に入れた
そして、遅からず２ちゃんねるを知ったわけだが、
私はほぼ廃人と言っていい状態だった
人を見下したようなスタンスは、学歴などのバックグラウンドのない、
その場しのぎの薄っぺらい芸当でしかない
突っ込まれれば簡単に降参するしな 笑
私は最初っからそんなもんだった
これが、何度ダウンしても立ち上がる不死身のチャンプの真実の姿だ
まあ、隙だらけなのは認めるが、全く取り柄がないとまでは、
自分を卑下するつもりはないがね
549:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 10:04:57 発信元:210.153.84.176
いや、>>547が言うとおり、
あんたここで丸くなった気がするわ
なんかあったんか？
いーことだけどさｗ
550:とんがり
10/01/17 10:24:24 発信元:222.5.63.133
今のオンナがよくしてくれるからな
それも関係あるかも知れんね
確かにむかしは、もっとグサグサ行ってたように思うが
なんと言うのかね、自分の胸に相談してみると、戦いに目的を探そうとしてるようだ
例えば、美しさのためだとか、大切だと思う人に安心を与えるためだとか
要するに、私は弱くなったようだよ
弱い 弱すぎる
生きたくて仕方ない自分は、無防備で叩いて破壊する意志にも欠けていて、
馬鹿デカい案件では役に立ちそうにないね
こいつは使えない 笑
今日したいことは…
美しい歌に触れたい
551:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 10:36:34 発信元:210.136.161.194
あんたそんなに素直だったっけｗ
でも、なんか安心できるわｗｗ
552:とんがり
10/01/17 10:44:44 発信元:222.5.63.142
私はいつも自分にだけは素直だったよ
意地やら面子でねじ曲げた真実だけは、生まれつき受け付けないタチでね
君らは煙幕が描いたビジョンに恐れてただけさ
素直だから 笑
少し眠る
553:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 10:47:51 発信元:210.153.84.69
煙幕がないと、昔は嫌いだったあんたが好きになれそうだｗ
それで金さえせびらなければなーｗｗ
おやすみー
554:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 13:03:14 発信元:61.117.81.210
>>549が旅立ったはずのざんげと同じホストな件ｗ
555:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 13:22:56 発信元:210.153.84.179
>>549
お前、ここ見れ
同じ奴はいっぱいおる
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
多分ざんげはドコモ使いだろなあ
俺も同じたが
大丈夫か？お前
556:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 13:29:01 発信元:210.153.84.70
>>554
だたorz
557:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 14:02:46 発信元:61.117.81.210
人生板に湧いてる異常なざんげマンセー名無しとか自演じゃなきゃなんだっつう。
558:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 14:06:48 発信元:210.136.161.227
ほんとだね…
で、ざんげはいくつアカ持ってるのかねえ
携帯からは書き込みできないから、それと別に５くらい？
すげーなｗ
金持ちだからなー、ざんげは
559:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 14:18:24 発信元:210.153.84.72
静岡のー、あんたも規制中なの？
仲良くやろーよー
560:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 15:49:51 発信元:203.179.82.33
※この静岡県民は相談板で通称「金融屋」と呼ばれる粘着質なサブカルヲタです
参考
「mooN金融屋一代記」
静岡の僻地出身。
容姿はオフ会参加者によれば小太りでキツネ目の小男とのこと。
ファッションセンスもどこかズレており、オフ会に出席した女子達に笑われてマジ切れした過去あり。
思春期を典型的な負け組みとして過ごす。
地味な青春時代の情熱は、ほとんどが読書に費やされた。そしてヲタの世界にのめり込む。
しかし暗黒の青春の只中で、怨念とともに蓄えられたその知識が、２ちゃんとの出会いによって日の目を見る。
これが彼の人生の転機となった。
顔を見せずに思うまま自分を表現できるネットとはかくも素晴らしい居場所か。
不器用に一本指でキーを叩くさえない現実の姿も、掲示板のレスとなればたちまち知識溢れる華麗な紳士へと変貌する。
しかし恵まれない青春時代の影はいまだ根強く尾を引いており、
２ちゃんでの彼はその反動から女にモテることに異様な執着を見せた。
人生相談板の迷えるメンヘル女をカモにして、さり気なく近づいてはその弱った心に付け込み、
彼女達が好意的な反応を見せればモテたモテたと大はしゃぎするのであった。
つづく
561:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/01/17 15:59:39 発信元:203.179.82.33
※すぐにつまらないネタで他人をスキャンダラスに書き立てたがります
参考
「mooN金融屋一代記」 その２
そんなモテた回数を指折り数えることが彼の至福のひとときであったことは、
時折レスの端々に滲み出ている彼のモテ自慢を見れば大方察しがつくであろう。
もっとも、ネットの世界の成功をそのまま現実と錯覚して、
調子に乗ってオフ会にまで顔を出してしまったことは、当然ながら彼の評価にとってマイナスであった。
容姿のイメージのギャップはもちろんのこと、
カラオケのマイクを握った彼のあまりのだみ声と音痴ぶりに幻滅したという声も一部に聞かれる。
かつて人生板で良好な関係を築いていた、「ぃょぅ」のような大人の女固定でさえ、オフ会の後にはつい陰口で、
金融屋に抱いていた華麗なイメージが崩れてしまったと、率直な感想を漏らしたほどである。
ただ、このオフ会によって、彼が人生で初めて彼女を作ったこともまた事実である。
この時の彼の有頂天ぶりは実に酷いもので、客観的に見れば誰もが彼の容姿相応と思うようなオバハンを、
大塚寧々と称して自慢げに写真をアップしたために顰蹙を買ったというあの事件は、もはや人生板の伝説と化している。
これほど歪んだ色眼鏡で女を見てしまう彼の性格からして、その女性評はいい加減そのものである。
自分を慕って持ち上げる女をどれだけ贔屓目で褒め讃え、
逆に自分に靡かない、自分に批判的な女への不満や私怨がどれほどのものかは推して知るべしと言えよう。
つづく