なんでも相談にのるお7at SIBERIA
なんでも相談にのるお7 - 暇つぶし2ch70:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/20 08:19:51 発信元:211.127.2.43
>>68
siberia:ニュース速報[レス削除]
スレリンク(saku板)l50
まだdat落ちしていないみたいだけど。名称で探しても見つからない場合には、URLの一部で探せばいいのです。
今見たところは機能していますよ。

71:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/20 08:34:40 発信元:210.153.84.135
>>61
牛乳は骨の密度を強くするだけで
身長を伸ばすにはマシュマロなどのゼラチンが、まだ効き目があるそうです。
骨と骨の繋がりの部分を、ゼラチンは強く分厚くしてくれるとか。

ちなみに、運動したら筋肉がついて身長が伸びないというのは都市伝説です
いっぱい運動して、いっぱいご飯食べて、素敵な二十歳を目指しましょう。

72:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/20 08:51:11 発信元:210.153.84.42
>>68
ありがとうございます!

73:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/20 16:08:20 発信元:219.111.155.232
毎日無気力すぎる
どうすりゃ以前の魂が戻ってくるかな

74:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/20 20:15:05 発信元:211.127.2.43
>>73
・新しい目標を決めて実行する
・やろうとしていた目標を思い出してやりとおす
・音楽や映画等、自分が奮い立てるものを見聞きして、その時の想い(初心に帰る)を思い出す

自らの変化無しに、現状脱出は無いと思って下さい。悩んだ時、何かを犠牲にして何かを得る。
この取捨選択が常に付いて回る事を忘れないで下さい。

75:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/20 20:15:10 発信元:211.127.2.43
体調不良について、本日病院へ行きました。
まだ結論は出ていませんが、救命救急センター扱いとなり、現状では予断を許さない状況が想定されるとの事。
検査などにより、入院や緊急手術となった際には、暫く来れません。

可能性は低いですが、元より抱えていた良性脂肪種の破裂が考えられ、又、日本での導入はまだ少ない
小型カプセルによる小腸の検査も行う予定です。現在、松葉杖から車椅子に変わったという事も踏まえ、
少々投稿が少なくなる可能性があります。念の為お伝えしておきます。

ですが、私は恐らく自宅療養で済む範囲だと想定しています。投稿数が変わらなかったりしたら、重症ではなく
自宅療養で現状維持と考えて下さい。私としても、仕事に復帰してからのこの状況より、今起きて、むしろ
良かったと思っている位です。命への異常が考えられる程の危険な状態ではないと思っています。

76:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/20 20:21:30 発信元:221.187.20.147
気力なくした人達へ!
スポーツジム通う事をお勧めするぜ!
何かいいよこれ
体を動かすだけで人間は色々と活発的になるぞ
あといろんな人とも触れ合うし&体もスマート&チョイマッチョ
みたいになってくるしいい事だらけ、だまされたと思って気力なくした人
スポーツジムに通ってみるんだ!
人生変わるぜ?いやこれマジで

77:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/20 20:24:45 発信元:211.127.2.43
>入院や緊急手術となった際
これについて、投稿した理由を書いて置きます。
既に行う事を前提に、誓約書の提出を済ませてる都合上です。
痛みが激しく、モルヒネを希望した程でしたが、まだ結論が出ない状態ですので、鎮痛剤で和らげている状態です。
なので、支離滅裂な文章になっていた際には、そういう事情があると思ってくれれば幸いです。

他の方、お願いします。もしくは回答が付かなかった相談については、私が後ほど対応しますが、1日以内という
約束が守れるかは不明なので、その点ご承知下さい。

78:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/20 20:37:51 発信元:211.127.2.43
>>76
心身は常にバランスをとろうとするもの。そのアドバイスは的確だと思います。
体からアプローチ出来るなら、ベストだと思います。心にも良い影響を与える事になりますから。
体調が悪化した私が言うのもなんですがw

79:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/20 22:14:49 発信元:210.153.84.134
>>78
通りすがりのモンだけどお
お大事にだお
(`・ω・´)ノ

80:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/20 23:30:40 発信元:123.218.168.129
>>65>>69
ありがとうございます。
病院には行きました。

私の書き方が悪かったかもしれません。
現在、発症してから1年半経っています。
症状はとうに治まっているのですが、どうもこの病気は完治というものがないようなのです。
1年以内の再発率は9割と高く(自分は再発していないのですが)症状が出ていない時でも感染すると知って
後悔と今後の事について悩んでいます。


もうセクロスできないなんてつらいお(´;ω;`)

81:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/20 23:42:36 発信元:221.119.5.211
いじめと厳しい校則と激しい部活動で、疲れ切って以来、
5年ほど何もやる気が出ません。
記憶力も、集中力も、発想力も見事に落ちました。
勧められ、アトラクションパークに行っても、旅行に行っても、
何をどう楽しめばいいのか分かりません。
趣味もやる気が起きません。手先が器用な方らしいので頼まれれば、
かつて趣味だったものを代わりにやったりもしますが……
命令はこなせますが、自分では何もやる気が起きないみたいです。
最近は食事にも興味が徐々に無くなってきました。
しかし、これでも生きていることに、感謝しています。

82:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/21 04:11:20 発信元:211.127.2.43
>>80
その心配は有るとも無いとも言えます。
相手が虚弱体質だと感染して発症する事も稀にありますが、大抵は気にしなくてもいいと思います。
医者に聞いてみてはどうですか?

83:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/21 04:11:22 発信元:211.127.2.43
>>81
心療内科でカウンセリングを受けてみては?
又は座禅とかも推奨。宗教と関係なくやっている所で、自分を見つめなおす機会を作る事が重要かと。

84:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/21 04:54:29 発信元:118.6.239.205
内定がでないっす

勝率2/40

営業3年
リサーチャー2年

マーケに行きたい orz

85:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/21 07:20:16 発信元:118.8.146.202
>>59 >>60
ありがとうございます

斎藤さん、お大事に。URLリンク(homepage.mac.com)

86:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/21 14:20:16 発信元:210.136.161.49
The damage by the aerial request company occurs frequently.

More than this, What do you do so that the damage doen't spread?

87:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/21 15:17:47 発信元:61.116.220.198
>>84
転職活動中又は今までの経験から、どの分野でのマーケティングが得意でやりたい仕事なのかを旨く説明出来ていますか?
こういう研究を行なった結果、こういう可能性も考えられる為、御社でそれを実行したい等、アピール面が不足しているのでは。
実際に仕事をしている人のスレやサイトを探して、色々と参考になりそうな話題や材料を元に、職務経歴書と履歴書の見直しを。

内容で悩むなら、遠慮なくハローワークではなく役所で募集している転職カウンセラーの利用をお勧めします。
内容に限らず、求人動向から適切な面接での受答え方等、必要なサービスが要予約の無料で受けられます。

88:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/21 15:17:49 発信元:61.116.220.198
>>85
意味は分かりました。
私はあくまで実践して失敗を重ねて経験を積んできている叩き上げのタイプなので、真実に近い回答に近づく程に
自然とそれに基づいた回答をしていると思います。参考にさせて貰いますが、やり方は変えずに、徐々にという事で
ご了解下さい。

>>86
日本語でお願いします。訳しても、何を指すものか判りかねます。

89:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/21 16:26:19 発信元:58.98.107.153 BE:831801874-PLT(22627)
どもゝ
匿名で埼玉県警に通報してみますた
スレリンク(news4vip板:1番)+50+58


90:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/21 17:32:55 発信元:222.149.228.140
荒らしサイトに荒らされて
一言文句を言おうと、荒らしサイトの掲示板に書き込んだ友人が
メールアドレスを抜かれて晒されました
本人はメアドを記入した覚えは無いそうで、電話番号も抜かれているのでは?と不安そうです

そんな馬鹿な、とは思うのですが、IPだけでメアド、電話番号までばれてしまうものなのでしょうか
また、どう対処したら良いのでしょうか
知恵をお貸しください

91:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/21 19:13:28 発信元:210.153.84.75
3日前に受けた英検が自己採点したらスレスレで不安です、、、どうすればこのモヤモヤはとれますか?

92:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/21 19:32:23 発信元:61.116.220.198
>>89
こちらでも念押しで情報を入れておきました。
所轄に確認を取った所、全国に該当する同名の小学校全部に緊急通報が行なわれたとの事でした。
ご苦労様です。

93:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/21 19:36:16 発信元:61.116.220.198
>>90
プロバイダによっては、IPからメールアドレスが分かる場合もあります。
IPを調べた結果、通常使われるアドレスとは別に、割り振られたIDによるメールアドレスが分かる場合がありますが、
それ以上の情報は分からないと思って下さい。
私はそういう事情から、プロバイダメールは使用していません。常用出来るフリメをお勧めします。

但し、荒らし行為として通報されて、かつ訴えるという主旨で裁判所が認めた場合には、情報が開示されますが、
そこまでお金と労力をかけてやる程酷い投稿をしたので無ければ、応じる可能性は無いでしょう。

逆に荒らされた掲示板には、投稿者のIP情報を取得する様にして、投稿内容によって規制をかけ、それでも止まらない
場合、相手をISPに迷惑行為として通報する手段もあります。2ちゃんねるの規制と同じ手法を取ってみてはどうですか?

後は固定IPを使っている場合には、分かるようにはなっていますが、これは企業利用がほとんどだと思います。
自己紹介や他所の投稿で晒している場合には、分かってしまう事もあるでしょうが、意外と知り合いなどに悪戯や
恨みを持たれて晒されている事も有り得ます。ご注意を。

94:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/21 19:38:17 発信元:61.116.220.198
>>91
果報は寝て待てという事で。
全力を出した後は、気晴らしに他の事をして忘れた方がいいと思います。
今の段階で慌てても、何も出来ない事ですから。

95:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/21 20:18:42 発信元:210.136.161.226
>>94
そうですよね、レスありがとですm(__)m

96:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/21 21:57:15 発信元:219.163.5.181
洋楽板に「ダイソーから出して欲しい洋楽CD」スレ立ててくれないか
本文は50年代のソウルミュージックとかで

97:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/21 22:02:44 発信元:61.116.220.198
ちょっと雑談がてらですが。

毎日、2ちゃんねるには他人の実名や電話番号や住所を晒す投稿が後を絶ちません。
全件発見している訳ではありませんが、私がみているだけで毎日50件前後はあります。
新しい情報もあれば、毎回同じものもあります。前者はともかく、後者は規制という従来の運営の方法だけでは
収まりません。実名だけでも晒されたという方が居ましたら、こちらで相談を受けます。

黙々と通報だけしていても、被害者が被害を警察に訴えない限り、どうにもならないのです。
個人名をかかれたURLとかは書かなくていいので、そういう人は最寄の警察署まで相談に行って下さい。
1回で動かなくても、幾たびも続けば警察も動きますし、該当所轄で動かなければ隣接する所轄でも相談は可能です。
又、それでもダメな場合は都道府県本部に総合相談窓口があります。ここで逆転すれば結果として警察は捜査を
行ないます。諦めず、困ったらまず相談して下さい。ここでの相談時には、名前などを出す必要はありません。

98:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/21 22:04:15 発信元:61.116.220.198
>>96
スレ立て代行
スレリンク(siberia板)l50
こちらでどうぞ。スレがある以上、申し訳無いですがこちらで対応は出来ません。

99:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/21 22:11:11 発信元:219.163.5.181
代行スレあったのね
ありがとう依頼してきた

100:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/21 22:13:32 発信元:210.153.84.165
今日は体調がよさそうで一安心…かな?

ここに書き込む事は初めてだけど、あなたにいつ相談するか
判らないので、くれぐれも体は大切にね。

101:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/22 01:36:59 発信元:61.116.220.198
昨日・今日検査で、結果が来月、その結果でまた別の検査を予定しています。
明日の検査は、最悪は緊急手術になるかも分かりませんが、私にも分からない話です。
万が一そんな事になったら、家族がここに投稿します。

102:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/22 01:53:34 発信元:210.139.105.47 BE:1247702876-PLT(18100)
>>101
へ? 斉藤さんご本人がですか?
大丈夫ですか? 養生してくださいな

103:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/22 01:54:14 発信元:219.75.242.3
無理しないで、と言ってもあなたはするんでしょうねw
とりあえず休めるときは休んでください

104:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/22 01:58:33 発信元:210.139.105.47 BE:267365333-PLT(18100)
>>97
ま、削除要請案件になるくらいのレスで警察に相談中とレスした上で削除依頼すると
証拠保全として、押し印のある証書をしかるべきサーバーで晒さないと消してくれなくなるんだ。


105:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/22 08:18:35 発信元:61.116.220.198
>>102-103
>>77の通りです。
今日の検査は、状況から事前に言っておいた方がいいかと思っただけです。

106:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/22 08:18:37 発信元:61.116.220.198
>>104
あぼーん後でもログ堀は可能なので(時期の問題はありますが)、削除依頼を済ませてから警察へいけばいいんです。
これは確認済みなので、順番さえ間違えなければ問題ありません。

107:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/22 08:26:51 発信元:61.116.220.198
>>106の追加
尚、私の通報情報は運営には伝えていないので、該当者が居たら、その投稿をURL・スレタイ・日付やID・投稿内容を
印刷しておいて、重要削除依頼→実行されてあぼーん後に警察という手順で問題ありません。
投稿者のログ堀は、警察からの依頼で運営側で実行可能です。

その前に、複数回コピペされてた場合、運営板見ていると焼かれている事もあるので、その時点で警察経由で
ISPに直接照会をかければ相手が判明します。携帯からの投稿という事も多いので、その場合相手は2ちゃんねるへの
投稿を永久に封鎖された挙句に警察のお世話になるという形になるかと思います。

108:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/22 11:23:10 発信元:222.149.228.140
>>93
レスありがとうございます
友人は現在、荒らされたHPを閉鎖し、mixiオンリーでやって行くそうです
アクセス禁止にしても、また違うIPで荒された様で、パスクラされるよりは、と閉鎖してしまいました
ホームページのレンタル元には連絡したそうなのですが、ISP?とはまた違うのでしょうか?

電話番号まで抜かれることは無いんですね
安心しました
本当にありがとうございました

お体悪くされている、との事で心配です
ゆっくり静養されて、一日でも早く元気になってくださいね
お大事に

109:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/22 18:21:15 発信元:124.100.255.189
規制について相談したものです。
解除されました^^いろいろおしえてくださってありがとうございました!


110:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/22 18:30:57 発信元:222.145.47.137
www

111:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/22 19:14:24 発信元:61.116.220.198
>>108
いえいえ、こちらこそ。

mixiも変な事(個人情報や違法行為等の投稿)をしない様にご注意下さい。
ニュー速やVIPで、よく祭りになっています。一度発覚すると、知り合い等から個人情報が漏れて、大抵所属団体
(学校や職場)を巻き込み大変な事になります。狙われている様子ですので、お気をつけ下さい。

サイトの運営元に言っても無駄です。IPアドレスから、相手のISP(インターネット・サービス・プロバイダ)を
特定し、その番号などの情報を元に、ISP側から警告や契約解除又は個人情報開示が状況により行なわれるという事です。


112:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/22 19:14:26 発信元:61.116.220.198
雑談で恐縮ですが。

今日の検査は、朝9時から初めて、帰宅したのが先程でした。
鎮痛剤を注射して行なったにも関わらず激痛で苦しんだ時間がとても長く、長時間に及ぶ検査時間といい、
教授数名が来た等、こちらでは状況がよく分からないまま、昨日と違い「異常はありませんでした」と言って
貰えず、そのまま終わり、帰ってきた所です。

何が起きていたのか、モニタをほとんど見る余裕も無かった程なのでよく分かりませんが、大腸検査で
こんなに時間がかかったのは初めてです。そして難関のS字結腸通過だけで1時間以上もかかったのも初めてですが、
ベテランの先生数名が呼び出されて大騒ぎになっていました。私は激痛に耐えていたので、会話内容もほとんど
覚えていません。ただ、S字結腸から直腸までの撮影枚数が異常に多かったのは見ていました。

万が一、診察日以前に電話があったら、もうダメなんでしょうねw

113:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/22 23:27:00 発信元:210.139.23.57 BE:1188288285-PLT(17489)
どもゝ
>>106-107
ええ、そうしたほうがいいみたいっすゝ
>>89の件
規制情報板の犯罪予告スレにて確認。

>>105そうでしたか・・・
>>112うーん・・・ 
なにか言葉が浮かびません・・ 




114:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/23 00:20:21 発信元:122.25.169.88
なんでも相談してよいのですか?

この板のスレたて、および重複に関して相談というか質問というか
または、適切なスレの紹介とかしてもらえますか?

115:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/23 00:38:28 発信元:122.26.222.195
斎藤さん、私より若いのに

あ~ァたいへんですね。父は肺、母と姉は直腸だったので、
ほんのちょっとだけちょっとだけ…伝わります。

116:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/23 01:07:31 発信元:210.136.161.53
Saito is really tender, and a head is good, and it is an intellectual person.

I respect you deeply.

Thanks a lot!

117:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/23 10:09:48 発信元:61.116.220.198
余程昨日の検査で疲れていたのか、昨日の投稿から先程起きるまで記憶がありませんでした。
手術した訳でもないのに、体力が落ちている証拠ですね。

>>113
公開された分だけが立件されるとは限らないです。非公開事件も割とありますので念の為。
警察側の配慮も多い様なので、事情は色々とあるみたいです。
向こうから接触のあった各都道府県本部のサイバー担当者から色々と聞いている為、嘘ではありません。

>>113>>115-116
私の方は、未だ何も諦めていません。治る(治す)つもりでいます。
かといってガンだと言われても、落ち込むつもりもありません。イザという時、死ぬ覚悟を常に持っているからです。
今冷静になって考えると、教材にされたのかも知れません。病院の特性上仕方ないですからw
病院自体が遠いので、往復だけでも疲れるというのもあります。

>>114
スレ立てそのものは、重複していなくて、コテ叩きや犯罪行為等の禁止事項にならなければ問題無いと思われます。
このスレも重複と思われる事もありますが、回答者の目的が各々違う為、許容範囲みたいです。
適切とは貴方自身がどう思うかです。何に興味があって、何がしたいのか分からない為、特にお勧めとかはありません。
法に触れる内容であったり、2ちゃんねるに適さない内容は、削除対象とされる事もあるようです。
詳細を聞かないと何とも言えない話だと思われます。

118:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/23 12:42:00 発信元:122.25.169.88
ありがとうございます。ひきつづき相談というよりも
斎藤一さんの個人的見解をお聞きしたいのですが

この板でage,sageについてどう思われます
板によってはageると何故か荒らしとまではいいませんが
不愉快な書き込みが増える板
逆に毎日age保守しないとおちてしまう板などもあります

この板は特に特殊な事情もないようなので
age,sageは個人の自由で問題ないかとおもうのですが
斎藤一はどうお考えになりますか?

119:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/23 14:24:04 発信元:210.153.84.42
サイトーさん今日もお疲れさん。
あんまムチャしないで、お大事にしてね(´・ω・`)

120:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/23 16:44:47 発信元:210.136.161.49
It leads to my confidence to trust Saito.
You number one for me.

I support an important person by your intelligence.

121:あぼーん
あぼーん
あぼーん

122:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/23 21:50:15 発信元:61.116.220.198
>>118
この板ではスレによるのでは。
このスレではなるべく上位に並んで相談を受け付けるという意味でage進行を推奨していますが、
他のスレは静かにまったり進みたいからsage進行というスレだったり、ヤケになってのage進行等、事情が色々です。

他の板については、荒らしの発生を抑えたいスレはsage進行が多いみたいですが、積極性のあるスレはage
進行だったりと、スレを半年ROMれというのも、この辺の事情があると考えています。

個人的には、聞いてもらいたい事や重要なことがある場合には進行関係なくageますし、そこはある程度
スレの状況をみた上で判断しています。特に警察等が絡んでくる投稿をせざるを得ない時にはageます。
気づいてもらわないとどうしようも無い事だという事で。今の所、そういう行動でageにした事についての苦情はありません。

使い方次第といった所じゃないですか?

123:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/23 21:50:17 発信元:61.116.220.198
>>119-120
はい。明日はまったり横になります。
今日も1日用事で外出だったので、もうフラフラです。行く先々で車椅子なので、色々と周りが気を使ってくれるのが
気恥ずかしいやら何やら。慣れないもので、どうにも落ち着かないものですね。

寝ます。

124:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/23 22:04:13 発信元:61.116.220.198
尚、121番の投稿については、然るべき所にIPアドレスとIP情報と共に通報しました。
有害情報として、警察も運営も追いかけている事を分かっててやっている事を知っています。いい加減にして下さい。

125:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/23 22:19:40 発信元:210.139.9.67 BE:1871553997-PLT(17234)
転載されちゃうと困るよね
貼られたとこのurlとレス番だけとかのほうがいい

126:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/23 22:24:30 発信元:61.116.220.198
>>125
完全な法律違反ですので、警察及びISPに通報したという次第です。
URLだけでもスレッドに関連性が無い為、2ちゃんねるとして違反行為に該当します。

127:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/23 22:25:03 発信元:222.5.63.144
【おまいらに】グラビアアイドル50人にアンケート。56%が「結婚相手は童貞が一番いい」【朗報】

スレリンク(bread板)

128:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/23 22:26:29 発信元:61.116.220.198
>>125
広告関連の通報スレッドに、内容非表示で報告入れました。
でも、もしかして広告スレッドでは扱えない量になってます?
ここ2日前後、余り状況を見ていない(見てられない)もので。

129:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/23 22:33:34 発信元:61.116.220.198
127番は、又携帯かよと文句言われる内容だぞ。
過疎板なら過疎板らしくその範囲内でやればいいだろ。
かといってPCならいいという話でも無いけど。

以下晒し。
IPアドレス => 「 222.5.63.144 」
ホスト名変換 => 「 wb16proxy14.ezweb.ne.jp 」

130:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/23 22:57:29 発信元:210.139.9.67 BE:356487326-PLT(16981)
>>128
了解っすゝ
みてきますう

131:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/23 23:09:43 発信元:210.139.9.67 BE:297072825-PLT(16981)
練炭**に代わる、新しい**方法が開発されました。
をキーワードで検索したら
1072スレもでてしもたw
ニュース実況に新しいの多いみたいっす
株価下落の世相もあるからかな・・・
スレリンク(sec2chd板:277番)
登録済みとでるか、ロックかかるかな・・・

132:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/23 23:12:36 発信元:210.139.9.67 BE:1039752375-PLT(16981)
>>128
申し訳ない、もうだされてたんですね。


133:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/24 00:08:12 発信元:211.127.2.151
>>132
時間に差がほとんど無かったので、多分これであっていると考えています。テスト日時 : 2008/10/23 21:52:40
IPアドレス => 「 122.135.57.252 」 ホスト名変換 => 「 FL1-122-135-57-252.tky.mesh.ad.jp 」
IPアドレス問合せ先 「 whois.apnic.net  (アジア/太平洋圏) 」
inetnum: 122.132.0.0 - 122.135.255.255 netname: BIGLOBE
descr: NEC BIGLOBE Ltd. descr: 14-22, Shibaura 4-chome, Minato-ku
descr: Tokyo 108-8558, JAPAN country: JP   → (日本)
admin-c: JNIC1-AP  tech-c: JNIC1-AP status: ALLOCATED PORTABLE
remarks: Email address for spam or abuse complaints : ip-admin@mesh.ad.jp
changed: hm-changed@apnic.net 20061214
mnt-by: MAINT-JPNIC mnt-lower: MAINT-JPNICsource: APNIC role: Japan Network Information Center
address: Kokusai-Kougyou-Kanda Bldg 6F, 2-3-4 Uchi-Kanda
address: Chiyoda-ku, Tokyo 101-0047, Japan  country: JP   → (日本)
phone: +81-3-5297-2311  fax-no: +81-3-5297-2312 e-mail: hostmaster@nic.ad.jp
admin-c: JI13-AP tech-c: JE53-AP nic-hdl: JNIC1-AP mnt-by: MAINT-JPNIC
changed: hm-changed@apnic.net 20041222 changed: hm-changed@apnic.net 20050324
changed: ip-apnic@nic.ad.jp 20051027 source: APNIC inetnum: 122.135.0.0 - 122.135.255.255
netname: BIGLOBE-14 descr: NEC BIGLOBE Ltd. country: JP   → (日本)
a. [IPネットワークアドレス] 122.135.0.0/16 b. [ネットワーク名] BIGLOBE-14
f. [組織名] NECビッグローブ株式会社  g. [Organization] NEC BIGLOBE Ltd. m. [管理者連絡窓口] JP00020891
n. [技術連絡担当者] JP00020891 p. [ネームサーバ] ns02.mesh.ad.jp p. [ネームサーバ] ns03.mesh.ad.jp
[割当年月日] 2006/12/15 [返却年月日] [最終更新] 2007/11/30 14:01:15(JST)
上位情報----------NECビッグローブ株式会社 (NEC BIGLOBE Ltd.) [割り振り] 122.132.0.0/14

134:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/24 00:26:36 発信元:211.127.2.151
>>132
出来れば、管理人から自殺対策基本法に基づく、法令順守の為の警告を出して貰うようにISP側に頼んで貰えませんか?
1072スレともなると、通常のコピペによる規制基準にも該当すると思われます。
こちらはこちらで別方面で動いていますので、運営側による厳しい処置をお願いします。
立法側にいる複数の意見からも、投稿内容が自殺幇助等に該当するとの意見を貰っている事案です。

135:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/24 01:58:16 発信元:122.145.37.191 BE:534729492-PLT(16534)
>>134
ま、そこまでおいらの発言力はないけどw
そうですね、せめてあのコピペは削除対象になってもいいだろって思いはあるね


136:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/24 09:15:08 発信元:210.139.9.67 BE:2138919089-PLT(16378)
>>134
>出来れば、管理人から自殺対策基本法に基づく、法令順守の為の警告を
>出して貰うようにISP側に頼んで貰えませんか?
だねー

スレリンク(saku板:164-167番)
とりあえず、だしてみたお
いっぺんに全部は無理なんでまた後で・・
俺は運営じゃないけど、そうなるように聞いてくるお
まず、削除要請案件にしてくれるといいんだけどなー
後、広告で登録してくれたんで新しいレスがでてくるかだねー
それで、規制にもっていくとプロバイダに通じやすくなるかな現状では・・


137:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/24 10:09:49 発信元:210.139.9.67 BE:594144645-PLT(16378)
>>134
ま、運営へのはたらきかけとともに警察のほうからも
ひろゆきさんへのルートでもって強くそのコピペを依頼があれば
消すように強く要請してもらうってのも、方法かなとは思いますね。
削除要請板で公開でもって警察から要請してもたぶん受け付けられないかもしれないしこれは
要請板では人物について扱うんで、でもこれは要請案件として削除してもらえたらいんだけどな
書き込みした人を特定してとなると、今度は保全措置としてしばらく消えなくなるかな・・・
ジレンマだね
ただ、削除要請案件として扱われるとすると削除された後にも
繰り返し、書き込まれると今度は規制措置がとられてプロバイダへと通報となるんだよね。

138:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/24 10:26:58 発信元:211.127.2.151
>>135
私としては、いっそ通報後にあぼーんでいいと思いますが、どうでしょう。有害情報として警察からも削除依頼がでている
対象の投稿なので、これがベストだと思われます。通報した=証拠保全というより、あぼーん投稿もログ堀出来る事から
削除を優先して貰う為にも、通報が先だと思います。根本的な解決には、規制より立件だと私は考えています。

通報した事を言わなければ、削除対象と成り得る訳ですよね?

139:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/24 10:27:00 発信元:211.127.2.151
>>136
ご苦労様でした。有り難うございます。
自殺幇助等の疑いのある違法行為として、又自殺対策基本法に基づいた違法行為である観点からの主張で
良いと思われます。法律に反した投稿である事は間違いないので。
あの理由だと微妙との見方をするボランティアさんも居るのでは?と、少々危惧しています。

最低限自殺関連スレッド以外での投稿を辞めさせないと、知っている限りで1日に都内だけで20件も発生していて、
完全に恣意的で非常に悪質なコピペ投稿と思われます。普通のスレに投稿するというのは、悪質性が高いです。
運営から見ても法律から考えても。

140:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/24 10:27:01 発信元:211.127.2.151
>>137
ボランティア側又は管理人側で要請を却下している可能性が高いです。
警察庁からの依頼も出ている事案です。黙殺しているのは、運営側では?という疑いを私は持っています。
既にこの事案に関しては、かなり前からの通報を続けています。

運営としても法令順守の姿勢があるなら、せめて関連スレッドではないスレへの投稿は、削除と規制までは
考慮頂きたいものです。

141:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/24 11:17:59 発信元:211.127.2.151
小難しい話ばかりしていますが、関係なく相談があればどうぞ~

142:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/24 14:12:10 発信元:210.153.84.16
土地を手放すことになりました。

A社に任せています。
営業トークだと思いますが、ずいぶん景気がいい話をしています。

そのうち売値を下げてくると思いますので、対応に必要な心構えなど
注意しておくべきポイントを教えてください。

143:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/24 19:26:52 発信元:211.127.2.151
>>142
どんな分野でもそうだけど、可能なら競合させた方がいいです。
同業他社との競合となると、少しでも良い条件を出した所に決めるという態度を貫かないと、損をします。

土地ではありませんが、幾度と無く車レベルでこれをやるやらないで30万円以上変わりましたので、土地とならば
もっと差が出ると思います。後は手続きに必要な費用や手間等も含めて、より有利な条件を提示させ続け、
根負けしない、最後まで残った会社に売却を行なった方が良いと思います。大手より、割と地元密着型の
企業の方が、最後まで引かないという事が、どの業界でも定石みたいです。

144:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/24 20:40:41 発信元:210.153.84.9
>143

お答えありがとうございます。
競合ですね。

A社(中規模)の他にB社(地域密着)にも話を持ち掛けました。
B社いわく、A社の提示した額では、無理との事です。

しかし、地元の大工さんの話では、A社の提示した額は「まずまず」
だそうです。

今度は大手会社にA社以上の額で話してみます。

ありがとうございました。
斎藤さんは何か使命感があって相談を聞いているように見受けました。

それでも、どうかご自愛ください。

145:名なし募集中。。。
08/10/24 22:48:48 発信元:119.63.173.193
 こんばんわ。先日からお世話になってます。

 質問です。「基地外」や「タヒね」「タヒぬまで追い詰める」って
 掲示板に書いてたら書いた人はつかまりますか?

146:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/24 23:28:27 発信元:122.25.169.88
118です。ありがとうございます。参考にします。
お体も大切にしてくださいね。

147:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/25 00:19:33 発信元:219.60.66.6
くだらない質問だがしてみる

無料ゲームとかでキーボード操作をやりたいのに全然できない
左上に入力した文字出るばっかりだ
例えば「Xでジャンプするゲーム」だと左上にXXXXXXXXXと出て、
全くジャンプしない、という感じ

こんな初歩的な質問ですがどうかよろしくお願いします


148:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/25 00:26:13 発信元:210.198.206.192
>>147
それ、全角入力になってね?
半角入力にした上で、ゲーム画面をポインタでクリックなんてしてみると幸せになれるかも知れん

できなかったら申し訳ないが、自分には分からないなぁ

149:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/25 00:33:20 発信元:219.125.47.19
>>145
多分無理。
個人名とか個人を特定できる材料が揃ってる予告じゃないと、逮捕は出来ん。


>>147
>>148の言ってる通りだが、一応方法も言っておくと
URLリンク(www1.ttcn.ne.jp)
ここらへん。

150:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/25 00:34:09 発信元:210.131.53.63
>>145
全部捕まらないと思う
まあこういうのは斉藤さんの専門だから素直に斉藤さんの回答を待ちましょうw

151:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/25 01:29:25 発信元:211.127.2.151
>>145
相手がリアルで貴方の事を知っているなら、脅迫となり、親告罪(最寄の警察署に被害届を出す)です。
そうでなければ、現行法及び警察側での運用ではスレッド住人の言い争いだったというだけで終わります。

>>146
ありがとう。

>>149-150
回答しました。但し書きがつきますが、概ねその通りです。
例外は、後日捜査や裁判となった際には、誹謗中傷や脅迫と受け取られる場合もあります。

又、法律改正や通達による変更、前例が出来た場合は、これでも受理されるケースが、今後何かしらの形で
出てくるものと思います。言論の自由と、モラルや法律の厳格運用の判断によっては、覆る可能性もあります。

極端に煽りや叩き投稿が続くと、警察も介入せざるを得ない事もあります。対象とされた人物が、それを理由に自殺等を
実行してしまった場合は、警察は捜査を開始します。スレ住人同士の言い争いであっても、干渉されるケースが、
今後出てくるものと判断しています。今はグレーゾーンだと考えて下さい。

匿名性故のモラルの無さが、各地で問題となっています。今のまま続けていたら、自らの手で首を絞めてしまう
恐れがあると、彼らは想像すらしていないでしょうが、捜査を行なう現場では、何処の都道府県がこれを突き破って
捜査を行なうか、私自身虎視眈々と推移を見守っている所でもあります。
そこに政治が絡んだ場合、強行的に変更される可能性すらあります。

2ちゃんねるには、未成年者の利用者もいます。彼らが衝動的かつ連鎖的にそういう行動を起こした場合、止まない
世論が味方について、法改正への動きとなったら、匿名性は事実上破綻すると見ています。

152:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/25 01:48:25 発信元:222.145.175.44
OCN丸の内難民でございます
VIPの酒スレに常駐しておりました
どこか賑わってる酒スレがあったら教えていただけないでしょうか?

153:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/25 02:01:11 発信元:211.127.2.151
>>152
規制中なら、板内検索で下記3件がありましたが、スレの内容までは把握していません。

・未成年 飲酒 mixi スレリンク(siberia板)l50
・【追放者達が毒づく酒場・シベリア店】 スレリンク(siberia板)l50
・今月から居酒屋でバイトするんだが・・・。 スレリンク(siberia板)l50

もし希望する様な内容で無ければ、スレ立てを。もし自力で出来なかった場合には、板内に
スレ立て代行 スレリンク(siberia板)l50 もあります。
又は、シベリア郵便局-15通目-【レス代行】 スレリンク(siberia板)l50
へお願いする方法もあります。

154:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/25 02:04:12 発信元:222.145.175.44
>>153

すげぇ、、、、、
ありがとうございます!

155:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/25 02:13:14 発信元:211.127.2.151
>>144
目に映る人たちだけでも、可能な限り助けられればという想いです。
相談スレも通報代理スレも、そういう観点から見れば同じものという見方をしています。
但し、あくまで趣味であって、仕事ではありません。優先順位は低いので、ご安心を。

156:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/25 09:57:15 発信元:210.139.36.49 BE:802094393-PLT(16379)
スレリンク(liveplus板:13番)
うーん、新しくきたね
これは規制報告にしてみるわ

157:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/25 11:38:07 発信元:61.116.220.154
>>156
お願いします

158:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/25 12:47:40 発信元:221.119.3.212
油っぽい肌で吹き出物が多かったので、例の入浴剤(とだけ書いておきます……)
を利用していたのですが、事件が多発したためか何処に行っても見かけなくなりました。
それ以来、また酷い皮膚の状態に戻ってしまいました。
なにか、代わりになるようなオススメの入浴剤はご存じではないでしょうか?
成分は別にあの入浴剤の主成分だったアレでなくてもいいです。
ただ、高いのは…………

あの入浴剤、本当によかったなぁ。何よりも安い。

159:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/25 12:55:24 発信元:61.116.220.154
>>158
ネット通販や、問屋からのまとめ購入が可能だと思われます。
未だ別の目的で購入している状況から、一般店舗での販売を自粛しているだけで、販売しているルートはある様です。
ググって調べてみましょう。あえてここではURL等は言いませんが、それは事情が事情なので、ご承知下さい。
又、地方の店舗では平然と販売されている事が多いみたいです。

160:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/25 21:46:37 発信元:211.127.3.2
ageついでに。

>>158
肉・油類の摂取を避け、健康的な食生活と規則正しい生活習慣と運動も必要です。
医師に処方して貰い、健康指導を受けて、根本的に治す事をお勧めします。
日々の入浴で治る程度なら、生活改善も1つの手です。栄養指導も受けた方がいいと思われます。

161:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/25 22:17:54 発信元:122.29.57.215
賞味期限が2006年に切れてるパスタソースを見つけました普通ならゴミ箱直行ですが
しかし、捨てようと思っても迷う点が二つあります。

・レトルトパックに入ってる
・ずっと冷凍庫に入ってる

この二点です。
食べても大丈夫なんでしょうか?

162:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/25 23:11:44 発信元:119.63.172.227

「個人名とか個人を特定できる材料が揃ってる予告じゃないと、逮捕はできない」

 この論理が覆っているなら、スレ主はつかまるな。たとえ煽られた被害者で
「心身喪失の状態」だったといっても無理。

163:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/25 23:14:38 発信元:119.63.172.227
>>162 すみません >>145です。

  以上の結論が住民の間でとりおかなわれています。「投す」と
 いう書き込みで逮捕者ができたそうですから。もう見解は変更されてきていますか、
教えてください。

164:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/25 23:54:02 発信元:119.63.172.227
 >>163すみません、やはり他にいろいろな問題もあるので、月曜日に直接警察へ出向き、
相談してみます。以前通報のためにサイトで相談したケースですので、
その件についても解決するだろうと思います。いろいろとありがとうございました。

165:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/26 00:27:11 発信元:210.153.84.132
>>161
外出ならごわめん。匂って大丈夫そうならOK。ダメならアウト。自分の感次第。

166:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 06:53:30 発信元:211.127.3.2
>>161
>>175氏に賛成。
根拠は食品加工の日付管理はいい加減な事が多いので。
牛乳とか厳しいものもあるけど、レトルトは出荷日で日付打たれても分からないから。

167:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 06:53:32 発信元:211.127.3.2
>>162-164
通報代理スレからの方でしたか。
宗教団体+地域が分かって、ある程度貴女の特徴なりが分かる状況なら、可能性は高いかと。
それに、わざわざ宗教スレでそういう発言を繰り返しているのも、それこそ宗教の自由に反しているかと。
警察への相談はおkです。ただ、被害届として受理するかは不明です。

「投す」とかの誤字逮捕は立件出来ますが、あくまで対象が絞られている、又は特定地域での無差別
予告に関してです。スレ住人同士でトラブルになったケースは稀です。例に挙げた通りで、まだ何件か
事件化しないと動かない(現行法では動けない)状況だという認識は持っていて下さい。

168:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 06:56:01 発信元:211.127.3.2
>>166一部訂正
×>>175
>>165

ノートにも、テンキーが欲しいw

169:レナ
08/10/26 09:54:43 発信元:210.136.161.52
…実は昔…荒らしという自覚はなかったのですが、他板で自演による埋め荒らしをしてしまったことがありまして…
また軽率な考えでのAA埋めもしていました。
今は反省して全くしていないのですが、他板の粘着やストーカーが私の過去を晒して場の空気を悪くしたり庇ってくれてる方々に迷惑をかけるんです。
キャラネタ、なな、自己板…。
色々逃げても逃げても、追っかけては挑発や煽りなんかで、来てくれてる善良な、全く関係ない人まで叩き出したり、
「通報」とか「削除対象」、「過去にやったことを晒す」、「お前は荒らしを呼び込む元凶」、「過去のことでお前が焼かれないなら、それ以下のことをしても構わないと考えられる」
などの私に対する脅迫と確信犯宣言…
また言ってもないのに被害妄想からそうだと決めつけて無関係の人に悪いように吹き込み、挙げ句の果てには難民板にアンチスレを立てる始末…。

私は今は真面目にやってるし、そのスレではもう何の問題も起こしてないのに、このようなことばかりかかれて、正直書き込みづらいです。
粘着しているのは今はIP210の携帯ユーザーのみで、文面から察するに単独かと思われます

せっかく落ち着きを見せたというのに…

粘着荒らしに対してスルーしてもレスしてくるんです
どうしたらいいですか?

170:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 10:11:18 発信元:211.127.3.2
>>169
早速来たんだねw

>全く関係ない人まで叩き出したり、「通報」とか「削除対象」、「過去にやったことを晒す」、
>「お前は荒らしを呼び込む元凶」、「過去のことでお前が焼かれないなら、それ以下のことを
>しても構わないと考えられる」
・2ちゃんねるのログ保持期間の関係で、あなたの行為は時効である事を理解して下さい。
従って実行者について、他人への荒らし行為や連投等は、板にもよりますが
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★174
スレリンク(sec2chd板)l50
ここで、具体的な事例毎にスレ立てや報告場所を教えて貰い、誘導に従って下さい。

>また言ってもないのに被害妄想からそうだと決めつけて無関係の人に悪いように吹き込み、
>挙げ句の果てには難民板にアンチスレを立てる始末…。
・コテ叩きが認められている板以外、レス又はスレ削除依頼をしてみてはどうですか?
そこはダメだったと思いますが。

携帯の連投なら、報告と書式を守れば焼いて貰う方法もあります(相手の永久規制)。
その辺は、時間をかけて質雑をROMってから、聞いてみて下さい。大よそこの事例にはこれ、と対応策が出てきます。
質雑で常連になって相手を呼び込む方法もありますが、あなたが辛くなければお勧めの1つです。
所詮コテなんて、実名での叩きと違いますから、真っ向から受け止める必要は無いんですよ。
私自身運営板でわりと叩かれた口ですが、所詮文字だけの話なんですよw
敵もいれば味方もいる。それが普通なんだと思いますよ。

171:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 10:15:21 発信元:211.127.3.2
>>169
ちなみに運営カテゴリの2ch規制議論板は、荒らしを全力で相手する板です。板ルールで明記されています。
相手を呼び込んで、疲労疲弊させるまで、あなたが居続ければ相手の負け。
その前に運営板にビビって来られないチキンかも知れませんが、そこは挑発すれば来ると思いますよ。

誘導先のスレでは、本当の荒らしとはどういうものか、皆どうやって対応しているか参考になると思います。

172:レナ
08/10/26 10:16:43 発信元:210.153.84.129
>>170
いくつかDat落ちもしてるし、通報したこととかないから不安ですけど、以降続けるようならそうさせていただきます。
ありがとうございました

173:レナ
08/10/26 10:17:55 発信元:210.136.161.149
>>170
ちなみにレス削除は依頼しました

174:レナ
08/10/26 10:20:17 発信元:210.153.84.134
>>171
それは…でも今はレナ一人の問題じゃないし、無関係者を巻き込みたくないので最終手段としておきます
一部のコテさんは気にしてないって言ってましたから。

175:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 10:41:59 発信元:211.127.3.2
>>172
いくつかパターンがあるみたいだから、考えられるいくつかの応対例を。

・「通報」→警察相手に電話1本も出来ないチキンが馬鹿な事言ってるよ、とかでおk
・「削除対象」→頑張って削除依頼してIP晒してねw、とか
・「過去にやったことを晒す」→粘着乙、とかきもっ、あたりで。実際にコピペされたら報告入れればおk。相手は自滅する
・「お前は荒らしを呼び込む元凶」→2chの活性化に貢献しているんだから感謝しなさい、とか
・「過去のことでお前が焼かれないなら、それ以下のことをしても構わないと考えられる」
→今は厳しくて、過去に1レスのコピペで規制されたケースもあるから大変だねぇ、と感慨深く対応してあげよう

多少キャラ変えてみて平然としていれば、その内飽きるでしょ。
優しいみたいだから、突っ込まれる気がする。シベリアではいいかも知れないけど、まっとうに通すには辛いと思うよ。

176:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/26 10:42:00 発信元:210.153.84.167
朝の憂鬱さで寝起き時に脳内で暴走します

どうすりゃいいですかな

177:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 10:42:01 発信元:211.127.3.2
>>174
最終手段ではなく、常套手段です。
運営ボランティアも板内での対応は非常に早くて、コピペ連投はすぐに焼かれます。
携帯での粘着野郎相手には、もってこいじゃないですか。

178:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 10:43:16 発信元:211.127.3.2
>>176
起きると嫌なことを思い出すという事ですか?
基本的には、朝日を浴びる、体を軽く動かす、目覚めのコーヒー等でいいと思いますが、
どうではない事情は、詳細を聞かないと何とも言い様が無いです。

179:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 10:47:31 発信元:211.127.3.2
>>176
>>178一部訂正
×どうではない事情は
○そうではない事情は

何か嫌なことを毎日抱えているなら、可能な範囲でいいので話してみてください。

180:レナ
08/10/26 11:01:00 発信元:210.136.161.142
>>175
だよねー…
でもね、私の友達のスレのルールなんだけど、いかなる場合も中傷や非難は禁止だし、私もそういう挑発的な態度はできればしたくないんだ…。
議論討論はしたくないしみんなで仲良くしたいってのが最優先だからね。

うん。でもありがとう♪
嬉しかったよ

181:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 11:18:11 発信元:211.127.3.2
>>180
ではそのルール内での切り返しを考えてみました。但し掲示板である以上、議論は最低限のルールだと思います。

・「通報」→通報基準に抵触していると思われる理由及び根拠を述べて下さい。
・「削除対象」→ガイドラインの何に該当するかを述べて下さい。
・「過去にやったことを晒す」→実行したら運営に報告します。コピペ連投は規制対象です。
・「お前は荒らしを呼び込む元凶」→そういう投稿をしているあなたも荒らし。お互い様なのでこれにて終了しましょう。
・「過去のことでお前が焼かれないなら、それ以下のことをしても構わないと考えられる」
→今は厳しくて、1レスのコピペで規制されたケースがあるので、止めたほうがいいですよ。

馴れ合い板ならともかく、最低限の議論は何処でもあります。それはシベリアでも同じです。
キャラを余り変えずに対応するなら、これ位は許容範囲だと思われます。

尚、本当に通報されても、今のあなたの投稿状況(さっきのスレとここだけですが)だけみれば、
いくら通報されてもあなたに何ら影響はありません。
むしろ通報者が警察にスルーされるだけの事なので、ご安心下さい。
(形ばかりは捜査をしますとは言っても、実質何もしません)

182:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 11:28:20 発信元:211.127.3.2
>>180
そして、本当に通報されたら、
2ch内犯罪予告の通報相談・誘導・依頼スレ
スレリンク(siberia板)l50

こちらに通報されたURLを提示して下さい。相談・依頼用フォームの使用はお願いしますが、
携帯の人は項目のみ、埋められる限りを列記して貰えればいいです。
実際に抵触する内容かどうか、こちらで調査します。

尚、私でも分からない場合、サイバー担当又は直接該当部署に問い合わせを行なってでも回答します。
その辺まで来たら、ここではなく上記スレで対応します。

183:レナ(レス分割しますね)
08/10/26 11:44:35 発信元:210.153.84.39
>>181
AA連投は通報されちゃいましたけどね
(PCと携帯の2人でだったのですがもしかしたら1人で使い回して書いてるのかもしれないです…。シベリアではやたらIP210が口調を変えて連投してましたし…。PCは焼かれたときのことを考えての保険として保留しているのかも。)
AA通報の件は訳を話したら
「…今回はどうなるか分かりませんが以後気をつけるように」とのことです。

無論それをネタに

(言っても分からないのならレスしませんに対して)
124 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2008/10/23(木) 19:10:43 発信元:210.153.84.104
>>120
だからお前は駄目なんだよ
スレ主を気取るなら何とかしろよ
またスレ放棄するのか?
だから焼かれるんだよ

とか

一般の相談者の提案には

485 いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2008/10/25(土) 23:30:01 発信元:210.153.84.162
>>482
なんだ?てめぇは、消えろよ。
身の程をわきまえろ
や、

184:レナ(続き)
08/10/26 11:45:28 発信元:210.153.84.132
>>183
スレのテンプレに文句を付けて

492 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2008/10/25(土) 23:39:37 発信元:210.153.84.235
ほのぼの姉妹に相談するスレの姉妹とは、柊かがみ・つかさの事
日下部みさお、ひろゆきは明らかに部外者、レナは他作品故に論外。 【レナ:テンプレに「とある姉妹と仲間達が」とあるため間違い】

相談をしているというか雑談(もっとも、日下部→かがみ=つかさ←ひろゆきの図式の恋愛目的だが) 【←レナ:被害妄想】

というわけで近々削除依頼出しときます。 【レナ:スレ主に対する嫌がらせ】

あと日下部はレナの件とか恋愛目的によるスレの閉鎖的使用に基づき改めて通報しときます。 【レナ:一言もそんなこと言ってないし、悪質な迷惑行為】

505 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2008/10/26(日) 00:08:18 発信元:210.153.84.78
>>500
まずお前が率先して焼かれるだろwww

お前が焼かれないなら、それ以下の事をしても焼かれないという考え方もできる。【レナ:荒らしと認めている】
通報できますか?

185:レナ
08/10/26 11:52:43 発信元:210.153.84.35
>>183
そういえば初めの方でIP219がスレ主の発信先を晒したり他スレや板に貼ったりしてましたね

実はIP210がIP219が死ぬほど嫌いみたいなこと言ってIP219とIP210の叩き合い討論があったのですがもし自演なら埋め荒らしですよね!
IP219がauとは限らないので通報する際はまとめてしようかと考えてますがどうでしょうか…若干憶測もありますし…

186:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 12:00:38 発信元:211.127.3.2
>>183-184
いずれもドコモ携帯からですね。

> 124 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2008/10/23(木) 19:10:43 発信元:210.153.84.104
・テスト日時 : 2008/10/26 11:46:43 ホスト名変換 => 「 proxy1116.docomo.ne.jp 」
・「まったり出来ないなら、他でどうぞ」でいいのでは?

> 485 いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2008/10/25(土) 23:30:01 発信元:210.153.84.162
・テスト日時 : 2008/10/26 11:48:33 ホスト名変換 => 「 proxy3104.docomo.ne.jp 」
・「そんなに相手にして欲しいなら、規制議論板へどうぞ。ここはシベリア。まったり出来る人の為の板です。
 貴方に相応しい板に移動する事をお勧めします」でいいかと。

> 492 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2008/10/25(土) 23:39:37 発信元:210.153.84.235
・テスト日時 : 2008/10/26 11:49:38 ホスト名変換 => 「 proxy3131.docomo.ne.jp 」
・相手にしなくても、削除依頼しても通らないかと。貴女なりの相談スレとして確立すればいいだけの事です。
 こちらはあくまで実用的な志向性があるので、そうでない相談を望む人もいるでしょうから。相談者が選ぶ事であって、
 第3者が下す判断でも無いのと、シベリアの状況を考えれば、理由不相応という判断の可能性が高いです。

> 505 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2008/10/26(日) 00:08:18 発信元:210.153.84.78
・テスト日時 : 2008/10/26 11:50:19 ホスト名変換 => 「 proxy3150.docomo.ne.jp 」
・通報は出来ませんが、焼けない人間が何をほざいても無駄です。やれるものなら、やってもらえばいいだけの事。
 運営板でも、相手にされずに貶されて終わると思います。それが分かっているから、負け犬の遠吠えレベルです。

187:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 12:02:52 発信元:211.127.3.2
>>185
投稿のヘッド部分(日付~IPまで)があれば、可能な限り調べますが。
あくまで今段階でのIP情報なので、投稿時と同じかはともかく、ある程度目安になります。
>>186の様にね。

188:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 12:12:44 発信元:211.127.3.2
>>184
>お前が焼かれないなら、それ以下の事をしても焼かれないという考え方もできる。
>【レナ:荒らしと認めている】 通報できますか?

相手が貴女をリアルで知らない限り、警察への通報は無駄です。焼くという内容を、貴女自身を対象と考えても、です。
ですが、運営板で該当するだけの条件を満たしていれば(相手を完全スルー、コピペ連投等)、報告する事で
何らかの規制が発動する可能性はあります。まして携帯ですから、条件さえ整えば、個別永久規制が可能です。
そういう事情から、規制議論板の質雑スレに常駐して、相手を待つというのが良い手なのですが。

ただ、馴れ合いを理由に貴女に絡んでいるだけだと思われます。
過度な馴れ合いに関しては、相手の言い分と2ちゃんねるとしてのルールがあります。
そこは理解して下さい。下記板なら、馴れ合いは可能です。

自己紹介 URLリンク(changi.2ch.net)
ほのぼの URLリンク(namidame.2ch.net)
夢・独り言 URLリンク(changi.2ch.net)

私はその板には居ないので、詳細は板ルールやローカルルールを熟読の上ご利用下さい。

189:レナ
08/10/26 12:20:05 発信元:210.136.161.145
>>186
アンチスレ立てようぜ!→実行の地点で負け犬の遠吠えなのは確信してるのでほっとこうかと思ってたのですが。。。

スレリンク(nanmin板)
しゃな(私)アンチスレ

恨まれてるのは荒らしたため仕方ないとはいえ何十回も謝ってもうしないと言ってるのにこれですから…

スレリンク(charaneta2板)
Dat落ちなので短パンマンになってますが…
こなた(私)の個人スレ

スレリンク(intro板)

同じく自己板版
どちらも終盤が酷いです

190:レナ
08/10/26 12:22:34 発信元:210.153.84.43

ほのぼの姉妹に相談するスレ 【ほのぼの】の>>63

スレリンク(honobono板)

ほのぼの姉妹に相談するスレ 【ロビー】の>>488

スレリンク(lobby板)

ほのぼの姉妹に相談するスレ 【シベリア】>>41

スレリンク(siberia板)
ちなみにみさおは私
無論このスレのみのキャラハンです。
レナは機動隊としてずっと前からシベリアにいます

(くれぐれも悪用しちゃだめだよ)
警察沙汰ってほどのことではなく、あくまで私自身に構って欲しいが為にやってるのは感づいています
…ぶっちゃけ関わりたくないんですけどね、迷惑ばかりするのでどうしようかな?と思って聞いたんですが。

191:レナ
08/10/26 12:26:31 発信元:210.153.84.36
>>188
自己板では慣れ合ったんだけどね…
文句や脅ししかしないから今はスルーしてます
さっきのURLを立てる度にななやキャラネタに晒したりして(無論誰も相手にしてませんが)荒らしの呼び込みを図るなど

192:レナ
08/10/26 12:31:20 発信元:210.136.161.47
>>188
ちなみに通報できますか?と聞いたのは私です。
【】内に入れ忘れてました
なお私の言う通報は警察ではなくピンポイント焼却のことです。

193:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 12:35:55 発信元:61.116.222.109
>>189
ざっくりみました。一言で言えば、相手にするだけ無駄です。馴れ合いカテゴリに移動を推奨します。
荒らしを相手にするのも荒らし。ごく基本的な事を守ればいいと思います。後は馴れ合いについては先程の通りです。
そこだけ気をつければ、後は相手の出方次第。「真スルー」を実行していれば、その内飽きるか、コピペ連投を
すると思います。報告スレが成立すれば、後は報告を続ければいいのですから。
PCであれば、自動で投稿すら見ずに済みそうです。

>スレリンク(nanmin板)
・アンチスレを立てた人も相当叩かれていますねw 気にしなければ自滅するでしょ。
 相手にするから継続するのです。女性に構って貰いたくて仕方ないみたいですね。私からはそう見えます。

>スレリンク(charaneta2板)
・コピペ連投が複数あるので、荒らし相談所→野次馬でおkが出たら、それぞれパターン毎に報告スレ立てしても
 問題無いと考えます。日付と数からいって、規制対象と成り得る可能性はあります。

>スレリンク(intro板)
・相手にする必要が無かったと思われます。

194:レナ
08/10/26 12:46:15 発信元:210.153.84.38
>>193
そっか…。
やっぱりほっとけばよかったんだね(笑)
支援してくれてた人にも「だーかーらー何で構うかなー」みたいなこと何回も言われちゃいましたし…

自己板ではなく相談スレで、馴れ合いに関してはスレ主はあえて触れないでおく(こなた2より)と言ってらっしゃったため規制とかでいろんな人が来ると思って相談として適切かと思いシベリアに…。
極力スルーはしますが酷いようならこちらも本気で立ち向かうことにします
…板移転ばかりで申し訳ないし、あんなのと慣れ合うつもりは毛頭無いのでほっときます☆

スレ主が言うには相談しながらも私のため思って立てることにしたと言ってらっしゃいましたし…。最後まで庇ってくれたので今の私が言るんだと思います。

ので、私一人の問題ではないため、今回は削除依頼で留めときます。

195:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 12:46:52 発信元:61.116.222.109
>>190>>192
>スレリンク(honobono板:63番)
>スレリンク(lobby板:488番)
>スレリンク(siberia板:41番)

逆に相手が貴女の事を知りている可能性を考慮し、素直に警察に相談しましょう。

リアルのストーカー又は都道府県単位での迷惑防止条例によるつきまとい行為と認定されるか微妙ですが、
各板に跨っての過度な干渉を前提に、居住地域を管轄する警察署の生活安全課に相談してください。
相手のIPも出ていますし、警察がその気になれば動く可能性もあります。

学校からアクセスした事に関しては、予め学校に謝罪して、今後一切やらない事を誓約するという事でカタをつけ、
警察への相談を優先して下さい。スレへの投稿でも、つきまとい行為の投稿であれば該当します。

ピンポイント焼却は、コピペ連投実績があるので、規制議論板の質雑スレにて誘導を受けて下さい。

両方実行するだけの価値と可能性はあると思われます。

196:レナ
08/10/26 12:53:24 発信元:210.153.84.34
>>195
え…えと…

本格的な犯罪狙いではなく、あくまでいじりたいだけみたいなので、子供のやることと、庇うわけではありませんが、あれ以上エスカレートするようならそうさせていただきます(書き込む度にダメ出しや相談者をボコボコにするなどかき回したりとか)
(なお、スレ主が言うにはあれくらいなら別に気にしてないとか。晒されてるの知ってるのか知らないのかは知らないけど…)
私は遺憾に思ってますが、スレ主は別に気にしてないそうで…。

197:レナ
08/10/26 12:56:04 発信元:210.153.84.138
全力で相談に乗っていただきありがとうございました

198:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 12:58:49 発信元:61.116.222.109
>>194
>>195を見てください。
貴女の居場所を知っている相手は、つきまとう可能性があります。
相手の投稿内容から、恋愛の絡まないただのつきまといレベルであっても、違法行為に抵触している可能性があります。
条例違反としても、割と厳しいものです。

URLリンク(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)(PC用だと思われます)
第5条の2の①の1と2、②と③辺りが該当すると思われ、コピペから第7条の①の1に該当する可能性があります。
立件出来れば罰則は厳しいもので、6月以下の懲役又は50万円以下の罰金に相当します。

相手に刑罰を与えたければ、こういう結果まで至るか不明ですが、可能性はあります。

学校からは叱責等の処罰はあると思いますが、それを恐れるよりも、相手からの執拗な投稿によるつきまとい
行為が、現実問題としてどこまで影響を与え、かつ現実の行動を把握しているかによります。
ストーカー規正法の、初めから立件での刑罰と、ほとんど内容が変わらないレベルです。

199:レナ
08/10/26 12:59:24 発信元:210.153.84.39
>>195
誤解してるみたいなので言いますが、柊姉妹(スレ主)と私(支援・友達)は別人です

200:レナ
08/10/26 13:02:37 発信元:210.153.84.129
レナは携帯しかないので、通報するかどうかはスレ主の柊姉妹さんに任せようと思います。
本人はその晒しに対してレスしてませんし、それ以降は彼女の場所について触れてないので平行線的な意味でスルーしたのかと
(場所特定は彼女であって私ではない)

201:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 13:02:57 発信元:61.116.222.109
>>196-197
貴女がここで投稿を続ければ、相手も警戒するでしょう。
しばらくここで待ち構えてみてはどうですか?
私は別段相手が来ても構いません。こちらからドコモなりプロバイダに通報するだけですからw

運営への報告とかは、お任せします。
先程提示された内容も、期限内で有効です。コピペ連投について報告を推奨します。

202:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 13:05:23 発信元:61.116.222.109
>>199-200
了解しました。
>>201で行きますか?
いずれにしろ、相手への規制は可能なレベルだと思われます。

203:レナ
08/10/26 13:05:32 発信元:210.153.84.34
>>201
今は様子見はするけど、もしまだやるみたいならやるだけしてみようかな?
規制なら携帯とPCの順で焼けるしね~

204:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 13:10:42 発信元:61.116.222.109
>>203
2ちゃんねるのアクセスログ保持期間は想像以上に短く、考えている程には長いので、報告するなら今の内です。
dat落ちしたスレも報告対象ですから、今月の事は今月に済ませてしまった方がいいです。
後は、相手の出方次第でどんどん報告を10レス毎にまとめて報告すればいいので、長期化して掘れなくなる前に、
まずはスレ立てまで、手順と書式を守って、早期の対応をお勧めします。

何故なら、スレ立てまでの経緯が、割と踏む手順と時間がかかる為です。イザ行なおうと思っても、1日や2日で
出来る人は、そうはいません。今のうちから動かないと、間に合わないと思われます。

それと、PCで焼くのは一時的な処置と思って下さい。携帯と違い、PCは焼くというのは余り行ないません。
一時的に投稿を出来なくする事が出来る程度だと思って下さい。

205:レナ
08/10/26 13:11:06 発信元:210.136.161.54
>>202
レナとしてはそうしたいけど…
スレ主さんはこのこと知らないし…
いいのかな?かな?

206:レナ
08/10/26 13:12:18 発信元:210.153.84.35
>>204
じゃあそうするっ
…で、レナは何をしたらいいの?

207:レナ
08/10/26 13:13:19 発信元:210.153.84.33
通報したことないから手順が分からない…(汗)

208:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 13:19:32 発信元:61.116.222.109
>>207
「通報」ではなく「報告」です。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★174
スレリンク(sec2chd板)l50

ここに、コピペ連投の件を相談します。頻度など詳細を聞かれます。それに回答して下さい。
後は誘導に従い、そのスレ上で報告や状況説明をした後、おkが出たらスレ立てのスレタイとテンプレつくりを
行い、おkが出たら初めてスレ立てとなります。この過程で挫折する人も多いので、頑張って下さい。

役所以上に役所みたいな程、書式と文言と手続きにこだわります。鑑定人を納得させられる条件としては、
同じ投稿のコピペですが、それが閑散されます。面倒ですが、1日/レスでもいいですが、詳細を調べて
ちゃんとした情報を開示してください。精度に欠けると、それで鑑定してもらえない又はNGが出る可能性があります。

209:レナ
08/10/26 13:21:04 発信元:210.136.161.50
>>208
役所以上に役所か…
ココに貼ったのを晒せばみてくれるかな?かな?

210:レナ
08/10/26 13:23:28 発信元:210.136.161.51
(なんて報告したらいいんだろう…役所なんて食堂以外利用したこと無いよ~…)

211:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 13:27:14 発信元:61.116.222.109
>>209
ちゃんと元のURL(レス番含むURL)とコピペ内容を記載しての説明が必要です。
質問として、1例を挙げて、概ねこれ位の頻度である旨を説明して、板を跨っているものかどうか、
単独の板で済んでいるかどうか等、なるべく明確にしてから投稿して質問して下さい。

これで分かりにくいなら、せめて1日2日、ROMってみて下さい。様子が分かると思います。
あのスレは1日2日で次スレ行く勢いがあるので何とも言い切れませんがw

212:レナ
08/10/26 13:39:20 発信元:210.136.161.150
>>211
携帯だからかなり大変だけど


コテはつけるべきですか?

1スレと具体的な内容(Datは無理です。。。)、頻繁に書き込む日数(ほぼ毎日)
報告

報告します。
どこへ行っても粘着し、ストーカー、私への中傷レスや非難、関係者やスレ主に対しての嫌がらせ。
スレッドの趣旨に反している、また流れを悪くするような他者への煽りや特定コテハンへの中傷レスに脅迫、ルール無視。 悪質な妨害行為としか思えない
具体例…
スレッド
いくつか貼り付け
レスに対しての感想。
スレッド
(ry


みたいな感じでどうでしょうか

213:レナ
08/10/26 13:42:57 発信元:210.136.161.49
>>169みたいな形でも取り扱ってもらえますか?

214:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 13:50:50 発信元:61.116.222.109
例としてはこんな感じです。その1

スレリンク(charaneta2板:6番)
スレリンク(charaneta2板:8番)
スレリンク(charaneta2板:10番)
スレリンク(charaneta2板:12番)
スレリンク(charaneta2板:13番)
スレリンク(charaneta2板:22番)
スレリンク(charaneta2板:27番)


キチガイ、犯罪者、ヅラ、ホモ、マヌケ、アホ、馬鹿、バカ、抜け、アナル、尻、股間、ちんちん、乳首、膣、乳房、マンコ、チンポ
変態、鬼畜、ゴミ
粗大ゴミ、ニート、ウンコ、クズ、精神異常、嘘つき、パシリ、マラ、ハゲ、キチガイ、きちがい、狂ってる
強姦、死ね、パンツ、ブラ、裸、アナル、秘部、局部、愛液、精液
キチガイ、犯罪者、ヅラ、ホモ、マヌケ
アホ、馬鹿、バカ、抜け、アナル、尻、股間、ちんちん、乳首、膣、乳房
マンコ、チンポ、変態、鬼畜、ゴミ、粗大ゴミ、ニート、ウンコ、クズ、精神異常、嘘つき、パシリ、マラ
ハゲ、キチガイ、きちがい、狂ってる、強姦、死ね、パンツ、ブラ、裸


215:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 13:50:52 発信元:61.116.222.109
例としてはこんな感じです。その2

スレリンク(charaneta2板:31番)
スレリンク(charaneta2板:32番)
スレリンク(charaneta2板:34番)

(多数の空白行)
もっこり


216:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 13:50:55 発信元:61.116.222.109
例としてはこんな感じです。その3-1

スレリンク(charaneta2板:44番)
スレリンク(charaneta2板:45番)
スレリンク(charaneta2板:47番)
スレリンク(charaneta2板:49番)
スレリンク(charaneta2板:51番)
スレリンク(charaneta2板:52番)
スレリンク(charaneta2板:53番)
スレリンク(charaneta2板:55番)
スレリンク(charaneta2板:58番)
スレリンク(charaneta2板:61番)

貧乳、巨乳、ホモ、レズ、乳首、膣、乳房、マラ、マンコ、愛液、精液、精子、アナル
抜け、オナニー、おっぱい、センズリ、変態、ストーカー、ゲイ、ノンケ、ハッテン、強姦、脱糞、股、裸、股間、中出し、パンパン、セックス、犯し、SEX、全裸、金玉、ションベン
糞、クソ、精神異常、帰れ、カス、マヌケ、ヴォケ、来るな、デブ、厨、 キモッ、キモイ、ヲタ、ブサ、ブサイク、パンツ、腐れ、臭い、痴漢、失せろ、狂ってる
キモヲタ、ハゲ、禿、気持ち悪い、ゴミ、粗大ゴミ、臭っ、ヴァカ、クズ、バカ、馬鹿、バーカ、アホ、阿呆、氏ね、逝って、逝け、デタラメ、詐欺師、厨、負け犬、下等、汚い、卑怯、貧乏、幼稚、負け組、ガキ、媚び、落ちぶれ、ヒステリー、イラネ、デマ
虫けら、雑魚、汚物、オタ、引きこもり、DQN、醜い、ブサイク、不細工、クサイ、くせえ、恥晒し、デブス、頭おかしい、ゴミ虫、悪臭、帰れ、去れ、消えろ、腐れ、ブタ野郎、糞野郎


217:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 13:50:57 発信元:61.116.222.109
例としてはこんな感じです。その3-2


スレリンク(charaneta2板:63番)
スレリンク(charaneta2板:81番)
スレリンク(charaneta2板:88番)
スレリンク(charaneta2板:112番)
スレリンク(charaneta2板:121番)


貧乳、巨乳、ホモ、レズ、乳首、膣、乳房、マラ、マンコ、愛液、精液、精子、アナル
抜け、オナニー、おっぱい、センズリ、変態、ストーカー、ゲイ、ノンケ、ハッテン、強姦、脱糞、股、裸、股間、中出し、パンパン、セックス、犯し、SEX、全裸、金玉、ションベン
糞、クソ、精神異常、帰れ、カス、マヌケ、ヴォケ、来るな、デブ、厨、 キモッ、キモイ、ヲタ、ブサ、ブサイク、パンツ、腐れ、臭い、痴漢、失せろ、狂ってる
キモヲタ、ハゲ、禿、気持ち悪い、ゴミ、粗大ゴミ、臭っ、ヴァカ、クズ、バカ、馬鹿、バーカ、アホ、阿呆、氏ね、逝って、逝け、デタラメ、詐欺師、厨、負け犬、下等、汚い、卑怯、貧乏、幼稚、負け組、ガキ、媚び、落ちぶれ、ヒステリー、イラネ、デマ
虫けら、雑魚、汚物、オタ、引きこもり、DQN、醜い、ブサイク、不細工、クサイ、くせえ、恥晒し、デブス、頭おかしい、ゴミ虫、悪臭、帰れ、去れ、消えろ、腐れ、ブタ野郎、糞野郎


218:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 13:50:58 発信元:61.116.222.109
例としてはこんな感じです。その4

スレリンク(charaneta2板:257番)
スレリンク(charaneta2板:284番)
スレリンク(charaneta2板:346番)


(空白行一杯)
まんこ,マンコ,マンコ,マソコ,マソコ,ちんこ,チンコ,チンコ,チソコ,チソコ,チンポ,チンポ,ちんぽ,セクース,セクース,セックス,セックス,SEX,セクロス,セクロス
オナニー,オナニー,オナーニ,オナーニ,
咥え,抜け,抜いて,おっぱい,レイプ,レイプ,アナル,アナル,ホモ,ホモ,自慰,痴漢,強姦,盗撮,精子,仲間,子宮,フェラチオ,フェラチオ,パイズリ,パイズリ,
マラ,マラ,パンパン,パンパン,乳首,おなにー,亀頭,ペニス,ペニス,パンチラ,パンチラ,射精,オッパイ,オッパイ,ロリコン,ロリコン,巨乳,ヴァギナ,ヴァギナ,変態,陰毛,
けだもの,ケダモノ,ケダモノ,ちんちん,チンチン,チンチン,やらないか?,ウホッ,ウホッ,アッー!,アッー,アーッ!,アーッ,肉便器,四つん這いになれ,TDN,挿れ,パンティー,パンティ,クリトリス,クリトリス,
クリちゃん,クリちゃん,ガチムチ,ガチムチ,ノンケ,ノンケ,グモッチュイーーン,ハッテン,ハッテン,ハッテソ,ハッテソ,ガチホモ,ガチホモ,ほも
まんこ,マンコ,マンコ,マソコ,マソコ,ちんこ,チンコ,チンコ,チソコ,チソコ,チンポ,チンポ,ちんぽ,セクース,セクース,セックス,セックス,SEX,セクロス,セクロス
オナニー,オナニー,オナーニ,オナーニ,
咥え,抜け,抜いて,おっぱい,レイプ,レイプ,アナル,アナル,ホモ,ホモ,自慰,痴漢,強姦,盗撮,精子,仲間,子宮,フェラチオ,フェラチオ


219:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 13:51:01 発信元:61.116.222.109
これは例で、まだ沢山ありますがこの辺で。
これに投稿間隔等を説明して、初めの手順を聞いて下さい。
そこで、誘導先にあるテンプレを熟読の上、鑑定を待つのか即実行(報告スレ立て)かは、判断を仰いで下さい。

220:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 13:54:42 発信元:61.116.222.109
>>212-213
携帯だからとかは、運営では関係ありません。利用者の意識次第です。
ネカフェを使う手もあります。警察に相談に行くよりは敷居の低い行動だと思われますが。

質問は、>>214-218の1つを投稿してみて、これらが同一スレに大量にあるので荒らし報告がしたいと質問すれば、
回答がくるかと思われます。

221:レナ
08/10/26 13:55:12 発信元:210.153.84.134
>>214-219
なるほど…
(粘着とは無関係だけど)
間隔はほぼ休みなしですね
毎日のようにしてましたし。

えーっと…どのような言い方から始めれば…
いきなりでいいんですか?

222:レナ
08/10/26 13:56:23 発信元:210.153.84.37
>>220
ご親切にありがとうございます
レナ頑張りますっ

223:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 13:57:31 発信元:61.116.222.109
>>221
荒らし報告がしたいので、手順を教えて下さいと切り出して、後は>>220でいいです。
質問を受け付けるスレなので、質問いいですか?等は不要です。

久々なんで少し疲れましたw

224:レナ
08/10/26 13:58:15 発信元:210.153.84.135
>>223
ごめんなさい
私のためにありがとうございます

225:レナ
08/10/26 14:02:14 発信元:210.153.84.33
斉藤さんのを少しばかり借りますね

226:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 14:10:44 発信元:61.116.222.109
>>225
2ちゃんねるの投稿は、コピペされる事を前提に同意した上で、とありますのでご随意に。

227:レナ ◆utqejpwiLM
08/10/26 14:19:06 発信元:210.153.84.138
>>226
(先に言って欲しかったかも…)
ふさわしくないと言われたんですがどうしましょう

228:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 14:21:31 発信元:61.116.222.109
>>227
いいんですよ。実例を1つ出せば、誰かが答えるものです。
誘導されているので、誘導先ではテンプレを熟読して下さい。
良くも悪くも、あれが2ちゃんねるの姿そのものですから、罵詈雑言はスルーして、必要な情報のみ取得する、良い機会です。

229:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 14:23:42 発信元:61.116.222.109
>>227
更に言えば、本当の荒らし常駐板でもあるので、あの程度で怯んでいては、この後辛い事ばかりです。
開き直って、必要な情報のみ見るという事で構えて、しっかりと頑張って下さい。

230:レナ(酉つけたままだった…)
08/10/26 14:25:34 発信元:210.153.84.137
>>228
コピペ連投荒らしはスルーか削除依頼とありました。
ので、私や、関係者にしつこくつきまとう粘着について報告しようとおもいます

↑このまま貼ったら怒られるかな?かな?

231:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 14:31:34 発信元:61.116.222.109
>>230
荒らし報告として、淡々と荒らし投稿の状況のみ行なった方が良いです。
荒らし行為も、コピペ連投に絞って報告するという姿勢を崩さないで下さい。

荒らし行為に加担している人物も、いずれ気付くでしょう。自らはまった罠に。

報告の際、いずれにしろコテは必要なので、コテはそのままでいいと思います。

232:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 14:37:02 発信元:61.116.222.109
>>230
いちいち謝らなくても問題ありません。
むしろ、怖気づく事で荒らしが嘘を付く可能性があります。
スルー検定の上級と思って下さい。

233:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 14:47:11 発信元:61.116.222.109
>>230
コテ叩きの件は、削除依頼でもいいと、上の方に書いた気がしますがw
あくまで連投によるコピペ荒らしの報告(規制)が目的です。

234:レナ ◆utqejpwiLM
08/10/26 14:59:24 発信元:210.153.84.37
>>233
訳が分からなくなってきちゃいましたね…
どうしよう…

235:レナ
08/10/26 15:08:56 発信元:210.153.84.33
>>231
つまり余計な文章が入ってたんですね?

236:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 15:09:52 発信元:61.116.222.109
>>234
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
(レス番指定が無いと、アドバイスする側が見るのがたいへんです)
【現在の状況を具体的に】
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
【現在行っている対応】
誘導先の対策相談所でこの4項目を埋めて、コピペ連投が初期スレから現在まで毎日続いている点を述べて、報告(投稿)を。

その後、回答によっては
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド133【全板共通】
スレリンク(sec2chd板)l50
行きとなるか、削除で済ませるかの2択となります。

色々と罵詈雑言は多いですが、正しい事を言っている人は少ないので、その人の投稿のみ信じて従いましょう。
削除依頼だけでも、相当数になるという事は示唆しておいた方がいいと思います。
コテ叩き分を含めれば、スレの1/3~半分削除という状況になると思われます。
それも伝えて下さい。その上で、コピペ連投のみ報告するスレ立てを望んでいる事を列記して下さい。

もう一度書きますが、コテ叩きは削除依頼を行なって下さい。それが100になろうと1000になろうとも。
随時該当する板のレス削除スレにて行なって下さい。

237:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 15:14:41 発信元:61.116.222.109
>>234
場合によっては、削除人から規制議論板への誘導が行なわれる場合もあります。
そうしたら、それを根拠に野次馬スレで相談と報告という流れになるかと。

この辺はタイミングと運営の気まぐれがあるので、一律の基準はありません。
貴女が許されたのと同じです。許されるまでに、誰かが同じ想いをして、同じ手順を踏んでいます。
それを噛み締めつつ、淡々と感情的にならずに頑張ってチャレンジしてみて下さい。

238:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 15:24:17 発信元:61.116.222.109
>>235
1つ忘れていました。
既に1000到達で、次スレが立っていないんですよね(400くらいまでしかみないでレスしてしまいました)。
今爆撃(コピペ連投)されているスレは何処かありますか?

無ければコテ叩きを理由に削除しか方法はありません。

239:レナ ◆utqejpwiLM
08/10/26 15:26:39 発信元:210.136.161.52
>>238
今は…ないですね…。
あとコピペ厨とコテ叩きは別人だと思うのです。
つまり…報告じゃなくてコテ叩きのみなので削除依頼の方がいいみたいですね…

240:レナ ◆utqejpwiLM
08/10/26 16:30:37 発信元:210.136.161.149
と言うわけで荒らしはスルーかつ削除依頼という結果になりました
今は荒れてないみたいなので一度本部へ帰ります
本当にありがとうございました

241:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/26 17:54:35 発信元:118.8.35.64
今日ついにメガネを受け取ってきました。
水洗いとか色々お手入れの仕方があるみたいだけど、
どれくらいの頻度でやるもんなんでしょう?
メガネ屋さんで聞いとけばよかったw

242:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 18:52:47 発信元:61.116.222.109
>>241
私は、汚れたらケースについてるシートで拭く程度です。

243:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/26 19:12:25 発信元:220.214.127.251
>>241
出来るだけめがね拭き以外で、ふかない。これが重要。
めがね拭き以外でふくと、傷が付きます。
後は汚れたらふく。ふいても汚れが取れないなら、水洗いで。
因みに水洗いした後すぐふかないと錆びるかもしれません。
雨降ったときとかも気をつけてください。

それとパソコンとか、眼鏡を必要としない距離の物を見るなら眼鏡をかけないほうが良いです。
眼鏡作るときは視力を大体1.0に矯正するので、近くの物を眼鏡で見ると近眼が進む可能性があります。


と少々関係ない事書きましたけど、気をつけることはこれくらい十分だと

244:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/26 19:20:54 発信元:118.8.35.64
>>242-243
わかりやすくありがとうございます。
下手に拭くと傷が付くかもしれないと店員さんに言われてビビってたんですが、
やっぱりメガネ拭きが基本なんですね。

まだメガネを着けるのすらぎこちないけど、
これから経験を積んでいこうと思います。ありがとうございました。

245:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/26 19:30:29 発信元:122.25.169.88
横ヤリ申し訳ないが オレも為になった メガネ

246:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 20:16:29 発信元:61.116.222.109
雑談がてら眼鏡について。

デザインに拘らず、実用しか考えない私は、大きめのガラスレンズを使用しています。
傷つきにくく、頑丈で安いというのが理由です。
明るい場所用(色付きレンズ)と通常使用の、用途別に同じデザインの眼鏡を2種類持っていて、
前者は主に昼間の外出(特に運転時)やPC用、後者はそれ以外(夜間運転時)で使っています。
使用目的が明確なので、眼鏡のデザインと使うレンズの種類の選択は、店員が一言も言う間も無く即決でした。

247:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/26 20:50:19 発信元:220.214.127.251
>>244
それは砂埃とかが硬いものが眼鏡についてるまま拭くと傷が付いてしまうかもしれないってくらいですね。
ちっちゃい傷くらいしか付かないからそこまで神経質にならないで大丈夫だと思いますが。

>>246
自分もガラスレンズの方が丈夫でよかった気がするんですが、
如何せん流通量のお陰でフレームが無くて……。
しかも目が悪さが災いして眼鏡2つ持つと値段が恐ろしい事になるんですよね。
結局前に持ってた眼鏡を予備用にして今に至ってます。

248:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/26 21:13:31 発信元:220.146.125.103
車の運転するならレンズおっきい方がいいよね
今使ってるの小さくて横目で左のバックミラー見えないんだよね。
まあそこまで困ってるわけでもないのでこれは雑談扱いで

249:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 21:45:13 発信元:61.116.222.109
>>247
いつもそうなんですが、買い物の時には条件を決めています。
従って、こういう条件でこう使うので条件にあうもの下さい→コレになります
といったやり取りだけで終わります。パリーミキで2つで3万円前後位でした。

当時は車載用と用途を言ったので、選択肢は2種類のみで、視野が極力レンズで覆われないと運転が
危ないという理由で、デザインは1種類。選択の余地はほとんど無かったんですよねw

車も背広もPCも、数秒と迷わず購入してます。情報を集めるまでは多少時間をかけますが、後は即決即断即実行です。

背広→体型にあったものを探す→余り選択肢が無い→茶系か黒かグレーしか買わないので、選択肢が限られる
車買替→障害者装備(電動シート)付きの車で多人数乗る車→常連になっている営業担当に行く→1台だけあった
今使ってるPC→A4かB5サイズのXPpro標準機でバッテリーの持ちがいいやつ→店員「これしかありません」
デスクトップ自作機→ベアボーンがいい→その時在庫で1種類しか無かったので、後はフルスペックで揃えて会計
ファイルサーバ用の頑丈なPC購入→中古で探す→業務用OS無しDELL機でいい出物発見→会計
iPod nanoが故障→容量不足とiPodの曲入面倒→新機種でHDD容量多くて安く機能少なめ→在庫は1種類→会計

全部ここ1・2年位の買い物で、どれも1分以内の出来事でした。
毎回妻に「迷いって無いの?」と不思議がられます。

250:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/26 21:48:14 発信元:61.116.222.109
>>248
車のピラーの脇から、突然人が出てきた時が怖いですね。
小さいとそれがあって、1回トラブルがあってからは、迷う事無く大きいのを買うことにしています。

251:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/27 11:15:15 発信元:61.116.222.109
age

252:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/27 12:03:33 発信元:222.149.228.140
長文ですがお願いします

別の掲示板で、仲の良かったオフ会メンバーと大きなケンカをしました
元はと言えば、相手の彼女(彼女もオフ会メンバー)と私が仲が悪く、なんとかならないか?と相手が私の知人Aに相談してきました
私はというと、彼女とはあったことも絡んだ事もなく、どうして突然そんなことを言われたのか心当たりもなく、私も彼氏とよくオフ会に出ていたので
今回は相手カップルに譲るか、と適当な言い訳をつけて不参加表明を出し、今までのオフ会で得たつてを使って、別の日に秘密裏に飲み会をしました
しかしそれが彼にばれてしまい、私もかっとなって掲示板を去り、自身のブログ(限られた人にのみ公開、秘密裏にオフ会に来てくれた人達も見てた)に、
彼から来た滅茶苦茶な言い分のメールを丸ごと転載したりして、憂さを晴らしていました

このブログは彼も知っていたので、そこでコメントすればいいものの掲示板上で「仕事も辞めるかも、死にたい、(私)に弱みを握られた」と書き込み
最終的にブログも晒され、私は名無しや他のコテから袋叩きになってしまった訳です

彼の言う所の「弱み」が何なのか、一切心当たりはありません
強いて言えば、
知人Aが彼と彼女のラブラブプリクラを持っていることと、メアドと電話番号、本名も知っていることですが、本名電話番号云々は彼も同じ条件なのです
彼はオフ会で、知人Aや他のメンバーに、彼女が出来たと紹介して回っていたので隠す必要もないのか?と思われますが…

現在は、先日オフ会を決行、オフスレ以外は全く見ていません
夏に立ったチャリで沖縄に行くスレの主のお疲れ会も兼ねて、無事オフ会は成功、チャリスレ主との約束も果たせた訳なのですが、それまでスレは荒れ放題
さらに、私を叩いているのは誰も居なく、私の自演だと、仲の良かったコテに叩かれ、ひどくショックでした

もう約束も果たせたし、掲示板に戻ることは無いと思いますが、彼以外の仲の良かったコテたちと、信頼を回復したいと思う所存であります
どうか知恵をお貸しください

長々と申し訳ありません

253:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/27 12:36:00 発信元:122.25.169.88
正直いって自分は、掲示板にルールは無用
板違い、スレ違いもうっとーしくはありますが、基本放置
実名・住所晒しは、さすがにマズイだろ というスタンスです
しかし最近「お前ら、馴れ合いすぎじゃね」と言いたくなるスレを目にして
そもそも、馴れ合いとは何か、自分がそのスレのどーいう部分が
馴れ合いすぎだと感じたのか、何ひとつ明確に言葉にできないことに
気づき、ちょっとググったりしてみました。

斎藤さんは例えば「これは馴れ合いすぎ」と明確に条件・線引き等
もってませんか?

254:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/27 14:40:48 発信元:61.116.222.109
>>252
コテと酉が使える掲示板なら、率直に事情を話して誤解とすれ違いによるトラブルであった事、
原因は不明だけれど、混乱を大きくした要因が自分にもあった事を詫びておけばいいのでは、と思います。
去るか残るかはともかく、疑われ続けるなら、それ1回きりにして終わりにすればいいかと。
信用して貰えたら、徐々に誤解は解けていくのではないかと思われます。
また、該当ブログの記事は削除するなり閉鎖をお勧めします。

その掲示板には、箇条書きにして>>252の文を数行程度に簡素にまとめて謝罪すればいいと思います。

255:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/27 14:40:49 発信元:61.116.222.109
>>253
私の場合は、あくまでスレ主旨に従った(ここは相談も雑談も愚痴もおkです)内容であれば、自分向けなら
何かレスを、そうでなくて賛美や誹謗中傷はスルーするというやり方でやっています。この中に、いわゆる
過度な馴れ合いは存在していないと考えています。これなら何も問題は無いと考えています。

むしろ具体例を挙げて貰った方が、説明しやすいのかも知れませんが。適度な距離感を置くという事を心がけています。

256:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/27 14:53:48 発信元:61.116.222.109
>>253
ただ1点だけ、>>254を破った事があります。
前スレで刑事事件の被害者として相談に乗った件があり、警察が動かないという異常な状況があった為、
警察を通じてリアルに知り合い、警察が把握していなかった情報及び被害者からの証拠品等を提示して、
該当所轄及び警察本部への依頼と指示により、事件認知及び捜査の全面洗い直しを実現させた事があります。
更に私の委任中である弁護士にも相談を行い、民事刑事共に相談者にバックアップを行ないました。

相談者とは今でも距離感を置いてはいますが、この相談スレとしては異例の処置を行ないました。
切迫度合いに応じて対応しましたが、今後同じ手法を使うつもりはありません。
私の力不足で、誘導だけでは事が済まなかった事が原因です。

これも、過度な馴れ合いに過ぎないと言われてしまえばそうなのかも知れません。
何事も、最終的には何に重点を置くかという事が肝心なのでは?と思います。
それが悩みであり、取捨選択(捨てることで得られるものを選択・意思決定する事)
する事で、解決と新たな問題に立ち向かう。これが生きるという連鎖だと私は思います。

そこを基準に考えれば、自ずと自分なりの答えは出るものと思っています。

257:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/27 14:54:58 発信元:61.116.222.109
>>256 一部訂正
×ただ1点だけ、>>254を破った事があります。
○ただ1点だけ、>>255を破った事があります。

258:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/27 15:55:40 発信元:210.153.84.165
最近ぼーっとしていて
頭が働かず、学校にもあまりいけなくなってしまいました
自分は学校を続けたいし勉強もしたいのですが
いざ机に向かうと集中がすぐに途切れたり頭が痛くなってしまいます
自分でも最近どうすればいいかわからなくなくなってきています

それと、よく気持ちを切り替えるという言葉を耳にするのですが
どうやったら気持ちが切り替えられるのか分からないです
むしろ切り替えるというのがどんな感じなのかがわかんないです

259:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/27 15:59:08 発信元:222.149.228.140
>>254
回答ありがとうございます
もう既にそのブログは閉鎖、掲示板上でも謝罪はしたのですが、全くの暖簾に腕押し状態
叩きが激化しただけで、なにも解決にはなりませんでした

彼は関わったあらゆるコテの名前を晒し、被害を拡大させながら、虚実を偽造し他コテに吹聴、自己正当化に努めている模様
もう、悲しいけど取り返しがつかないのかもしれないですね

これ以上まわりを巻き込まぬよう、人間関係は全て諦めて去る事にします

長々と申し訳ありません
ありがとうございました

260:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/27 16:07:10 発信元:61.116.222.109
>>258
内科と心療内科の受診をお勧めします。
そこで異常なければ、好きな事に集中してみるとかで、気持ちの切り替えを行なうのが普通かと。
天候次第ですが、紅葉を楽しんで美味しいものを食べるのも、気分転換になっていいものです。

261:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/27 16:07:12 発信元:61.116.222.109
>>259
捏造している事を把握出来ない人たちに信用は出来ないので、それも1つの正解だと思います。
こういう掲示板だけの話だけじゃなくて、リアルで関わっているなら、どちらの言い分が正しいのか
判断する材料はあると思います。新しい関係を築くのも、前向きでいいと思います。

262:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/27 16:24:05 発信元:59.146.186.30
全員にレスするなんて大変ですね、少し休みましょう
さあ眠りなさい

263:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/27 16:47:03 発信元:210.153.84.78
>>260
内科で診療内科みたいな感じで受診はしました
検査では何も異常はなくうつ病でもないと診断されました
先生がいうには周りの環境の変化に悩み迷っているのではということです
最近課題などが多くなりそれにうまく対応できてないとかもあるかもしれません

それとメガネの話があったので今更ですが参考までに
自分は泡で出てくるメガネ用洗剤を使ってて水洗いして
ティッシュで拭くというふうにしています
いつでもできるというわけではないですが
傷が付く心配もなく汚れも綺麗にとれて気持ちいいです

264:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/27 16:48:29 発信元:211.127.1.144
>>262
ベッドモバイルって快適なんだ。寝ながらパソコンが出来る。

265:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/27 16:51:24 発信元:211.127.1.144
>>263
やるべき時に集中して、終わったら忘れる為に他の事をする。
それが身に付くようにしてみて下さい。
癖を付けないと、仕事を始めたら同じ悩みを抱えるので、今の内に自分なりの解消法を見つけて下さい。

266:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/27 18:23:24 発信元:122.25.169.88
>>255 >>256"スレの主旨に従った”というのがヒントになるようです

「馴れ合いすぎ」と感じるスレは、主旨にそった話をしていない
または、根本的にスレの主旨がはっきりしていないなど
まず馴れ合い云々の前に問題があるような気が・・
少なくとも自分が不満に感じてるのは、そのような点なので
馴れ合いを指摘するよりも、主旨に従った話題をふることで
スレのながれをかえてみようかと思います


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