08/10/30 01:02:14 発信元:211.127.2.8
>>419
次又何かしてしまったら、下記のスレに相談に来て下さい。スレタイは気にしなくていいですから。
2ch内犯罪予告の通報相談・誘導・依頼スレ(規制された人用)
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)l50
ネットに限らず、通報関連の各種相談に乗ります。
自分が被害者というケースは、このスレで受けます。
418:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/30 01:03:14 発信元:211.127.2.8
>>417一部訂正
×>>419
○>>416
419:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/30 01:33:57 発信元:122.26.222.195
斎藤さん、回答が好きだと言っておられた。母、弟、娘のことそして斎藤さん自身のことを少し知った。
私の人生自分のことで精いっぱい、どころか自分の事さえおぼつかないのに。
斎藤さんの真摯さに、魅かれて読ませてもらってますよ。ご自愛。ご自愛。
420:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/30 12:15:04 発信元:211.127.2.8
age
421:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/30 13:19:32 発信元:219.125.236.166
相談で検索してここへ来ました。
相談させてください。
26歳女です。男の人が怖くて仕方ありません
リアルではほとんどしゃべれません。
慣れようと思ってネットで男の人がたくさんいそうなスレで雑談しようと
思っても、最終的には怖くなって逃げるか男のふりしてレスする事しかできません
普通に彼氏も欲しいし結婚もしたいのにこのままじゃ一生無理そうです
それどころか、もう３年も家に引きこもっています。たすけてください
422:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/30 14:23:51 発信元:210.153.84.40
>>421
全く参考にもなんないと思うけど…
自分の場合は、まず外見を変える事からはじめたかな。
ファッション誌を読んで、服屋をうろうろして、感性を磨いて化粧して
可愛いくなった自分に少しの自信が生まれ、それが中身を変えていけるきっかけになったと思う。
姿に釣り合う自分でありたい、
他人を好きになりたい、外見も中身も他人から愛されるようになりたいって。
423:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/30 14:38:32 発信元:211.127.2.8
>>421
相談内容を分けると、下記でいいかな？
・男性に恐怖を感じて、会話も出来ない
・ネット上では、男口調で投稿するか続かない
・結婚などの意志はある
・3年引き篭もっていた
この４つに分けた際、共通となるのが原因ですが、過去に何かあったと仮定して答えます。
１．過去の経緯にもよりますが、ネット上で難しければ、ボランティア活動や1日3時間前後の、余り負担にならない
外部との接点を作ること
２．その中で打ち解けて話が出来る人を、徐々にでもいいから作る事
（ボラとか仕事なら、最低限必要な会話は発生します）
３．１と２を実行して自信がついてきたら、恋愛や友人関係を考えるでもいいと思います。
性別関係なく、友人や知人を作るところから、数年かけてもいいやと割り切って、無理の無いペースでやってみて下さい。
アドバイスするのは簡単ですが、実行するには相応の勇気がいるとは思います。
ですがこれを機会と思って実行して下さい。
424:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/30 14:39:58 発信元:211.127.2.8
>>421
>>423一部書き忘れ
１．過去の経緯にもよりますが、ネット上で難しければ、ボランティア活動や1日3時間前後の、余り負担にならない
外部との接点を作ること
↓
１．過去の経緯にもよりますが、ネット上で難しければ、ボランティア活動や1日3時間前後のバイト等、
余り負担にならない外部との接点を作ること
425:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/30 15:50:52 発信元:219.125.236.166
>>422
レスありがとうございます＞＜
素敵な洋服を買ったら出かけたくなりますよね
そんな気分になれない事が多いけど頑張ってみます。
>>423
原因は…高校のときに男性教師に、制服のスカートが短すぎるといって
顔を何度も殴られたからです。
23までは仕事もしてて
男性に対して恐怖を感じる事は少しはあったけど今みたいにひどくはなかったです。
23の時に上司に仕事の失敗で怒鳴られてから（この時は殴られてはいませんが）
男の人と普通に話してても、冗談で突っ込みとか少しキツメの言葉だと
言葉を失ってしまって、涙が出てきて自分でもどうしようもないぐらい
相手の人を怖いと思ってしまいます。
外を歩いていても男の人が大きなくしゃみをしてももうものすごく嫌なんです。
彼氏ができても話するまではいいけど、恥ずかしい話エッチができません
攻撃的？っぽい感じが苦手でダメです。
口げんかで気絶したこともあります
３年も逃げててもういやになっているので
自分でも外に出たいとおもっています
でも、自信がぜんぜんありませんが
少しずつ頑張ります。聞いてくれてありがとうございました。
またここに来てもいいですか？
426:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/30 15:59:47 発信元:211.127.2.8
>>425
いつでもどうぞ。
無理のないと思うところから、徐々に始める事が大切です。
辛いことを避けるなら、キャラ替えしてもいいと思います。
嫌な部分は触れずに、まずは元のペースに戻る事。
そしていずれは「怖い」と思う自分と真正面から向き合う事が必要です。
それも自分なんだと認めた時、別の視点や回避方法なり見えてくると思います。
恋愛感情が高くなれば、自然と肉体関係も出来る様になります。
まずは会話に距離感をもって、徐々に親しくなれるように心がけて下さい。
何事も慌てず、恋愛問題は二の次でいいと思います。
427:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/30 17:13:04 発信元:219.125.236.166
>>426
ありがとうございます。
>>422さん >>426さんのレス何度も読み返しました
頑張ります
428: ◆bPJp82eU6w
08/10/30 18:28:29 発信元:219.162.160.52
>>408
酉忘れてしまった
P4の者だけど、若者が言う｢ノリ｣というものが理解できない
｢お前、ノリ悪い｣とか言われてもこっちはどう反応すればいいのか分からん。あとは、どうでもいいことにキレられたり、自作の噂流して周りで誤解を起こす
429:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/30 19:35:32 発信元:122.135.72.250
浅香唯ちゃんがすきです。
どうしたらよいですか？
430:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/30 20:11:29 発信元:211.127.2.8
>>428
分からないなら分からないままでもいいとは思うけど、その代わりに「変わり者」という評判は受け入れる事。
それさえ納得出来れば、周りもその内順応するもの。
それと、ちゃんと勉強してる？どうしてもきついなら、塾通いをお勧めします。
自分で机に向かって集中して勉強が出来ていないんだと思う。
そこで成績の順位を変えれば、周りの見方も少しは変わるかもね。
431:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/30 20:15:06 発信元:211.127.2.8
>>429
あぁ、俺の横で寝てるけど何か？
というのは冗談だけど、問題ない範囲で色々と集めて、納得して下さい。
ファンならそういうものかと。そういう行動はした事無いけど、ＣＤやら何やら色々と出てると思った。
432:珍彦 ◆q85/3BRoV.
08/10/30 21:12:44 発信元:122.27.177.120
くだらない質問で恐縮ですがコテの「斎藤一」は新撰組の斎藤一が由来ですか？
433:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/30 21:49:45 発信元:211.127.2.8
>>432
>>270で分かるかと。
分からなければレス下さい。
434:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/30 21:57:57 発信元:125.2.23.200
なんか斉藤さんが普通の話してるって少しおもしろいなｗ
娘が腐とかちょっと吹いたｗ最近の女の子はそんなもんだから大丈夫ですよｗ
つーかむしろＤＱＮになったりするより全然いい。ヲタは基本的に周りに危害は加えないからね
435:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/30 22:06:41 発信元:125.2.23.200
>>428
定型の流れのことじゃない？ボケる→ツッコむ、笑いを狙う→笑うみたいな
周りを良く見てればどういうものか理解できると思う。
まあ理解しても大して役に立たないと思うから、斉藤さんが言ってる通りマイペースでもいいんじゃない？
＞どうでもいいことにキレられたり、自作の噂流して周りで誤解を起こす
こんなしょうもないことにストレスを感じるだけ無駄。気にすんな
周りに合わせないで自分が正しいと思うことをしっかりとこなしてみなよ。
これってかなり難しいからやりがいあるよ
436: ◆bPJp82eU6w
08/10/30 22:31:48 発信元:219.162.160.52
>>430
俺は、家庭教師という方法で勉強してるんだが、そんなに変わらん
塾は集団でやるイメージがあるけど集団でやるのが嫌いで嫌いで
>>435
俺、お笑いとかが好めなくて、というより中学生は何が好きなのかというものが分からん
自分中学生なのに他人との趣味が全く一致しないだなんて情けないな俺
437:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/30 22:41:14 発信元:125.2.23.200
>>436
別に趣味の一致とかしなくても大丈夫だよ
要するにちゃんとしてればいいんだよ
あと個人的だが笑いはいいぜ。
テレビのお笑いとか以外でもなんでおもしろいのか？どうしておもしろいのか？っていうのを考えるのは楽しい
笑いはストレス発散になるし、なんというか頭の回路がよくつながる感覚になる。
438:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/30 23:00:56 発信元:211.127.2.8
>>434
雑談あっての相談スレだから、場所（板）柄仕方ないというかなんというか。
趣味については余り深刻に考えていないから、買い物とかの用事さえ忘れなければ問題無いんだけどねorz
439:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/30 23:00:59 発信元:211.127.2.8
>>436
1対1だと、むしろ息が抜けないんじゃないかな。投稿みてて、余裕無さそうだし。自分のペースで進行してる？
お勧めは、１クラス２・３人とかでやってる小規模の塾なんかが、一番気楽で集中出来ると思うんだ。
440:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/31 07:26:22 発信元:211.127.2.8
本日は通院のハシゴ予定で、度々帰宅したり病院との往復を4回予定。
回答は他の方にお願いするか、レスをお待ち下さい。
終了予定時刻は深夜1時以降になります。
441:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/10/31 11:51:52 発信元:210.136.161.139
斎藤一さんのお名前は良く教科書でお見かけします。
偉い方なんだなと何時も感心しております。
442:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/31 12:08:37 発信元:211.127.2.8
>>441
余り史実とは関係無いので悪しからずｗ
443:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/10/31 19:04:29 発信元:211.127.2.8
ａｇｅ
444:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/01 02:09:41 発信元:118.154.54.43
ナンパしたらゴミを見るような目で見られた…
445:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/01 02:15:09 発信元:211.127.2.8
>>444
仕事場とか自然の出会いの方が個人的にはお勧め。
ナンパと見合いは、なんか余り恋愛した気分になれないんだ。
学生なのか社会人なのか分からないけど、自然の出会いを大切に。
446:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/01 09:39:52 発信元:210.136.161.142
>>445
おはよおだお
(`･ω･´)
はじめﾀﾝていくつぐらいの人かお？
どんな病気かお？
レス見てたらかなり重そうだけど大丈夫かお？
で斎藤一て誰だお？
新撰組の人かお？
あまり無理すんなお
治療に専念した方がいいんじゃね？
余計なお世話ならごめんだお
またくるお
お大事にだお
(`･ω･´)
447:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/01 09:46:44 発信元:210.136.161.53
あっそれと
>>421
ネットで男と雑談したいならこのシベリア板のdocomoスレに来たらいいお
いつでも気軽に遊びにおいでお
(`･ω･´)ﾉ
448:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/01 13:36:29 発信元:210.231.43.92
>>446
・脳・心臓・副腎・大腸・小腸他にもヘルニアとか諸々。まだ詳細は不明。今現在車椅子生活。仕事復帰は暫く先。
・>>270を参照
・自宅療養の為、余力を持て余している分だけでやってる、30代妻子持ち
こんなもんでいいかな？ｗ
449:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/01 14:08:26 発信元:210.231.43.92
今日は夕方から所要で外出します。
翌朝近くまでかかると思います。
他の回答者の方お願いします。
450:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/01 14:14:07 発信元:124.146.91.23
ちょくちょく規制に巻き込まれるんだけど
どういう事？
451:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/01 15:06:12 発信元:220.214.127.24
>>450
誰かが荒らしをするとそれを辞めさせなければならなくなるよね？
インターネットでは匿名だから一人一人を特定する事が出来ない。
だからその荒らしが使っていたプロバイダーまるごとを書き込み出来ないようにする。
これによって同じプロバイダー使ってる人も荒らしてないのに巻き込まれて規制される。
という説明でいいかな
452:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/01 16:01:56 発信元:210.153.84.40
>>449
前々から気になってたんだけど他に回答者っているの？
453:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/01 17:30:24 発信元:210.153.84.136
>>448
レスありがとんだお
早く良くなってくれお
(`･ω･´)
>>270は誰かお？
(´･ω･`)
454:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/01 17:34:15 発信元:220.214.127.24
>>452
俺とか。
>>453
あれはるろうに剣心の斉藤一ってキャラ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
455:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/01 18:48:51 発信元:210.153.84.41
>>454
るろうに剣心(何故か一発変換できたお)かお？
見たことなかったお
ありがとんだお
すっきりしたお
(*^ω^*)ﾉ
456:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/01 23:27:26 発信元:124.27.163.235
スレチかもわからんがネットの自殺方法規制きてよかったねー
457:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/02 01:51:00 発信元:210.231.43.92
>>450
詳しくはこちらを参考の事→URLﾘﾝｸ(qb6.2ch.net)
ここに、赤文字で該当している部分が原因で、説明等のＵＲＬが載っているので、コピペして見ると原因が分かります。
大抵巻き込まれが多いですが、規制議論板で謝罪している事も稀にあります。
458:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/02 01:51:08 発信元:210.231.43.92
>>452
数えた事は無いけど、長時間不在時には10名前後の回答者が居ます。
私が居ない状況が分かっている時に、相談者の事を考えて回答してくれています。
459:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/02 01:51:12 発信元:210.231.43.92
>>456
でも、２ちゃんねるの対応は変わらずですね。
削除依頼や報告だけでは一向に解決しないので、罰則規定を設けた実行力のある法律へと変化しない限り
打つ手が無いというのが、今までの流れです。
460:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/02 02:10:15 発信元:210.231.43.92
という訳で、予定より早く帰宅できました。
461:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/02 09:04:12 発信元:210.231.43.92
ａｇｅ
462:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/02 11:30:03 発信元:210.136.161.152
>>461
ＩＰがドコモみたい…
463:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/02 12:47:46 発信元:118.154.54.43
>>461
学生だけどぼっちなんだもの、ナンパするしかないじゃない
464:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/02 12:55:22 発信元:210.231.43.92
>>462
テスト日時 ： 2008/11/02 12:52:50
IPアドレス ＝＞ 「 210.231.43.92 」
ホスト名変換 ＝＞ 「 EATcf-96p92.ppp15.odn.ne.jp 」
そんな事はありません。日本東西しか分かれてないから、気楽でいいけどｗ
465:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/02 12:55:25 発信元:210.231.43.92
>>463
学校での出会いとか、バイト先とか同窓会、サークルやらゼミやら、何かしら機会あるでしょ？
全部男ばかりなら、頑張って社会人になるまで勉強に専念するんだ。
466:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/02 13:54:08 発信元:210.136.161.45
>>464
ドコモみたいなだけでドコモとは言ってないよ？
ＩＰ210でもドコモじゃないこともあることもあるんだよね
２、３しかパターンが無いから後ろがドコモと違うのは分かってるよ
以前ＩＰ219でみたことあるよ
467:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/02 14:14:03 発信元:211.127.3.96
>>466
ＩＰ変えてみたけど、変わったかな？
電話かける／かかってくるだけでも変わるもんで、ＩＰがコロコロ変わるのは仕様です。
468:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/02 14:16:23 発信元:211.127.3.96
>>466
>>413なんかも割り当てがこの辺なんですよね。
範囲が広いので、自宅電話の連続使用をされるとコロコロＩＰ変わります。
469:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/02 18:45:48 発信元:210.136.161.53
>>468
PC持ってないからよくわからないけど回線が同じだから変動するってことかな？かな？
でもトリップ付けてるからすぐわかるね
470:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/02 21:19:58 発信元:211.127.3.96
>>469
自宅の電話回線がＡＤＳＬで、そこから引いている為なのか、中継になっているルータが調子悪いのか
分からないけど、しょっちゅうリセット状態になるから、ＩＰも繋ぎ変わりで変化するみたい。
471:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/02 21:28:27 発信元:220.214.127.164
>>470
一瞬これかと思ったけど
URLﾘﾝｸ(nice.kaze.com)
IPが変わってるだけなら違うか
472:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/02 21:57:07 発信元:211.127.3.96
>>471
ネットは継続して使用出来る（ＭＳ等のアップデートのダウンロードも継続している）事から、
保安器等の不調では無いと思います。ＩＰ変わっても不都合は無いのでいいんですが。
若干速度面とかに影響が出る程度です。
473:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/03 05:44:03 発信元:211.127.3.96
ａｇｅ
474:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/03 14:38:12 発信元:211.127.2.151
相談ではないけれども、雑談かなぁ？という話。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:670-671番)
という事で、前者は刑事民事共にリアルのみの対応とし、ネット上の投稿とは全く無関係で進んでいるのでいいのですが、
コピペ連投という共通の状況があり、相談入れてみました。
後者は投稿でしかみかけていない為何とも言えないですが、もしかしたら投稿者は女性で、何か原因があるのかも
知れません。
両者にもう1点共通する事は、親告罪であるという点。後者は喧嘩両成敗である可能性もありますが、いずれにしろ
監視スレッドで邪魔ｗなので、コピペ連投という観点から荒らし行為としてみなし、実行しました。通報していない、又は
した事を記載しないと事情が話せない為、コテで投稿しています。
意見等あればお待ちしております。
475:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/03 22:05:28 発信元:211.127.2.151
慣れない事は、なかなか始めからは旨くいかない。
全体を把握するまで時間がかかるのも、しようがないと思って、なれるまでがんばります。
という訳で病院行ってきます。
ａｇｅ
476:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/04 15:32:20 発信元:222.149.228.140
サブスクID晒されたんだけど、これってなんかまずいの？
ちなみに携帯
477:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/04 15:42:07 発信元:210.153.84.39
>>475
レナも最近幻覚をよく見るので病院行ってきまーす…
478:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/04 15:53:57 発信元:211.127.2.151
>>476
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
携帯からだと見られないかもしれないけど、主旨としては下記の通り。
・有料サービス等での認証及び確認に使われるもの
・ＩＤから直接個人情報が分かるものではない
説明文から、架空請求とかに使われると、電話料として自動的に引き落とされる可能性も。
不安なら、何処で晒されたか分からないけど、携帯会社の窓口で詳細な事を話して、今後の対応を相談して下さい。
479:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/04 15:58:24 発信元:211.127.2.151
>>477
下記に誘導しますｗ
身体・健康 URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
新型感染症 URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
メンタルヘルス URLﾘﾝｸ(anchorage.2ch.net)
480:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/04 16:04:32 発信元:122.16.189.156
小室哲哉逮捕にあのメンヘラが関わっていたらしい
証拠動画：URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
みんなもコピペして広めてちょ
481:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/04 16:21:11 発信元:222.149.228.140
>>478
ありがとう
ちょっと仕事帰りにAUショップ寄って帰ろう
不特定多数の閲覧がある、匿名掲示板で晒された
そこまで悪知恵働く奴はいないと思うが、さすがに恐ろしい
他にも晒された人がいるから、示唆しておくよ
482:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/04 20:00:22 発信元:210.153.84.37
>>479
…爆発AAや剣を上に突いたときに出る輪っか状のピカーンが一瞬モコナに見えちゃうのよね…
483:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/04 21:59:30 発信元:211.127.3.71
480番、広告投稿として運営に報告した。
テスト日時 ： 2008/11/04 21:50:11
------------------------------------------------------------------------
IPアドレス ＝＞ 「 122.16.189.156 」
ホスト名変換 ＝＞ 「 p2156-ipbf609souka.saitama.ocn.ne.jp 」
484:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/04 21:59:31 発信元:211.127.3.71
>>481
ググっただけの情報なので、ショップ又は本部への確認を行なって下さい。
晒される理由って、何かやってしまったの？
どうも原因がありそうな話だけど、注意するに越した事は無いので深くは聞きませんが。
485:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/04 21:59:33 発信元:211.127.3.71
>>482
モコナってのが分からないからググったけど、アニメのキャラクターでいいのかな？
少し他の趣味も持ったほうがいいのかも知れない。
そろそろ寒い所でなくても、色づき始めた頃だし、食欲の秋という事で気を紛らわそう。
肉代わりに魚介類と野菜食べまくってるけど、穀物を余り取らないから体重が減った。
486:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/04 22:35:47 発信元:210.153.84.132
>>485
_,,.. -―ｰ￢―-ｗiii......,,＿、
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ちなみに元ネタは漫画家グループのCLAMPの｢もこなあぱぱ｣さん
爆発なんかの輪っかが…あの額の水晶に…
487:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/04 22:56:44 発信元:211.127.3.71
>>486
何処に住んでいるかは知らないけど、自然の景色を堪能しながら食べる、手打ち蕎麦は美味しいよ。
水が綺麗でそこで育てた山葵を自分で卸して食す。
そして、そこで採れた旬の野菜なんかを天麩羅にしたものと、そば粉から作られた蕎麦餅なんかも食べると幸せ。
焼きたての川魚もテーブルに並べて。思い出しただけで涎が出てくるｗ
そろそろリハビリがてら行こうと思っている。まだ車椅子の方が楽なんだけど、昨日から松葉杖に無理に戻したｗ
森林浴は心身への健康促進にもなるし、自然の中に出掛けよう。
488:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/04 23:47:40 発信元:222.151.5.2
最近ＮＴＴの子会社から光ファイバーの勧誘電話が頻繁にきます。
母になんとかしてくれと言われ電話に出たのですが業者の口車にのり
ﾌﾟﾛパイダの契約者の名前生年月日を言ってしまいました。
契約するとは言ってないもののこのままでは契約させられそうです。
なにかうまい断り文句などはないですか？
489:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 00:00:29 発信元:211.127.3.71
>>488
私も同じ手口の電話が頻繁に来ます。
中には入居している建物の管理会社を名乗る悪質なものまでありましたが、
全部電話で「今の環境を光に替える時に、莫大なシステム変更が必要になるんだけど、費用出してくれるなら
変えてもいいけど。サイト運営やら外部データベースサーバ、メールサーバ等で使っているから、
サーバのシステム変更だけで百万円単位の出費になるけどいいですか？」というと、相手は大抵引き下がるよｗ
実際調べれば分かりますが、ＩＴ企業に依頼すれば最低でもその位の出費になるので、相手が逃げますが。
個人ならこの断り文句で充分だと思います。
490:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 00:16:19 発信元:222.151.5.2
回答ありがとうございます、その手法使わせてもらいます。
それで引き下がってくれればいいんですけどね。
491:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 00:27:31 発信元:211.127.3.71
>>490
相手はただの代理店です。
本当にNTTの人間なら、所属と名前を名乗って下さいと言って、一度電話を切り最寄のＮＴＴの営業所に確認を。
その時点で全てが分かります。
後は相手の本当の会社名と担当者名と電話番号を聞いて、「二度と電話をしないで下さい。次にかけてきたら
警察に通報します」でいいです。そしてその内容を最寄の警察署の生活安全課に相談を入れて下さい。
その上で次に電話が来たら、110番対応で問題ありません。相手の不法行為になりますので、躊躇せず実行して下さい。
分からない点、違う点等があれば、またレスして下さい。
492:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 00:28:28 発信元:211.127.3.71
>>490
可能なら、電話での会話のやり取りを全部録音して下さい。
警察への相談時に非常に有効な証拠となります。
493:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 00:41:15 発信元:211.127.3.71
>>488>>490
話が継続するようでしたら、下記スレッドにてお願いします。
2ch内犯罪予告の通報相談・誘導・依頼スレ(規制された人用)
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)l50
あちらに、ここでの内容をリンクさせておきます。
494:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 00:50:40 発信元:211.127.3.71
>>488>>490
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板:435-437番)
という事で、今後はそちらにお願いします。
リアルの通報相談も、あちらで承ります。
495:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 10:06:37 発信元:222.149.228.140
>>476です
>>484
以前相談したかも知れないんですが、オフ会関連でコテ同士どろどろな叩きあいになって
それを面白がった名無しが、自演を調べるためにやったぽい
自分だけでなく、随分沢山の人のサブスクが晒されたみたい
とりあえずauに連絡してみたけど、大丈夫っぽいです
本当にありがとう
お体大事にしてください
ガチで
496:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/05 10:38:55 発信元:210.136.161.145
最近やたらと携帯がフリーズするんです…
普通にメール打ってるだけで止まったり登録に10秒くらいかかったり
説明書には｢ICカード絡みなことで処理が遅くなる｣とありましたが、メールとか複数被ってもないのに記号とか出すだけで処理が…
看てもらうべきですか？
497:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 11:19:27 発信元:61.116.223.72
>>495
晒し行為多いですね。昔も今も。
オフとなると、リアルでの接点から色んな情報が晒されます。
お気を付け下さい。
498:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 11:19:30 発信元:61.116.223.72
>>496
一度お店で見て貰った方がいいよ。
最近の機種は、どれも小さい中に機能を凝縮しているのと反比例して、品質というか精度が落ちている気がする。
トラブルの大小はともかくよく聞く話。
調子が悪くなれば、その都度購入店又はキャリア（ドコモとかａｕとか）ショップに幾度と無く通って、
不良である事を主張し続けた方がいい。ちゃんと修理するか、交換する処置を取ってくれる。
最近聞いた話だと、購入2ヶ月で電源が勝手におちてメールも打てなくなったという現象を聞いています。
499:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 11:19:31 発信元:61.116.223.72
今日は時間が読めないので、これにて。
他の方お願いします。
500:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 12:53:56 発信元:210.153.84.39
うす！今日もお疲れ様したっ！
あざーっす！
501:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/05 13:12:59 発信元:210.153.84.136
>>500おめでとう
折り返しだね～
502:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 13:13:39 発信元:222.149.228.140
>>497
本当に、いつもいつもありがとう
お疲れ様です
503:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/05 17:41:40 発信元:210.153.84.33
>>498
看てもらったよ～
一度電池外して差し替えてチェックしてもらったら私の時はフリーズしたのに異常なし…
病院行く前はかなりしんどいのに病院着いた途端に治まるみたいに人間くさい携帯だよ…全く…。
504:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 19:04:49 発信元:210.227.197.134
勇気があれば俺の悩みなんて全部解決するとわかってるんですが
どうすれば勇気が沸いてきますか
505:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 19:57:05 発信元:61.116.223.72
>>500
なんか今回のスレは異常に消費が激しい気がするｗ
折り返しキリ番オメ！
506:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 19:57:07 発信元:61.116.223.72
>>502
又のご利用をお待ちしております。
ちなみに、ショップでの対応等はどうでしたか？
507:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 19:57:08 発信元:61.116.223.72
>>503
電源を入れなおすと、アップデート（セキュリティと機種毎の部分修正）を行なうので、それで治った可能性もあります。
今後、同じトラブルの時には、一度電源を落として再起動してみて下さい。
ＰＣと同じ要領でいいと思います。それでダメならショップという事で。
508:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 19:57:09 発信元:61.116.223.72
>>504
切羽詰る事、そして常に何事も無い自分で居られる事（無の心境）。
この2点が揃えば自然と行動に移せます。
動かないのは、まだそれだけ必死になっていない証拠だと思います。沸くのではなく、動くのみです。
そこを真に理解出来れば、無理はせずに行動出来ます。
509:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 19:57:10 発信元:61.116.223.72
雑談という事で恐縮ですが、近況報告です。
懸念だった大腸には異常は無かったものの、異常に検査時間の早かった胃カメラで、胃潰瘍及び十二指腸潰瘍による
下血と判明しました。放置すれば吐血し、今の食生活に変化があれば、即貧血状態になるという状態です。
脳と心臓を優先していた為、少々負担が大きかった様です。
バランスが難しい状況ですが、ＰＣでの作業量を当面減らしたいと思います。
それと吐血する前に、という事で近日中に小腸カメラによる下血ポイントの確定作業を行います。
状況から、上記だけが原因とは考えられないらしく、通常なら吐血しているハズだという医師からの懸念もあるので、
受けることとなりました。まだ導入病院が少ないので特定されそうですが、カプセル型の小腸カメラは
使い捨てらしいです。検査料も保険適用で3万円と割高な検査ですが、なかなか機会も無いのでじっくりと
検査を受けます。ちなみに、小腸内では1秒に2枚撮影し、約6時間前後かかるそうです。小腸は長いですから
仕方ないですが、大腸まで達する為に、検査中は外出して徒歩等可能な運動をしてくれとの事でした。
510:ひろゆき ◆TukAMoEs..
08/11/05 20:17:33 発信元:61.211.131.37
斉藤さん誘導ありがとう
レナ◆utqejpwiLMが何をしたのかは知らないけど
名前を悪用してるかたまたま同じかも知れないし
＝みさおってのは間違いないの？
511:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/05 20:28:00 発信元:210.153.84.129
>>510
間違いないよ。
…でも荒らし行為なんてしてない。
書き込むことが荒らしだといいたいのかしら…
512:ひろゆき ◆TukAMoEs..
08/11/05 20:32:13 発信元:61.211.131.37
そのスレとレスが分からないから聞くけど
みさおから見て自分のレスによって荒れたようなのってあるの？
報告者から見てみさおが荒らしたって言うのはどんな行為？
513:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/05 20:35:35 発信元:210.136.161.52
>>512
レナには心当たりがないです。
ネタは兎も角荒らし行為云々はしてません
514:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/05 20:36:26 発信元:210.153.84.132
それに書いたとこどこも荒れてないし！
515:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/05 20:43:46 発信元:210.153.84.42
>>507
(PC無いから分からないけど)ありがとう。
516:ひろゆき ◆TukAMoEs..
08/11/05 20:44:43 発信元:61.211.131.37
向こうの反応が無いし ただの煽りで余り付き合ってもしょうがないかも
少し様子を見て何も応答が無ければこの話題は終わりにしてもいいんじゃないかな？
517:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 20:45:49 発信元:210.136.161.107
よく分からんが
何を以て荒らしとするか。
じゃね？
518:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/05 20:52:18 発信元:210.153.84.42
>>516
せっかく落ち着いたと思ったら…。ごめんね。
>>517
なら複数スレにコテつけて書いてる以外何もしてないから問題ないわけだよね？
519:ひろゆき ◆TukAMoEs..
08/11/05 20:58:51 発信元:61.211.131.37
取り合えず相手が荒らしと言う根拠や論点が分からないと結論出ないよね？
こちらで勝手に結論出しても意味が無いし
ただ言い掛かりだとしたらそれに付き合っても相手の思う壺なので
しばらく待って 具体的な話を何も言って来ないなら終わりにしても良いと思う
520:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/05 21:01:56 発信元:210.153.84.41
>>519
うん…
521:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/05 21:06:13 発信元:210.153.84.132
>>519
…ところでひろゆきちゃんは私のことどう思ってるの？
522:ひろゆき ◆TukAMoEs..
08/11/05 21:08:34 発信元:61.211.131.37
斉藤さんの誘導が付いてからもう１時間経ちます
そろそろこの話は終わりにしたいのですがどう思いますか？
続けるべきだと言われる方はどうしてか具体的に教えて頂けたら有り難く思います
>>521
ご…ゴメン…
レナもかわいいけどつかさにしか興味がないから…
って言う内容を楽しみたい方は姉妹相談スレまでどうぞ！
523:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/05 21:11:03 発信元:210.153.84.134
>>522
…そういう意味じゃなくて私が書くことに対してどう思ってるのかを聞きたいの。
524:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 21:12:11 発信元:61.116.223.72
>>510
あちらでやるのは、今までの経緯から問題だろうし、決戦スレで話し合う内容でも無いと思ったので、
こちらで話し合って貰って構わないです。
525:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 21:12:12 発信元:61.116.223.72
>>511
その為にトリップ付ける様に指示した責任もあるので、少々アドバイスを。
投稿するスレを、せめて現行スレだけでも全部読んでから雰囲気を掴んだ方がいいかも。
何かそのスレに対して特別な投稿をするので無ければ、その雰囲気を壊している部分があるのかも知れない。
読んでからなら、文句の言われない投稿に成り得るハズだけどね。そこが不足している可能性はあると思う。
具体的に問題の起きているスレを挙げて貰った方が、手っ取り早いと思うよ。
526:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 21:12:14 発信元:61.116.223.72
>>516
具体的に、何処のスレかを教えて貰った方がいいんじゃないかな。
相談スレの住人として、自分の事はそれなりに解決していくのも、１つの模範を示す格好になるからいい事だと思うよ。
527:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 21:12:19 発信元:61.116.223.72
>>516
同感。この板の事みたいな投稿だけど、例えばレス代行スレで雑談ばかりしていたりしたら迷惑だろうし、
具体例を挙げて貰わないと、対応の取りようが無いね。
かといって、ググってまでこちらで調べる位なら、相手に言わせた方が得策。
出来る出来ないではなく、相手の言い分を聞かない事には、対処しようもないし。
コテ外せって、勝手な事言うなという気がする投稿だし。
528:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 21:12:21 発信元:61.116.223.72
>>518-519
上記の投稿の通り、同じ意見です。
その際には、場合によってはこちらのスレを使って貰って結構です。
話に付き合います。
今回のは、煽りに見える面と、ちゃんとした意見という部分と2通りに意見が分かれる状態に見えます。
話し合いが出来るなら、あちらの空気を壊さずに行なうなら、決戦スレかこちらに誘導して続きを行なって下さい。
という事で残件1件：
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板:286番)
529:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 21:15:08 発信元:61.116.223.72
>>522
本人にこちらに誘導したらどう？
こっちなら、意見交換しても問題無いから。
問題がある以上、解決するまで見届けるのも、このスレならいいと思っているので。
530:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 21:16:28 発信元:61.116.223.72
それとは別に、他にも多種多様な相談あれば受け付けます。
相談待機age
531:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/05 21:18:15 発信元:210.153.84.35
>>525
雰囲気に逆らったりはしてないんだけど…。
警察や警備隊、喫茶店にしりとり、雑談やハンバーグとかたくさん顔出したりはしてるけど…
532:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 21:28:15 発信元:61.116.223.72
>>531
その中で見ているのは警察位かな。
あそこは仮想での警察ごっこをする場所だから、犯人になるのもいいけど、何か役割を持つ側になってもいいのかも。
割と演じるみたいな部分が難しいというか、スレの今までの流れと合っていないのかも知れない。
ネット上でのリアル版ＲＰＧみたいな雰囲気を旨く作る（キャラ作りとか）といいのかも。
ただ、そんなに外れているかというと、これは人によっての見方次第で、余り問題は無い気がするので、他のスレかもね。
533:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/05 21:29:41 発信元:210.153.84.132
>>532
ってゆーか警備隊なんですけどっ！！
534:ひろゆき ◆TukAMoEs..
08/11/05 21:29:56 発信元:61.211.131.37
>>523
他キャラ指定のレスに指定のキャラがコメ付ける前にレス付けたりしてる場合がある
場合によってはレス主の意図を妨害することも有るからそこを不満に思う人がいるかも
キャラとコテの違いは有るけど美男子の場合と同じなのかな
ボクならつかさにアプローチする人がいてもスルーしてるし
つかさが襲われた時もつかさの逃げ道を作るだけで判断はつかさに任せる
ただそれだけだと荒らしとは言えないと思う
前に出れば良いも悪いもいろいろ思う人が出てくるもの
過去の事は分からないけど多分 運悪くどこかで根に持った
特定の人たちがいて いつまでも粘着されてるんじゃないのかな
535:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/05 21:32:40 発信元:210.136.161.139
>>534
なるほどね。
…でも書かないと丁寧じゃないとかまた言われそうだし…
…うーん…
難しいね。。。
536:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 21:33:32 発信元:210.135.98.43
>>531
ほぼオリジナルキャラで進行しているスレに有名アニメキャラでの乱入はないんじゃ？と思った事はある。
テンプレにはもちろんアニメキャラ禁止とは書いていないけど
今までそんな初歩的な空気すら読めない人はいなかったし。
名無しとコテの使い分けくらいしたら？っていうのはかなり威圧的な言い回しだったけど苦言の範囲内でしょう。
あれを叩きととろうとする人もどうかと思われる。
537:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 21:39:06 発信元:61.116.223.72
>>536
受け取り側の問題もあるからね。
叩きとは見えないけど、静かな意見とも受け取りにくい面が、当事者にはある様で。
話し合ってどうするかを決める事は悪くないと思う。
問題投稿の文面から、>>534の最後2行と同意見です。
538:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/05 21:39:22 発信元:210.153.84.43
>>536
キャラコテが不満なのかな？
…一応警備隊入隊してるし関連スレくらいってのはあるんだけどな…
名無しで書くこともないわけじゃないけど自演とか言われたくないからつい…
539:ひろゆき ◆TukAMoEs..
08/11/05 21:42:27 発信元:61.211.131.37
>>535
ボクの場合は指定のキャラがコメしてから
そのコメにアンカーを付けてコメするか
指定のキャラのコメの話題が残ってる内に
アンカーを付けずに付け加えたりしてる場合が多い
でも基本はボクのコメを期待してる人はいないと
思ってるので指定が無い限りスルーが多い
今はルールが変ったので相談については解答してるけど
540:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/05 21:44:36 発信元:210.153.84.133
>>539
…私…少し落ち着いた方がいいのかもね。
541:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 21:45:35 発信元:61.116.223.72
>>538
試しに、スレ毎にコテを使い分けたらどうかな。
警備隊なら、警察やら実在するサイトで組織とか階級を調べてその名前＋レナ＋酉とか。
>>536
ふと思ったんだけど、もしかして例の投稿者本人かな。
それはどっちでもいいんだけど、あの投稿をこのスレに投下するなら問題無かったかも。
あちらにしたから問題になった訳で。
542:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 21:48:12 発信元:61.116.223.72
>>540
投稿数から考えると、ネット依存になっている面もある気がする。
こっちは別作業しながらだからいいんだけど。言いだしっぺでもあるから、途中で抜けるのも嫌だし。
543:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 21:49:50 発信元:210.135.98.43
>>537
浮いて見えるし不自然と感じたよ。自分は鈍感なほうだけどそう思った。
まぁ時代の流れなのかねぇ･･･と思ってスレ閉じたけど。
>>541
違う。ただのシベリアウォッチャーだよ。
あのスレとは関係ないけどあまりの飛び火っぷり閉口して出てきた。
村役場の発言、多分あなた方のことだと思ったし。
まぁ･･･P2で書き込んでいるから疑心暗鬼だろうけどこの件ではIP出したくない。
544:ひろゆき ◆TukAMoEs..
08/11/05 21:52:29 発信元:61.211.131.37
>>542
ボクも書類作りが進まない～
今日中に仕上げたいのに～
しばらく様子見に入ります！
いろいろと有り難う御座いました！
545:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/05 21:53:34 発信元:210.153.84.41
>>542
そうですね…それは認める…かな…かな。
546:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 21:58:42 発信元:210.153.84.106
ちょっとﾏｼﾞでよく分からんのだが、その上で横からｽﾏｿ。
ほのぼのｽﾚのｺﾃ達は他のｽﾚでは名無しなんだよな？
だけど「レナ」だけは、ほのぼのｽﾚを巣にしてるのに他のｽﾚにまで「レナ」のｺﾃで出てくる。
そこが問題なんじゃね？
547:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 21:59:49 発信元:61.116.223.72
>>543
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板:854番) の事かな？
今までと同じ流れより、変化した流れを受け入れるという考え方もあるし、この辺は個人的には気にしていない。
利用側がそれぞれ目的が違う訳だから、衝突もありえるだろうし。利用層の変化も、現実問題として受け止めるべき。
事実、このスレでも把握しているだけで最年少は中１ユーザが居るけど、受け入れている。
合わないなら巡回するべきではないし、妥協又は解決出来るなら動くべきだし。どっちもどっちと思う。
シベリアだけじゃなく、どの板でも共通の問題であって、現状を受け入れるのが一番気楽だと思うけどね。
特にシベリア板は、ローカルルールで受け入れに関してはちゃんとルール化されている以上、お門違いと
受け取られる可能性が高いと思う。
548:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 22:02:43 発信元:61.116.223.72
>>546
確かほのぼのではレナは出てきていない（現状）。
他のスレではレナで出ている。その違いによる問題って何かあるかな？
コテを複数持とうが、スレ主旨や板違いにならない限り、問題は感じないけど。
549:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/05 22:02:57 発信元:210.153.84.136
>>546
元々レナはあのスレの前からシベリアにいたんだけど…
550:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 22:10:48 発信元:210.153.84.110
>>548-549
そうなのか？
いや、ほのぼのｽﾚはほとんど見てないから詳しくは知らなかったんだわ。
ｽﾏｿ。
まあ、一番の解決策は名無しでﾚｽすればいいんじゃね？
実際ひとりが複数のｺﾃを持ってるってーのも、
ましてやそのことを周りが知ってるってーのもおかしいと思うんだがね。
551:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/05 22:14:53 発信元:210.136.161.50
>>550
そりゃ公表したからねぇ…∧∧;
ほのぼのは元々はなな板から
訳合っていろいろ回ったら帰ってきちゃった…。
…さて…神出鬼没な私は警備隊だとなにになるのかな？かなっ？
552:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/05 22:16:55 発信元:210.153.84.39
(あれ…なんだろこのパターン…前にもあったような…)
553:ひろゆき ◆TukAMoEs..
08/11/05 22:17:32 発信元:61.211.131.37
他スレでの場違いなコテ使用以外の事について思う人はいませんか？
いなければその部分を解決すると言う方向で折り合いを付けた方が良いと思うのですが？
554:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 22:18:13 発信元:210.135.98.43
>>547
そう、それのこと。
現実問題で受け止めなければならないのは賛成。
空気が合わなくなったらスレを閉じる、これ最強。
村役場に残したのはレナ嬢が貴方に助けを求めたように
誰かにどうにかして欲しいというアプローチととっているよ。
自分は結局助けも出さずに静観決め込んでいたけど。
>>549貴方みたいな人居たかな？３年くらいここいるけど知らない。
555:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 22:20:26 発信元:61.116.223.72
>>550
確かに同じ板で事情が無いのに複数のコテを使っていると、自演と見られたり、何かとトラブルを起こす元にはなると思う。
ただ、ほのぼのスレはどちらかというと避難所的な使い方なので、レナが元のこの板でのコテで、
あのスレだけは他の板からの引継ぎという認識なので、経緯を考えれば問題無いと思う。
問題が発生したら、ここで話し合えばいいと、個人的にはそう思ってる。
事情と背景が色々とあるから、一概に言い切れないんじゃないかな。
むしろ、コテを外して名無しで書いたりコテ使ったりを、同じスレや板で行なう方が適切な時もあれば問題となる事もある。
ちなみに通報代理スレでは、その逆を疑われた事が何度もある。名無しとコテで、携帯とＰＣで使い分けているんじゃ
ないかってね。真逆の問題にぶつかると、その時点でどっちもどっちであって、自分を貫けばそれでいいという気がする。
口出しするより、発生した問題について話し合うべきだと思う。
そして、この問題はコテに関してという部分と、投稿内容がスレの流れから逸脱しているのではないか？という2点に
分けて考えるべき。前者は現状維持でいいと思う。
後者は、受け入れ側の問題。スルーが続くようなら、投稿を控えるか変えるべきなんだと思う。
そういう大人の対応があって、多少の示唆があれば、徐々に改善される問題との認識です。
556:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/05 22:21:10 発信元:210.153.84.133
>>554
…
｢さくら｣と言えば少しは分かるかな？かなっ？
…今はやってないけどね…
557:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 22:23:10 発信元:210.153.84.107
すんごい素朴な疑問なんだけど、
レナって何なの？
なんかのｱﾆﾒのｷｬﾗなの？
例によってCLAMPですか？
558:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 22:25:11 発信元:210.135.98.43
>>556
さくら名義で貴方とは話をしたよ。
でも知っているのはDoCoMo規制になってから。
それ以前は知らない、もっと以前って1.2年前からと思っていたよ。
で、また貴方報告されてるよ。知ってる？
559:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 22:26:48 発信元:61.116.223.72
>>554
意見は一致している部分が多いので、相違点のみ。
>誰かにどうにかして欲しいというアプローチととっているよ
・このスレ主旨から、理由を問わず相談を受けたら応える（答える）。
これが主旨なので、このスレでは、少なくとも渡し個人は問題視していません。
但し、その場の解決だけじゃなく、根本的に本人も何かしら自覚するべき部分があると思うけど、見える様になるまで
まだ時間がかかる年齢じゃないのかな。無理強いせず、徐々に伝えていって、いずれ違和感の無い状態になる事が
理想だと思う。時間経過による問題解決の事案だとの認識です。
これはどの相談者でも有り得る事というのが、私の考えです。押し付けるつもりは無いですが、そういう考え方が
あるという事は知っておいて欲しいと思います。
560:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/05 22:28:21 発信元:210.153.84.131
>>557
元ネタあるけど特に意識はしてない
>>558
…え？
561:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 22:29:13 発信元:61.116.223.72
>>558
削除系じゃなさそうだけど。
規制議論板かな。内容を見てみたいので、出来ればＵＲＬを教えて貰えると助かる。
スレタイでもいいけど。
562:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/05 22:29:26 発信元:210.136.161.150
>>558
ちなみに規制の時に初めてきました
レナで書いたのは…警察署…からかな？かな？
563:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 22:31:10 発信元:210.153.84.100
>>555
ほのぼのの背景については全くもって知らない
正直興味もない
ただ、このレナは結構名無しで書いてるよね？
ほのぼのの前スレも名無しとコテを使い分けた自演とかしてたじゃん
そういうことが問題なんだと思うよ
564:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 22:31:40 発信元:123.227.180.231
>>557
ひぐらしのなく頃にってやつじゃね？
565:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 22:34:05 発信元:210.135.98.43
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド133【全板共通】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:587番)
587 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 07:37:28 ID:zhYrj+zv0
板名:シベリア超速報
数:1キャラ10(現在進行中)
速度:1res/min
名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね(デフォルト)
特徴:みさおAA等による容量スレ潰し
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板:206番) 2008/10/29 08:25:47 発信元:210.136.161.52
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板:215番) 2008/10/31 20:35:54 発信元:210.153.84.132
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板:217番) 2008/10/31 20:38:46 発信元:210.153.84.133
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板:219番) 2008/10/31 20:41:29 発信元:210.136.161.148
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板:221番) 2008/10/31 20:48:32 発信元:210.136.161.44
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板:222番) 2008/10/31 20:52:57 発信元:210.136.161.43
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板:224番) 2008/10/31 21:06:58 発信元:210.153.84.136
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板:228番) 2008/10/31 21:17:44 発信元:210.153.84.43
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板:235番) 2008/10/31 21:54:16 発信元:210.136.161.49
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板:237番) 2008/10/31 22:05:25 発信元:210.136.161.147
566:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 22:35:12 発信元:210.153.84.100
>>564
知らねえ。
ｽﾏｿな。
俺ｱﾆﾒは一切見てないから全く分からん。
567:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 22:35:39 発信元:210.135.98.43
この報告に関してはあからさまな嫌がらせととっているが･･･既出だったらすまんね。
568:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 22:41:11 発信元:123.227.180.231
>>566
結構有名だと思うよ。ファンもアンチも多い
569:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 22:52:14 発信元:210.136.161.178
>>568
いや、そういうものがあることは知ってる。
だけど内容は一切知らねえ。
そういう意味だよ。
ｺﾞﾒｿね
570:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 22:56:09 発信元:123.227.180.231
>>569
そうだったか、こちらこそｽﾏﾝ
571:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 23:06:33 発信元:210.153.84.110
>>570
いや、おまいさんが謝ることはあるまい。
572:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/05 23:07:55 発信元:210.136.161.51
>>563
書いてないよ
>>564
名前と鉈はね
>>567
何で私だけ…しかも荒らし扱いとか…
573:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 23:11:02 発信元:61.116.223.72
>>563
自演していた証拠は？携帯ユーザだから、ＩＰが同じだから同一人物とは決め付けられないよ。
名無しに対してとコテに対して、対応を変えればいいのではとも思うけど。
本人が自演したと認めればそれまでだし、自作自演について２ちゃんねるで怒っても、意味の無い事だと思うけど。
と、思ったけど、次に続く。
574:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 23:11:04 発信元:61.116.223.72
>>565
これは違反行為だと思います。ご親切に有り難うございます。
これがレナ本人による行為なら、規制されても文句は言えない。
1ヶ月以内の報告が有効だから、過去の事として片付けられない。
もっともレナ本人で無ければ、該当者が規制される可能性があるというだけの話だけどね。
575:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 23:11:06 発信元:61.116.223.72
>>567
コピペ連投は規制対象になりやすいので、これは報告されても仕方の無い事という認識です。
時期も近いし。
576:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 23:11:08 発信元:61.116.223.72
>>572
>>565が自分で無いなら、堂々としていればいいんじゃないの？
挙動不審になるから怪しまれるだけで。
これで規制されて自分で無いと判明すれば、名無しではやっていないと言えるんじゃないの？
それとも本当にやっているのか、正直に答えなくてもいいけど、いずれ判断されるでしょうから。
規制を受けたらアウト、そうでなければセーフじゃないかな。
運営の判断基準は曖昧だから、現状何とも言えない。
577:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 23:11:22 発信元:210.135.98.43
>>559 了解。
こちらもここまで出張る事になるとは夢にも思わなかった。
こちらの方もこういう意見もあるととってくれると嬉しく。
それから貼ったURLに関してはもう既に落ちている、と思う。
一度報告されている人だしどうすべきかと思ったけど
一週間の猶予という判断だったので様子見をしていた。
578:レナ(上級士官) ◆utqejpwiLM
08/11/05 23:11:40 発信元:210.153.84.132
↑役職決定
>>565
…見れない…
579:レナ(上級士官) ◆utqejpwiLM
08/11/05 23:15:02 発信元:210.153.84.133
>>576
会話はともかく何でレナだけが対象なの？
580:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 23:21:41 発信元:210.153.84.1
>>572>>573
自演の証拠と言われても前スレは落ちちゃってるから示せないけど
レナ本人が覚えてるかどうかだけど
ホリックのゆうこ
これを使って自演してた
これはその時は本人が認めてる
別に自演を責めるつもりはないから放っといたけど
気になるところではあったよ
581:レナ(上級士官) ◆utqejpwiLM
08/11/05 23:23:16 発信元:210.153.84.38
>>580
自演したときは何したかは認めるけどそれはレナじゃないよ
582:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 23:23:46 発信元:210.135.98.43
>>579
・大型AAという意味だとしたら全員通報されてやむなし→報告人はそれを怠っている。
キャラはらき☆すたキャラだし速度も問題ないと思っている。
一応レス返しなどの会話も成り立っている時点で問題ないと思う。
なので個人的に粘着している人が居る、ということと思っている。
583:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 23:25:52 発信元:210.136.161.106
>>581
そうだね
あれはレナじゃなくてみさおだったね
あなたは忘れてるんでしょうけど
あなた自身が認めてるんだよ
584:レナ(上級士官) ◆utqejpwiLM
08/11/05 23:26:08 発信元:210.153.84.41
>>582
そのスレ落ちてる上に過去ログにも無いってべっかんこに言われたけど明らか嫌がらせとしか思えない
確かにAAは貼ったけど雰囲気的にしただけで荒らす気も埋める気もない
585:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 23:27:37 発信元:210.153.84.112
>>584
論外。
板違いのAAは荒らしとして扱われる
586:レナ(上級士官) ◆utqejpwiLM
08/11/05 23:28:01 発信元:210.153.84.34
>>583
いやだからレナはしてないって！！
自分のやったキャラハン位覚えてるよ！！
さくらはCCさくら板のコテが元であって、クランプキャラによる自演はしてないんだから！
587:レナ(上級士官) ◆utqejpwiLM
08/11/05 23:29:26 発信元:210.153.84.37
>>585
えぇ…
…じゃあそれあの人達にも伝えないといけないんじゃ…
588:暇
08/11/05 23:30:20 発信元:219.28.27.121
とりあえず池沼は死ね
589:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 23:35:53 発信元:210.153.84.15
>>586
自分で確かめてみなよ
なんか荒れてる日があったでしょ？
さくらで荒らしてたことを責められて
そしたらホリックのゆうこが出てきたんだよ
なんかみさおがオレンジペコを出して
それをゆうこがみさおを叱りながら飲むの
で 誰かがゆうこっぽいレスしてる人に
「ホリック？」
みたいなことを聞いたら
あろうことかゆうこじゃなくてみさおが答えたんだよ
そうだって
べっかんこで過去ログ見られるんなら確かめてみなよ
本当のことだから
590:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 23:40:23 発信元:210.135.98.43
>>585
スレ的にはあっているかもしれないがシベリアはなな板でもなければVIPでもない。
別スレの薔薇乙女な人たちも含めてキャラコテ全員が板違いといえば板違い。
でも全部通報しない報告人にも落ち度はあるかと思うよ。
591:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 23:43:43 発信元:210.153.84.110
>>590
いや、そうじゃなくて
２ちゃんの基本ルールみたいなのに、AAは特定の板以外には貼ってはいけない
みたいなのが無かったか？
俺の勘違いか？
592:レナ(上級士官) ◆utqejpwiLM
08/11/05 23:45:06 発信元:210.153.84.133
>>589
…あぁ…あれね。
前に知り合った子でね…
紅茶を入れてちょうだい
って言われて何がいいの？って聞いたら
オレンジペコを98度抽出した物、あとくんくん人形を…(だったかな？かな？)
確信はないんだけど多分その子なんじゃないかと思って…。
度々現れては応援してくれたり見送ってくれたり…
もしその子ならオレンジペコを前は有機化合物渡しちゃったからお礼に買ってたのよ。
ちなみにもしその子なら元ネタはローゼンの真紅だと思う。
…勉強熱心でね…いい子なんだよ♪
…ってなわけで、レナじゃないの。
誤解させてごめんね～。
593:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 23:48:19 発信元:61.116.223.72
ＡＡについては、他にも使っている人がいるとはいえ、連投はまずいと思う。
同じスレだし、投稿日時をみても、報告されても文句は言えない。それもここ数日の事。
取り合えずレナとしてここで謝罪する事と、もうしない事を約束するべき。
過去に付いては両者に言い分があって、あくまで第3者として先月末の事は謝罪するべきだと思う。
後もう1点の昔の自演については、認めているという事でいいというのと、レナじゃないコテだからどうでもいいという
考え方を改めるという宣言は必要だと思える＞レナ
594:レナ(上級士官) ◆utqejpwiLM
08/11/05 23:49:25 発信元:210.153.84.40
>>593
分かりました
申し訳ありませんでした
向こうでも辞任宣言したのでもうしません
595:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 23:50:20 発信元:210.136.161.102
>>592
酷い言い訳・・・
そのときは認めたのにね
今さら前スレ確認できないもんね
なんとでも言えるよね
つまりそういうところが
コテをつけて出てくるな
て言われる所以なんじゃないの？
596:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 23:51:24 発信元:210.135.98.43
>>591
ああ、AAを貼ると言うこと自体が、か。
色々な規制の対象外とされているこの板でそれが当てはまるのかは不明。
シベリアAA物語スレはもうなくなってしまったけど観光カードスレなんかも昔からあるし
村役場のシベリアの歴史についてもAA化されている。
AAを貼ること自体については特に問題はないと自己認識していたよ。
597:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 23:51:51 発信元:61.116.223.72
ＡＡは、ローカルルールを見る限りにおいては制限されていない。
たまに使う分には問題無いんじゃないかと思っている。
後は携帯は忘れたけど、ＰＣなら使用容量が見られるから、大きいＡＡ張ったら1000行く前にdat落ちする
等の警告を出せば、携帯ユーザもＡＡ使用を控えるんじゃないかな。
598:レナ(上級士官) ◆utqejpwiLM
08/11/05 23:53:06 発信元:210.153.84.37
>>595
言い訳じゃないよ。
認めてもないし。
キャラネタで知り合った人なの。
599:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 23:54:04 発信元:61.116.223.72
>>594
>>593の最後2行については？
これも反省材料だと思う。後はもうそういう事をしなければ、粘着報告人も諦めると思うけど。
600:レナ(上級士官) ◆utqejpwiLM
08/11/05 23:55:56 発信元:210.153.84.41
>>599
？
AAを貼らなきゃ良いんだよね？
もうしないしこれからもしないって約束する
601:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/05 23:58:55 発信元:61.116.223.72
>>600
違う。別のコテを使っての行為について。
同じ人物なら、反目を浴びる行動をしたら、謝って修正するか、貫き通す。
そうでないと、一向に収まりがつかない話だと思うよ。
ここで謝って、もうやらないと宣言すれば、一応収束すると思うんだけど、どう？＞今話し合いに参加している方々
２ちゃんねるの初心者用のルールにも、似たような文面があったけど、文言忘れたｗ
そこを守ろうというだけの話。ちゃんと今後は出来ますか？
602:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/05 23:59:48 発信元:210.136.161.173
>>596-597
俺もAAが全て悪いとは考えてないよ。
AAじゃなきゃ表現できないことも多くあるしな。
ただ、このスレを読んでてあまりにも自己中心的な意見があったから言ってみただけのこと。
>>597
その容量オーバーで強制dat落ちをしようとしてたのが、
今回のはなしの中心人物なんだがな
603:レナ(上級士官) ◆utqejpwiLM
08/11/06 00:00:00 発信元:210.136.161.54
ちなみにななのアレ以降自演は一切してません
みさおと被ったのは謝りますが公表はしたはずですし、レナとしては書かないことを前に宣言したと思います
604:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 00:01:23 発信元:222.15.68.213
ひとまず>>588は荒らしなので規制してもらえないでしょうか？
他のスレにもいろいろと迷惑をかけているみたいですし
605:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 00:02:50 発信元:210.153.84.100
>>603
で、開き直って逆ギレか？
こりゃダメだな
好きにすれば
606:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 00:04:29 発信元:210.153.84.98
>>604
2chのどこを探しても規制依頼を受け付けるスレはないんだよ。
残念
607:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/06 00:05:10 発信元:61.116.223.72
>>600
あと、他の相談スレの住人という事でもう1点指摘を。
両極端にどっちかという選択のみではなく、適切に投稿する（たまには場を和ませるＡＡがあってもいいし、
場を考える）という認識が必要という事が、彼らの指摘部分だと思う。
この辺の考え方がある程度分からないと、相談スレとして相談者に回答しきれなくなるよ？
答えが2択だけという事とは限らないからね。
人は矛盾して成り立っている現実を考えれば、どれか正解なのかは本来自分自身にしか分からない事。
そこに助言と背中を押す投稿を心がけている。
これも１つ勉強だと思って下さい。知識や経験の違いだけじゃなく、基本的な事です。
「～しなければいい」「～すればいい」の2通りの回答だけなら、相談はしなくてもいいという事が多いです。
本当に困った人への対処は、そんなに簡単な答えだけでは誘導しきれないよ。
私からの、今回の根本的な原因解決の為のヒントです。
608:レナ(上級士官) ◆utqejpwiLM
08/11/06 00:05:41 発信元:210.136.161.147
…疲れたから寝ますね～おやすみなさーい
609:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 00:08:16 発信元:210.153.84.108
>>608
で、結局これか
最悪だな
610:レナ(上級士官) ◆utqejpwiLM
08/11/06 00:08:39 発信元:210.153.84.38
>>607
あのスレは流れ的にそうすべきなのかな？って思っただけ。
でも貼るだけで私に対してあーいったことする以上はもう…
無論相談には全力で答えるし非難はしない。
…適度って…難しいですね…
611:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/06 00:10:02 発信元:61.116.223.72
まだ、未成年みたいだし。もう少し大目に見たら？＞参加している方々
全部を吸収しきれる程のキャパが無いんだと思う。
レナは、朝起きて時間ある時に、もう一度読み直して貰いたい。
彼らの主張には、一貫性がある。そこを分かりやすく指摘しているし、今後も避けて通れない問題。
過去のしがらみばかりではなく、同じことを繰り返す事への警鐘だと思って欲しい。
彼らは彼らなりの主張と筋を通している。反論もあるだろうけど、謝罪宣言と今後改めるべき点については
書いたつもり。後は貴女自身の吸収力の問題。時間はかかるかも知れないけど、修正する方向で頑張ってください。
612:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/06 00:17:12 発信元:61.116.223.72
ほのぼのスレの住人も、レナの成長の為にも、ここでいいから適切な助言が必要だと思う。
敵視されている人から言われると冷静さを失いがちだから、仲間内から指摘された方が、本来の理解力が
発揮されると思う。
本当に仲間だと思うなら、あちらのスレでは言いにくい事は、こちらでどうぞ。
徐々にでもいいから、やんわりとだけではなく、鋭い指摘も必要だと思う。
今後事例が出た毎に、問題点を切り分けて、必要と思える助言を行なった方が得策だと進言します。
最終的には、それがレナの為になる事だと思います。
613:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 00:48:37 発信元:210.135.98.43
>>601,611
携帯IPはコテトリに関しては一貫して欲しい。
酷い言い方だと思うけど自演をひけらかすような奴はシベリアには要らない。
他板の揉め事やらしがらみも必要ないしシベリアに持ち込まれても困る。
あと未成年だからで通すつもりはない。
全年齢対象の板ではあるけれど未成年を免罪符にしてはいけないと思っている。
該当スレに書き込んでいない自分がここにいる皆と仲間というのは違うから
今回は書き込ませてもらったけど次があるかどうかはわからない。
では、おやすみなさい。
614:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/06 00:58:30 発信元:61.116.223.72
>>613
個人的意見としてはそれでもいいと思います。
ただ、現実問題として解決するなら、１つずつ理解して貰い、１つずつ直していく。
無理に全部を引っさげても、相手に理解されなければそれまでという考えもあります。
このスレ上では、年齢は考慮します。何故なら本当に解決をする方向で動くスレだから。
又は年齢は上でも、本人の理解力や経験度合いによっては、それに応じるしか手は無いと思っています。
1件1件をじっくり対応したい為に、まったり出来るシベリアを選んだという理由もあります。
このスレで議論してくれた事には、彼らのスレ住人に代わり、お礼を言います。
良い夢を。
615:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 07:07:45 発信元:210.153.84.9
レナは本当に未成年なの？
毎朝学校に行くってレスがあるけど、本当に学校に行ってるのかな？
書き込む時間とか、他の人が書いてからそれに反応する時間とか、
とても学校に行ってたらできるものではないと思うときがあるよ。
どうでもいいことではあるけど
616:レナ(上級士官) ◆utqejpwiLM
08/11/06 07:44:23 発信元:210.153.84.129
>>615
登下校中や授業中に書いちゃうことはあるけど未成年なのはホントだよ
617:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/06 08:21:47 発信元:61.116.223.72
>>616
せめて休み時間とかお昼休みとか、余裕のある時だけにして、勉強に集中しようよｗ
今日はこれから義理母通院で外出します。出たり入ったりだと思います。
即答は無理かも知れないので、他の方出来ればお願いします。
618:レナ(上級士官) ◆utqejpwiLM
08/11/06 08:23:22 発信元:210.153.84.34
>>617
自演してるみたいに思われてるけどホントにしてないんだからね！
それじゃあ…
お騒がせしました
619:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 08:33:30 発信元:220.148.223.83
>>618
自演とかじゃなくてけじめは付けましょうって言いたいんだと思うよ
そうしないと社会に出てから苦労するって
620:レナ(上級士官) ◆utqejpwiLM
08/11/06 09:41:24 発信元:210.153.84.137
>>619
けじめ…？
…どうしたらいいの…。
621:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/06 09:46:16 発信元:61.116.223.72
>>620
ほのぼのスレにまとめを出してあるので、そこを落ち着いて読めば分かる様にしてあります。
分からない又は理解出来ない点についてはこちらで聞いて下さい。
後ほど答えます、又は他の人が答えます。
では。
622:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/06 09:49:41 発信元:61.116.223.72
ほのぼのまとめ
・ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板:299番)
・>>613-614
この2点かな。色々な人の意見を聞いて、自分なりにまとめて理解する作業は、相談を受ける側では常に行なうこと。
その訓練の１つと思って下さい。後は自分で気付く点もあるだろうから、昨夜のレスは全部目を通す事をお勧めします。
623:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 10:11:06 発信元:210.136.161.97
今までだって周りから散々注意されてたのに
聞く耳を持たずに繰り返してきたんだから
今回も何も変わらんだろ
放っときゃいいんじゃないの？
とは言っても他のスレを荒らしてるんじゃそうも言ってられないか・・・
難しいな
624:レナ(上級士官) ◆utqejpwiLM
08/11/06 10:36:33 発信元:210.153.84.36
>>622
レナはシベリア、みさおはほのぼのから次いでるからややこしいかもだけどほのぼの以外のスレはレナでしか書かないし書いてない。
>>623
注意というより自演だの荒らしだのでもんくちゃつけてるだけじゃない
誤解を招いたのには謝るけど、してないのにしつこく言う方もどうかと思う
聞く耳も何も辞めさせたい一心で叩いてるようにしか見えないのよ
625:レナ(上級士官) ◆utqejpwiLM
08/11/06 10:42:09 発信元:210.153.84.38
>>623
他のスレで荒らしてるって言うんならどこでどう荒らしてるのか言ってよ！
626:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 10:50:54 発信元:210.135.98.43
>>624
複数のキャラを使う事によっての弊害を考えた事がないのかな？
例えば、だ。
例えばＡとＢというコテハンをもっていたとする。
最初にどちらも同じ人物ですと言っていたとしても
初めてこの板に訪れた人はそれがわからないだろう？
後で知ったらそれは自演にもとられるということ。
他にもキャラを持っていて自演されるかもと思われたらどうする？
その中に荒らしキャラも居るかもしれないととられたら？
DoCoMoだから自演し放題だしね。
実際貴方には自演の嫌疑がかかっているじゃないか。
皆がさくら＝みさお＝レナだと判っていると思っていたら大間違い。
している、していないの問題じゃなくなってきているんだよ。
それすらわからないとしたら「残念な子(笑)」として位置づけさせてもらうよ。
あとそれから以前から居るを連発してるけど
たかだか半年ごときで「以前から」とか笑うからよしなさいな。
半年ROMってろって言葉もしらないのかな？かな？
627:レナ(上級士官) ◆utqejpwiLM
08/11/06 10:57:28 発信元:210.153.84.130
>>626
弊害…。
はぁ…ROMるも何も訳あって２コテ使っただけで名無しによる参戦はしてないし。
…もういい…そうレッテル貼られるようなことを過去にした私が悪いんでしょ。
大体ななからしてないって言ってんのに
知らないのなら知らなくてもスレ自体に迷惑なことはしてないはず
正直に述べて何が悪いの？
してないのに何で認めなきゃならないのかがわからないわね
628:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 10:58:01 発信元:122.17.53.207
なんでこんなところで悪魔の証明合戦やってんだよ・・・
629:レナ(上級士官) ◆utqejpwiLM
08/11/06 11:15:02 発信元:210.153.84.37
>>627
私だって反省はしてるわよ…
だからこそコテ変えて改心してるんじゃない…
630:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 11:18:35 発信元:210.135.98.43
まぁ悪魔の証明だよね。
>>626
これだけ書いたのにまだわからないのか。
しているしていないは問題じゃないと言っているだろう。
「他人からどうやってとられていたか」だよ。
実際強制IPというシステムの場所で
名無しにコテ複数しかもDoCoMoの流動IP
疑われる要件はすべて持っているということ。
貴方はこれを払拭できなければ
ずっと付け狙われるだろうし報告もまたでるだろうってことです。
それをどうするかでしょうよ。
････ほんと全部言わなきゃわからない？ｗ
631:レナ(上級士官) ◆utqejpwiLM
08/11/06 11:22:53 発信元:210.153.84.38
>>630
要するに行動で示せってことかな？かな？
632:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 11:23:34 発信元:122.17.53.207
とりあえず二人とも落ち着いてだな
人様のスレで長々と討論していいものなのだろうかね
質問者も困るだろうし
633:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 11:23:42 発信元:210.135.98.43
あー、レス先間違えた。
>>630はレナ嬢の>>627宛てです。
訂正してこの辺にて。
634:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 11:26:40 発信元:210.135.98.43
ここでやってくれっていう話だからここにしたけど
議論スレへ誘導、ということならそれもよし。
どちらにしろ今から出かけます。
申し訳ないけど夜までこれなくなるのでそれまでにどこで議論するか決めてください。
635:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 11:28:07 発信元:123.227.180.231
ここでおｋです。
636:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 11:35:32 発信元:122.17.53.207
許可がありましたか
ならいい のかな
637:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/06 11:52:18 発信元:210.136.161.98
ここで構いません。
そして他の相談も常時受付中です。
帰宅したら、又は他の回答者が答えます。
638:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 12:16:02 発信元:210.136.161.177
>>624-625
何ファビョってんだよ？
>>565に書いてあるじゃん。
どのスレのどのレスかなんて、お前のほうがよほど分かってるだろ。
お前はよくいつでも迷わず逆ギレできるな。
ちったぁ人の話を聞く気になれよ。
639:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 12:37:39 発信元:210.153.84.98
>>638
もう放っとけよ
こいつには何を言っても通じないよ
640:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 12:39:29 発信元:210.153.84.172
今北産業
641:ナッツ
08/11/06 12:42:44 発信元:126.248.45.226
アクセス禁止をくらいましたorz
いつになったら解禁されるの？
642:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 12:45:23 発信元:122.17.53.207
>>641
板別なら約一ヶ月 全なら解除人が動くから一週間くらいだとか
643:レナ(上級士官) ◆utqejpwiLM
08/11/06 13:10:18 発信元:210.153.84.37
>>638
煽るからでしょ…
荒らし行為なんだろうけどスレ的には問題ないのかなと思ったからしたのよ
…でも板的に無理だって分かったから諦めるわよ…もうしないから構わないで
>>639
…うん。
私としてははっきり言って欲しかったけど…なんかよくわからないから退かせてもらうよ…。
644:ナッツ
08/11/06 13:10:23 発信元:126.254.57.44
>>642
板別？
私は薬板から来たのですが、突然アク禁になっちゃったorz
いつもならバイサル扱いなのに…
一週間くらいで解除されますかね？
645:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 13:27:02 発信元:59.135.38.196
スイーツ(笑)の巣窟
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板)
646:ナッツ
08/11/06 13:32:53 発信元:126.254.57.44
さてと…今日は焼酎祭りだっ
647:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 13:35:27 発信元:210.153.84.108
>>643
勘違いしないでほしいんだけど
>>639の「こいつ」てレナのことなんだけど
>>638に対してもうレナには何を言っても通じないから放っとけよて言ったんだけど
648:ナッツ
08/11/06 13:38:42 発信元:126.254.57.44
私は人生が嫌になった
アンダーグラウンドな世界に身をおいては
いるが、この場所が私の生きれる場所には違いない
ただ、つまずいただけかもしれないが、今は無性に悲しいです
生きてる意味を見失いました
泣いても仕様が無いとわかっているので、涙もでません
でも悲しいんですorz
649:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 13:39:33 発信元:222.149.228.140
>>506
お客様相談センターに電話してみたんだが、本名メアド電話番号割れてても(アドが割れてるなら迷惑メール対策はしてください、とは言われたけど)全く問題ないとの事
悪用のしようが無い、みたいな感じで終わりだった
一応このまま様子を見てみるつもり
なんかあったらauに文句垂れてやるー！
650:レナ(上級士官) ◆utqejpwiLM
08/11/06 14:07:20 発信元:210.136.161.152
>>647
だからもういいよ
言って分からないって言うんならもう何も言わないから
651:ナッツ
08/11/06 14:23:24 発信元:126.252.49.225
女らしい人が一名いてますな
652:通りすがり
08/11/06 14:33:22 発信元:210.153.84.101
シベリア住人なんですが、反レナの方はレナさんをどうしたいのでしょうか？
徹底的に追い詰めたいのでしょうか？それとも心からの謝罪→反省を望んでいるのでしょうか？
一方、レナさんは叩かれるような心当たりがあれば、その件についてどうすべきか、どうしたら解決に近づくのか、それを示した方がよいと思います。
横レスですみません。
653:レナ(上級士官) ◆utqejpwiLM
08/11/06 15:13:29 発信元:210.136.161.53
>>652
私はこれからの行動で示す
654:レナ(上級士官) ◆utqejpwiLM
08/11/06 15:18:21 発信元:210.136.161.144
AA貼ることが荒らしだというなら貼らなければいいし、自演は前からしてないんだから…まぁ行動で示せばいいのよね？
655:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 15:20:14 発信元:210.153.84.105
言葉の価値は
自分が「どんな意味で言ったか」では無く、
相手が「どんな意味で受け取ったか」で決まる。
こういうことを書くと荒らしだ、煽りだ、て言われるかもしれないけど、
今回はそれを分かってる上で価値を見込んで書きます。
>>650
他の人も言ってたけど、すぐに逆ｷﾞﾚするのはﾏｼﾞでやめたほうがいい。
過去にも純粋な善意で忠告してくれた人もいたはずです。
それをそういう態度で切り返されると、相手もいい気はしませんよね。
まあ、>>650に関しては仕方ないような気がしますがｗ
656:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 15:21:07 発信元:210.136.161.165
連投ｽﾏｿ。ちょっと続けます。
それから、なんだかよく分からない内に、ｺﾃに上級士官て付いてるけど、
それは他のｽﾚの中のﾈﾀなんだよね？
それなら、そのｺﾃを付けるのはそのｽﾚの中だけにしなよ。
他のｽﾚや他の板のﾈﾀをそのまま持ち込まれると、反発したり嫌悪感を抱く人もいるはずです。
はっきり言っちゃうと、だからｱﾝﾁがつくんだと思うよ。
それぞれのｽﾚの雰囲気を壊さないように、みんな仲良くまたーりと
ていうのがｼﾍﾞﾘｱﾝの心意気だと思いますよ。
657:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/06 15:25:06 発信元:210.153.84.130
>>655
単語登録してたから…ごめんなさい
658:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/06 15:26:02 発信元:210.153.84.34
>>656
そうだね～…
使い分けに気をつけるね
659:ナッツ
08/11/06 15:30:06 発信元:126.250.36.7
人生経験の少ない人をいくら諭してもわからないないものはわからない
ここは相手の顔も見えない匿名掲示板なんだから…
色んな人達の憩いの場所なんだから、そんなに責めなくても…
大人が女子供をいじめるのはどうかと思うよ
660:(；ﾟ∀ﾟ)=3
08/11/06 15:33:36 発信元:210.153.84.4
きっと、>>565のスレでAA雑談しちゃってることを責めてるんじゃないかな
軽率な書き込みで自治さん達に目をつけられてんだと思うよ
今の状況を見ると
コテ付けずに名無しでやってれば良かったのに
ってのは、ちょっと悪い言い方だいね(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
しかし、ちょっとAA雑談しただけでこの仕打ちとは・・・
スゲーよ！さすが、にちゃんねる！！た、ま、らん！！！
(；ﾟ∀ﾟ)=3 俺も未成年苛めたいっ！
661:ナッツ
08/11/06 15:35:45 発信元:126.250.41.199
あれれ、皆さん仲良しなのね…
良い事(^_^)
662:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 15:41:28 発信元:122.29.16.233
>>661
一部はねｗ
663:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/06 15:50:22 発信元:61.116.222.29
>>641
panda-world.ne.jp → URLﾘﾝｸ(qb6.2ch.net) より、全鯖規制なので、
１．ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板) が原因で10/27より1ヶ月以内、
２．ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板) で10/26より
_BBS_soc_ の板別規制の２つですね。後者は代理人制度又は誰かが代表となって（プロバイダによって違う）
運営とプロバイダにメールのやりとりを行なって決着がつくまで規制じゃなかったかな。
間違ってたらごめん。
664:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/06 15:50:23 発信元:61.116.222.29
>>648
他の業界に身を移せる可能性は皆無なの？
事情が分からないけど、絶対に無いという事は無いと思うよ。
自分で捨てられない何かがあって居続けているだけだと考えます。
地味でも、ひたすら毎日前を向いて、全うに働き続ける事こそ、生きていく１つの道だと思います。
665:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/06 15:50:25 発信元:61.116.222.29
>>649
あうの迷惑メールについては、お客様サポートセンターに苦情を入れて、それを理由に解約をすると
言うと、対処してもらえる様です。巡回先でそういう投稿をいくつか見かけています。
相当ゴネる必要はあると思いますが。
666:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/06 15:50:26 発信元:61.116.222.29
>>653-654
それでいいんじゃないかな。このスレ上で謝罪レスをいくつかしているし、気付いていない点については
徐々に分かってくればいいと思っている。今後、問題が起きるごとに問題点を明確にして、謝罪と反省、
行動の修正で、その内落ち着くと思う。
667:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/06 15:50:28 発信元:61.116.222.29
>>659に同感です。
今後の行動で、おかしい点を指摘して、直すべきものは直し、個人的解釈だけの話ならスルーする。
これでいいと思う＞レナ
668:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 15:53:43 発信元:210.136.161.235
>>659
ナッツさん尊敬します。匿名掲示板２ちゃんねるで女性かどうか
見分ける能力、大人と子供を嗅ぎ分ける嗅覚、どうすれば
培う事が出来ますか？！
ルール違反者に対して、｢違いますよ｣と言える大人になりたい、
なりなさい‥ババからそう教わりますた。
いやぁ、ナッツさんの書き込み見て、感動しました。
あっ、僕は昨日還暦を迎えたばかりの餓鬼です。よく、茶飲み友達からはｋＹって言われます。
失礼しました。
669:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/06 15:55:01 発信元:61.116.222.29
>>660
自治の問題に発展させる方がおかしいよ。
今後は個人の行動を諌める程度でいいと思うけど。
他の板からの避難所スレだって乱立している事を諌めずに、個人攻撃ばかりする自治なら不要。
未成年苛めるなら、頑張って結婚して子供作って（ｒｙ
670:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/06 16:06:54 発信元:210.153.84.137
>>666
気づいていない点…って…まだ何かあるんですか…？
>>667
分かりました。
671:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/06 16:11:15 発信元:61.116.222.29
>>670
あるよ。
けれどもすぐに治るものではないし、個性と周りとのズレという解釈の部分もあるので、
今の時点、そして今後の動向で必要な指摘がこのスレに投稿されるだろうから、そこで再考すればいい事だと思う。
「遅延は失敗に勝る」という言葉を送ります。慌てる事じゃないと考えています。
672:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/06 16:12:49 発信元:210.153.84.42
>>671
……。
(なんだろう…まぁ気長に待つけど…)
673:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/06 16:16:35 発信元:61.116.222.29
>>670
ほのぼのスレでは従来通りのコテで、他のスレでは「レナ」で統一して、スレによってレナに何かくっつけるとかで
いいんじゃないかな。ただ、俺は警察スレでもこの名前で通しているけど、文句言われた事は無かったよ。
全員の意見の中から、必要と思える部分を抜き出していけば、その内落ち着くんじゃないかな。
ほのぼのスレも、他の板からの実質的な避難所なので、あれはあれで１つのスレのスタイルとしてありじゃないかな。
雑談板なんだし、なんでもかんでもおかしいというのもどうかと。そういう意味でのコテの使い分けはアリと思ってます。
あそこを拒否したい人は、他の避難所スレの全て、一斉に削除依頼を出すべき。受理されるかどうかはともかく、
その位徹底した意見と行動を取るべき。
674:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/06 16:21:24 発信元:210.153.84.134
>>673
頑張るよ
ありがとうございました
675:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 16:41:17 発信元:210.135.98.43
>>659
キャラと中の人は性別が違うという事は思わないのかい？ｗ
>>631
行動で示すって言っても>>630であげた状態のままでは疑心は取り除けないと思う。
結果通報や叩きは続くだろうし。
個人的に収束させるには名無しはデフォルトのシステムとしてあるわけだから
複数コテを一時的にでも凍結すべきではないかと思うよ。
これはあくまで提案だけどね。
さくらは荒らしとして通報された身分なんだから少しは自重しなよｗ
と思いつつ、また出かけるので失礼。
676:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/06 16:52:03 発信元:210.153.84.136
>>675
…改心で…。
荒れコテで書いたら不快に思われるしかと言って言わなきゃまた誤解が…
…自重しますよ…ごめんなさい
677:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 16:54:20 発信元:210.153.84.16
横ﾚｽｽﾏｿ。
俺も解決策としては必要なｽﾚ以外では名無しでいることだと思うよ。
678:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/06 16:55:40 発信元:61.116.222.29
>>675
叩きや報告が続こうとも、本人が違反しないと言っている通りに行動していれば、報告が受理されないだけだし、
やってしまえば今度は焼かれるかも知れない。それは本人も承知していると思うけど。
謝罪した以上は、数日前の事であっても、もうしないとの事だから、叩く要因は無くなりつつあると思うけど。
コテ叩きは削除対処だから、叩くほうがルール違反。意見と叩きは同じように見えて違うもの。
このスレ上であれば、該当レスについては私が削除依頼を出します。
しつこい様なら荒らし報告入れるけど、どっちもどっちという気がする。
少なくとも、今後の投稿で「これはおかしいだろ」という点について指摘する分には構わないと思う。
該当スレ住人にとって迷惑なら、それは相応の理由があるんだろうし、双方の意見を言って貰って、妥協点又は
反省点などを１つずつ出していくべき。叩くという主旨だけでは、永遠に解決しないと思う。
そもそもシベリア板って、いかにしてやって来た人を受け止めるかを考えるかが、この板の主旨でしょ。
初めから拒絶一方というのは、板として主旨違いだと思う。例え規制された当事者であってもね。
それをいうなら、通報代理スレなんてＩＰが出るという理由と過疎板という2点だけでこの板を選んでスレ立てして
運用している事から、文句を言われるか削除依頼を出されるかな？と思いながらやってきた経緯もあるし。
679:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/06 16:56:17 発信元:210.153.84.43
>>677
じゃあしりとりと警察関連とココくらいにしとくよ
680:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/11/06 17:04:18 発信元:61.116.222.29
という事で意見は出尽くしたものとして、今後の推移を見守るという事で、そろそろ一旦ケリついた事にしませんか？
まだ言い足りないという人が夕方～夜位にいそうだけど、初めに>>678を読んだ上での投稿をお願いします。
681:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 17:14:30 発信元:121.3.204.86
>>325-326
という風にご自身も言ってるはず。
守勢にまわっているからといって、
そんなにすぐに議論を閉じないでほしい。
ここはシベリア、
1週間レスがつかないことがよくある地。
と、これだけでは（ｒｙ
下記は反感を買っても仕方ないやり取りだと思います。
やりすぎ注意かもです。
★喫茶ツンデレ★ ３軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板:88-92番) 134-138 150-170
682:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 17:17:18 発信元:210.153.84.135
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta板)
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta板)
683:レナ ◆utqejpwiLM
08/11/06 17:18:36 発信元:210.153.84.39
>>681
そこはコテ外しときます
684:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
08/11/06 18:58:48 発信元:210.135.98.43
>>678
今度通報されたらお陀仏だろう。しかし再契約して同じ事になったら？
レッドバロン規制と同じ事をさせるわけにはいかない。
規制対象外のこの板での規制の元を出すわけにはいかない。
つかレナ嬢が今回の事でどう思ったかこれからどういう風にしたいのか。
纏め的に答えを貰えてないのだが。
それで議論打ち切るのかい？
自分はさくらコテと初めて会話した時
お礼をきちんと言える礼儀のある人、という認識だったよ。
まぁまともに会話したのはそれのみだけど。
それは勘違いだったのかな？ｗ
これだけの人数巻き込んだんだ、何か一言あってもいいだろう。