10/04/14 22:37:13 QpM20FHE0
デズモゲヴァルスはＢの条件を一つだけ持たしているけど、
Ｃの条件は満たしていないんじゃね？（戦隊の変身解除なし、巨大戦力は自爆時に地中にいたのでダメージなし）
この場合はどうすればいい？Ｄに格下げするか間を取ってＣにするか…？
801:名無しより愛をこめて
10/04/14 22:37:15 jwDTN+VN0
>>799
「ケガでぼろぼろだが、まだ戦える」というのと、「重症または死亡などによる戦闘不能な状態」は
ずいぶんと違うと思うが。
「全員」と条件化すると、総裏大臣みたいな消滅系の技で全員を消しちゃうと番組が終わっちゃう
ので、あからさまに不公平でしょ。
ひとり戦線から長期離脱させるだけでも、結構大変だしレアなのに。
長期と断りをつけて、「ダメージを受けちまった、俺はあとから行く」レベルのダメージと区別はした
方がいいとは思うな。
802:名無しより愛をこめて
10/04/14 22:41:01 W7OwNj2u0
>>800
あれ？変身解除はあったと思うんだけど
>>801
それもそうか…
じゃあ、
・戦隊の最強ロボを使用不可能、 又は戦闘可能な全巨大ロボを使用不可能にする。
又は、戦隊メンバー全員を変身不可能、或いは半数以上を戦闘不能の状態にする。
ここら辺でどうだろう
仮にもＡランクの条件だから、そんなに緩める必要はないと思うんだが
803:名無しより愛をこめて
10/04/14 22:47:55 o8LzvrPx0
半日来なかっただけで、なんか勝手に新しい基準でスレが進みまくってて
話に全く入っていけないんだけど。
正直な感想、１，２レスならともかく自分ランクを何度も貼ってスレ埋めるの辞めてほしい
ドウコク勝手に下げた人のこと言えないぞ。
804:名無しより愛をこめて
10/04/14 22:52:22 jwDTN+VN0
>>802
> 或いは半数以上を戦闘不能の状態にする。
ご無体なｗ リタイアはひとりで十分だよ。
ぱっと思いつく、過去の例でいうと
地獄の番犬、先生＆オヤジ、ゴーオン5人、姫
人数が多い方がむしろ楽なぐらいだｗ
>>803
基準の議論をする時に、その基準で実際測ったらどうなるかが
なんども出てくるのはしょうがないかと。
コンパクトに読みやすくする努力は必要だし、何度も貼り直さない
ですむように、工夫と配慮は当然いるだろうけど。
805:名無しより愛をこめて
10/04/14 22:53:58 W7OwNj2u0
>>804
そんなに少なかったか…
じゃ、現状の一人以上リタイアで十分だな
806:名無しより愛をこめて
10/04/14 22:55:26 jwDTN+VN0
>>804
訂正、5人じゃねえ4人だ。
そういえば、大ダメージで戦線離脱って、昔はなかった気がするな。
死んでも生き返れるファンタジー系じゃないと、微妙に難しいというのはわからなくも
ないんだけど。それが理由とも思えないし。自分が忘れているだけか？
807:名無しより愛をこめて
10/04/14 23:13:45 k0pWxntf0
>>806
初期メンバーだけの戦隊から離脱者が出たら
「ここまで皆でやってきたのになんでここに来て仲間はずれ？」ってなるからな。
良くも悪くも特別な存在である追加メンバー、特に初期メンバーより格上の奴が
悪く言えばボスのかませ犬として離脱する傾向にあるし、当然それによってボスの株は上がると。
ドラゴンレンジャー、タイムファイヤー、シュリケンジャー、アバレキラーと
最終決戦にたどり着けず途中で戦死してしまった例はあるが
決戦中の戦線離脱は>>804くらいかな。大ダメージを受けて「兄さんは隠れててくれ！」と
リョウマに言われたはずなのに無理して出てきて結構元気に戦ってたヒュウガは認められないだろうし。
そういやメガシルバーが最終決戦の時いなかったのってなんでだっけ？
808:名無しより愛をこめて
10/04/14 23:17:59 jwDTN+VN0
>>807
メガシルバーは月面基地のマシン大破が原因で月に足止めされました。
ボスがやれば、ランクアップ確実の大破壊をやったのはこのスレ的には
残念なことにユガンデですけど。
809:名無しより愛をこめて
10/04/14 23:18:59 qRE04t2e0
理央メレへのスルーっぷりは戦隊じゃないからなのか
810:名無しより愛をこめて
10/04/14 23:28:08 QpM20FHE0
理央メレはヤミマルキリカと同じようなものだから…
811:名無しより愛をこめて
10/04/15 00:10:36 mXv+0AwZO
ゲキレンは理央がいるから最強のサイダイゲキリントージャ使えるんだが
それでも流れ暴魔と同じ扱いなのか？
812:名無しより愛をこめて
10/04/15 00:26:12 FJbiqs3z0
>>811
最終回限定技みたいなもんじゃね。
そう考えると、ロンさんは二種類の限定技喰らってんのか。
>>803
ドウコクと総裏のこのｽﾚでの評価が正反対だったからね。
総裏は「技はすごいけどやられ方は情けないからランク下げな」で、それで終われば仕方ないかで済んだように思うけど、
直後のドウコクが「最終決戦前はすごかったし封印の文字も奇跡みたいなもんだからランクアップな」だったから、そりゃ反論したい人も出るでしょ。
それで「意識を統一させましょう」で新ルール模索してんのが今の流れなんであって。
813:名無しより愛をこめて
10/04/15 00:27:47 FJbiqs3z0
すまん。上げてしまった。
814:名無しより愛をこめて
10/04/15 01:00:22 Im9mgz+d0
参考に見てみたが、劇中のヨゴシマクリタイン（初期状態）は正直言って
なかなかにいい感じの強さ描写だと思った。
例の「正義解散」がスレで
「実は一度もフルメンバーに対して使われたことがない。各個撃破」って言われてたけど
アレの場合はむしろ
「Ｇ１２のときに食らってたらオシマイだった」技じゃね？
最初に強化合体のかすがい役ガンバルオーを消して、
以後うまーいこと「初期３人とエンジンオーだけが残る」ように消していった
あの展開には素で感心してしまったよ。
815:名無しより愛をこめて
10/04/15 02:34:11 oqBdrX+50
>>814
> 以後うまーいこと「初期３人とエンジンオーだけが残る」ように消していった
> あの展開には素で感心してしまったよ。
この辺はそのとおりだと思うけど、
> 「実は一度もフルメンバーに対して使われたことがない。各個撃破」って言われてたけど
> アレの場合はむしろ
> 「Ｇ１２のときに食らってたらオシマイだった」技じゃね？
これは、言ってもどうしようのないIFなんでどうしようもない。
「総裏の等身大の時の防御力のお粗末さを考えると、チラカソーネがいなければ
初対面でスーパーハイウェイバスターを食らって、即退場だったかもしれない」
というIFにも意味が無いでしょ？
816:名無しより愛をこめて
10/04/15 03:07:41 UGHusR0x0
ケガレシア様は、「悪の女幹部＝元Ａ○女優」という暗黙の方程式があった時代を知る立場として期待してたんだが…
なんか今一つハジケていかない、達観した優しさみたいなものがあって今一つ物足りなかったな
だからこそああいう死に方にせざるを得なかったんだろうけど
スプレーバンキとのコンビは「昔ながらの掛け合いネタ」な感じで良かった
817:名無しより愛をこめて
10/04/15 08:56:53 pWW41oPt0
>>815
「各個撃破だから評価を下げよう」というのは止めようね
って事じゃないの。
818:名無しより愛をこめて
10/04/15 09:54:02 B2895BoF0
>>816
知らなかった
そりゃ衣装もエロくなるわな
819:名無しより愛をこめて
10/04/15 10:05:56 Im9mgz+d0
>>815 >>817
ああ悪い、ガチなランキング議論は議論で気にせず続けてくれｗ
でもアレだな。
「最終決戦で実際に描かれたピンチがどの程度だったか」を
ＩＦいっさい抜きでランキングをマジに考えるとすると
上で言われてた複数戦闘同時進行パターンやヒネラー／ユガンデ問題も含めて
「最終決戦大変だった度ランキング」を作るのが唯一の正解なような気もするよ。
ラスボス含む敵全員が戦隊含むその他全員を、どれだけ追い込んだかでランク決めるみたいな。
>>816
「敵も味方も仲間を大事にする者どうし」だったから
「仲間の絆」で勝つ最後の敵としてはとてつもなく不適格、
むしろ「これも絆だ」っていう意味で「ヒーロー側」として死んでいったんだよな。
死んでしまったこと自体が非常にかなしいふたりだったが、
まだこれでヨゴシマクリタインの役が
「死んだと見せかけて実は生きていた、実は超外道だった黒幕ヨゴシュタイン」
だったとかに比べれば
すごく敵側に愛のあるまとめかただったと思う。
820:名無しより愛をこめて
10/04/15 10:18:24 jgFBlZZ80
>>800
最終回を見返したら確かに等身大戦での変身強制解除はありませんでした。
巨大戦は自爆空振りという痛恨のミスをしでかしているので評価のしようがありません。
よってルールに従ってデズモゲヴァルスはＤとします。
というか「みんなが頑張る」だけで放たれた最終回のアレは技といっていいかどうかも怪しい代物だし…
暫定ランキング
Ａ＋：センキ、絶対神ン・マ、エグゾス・スーパーストロング、銀河超獣バルガイヤー、
バンリキモンス
Ａ：血祭ドウコク、バンリキ魔王、サラマンデスドラゴン＆ジルフィーザⅡ（大魔女グランディーヌ）、
ラゲム、無限龍ロン
Ｂ＋：害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン、ゼイハブ船長、地球魔獣（ゼイハブ船長）、
ネオクライシス（ギエン）、エージェント・アブレラ＆愉快な仲間達＜デカベースロボ、ウニーガ以下省略＞、
黒十字総統 、グランネジロス（Dr.ヒネラー）、妖怪大魔王、ザ・デーモス、
大サタン＆ドーラタロス（カイ）＆パンドーラ
Ｂ：リサールドグラー二世、総統タブー、サタンエゴス
Ｃ：ネオラゴーン、キングマグマー（ゼロガールズ）、キングメガス（ドクターマン）
Ｄ：ギエン、デンシズノー、エージェント・アブレラ、カイザーブルドント＆マルチーワ 、デズモゲヴァルス
Ｅ：大教授ビアス、ドクターマン、Dr.ヒネラー、大魔女グランディーヌ、全能の神、ゴーマ16世
821:名無しより愛をこめて
10/04/15 10:28:38 gCTssHnl0
ヨゴシマクリタインＡは確定なんだからこうだろ
Ａ＋：センキ、絶対神ン・マ、エグゾス・スーパーストロング、銀河超獣バルガイヤー、
バンリキモンス
Ａ：血祭ドウコク、バンリキ魔王、サラマンデスドラゴン＆ジルフィーザⅡ（大魔女グランディーヌ）、
ラゲム、無限龍ロン 害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン
Ｂ＋：ゼイハブ船長、地球魔獣（ゼイハブ船長）、
ネオクライシス（ギエン）、エージェント・アブレラ＆愉快な仲間達＜デカベースロボ、ウニーガ以下省略＞、
黒十字総統 、グランネジロス（Dr.ヒネラー）、妖怪大魔王、ザ・デーモス、
大サタン＆ドーラタロス（カイ）＆パンドーラ
Ｂ：リサールドグラー二世、総統タブー、サタンエゴス
Ｃ：ネオラゴーン、キングマグマー（ゼロガールズ）、キングメガス（ドクターマン）
Ｄ：ギエン、デンシズノー、エージェント・アブレラ、カイザーブルドント＆マルチーワ 、デズモゲヴァルス
Ｅ：大教授ビアス、ドクターマン、Dr.ヒネラー、大魔女グランディーヌ、全能の神、ゴーマ16世
822:名無しより愛をこめて
10/04/15 10:29:46 Im9mgz+d0
しかしそれはそれとして>>820乙ｗ
たった一日でえらいいい感じにまとまってきたな。
その表も一個だけ提案があるんだが
「単体と、何かに乗ったり誰かと一緒だったり」の２パターンで載ってるひとらは
単体の方のケツに（単体）って書いたらより分かりやすくないか？
823:名無しより愛をこめて
10/04/15 10:44:08 jgFBlZZ80
>>821
ｻﾝｸｽ。了承しました
824:名無しより愛をこめて
10/04/15 11:30:48 Dj7DoExP0
>>819
> 「最終決戦大変だった度ランキング」を作るのが唯一の正解なような気もするよ。
まともにやると倒せない
弱点がわかってもそれだけでは倒せない
弱点がわかれば倒せる
いつもより頑張れば倒せる
普通に倒せる
という感じのランキングでよかったんだけど、「それだけでは倒せない」を
外部の協力とか奇跡とか限定したせいで、「弱点がわかっただけでは
絶対に倒せない」血祭ドウコクを「いつもより頑張れば倒せる」だと
強硬に主張する、頭の弱い人が発生したからね。
今この辺を主張すると、頭の悪い人が「ドウコク信者乙」と猛反発を食らう
のが不愉快極まりないけど、将来的なことも考えてこの辺何とかしておいた
方がいいよね。
今議論しているランキングも、どれだけ大変だったかを、外形的に定義
しすぎているので、本来の意味や感覚と矛盾する事例が出てくると、
また、もめて改訂するハメになるんだろうけど。
825:名無しより愛をこめて
10/04/15 11:52:03 Im9mgz+d0
>>824
ああだから、個別のランクが上だと思うか下だと思うかを
評価基準をどうすべきかと一緒に表明しちゃうからそうなるんだよ。
ていうか、異論は存在してもよくね？
826:名無しより愛をこめて
10/04/15 12:18:25 pWW41oPt0
>>824
ドウコクって「力づく」の言葉どおり、頑張って倒したんじゃなかったっけ？
装飾なしで見れば、等身大は必殺技なしの連携攻撃、巨大化は+αなしの全力攻撃だった訳だから。
姫の作ったディスクとかはあったけど、あれはあくまで火力のアップで、
対ドウコク専用って訳でもないしね。
827:名無しより愛をこめて
10/04/15 12:39:07 Im9mgz+d0
>>826
あの６人が超頑張って力づくで倒してたなｗ
「志葉家の火のモヂカラが有効なのは間違いない」ってくだりからして
姫の作った火のディスクでないと「ワレメに挿してもドウコクは死なない」んだろうが
根っこまで叩っ込むのがもうとんでもなく大変だみたいな。
家臣が庇って殿様がブッ刺す、っていう基本戦術で1回失敗したあと
殿様が特攻してトドメは家臣オブ家臣のブルーがブチ込む2回目で成功ってのがまたイイ。
「代々の基本を外れた『この』シンケンジャーにしてはじめて可能だった」みたいな。
828:名無しより愛をこめて
10/04/15 12:42:44 Dj7DoExP0
>>825
> 評価基準をどうすべきかと一緒に表明しちゃうからそうなるんだよ。
でも、評価基準をどうするかの議論が発生するのは、個々の事例でこれはおかしい
という問題が発生するからなので、なにも無いときにこんな事例が発生したらどうする
と言い出すのは、まずないでしょ。
> ていうか、異論は存在してもよくね？
異論自体はいいし、議論も歓迎なんだけど、字句を杓子定規に解釈して、本末転倒な
議論で粘着されると困るでしょ。むろん、なにが本でなにが末なのかという問題はあるけど。
>>826
前にも指摘があったけど、どの戦隊も同じ強さ、という議論の原則を
シンケンジャーがドウコク相手に発揮した実力＝他の戦隊がボス相手に発揮した実力
という意味で使うと、
シンケンジャーの対ボス以外の普段の力＜＜他の戦隊の対ボス以外の普段の力
という、いくらなんでもそれはないだろうという事になってしまうｗ
ボスの弱点を熟知し、弱点対策専用装備をふんだんに用意している、という今までの戦隊に
存在しなかったパターンであって、従来の基準で想定されてなかったので、字句通りの解釈に
こだわると、わけのわからん事態が発生する。
条件を不必要に具体的にすると、あとで弊害が起こるというのの典型だね。
829:名無しより愛をこめて
10/04/15 12:51:16 7yrk5xReP
自分と異なる意見を言う人に対して「頭の悪い人」なんてレッテル貼って括るような人に
客観的で公平なランク付けが出来るはず無いと思うんだが
830:名無しより愛をこめて
10/04/15 12:51:33 Dj7DoExP0
で、ドウコク論争を繰り返すのは不毛かつ無駄なので、それはもういいとして、
「新しい戦隊のボスの倒し方が想定外でも、不毛な議論が起きないルール」
が大切なんだな。
まあ、どこまで原則論で、どれだけ具体的にするかの匙加減がとても難しい。
831:名無しより愛をこめて
10/04/15 12:57:40 Im9mgz+d0
>>830
よし、案がまとまったら教えろ。
832:名無しより愛をこめて
10/04/15 12:58:36 Dj7DoExP0
>>829
本末転倒で字句の解釈にこだわった議論は、内容に関わらず「頭が悪い」
と思うけどな。
「戦隊外」という字句にこだわって、ドウコクのランクを下げろというのは
「奇跡」という字句にこだわって、間に合ったのが奇跡だからランクを上げろ
というのと丙丁つけがたく頭が悪いだろ。
どっちも議論に値しないｗ
833:名無しより愛をこめて
10/04/15 13:12:18 pWW41oPt0
>>828
認識の違いだなぁ。
「志波家のじゃないと効かない」じゃなくて
「志波家の火力がでかいから効く」じゃないの。
だからこそ一点集中で倒せたんだろうし。
834:名無しより愛をこめて
10/04/15 13:18:10 Im9mgz+d0
そうだな。そのへんどうなんだ>>828。
835:名無しより愛をこめて
10/04/15 13:23:12 Dj7DoExP0
>>831
全部作るのは無理ｗ
今議論しているルールは具体性が高すぎて、その割になぜその基準なのかの
説明がまるでない。
だから>>791-798みたいな問題が起こる。
将来ルールに書いてない例外的なことが起こったら、また字句の解釈にこだわる
頭の悪い連中が発生するだろう。
あれは、たぶん「通常必殺技には耐えられるので、通常技では倒せない」というのを
変に具体的にしようとしたからああなったんだと思われ。
>>833
「弱点めがけて専用技の一点集中だから効いた」でしょ？
「火力がでかいから効く」なら、あんな面倒な作戦も準備もいらないでしょ。
むろん火力そのものはでかいんでしょうが。
836:名無しより愛をこめて
10/04/15 13:51:56 pWW41oPt0
>>835
まず。ドウコクは「強すぎるから封印しよう」ってだけで、
不死身でもなければ絶対倒せない存在でもないでしょ。
封印は失敗したけどダメージは与えた。→火力が大きければ効く。→攻撃は効く。力づくで行くぞ。
って流れでしょ。あれは。
そもそも一点集中の時に姫ディスクは使ってたんだっけ？ 一回が限度とかじゃなかったっけ。
837:名無しより愛をこめて
10/04/15 15:39:34 gCTssHnl0
>>835
文句ばっか言ってる癖に自分は何も案を出さないのはどうなのかと
838:名無しより愛をこめて
10/04/15 15:51:25 dAF+o8ga0
>>835
>>824が自分の案だとすれば、がんばりをどうやって平等に、客観的に評価するか知りたい。
それこそどの戦隊もその戦隊なりに必死だろうし、手元に誤差無く測れるがんばり計測装置でもあるのかい？
839:名無しより愛をこめて
10/04/15 16:07:11 mXv+0AwZO
>>828
今までのルール上、サムライハオー＋恐竜折神＝他戦隊の最強戦力
のはずだが、ドウコクを倒した時のシンケンジャー＝他戦隊の最強戦力とするなら
サムライハオー＋恐竜折神＞サムライハオー＝他戦隊の最強戦力
という事にならんか？
840:名無しより愛をこめて
10/04/15 16:21:49 Dj7DoExP0
>>839
巨大戦での慟哭を倒す難易度＞等身大のドウコクを倒す難易度
なら、その通り。
でも、そんなことをいっている人を見たことがありません。
実際には、明らかに
巨大戦での慟哭を倒す難易度＜＜＜等身大のドウコクを倒す難易度
でしょ。
巨大戦でのドウコクはどうひいきめに見ても「ちょっと頑張ったら倒せた」
だし。
>>838
824は、[たおしにくさ」だけですけど、おおむね
戦闘とは別系統のイベントで弱体化させないと話にならない Yes No
弱点がわかっただけではダメで、アイテムなり専用技なりなんか必要 Yes No
弱点がないと倒せなかった Yes No
普段より強力な特別な技があればそれだけで勝てた Yes No
というYes No で判別できるから、かなり客観的に議論できるんじゃないかな。
グレーゾーンが全くないとは思わないけど。
↑のYes Noで判別できないケースが出ても、元のより抽象的な文章に戻って
どのレベルか議論すればいいんだから、少なくとも字句の解釈よりは、多少は
まともな議論になるとおもうよ。
841:名無しより愛をこめて
10/04/15 16:29:42 Dj7DoExP0
>>840
> ↑のYes Noで判別できないケースが出ても、元のより抽象的な文章に戻って
> どのレベルか議論すればいいんだから、少なくとも字句の解釈よりは、多少は
> まともな議論になるとおもうよ。
ここ、すごく重要。
どんなレベルの決め方でも、
(1)抽象的な感覚で合意をとる
(2)抽象的な感覚とセットで、具体的な基準を決める
(3)具体的な事例でおかしいと思ったら、(1)に戻って(2)の作業を見直す
この順番をちゃんとしないと、字句の解釈で頭の悪い議論しかできなくなる。
個々のボスのレベルがどこになろうとかまわないけど、これは議論を行う上での
大前提です。
どうも今まとめてくれている人は、精力的だし真面目なんだけど、感覚的なものを
けずって、具体的な条件に言いかえたがっているように見えるのでちょっと困る。
842:名無しより愛をこめて
10/04/15 16:34:53 pWW41oPt0
>>840
取り込みドウコクなら「普段より強力な特別な技があればそれだけで勝てた」だよ。
取り込み前なら封印一発で終わってる。
843:名無しより愛をこめて
10/04/15 16:42:03 dAF+o8ga0
抽象的な感覚で合意がとれるんなら今頃揉めてないというのに。
個々のボスのレベルが何処になろうと構わないなら、確かにドウコクは一番下が適用されるな。
844:名無しより愛をこめて
10/04/15 16:45:14 Dj7DoExP0
別にドウコク論争をしたいわけではないのでどうでもいいけど。
封印の文字で作った傷という弱点がなければ、まったく勝ち目のない相手に、
専用のスペシャルディスク3枚というアイテムがあってぎりぎり勝てた、のを
「普段より強力な特別な技があればそれだけで勝てた」とは間違っても言わ
ないと思われ。
845:名無しより愛をこめて
10/04/15 16:47:41 mXv+0AwZO
同じ物でも人によって感じ方が違って当たり前なんだから
抽象的な感覚なんてもの参考基準にし出したら
今まで以上に揉める事になるんじゃね？
846:名無しより愛をこめて
10/04/15 16:52:57 OMooAMKh0
同ランクなら、古い順で並べるべきだと思うが。これじゃ順位付けてるのと変わらん
ドウコク上げたいオーラが出まくりのランクじゃ共感は得られんと思う
847:名無しより愛をこめて
10/04/15 17:00:03 Dj7DoExP0
>>846
ランクを書いている人が、並べかえの手間をはぶいて横着しすぎですね。
他のランクもそうだけど、単純に名前が出てくると後ろに追加というのは
あまり良くありませんね。
議論にマメな割に、きくばりが足りないのは良くないと思います。
その点は完全に同意です。
848:名無しより愛をこめて
10/04/15 17:07:07 pWW41oPt0
>>844
御大将出陣、完敗→封印無くても倒しゃいいやって思ってたけど、強すぎ。ムリ。
→封印できなかったけど、でかい火力なら効いてるっぽい。力ずくで行くぞ！
って流れで「傷をつかなきゃ倒せない」なんて発想はないと思う。
849:名無しより愛をこめて
10/04/15 17:09:35 g5ZmBLXz0
古い順で並べるっつーか、単にランクが出来た順で並んでるだけだろ
寧ろどこからドウコク上げたいオーラなんて物を感じたんだ
850:名無しより愛をこめて
10/04/15 17:10:37 dAF+o8ga0
忘れられがちだったおじいちゃん。2006年はDrウォームと言い、男の顔出し幹部が印象的だった。
ガジャドム（ガジャドムとしての単体評価） テスト結果：Ｂ
Ｃ：以下のいずれかを満たした上でＢ以上の条件を満たさない。
× ・戦隊の変身解除。
○ ・巨大戦力（ロボ・母艦）の動作に影響を与えるダメージ（外見上の破損無しだが、決戦中に墜落などで退場させる・もしくは機能を著しく低下させる描写がある）。
ダイボイジャー大破。
Ｂ：Ｄの条件に加え、以下の条件のいずれかを満たす。
○ ・最終決戦限定or対ボス専用の技で倒される。
ビークル13隊総攻撃。
○ ・戦隊のメンバーまたは装備に深刻なダメージを与える。 （腕や頭部、強化パーツ等の喪失、炎上など画面上で明確に破壊されてる場合）。
ダイボイジャー大破。
× ・戦隊を一度以上敗走させる。（ボス側の追撃の意志の有無や、制限による追撃不可を問わず）
ガジャドムに変身してからは１戦のみ。
Ａ＋：Ｂの条件に加え、以下の全ての条件を満たす。
Ａ：Ｂの条件に加え、以下のいずれか２つを満たす。
Ｂ＋：Ｂの条件に加え、以下のいずれか１つを満たす。
× ・その時点における戦隊の全戦力を使用不能にする（一時的でも可）。
全無効化する特殊能力はあったが、ガジャドムとして対峙した時点で対策済みだった。
× ・戦隊の最終決戦限定or対ボス専用の技以外の全攻撃を一度以上無効化する。（ダメージ無し、再生による無効化問わず）
ビークルに分離されるまでは圧倒的だったが…分離後は各ビークルの普通の射撃まで効くように。
× ・最終決戦限定or対ボス専用の技を手に入れる、または倒す過程において
最終戦直前の戦隊レギュラーメンバーの力だけでは実行できないイベントがあった。
特にイベント無し。
ガジャドム単体での尺(15分程度)を考えるとかなり良い線行ってる方か。ビークル分離＞総攻撃開始までは全攻撃無効の条件を満たしていただけに惜しい。
851:名無しより愛をこめて
10/04/15 17:13:19 g5ZmBLXz0
>>844
ドウコクのあれは、正確に言えば「志波家の火のモジカラ」は効くからそれで攻めようぜ、だな
力ずくとは言ったが一の目は完全に戦略で落としてる
少なくとも、アバレンジャーのラストのあれよりは苦戦してるw
852:名無しより愛をこめて
10/04/15 17:14:02 dAF+o8ga0
>>849
昨日から、何故かドウコクばかり例に出して同じ様な文章が延々と続いていれば、信者かアンチかと思われても仕方がないかと。
実際の内容も殆ど変わってないし。
853:名無しより愛をこめて
10/04/15 17:18:22 Dj7DoExP0
>>852
なぜかドウコクに関してばかり同じような文句をいう人がいるので、同じことを繰り返さ
ざるをえないのではないかと思われ。
他のボスをあげて、こいつをどう解釈するんだよといわれれば、もうちょっと意義のある
議論ができるし、頭をつかえて楽しいと思うんですが。
854:名無しより愛をこめて
10/04/15 17:19:55 pWW41oPt0
>>852
ランキング貼ってる人に対して言ってるんでは。
試験的な状態だから手間を省いてるだけだと思うんだけど。
855:名無しより愛をこめて
10/04/15 17:24:37 g5ZmBLXz0
>>853
言っちゃ悪いが、他のボスを上げるならお前さんが上げるべきだと思う
ログを流し読みする限りドウコクにこだわってるのはお前さんに見えるぜ
このランキングに従えば、少なくともドウコクはA条件の
・戦隊の最終決戦限定or対ボス専用の技以外の全攻撃を一度以上無効化する。（ダメージ無し、再生による無効化問わず）
等身大時のダメージは封印の文字と姫ディスクによるダメージのみ、巨大化時は最後の一閃のみ
・最終決戦限定or対ボス専用の技を手に入れる、または倒す過程において
最終戦直前の戦隊レギュラーメンバーの力だけでは実行できないイベントがあった。
姫の登場が無ければ一の目は倒せない
は満たすからＡで確定、それでもう締めでいいと思うんだ
856:名無しより愛をこめて
10/04/15 17:25:40 Dj7DoExP0
>>850
> 全無効化する特殊能力はあったが、ガジャドムとして対峙した時点で対策済みだった。
最終回特別装備以外のボウケンジャーの装備を無力化できるということが、
劇中で明言されているんだから、これは条件の定義の方がまずいとおもうぞ。
ボウケンジャーの標準的な装備では絶対勝てないというのを評価しないのは
おかしいと思います。
857:名無しより愛をこめて
10/04/15 17:33:03 dAF+o8ga0
>>854
なるほど。
そして今判定してが付いたんだが、Ｂの巨大ロボ破壊はＣの巨大ロボダメージを満たせるんだが、
Ｂの戦隊敗走や装備破壊はＣの戦隊変身解除を満たせないんだな。なので頭身大戦しかない場合、Bを満たすがCを満たせないが発生してしまう。
B成立時にCが成立するように、Cに「戦隊の武器を使用不能の状態にする（破壊の有無を問わず）」を入れるべきなんだろうか？
858:名無しより愛をこめて
10/04/15 17:35:46 gCTssHnl0
>>814
ヨゴシマクリタインで思い出したが
巨大戦と等身大戦を分けるのが原則の中
「等身大」で「巨大ロボ」を倒したボスには何も加点されないんだろうか？
859:名無しより愛をこめて
10/04/15 17:36:39 g5ZmBLXz0
>>857
もっと単純に装備使用不能でいいんじゃないかな？
必殺武器を使えなくなったよ、と変身解除されたよ、では前者の方がキツい条件だし
860:名無しより愛をこめて
10/04/15 17:37:15 gCTssHnl0
逆に巨大状態で等身大戦隊を敗退させても
＞・戦隊を一度以上敗走させる
が適用されるのか？
861:名無しより愛をこめて
10/04/15 17:42:16 g5ZmBLXz0
>>858
巨大戦と等身大戦は同列評価だという原則からも、加点評価はしない方がいいと思う
というのは、「起動していない巨大ロボを奪い取った」パターンがありうるから
戦闘力云々で議論できなくなる可能性の方が高い
862:名無しより愛をこめて
10/04/15 17:45:29 g5ZmBLXz0
>>860
それはされるべきじゃないかな
戦隊側の何らかの事情で巨大ロボ無しで戦わざるを得ない事だってあるはず
（例えば、全パワーアニマルを打ち破ったセンキ等）
その場合、等身大戦隊の逃走を認めないと、小さくなれないラスボスに不利な評価になる
863:名無しより愛をこめて
10/04/15 17:45:30 dAF+o8ga0
等身大と巨大ロボの差の扱いって難しいな……故に互いのサイズ差は問わず、で考えた方が楽なのは確かなんだが。
>>859
確かに、単純な方が分かりやすい。
864:名無しより愛をこめて
10/04/15 17:50:46 Dj7DoExP0
>>863
等身大ｖｓ巨大ってヨゴシマクリタインｖｓ炎神とエグゾスｖｓガイナモしか思いつかないな。
加点といいはじめるととてもめんどうなので、なんかいい方法がないかな。
865:名無しより愛をこめて
10/04/15 17:54:12 g5ZmBLXz0
一番簡単でいいなら、評価基準に
・ボスと戦隊側のサイズ差は評価しない。同じ戦隊の等身大戦と巨大ロボ戦の戦力は、
実際の戦力差が如何にあろうとも同等の戦力として評価する。
という一文を入れるのがおそらく最速
866:名無しより愛をこめて
10/04/15 18:03:06 Dj7DoExP0
>>865
それ、ダメｗ
巨大化状態で、さんざん等身大戦隊を苦しめたけど、戦隊がロボに乗ったとたん
瞬殺されるボスが万一出てきた場合に困る。
等身大のボスが巨大ロボ相手にいくらがんばってくれても、そっちはかまわないけど、逆がｗ
867:名無しより愛をこめて
10/04/15 18:11:09 g5ZmBLXz0
>>866
その場合は「巨大化状態でいたぶる」という発想を評価するという事で一つ
868:名無しより愛をこめて
10/04/15 18:21:19 Pyef96ct0
つーか「等身大と巨大、どちらか苦労した方基準」でいいんじゃない？
作劇的に考えて「両方苦労させる」のは成り立たないんだし（そんなことをしたらクライマックスがぼやけてしまうので、どちらかは軽く描かざるをえない）。
869:名無しより愛をこめて
10/04/15 18:27:35 yCtVyYxC0
等身大と巨大を両立させようとしたおかげで邪悪なる意志やデズモゾーリャは酷い目に遭ったな
870:名無しより愛をこめて
10/04/15 18:31:01 g5ZmBLXz0
>>868
？
今はボスと戦隊のサイズ差がある場合はどう扱うか議論しているだけで、
基準の話はしてないと思うんだが
871:名無しより愛をこめて
10/04/15 18:38:42 Pyef96ct0
あ、ごめん。勘違いした。
872:名無しより愛をこめて
10/04/15 18:56:33 pWW41oPt0
「そういう状態に持っていった手腕を称える」
もしくは「そういう状態になった事を反省する」で、+-0とか
873:名無しより愛をこめて
10/04/15 20:02:11 6BWVwgSY0
まあ、普通に考えてラスボスが弱いもの虐めをする卑怯な奴に見えるだけだしな
戦隊側によっぽどの事がなけりゃ巨大ラスボス対等身大戦隊にはならないだろ
874:名無しより愛をこめて
10/04/15 20:39:18 GXq3Tg+o0
条件のクリア状況を整理しようと思ったけど、前半は詳細をよく知らんボスが多すぎる
D C B A
戦闘 小破 解除 中破 専技 敗走 大破 防御 困難
黒十字総統 ○ ○ × × ○ × × ○ ○ A B+から修正？
戦士鉄の爪
首領シャイン
サタンエゴス
蛮力モンス ○ ○ × ○ × ○ ○ ○ ○ A+
蛮力魔王 ○ ○ × ○ × ○ × ○ ○ A
王マグマ
全能の神
総統タブー
炎スフィンクス
帝王メギド
キングメガス
ゴズマスター ○ × × × × × × × ○ B
ザ・デーモス
リーケフレン
ドグラー２ ○ × ○ × × × ○ × ○ B
電子ヅノー
ビアス教授
暴魔大帝
875:名無しより愛をこめて
10/04/15 20:40:00 GXq3Tg+o0
記憶で書いてるんで、間違ってたらごめんなさい。
D C B A
戦闘 小破 解除 中破 専技 敗走 大破 防御 困難
銀河超獣 ○ ○ × × × × ○ ○ ○ A＋
ラゲム ○ ○ × ○ × × × ○ ○ A
大サタン ○ ○ ○ ○ × ○ △ × △ B＋
ゴーマ16世 × × × × × × × × × E
妖怪大魔王 × × × × ○ △ × × ○ B＋
ブルピー
エグゾス ○ ○ ○ ○ × × ○ ○ ○ A＋
ネジロス ○ × ○ ○ × × × × ○ B＋
地球魔獣 ○ × × × ○ × × ○ × B＋
ゼイハブ ○ × × × ○ × × × ○ B＋
災魔兄弟
クライシス ○ × × × ○ × × × ○ B＋
センキ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ A＋
邪悪意思
デズモゲ
アブレラ ○ ○ ○ × × ○ ○ × × B＋
ン・マ様 ○ ○ × ○ ○ ○ ○ ○ ○ A＋
ガジャドム ○ × ○ ○ ○ × × ？ × 暫定B（条件に異議申し立てあり）
無間龍ロン
総裏大臣 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ A＋
血祭慟哭 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ △ A
876:名無しより愛をこめて
10/04/15 20:47:02 l/Pn4erf0
なんでいつの間にスレが馬鹿に進んでて
ランクの基準すら変わってるんだ？
そしてネオクライシスとかヨゴシマクリとかが急上昇してるんだ？
877:名無しより愛をこめて
10/04/15 20:47:10 GXq3Tg+o0
>>875
総裏も異議申し立てがあったな。
ザ・デーモス、サタンエゴス 総統タブーは746で言及があるんだけど、
C以下の条件が分からないので書いてません。誰か親切な人おねがい。
あと、他に見落としがあったら（たぶんある）ごめん。
878:名無しより愛をこめて
10/04/15 21:16:06 gqF3V2Wj0
>>875
ぱっとみで今までの議論と違うのを挙げていく
総裏は等身大時の戦闘結果により防御が×、ゆえにＡ
災魔兄弟＆グランディーヌは
D C B A
戦闘 小破 解除 中破 専技 敗走 大破 防御 困難
○ ○ × ○ ○ × ○ ○ △ Ａ
デズモゲヴァルスは自爆するまでの全ての攻撃に再生で耐え抜いた
＆一応最終回専用技をもらってから自爆で散ったため、ただしぶといだけだが
D C B A
戦闘 小破 解除 中破 専技 敗走 大破 防御 困難
○ × × × ○ × × ○ × Ｂ＋
879:名無しより愛をこめて
10/04/15 22:30:02 jgFBlZZ80
>>878
総裏と災魔兄弟＆グランディーヌは了承するがデズモは却下だな。
自爆するまでの全ての攻撃に再生で耐え抜いたといってもダメージはしっかり食らっているし。
880:名無しより愛をこめて
10/04/15 22:37:21 gqF3V2Wj0
>>879
ダメージを食らっても、その分を再生でチャラにしたらｏｋのはず
つか、俺の記憶ではデズモは明確にダメージを受けたという描写が
「みんなのダイノガッツを合わせるブラ！」で打たれた最終回限定技の
ビームしかなかったと思うんだが、他になんかダメージを受けた描写ってあったっけ？
881:名無しより愛をこめて
10/04/15 23:25:23 GXq3Tg+o0
テープを引っ張り出してみた。
邪悪なる意思
D C B A
戦闘 小破 解除 中破 専技 敗走 大破 防御 困難
○ ○ ○ ○ ○ × × × ○？ B＋
倒すにはスペシャルアイテムが必要、ただしロボは旋風神だけで勝てる
与えたダメージは自爆での相打ち、等身大はカッコいいけど一山いくらと
今ひとつなコレジャナイ感あふれる最終決戦だなｗ
882:名無しより愛をこめて
10/04/15 23:38:50 mXv+0AwZO
ハリケンがタウザントの弱点を知ってたってのも大きいんじゃね？
883:名無しより愛をこめて
10/04/16 00:20:52 f17kH/Qi0
ドウコクがBになったAじゃなかったのか？
はっきりさせてくれ。
884:名無しより愛をこめて
10/04/16 00:21:37 xNF/bJVo0
ドウコクはもう決まった
いきなり何の話だ
885:名無しより愛をこめて
10/04/16 00:36:01 6beCPYpJ0
ブルピー夫妻＋バラミクロン
最大の戦果がオーブロッカーとレッドパンチャーが安室奈美恵のBody Feels EXITを
踊っている間ｗに捕獲されたものだという点を差し引いても、実に悩ましい。
バラミクロンは結局いつの間にかいなくなってるし。
D C B A
戦闘 小破 解除 中破 専技 敗走 大破 防御 困難
○ ○ ○ × × ○ ○？ × ○？ B＋？
暗黒素粒子による、変身解除 bｙバラミクロン
ドリン殺害による超力喪失、変身不能 byマルチーワ
暴走して踊って倒れたロボ二体捕獲 byブルピー夫妻＋バラミクロン
気合で超力復活（難易度が高そうに見えない）
リサールドグラー2世もそうだけど、変身不能は変身復活イベントと通常は
セットなので、「力を奪い変身不能状態に追い込んだ」と「勝つためにイベントが
必要だった」で二重カウントしない工夫がいる気がする。
886:名無しより愛をこめて
10/04/16 00:37:12 dRli+9zL0
>>883
テンプレでBになってる件ならそれが原因で大荒れの果て、スレが加速を続けて今の試しにランキングの基準考えなおさね？と言う話になったんだが。
887:名無しより愛をこめて
10/04/16 00:37:56 SEl2Rol30
ブルピー夫妻というと、ラブラブ天驚拳のパロディをやってた夫婦か？
888:名無しより愛をこめて
10/04/16 00:39:41 xNF/bJVo0
デカレンみたいに自力で変身可能になる戦隊と
その時、奇跡が起こったのです！的な展開で無理やり勝った戦隊は区別するべきじゃね？
二重カウントになっても、それはそれでいいと思うんだが
889:名無しより愛をこめて
10/04/16 00:51:42 6beCPYpJ0
>>888
オーレンジャーの場合、（宇宙で別のエリンからの助言があったにせよ）
大した難易度じゃなく、ごく普通に自力で取り戻せたっぽい気がするので
若干抵抗がありますが、たしかにその辺主観でどうこう言い出したら
収拾がつきませんからね。
ストーリの展開で二重になったらなったでいいか。
じゃあ、ブルピー夫妻＋バラミクロンはAで。
今気がついたが、バラミクロンがいないと、レベルがガタ落ちだけど、
ブルピーがいなくても、戦果は全く変わらないのなｗ
890:名無しより愛をこめて
10/04/16 01:01:33 G6bfqLbXO
バラミクロン入れたらSじゃね？
結局オーレンはバラミクロンに負け越しで
バラミクロンを倒したのはドリンなんだから
891:名無しより愛をこめて
10/04/16 01:04:25 NhY7w6Ls0
久々に見に来たら流れが速すぎて吹いたｗ
一週間たたないのにスレが埋まりそうだ
892:名無しより愛をこめて
10/04/16 01:05:26 xNF/bJVo0
>>889
バラミクロンの戦果はすごいよな
オーレンジャー基地の全システムとオーブロッカー、レッドパンチャーを狂わせて撃破
その上オーレンジャーを変身不能にした上で戦隊基地を壊滅させた
挙句の果てにたった一機で地球支配、怪人の中でも文句なしの最強クラス
しかも、バラミクロンはドリンが全生命力を使って作ったクリスタルと相打ちになってるから
実質的に特別必殺技で撃破された扱いになる…
あれ、こいつラスボスだったら文句なしのＡランクなんじゃね…？
893:名無しより愛をこめて
10/04/16 01:17:37 6beCPYpJ0
>>892
「戦隊ロボに安室奈美恵を踊らせて、その間にチーキュを征服する」なんて
文字で書くと、ボーゾックでも思いつかないようなアホな作戦なんだがなあｗｗｗ
894:名無しより愛をこめて
10/04/16 12:17:24 6ZadkV4n0
バラミクロンに関しては、「ラスボスより強かった敵」という別のスレを立ててそっちで議論したほうがいいかと。
895:名無しより愛をこめて
10/04/16 12:26:44 nYo0DNVS0
ちょっと試しにやってみた
バラミクロン
戦闘でこそ倒されなかったものの、
全ロボ撃破、基地爆破、変身解除＆封印、ノーダメージ、イベント撃破と条件をほぼフルコンプ
D C B A
戦闘 小破 解除 中破 専技 敗走 大破 防御 困難
× ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ A＋
カイザーブルドント＆マルチーワ
マルチーワがドリン殺害を満たすので大破判定、だが・・・
戦闘 小破 解除 中破 専技 敗走 大破 防御 困難
○ × × × × × ○ × × B
・・・ほとんどバラミクロン・・・
896:名無しより愛をこめて
10/04/16 13:08:47 dRli+9zL0
Ａの大破は
・その時点における戦隊の全戦力を使用不能にする（一時的でも可）。
なので１機でも動けるロボが残ると×判定でござる。（ダイボイジャーをあっさり破壊したガジャドムも他は破壊してない）
総裏も何故か○になってるがコレも×のような。
897:名無しより愛をこめて
10/04/16 13:26:37 WBU+FmpU0
>>896
戦隊のパワーリソースを封印して戦闘不能状態にすることや
戦隊メンバーを攻撃でのダメージで戦闘不能状態にすることでも
達成されるので、バラミクロンは前者、総裏は後者で達成ですね。
あと、全部「破壊」ってストーリー的に無理じゃないか？
全部破壊されたあと、ロボなしでボスを倒すのは無理だろ。
カ～～～レンジャーという例外はあるけどｗ
898:名無しより愛をこめて
10/04/16 13:36:11 dRli+9zL0
ところが最終１話前で戦隊側戦力全破壊でそれを達成してしまったセンキというボスがいてな……Ａの条件中、上２つはＢ以下と較べるとかなり難易度が高くなってる。
多分Ａ越えの大量発生防止の為。
899:名無しより愛をこめて
10/04/16 15:11:16 ltaAYjxd0
ン・マ様も達成組だな。
それどころか戦隊メイン5人の命以外はすべて奪いたおしおった。
900:名無しより愛をこめて
10/04/16 15:19:42 SLVRIa7L0
>>761には
・戦隊の最強ロボを使用不可能、 又は戦闘可能な全巨大ロボを使用不可能にして
戦隊メンバー全員の変身を解除、又は全員を戦闘不可能な状態に追い込む
とあるけど。
901:名無しより愛をこめて
10/04/16 15:36:02 ICwyrARy0
>>900
今はその条件を細かくして検証中の段階なんじゃなかろうか
902:名無しより愛をこめて
10/04/16 15:44:48 NjluyS780
サタンエゴスてクロスフィーバーと電光ロケッターしか喰らってなくて
クロスフィーバーの方は効いてなかったから
Ｂ＋：Ｂの条件に加え、以下のいずれか１つを満たす。
・戦隊の最終決戦限定or対ボス専用の技以外の全攻撃を一度以上無効化する。（ダメージ無し、再生による無効化問わず）
この条件満たしてるんじゃね？
903:名無しより愛をこめて
10/04/16 15:57:25 WBU+FmpU0
>>900
全員の変身解除が簡単すぎ、全員を戦闘不能が難しすぎるので
調整されたのが>>773で、それが最新ですかね。
・戦隊の最強ロボを使用不可能、 又は戦闘可能な全巨大ロボを使用不可能にする。
又は、戦隊に与えた被害により戦隊レギュラーメンバーを一人以上戦線離脱させる。
又は、戦隊メンバー全員を変身不可能な状態にする。
>全員を戦闘不可能な状態に追い込む
これを達成したボスっていたっけ？
904:名無しより愛をこめて
10/04/16 16:24:09 nYo0DNVS0
>>903
全巨大ロボ使用不能＆戦隊の変身封印、ならン・マとかエグゾスとかセンキといった
一部の上位陣（と、リサールドグラーとバラミクロン）はクリアしてる
全員の心を折ったラスボスは今の所ちょっと思いつかないな
中ボスでいいならグール＆ゾード＆ジーンの三魔闘士が
ゴーゴーファイブに対してあらゆる意味で完封勝利した実績がある
905:名無しより愛をこめて
10/04/16 16:24:59 nYo0DNVS0
おっと、ン・マは巨大ロボを使用不能にしただけだな
906:名無しより愛をこめて
10/04/16 16:59:56 lOvZuN/H0
>>891
一体何があったのかと思う。現在放映中の番組と同じ速度っておかしいだろ。
907:名無しより愛をこめて
10/04/16 17:10:12 uKU81aK90
明石薫（絶対可憐チルドレン）と涼宮ハルヒ（涼宮ハルヒの憂鬱）
・アニメ声優が同じ
・活動的な女性で運動神経もいい
・超人的な力がある
・その力で世界をとんでもないことにする可能性があり、気付いた人たちがそうならないようにあくせくしている
・どうやら彼女と世界の行方を握るのは彼女のそばにいるトーヘンボク男のようだ
・結構ツンデレ
・同性にセクハラを結構する
・本能で青背景の夢空間にそいつを連れ込み甘いひとときを過ごそうとするが拒否られ、
キスで誤魔化されて目覚める （上で既出だが）
・勝ち気で積極的な性格なのに自分の色恋沙汰には意外に奥手
・独占欲が強くて焼き餅妬き
・髪が年代で長くなったり短くなったりする
・団体内でリーダー的位置
・容姿に優れているが学校内では男からモテない
「真の最終回は映画で」「次の映画版が真の最終回」と言い続け、長年ファンをやきもきさせてきた「仮面ライダー
ディケイド」がＴＶシリーズ開始から40周年の今年2049年年末に公開される劇場版でついに完結する。
主人公「カドヤ・ツカサ」を演じるのは、初代ディケイド主人公門矢士を演じた井上正大さんの孫井上超大さん。
正大さんは謎の老人「ヒカリエイジロウ」役で孫と競演する。
その他第一期平成仮面ライダーで主人公を演じた俳優が初めて勢揃いするのが話題となっている。
現在「水戸黄門」でもっともイケメンな黄門様を演じてる水嶋ヒロさん、カルト番組「たっくん倶楽部」司会者の
半田健人さんらも出演するが、中でも注目はオダギリ・ジョーさんが49年ぶりに仮面ライダークウガの主人公
五代雄介として登場する事。オダギリさんは「役者としての自分の集大成として原点を見直すため出演を決意
した」と語っている。
昭和ライダー俳優は高齢なので声での出演となるが、藤岡弘。（百歳を期に改名）、倉田てつをさんは、記者会見
で力強い変身！ポーズを披露。オールドファンを熱狂させた。
908:名無しより愛をこめて
10/04/16 17:18:41 uKU81aK90
ゴーオンジャーってどっちがラスボス？
909:名無しより愛をこめて
10/04/16 17:48:23 BpnuagQ50
>>905
ン・マは戦隊を絶望させたと公式サイトに書いてあった程の猛者だぜ
変身形態が特殊だったので変身解除こそしなかったが、
ロボ使用不可能＆戦隊が戦闘続行不可能な状態を作る事には成功している
つーか、「戦隊の全装備を使用不可能にする」って結構居るんだな…
910:名無しより愛をこめて
10/04/16 18:23:08 d4wDmYvL0
死んでも、壊れてもシナリオ的に蘇生、復活が出来るファンタジー戦隊物はいいな
911:名無しより愛をこめて
10/04/16 19:16:35 BpnuagQ50
とりあえず、
・戦隊の全装備を（一時的にでも）使用不可能にする
又は、戦隊のメンバーを（一時的にでも）一人以上、完全に戦闘不可能にする
ここら辺がＡランクの落としどころかな…？
>>910
蘇生、復活が許されるかどうかで大幅に変わるよな、実際…
912:名無しより愛をこめて
10/04/16 20:54:40 ZlaiCnJ+0
>>903
>全員を戦闘不可能な状態に追い込む
ドウコクが最終回初戦に一時的に全員気絶状態にさせたのは該当するか？
913:名無しより愛をこめて
10/04/16 21:04:34 BpnuagQ50
する、でいいんじゃないかな
全員気絶≒全員戦闘不可能である事は誰の目にも明らかだし、
止めを刺されていたら終わっていた訳だし
914:名無しより愛をこめて
10/04/16 21:24:40 WBU+FmpU0
苦戦の度合いを測るという趣旨に鑑みればだめだろ。
例えば、ロボの電装系が数秒落ちても↓に該当させるのがおかしいのと同じで。
・戦隊の最強ロボを使用不可能、 又は戦闘可能な全巨大ロボを使用不可能にする。
915:名無しより愛をこめて
10/04/16 21:32:36 ZlaiCnJ+0
たとえロボが新品同様の状態でスタンバイされてても
操縦すべき人達が操縦できないほどぶっ倒れてしまったらガラクタ同然なんだぜ
916:名無しより愛をこめて
10/04/16 21:40:28 dRli+9zL0
自立型のサポートロボ（ビーポやコロン）やロボ自体が自分の意志を持つ場合（ズバーンやそれこそPA）があり、
レギュラーのメンバーが倒れても戦闘可能な戦隊が存在する以上、気絶でAの方まで満たすのは流石にないんじゃないか？
気絶させて変身アイテムを全部奪う、とかならともかく。加えて言うならBの敗走と条件がほぼ完全に被る。
917:名無しより愛をこめて
10/04/17 00:45:13 fnyKK7Zr0
>>916
自立型がいるのは、そいつらも戦闘不能にならないとダメなんじゃないの。
918:名無しより愛をこめて
10/04/17 00:52:48 8Xn7qyQE0
>>917
そこからどうやって逆転するんだ？ｗ
戦隊メンバーを全員戦闘不可能状態にしたボスは今の所いない、でいいのでは。この議論。
919:名無しより愛をこめて
10/04/17 01:10:22 fnyKK7Zr0
>>918
奇跡とか戒律とか。
920:名無しより愛をこめて
10/04/17 01:19:10 ZRc1jiGN0
むしろ今気が付いたんだが、>>874の段階で一気にEとB以上しかいなくなってるな。
>>821でのテストだとC,Dもいたのがいつの間にか全部いなくなってる。
Bより上への基準、緩くなりすぎたのでは？
921:名無しより愛をこめて
10/04/17 01:42:02 8Xn7qyQE0
>>920
単純に>874がC、Dのボスというか本人も言っているように昔の戦隊に関する
知識が足りなかっただけではないか？
キングマグマー、ネオラゴーン、キングメガス、デンシヅノー、全部空欄だし。
評価が上がったんではなく、詳細をしらんから表を埋められなかったんだろ。
一方で、ブルピー夫妻、デズモゲヴァルスに評価が上がったのもいるけど。
単体では弱いボスが根こそぎ抜けているのは、意図的なのか忘れているのか
よくわからん。
922:名無しより愛をこめて
10/04/17 02:51:21 Drg9p+V90
最新ルール案
Ａ＋：Ｂの条件に加え、以下の全ての条件を満たす。
Ａ：Ｂの条件に加え、以下のいずれか２つを満たす。
Ｂ＋：Ｂの条件に加え、以下のいずれか１つを満たす。
・戦隊の最強ロボを使用不可能、 又は戦闘可能な全巨大ロボを使用不可能にする。
又は、戦隊に与えた被害により戦隊レギュラーメンバーを一人以上戦線離脱させる。
又は、戦隊メンバー全員を変身不可能な状態にする。
・戦隊の最終決戦限定or対ボス専用の技以外の全攻撃を一度以上無効化する。（ダメージ無し、再生による無効化問わず）
・最終決戦限定or対ボス専用の技を手に入れる、または倒す過程において
最終戦直前の戦隊レギュラーメンバーの力だけでは実行できないイベントがあった
Ｂ：Ｄの条件に加え、以下の条件のいずれかを満たす。
・最終決戦限定or対ボス専用の技で倒される。
・戦隊のメンバーまたは装備に深刻なダメージを与える。 （腕や頭部、強化パーツ等の喪失、炎上など画面上で明確に破壊されてる場合）。
・戦隊を一度以上敗走させる。（ボス側の追撃の意志の有無や、制限による追撃不可を問わず）
Ｃ：以下のいずれかを満たした上でＢ以上の条件を満たさない。
・戦隊の変身解除。
・巨大戦力（ロボ・母艦）の動作に影響を与えるダメージ（外見上の破損無しだが、決戦中に墜落などで退場させる・もしくは機能を著しく低下させる描写がある）。
Ｄ：Ｃ以上の条件を満たさないが、戦隊全員との戦闘、もしくはロボ戦によって倒される。
Ｅ：条件なし。Ｄ以上のどの条件も満たせなかったものがランキングされる。
923:名無しより愛をこめて
10/04/17 02:52:24 uXrT1ZIq0
Ｅっているんかよｗｗｗ
ゴーマ16世？
924:名無しより愛をこめて
10/04/17 03:15:27 Drg9p+V90
知ってる奴補足
D C B A
戦闘 小破 解除 中破 専技 敗走 大破 防御 困難
黒十字総統 ○ ○ × × ○ × × ○ ○ A B+から修正？
戦士鉄の爪
首領シャイン
サタンエゴス ○ ○ × × ○ × × ○ × B+
蛮力モンス ○ ○ × ○ × ○ ○ ○ ○ A+
蛮力魔王 ○ ○ × ○ × ○ × ○ ○ A
王マグマ
全能の神
総統タブー
炎スフィンクス
帝王メギド
キングメガス
ゴズマスター ○ × × × × × × × ○ B
ザ・デーモス ○ ○ ○ ○ × ○ × ○ × B
リーケフレン
ドグラー２ ○ × ○ × × × ○ × ○ B
電子ヅノー ○ ○ ○ ○ × × × × × B
ビアス教授
暴魔大帝 ○ ○ ○ ○ × × × × ○ Ｂ
925:名無しより愛をこめて
10/04/17 03:51:58 8wdYhaIb0
キングマグマー
D C B A
戦闘 小破 解除 中破 専技 敗走 大破 防御 困難
○ ○ × × × × × × × C
戦闘力の低下は日食のせいだけど、作戦のうちと明言されているからOKにした。
ファイヤースフィンクス
戦闘 小破 解除 中破 専技 敗走 大破 防御 困難
○ × × × × × × × × D
帝王メギド
戦闘 小破 解除 中破 専技 敗走 大破 防御 困難
○ × × × × × ？ × × D
千年洞窟にダイナマンを閉じ込めるのと、正義解散で波動状態に閉じ込めるのと違うような同じような。
キングメガス
戦闘 小破 解除 中破 専技 敗走 大破 防御 困難
○ ○ × × × × × × × C
デンシヅノー
戦闘 小破 解除 中破 専技 敗走 大破 防御 困難
○ × × × × × × × × D
大教授ビアス
戦闘 小破 解除 中破 専技 敗走 大破 防御 困難
× × × × × × ○ × × B？
レッド以外全員クルクルパーにして、戦闘不能にしたのはこれでいいのかね。
全能の神、ドクターマン、Dｒヒネラー、ギエン 全部×でE
最終回の変身解除で役者が顔出しで演じるとか最終回専用必殺技とか、今と昔じゃお約束が違う分昔がかなり不利だね。
926:名無しより愛をこめて
10/04/17 03:54:35 8wdYhaIb0
>>924
デンシヅノーって等身大で普通に倒され、巨大化してスーパーライブロボに鎧袖一触やられてるので、変身解除も
ダメージ描写もないと思うんだが、どっちの記憶が間違ってるんだろう？誰か確認してくれ。
927:名無しより愛をこめて
10/04/17 04:18:46 Drg9p+V90
デンシヅノーは初戦でレッドファルコンを瞬殺してるし
レッド以外の４人相手には常に優勢だった
928:名無しより愛をこめて
10/04/17 06:58:37 ZWb8qtiA0
最終決戦限定or対ボス専用の技はストーリー上重要なもの限定にしたほうがいいな。
正直、アバレ最終回のあれのような突発的なやつは限定技として認めたくない。
929:名無しより愛をこめて
10/04/17 07:20:03 y7Tghk9u0
そりゃあまあストーリー上の必然性はあった方が盛り上がるけど
アバレのあれはあれじゃなきゃデズモ倒せなかったろうしな
930:名無しより愛をこめて
10/04/17 09:02:42 RnziziR40
そもそも「ストーリー上重要」の定義で確実にもめる
今までやった事がない技なら最終回限定技として認めたほうが
色々と議論しやすいと思う
931:名無しより愛をこめて
10/04/17 09:35:24 2+sv7U7S0
ストーリー上の必然性のある今までやったことの無い技か……
封印の扉への押し込みとか
腐った芋羊羹→クルマジックアタックのコンボとか
最終話限定対災魔撃破特化型のBMVロボのMVプロミネンスとか
ネオクライシスのクソ面倒な処分方法とか
元々敵幹部の技だった慟哭丸で封印とか
そのあたりかね？
932:名無しより愛をこめて
10/04/17 09:37:27 RnziziR40
意地の悪い言い方をすれば、全ての最終回限定技は
戦隊を勝たせるストーリー上必然だったという言い方もできる
ガオレンジャーのあれとか
933:名無しより愛をこめて
10/04/17 10:23:38 UFzUk9rE0
全組織の中で地球征服を成し遂げたのは？
ボルトとバラノイア？
934:名無しより愛をこめて
10/04/17 10:35:10 2d4mSTkV0
>>928-
・なんらかの代償やリスクが有る
・修行やアイテム、準備が必要
といった、いつもは使わないor使えない必然性が見えればいいんじゃないかな。
935:名無しより愛をこめて
10/04/17 10:44:19 2d4mSTkV0
>>934
とは書いたものの、アニメなどではおなじみの
「この技は危険過ぎるから封印してきたが、非常時だから仕方ない
禁断の技を使うぞ」といったパターン、戦隊では見たことない気がする。
自分の知ってる範囲では。
936:名無しより愛をこめて
10/04/17 11:44:44 1qxvVYk30
戦隊をどこまで敗北に近いところまで追いやったかで言うと
「（通常）必殺技が利かないまたは出せない」、これが基準点だと思う。
この時点では
「撃てない状態にされた」「撃っても跳ね返された」「ブチ抜いたが再生した」全部が等価。
この状態を解除しないことには、どっちみち勝てないわけだからな。
その次に、「その状態をその場で即解除できた」と「その場では解除できなかった」の壁がある。
普通の技が利かないと分かって即繰り出した限定必殺技、
その場で発見した弱点をついた、または「不死身なんてありえねえ！ 」の一言で敵の不死身を解いた、
相手が勝手に死んだ、
これ全部が該当。
「その場では解除できなかった」のあとは、どっちみち一端撤退するか、
またはなにかがやってきて解除してくれないと戦隊は死ぬわけだが
この上は「自力で離脱できた」と「自力では離脱できなかった」の壁ぐらいかなあ。
どこまでが自力でどこまでが他力か気になるようなら、
一行目の状態に陥った際に「その場でボスとの戦闘に参加していたかいなかったか」あたりで。
937:名無しより愛をこめて
10/04/17 12:16:39 2d4mSTkV0
>>936
・その場で出せるけど、出すにはロボの全エネルギーが必要で、
使った後はロボットが全損
・外部からの協力が必要だけど、必要なのはちょっとした協力で
それ自体の難易度はあまり高くない
この二つがもしあればどっちが上？
今のところぴったり当てはまる、ちょうどいい事例はないけど。
938:名無しより愛をこめて
10/04/17 13:31:41 BdJF4i+d0
新基準採用するなら次スレはもう
「歴代戦隊最強ラスボス議論スレ」みたいな形で立てて欲しい
939:名無しより愛をこめて
10/04/17 13:56:39 KRfbmFPy0
姉妹スレ
戦隊シリーズの悪の組織を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
940:名無しより愛をこめて
10/04/17 15:23:49 xgNns7Ym0
>>938
ぶっちゃけこの流れが気に入らない人はいると思うんだよね
「強さ議論スレ」でも「最強議論スレ」でもないこのスレでガチガチのランク決めるってのはさ
やりたきゃそういうスレたててそっちでやれよっていうね
941:名無しより愛をこめて
10/04/17 15:33:04 Nvtmqwwq0
じゃあどうするべきだというんだ？
前の基準で、ずっと「ドウコクが」「奇跡が」って堂々巡りするべきだと？
1スレ丸々堂々巡りに使って、まだ足りないと？
俺はそっちの方が嫌だけどね。
942:名無しより愛をこめて
10/04/17 16:11:32 Drg9p+V90
雑談メインがお望みなら>>939が貼ってくれたスレがあるし
このスレはランキングがある以上、実質強さ議論スレみたいなもんだ
943:名無しより愛をこめて
10/04/17 16:33:57 2d4mSTkV0
ボスの強さの表現のインフレの歴史がわかっただけでも面白いと思うぞ。
演出内容をリスト化されたのを見ると、進化の歴史がよく判る。
一通り演出リストを埋めてしまえば、あっちがつよい、こっちがつよい、という議論はしにくくなる
ので、あとはストーリーや好みをまったり語るスレに戻るんではなかろうか。
944:名無しより愛をこめて
10/04/17 16:44:21 BtqOu4saO
等身大で巨大ロボ三体を仕留めたのに申し訳程度にしか評価されないのが総裏
等身大で戦隊メンバーを蹴散らした事を讃えられるのがドウコク
仲間の裏切にあって必殺技を封じられたのに、管理能力とかいう強さと関係ない事で減点されるのが総裏
仲間を取り込んだ事によって封印から助かったのに、自力で弱点を克服したかのように讃えられるのがドウコク
最強ロボの必殺技に耐えたのに等身大戦では通常必殺技でやられたからと言って脆弱扱いされるのが総理
最強ロボの2割以下の出力しかない初期ロボの1突きで殺されたのに、等身大戦で新装備に一発耐えた事で不死身扱いされるのがドウコク
こういうダブルスタンダードがなくなるだけで大分違う
945:名無しより愛をこめて
10/04/17 16:59:05 2d4mSTkV0
ズレだけ直して、機械的に924と925を統合。基準は>>922
D C B A
戦闘 小破 解除 中破 専技 敗走 大破 防御 困難
黒十字総統 ○ ○ × × ○ × × ○ ○ A B+から修正？
戦士鉄の爪
首領シャイン
サタンエゴス ○ ○ × × ○ × × ○ × B+
蛮力モンス ○ ○ × ○ × ○ ○ ○ ○ A+
蛮力魔王 ○ ○ × ○ × ○ × ○ ○ A
キングマグマ ○ ○ × × × × × × × C
全能の神 × × × × × × × × × E
総統タブー
炎スフィンクス ○ × × × × × × × × D
帝王メギド ○ × × × × × ？ × × D
キングメガス ○ ○ × × × × × × × C
ドクターマン × × × × × × × × × E
ゴズマスター ○ × × × × × × × ○ B
ザ・デーモス. ○ ○ ○ ○ × ○ × ○ × B+
リーケフレン
ドグラー２世 ○ × ○ × × × ○ × ○ B
デンシヅノー. ○ ○ ○ ○ × × × × × B
大教授ビアス × × × × × × ○ × × B？
ネオラゴーン ○ ○ ○ ○ × × × × ○ B+
946:名無しより愛をこめて
10/04/17 17:05:05 2d4mSTkV0
同じく統合しただけ。容量ギリギリ。
D C B A
戦闘 小破 解除 中破 専技 敗走 大破 防御 困難
銀河超獣 ○ ○ × × × × ○ ○ ○ A+
ラゲム ○ ○ × ○ × × × ○ ○ A
大サタン ○ ○ ○ ○ × ○ △ × △ B+
ゴーマ16世 × × × × × × × × × E
妖怪大魔王 × × × × ○ △ × × ○ B+
バラミクロン × ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ A+
ブルピー夫妻 ○ × × × × × ○ × × B
エグゾス ○ ○ ○ ○ × × ○ ○ ○ A+
ネジロス ○ × ○ ○ × × × × ○ B+
地球魔獣 ○ × × × ○ × × ○ × B+
ゼイハブ ○ × × × ○ × × × ○ B+
災魔兄弟 ○ ○ × ○ ○ × ○ ○ △ Ａ
クライシス ○ × × × ○ × × × ○ B+
センキ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ A+
邪悪なる意思. ○ ○ ○ ○ ○ × × × ○？ B＋
デズモゲ. ○ × × × ○ × × ○ × B+
アブレラ一味. ○ ○ ○ × × ○ ○ × × B+
ン・マ様 ○ ○ × ○ ○ ○ ○ ○ ○ A+
ガジャドム ○ × ○ ○ ○ × × ？ × 暫定B（条件に異議申し立てあり）
無間龍ロン
総裏大臣 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ？ ○ A（条件に異議申し立てあり）
血祭慟哭 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ △ A
947:名無しより愛をこめて
10/04/17 17:09:55 1qxvVYk30
>>937
「どっちも一緒、通常必殺技で倒せた以上要撤退以下」
だと思うんだが
この考え方の根本にある前提がどうもうまく言語化できないなあ。
>>945-946
Ｃがものすごい希少だなｗ
でもデンシヅノーってそんな強かったっけ？
948:名無しより愛をこめて
10/04/17 17:18:37 2d4mSTkV0
ドクターヒネラーとギエンを忘れた。
>>947
> この考え方の根本にある前提がどうもうまく言語化できないなあ。
言語化できると、面白い議論になりそうな気がするんで頑張って。
> でもデンシヅノーってそんな強かったっけ？
925説ならDだな。
自分としては
レッドひとりだけ変身解除 Cの変身解除は△
レッドを生け捕り >>922の評価基準では漏れる
特に目立ったダメージはない B、Cの破壊系は×
生け捕りを評価しないのはおかしいので、922に生け捕りの条件を追加した上で
C評価に一票。Cは希少だしｗ
949:名無しより愛をこめて
10/04/17 18:53:15 1qxvVYk30
対戦隊戦果ベースで考えると
戦隊メンバー全員をひとりでブチのめして
変身解除のみならず変身アイテム総没収して
以後ながいこと変身することすらできない戦隊史上稀に見る窮地に追い込んだ
ゴーマ帝国最強の戦士は参謀長カクである、という超変則パターンもあるしなあ。
950:名無しより愛をこめて
10/04/17 18:55:12 1qxvVYk30
というか参謀長入れてくれｗ
なんかどのくらいのランクになるか楽しみになってきたｗｗｗ
951:名無しより愛をこめて
10/04/17 19:03:38 Drg9p+V90
>>946
ブルピー夫妻が大破○になってるが
これは間違いだよな？
952:名無しより愛をこめて
10/04/17 19:05:19 xwY4gaXe0
>>949
だが、ゴーマ16世(Eレベル)＝シャダム＞参謀長カクでもあるという事実。
実は「大地動転の玉」って、装備するとものすごく弱くなるカースアイテムじゃないかｗｗｗｗ
953:名無しより愛をこめて
10/04/17 19:13:11 1qxvVYk30
>>952
いや、今見てきたんだが
「気力の塔と妖力の塔ありのカク」はシャダムよりもダイレンジャーよりも圧倒的に強くて
無かったらスーパー気力バズーカでも「吹っ飛ばすのは可能」程度の戦力なんだよ。
辻褄は合っていると思う。
……ていうか、
「相手がカクだからダイレンジャーは本気を出せなかったのでは？ 」あたりを気にしながら見てたのに
「許してくれ導師！ 」「ファイヤー！！ 」にｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
昔も思ってたが、仲間同士でも容赦ねえなあいつらｗ
954:名無しより愛をこめて
10/04/17 19:31:13 8Gf+/3260
>>951
>>885,895
マルチーワが超力の源ドリンを殺害することで、オーレンジャーを変身不能に追い込んだ
つまり、間接的にではあるが大破条件を満たしている、という見解だね
955:名無しより愛をこめて
10/04/17 19:34:33 13hhDFfT0
>>944
ヨゴシュの父とはいえ、出てきたの終盤なせいで
正義解散しか明確な評価対象が無かった上に
部下に裏切りにあったのがなんともしょぼく見えたんだろうて
人間性で評価しろとは言わないけども、
こういう形のぽっと出大ボスはつくづく損な役回りだよな
956:名無しより愛をこめて
10/04/17 19:41:03 1qxvVYk30
>>955
あの人の場合わざわざケガヨゴコンビ連れて出てきて裏切られフラグ立てるんじゃなくて
おなかいっぱいになってからひとりで出てきてゴーオンの残り３人に正義解散するだけで勝てたのにねｗ
957:名無しより愛をこめて
10/04/17 19:51:45 7LltKkdv0
>>945-946と前スレのランクを比較してみた。
新 旧
黒十字総統 A S
戦士鉄の爪 D
首領シャイン E
サタンエゴス B+ C
蛮力モンス A+ A
蛮力魔王 A B
キングマグマ C C
全能の神 E E
総統タブー C
炎スフィンクス D D
帝王メギド D D
キングメガス C B
ドクターマン E
ゴズマスター B B
ザ・デーモス. B+ B
リーケフレン D
ドグラー２世 B D
デンシヅノー B D
大教授ビアス B？ E
ネオラゴーン B+ D
958:名無しより愛をこめて
10/04/17 20:00:44 7LltKkdv0
新 旧
銀河超獣 A+ S
ラゲム A S
大サタン B+ C
(ドーラタロス) C
ゴーマ16世 E C
妖怪大魔王 B+ B
バラミクロン A+
ブルピー夫妻 B C
エグゾス A+ S
ネジロス B+ B
地球魔獣 B+ A
ゼイハブ B+ A
災魔兄弟 Ａ B
クライシス B+ D
センキ A+ A
邪悪なる意思 B＋ C
デズモゲ B+ B
アブレラ一味. B+ C
ン・マ様 A+ S
ガジャドム B C
無間龍ロン S
総裏大臣 A C
血祭慟哭 A A
959:名無しより愛をこめて
10/04/17 20:12:31 Drg9p+V90
ロン
D C B A
戦闘 小破 解除 中破 専技 敗走 大破 防御 困難
○ ○ ○ ○ ○ × × ○ ○ A
・戦隊のメンバーまたは装備に深刻なダメージを与える
これって非最強ロボを倒しても概当するのか？
960:名無しより愛をこめて
10/04/17 20:24:13 xwY4gaXe0
>>959
それより、リオ・メレが戦隊メンバーか否かで
・戦隊に与えた被害により戦隊レギュラーメンバーを一人以上戦線離脱させる。
の○×が違うので、そっちの方がものすごく面倒な問題では。
961:名無しより愛をこめて
10/04/17 20:40:14 Tg1kBlz+O
>>959-960
ゲキの場合ゲキビーストが本人の根性次第だしなぁ…
リオメレもレギュラーメンバーと言えるかは微妙だし、本当に評価が難しいな
でも等身大で東京近隣を壊滅させるくらいの攻撃力はあるんだよな＞ロン
962:名無しより愛をこめて
10/04/17 22:10:02 1qxvVYk30
「戦隊メンバーと五分以上に渡り合える奴は『戦隊メンバー一人』にカウントする」
これでどうだい。
963:名無しより愛をこめて
10/04/17 22:17:52 YBiqG3P00
リオとメレは裏切った敵ってイメージがある
964:名無しより愛をこめて
10/04/17 22:36:08 QwNIlUHn0
序盤からメレメイン回とかあったり、最強ロボのパーツ要員でもあり。
一応変身扱いの形態ありとか、特殊すぎる。
終盤だけならボーゾックっぽくもあるが、
年賀状みたいなギャグでもなし、無罪放免でもなし
965:名無しより愛をこめて
10/04/17 22:37:25 1qxvVYk30
瞬く間に和解してゲキブラックおよびゲキグリーンになると思ってたのに
ぜんぜんならなかったな
966:名無しより愛をこめて
10/04/17 22:59:20 KRfbmFPy0
赤青黄 紫橙 緑黒 だから戦隊員でもいいよな、アバレキラーみたいなもんだ
967:名無しより愛をこめて
10/04/18 00:34:30 CoUYkYiW0
ただ戦隊メンバー以外の戦闘要員って
特に敵組織を裏切った系がそうだが
戦隊メンバーなら喰らっても変身解除どまりな技で
普通に死んだりするからそのへんだけ要注意だな
968:名無しより愛をこめて
10/04/18 00:40:22 PL8TuvKZ0
今なら魔闘士ジンとかクジャクとかごく普通にダイレンジャーの1員になってたんだろうなー
969:名無しより愛をこめて
10/04/18 00:53:38 9xcG8MFQ0
そういやゴレンジャースーツって着るときに15万ボルトの電流が流れるんだっけ
そんな戦隊他にあった？
970:名無しより愛をこめて
10/04/18 03:40:11 qstSyWdhP
ところでメガレンジャーを見返しているんだけど
メガタンクみたいな等身大戦に出すには反則で
巨大戦に出すには戦力不足みたいな兵器があると
戦法のバリエーションが広がって面白いよな
971:名無しより愛をこめて
10/04/18 06:00:20 b6+5aqNMO
新基準はごちゃごちゃし過ぎていて嫌い
972:名無しより愛をこめて
10/04/18 06:31:44 qbS9gY/C0
以前よりは基準が客観的になってこれはこれでおもしろいけどね。
ただ、客観性と公平であることに傾いてまだ条件がゆるすぎるかな。
>>957-958をみて分かるように、新基準だと大半がAとBになっちゃうから。
もっと上位の条件を厳しくすべきだと思う。
973:名無しより愛をこめて
10/04/18 07:32:14 xvSHU5P30
腐ってもボスで、なんだかんだいっても結構みんな苦戦していた。
と考えれば、これでもいいけどね。
無理に上下をつけようとすると、「なんでこの条件が、あっちより高く評価される」
と意味のない喧嘩が起きるだけだし。
974:名無しより愛をこめて
10/04/18 08:55:01 wNdCq/7LO
思考停止よりは知恵出し合う方が面白い
975:名無しより愛をこめて
10/04/18 09:01:35 gH5gcOWKO
全員ＡとかＢのランキングなんて付ける意味あるのか？
976:名無しより愛をこめて
10/04/18 09:01:59 o2W+5Xpf0
明石薫（絶対可憐チルドレン）と涼宮ハルヒ（涼宮ハルヒの憂鬱）
・アニメ声優が同じ
・活動的な女性で運動神経もいい
・超人的な力がある
・その力で世界をとんでもないことにする可能性があり、気付いた人たちがそうならないようにあくせくしている
・どうやら彼女と世界の行方を握るのは彼女のそばにいるトーヘンボク男のようだ
・結構ツンデレ
・同性にセクハラを結構する
・本能で青背景の夢空間にそいつを連れ込み甘いひとときを過ごそうとするが拒否られ、
キスで誤魔化されて目覚める （上で既出だが）
・勝ち気で積極的な性格なのに自分の色恋沙汰には意外に奥手
・独占欲が強くて焼き餅妬き
・髪が年代で長くなったり短くなったりする
・団体内でリーダー的位置
・容姿に優れているが学校内では男からモテない
「真の最終回は映画で」「次の映画版が真の最終回」と言い続け、長年ファンをやきもきさせてきた「仮面ライダー
ディケイド」がＴＶシリーズ開始から40周年の今年2049年年末に公開される劇場版でついに完結する。
主人公「カドヤ・ツカサ」を演じるのは、初代ディケイド主人公門矢士を演じた井上正大さんの孫井上超大さん。
正大さんは謎の老人「ヒカリエイジロウ」役で孫と競演する。
その他第一期平成仮面ライダーで主人公を演じた俳優が初めて勢揃いするのが話題となっている。
現在「水戸黄門」でもっともイケメンな黄門様を演じてる水嶋ヒロさん、カルト番組「たっくん倶楽部」司会者の
半田健人さんらも出演するが、中でも注目はオダギリ・ジョーさんが49年ぶりに仮面ライダークウガの主人公
五代雄介として登場する事。オダギリさんは「役者としての自分の集大成として原点を見直すため出演を決意
した」と語っている。
昭和ライダー俳優は高齢なので声での出演となるが、藤岡弘。（百歳を期に改名）、倉田てつをさんは、記者会見
で力強い変身！ポーズを披露。オールドファンを熱狂させた。
977:名無しより愛をこめて
10/04/18 09:20:35 IfuUJJLx0
声大きいもん勝ちと言うか、自分ランク貼り付けたもん勝ちと言うか
少なくとも今のスレ、少数が一日何十レスとかで話進んでる事に驚いた
ぶっちゃけそこまで公正って訳でも…
978:名無しより愛をこめて
10/04/18 09:26:41 CoUYkYiW0
>>969
「なぜ世界を守る戦隊メンバーが、たった５人しか居ないのか」の理由付け部分だけど
電流流れるような変身はなりきり的に嫌ぽってことで
「厳正なる審査の結果いきなり選ばれました」にシフトしてったんじゃないかな。
まあその形式になったバトルフィーバーＪの前に
ゴレンジャーよりもさらにイヤな「改造人間」ジャッカー電撃隊があるわけだがｗ
979:名無しより愛をこめて
10/04/18 10:21:06 Yus14+tAO
厳正な審査をもっと徹底するなら画面上で優勢だった秒数のカウントまでやらなきゃならなくなるよ
980:名無しより愛をこめて
10/04/18 10:33:41 wNdCq/7LO
>>977
少数派を徹底的に押し潰し議論の余地さえ与えなかった今までの事を思えばマシになったんじゃないか？
981:名無しより愛をこめて
10/04/18 11:21:12 bLzRrbI50
元々議論スレでも何でもなくて、ランク表をツマミに
戦隊の悪の組織とボスキャラ全般について雑談するだけのスレだったんだがな
これはもはやスレ乗っ取りのレベルｗ
982:名無しより愛をこめて
10/04/18 11:49:14 M6vCnWyO0
>>980
で、その少数派がスレ１個を食いつぶしてまで得たものは何かね
テンプレは>>957,958で張って評価を多角的に見せる感じかな
あのまとめだと結構見やすいし
983:名無しより愛をこめて
10/04/18 13:08:46 sxWzfEji0
>>982
現基準支持派も前基準支持派もどっちも少数派で、
与えられた規準で雑談する中立派が多数派なんじゃないかな。
得た物は、現基準派の不満の解消、雑談のネタとか。
984:名無しより愛をこめて
10/04/18 13:44:22 39YF7Vu00
とりあえずバラミクロンの再評価は意外だった、と言える気がする
ところで新スレは？
985:名無しより愛をこめて
10/04/18 18:33:36 Z/+CKBFRO
>>955みたいな、片方を持ち上げるためにもう片方を貶めようとする奴のせいでスレの雰囲気が変わってしまったな…
総裏を再評価する事自体は良いと思うけど、その代わりにドウコクを不当評価したら本末転倒だろうに
986:名無しより愛をこめて
10/04/18 19:12:06 xvSHU5P30
>>982
> テンプレは>>957,958で張って評価を多角的に見せる感じかな
> あのまとめだと結構見やすいし
次スレに持ち込んで一番無駄なものが957,958だろうに。
根拠部分無しで、比較だけあっても、まったくなんの意味もないだろ。
新旧比較の話がしたければ、このスレでやれよ。
987:名無しより愛をこめて
10/04/18 19:54:59 sxWzfEji0
>>985
たぶんレス番間違えてるんだろうけど、ちょっと前まで逆の立場で不満持ってた人がいたって事だしょ。
今はどっかに極端な有利不利が出ないようにルール作ってるからいいんでないの。
988:名無しより愛をこめて
10/04/18 20:58:44 n+/ZSpT2O
なんか勝手に新スレっぽいの立ってるけどあれどうすんだ？
989:名無しより愛をこめて
10/04/18 21:06:08 CoUYkYiW0
勝手に立ててきたぞ。
戦隊史上最上のラスボス 超気力破壊神『大神龍』
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
990:名無しより愛をこめて
10/04/18 21:26:35 QsK7Dd5XP
251 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/04/17(土) 21:05:04 ID:ymMWF8nqP
消えた、というわけではなく名前は残ってるけど。
たった一人の荒らしの手で、何年も何年も続いた平和なスレが、
見る影もなく荒れ果ててしまう……２ちゃんではありふれたことかも
しれんが、自分が直撃すると辛いな、やっぱり。
さようなら最弱スレ。俺は悪組織スレに移る。
証明手段はないが、>>5を書いた本人だよ。
991:名無しより愛をこめて
10/04/18 21:45:35 QQUI33wM0
なにが言いたいのかよく解らん。
旧ランキングを作った人間は、自分がランキングの基準を作るのは大好きだけど
他人がランキングを作るのは許せない人間のクズだったと主張したいのか？
本人だとしたら最低だし、他人だとしたら濡れ衣もいいところだろ。
992:名無しより愛をこめて
10/04/18 22:02:45 M6vCnWyO0
議論は終わってランキング新案は完成したんだろ？
それと旧案を照らし合わせて新しいランキングを次スレまでに決めればいい話だ
新案には正直戦果だけしか見えてないので
人間性・ネタ性も含んだ旧案とも照らし合わせてほしい。個人的には。
993:名無しより愛をこめて
10/04/18 22:42:05 bLzRrbI50
スレタイからして多分にネタスレ的なものが混じってる場所なのに
マジになって議論しようとするとこうなるんだよな
単に、円滑な話題作りの為のものだったランク表にスレ自体が乗っ取られるという
古くはウルトラ怪獣強さ議論スレも通った道、ついにこのスレにも来たかｗ
994:名無しより愛をこめて
10/04/18 23:15:18 wNdCq/7LO
みんなで意見を出しあって新しいルールを作った。ってだけなのに
何で荒れてる事になるのかよく分からんね。
995:名無しより愛をこめて
10/04/18 23:30:27 IfuUJJLx0
意見を出しあったみんながどれくらいいるんだ？
新案に否定的な意見にどのくらい耳傾けましたか？
ってのが今日の流れに見えた
996:名無しより愛をこめて
10/04/18 23:37:35 wNdCq/7LO
新案に否定的な意見言う人って情緒的な事しか言わないんだもん
997:名無しより愛をこめて
10/04/18 23:40:07 7mf3PCf30
逆に今まではそんなに言うほど耳傾けてたか？
998:名無しより愛をこめて
10/04/18 23:40:35 jh2nkQzP0
本当にランキングに拘ってない人なら
ランクを決める基準がどうなろうと気にならんのでは？
999:名無しより愛をこめて
10/04/18 23:43:15 CoUYkYiW0
済まないが、
ツマミのことごときでケンカするのもイヤだろうと思って
両方を並べてテンプレにしたところまでが
俺にできる精一杯だったよw
1000:名無しより愛をこめて
10/04/18 23:48:49 CoUYkYiW0
では埋め。
1001:１００１
Over 1000 Thread
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ～
∧ 人 ／∥ ∧∧
♪～ ＜ ・∀・＞（ 0w0） （ ﾟДﾟ） 〈 ﾟ Å〉 ～♪
ゝ､,､,､ノ O┬O､( O┬O､( O┬O､( O┬O
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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた！
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
新番組「次スレ」 お楽しみに！！
特撮！
URLﾘﾝｸ(anchorage.2ch.net)