10/02/16 19:19:18 Y6lUjVr+O
過去スレ
侍戦隊シンケンジャーアンチスレ01
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
侍戦隊シンケンジャーアンチスレ二幕 批判書込厨
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
シンケンジャー アンチスレ２(実質3スレ目)
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
侍戦隊シンケンジャーアンチスレ三幕 極付異議申(実質4スレ目)
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
侍戦隊シンケンジャーアンチスレ 五幕
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
侍戦隊シンケンジャーアンチスレ 第六幕
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
侍戦隊シンケンジャーアンチスレ 第七幕
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
侍戦隊シンケンジャーアンチスレ 第八幕
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
侍戦隊シンケンジャーアンチスレ 第九幕
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
前スレ 侍戦隊シンケンジャーアンチスレ 第十幕
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
3:名無しより愛をこめて
10/02/16 19:39:38 Xu+LIKIP0
>>1乙
今気づいたが9スレ目だけURLが違うな…携帯版かな
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
4:名無しより愛をこめて
10/02/16 19:54:04 w7bROtzF0
どうも信者というのは、自分の好きな作品が不評な時や、その後番組が不評でない時の方が活動が活発になるようだ。
5:名無しより愛をこめて
10/02/16 21:09:04 Y6QE+MZ70
>>4
これまでの経験からして続編や2とかを喚く信者にロクな奴はいない
6:名無しより愛をこめて
10/02/16 21:21:29 33td/6pa0
>>4
拒絶反応と防衛本能なんだろうね。
こう言う時のお約束の台詞が「嫌なら見なければいいのに」なんだが
そう言う奴こそ「（好きな作品を否定する意見が）嫌なら（アンチスレなんか）見なければいいのに」
と言う他ない。
7: [―{}@{}@{}-] 名無しより愛をこめて
10/02/16 22:00:19 p/rHtlQOP
＿|￣|＿|￣| |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| |￣|_|￣|＿|￣|
|＿ ＿|| |￣ | | | |￣ | | ￣|
ｒ┘└へ| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌┘
〈 〈] ﾟ,、〈| | o ヽ| ｜ o ヽ| | o ヽ| | o └「￣＼
ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／
8:名無しより愛をこめて
10/02/16 22:13:17 Df5YI+PXP
>>4
自分の支持してる作品に薄々ながら自信を持ててない証拠だからね
自分が本当に好きな作品なら、どれだけ批判されようとまず耳は傾けないし
いちいちつっかかたりもせず、悪いとこも認めつつ好きになれると思う。
完璧な作品なんざこの世には存在しないよ、だって人間だもの
9:名無しより愛をこめて
10/02/16 23:31:46 78pSic1N0
>>5
耳が痛い話だが個人的に「名作と思う作品の続編が腐った場合」はどうしても
お願いだからもう一度続編作ってやり直してくれ、間違いなんだと言いたくなる
本当に名作として綺麗に終わった番組ならそこで満足なんだが…
シンケンさんは遠慮したい
もちろん名作として終わったと思ってるわけじゃない、間違いとは思ってるが
たまに「深夜でやってろ」とか見るけど深夜でもいかんだろこりゃ
10:名無しより愛をこめて
10/02/16 23:39:50 fF107kse0
970 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/02/16(火) 13:04:58 ID:FBQcPYilO
あの一話を見て駄目だと感じてないやつがシンケンアンチってことか。
やっぱりシンケンアンチはまともな作品評価も出来ないマイノリティだわｗ
988 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/02/16(火) 18:49:55 ID:FBQcPYilO
大量の死人が出てるのに黄色の姉とラブコメエンディング、人殺し集団と遊んで楽しんでる。
↑こいつら肛門ジャーこそヒーロー失格ｗシンケンの方がマシｗ
11:名無しより愛をこめて
10/02/16 23:41:18 fF107kse0
983 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/02/16(火) 18:20:29 ID:07n7Q9Cj0
それそっくりそのままこのスレのアンチにも言えることだな
自分の嫌いなもの＝クオリティ低いと思い込みたいんだろうけど
世間一般のマジョリティからシンケンが高い評価を得ているという事実は受け入れようよ
その上で「マイノリティの俺は」シンケンを嫌いだと言うならそれは個人の自由なんだが
987 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/02/16(火) 18:39:34 ID:07n7Q9Cj0
>>986
くだらん逃げを打つなよｗ
地球の全人口から考えたらビートルズやマイケルジャクソンのファンだってマイノリティとでも言うのか？
ここで規定されている「世間一般」がどの程度の世間一般を指しているのかも
汲み取れないのはアスペルガーかもしれんぞ
12:名無しより愛をこめて
10/02/17 00:10:19 mPL5wGTS0
>>1乙
年が明けてからの加速すげーな
>>4
以前のレスにもあったが
名作にはアンチの本スレ特攻が目立ち、駄作には信者のアンチスレ特攻が目立つ
ってのは的確だな
13:名無しより愛をこめて
10/02/17 00:30:33 wvacjYbw0
>>12
シンケンのそれぐらい早期に儲だけで固まった本スレ記憶にないよ。
うっすらでもキャラブレとか設定不整合に触れようもんなら猛叩き。
ここ３年ほどブログでもときどきSHTについて書いてるんだけど
苦言にならざるを得なくなった４月頃からあまりにも荒らされるんで
いっさい書かないことにしてたほど。
14:名無しより愛をこめて
10/02/17 00:52:35 ZcbIkSh60
>>10-11のコピペはなんで前スレから持ってきてるのか
意味分からないんだけど
自分はゴーオン好きでも、>>988のいう姉の回は正直嫌いだった
自ブログでもそう書くことが普通にできたし、叩きもなかったよ
シンケンはそんな自由もないんだよな
年明けになってアンチスレが伸びるのも、本当はアンチではないだろうけど
ここしか本音を書ける場所がないからなんだろう ファンを難民にするなよ
15:名無しより愛をこめて
10/02/17 00:58:34 1tVRi9FO0
ゲキレンファンでキバファンの俺からしたら
毎年ご苦労さまッスｗって感じ。もう慣れっこッスよ。
ゴセイに関してはまだ様子見だけど
後半盛り上がるような流れだとコバ信者の発狂がまた一押しなので
序盤はまったり気味で行ってもらえると（ヲチ的な意味で）嬉しいな
16:名無しより愛をこめて
10/02/17 01:06:07 ad+h3FFbP
>>15
苦労してんだね・・・乙
何にせよ脚本家とかスタッフの名前だけで
名作駄作と決め付けるヲタにはなりたくないもんだ
17:名無しより愛をこめて
10/02/17 01:26:24 I55apKeK0
俺もキバ本スレ住人だったけど
確かに序盤からアンチの特攻乙だったんだが、井上自身に信者が付いてる上に
やつら打たれづよい＆スルー力に長けてたんで味方につけると心強いっていうかw
アンチがうざくはあったが、本スレがファンにとっていづらい空気になることまではなかった。
ゴセイ、個人的にはまあまあ楽しく見られたんだが
本スレでのアンチのゴセイsageがひどくてとても読めたもんじゃないorz
脚本家スレですらアンチのすくつだよ
アンチレスを「それ俺が書いたw」って誇らしげに自己申告してる奴を見た時は口が開きっぱなしになった
これで「シンケンageしてゴセイsageしてるのはシンケンアンチの印象工作（ｷﾘｯ
シンケンsageしてるのは当然シンケンアンチの仕業（ｷﾘｷﾘｯ」と言い切るんだからなあ。
客観視って単語のない辞書使ってるとしか思えん
普通に感想言い合いたいだけなのに当分ゴセイスレ行く勇気ないわ…
お前強いな>>15
愚痴スマン
18:名無しより愛をこめて
10/02/17 01:37:42 B9EI2z2T0
さてこのスレ的に残る話題は『帰ってきた～』と来年のVSか。
いっそのこと『帰ってきた～』でシタリ片付けて
vsはまたvsスーパー戦隊にならねぇかね？ゴセイカードで歴代ロボ呼んじゃうぜ的な。
若しくはディケイドvsゴセイジャーカード大戦とか
というかVSはもう年明け映画館公開が定着するのかね？
もう来年の戦隊のCMも始まってんのに一年前（実質一昨年）の戦隊と
もうすぐ終わる今戦隊のvs物って微妙にやりにくいだろうなぁ。
しかも来年戦隊の顔見せもあるだろうし、そうすると
その次のvsで両戦隊がお互いの事を知らないための序盤のゴタゴタ…も使えないし
19:名無しより愛をこめて
10/02/17 04:11:23 d/J5ctiK0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
俺の言いたいこと全部代弁してくれてるな
20:名無しより愛をこめて
10/02/17 04:26:00 ad+h3FFbP
>>19
何故ブログを晒す？
静かにさせてやればいいのに何故そう言う事をする？
あんたが信者かアンチかは知らんが、んな事は絶対にやるな
それが出来なきゃロムってろ
21:名無しより愛をこめて
10/02/17 12:27:34 EhVVavuBO
シンケンジャーって戦国とかモチーフにしてるわりにはお話が厨二現代劇っていうのは、
戦国無双とか戦国バサラに通じるものがあるな
向こうもメインターゲット腐女子だし
22:名無しより愛をこめて
10/02/17 15:13:02 UP3nbx0DO
↑戦隊素人乙ｗ
23:名無しより愛をこめて
10/02/17 16:09:29 m2S7ELlB0
たまたま似た方向になっちゃったのかね
24:名無しより愛をこめて
10/02/17 18:26:52 m2S7ELlB0
今にして思えば、ナナシ連中がわざわざ手作業（って言い方もアレだが）で一般市民を斬ってたのは
この手の特撮番組の暗黙の了解である「大丈夫大丈夫。画面で直接描写されてない限りは死んでない死んでない」
ってのを覆そうって試みだったのかな。
その試み自体は評価したいけど、余計に終盤の丈瑠戦線離脱が痛くなるという……
25:名無しより愛をこめて
10/02/17 18:58:30 sC8xYfC60
言っとくけどここはゴセイ信者避難所じゃないから
ゴセイの出来が悪い、評価か低いのをシンケンに責任転嫁するのはやめてくれよ
純粋にシンケンのここが悪かった、ここが嫌いだって言うのはいいが
「ボクちゃんの好きなゴセイが一般的に評価低いのはつまらないからじゃなくシンケン信者のせいなんだ！」
って妄想を吐き出す場所にはしないでくれ
26:名無しより愛をこめて
10/02/17 19:07:16 ad+h3FFbP
>>24
自分から逃げ道塞いだくせにあえてその逃げ道に逃げるって言うね・・・
だったら最初から暈しとけばいいのにあれだもん。どうしようもない
>>25
世界の中心2chが低評価と認めたゴセイだもんね（棒）
シンケンの方がどう考えてもマシだもんね（棒）
27:名無しより愛をこめて
10/02/17 19:12:48 ZiV+fz2f0
「シンケンはこういう所が狂ってたがゴセイはいつもの戦隊に戻ってよかった」
なら見たが
「ゴセイの出来が悪いのはシンケンが素晴らしすぎたからだ！」なんてレス見たことないよ
どんな理屈だか理解もできないしゴセイ本スレの方に
「ボクちゃん達が本当にシンケンを評価高いと思うなら他作品を叩くな！」って言ったら良い
言っとくけどここシンケン信者避難所じゃないから
28:名無しより愛をこめて
10/02/17 19:17:40 sC8xYfC60
>>26
君はもうちょっと視野を広げた方がいいんじゃないか
2ch以外にも掲示板やブログ、mixiやツィッター、それに周囲の友人や知り合いなどリアルな生の声
いろんなところを見渡せばゴセイが全体的に低評価なのは否定しようがないよ
個人の好き嫌いは自由だが、個人個人の意見がまとまって全体を形成するのは事実だし
その全体の中でマジョリティとマイノリティが生まれるのも覆しようのない事実だと認めよう
29:名無しより愛をこめて
10/02/17 19:28:09 B9EI2z2T0
なんだかんだで毎回「いつもの奴です」って自己紹介してくれるのは親切なのか何なのか＞ID:sC8xYfC60
30:名無しより愛をこめて
10/02/17 19:31:07 ad+h3FFbP
>>27
何度も言うけどスレタイ見ろって話なんだよな
まぁいつもの構っておバカちゃんなんだろうけどさ
カス作品を息子の如く溺愛して周りが見えないのが何とも哀れだｗ
いい加減悪いところ変なところから目を背けるのは止めたらどうだと思った
こんなどうしようもない馬鹿が増えたから
モンペ（笑）みたいなのが台頭しちゃうんだよ
31:名無しより愛をこめて
10/02/17 19:41:00 qab/4d0RO
>>28
ゴセイが素晴らしいと言っているのではなく
何と比べてもシンケンは最低最悪だと言っているんじゃないの？
32:名無しより愛をこめて
10/02/17 19:54:05 m2S7ELlB0
>>28
＞2ch以外にも掲示板やブログ、mixiやツィッター、それに周囲の友人や知り合いなどリアルな生の声
制作側がターゲットにしている層の友人たちのリアルな生の声を聞ける立場にいるなら別にいいんだけどな。
二、三人の甥っ子じゃあまり全体の参考にならん……
＞その全体の中でマジョリティとマイノリティが生まれるのも覆しようのない事実だと認めよう
その「全体」の中に、声を発しない層は含まれていますか？
2chや掲示板やブログ、mixiやツィッターに書き込むような層や、特撮話に付き合ってくれる周囲の友人や知り合いってのを
いくら掻き集めても、
「年間通してみた視聴者+序盤なり中盤なりで視聴を切った視聴者」の全体から見たらまずマイノリティだし、
とりあえずビートルズやマイケルジャクソンのファンに比べれば全然マイノリティ。
正直、「そこそこ長年特撮を見てきてネット上などにその意見を積極的に発信するような層」にとってシンケンは評判が良くて
ゴセイは今のところそんなに評価高くない、っていうのは大勢なんだろうけど、
結局それってマニア受けするかしないかってだけの話だよなぁ。
33:名無しより愛をこめて
10/02/17 20:35:48 ZiV+fz2f0
>>28と>>32のやり取りは前スレのコピペかと思ったわ
つーか
「ゴセイの出来が悪い、評価か低いのをシンケンに責任転嫁するのはやめてくれよ
純粋にシンケンのここが悪かった、ここが嫌いだって言うのはいいが」
とか言いながらなんでゴセイ批判した上に
「ゴセイの評判が低いのは世界的な事実」とか言い出してるんだ
凄いダブルスタンダードと「私の嫌いな番組＝世界的に嫌われてる」決め付けだな
まさに○○信者の言動だけどこれも評判を落とすアンチの工作なのか
34:名無しより愛をこめて
10/02/17 21:25:43 m2S7ELlB0
>>33
ごめん>>32だけどどうやら釣られたようだ。
35:名無しより愛をこめて
10/02/18 09:18:18 dFfFlNRhO
特撮オタクに評判がよけりゃ、その作品のアンチは間違いなくマイノリティだろがｗ特撮オタク達と話してんだからよ。ガキやパンピーなんて数に入れてんじゃねえよｗ
頭の悪いアンチってのは自分が嫌いな作品を駄作と信じ込んでるとこだなｗ「自分の好みじゃない」のと「駄作」とは違うんですけどねえ。
このスレも今までずっと読んできたが、「自分の好みじゃない」が大半ｗ駄作の理由も、もしそれが駄目なら今までの戦隊はおろか特撮番組すべてが駄作になるわ、ってくらいの難癖レベルだなｗ
このへんを分かってない馬鹿アンチ多過ぎｗ
36:名無しより愛をこめて
10/02/18 09:29:44 fJqTv6x70
信者の方々に聞きたいんだけどさあ、本当に終盤の展開に疑問持ってない訳？
ドウコクを倒す方法でなく丈瑠を殿にする方法にウェイトを置いてるのが不自然だと思わない訳？
誰からも誉められる強くて立派なリーダーのはずの丈瑠が一方的に戦線離脱する事に納得してる訳？
37:名無しより愛をこめて
10/02/18 10:13:47 dFfFlNRhO
だからそれは好みの問題であって話が駄目とかのレベルじゃないだろｗ
38:名無しより愛をこめて
10/02/18 12:41:16 KR9ygQTU0
>>35
こういうのは信者のほうがよっぽど顕著だな
>>37
いやそれは話としてかなりダメなレベルの問題だと思うんだが？
お前が好きだろうがなんだろうが、それは否定しないけどね
39:名無しより愛をこめて
10/02/18 12:56:54 vNPloBHh0
このスレをずっと読んできて>>35の結論に達するなら
ID:dFfFlNRhO にかける言葉はないな もう離脱したらどうですか
自分は「ＣＭのあと、いっしょにうたおう」だったか
ＥＤ前のテロップに苦笑してた
「人のために強く戦う気持ち」って、どこの誰が？
「殿のために強く～」の間違いじゃなくて？
数え歌になってていい歌なのに、もやもやするのな
40:名無しより愛をこめて
10/02/18 13:25:57 BwBAQwJZ0
もう２ヶ月もすれば特撮誌の読者コーナーでもシンケンの感想が載るんでしょうが、押しなべてマンセーネタばかりになりそうな・・・
（シンケンにたとえられることの多い種死でも、某アニメ誌に珍しく批判ネタが載ったと思いきや翌々月にはヒステリックな反論が来ていたし）
41:名無しより愛をこめて
10/02/18 13:27:40 qXa13xkG0
ま、私の好きな神作品を理解しないなんて！ムキーッ！ってことだろ。>>ID:dFfFlNRhO
殿が姫の婿養子になる設定もほんととんでもないと思うが
姫役の役者にとってはよかったと思う。
殿の役者信者に人生潰されかねないからな。
幸い信者も「息子のほうが年上なんです～」とネタにして妄想膨らまして楽しんでいるし。
>>39
歌は好きなんだけどなぁ。
42:名無しより愛をこめて
10/02/18 13:28:38 qXa13xkG0
すまん婿養子じゃなくただの養子な↑
43:名無しより愛をこめて
10/02/18 13:29:07 fmbXnB+U0
作詞したひとは話の展開とは関係ないんじゃないのか？
44:名無しより愛をこめて
10/02/18 13:41:58 vNPloBHh0
>>43
作詞した人にどうこうじゃないんだ。話の展開に関与する立場じゃないし
作品の傾向から歌詞を膨らませたにすぎないと思うから
でもこれまでの戦隊ＯＰ・ＥＤで、そこまで初期と最後がかけ離れたものに
なる例ってなかった気がしてな。歌がいいだけにもったいないと思ったんだ
作詞の人に対しての苦言ではないんだよ。そう思わせてしまったらごめん
45:名無しより愛をこめて
10/02/18 13:43:03 qXa13xkG0
>>41
自己レス
もちろん殿という地位に戻るために姫の養子になるとか婿養子になるとか
そういう展開自体うんざりなんだけど。
>>40
批評でマンセーネタばかりの作品は避けたほうがいいな。
今回のシンケンで学んだ。
46:名無しより愛をこめて
10/02/18 13:55:23 dFfFlNRhO
あの程度で話が駄目だというなら戦隊なんか見ない方がいいなｗ頭が悪い馬鹿アンチには理解出来ないかｗ
47:名無しより愛をこめて
10/02/18 14:11:15 zu36RyGFO
シンケンが完璧な作品ってのが本当にマジョリティ意見なら
実写デビルマンはアカデミー賞総ナメしてなきゃおかしい神作品だなあ
48:名無しより愛をこめて
10/02/18 14:33:37 apQtt/5g0
シンケンの欠陥っていうのは、煮詰めの甘さとでも言うか。
とにかくちゃんとスタッフが頭突き合わせて打ち合わせしたのかってとこに尽きると思う。
例えば放映初期と後半でキャラの性格や言動が一致しないってのは良くある事だし、
いちいち気にしない人が大多数だと思う。
子供向けヒーロー物として無闇に踏み込んでない限り。
しかし、覚悟が無い奴は去れとか、ビックリするほど何も無いみたいな重い台詞を
言わせるところまで踏み込むなら、その言動にブレがないかどうかシッカリ煮詰めるべきだ。
幼い頃から影武者として育ち悩み苦しんだ・・・という展開に踏み込んで、
ラストは皆気持ち良く一丸となれるように養子でケリつけるなんて安易にも程がある。
今まで「イマイチ盛り上がらなかった」戦隊はあると思うが、
「変なとこに踏み込んで破綻した」戦隊は初めてじゃないか？
そう言う部分も含めて好きと言うのは分からなくないけど、過去最高等々は本気で理解出来ない。
49:名無しより愛をこめて
10/02/18 15:52:12 9s3k3PI30
志波家の家督を継ぐのは百歩譲るとしても姫の養子になるのが納得できない
義兄妹ではダメだったのか？
義兄なら立場上姫より上だしタケル一頭制という設定（良い悪いは別として）も維持できるのに
50:名無しより愛をこめて
10/02/18 16:12:36 apQtt/5g0
>>49
両親が死んでる＝養親が居ないので兄弟は無理なんじゃないか？
だからと言って劇中のような年上の養子も駄目なので、どっちみちおかしいんだが。
きっとこれを言うと、侍の時代の常識を現代の法律に照らすなとか、
子供番組に法律上の理屈を持ち込むなとか信者は言うと思うが・・・。
51:名無しより愛をこめて
10/02/18 16:30:02 qXa13xkG0
>>48
製作側もそこまで思い入れがないんじゃないかな。
脚本家アンチスレいわく小林女史はアンタッチャブルな存在らしいから
おかしな点も指摘できなかったりして。
52:名無しより愛をこめて
10/02/18 18:29:07 eY/yBTai0
>>36
うちの姉（腐女子）は殿がイケメンだからそれですべてを許せるそうだ。
苦悩する姿がサンライズアニメの主人公のようだとも言ってた。
どんなにくだらない理由でもイケメンが苦悩する、これが最高に萌えるらしい。
53:名無しより愛をこめて
10/02/18 18:34:37 K+q9mTvA0
殿って終始辛気臭いしかめっ面でイケメンも糞もなかったしなぁ
やっと見せた笑みが終盤のあのムカムカするどや顔だし
根本的に役者のセレクトを間違えてた気がする。
54:名無しより愛をこめて
10/02/18 18:34:55 ohims61M0
>>52
うん…まあ、そういうのもいいんじゃないっすかねって思った…
某空手道総裁の言葉を借りれば「それもそれでひとつのサムライ」ってやつで…
ああ、侍戦隊ってそういう意味だったんだ！
55:名無しより愛をこめて
10/02/18 18:43:51 vNPloBHh0
サンライズアニメといっても、全員が全員イケメンって訳でも
ないんだけど・・・種以降かギアスか、古くてＷぐらいの路線を言ってるのかな
苦悩する姿というか、ただの無気力駄々っ子にしか見えないのは
自分の目がおかしいのかもしれん
56:名無しより愛をこめて
10/02/18 18:49:48 GNBQAdng0
戦隊ものやヒーローものじゃなくて高校生か大学生のスポーツ部活・
チームものと考えれば終盤の影武者展開の劇中の描写も、それを
支持する人達の反応もわからないではないんだよな。
小さい頃から一つのスポーツに打ち込んできた奴が何らかの事情で
チームを追われて「俺にはもう何もない」とか、仲間が同情して嗚咽
するとか。
個別特訓してきたとはいえ、今までの練習も予選も共にしてない
新リーダーがポッと出で一緒に戦う事においしいとこどりと反発が
起こったり。
「俺達のリーダーはお前だけだ」とか、何て言うか『勝つだけじゃ意味が
ない、このメンバーで勝つ事に意味があるんだ』みたいな感じで。
でもこの世を守るっていうのが目的である以上、スポーツと違って
メンバーの数に制限があるわけじゃないし、ドウコクとの最後の戦いは
晴れ舞台やおいしいとこでもなんでもないし、勝つ事自体にこそ意味が
あるんだよな…。支持する人達はそこんとこが意識から抜け落ちてるんじゃ
ないだろうか。
57:名無しより愛をこめて
10/02/18 18:55:24 pL8PkskE0
>>53
あの、どや顔はムカついた。
この作品、殿に萌えられなかったらハマれないって言うけど本当にそうだな。
58:名無しより愛をこめて
10/02/18 19:11:00 X4lQhzyt0
>>52
なるほど…と言うか
イケメンの苦悩する姿が萌え！シンケンは最高！ならそれはそれで
そういう見方もあるのかと思う
他作品叩きながらシンケンは完璧！戦隊一！とか変な事言い出すより
よっぽどまっとうな楽しみ方だ
59:名無しより愛をこめて
10/02/18 19:18:40 w6EyFMpCP
>>52
そのくらい開き直ってくれてた方がありがたい
そう言うのなら物語なんて碌に見ていなくても納得だし
他の作品巻き込まなくていいんでどっかの厨に比べりゃよっぽど無害だ
>>53
あんなgdgdでガタガタな話をまともに演じろって方が無理だろ
しかも戦隊なんて基本役者経験ない人が演じるんだからアドリブ入れるような余裕も無いだろうし
根幹から腐りきっている番組において役者には責任は無いよ
Pと監督と脚本は責任重大だが
60:名無しより愛をこめて
10/02/18 19:23:35 6W1NZs2l0
>>56
「侍」が目的だと思えれば満足するのかもね。
丈瑠がシンケンジャーのリーダーであるには殿でなければならない。侍であるために。
４人は丈瑠と姫のどちらかを選ばねばならない。侍であるために。
こう考えれば丈瑠が殿になった時点で目的は達せられたのであって、ドウコクはおまけにすぎない。
おまけのために手段を講じるまでもないので力ずくで問題ない。
でも「外道衆を倒す」「この世と人々を救う」事が「目的」で「侍」は「手段」だと思えば、
手段のために手段をこまねいて目的はそっちのけの訳の分からない話になる。
61:名無しより愛をこめて
10/02/18 20:16:54 CZ7DkoA60
ある意味、戦隊ってのは様式美というか、決まりきったルートとゴールが用意されている。
「ヒーローが悪と戦い、勝利する」って言うのは、もう長年戦隊見てれば当たり前のように分かること。
だから、「ヒーローが悪と戦い勝利する」っていうのは皆分かってるわけで、そこへ向かってどう盛り上げるか
って言うことで差別化を図らなきゃいけないんだろうけれど……
何か、「どうせヒーローが最終的に勝つのは分かってるんだから、そこは前提としてもらって他の要素に注力してもいいよね？」
みたいな姿勢に繋がっちゃったのがシンケンだと思う。
おかげで年明けから外道衆サイドと無関係にシンケンサイドが揺れる異常事態に、
消化試合のような最終回、って形になっちゃって……
でも上記の姿勢というか考え方を作り手と一部受け手が共有しちゃったおかげで>>56の状態になったんだろうと思う。
62:名無しより愛をこめて
10/02/18 21:18:48 T8S36KSA0
多少話がグダっても、役者が棒でもいい
観た後何とはなし元気になれるってことと
チームワークっていいよなと思わせてくれる
戦隊に求めるのはそれに尽きる。
世間の評価はどうでもいい、自分にとってはまるはずれだった。
63:名無しより愛をこめて
10/02/18 21:42:50 ncPycOyQ0
>>48
禿げ上がるほど同意。今後の展開にめちゃくちゃ影響を与えるような重たい台詞を多用し、
軽いノリや勢いで視聴することを拒むような展開に持ち込んでおいて、
かといって真面目に構えて見てみればブレ・穴・矛盾だらけのしょうもない展開。
細かい矛盾は気にならないし気にするつもりもないけど、「覚悟がないやつ～」の台詞は、
影武者の立場がばれてしまう覚悟もなければ「どんなことがあっても世界を守る」という覚悟もない奴が言って良い台詞じゃない。
>>60
あの連中じゃせいぜい「侍ごっこ」じゃね？
64:名無しより愛をこめて
10/02/18 21:55:14 lct3yNgF0
>>52
うちの妹（腐女子）と逆だな
「イケメンだから何しても（何があっても）許されると思うなよ！」だそうだ
数度の敵前逃亡やら「びっくりするほど何もない」だのでキレてた
65:名無しより愛をこめて
10/02/19 00:39:30 1Ki/eZb30
>>62
批判されそうだけど敢えて言わせて貰うと、
戦隊物の美点を片っ端から否定するような内容だとしても
破綻無くキチンと作りこんでくれてたら、異色作として面白かったと思う。
「戦隊物としては最低、だけど過去最高に面白かった」
この台詞が言えたらどんなに良かったか。
66:名無しより愛をこめて
10/02/19 01:10:43 aX8RI9Z3O
>>65
そうだね
戦隊としてダメでも、話は面白いという路線はあったかもしれない
殿が厳しいことを言うと、殿は覚悟ができてる、かっこいい！殿マンセー
殿が逃げ出すと、殿が可哀相、人間だから仕方ない！殿マンセー
苦悩する殿をやるための道具として登場させた姫は、
そのシーンが終わったら使い捨て、当主の座は元通り殿に返却し、戦いから退場していただく
なんてやってたシンケンじゃ無理だけど
67:名無しより愛をこめて
10/02/19 19:40:36 ekVHr07o0
303 名前：名無し草[sage] 投稿日：2010/02/19(金) 18:35:16
>294って煽ってるつもりなのかしら
ACTに慣れてるとﾇｹﾞｰつまらん
まだ他のｽﾚ荒らした方が楽しい
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:303番)
突撃してる人もアレだが、
テニミュヲタが他スレ荒してると認めてました。
68:名無しより愛をこめて
10/02/19 21:20:41 wt/PsD7J0
>>56
二話で外道衆を倒して人を守るのが第一だって言っちゃったしね
69:名無しより愛をこめて
10/02/20 03:51:37 X/p09KS00
>>56
あぁ、なんかすっげぇ納得した。
確かに学生スポーツとか、あるいはプロジェクトX的なドラマの出来事に落とし込んで
考えてみると、違和感は無いわ。
つーことは入れる器（番組）との相性が死ぬッ程悪かったんだろうなぁ。
70:名無しより愛をこめて
10/02/20 10:45:29 owvY/ei40
結局まさに侍ごっこ・侍サークルだったわけだ
どこかでこの番組は侍ごっこですかと突っ込まれたからか
殿様にわざわざ「俺達は侍ごっこをやってるんじゃないんだ！」とか言わせてたけど
逆に情けなさが上がってるような
71:名無しより愛をこめて
10/02/20 13:22:58 dbO0Z+J9O
殿返り咲きの展開も侍達に最高のモチベーションで戦ってもらうためだったんだろうな
メンタルな部分が何よりも重要ってことか
72:名無しより愛をこめて
10/02/20 13:51:37 ZIPpSyvU0
ワームと戦うよりパーフェクトハーニモーが最重要っていうアレに似てるな。
73:名無しより愛をこめて
10/02/20 15:49:06 SWbYg5zF0
シンケンジャー＝ゼクトルーパーとザビー
外道衆＝地獄兄弟
74:名無しより愛をこめて
10/02/20 19:26:18 1FHtlnwZO
なんだかんだ言いながらも、暴走した主役を止めたり、中ボスの１体を倒したり
人知れず大量の蛹ワームを倒して世界を護り、ボロボロになりながらも満足そうに笑った
地獄兄弟をシンケンキャラに例えるなよ
失礼にも程があるだろ
弟なんかダメダメなおバカさんだったけど、ワーム堕ちよりも死を選んだ男なんだぞ
兄貴だって弟の誇りを護る為に苦痛を堪えて決断したんだぞ
いくらネタキャラだからって、あんな連中と一緒にしないでくれ、マジで
75:名無しより愛をこめて
10/02/21 03:43:49 DmqktuIn0
うわべのダーティーさにまどわされず
地獄兄弟の真の行動原理をここまで的確に読み解ける人が居るとは
まさに感無量だな。
76:名無しより愛をこめて
10/02/21 09:28:56 8bK+FcwF0
ゴセイジャーがスーパー戦隊のキバにならないことを祈る
77:名無しより愛をこめて
10/02/21 09:30:25 DmqktuIn0
>>76
いや、それはさすがに
ゴセイジャー自身の頑張りに期待するしか……。
78:名無しより愛をこめて
10/02/21 09:57:01 +k3PG+s30
>>76
で、ゴセイの次の35th戦隊は「続きは劇場で！」エンドで顰蹙を買うんですね、わかります
79:名無しより愛をこめて
10/02/21 10:56:44 +o8Pbg9X0
まぁ、ゴーオン大当たり→小売店シンケンも大量発注→爆死→ゴセイがワリを喰って発注縮小
みたいなことにならなきゃいいけど。
80:名無しより愛をこめて
10/02/21 16:04:42 VXjoC4pv0
今回はカードだからね
カスみたいな周辺商品ももれなく売れるという算段はあるとは思うけど
（ただしバンダイに）
81:名無しより愛をこめて
10/02/21 17:30:03 3FuK59ISP
ゴセイはカード主体で良くも悪くも単価安いからね。
小売にもありがたい商品だと思う。
ただあのヘッドを中核としたロボやアイテムはどうなるかは不明。
ヘッドを中核にリンクしてるけど、そのヘッドが子供にどう映るか。
82:名無しより愛をこめて
10/02/21 20:32:03 v5FzOr+40
>>81
ヘッド自体にサウンドを仕込めたりするのでディスクほどしょっぱいアイテムにはならない
83:名無しより愛をこめて
10/02/21 20:39:31 DmqktuIn0
おもちゃ屋さんてやっぱり今の時期、
固唾を呑んで新番組の出来不出来を見守ってたりするんかな。
84:名無しより愛をこめて
10/02/21 22:30:33 +o8Pbg9X0
ヘッドはなりきりアイテムとの共通パーツ化でディスクのギミック組み込んだはいいけど
合体時にパーツを細かくバラせなくて合体後のシルエットが大差無くなるという
ダイテンクウ組の反省が生きてる感じ
85:名無しより愛をこめて
10/02/22 09:18:00 nHjJpMLu0
出来不出来と言っても視聴率が高いと玩具が売れるわけじゃないし
（そこらへんは前作と前々作比べればすぐにわかる）
やっぱりまずは前年度の販売実績から入荷決めるんじゃないの
それと信者叩きみたいになってもうしわけないけど
シンケンが中盤頃になってから突然ゴーオン叩きが加速して
ゴーオンは駄作だった・証拠に半年も持たずに話題が消えた・クソクソとか言って
いかにも過激なシンケン信者の人達がゴーオン叩きシンケン持ち上げしてるのを
何度も何度も見かけたけど、シンケン様は二週持たずに見かけなくなりましたね
さすが名作、一味違う
本当は戦隊もライダーも一月ぐらいで徐々に消えるのは当たり前だけど
そんなくだらない事でまで叩いてるから当のシンケンにも返ってくる
86:名無しより愛をこめて
10/02/22 12:31:52 SvNE6fT/O
だってゴーオンなんて中味スカスカだったから語ることないじゃんｗ
87:名無しより愛をこめて
10/02/22 14:08:48 +tB08QXn0
ゴセイ二話でロボはよかった・・・でもドラマは糞！！って言ってる人達、そろそろ苦しいぞ
88:名無しより愛をこめて
10/02/22 14:40:12 q4dLOaq3O
おまえらスレタイ読め
89:名無しより愛をこめて
10/02/22 20:22:20 2S4CfYIP0
コバ腐は小林メイン作品の前後の番組叩くことに生きがい感じてるから
90:名無しより愛をこめて
10/02/22 21:17:16 2CMowgYEO
シリアス(笑)歴代最高傑作(笑)
シンケンぐらい中身スカスカもないよな。
なにがしたかったのか分からないこと多数。
具体例上げずとも今までスレで散々語られてるから書かないけど。
91:名無しより愛をこめて
10/02/22 22:28:10 ItAOY3od0
とにかく殿マンセーな内容が、自分には合わなかった
びっくりするほど何もない発言にもがっかり
92:名無しより愛をこめて
10/02/22 22:28:46 e4XiGX+LP
シンケンがシリアスだの最高傑作だの言ってる連中に
一度フラッシュマンやライブマンを見せてやりたいよ、ホント
特にフラッシュマンなんて殿（笑）だったら真っ青になって逃げ出すくらいの
過酷な運命を5人全員背負ってるのに弱音一切吐かないんだぞ
93:名無しより愛をこめて
10/02/22 22:59:06 YMRDAk670
フラッシュマンに殿（笑）がいたら
そもそも地球に戻ってこないような気がするな
最後も、地球にいられない体だと分かったら即座に逃げそう
ちゃんと戦隊しててシリアスなドラマもあって
「子供おいてけぼり」じゃない作品はあるんだよな
ドラマとしてもハンパなシンケンに、最高だの傑作だのは言いすぎ
94:名無しより愛をこめて
10/02/22 23:25:47 G1VWE4Lm0
【ウオオ―ッ！！】夜王
主人公・遼介が悪人に繰り出し１つのエピソードを終わらせる止めの拳。またの名をホスト神拳。
連載中の大阪編クライマックスではまさかの３連コンボが炸裂し、最後はやはりウオオで決着をつけた。
95:名無しより愛をこめて
10/02/22 23:26:47 G1VWE4Lm0
すまん思いっきり誤爆
96:名無しより愛をこめて
10/02/23 02:29:25 ZXagftxeO
２週間もたったらさすがにシンケンの記憶も薄れてきた。
今は普通にゴセイを見入ってる。
たいていのこどもも同じだろうな。
今放送してるシリーズが優先されて所詮シンケンも過去のシリーズ。
いつまでも、殿(笑)とかいってるのは大友だけだと思う。
97:名無しより愛をこめて
10/02/23 03:26:17 Pe6Jq8dSO
フラッシュもライブも今見ると詰まらんｗシンケンの足元にも及ばない凡作
98:名無しより愛をこめて
10/02/23 03:30:14 FTKmmdEdP
「今観ると」じゃなくて「シンケンと比べると」でしょｗｗｗｗｗｗ
分かったからとっとと出てけよｗｗｗｗｗｗｗｗ
99:名無しより愛をこめて
10/02/23 09:39:43 KgmIrwKt0
>>98
変に構っても喜ばせるだけだぞ
100:名無しより愛をこめて
10/02/23 23:01:23 brMTOvhg0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
実に面白い
101:名無しより愛をこめて
10/02/24 00:14:52 8axClhPj0
自分は腐で、>>100で言われてる内容も分かりはするんだが
シンケン（電王もか）はテンプレキャラが予定通りの動きをするから
腐の心をつかみました、ってのがよく伝わる記事だな
つーか小林作品誉める時の常套句しか使ってない、信者のコピペみたいだ
ちなみにおでん合体は第１話じゃないんだが、聞き取りミスなのかな
102:名無しより愛をこめて
10/02/24 00:45:11 YItNLJMC0
うーん
腐女子に人気
と
腐女子に「も」人気
とは微妙に大きく違うから
ここだけ見て一概に「だからシンケンは腐女子向け」とは言えない気がする
103:名無しより愛をこめて
10/02/24 01:18:41 CpKMYPbz0
ずっと見る気がしなくて溜めてたシンケン最終回の録画を見たんだが
あの最後ひとりぼっちになる殿（笑）を見て、ふさわしい末路だなと思った…。
爺が習い事でも始めてみては？って言ってたけど、殿（笑）にそんなのは無理だろ
アイツが特別扱いされない単なる一般初心者として先生に指導を受けることに耐えられるとは思えない
殿様殿様とチヤホヤされていないと落ち着かないんだろ
一生あの屋敷に閉じこもって黒子に世話焼いてもらって生きるんだろうな
104:名無しより愛をこめて
10/02/24 08:05:49 BybA8gJOO
>>103
何と言う引きこもりの星…。
105:名無しより愛をこめて
10/02/24 17:21:40 LBDDyAmb0
最終回で赤が自発的に何かやりたいと言ったのなら評価できた
106:名無しより愛をこめて
10/02/24 18:28:17 22tPuCxzP
ゴセイのOP程度でプー垂れてる奴らは
シンケンのレッド以外その他大勢感全開なOPはどう思うんだ？
107:名無しより愛をこめて
10/02/24 20:40:21 qrgeYglE0
アクマロがOPに一向に出ない時点で嫌な予感はしてました
108:名無しより愛をこめて
10/02/24 22:48:04 NjIsAiGX0
>>103
剣術教室を始めるってのが無難だろうに
何故かギター…
109:名無しより愛をこめて
10/02/24 23:11:23 oIznqYFn0
まあ、ギターでもいいんだよ、あの偽殿が他に何か得た物があったなら
ただ、殿様の座が無くなった時ビックリするほど何にも無い状態を実感してるにも関わらず
殿様に戻っただけで満足してるのが駄目だった
110:名無しより愛をこめて
10/02/25 01:44:53 AKK81Ffg0
チャンチャンバラ、チャーンバラ！って歌詞のOPなんだから執事とか家出とか年上の息子とかする以前にやる事あっただろうに
111:名無しより愛をこめて
10/02/25 02:23:57 XngUGexf0
>>110
知るかバカ！そんなことより丈瑠きゅん萌えだ！！
実際そうだったんだから始末に終えねぇ…
112:名無しより愛をこめて
10/02/25 02:43:25 iqpR68U30
>>106
若干スレ違いだがゴセイのOPは意図が分からんのだよ
中の人がちらっと顔見せしたらあっという間にマスクになっちゃうし
そのくせマスクから黒いものが飛び出して敵戦闘員を吹っ飛ばす
意味不明の場面が長々と続く
ここまでダメなOPは異例だと思う
113:名無しより愛をこめて
10/02/25 02:47:20 5jBVib++0
サムライっつーことでさ、「日本びいきの外国人萌え」系のまとめblogでも
たまにシンケンジャーの話題が出てくるんだけど
そういうの見る度に切なくなる。
さらに「本当にシンケンが外国人にウケんのかよ？」という疑惑から
外国人和み系の話に対しても「それ造り話じゃねぇの？」って考えちゃう頻度がちょっと高くなって
自分の器が小さくなってしまったようで少し悲しい。
114:名無しより愛をこめて
10/02/25 03:04:11 595GFT5s0
>>112
完全に個人の意見で悪いが
どの人がどのキャラクターでどの色かがわかりやすい止め絵がない上に
リーダー一人に残りのメンバー全員がひざまづくという
胸糞悪いシーンの入るＯＰよりは数百倍マシ
115:名無しより愛をこめて
10/02/25 03:43:02 L+8uez9AP
まぁＯＰが間延びしてる感があるのは6人目のシーンが入るスペースを最初から考慮してるからなんだろうけどね
116:名無しより愛をこめて
10/02/25 16:08:11 cXSUuOq00
>>109
転げまわるほど同意。
「ビックリするほど何も無い」は全く納得いかんけど、もうそこはスルーするとして、
そうやって自分の拠り所が無い事にショックを受けた事を描写しておいて
家臣達が自分の道を歩もうとしているのに、自分は殿様に収まっただけで終わり。
このラストの意味するものは何なんだろう。
117:名無しより愛をこめて
10/02/25 16:13:33 iFt5A4fB0
>>113
自分もそうだ。他の話に関してはそこまで疑念はわかないけど、
シンケンネタはなー。
あの最終回に外国人が寄り集まって号泣て、とか思ってしまう。
118:名無しより愛をこめて
10/02/25 20:28:21 LhGOxQIO0
>>116
やっぱり殿は殿である事以外に何もないということだよ。
でも、血筋からすれば、自分の子が次世代の当主になることはないんだよな。
いずれできるであろう自分の子供のためにも、殿の枠から一歩出るべきだったと思う。
いまのままのタケルでは子供に対して殿としての生き様以外何も見せられないだろうから。
119:名無しより愛をこめて
10/02/25 23:27:06 37RBgEwn0
>>118
一生結婚しないだろ。
姫が見合いするかどうかは別として姫の子供に当主の座を返すためには丈瑠の子供がいちゃいけない。
…と小林と腐ファンが思うからｗ
120:名無しより愛をこめて
10/02/25 23:35:34 mm6Eiz4I0
＞姫の子供に当主の座を返す
という発想が出来る奴なら、戦いが終わって平和になった時に
姫に当主の座を返して自分が旅立っていたのではないか
このまま自分が結婚して子供が出来たら、当然のようにわが子を殿にすえるだろうし
黒子たちも大喜びで祝福するだろう
外から見たらお家乗っ取り以外の何者でもない話だが
121:名無しより愛をこめて
10/02/25 23:39:58 tgqTslwB0
>>120
オレもそんな気がする。
んで姫の子は空気読めないけど正論のキャラになっちゃうんですね。
122:名無しより愛をこめて
10/02/26 01:12:04 /YTe6EVF0
殿様の座を無くしたとたん、びっくりするほど何もなくなって呆然とするいい歳した男と、
世界を守る目的のためならいともあっさり当主の座を捨て去ることができるまだ10代の少女
最後は少女は古い家を捨てて自由に旅立ってゆき、
男は当主の座を得たことに満足して誰もいない家に1人閉じこもる
皮肉な結末だな！
123:名無しより愛をこめて
10/02/26 01:21:32 aE04+/L50
>>122
見方を変えれば体よく立場を押し付けて羽を伸ばしたお嬢様って見えなくも
まぁ小姑の丹波付くから自由は利かないか
何にせよただ殿の立場にいるだけで何もしない奴は地位だけ欲しかったんかいと
124:名無しより愛をこめて
10/02/26 01:47:14 VMkIsgjl0
結局殿という立場以外残らなかったのな・・・
仲間は目的もってるのに一人だけ目的無しとか空虚すぎ
125:名無しより愛をこめて
10/02/26 04:02:07 Yo468QOj0
>>122-123
確かに、そう考えると姫は自由、殿は立場とお互い欲しいモノを手に入れたわけで
当人同士では案外win-winのいい取引だったのか？
126:名無しより愛をこめて
10/02/26 04:38:48 ejBIBWDX0
問題はそのお互いの欲しいものが外道衆との戦いとはなんら関係のない事だな
127:名無しより愛をこめて
10/02/26 09:26:51 hgtamcNc0
びっくりするほど何もないとか養子とかは、姫と殿の年齢を逆にすればまだ納得できたかもしれない
128:名無しより愛をこめて
10/02/26 12:49:17 1Z9xJ3DM0
しかしこの時代、「殿」の肩書きには自己満足以外
価値があるとは思えないんだけど
履歴書の資格欄にすら書けないｗ働いたら負け、を地でいってるよ
外道衆との戦いも、正義より保身のためと見えそうなラストではあるな
129:名無しより愛をこめて
10/02/26 22:24:56 DiKB9YTV0
ごめん、放映を斜めで見てたからよく覚えてないけど姫って当主の座を嫌がってたっけ？
自由を望んでたっけ？
親の仇を討とうとしていたことと、責任を果たそうとしていたことは印象にあるんだけど。
130:名無しより愛をこめて
10/02/26 23:59:59 /YTe6EVF0
>>128
「世間に出たら価値がない」から、ぬくぬくと殿様扱いしてくれる時代錯誤のあの世界から
一歩も出て行けないんだよ
殿様の肩書きが無価値で、ただのタケルとして勝負するしかない世界では
「びっくりするほど何もない」男だからな
>>129
嫌がってはいなかったが、絶対に当主じゃなきゃヤダヤダというわけでもなかった
大事なのは代々の悲願を達成することで、自分がトップでなければ駄目というわけじゃないということを
殿様（笑）よりよっぽど理解していたよ
131:名無しより愛をこめて
10/02/27 01:37:31 6aBKS5ib0
殿と二人きりのシーンでは時代錯誤に育ったのを自嘲してたな。
まぁ最後のシーンの飄々とした去りっぷりを見ると
今後はもっと普通の女性らしいことして生きていくんだろうなぁと思うよ
132:名無しより愛をこめて
10/02/27 13:21:05 lm8fr3YR0
しかしあの年で瘤付きとなってしまった現実
133:名無しより愛をこめて
10/02/27 14:27:42 fhK0rRl60
普通は養子じゃなくて婿養子にして、１９代に両方の才能を受け継いだ強力な跡継ぎ残すのがシバ家として正しい。
なのになぜ？
考えれば考えるほど訳のわからんラストだった。
134:名無しより愛をこめて
10/02/27 14:48:51 VVzKQlnvP
>>133
婿養子になんかしたら丈瑠きゅん（笑）ｽｷｽｷ～なアホ腐女子が
姫役の人叩きに熱中するのは必至だろ
まぁだからって養子（笑）とか母上（笑）がベターな選択肢だと思わんし
そもそも時代錯誤云々言ってるのに殿様ポジにこだわる
あのクソバカ腐れ外道野郎がいけないんだがなｗ
135:名無しより愛をこめて
10/02/27 17:38:06 5jqHqynu0
ある人の感想
靖子さんのキャラってなんだかんだいってすごい行動が感情的なんだよね。
シンケンジャーとか途中から「なんかセーラームーンみたいなはなしだなー」と思って見ていたら、
「前世の使命とかどうとか言って戦ってたのに、オチはうさぎちゃんが好きだから、うさぎちゃんとしてきた戦いを無駄にはしないとかってとこに落ち着いたあれと、
侍の覚悟とかどうとか言って戦ってて、結局殿との絆とか言ってるこれってまったく同じはなしだよねえ？」とちょっと笑った。
セーラームーンseason2と呼んであげたい（笑。
な、なるほど…ｗ
136:名無しより愛をこめて
10/02/27 20:04:05 31Z4uUFU0
緑「侍だ殿だなんて関係ねぇ、俺達は丈瑠と一緒に戦いたいんだ！」
他「そうだそうだ！」
赤「よし、俺も殿じゃないけど世界を外道衆から守る丈瑠として戦おう！」
こうなら個人的には影武者編は何も問題なかったんだよ。
実際は
赤「殿じゃない俺なんて戦う理由も意味もねーし」
皆「丈瑠が殿じゃなきゃやだよやだよ～！」
姫「あーもうお前私の養子にしてやるからさっさと戻って来い」
皆「わ～い丈瑠が殿だ丈瑠が殿だ～！」
赤「やったー本物の殿になれたぜ！ あ～やっぱこの一段高いところから見下すの気持ちいいな～」
だし。
「戦隊最高傑作ストーリー」とか持ち上げられてるが、チェンジマンやフラッシュマンの足下にも及ばん。
137:名無しより愛をこめて
10/02/27 20:15:37 VVzKQlnvP
話の重さではフラッシュマン、敵の残虐さにおいては
ライブマンとジェットマンの足元にも及ばんしな
ましてやチェンジやバイオみたいな戦隊でも屈指の名作とは
比べる事自体チェンジやバイオに失礼
138:名無しより愛をこめて
10/02/27 21:02:42 l1VfkYwiP
>>137
ヅゥー！
139:名無しより愛をこめて
10/02/27 21:33:55 fhK0rRl60
まあ概ね同意だが、チェンジバイオフラッシュと集中してるのは、その数年がドストライクな年齢だったからだと思う。
実はオレもそうだが。
140:名無しより愛をこめて
10/02/27 21:37:35 VVzKQlnvP
>>139
残念、俺のリアルタイムはジュウレン、ダイレン、カクレンの頃だｗ
ただシンケン厨の言うものとはベクトルが違うかなって事で出さなかっただけで
どれも今でも大好きな作品だよ
141:名無しより愛をこめて
10/02/27 23:03:10 M4MSrClc0
ドストライクな年齢ってハマる意味なら幼時から低学年までと
バイクや車の免許が取れる１６から１８以降の成人式前までの
２期があると思うのだが
142:名無しより愛をこめて
10/02/27 23:08:41 VVzKQlnvP
>>141
前者の方だよ ちなみにフラッシュ、ライブは小さい頃レンタルビデオで
バイオ、チェンジはDVD買って見た
143:名無しより愛をこめて
10/02/27 23:23:12 Xagi9vTR0
ライブってビデオ出ていたっけ？
144:名無しより愛をこめて
10/02/27 23:31:38 sJfUYzNw0
ああいう前フリなら、殿様という肩書きを無くした男が
肩書きに頼らずとも皆と向かい合えるようになって成長と言えるはずなんだが、
「殿様の肩書きを取り戻したからまた皆と戦えるようになった」では
逆戻りしただけでちっとも成長になってないんだよな
145:名無しより愛をこめて
10/02/28 05:13:01 qx8sPpMU0
順番逆ｗ
146:名無しより愛をこめて
10/02/28 08:00:11 2ho/XS+R0
未だにキチガイシンケン信者が暴れまわってるよ
いい加減観念すればいいのに
147:名無しより愛をこめて
10/02/28 08:04:29 ePV2rOHWP
>>146
止めろと言われて止めれんのだからスルー以外方法が無いってのが悔しいよな
今日の放送だとずっとアラタに噛み付いてて
「赤キモい～！殿と比べて～、殿と比べて～」と念仏のように書き込んでたｗ
148:名無しより愛をこめて
10/02/28 08:11:21 2ho/XS+R0
>>147
「殿のリーダーシップ」とか勘違い発言してるヤツも痛し
149:名無しより愛をこめて
10/02/28 08:34:17 F7nuyamm0
>>147
逆に言えば普通に面白いからこそ
クソみたいな感情論でギャーギャー騒ぐしか手がないってことの証拠でもあるなｗ
正直一話みたいなスローペースが続くようならもっと面倒くさいのが暫く居着くかと思ってただけに安心してる
150:名無しより愛をこめて
10/02/28 13:33:24 qGajI3se0
殿はむしろ１人でやる、ついてくんなタイプで
大丈夫なのこの人、自分が切り札って自覚なくない？って
こっちが不安になったもんだ
偽者だったから切り札ではないんだけど、姫が来るまでは
なおさら倒れてはいけないという自覚もなかったな…
なんぞ分からん魅力で（各戦隊でカラーが違うって意味ね）
チームひっぱってくのが戦隊の赤。アラタは真っ当な赤だと思うよ
151:名無しより愛をこめて
10/03/01 03:18:05 qN4+Ei0r0
まあこないだ貼られたサイトのコメントみたいな、「終盤敵が強くなるのは話としてつまらない」とか平然と言い放っちゃう
ひねくれたお歴々には面白い作品だったんだろうな。
俺にはそういう感性がさっぱり理解できないんで結局最後まで乗り切れなかったが。
最後の最後で>>136だしな。
152:名無しより愛をこめて
10/03/01 08:29:41 2s5ZxXIH0
双葉なんておもちゃ板ですらゴセイは一年低調だから玩具買わなくて済むやら
聞かれてもいないのに牛は売れていた！悪いのは小売！やら
このノリがまだまだ続くのかと思うと不安すぎる。
153:名無しより愛をこめて
10/03/04 02:07:10 rV18k8AZP
クソ影武者age
シンケンは戦隊の爪弾き者
154:名無しより愛をこめて
10/03/04 02:28:28 2sHMo8N/0
>>152
彼らが満足ならそれでも良いんだけど、欲しくもない玩具をファングッズみたく買うのはあまり感心しないなあ。
ゴセイグレートはＣＭだけでも出来良さ気なのが伝わるのに。
155:名無しより愛をこめて
10/03/04 08:26:31 oHiIIgEnO
視聴率の事はよくわからないけど、なんかゴセイジャーって視聴率良好なんだな
｢シンケンジャーの後だからね、来年の戦隊は視聴率悪くなるよ｣とか書いてる人いたし
156:名無しより愛をこめて
10/03/04 08:47:55 RnXUHAU30
>>155
まあ今は今で
「シンケンの好調に引っ張られている形だから今のうちは視聴率いいのは当たり前なんだよ！」
だからなｗ素晴らしいダブルスタンダードだｗ
つーかそもそもシンケンの視聴率ってそんなに良くなかったって事実が抜け落ちてる罠
157:名無しより愛をこめて
10/03/04 09:52:46 wdD8ijjD0
しかもその理屈だと、下がることはあっても上がることは無いだろうに
158:名無しより愛をこめて
10/03/04 10:55:08 XrAZwr+F0
下がったら「やっぱりシンケンより面白くないから当たり前☆」な
理屈になる。
こう、なんかそいつらを柵で囲んで外に出らんないようにして
くれないかな。
ﾜﾀｸｼﾀﾁﾉｼﾝｹﾝｼﾞｬｰﾏﾝｾｰと箱の中で叫んでる分には、いくらでも
お好きにどうぞと。
159:名無しより愛をこめて
10/03/04 12:00:21 mFp4RNMKO
ゴセイを見てて思ったんだが、シンケンってかなり子供の感情移入を切り捨てる構成だったんだな。
生まれついての血筋がすべて、唯一例外の金は殿様の親友で最初にディスクをもらってた。一般人は努力で選ばれる可能性の余地すらない。(ブラウン、黒子)
顔出しサポートとして関わるのも特別な血筋関係ばかり、牛の子供も血筋＆単発キャラ。
「ぼくもヒーローの仲間になれるかも！」ってのをことごとく潰すスタイル。
爆竜やら炎神やらアースやらギンガやらに選ばれたり、宇宙警察や忍者学校の試験を受けたり、勇気に魔法が答えたり
それがダメならサポートとして戦士を助けたり、そういう余地がないのって
やっぱり残念だよ。
160:名無しより愛をこめて
10/03/04 13:43:41 EI8TuSBWO
そのための黒子だったんだろうけどね。
まあ、黒子になると徹底的に個性を無くされるので、あんなのに憧れる子供はいないだろうけど。
侍とはモジカラとは何かを描いてないからそういう展開に持って行きようがないし。
161:名無しより愛をこめて
10/03/04 20:47:19 2Wzvu6ZH0
その価値観を180°ひっくり返すはずだった殿が
ひっくり返した勢いのままもう180°回ったからな…
162:名無しより愛をこめて
10/03/04 21:22:21 Caw0JHrg0
また殿様の地位に納まるのってまさか実力があれば出世できるというつもりで書いてないよな？
163:名無しより愛をこめて
10/03/04 21:52:02 yGHMTQ0D0
>>162
実力じゃなくてコネだろ。
やる気や努力は認めない。トップに気に入られれば勝ち組決定。
164:名無しより愛をこめて
10/03/05 17:22:02 /XbOtkwt0
>>159
そうなると、「全員生まれついての天使」なんてさらに閉鎖的になりそうなゴセイに
ツッコミ兼サポート要員の望が入ってるのは興味深いな。今のところ先天的コネはなさそうだし
しかし血筋にこだわる割には殿養子というダブルスタンダードでさらに首が締まるという。
殿萌え最優先で、そのためなら自分たちで作ったルールも捻じ曲げるって辺りが本当に嫌。
165:名無しより愛をこめて
10/03/06 11:15:18 UhlubHbhO
バイオ粒子を浴びた子孫の血筋しか資格をもらえないバイオマン。その他も血統資格系の戦隊多数あり。
やはりここのアンチはニワカなのか？
166:名無しより愛をこめて
10/03/06 11:53:14 RUhq9Sx60
ニワカです、参りました
シンケンも電王も世間で認められてる最高の作品で
このスレに書かれてる事は理解力ゼロのバカ達による戯言です
なので理解力が高く高尚な作品をわかる素晴らしい方は
肥溜めにいちいち寄ってこない方が良いと思います
電王の劇場に何度も通ってシンケン特別編を見ていてください
167:名無しより愛をこめて
10/03/06 12:01:42 CrALKzuDP
血筋と言う名の地位と名誉に寄りすがってるのは
後にも先にもシンケンだけだがなｗ
他の戦隊は基本戦いによる名誉なんかより平和を望んでるし
168:名無しより愛をこめて
10/03/06 12:22:49 NWu3Qohf0
「血筋をもっていないと戦えない」設定は多いが
そこに「上下関係」を持ち込んで、
「特殊な血筋を持つものに持たないものが従属する」という関係性をここまで強調したのは
後にも先にもシンケンだけだと思う
169:名無しより愛をこめて
10/03/06 12:26:06 +uasTKSl0
パターンの一つではあるけど1/3程も無いんでないの？
それに最近というかもう10年くらいはずっと
普通の人間が選ばれたり訓練で資格者になったりのパターンだし
そのうえそういう血統系のってそれ以前にアウトオブ人類だったりするし
本当に純粋に血筋とか家柄（ある才能を持った一族、という意味ですらない）なのって
シンケンとカクレくらいじゃないか？ファミリー戦隊はまた別カテゴリーだろうし
170:名無しより愛をこめて
10/03/06 13:47:48 UhlubHbhO
バイオマンですっんごい身体能力の男が「バイオマンの仲間にしてくれ～」って懇願してたんだが、
最初は耳を傾けるがバイオ粒子を浴びた資格者じゃないと判明したとたん掌を返して無視して立ち去るって酷い回があった。
せっかく平和のため戦うって言ってる超人を血脈がちがうからってポイ捨て。
ニワカは知らないだろうがなｗ
171:名無しより愛をこめて
10/03/06 13:53:42 MumCZZA90
>>170
変身できない奴の参戦を拒むのは
ポイ捨てじゃねえ、ただの親切心だろｗｗｗ
172:名無しより愛をこめて
10/03/06 14:28:08 Mo8iaT+M0
まあ、バイオマンは身体能力があってもバイオ粒子がないと変身出来ないからな……
そう言う意味で、「○○の末裔」系は、戦士として「選ばれる」も「選ばれない」も両方とも展開出来る
柔軟性があるんだよな。
シナリオ上は「受け継いでいないから戦士になれない」って展開しつつ、視聴者にはまだ「僕もヒーローになれる」って想像出来る余地を残してる。
血脈が拡散してるから、どっちの解釈も出来るようにしている。
シンケンは何故か一本道なんだよなぁ。志葉家以外は割と衰退してないっぽいし。
あ、ちなみに「戦隊が五人しかいないのは大人の事情」って論調を持ち込むとバイオマンの「すんごい身体能力の超人」も「大人の事情」の産物だから
余計話ややこしくなるぞ。
大人の事情に目をつむりたかったら、その超人の件も目をつむらないと単なるダブルスタンダード。
でもって、そのバイオマンのシナリオがひどいって言うなら、後世の作品なのにそうした反省を活かしてないシンケンスタッフは
よりひどいってことだよな。
173:名無しより愛をこめて
10/03/06 14:30:26 M0MfpSJOO
にわかから見てそれだけひどいってのは、単にシンケンジャーシナリオが
歴代戦隊からみてどうこう以前の問題でひどい、ってことでFA。
174:名無しより愛をこめて
10/03/06 14:39:37 MumCZZA90
>>172
バイオあたりは典型的だが
「知らないだけでボクもバイオ粒子持ってるかも！ 」って言う夢があるよなｗ
175:名無しより愛をこめて
10/03/06 15:12:51 xwBA+D8jO
シンケンジャーの脚本が酷いねｗ
その理由が血縁戦隊だからで、バイオマンやデンジマンは僕でも選ばれるかもしれない！と思えるからいいんだかｗ
まあ傑作のアンチスレはレベルが低いと聞いていたがこれ程とはｗ
まああれほどよく練られた面白い脚本に文句つけようもないのは分かるけどね
176:名無しより愛をこめて
10/03/06 15:27:12 Mo8iaT+M0
傑作は本スレにアンチが突撃し
駄作はアンチスレに信者が突撃する
177:名無しより愛をこめて
10/03/06 15:44:20 23wWTm5l0
俺はとにかくレッドがダメだった。言ってる事とやってる事が全然違うのが。
調子のいい時はまぁ気にならないんだけど、ピンチの時、すぐ自棄を起こして
死のうとしたり、他の事そっちのけで一人で決闘したり。
あとはピンクが鼻もちならないキャラで好きになれなかったけど、まぁ脇役だし。
青、緑なんかは割と良かったんだけど、主役が好きになれないとダメだよね、やっぱり。
設定がどうとか脚本がどうとか、いろいろあるだろうけど、俺としてはレッドの魅力。
これが無い戦隊はダメだ。
178:名無しより愛をこめて
10/03/06 16:23:53 xwBA+D8jO
>>177
殿は一話から、「だからだ！そんな奴らを戦いに巻き込んでいいのか・・」と家臣四人を召集しようとした日下部に反対し、苦悩している
その上の他者に一線引いたクールな態度なんだよ
一話だけ見てもお前の意見が的外れだと論破できる
なぜ序盤、１人で戦おうとしていたのかは序盤から、説得力があったわけだが、
終盤で彼が実は影武者だと明かされる事によって、更に序盤中盤の彼の苦悩と、何気無い演出が全て伏線だったと分かる
シンケンの凄さは終盤までみないとわからないものではなく、序盤でも中盤でもいつ見ても
キャラの心情の説得力があるのと尚且つ綿密な構成力に裏打ちされたドラマ性にあるんだよ
単独行動が多すぎるからダメという批判なんて愚の骨頂
殿が実際に単独行動をとったのは十臓との戦いくらいで、その理由も
中盤にして１人の侍として戦いたいのだ、と彼の心情を吐露する場面があるが
それは侍と外道の境界線が危ういものだという演出なのは十臓の独白からもわかるもので、
終盤には影武者の任をとかれたタケルが外道に墜ちそうになるも、仲間の絆により救われるというシーンで昇華されるわけだよ
好き嫌いは仕方ないが、的外れな批判は自らの馬鹿さ加減を露呈するだけだな
179:名無しより愛をこめて
10/03/06 16:25:21 plgMshKu0
殿レッドに萌えられる選ばれた感性の客には百点満点で百万点の作品でした
終了
180:名無しより愛をこめて
10/03/06 16:33:42 RUhq9Sx60
>>178
一人で戦った結果影武者が死んだら
作戦がばれる、もしくはシバの当主が死んだという事で
外道衆が総攻撃をしかけてくるんじゃないでしょうか
そもそも外道衆はなぜ一人ずつしか出てこなかったのでしょうか
殿様はナナシ相手にすら限界を感じていたのに
仲間を集める気がゼロと言うのはやはり世界を守る＜自分のエゴの証明ではないでしょうか
理解力が足らなくてすみませんが、高尚な作品を理解できる方が
なぜこんな肥溜めにわざわざ顔を突っ込んできているのでしょうか
181:名無しより愛をこめて
10/03/06 16:47:58 2u0POKTH0
それにしても今日は必死な突撃珍者が多いなｗ
>>177
主役のレッドが糞キャラだって事も確かに大きなマイナスだけど、
どっちかってーとそれ以上に、よりのもよってその糞キャラをマンセーしたり萌え描写する事を、
整合性や必然性を犠牲にしてでも最優先事項扱いでやってのけた事の方が致命的に駄目だった。
これはシンケンに限った事じゃないけど、特定のキャラをえこ贔屓した時点で作品として死ぬうえに、
えこ贔屓されるキャラは十中八九糞キャラだから、駄目さ加減が益々助長されるからね。
>>179
他にはシリアスっぽい雰囲気(必ずしも本当にシリアスである必要はない)や、
非バカレッドであれば無条件で受け入れる厨房もシンケンに引っかかる可能性はあるかもね。
182:名無しより愛をこめて
10/03/06 16:54:14 MumCZZA90
「そんな責任（他４人の命なんて）負いたくない！ 」
この心情そのものは理解できる。俺だってイヤだ。
そんな弱さを抱えて、それでも戦うヒーローを描くというのはいいだろう。
人の命を守る仕事だろうが戦隊レッドだろうがなんだろうが、
本人自身はまだ20かそこらの若者にすぎないわけなんだし。
が、
その弱さを弱さと認めたうえで「それでもおまえはよくやってるぞ丈瑠」ならまだしも
「優しさ」と変換して褒め称える調の脚本には賛同できん。
４人に対して堂々と「殿はおまえたち４人を集めるのに最後まで反対しておられた」とか言ってしまう彦馬もそうだし
流ノ介は流ノ介で、
自分が「殿と見込んだ」志葉丈瑠は、無理に無理を重ねて必死で演じていた「偽の姿」だったとはっきり認識したうえで
「これまですまなかったな、ここからは私を兄と思って頼っていいんだぞ丈瑠！ （肩ポン）」とかやるべきだったと思う。
183:名無しより愛をこめて
10/03/06 16:55:07 xwBA+D8jO
>>180
タケルが死ねば、なぜタケルが偽物と外道衆にバレるの？
外道衆は志葉の当主が死んだと思うだけでしょうｗ
タケルが死んだら外道衆が総攻撃しかけてくる？
それができれば一話からやってますｗ
できない理由はドウコクが封印の影響で地上にでると通常のアヤカシよりも酷く「水切れ」を起こしてしまうのは最序盤で明かされていますｗ
で、なぜアヤカシは集団で襲ってこないのか？
戦隊もの全否定ですねｗ
でも、シンケンではちゃんと説明付くんですよ
外道衆って組織じゃないんですｗ
あくまでも三途の川に住む妖怪の総称であって、ドウコクの総大将ってのは実力が最強だという意味にすぎません
ドウコクがなぜ最強なのかは、彼がアヤカシを縛る力をもっているからですが、
彼にしても全てのアヤカシを把握してるわけでも従えてるわけでもないと劇中で何度も描写されてますけどねｗ
で、尚且つ更に、先にも述べましたが外道衆は地上に出ると「水切れ」を起こしてしまい、長時間活動できません
たからこそ、人間の嘆きや苦しみを地上に満たし、三途の川を溢れさせ、地上で自由に活動できるようになりたいと活動してたわけですｗ
因みに、一話のアヤカシは殿１人で倒しましたｗ
後、なぜこのスレを見たのかは、板の上の方にあがっていたので覗いたら、あまりにもレベルが低いのでちょっと突っ込んでみただけですｗ
184:名無しより愛をこめて
10/03/06 16:58:28 Mo8iaT+M0
>>178
×殿が実際に単独行動をとったのは十臓との戦いくらいで
○十臓との戦いと、封印の文字の存在がクローズアップされた十一幕～十二幕
二回もふらっと家出して、家臣四人がついてきてくれたおかげで立ち直るってのは
絆の構築・再確認を描いた手法のつもりかも知れないが……くどいんだよな。
第1クール終盤はまだ「志葉家当主をピンポイントで狙ってくる強敵ウシロブシ」
「殿を守らなくては！とする家臣たちの態度と、家臣に自分なんかのために命を賭けさせまいとする丈瑠のギャップ」
あたりがまだ絡まってたけど、終盤の展開は「丈瑠周辺のドラマ」と「外道衆のドラマ」が思い切り乖離しまくってた。
丈瑠のドラマを描きたいあまりに「完全に志葉家サイドの都合だけでドラマが進行している」という歪さが強まってるな。
序盤中盤で苦悩の伏線張っといて終盤これじゃ、単なる竜頭蛇尾だろ。
というか、単独行動が多いってのはつまり「自分がいなくなることによる周囲への影響」に対する想像力がないってことだよな。
185:名無しより愛をこめて
10/03/06 17:00:12 MumCZZA90
自分で書いてて思ったんだが、
あれはいったん「全員から呼び捨てされる対等の仲間丈瑠」をはっきり描いたうえで
ではあらためて殿と家臣という「役割を演じよう。最終決戦が終わったらまた元の（対等の）仲間だ」
とやったほうが良かったんじゃないのか。
186:名無しより愛をこめて
10/03/06 17:04:40 xwBA+D8jO
>>182
タケルの背負った志葉家18代当主の影故の葛藤は優しさや弱さなんて陳腐な表現では表せないでしょう
それに劇中でもそんな単純な演出してないですｗ
龍之介については、そんなシーン見たいですか？
としか言えませんねｗ
まあ君はあまりセンスがないねｗ
187:名無しより愛をこめて
10/03/06 17:05:45 MumCZZA90
>>186
では陳腐でない言葉で言い表してみたまえｗ
188:名無しより愛をこめて
10/03/06 17:18:05 xwBA+D8jO
>>184
ああ、やはりそのシーンあげましたかｗ
多分粘着性な人なら言うだろうなと思って、あえて試してみましたｗ
あなたの言う単独行動というのは戦闘ではなく、あくまで全ての展開についてなんですかね？
それなら戦隊ものでそれぞれのキャラの主役回なんて成り立たなくなっちゃいますよｗ
単独行動は絶対ダメだ！したら面白くないと思ってるんですか？
因みにその前後回は戦闘に於いては独断で突っ込みこそすれ、単独行動はとってません
彼を守るために家臣が死ぬかもしれない、その背負った重圧に耐えかねるも、
タケルの心情を完全ではないにせよ理解した家臣達との結束
それを演出するための正に名シーンといえるでしょうね
その後の初戦でタケル１人で苦戦したウシロブシに対する5人の連携攻撃による撃退シーンも
初戦に於いてタケルがすでにウシロブシの必殺技を見抜いていたという演出も見事づす
189:名無しより愛をこめて
10/03/06 17:20:22 Mo8iaT+M0
>>183
シタリに呼び寄せられたらホイホイ来る程度には気安い仲っぽいけどな、アヤカシ連中。
同時多発的にあちこちで人泣かせておけばいいだろう。
しかも一体一体は（建前上は）大体並立だから、丈瑠が一人で仕留めたカゲカムロと
終盤のアヤカシたちの強さの差を表現するような設定があまりなくて
（暴走させられたゴズナグモと、対志葉家当主用兵器を授けられたヨモツガリくらいか例外っぽいのは。
鉄砲隊を組織していたイクサズレは……飛び道具を装備したアヤカシが今までいくらでもいるのに、という今更感が凄かったw）
俯瞰して見返してみると、シンケンジャーが一方的に弱体化している罠……
まあこれ自体は「1エピソード毎に怪人を製造する」タイプの組織じゃないと克服しづらい演出上の欠点なんだが。
>>183の言うように、確かに外道衆に関しては今までの「暗黙の了解」に何らかの説明をつける工夫はされていただろう。
その割に、アヤカシを順次強化していくような工夫を怠ったなら、結局自分で自分の首を絞めてるだけなんだよなシンケン演出は。
190:名無しより愛をこめて
10/03/06 17:28:04 hrh5oIQ10
なんだまた信者が突撃してきてるのか
あんまり顔真っ赤にしてると水切れが早くなるぞ
191:名無しより愛をこめて
10/03/06 17:31:36 Mo8iaT+M0
>>188
>>184（俺）は>>177じゃないからなぁ。だから、単独行動についての定義なり見解なりは違うんでそこは分かっておいてくれ。
俺としては、第一クール終盤も影武者発覚後も、単独行動ってより「失踪」の類だし。
そういう「周囲をやたら心配させる単独行動」を節目のエピソードで繰り返したってのは、
丈瑠の人物像を「テンパると逃げる。しかもほぼ9ヶ月の間で成長してねぇ」って強調してるように見えるし、
最終的に家臣たちがそれを甘やかしてめでたしめでたし、って言う展開は気持ち悪かった。
（元から侍の枠組みの外にいる源太はいいんだけどね。どうとでも立ち回れるジョーカーだったと思うし）
192:名無しより愛をこめて
10/03/06 17:38:22 xwBA+D8jO
>>184
因みに、最終戦間際の展開について、竜頭蛇尾なんて言う人初めてみましたｗ
序盤中盤の自ら置かれた立場と家臣との葛藤だけでもドラマ性としてはたしかに
いつもの戦隊ものの中でも十分深いものだったでしょうが、それすら序盤から貼られていた伏線だった、という展開は
単にストーリー上だけでなく、高い脚本の構成力に驚かされますよ
まず序盤の展開や設定的に後半のそれと矛盾がでてくるもんですが、それが全くないんですからね
後、普通これだけ主役のドラマが深いと敵側のドラマがなおざりになりますが、シンケンは敵側も深いドラマ性をもってます
顔見せのある十臓というキャラをシリアルキラーとして描き、タケルの暗部を突くキャラにしたのも見事ですし
中盤～終盤にかけてのドウコクと薄皮太夫の関係も掘り下げられて見事な決着を見せています
そして双方これだけの深いドラマ性を持たせているからこそ、最終決戦ではシンケンジャーとドウコクどちらもキャラが立っているわけで
お互いが馴れ合うゲキレンの失敗を回避していますね
193:名無しより愛をこめて
10/03/06 17:49:16 Z2LytQs7O
そもそも水切れあるから大丈夫とか言い出すなら、外道衆は世界の脅威になりえなくなるって理解してる？
隙間センサーで出現察知したら周囲を退避させて時間を稼ぎさえすれば、勝手に水切れで撤退してくれるんだから。
組織的に侵攻してくるわけでもないならもう単なる自然災害。
災害対策は必要だが、勝てなくても負けない戦はできちゃうわけで、シンケンジャーはいらなくなる。
シンケンジャーが世界に必要って論理を成立させるには外道衆が脅威じゃないと始まらないわけ。
そして、そんな脅威に対抗する死ねない逃げられない最終防衛を担う立場でありながら、使える戦力を放置しようとするなんて愚将としか言えんだろあの殿様。
しかも偶然突然選ばれちゃった素人ではなく、幼少期からシンケンジャーの使命や立場を教育されてきて
「覚悟のない奴はいらない」とか言えちゃうくらいの戦士なんですよね？
だからダブスタでお前が言うな、となるんだよ。
194:名無しより愛をこめて
10/03/06 17:50:45 MUGY5Aov0
結局「シンケンジャーだからすごい(他はよく知らない)」な域の人でしかないな。
195:名無しより愛をこめて
10/03/06 17:53:59 xwBA+D8jO
>>189
何か勘違いしてるかもしれないですが、序盤からシンケンはかなり苦戦してますよ
ただ、それらを全て説得力のある方法で撃退しているだけの話です
で、後半敵側が強くないパワーアップしてないというのは間違いですね
ドウコクの夏の力によって、強力なアクマロとその配下が目覚めてますからね
まあ鉄砲隊がダメだからシンケンはダメだというような限定的な細かい指摘は、アクマロじゃないですが、「少々野蛮ではござりませぬか」ｗ
携帯から書き込んでみたけど、本当に見て批判してる奴って少ないねｗ
それに、希にいる実際見て批判してる人が気付いてるかどうかわからないけど、君らが難癖した点をシンケン以上に矛盾なく昇華し、
尚且つシンケン以上の深いストーリー展開をもった戦隊ものが他にあるのかね？
あるなら挙げてみなよｗと最後に言っておきましょうか、それでは御免
196:名無しより愛をこめて
10/03/06 17:54:36 23wWTm5l0
「テンパると逃げる。しかもほぼ9ヶ月の間で成長してねぇ」
まさにこれだよ。
レッドのダメな点。シタリの毒にやられた時も、あっさり死のうとしてたし。
運命に立ち向かうのではなく、そこから逃げようとばかりしてる。
だからダメなんだ、シンケンレッドは。
自分の力では、何一つ苦難を乗り越えられない。
周りがチヤホヤしてくれないとダメなレッドなんて、戦隊の歴史上、居ないだろｗ
上っ面では格好付けてるくせに、本質的な所では、逃げようとばかりしてる。
だから格好悪い。
197:名無しより愛をこめて
10/03/06 18:08:19 M0MfpSJOO
アンチがアヤカシの個体名を挙げていて、信者が十把一絡げな呼び方しかしてないのにﾜﾛﾀ
アヤカシの個性不足は信者も内心認めてんだなw
198:名無しより愛をこめて
10/03/06 18:13:12 5SfjG7s+0
釣りかもしれんが、シンケン信者って書き込みの文体までキモいな……
「それでは御免」ってなんだよｗきめーよｗ
199:名無しより愛をこめて
10/03/06 18:16:06 MUGY5Aov0
>>198
現実生活でも、なにか妙なキャラぶってる奴っているけど、信者ってああいうものなんだろうね。
200:名無しより愛をこめて
10/03/06 18:20:52 Mo8iaT+M0
>>195
買い物から戻ってきたら何か一方的に逃げてて笑うしかねぇ……
どこをどうしたら「鉄砲隊がダメだからシンケンはダメ」になるんだw
アクマロとその配下の場合、アクマロの強さはともかく後は「作戦のいやらしさ」に重点描かれてて
アヤカシ単体レベルじゃそうそう強敵らしく描かれてたわけでもないしな。
アクマロ登場後、シタリが呼び寄せたアヤカシがアクマロ配下に比べて弱いなんてこともなかったし。
結局、シンケンのダメなところ浮き彫りにしてるだけかw
201:名無しより愛をこめて
10/03/06 19:41:05 B+XSqV5H0
しかし最近書き込み頻度が鈍くなっていたのに
こともあろうに信者様が突撃してきて盛り上げてくれるとはね
アンチスレが盛り上がれば名作理論ですかなｗ
202:名無しより愛をこめて
10/03/06 20:38:45 +uasTKSl0
というか釣りでしょ流石に。
後から釣り宣言すりゃどんなに痛い発言してもチャラになるってもんでも無いだろうに。
203:名無しより愛をこめて
10/03/06 20:51:43 5o11yuxe0
>>195
つうかさあ、他の戦隊に矛盾があるからってシンケンの矛盾が無くなるわけじゃないよねえ。
シンケンがキャラ（というかレッド）に極端に寄った構造をしてて、それを深いと評するのは自由だけど、
そういう構造であるが故に気になる部分が発生してるんだよ。
人によって気になる部分は違うんだから、それを指摘したら「レベル低い」ってどうよ。
自分は割とゴセイを気に入ってるけど、画面の造り自体はシンケンの方が良いと認めるぞ。
あともう見てないかもしれないが、タケルの話ばかりで他の人物の心情に何も配慮がないぞ、君の書き込み。
204:名無しより愛をこめて
10/03/07 01:02:33 J7UYdYQO0
しかし釣りか突撃か知らんがこうやって食いついてくる意見を見てると
つくづく「かゆいところに手の届かなかった」戦隊だなって思う。
素人目から見ても「こうなら四方丸く収まったんじゃね？」って展開が何故できなかったんだ？、と。
205:名無しより愛をこめて
10/03/07 01:26:14 xckMOuWQ0
キメェ…
何で信者ってこんなにキメェんだ…
つまんねーからつまんねーつってんのに。
どんなに「ここがいいんです！何で分からないの！バカじゃないの！」と
吼えられても、つまんねーもんをおもしれーと思うようになるかっての。
もう「アンチはシンケンの良さが分からないバカ」って認識ででいいから、
関わらんでくんないかね。
本スレに凸してるわけじゃなし、きちんと”アンチ”スレに篭って不満述べてんだから
ぐだぐだ絡まれる筋合いねーんだよ。
何が「あまりにもレベルが低いのでちょっと突っ込んでみただけですｗ」だ。
スレタイも読めねえ低脳信者が。
206:名無しより愛をこめて
10/03/07 01:34:31 OhcyXtZW0
シンケン嫌いなわけじゃないけど「シンケンは戦隊史上最高の戦隊だ！」って
マンセーしている信者が気に食わない。
戦隊史上最高ってお前戦隊ゴレンジャーからシンケンまで全部見たのかよ？って突っ込み入れたくなる
なんで小林信者って「平成ライダー史上最高は電王だ！」とか「戦隊史上最高はシンケンだ!」とか関わった仕事全部
史上最高にしたがるんだろう?
207:名無しより愛をこめて
10/03/07 01:44:55 b8oDZIpL0
>>206
そんなことでしか褒められないんだろ
208:名無しより愛をこめて
10/03/07 02:54:27 dt8vzX4g0
自分は>>178のレスにはいちいち納得なんだが
だからって史上最高とか思わない。
そういうからにはこちらも完璧を求めてしまうので。
シンケンはアラだって結構あるよ。
209:名無しより愛をこめて
10/03/07 03:03:31 73AFAWjo0
まぁ信者、というか好きな人にとっては
「おもしれえから細かいことはいいんだよ！」であり
「それなのにアンチは細かいところばっかり見て！」なのかもしれんが
こっちは逆に「おもしろくねぇから細かいこともいちいち気に触るんだよ！」なわけで。
この「恋は盲目」と「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」の差はそう埋まらんよな。
210:名無しより愛をこめて
10/03/07 04:00:59 CZWi2fzs0
仮に伏線だったとして、それが面白くなければ意味がない。
しょうもない伏線にできた前振りなんかより、東映スタッフが
がんばって作った設定や大御所中の大御所、伊吹悟郎を
生かす努力をしてほしかった。
結局は踏み躙っただけだもんなぁ。
211:名無しより愛をこめて
10/03/07 04:46:56 BNBggu4kO
クリスマス商戦エピソードのオチが、結局
「十臓がアクマロの予想以上に狂気の人でした」
「アクマロの野望自体はシンケンジャーがいなくても勝手に潰えてました」
だったからなあ。
描きたいドラマがあるのはまだ理解するけど、よそでやってほしい。
俺のような、評価基準が「主力商品に金を落としたくなるか否か」ってタイプの見方だと、
ヒーローを格好よく描いて購買意欲を促進してくれない作品は好きになりようがない。
212:名無しより愛をこめて
10/03/07 05:18:37 J7UYdYQO0
>>211
俺もそのクチなので
商業的に最大の肝である全ロボ合体の初登場回が青萌え回のついでとか
マジで許されざるレベルだったわｗ
まあ超装光ギンガイオー・タイムロボシャドーαで前科二犯の小林に期待した俺も馬鹿なんだけどさ
（戦隊じゃければキングウレナイナー含めて三犯）
213:名無しより愛をこめて
10/03/07 08:02:31 qlqN4mSC0
キチガイ靖子＆シンケン信者はもう諦めて劇場版電王とOVAシンケン
だけに入れ込んでくれないかなあ・・・
ゴセイをいくら煽ってもシンケンは帰ってこないんだよ
214:名無しより愛をこめて
10/03/07 08:47:53 W8ADXAy7P
>>212
超装光ギンガイオーは元がダサい、ブサメン、必殺技がショボいと酷過ぎた分
まぁそこそこカッコよくは見えたけどな。ギンガで酷い扱いロボと言えば
どちらかと言うとギガバイタス、ライノス、フェニックスだと思うがｗ
>>213
本人らも引っ込みつかなくなってるとこはあるんじゃねぇの？
散々喧嘩売って結局出てくるが顔が駄目だの演技が棒だの
お前本当に特撮見た事あるのかって暴言ばかりだし
まぁ奴らの言い分が仮に正しかったとしても
クソ影武者「げどうちゅうをたおつか、まけてちぬかだ！ちょれでもついてくるというやつにだけ、これをわたつ！！」
↑のクソさを超えるだけの悪いインパクトはゴセイにはないが
215:名無しより愛をこめて
10/03/07 08:49:11 B/+Cde/MO
>>213
禿同
実況でもゴセイ本スレでもシンケンは神だったのにというレスがうざい
だったら見なきゃいいのに
子供と一緒に見てるからって言い訳もいらんよ
他のことしてりゃいいだろ
ゴセイのダメな点を見つけて安心でもしたいのか？
216:名無しより愛をこめて
10/03/07 09:12:29 EJpHg6TO0
>>213
何にせよ某トリロジー公開前くらいまではストレスの捌け口にされそうだな
そう言う歪んだ視聴の仕方してても何にも楽しくないのにつくづく哀れに思う
てかそう言う奴は日曜なんだから寝てろよｗ休みの日に早起きする必要もあるまいに
217:名無しより愛をこめて
10/03/07 09:22:32 J7UYdYQO0
>>213
行動とかアンチとしてくさす内容とか
ホントそういう層がシンケンファンで現行戦隊のアンチしてるんだなって逆に納得だわｗ
まあそういう連中は普通のファンから見ても迷惑以外の何物でもないから無視でいい。
218:名無しより愛をこめて
10/03/07 09:52:30 iRiy8TgE0
ゴセイ始まって改めて思ったんだが
シンケンって“青空の下”ってイメージが
まったくなく終わった戦隊だったな…
個別には屋外戦もロケも結構あったのに。イメージとして。
1話で志葉家のつや消し朱塗り調の室内見たときは
「外国人から見た和風のパロね、はいはいw」って感じで
抵抗もなく受け入れられたんだけど。
やっぱり自分は青空の下で名乗り、青空の下で戦い
敵を倒したあと青空が広がってる、ような戦隊が好きだ。
219:名無しより愛をこめて
10/03/07 10:04:15 zL4OSr7zO
いや、実際にゴセイは駄作じゃないが普通過ぎて退屈だろｗ
それから「オマエラ全シリーズ見てシンケンを傑作と言ってるのか？」って、なんかいかにも自分は全部見てシンケンを駄作扱いしてる人がいるけど、絶対に全作品見てねえなｗ
全作品見てる俺が言ってるんだから間違いないｗ
220:名無しより愛をこめて
10/03/07 10:22:55 9pePz6NW0
>>218
レッドからして湿っぽいし、初期から使命のために夢を諦めただの友達にも会えないだのと
悲劇に浸る厨二臭の漂う戦隊だったからな
そういう「青空の下」的なものを幼稚だと見下すような価値観の奴には
従来の戦隊とは一線を画す大傑作に見えるのだろう
221:名無しより愛をこめて
10/03/07 10:48:33 lRKAnyZK0
シンケンは辛気臭過ぎる
222:名無しより愛をこめて
10/03/07 11:06:08 OzuIpVkK0
矛盾や突っ込まれるべき部分すらひっくるめて、
「それでも自分はこの作品が好き、自分の中では最高傑作」って
愛情持って宣言するならともかく
なんでシンケンの信者ってアンチスレに来て
「欠点などない最高傑作」って意見押し付けるんだろう…
アンチがますますアンチになるだけなのに。
個人的意見だけど、レッドっていう存在は
前向きで、迷うことがあってもけして逃げないことが必須だと思うので
それさえ満たしていれば、
嫌う人も多いみたいなんだけどバカだのガキだのといったレッドも自分は大好きなので
お迎えが来るまでぐだぐだしてたどっかの殿は赤色名乗るなと心底思う。
別に一度なら逃げたってかまわないんだ、最終的に自力で戻って、
二度と逃げないって決意してそれを実行してくれば。
途中仲間や第三者が叱咤しに来て、もう一度一人になって考え直し
苦戦してる皆のもとに「待たせたな、済まない！」って帰ってくるっていうのも
王道で熱い展開になるから。
でもあの男、一度目はそれに近い展開だったからともかく
二度も、それも一度目から激しく劣化させてかましやがった。
心底あれをレッド呼びはしたくない。
223:名無しより愛をこめて
10/03/07 11:13:29 rV08MVMD0
>>208
少し聞いてみたいんだけど、タケル以外のシンケンジャーの心情についてはどう考えてるの？
子供の頃からシンケンジャーとなるべく鍛えられて、いざその時になったら「自分独りで戦う、お前たちは要らない」
とか仕えるべき殿に言われたら相当ムカつかない？
あと、単独行動が「多い」じゃなくて、肝心なときに単独になるのが突っ込まれてるんだと思う。
自分はその辺でタケルがほとんど何も諌められてないのが気になる。
初期状態では青（と金）以外、ほとんど素人状態なのも都合いいなあ、と思うし。
>>219
自分は君じゃないからなあ
224:名無しより愛をこめて
10/03/07 11:14:13 OzuIpVkK0
あ、>>222の書き込みの３行目
×＞愛情持って宣言するならともかく
○＞愛情持ってアンチスレ以外の場所で宣言するならともかく
複数の人がかかわって、一年も続けていく間に
矛盾や欠点のない作品なんてないんだよ。
自分だってすごく好きで、自分の中では最高傑作と思ってる戦隊があるけど
矛盾や欠点がないなんて思ってないから。
ただ、自分の中ではほんとに最高だと思ってるから、
アンチスレ覗こうだとか、書き込みしようなんて一切思わなかったし、思いつきもしなかった。
つかアンチスレは否定意見しかないのが当たり前なんだから、普通そんな思考にならないだろ。
もしかしてシンケン信者は、否定意見を否定することでしか
自分の好きなものが最高傑作だと言い張れる自信がないのかな。
225:名無しより愛をこめて
10/03/07 11:21:57 W8ADXAy7P
>>223
と言うか青と桃、緑と黄でレベル差が最初からかなりあったのが謎だった
親の鍛え方の差って事なんだろうけど、加入したのが同時な以上
はっきり言えば贔屓にしか見えなかったし、だったら最初から青と桃は
すでにメンバーに入ってて、緑と黄を1話で召集するってだけで大分違ったのに
青が操られる回で「剣術の腕ならあいつは殿をも(ry…」って台詞があったけど
練習している場面があのやる気があるのか無いのかわからん鍛錬シーンだけな以上
最初から青と桃は家臣でずっと殿と切磋琢磨してきましたでいいのに・・・
226:名無しより愛をこめて
10/03/07 11:36:07 rV08MVMD0
>>225
その辺は、たった独りで悲壮に戦う赤が出来ないから駄目だったんと思う。
…までは解るし、絶対にダメとも言わないんだけど、何でそれを「優しい」とか肯定的に捉えられるのかが良く解らない。
ゲンコツ食らって修正されるか、百歩譲っても孤立したのを救われて考えを改める展開だと思うんだよな。
最終回で近いことをやってるけど、救われるの部分にインパクトないし、何故か姫をハブったままだし。
227:名無しより愛をこめて
10/03/07 12:10:11 CDL5K/G40
>>211
遅レスだが俺も後半からの販促の適当っぷりにガッカリしたクチだ。
>>212の言ってたサムライハオーといい、モウギュウバズーカといい、クリスマス商戦といい
話と販促がかみ合ってないんだよね。 というか宣伝がやっつけすぎる
シンケンジャーには「玩具が売れるように魅力的に描こう」という気概が全然見えなかった
信者は「玩具の宣伝に囚われなかったシンケン偉い！」とか言ってそうだけど、
例え話が良かったとしても、メイン玩具の販促が疎かになってしまったら子供番組としては駄目だと思うんだが・・・
自分としては、話が良くて玩具の宣伝がしっかりしてる作品こそ傑作だと思う。
228:名無しより愛をこめて
10/03/07 12:20:19 CDL5K/G40
>>227の三行目、
「虎折神といい」も追加で
229:名無しより愛をこめて
10/03/07 13:54:10 izGi6P2S0
ダイカイ位までは、靖子にしてはまだ頑張ってた方だと思うけどね。
まああくまで「靖子にしては」だが。
イカダイカイオー辺りから露骨なやっつけ臭が出てきたな。
上でも出てるサムライハオーは本当に最悪だった。
最強戦力なのにアヤカシやらナナシにもバンバン使うから全然強く見えなかったし。
230:名無しより愛をこめて
10/03/07 14:09:54 W8ADXAy7P
まぁサムライハオーのくだりはアレ過ぎて論外だけど
それ以前に強化合体ロボをメンバー揃わなくても使えちゃう
インロウマルのチートっぷりだけ何とかして欲しかった
中盤とかほとんど殿（笑）と寿司屋のふたりはサムライ！状態だったし
別に合体まで完全サポートしなくてもインロウマルの販促はできただろう
戦隊ってのは5人ないし追加メンバーも揃って初めて機能するわけで
機能しなくても戦えるのがいいってなら最初から戦隊に関わるなって話だ
そういやどっかで靖子が「カクレンのサスケが1人で味方を助けに行くシーンが好き」ってのを見たけど
それ見て「あぁ、この人短絡的なシチュでしかモノ見れないんだな」って思ったよ
リアルタイムからずっと好きな身から言わせてもらえば
カクレンは前半のドタバタギャグで色々積み重ねたからこそ
普段抜けてるサスケがカッコいいあのシーンに繋がってるわけで
単純にあのシーンだけ切り取ってベタ褒めしてる時点で何も見ていないのバレバレ
そりゃシンケンも赤万歳戦隊になるわなって思ったよｗ
231:名無しより愛をこめて
10/03/07 14:58:26 jYQdv76W0
>>212
ギンガマンの場合は、小林ってだけじゃなくて高寺Pがバンダイのロボ戦略に反抗しちゃう人だったからなぁ。
当初はロボ出さずに、星獣（銀星獣にあらず）の着ぐるみだけで一年間やったろうとしてたらしいし。
ギガライノス・フェニックス辺りはメガレンジャーの没メカデザインを引っ張ってきたんだったか。
だから、この辺のロボゴタゴタは各セクションの足並みそろってない割にはよくやった方だと思う。
最近の戦隊だと「1号ロボと変身アイテム・武器」「2号ロボ（1号ロボパワーアップパーツ）」
「3号ロボ+追加戦士装備（+初期メンバーパワーアップアイテム）」「4号ロボ（クリスマス商戦用・最終主力ロボ）+関連装備」
って形が大体定着している。
タイミングとか出し方とか色々あるけど、バンダイがどのタイミングで販促アイテムを振ってくるかは大体読めそうなもんなんだが。
232:名無しより愛をこめて
10/03/07 15:02:09 gA+rnDsS0
>>215
子供と一緒に見ていて、かつ実況しているってどんな状況だよｗ
って思ったｗ
233:名無しより愛をこめて
10/03/07 15:08:47 EJpHg6TO0
>>231
高寺Pは問題多かったけど、それでも子供を楽しませようとする心に人一倍溢れてたからなあ
だからギンガは小林の暴走が少ない良作になれたんだと思う（ヒュウガ云々はアレだったが）
>>230
カクレンは前半調子良くなくて路線変更で色々手を加えられたけど
結果的にそれがいい意味で前後のメリハリが利いた面白い話になったんだよな
前半のギャグっぽい雰囲気があるからこその、あの後半だと思う
木を見て森を見れないシンケン厨みたいなのは日常があっての非日常とか
そう言う流れを余り見ていないんだよな。パッと見絵だけ見てイケメンがクールに活躍してりゃ、それだけで名作扱いになる
234:名無しより愛をこめて
10/03/07 19:33:23 dt8vzX4g0
>>223
丈瑠以外の人たちの心情というか
あくまで戦隊ということで完璧を目指してるなら
彼らの描写は薄いと思ってるから。自分が思うアラのひとつ。
何話かで茉子の親がハワイにいること判明→最終回、茉子ハワイへ
という流れに素晴らしい伏線！と讃えてる人いるけど
そんなのどの戦隊でもやりうる当たり前の演出だと思うし。
丈瑠以外のキャラ描写は他戦隊と比べてもごく平均的かなと。
単独行動については小林らしいなと思ったくらいだな。
235:名無しより愛をこめて
10/03/07 19:45:25 W8ADXAy7P
>>231
予測できてもロボ戦に魅力感じてない（なくばればいい）と思ってるような奴だから
端から販促なんて考えちゃいないんだろ。
偉そうにどーでもいい俺可哀想シーンなんか垂れ流してるより
販促に力入れた方がよっぽど有意義だと思うけどな
236:名無しより愛をこめて
10/03/07 20:03:16 rV08MVMD0
>>234
レスサンクス
「充分に語られてるとは思ってないけど、語られてない部分の仲間の心情は特には気にならない」みたいな感じかな？
237:名無しより愛をこめて
10/03/07 20:14:08 BuvyMYcz0
偽殿が今まで嘘付いてたことを言ったときに青あたりが「よくも今まで！」と殴る。
そして「これで自分達は対等な仲間。一緒に姫の下で世界の平和を守ろうぜ！」となればよかったのに。
もしくは十臓が父の仇。
殿じゃなくなったから単独で刺し違える覚悟で十臓に戦いを挑む。
そして戦いの中で覚醒して火が炎になってシンケンファイアーとして７人目のシンケンジャーになるとか。
238:名無しより愛をこめて
10/03/07 20:50:09 73AFAWjo0
ディケイドのコラボ回を踏まえて
殿「手伝いに来た。…要らないかもしれないけどな」
姫「いや、助かる」
とかな
239:名無しより愛をこめて
10/03/07 22:17:52 VIYM0aXx0
>>234
おれ茉子の家族回どうもしっくりこなかったんだよな
今までやってこなかったから何か理由があるのかと期待していたせいかもしれんが
結局描かれたのが家族が出てこなかった理由でしかなくて
茉子の今までの言動と別に繋がってないような感じがして
240:名無しより愛をこめて
10/03/07 22:38:00 gA+rnDsS0
>>234
桃はてっきり保育園のアルバイトに復帰するのかと思っていたら、ハワイかよｗと
保育園でアルバイトって何の伏線にもならなかったよな
普通に大学生活している最中、呼び出されたでもいいんじゃね？って思った
黄の笛も意味なかったしな
241:名無しより愛をこめて
10/03/08 00:13:45 CpigMmhB0
>>239
多分、茉子がお嫁さんに憧れたりいきなり料理しだしたりする動機＝両親がいきなり自分を置いていった
ってことなんだと思うが……
保母さんとか、もしかしてその代償行為だったんだろうか。
ハワイは一時的な物で、ちゃんと保育園のバイトとか正式な保母さん目指すとかの辺りも出さなかったのは
「母親と和解出来たらもう保母とかいいのかよ」って感が出て一層残念。
242:名無しより愛をこめて
10/03/08 01:18:26 OUcrjEWj0
電王もさ、言葉足らずというか信者脳内補完乙と言われるけどさ
アレの場合タイムパラドクスっていう頭の捻り甲斐のある設定の保管だったから
そのものの是非は置いておくとしてもスレ住人としてはそれはそれで楽しかったわけよ
まさか同じ脚本家の次回作で今度は繋がりようのないキャラクター心理の保管だの
どうでもいいことを伏線だと無理矢理繋げる作業をする羽目になるとは思ってなかったわけで…ｗ
さすがに「信者飼い慣らされすぎだろ…」ってヒいたわ
243:名無しより愛をこめて
10/03/08 03:03:14 N57xxU6I0
シンケンが大人の鑑賞にも堪えられるというのなら
ギャラクシー賞くらいは取れるよね。
244:名無しより愛をこめて
10/03/08 03:10:41 9A7YUo5QP
某最弱スレでドウコクがランクSの最強ボス扱いされててワロタｗｗ
酒飲んでグースカ寝てるシーンしかなかった程度のボスが
ゴズマスターやバルガイヤー、ラディゲ級とは到底思えんがな
245:名無しより愛をこめて
10/03/08 03:44:53 Mdzl4/gW0
>>244
しかも最終回で普通の怪人と同じ感じで倒された
246:名無しより愛をこめて
10/03/08 06:39:43 zdPCHuXN0
>>239
修行していてお嫁さんごっこができなかった、って言ってたのに
父ちゃんが迎えにきたら私侍だから！ってなんか結局父ちゃんに反発しているようにしか見えなかった。
>>240
姉ちゃんにことはの笛が好きって言わせるため
247:名無しより愛をこめて
10/03/08 07:01:55 1xO74kjS0
靖子脚本における女の扱いなんてそんなもん
ノルマでしかたなく入れてるか歪んだ男女感バリバリで書いてるようにしか思えない
248:名無しより愛をこめて
10/03/08 10:36:58 CzdoGV1G0
ギンガのサヤなんて
「小さい視聴者がヒュウガのことを忘れないように
定期的に名前を言わせるためにいた」
的なこと言ってたしな、小林
249:名無しより愛をこめて
10/03/08 14:14:54 9A7YUo5QP
>>245
何度も言うけどあんな飲んだくれに御大将（笑）に
あのシャダム中佐を起用した事がつくづく腹立たしい
シャダムのカリスマ性はあんなもんじゃなかった
250:名無しより愛をこめて
10/03/08 16:29:13 9ZXcUe9X0
>>248
ギンガでその辺イライラしたなぁ。
メインの５人よりそんなにヒュウガの方が大事かーって。
そのせいでリョウマもブラコンキャラで自立できないぽかったのがな。
251:名無しより愛をこめて
10/03/08 20:46:23 vY0IoOyr0
>>244
そのスレは見てないが、そういう最強スレ系は作中の描写どころか設定の隅っこまで極端に拡大解釈して強くするのが常だから、
「封印の文字がないと倒せない」という初期設定が過剰評価されたんだろう。
格付け板の最強スレなんかそんなんばっかだしｗ
252:名無しより愛をこめて
10/03/08 21:05:27 ZftLydn40
>>251
大丈夫
過剰評価しすぎってツッコミ入っていたから
しょせん超強いアヤカシレベルって
253:名無しより愛をこめて
10/03/09 02:20:43 hLHHfrRA0
確かに設定の字面だけ見てるとすごい厄介な敵なんだけどね。
逆に実際の顛末としては色々積み重ねがあったとは言え、結果的に普通に倒せたからな。
というかロボ戦に至ってはドウコク戦より
姫の顔見せ時の鬼火弾の奴の方がよっぽどピンチ度って高かったよな。
254:名無しより愛をこめて
10/03/09 09:45:01 KpgmSzGI0
思った。
実は二の目の更に上をいく三の目が！をやっちゃったから
余計にドウコクが普通のアヤカシクラスに見えた。
太夫を取り込み→封印が効かないをやったんだから
いっそシタリも飲み込んで三の目どころか四の目くらいまで
超強力化とかやればよかったのに
255:名無しより愛をこめて
10/03/09 10:10:49 +fT6CPcH0
結局最終回の勝因って何だったんだ？
封印の文字が効かない！ってだけで力量は並びｱﾔｶｼ程度のﾄﾞｳｺｸに
力押しで勝っただけにしか思えないんだが
そうなると先代までって何だったんだ？
素人の寿司屋や十代の姫、びっくりするほど何もないｗ殿でも
一年でこなせたことが誰もできなかった無能揃いか？
今年のﾄﾞｳｺｸは太夫のあれこれで実は弱体化していました！だったのか？
それはそれでｼﾝｹﾝｻｲﾄﾞの情けなさが増すばかりだしなあ
敵をないがしろにしたせいで
相対的に味方のかっこよさが台無しになる好例だと思う
256:名無しより愛をこめて
10/03/09 10:59:26 KOHAHCRi0
強引に説明つけるなら
１：太夫を取り込んだことで文字は効かなくなったが弱くなった
２：描写はゼロに等しいが数々の試練を乗り越えた殿と家臣達が実は強くなってた
（これは「インフレが無いのが素晴らしい」そうだから却下か）
３：姫のモジカラと丹波のモジカラディスクが極限まで強かった
のどれかになるんじゃないか
なんにせよ自分の力と判断ではなく外的要因で奇跡が起こること頼りの
勝算のない特攻がたまたま成功したって事になっちゃうけど
それはそれで斬新なんじゃない…
番組の内容的には「ドウコクは強かったが仲間たちの絆の力が上回ったのだ」になるんだろう
257:名無しより愛をこめて
10/03/09 20:10:12 yppBAoVP0
封印できないから倒しちゃえってFF10でゲームしたし、その時のラスボスの手の込んだ攻撃や、そこにいきつくまでのレベル上げに比べると、シンケンの画面でやってた事ってちゃんちゃら甘いんだよね。
攻撃が単調でなんの捻りも無い。中ボスならまだ見られるが、あの程度でラスボスを名乗ってほしくない。
258:名無しより愛をこめて
10/03/09 22:26:13 3Mep1kW20
というか本来は水切れがある時点で
最強からは性質上、程遠いんだよな
封印の文字で無いと倒せないわけじゃなくて封印できないだけで
259:名無しより愛をこめて
10/03/09 23:43:39 rbn3CIQp0
ゴーオンのラスボスみたいな、ぽっと出のキャラなら、もうなんだっていいけど
ドウコクはバックグラウンドが何も無いのが痛いよな。
何故生まれたのか、どこから生まれたのか、どうしていつもイライラしてんのか。
なんの説明も無いから、強さに説得力が無い。
封印も、ただ力の差が大きすぎて勝てないって理由だし。
不死身だからとか、死ぬと地獄の門が開いちゃうから殺せないとか、
封印以外に道が無いっていう理由が無いから、すごく薄っぺらに見える。
260:名無しより愛をこめて
10/03/10 15:14:15 vkuu+d+Q0
十臓と殿って快傑ライオン丸とタイガージョーとかゲキレッドと理央みたいな
ある意味少年漫画によくある正反対の生き方をする二人の男の奇妙な友情という分かりやすいライバル関係になるのかと思ってたけど、
浅倉のようなただのイカれた戦闘狂である十臓がレッドを自分と同じ道に引きずり込もうとするという、
ボウケンブラックと闇のヤイバみたいな関係だったな。だからこそ決着はしっかりつけてほしかった。
まさに「骨の髄まで」腐り果てた外道なわけだから。スカッとやっつけた方がカタルシスもつくだろうし。
261:名無しより愛をこめて
10/03/10 22:02:28 EzsSwDoyP
太夫、十臓ともに同情の余地全く無しの腐れ外道なのに
やたらシンケン内部での同情票が多かったのが変すぎて笑えたｗ
あれだけ色々やって許されるわけないだろうし
メガレンのDr.ヒネラーが純粋な科学者から闇に墜ちた経緯を見てから奴らを見直すと
まぁその薄っぺらさときたら・・・ｗあれで同情票稼げると思ったのか小林は