10/03/04 01:43:16 v6Fmqrr50
バードのときみたいに子供の家出を「くだらない」といって依頼を断ろうとしたり、
最近のように「警察は嫌い」とかいって照井の依頼を断ったり
左は「街を愛している」といいながら実際は街よりも自分の安いプライドが最優先だからな
そんな奴に「罪を憎んで人を憎まず」とか言われたって説得力のかけらもない
しかもその左を良く（＝正しく）見せるために敵のレベルを左以下に落としてるから
「Ｗ」という物語全体のスケールがとても矮小なものになってる
物語の主人公が必ずしも君子聖人である必要はないけど、小者ではお話にならない。
860:名無しより愛をこめて
10/03/04 01:44:20 FP9vHSR1O
今更引き合いに出すまでも無いけど、
探偵物語って推理モノじゃなかったもんな
聞き込みは有るけど、基本あれはアンチヒーローが弱きを助けるって話だった
Wが目指してるのは一体なんなんだ？
劣化金田一少年か？
前編でキャラを出して、後編で犯人を当てるのはわかった
ただ全てが唐突なんだよな
動機も後付けがほとんど
ストーリー全体を見ても、ハードボイルドとか復讐とか家族とか、色んな要素を詰め込むだけ詰め込んで投げっぱなし
伏線を張るのが下手過ぎ
861:名無しより愛をこめて
10/03/04 01:46:47 SnWrKBLnO
白倉井上アンチはスレタイが読めないのと日本語が通じないことで有名
862:名無しより愛をこめて
10/03/04 01:47:22 2ZqYVGSj0
>伏線を張るのが下手過ぎ
三条はダイ大の頃からそう
863:名無しより愛をこめて
10/03/04 01:50:02 FP9vHSR1O
>>859
そこなんだよな
主人公は良い人でいるべきってことは言わないけど、
「戦うことが罪なら、俺が背負ってやる」
「全てのワームは、俺が倒す」
みたいな揺るぎない信念が少しも見えないのは残念
864:名無しより愛をこめて
10/03/04 01:51:28 2ZqYVGSj0
翔太郎はミュージアムを倒すっていう気が全くない
ただ頼まれた依頼を淡々とこなすだけ
865:名無しより愛をこめて
10/03/04 01:55:44 FP9vHSR1O
>>864
次に幹部に会ったときには、久々過ぎて顔を忘れてるんじゃない？
866:名無しより愛をこめて
10/03/04 02:08:26 S+X6COC40
流石に見るのが苦痛になってきたｗ最終フォームが出る頃にまた見てみよう
867:名無しより愛をこめて
10/03/04 02:17:28 L5yoRqu+O
スーパーヒーロータイムのタイトルコールで、ゴセイについてコメントするのを止めて欲しい。やたらねっちょりした口調にイライラする
868:名無しより愛をこめて
10/03/04 02:34:58 2ZqYVGSj0
>>846
数字を出したら終わりなら視聴率ならアギトに負け、玩具売り上げなら電王に負けたWは駄作ですねww
アレ？アギトの脚本家って誰でしたっけ？
869:名無しより愛をこめて
10/03/04 02:44:46 aFQaWy7yO
>>868
視聴率が良かろうと悪かろうとＷがつまらないと思う人の意見は変わらないし
玩具が売れようが売れまいがＷがつまらないと思う人の意見は変わらない
視聴率が良かったり玩具が売れたりしたら誉め、視聴率が悪かったり玩具が売れなかったら批判するなんて
そいつは信者、アンチの前にただのミハオタだ
870:名無しより愛をこめて
10/03/04 02:45:59 9zTAdrQYO
>>868
数字を出したら終わりというならそういう話になっちゃうよね。
そもそも数字や売上が良いからってそれがイコール面白いとは限らないって事は今時中学生でも解ることだよ。
まぁ数字に関係なく俺らは「Ｗ」が嫌いだからここに書いてるんだけど。
871:名無しより愛をこめて
10/03/04 06:57:15 vYxkmC8/O
こんな言ってる事がちぐはぐな奴がヒーローやってるのが一番嫌だ
CMもやたら辛気くさい声でイライラする
872:名無しより愛をこめて
10/03/04 07:11:26 2ZqYVGSj0
ファングメモリのフィリップのゾクゾクするねぇって声がキモイ
873:名無しより愛をこめて
10/03/04 08:02:45 p7Lj+JhnO
>>863
映画を見る限り翔太郎とフィリップが戦う理由は一応あるんだけど
日頃の行動がまるでそれに対応してないから、すごく安っぽく見える
874:名無しより愛をこめて
10/03/04 11:33:30 aFQaWy7yO
>>873
全てにおいて完結しちゃっているというか、1から描写されてる部分がほとんどないんだよね
更にドーパントは他の怪人と違って園咲家を倒せばいなくなりそうなのが大きい
風都という架空の街を舞台にして園咲家が風都でも有名でこれまでの事件で
腐るほど園咲家が関わってる感じなのに全くスルーなのはどうなんだろう
875:名無しより愛をこめて
10/03/04 12:15:10 9zTAdrQYO
>>874
例えば555みたいに相手が大企業なら手出しできないのも理解出来るんだけどね
いくら園咲家が会社だか組織だかを持っていようと、「園咲家」というターゲットははっきりしているわけだからね
それをスルーというのはさすがにご都合主義と言われてもしょうがないよね
876:名無しより愛をこめて
10/03/04 12:38:53 FP9vHSR1O
依頼された怪事件に、たまたまメモリが絡んでいたり、たまたまその事件に関わっている小悪党と戦っている
って感じだしな
ヒロインも戦場に堂々といられるくらい緊迫感がゼロだし…
正体不明の悪の根源であるミュージアムから次々と送り込まれる怪人を倒す
って感じが折り返し地点である現段階には、全く感じられない
探偵側と園咲側の関わりが薄過ぎる
敵が正体不明過ぎるのは考えもんだな
877:名無しより愛をこめて
10/03/04 13:10:18 e1xROj140
>>
子悪党の犯罪をチマチマ解決すのは大いに結構なんだが、
それプラス園咲との抗争も毎回組みべきなんだろうね。
園咲の実行部隊が暗躍してる尻尾を追いつつ、
たまたま目についた弱者を救ってやるって感じの方が物語的にも山あり谷ありでいい。
依頼にくるのが毎回メモリ絡みなってのも不自然だし、その点も良く解るｗ
目標はバーンノーティスみたいな構成かな。
878:名無しより愛をこめて
10/03/04 15:22:43 9zTAdrQYO
>>877
＞ 子悪党の犯罪をチマチマ解決すのは大いに結構なんだが、
そんなくだらない事の為に戦う仮面ライダーは嫌だな
もっと相応の敵と戦ってくれないとカッコいいとは思えないし尊敬に値しない。
879:名無しより愛をこめて
10/03/04 15:44:04 28I+YXgx0
園崎家も園崎家で、翔太郎たちの顔まで知ってるのにファングの件以降はまったく手出ししないしな
どうせなら園崎家に一回行った時、もっとはっきりテラーと戦ってボロ負け、命からがら逃げ出して、
「今の俺たちじゃ勝てない・・・」みたいな展開にしときゃ、園崎家を避ける理由もわかるけど
880:名無しより愛をこめて
10/03/04 15:52:11 FP9vHSR1O
今更遅いんだけど、
番組開始から折り返しまでは、たまたま出くわすドーパントやメモリの事件を解決していって、
そこから中盤にかけて、徐々に園咲やミュージアムの存在が表れてくる展開ならしっくりくるのになw
結局最初にビギンズナイト？とかいうエピソードを入れてしまってるから、その時点から崩壊が始まってる
881:名無しより愛をこめて
10/03/04 15:52:29 aFQaWy7yO
>>875
スマブレに関して言えば架空の大企業というの前提はあるものの
巧達との物理的な距離感が示されていないからな
555も突っ込みどころはちらほらあったがＷとの多きな違いは
オルフェノクは人間の進化態であり、スマブレはあくまで一部のオルフェノクで作られた組織
ドーパントは園咲家で作られ配られたメモリによって変身した姿、という点だな
882:名無しより愛をこめて
10/03/04 15:53:17 bxC7pl/A0
もっと園咲派の暗躍する特殊部隊的なものを前面にだしてくれば、
近所の雑魚敵との強さの比較でライダーの強さをアピールできるのにねぇ。
子悪党狩りだけだとやっぱダサいな。
クウガは敵の格付けが上手かったな。死闘してるって感じたよ。
883:名無しより愛をこめて
10/03/04 16:05:22 p7Lj+JhnO
>>882
最低でも幹部ぐらいはそのポジションであるべきなんだけどなw
そこいらのドーパントより普通に弱そう
884:名無しより愛をこめて
10/03/04 16:15:49 bxC7pl/A0
幹部のスーツの造形からして強さを放棄してると言わざるえない
885:名無しより愛をこめて
10/03/04 16:41:17 2ZqYVGSj0
>>883
唯一強そうだったナスカも速攻でヘタレ化してさっさと死んじゃったしな
886:名無しより愛をこめて
10/03/04 16:50:35 bxC7pl/A0
ナスカが超えるべき壁を果たさなかったから、
Wの強さも未だにピンとこない。
887:名無しより愛をこめて
10/03/04 16:50:56 SnWrKBLnO
ドーパントメモリ出すらしいけど、クリーチャーデザインが篠原or韮澤で脚本が井上or小林or會川だったらもっと売れるんだろうな
子供は買わないだろうし
寺田氏はメタルダーの頃なんかは特撮でも書いていたみたいだけど、Ｗでは微妙だわ
造形のブレンドマスターもあんまりいい噂聞かないけど、正直造形以前にデザインが格好悪いと思う
888:名無しより愛をこめて
10/03/04 16:58:06 eqdYvuWq0
「ビギンズナイト」って言葉、最終回でも使いそうな気がする
>>885
何かあまりライバルって感じがしないまま片付けられた気が
889:名無しより愛をこめて
10/03/04 17:06:31 bxC7pl/A0
Wは造形と言うより色のベタ塗りがなあ。
色の配色を考えればもう少し見栄えよくできたはずなのに。
ほぼ一色でどういう造形してるのが分かりづらい。
せっかくアップで見ると初期ライダーみたいな顔だなとかあるのに色のイメージを強すぎで台無し。
890:名無しより愛をこめて
10/03/04 17:22:14 /TvykcPM0
全世界の平和を守るため巨大な悪の組織と戦う連続ドラマなんてそれもはやWじゃないだろ
アギト～555あたりの時代はそういうのが流行ったけど、もうみんな飽き飽きなんだよ
Wに関して言えば2話1エピソードの短編オムニバス探偵物に小さく纏めてることが
これだけヒットしている要因と言って間違いない
891:名無しより愛をこめて
10/03/04 17:28:02 2ZqYVGSj0
>>890
Wがオムニバス探偵物wwwwwwwwwwwww
892:名無しより愛をこめて
10/03/04 17:28:32 bxC7pl/A0
ヒットしてたのか・・・
ほんとにあの出来で視聴率とれてんの？
893:名無しより愛をこめて
10/03/04 17:32:22 FP9vHSR1O
これはこれはw
894:名無しより愛をこめて
10/03/04 17:35:12 Ds70TqEN0
照井とのスピード和解はいらん小競り合いを無くす目的のはずなのに、
ちょくちょくどうでもいい理由でライダーバトル挟むから、結局いつも通り
架空都市を舞台にして、怪人が地域限定で現われるっていうお約束に対する理由付けもなされているのに、
小悪党をちまちま倒して核心に近づかないから却ってマイナスだ
敵組織とその幹部連中の存在を早々に明かし、しかも何度も戦っている（それどころか身内がすぐ傍にいる）のに、
主人公が敵組織のことを何も調べようともしないっていう無気力さはなんなんだ
その場しのぎの安易なエピソードをつぎはぎしているだけで、
一年通したドラマ作りをする気がないのがありありと感じる（まあ、霧彦退場なんて特にね）
895:名無しより愛をこめて
10/03/04 17:38:00 2ZqYVGSj0
ヒットしているっていうならクウガくらいの社会現象を見せてもらわないとwww
896:名無しより愛をこめて
10/03/04 17:39:15 2A9EMQEh0
つまり>584の形になるな……
ジョジョとかの漫画からネタ引っ張ってくんのやめろよ
897:名無しより愛をこめて
10/03/04 17:46:34 2ZqYVGSj0
ぶっちゃけヒットなんかしてないじゃんww
電王やキバの時に比べれば視聴率が上がったってだけで。
898:名無しより愛をこめて
10/03/04 17:48:30 gJ8kMRUpO
>>896
物語の舞台からして、まんまジョジョ四部だしな
ちょくちょく漫画のパロ入れなければ「たまたま」かと思ったかもしれんが、こんだけパロ乱発すると言い逃れできん
899:名無しより愛をこめて
10/03/04 17:59:22 2ZqYVGSj0
>ジョジョとかの漫画からネタ引っ張ってくんのやめろよ
三条とはそういう脚本家です
900:名無しより愛をこめて
10/03/04 17:59:40 /TvykcPM0
要するにこのスレは「シラクライダー」（白倉スタイルの模倣しか出来なかった日笠、武部含む）
の幻影を未だに追いかけてる人ばかりなのね
悪いけど世間の大半はディケイドで完全にあのスタイルを見限ったんだよ
ああいうのがウケる時代はもう終わった
探偵に対して全世界の平和とか人類の命運を守れなんて
地球防衛軍みたいなヒーロー像を要求する方がおかしいんじゃないかな
探偵には探偵のヒーロー像というのがちゃんとあるんだからさ
901:名無しより愛をこめて
10/03/04 18:01:58 2A9EMQEh0
>899
それは知ってる
鬼太郎とか見てて死ねとか思ったし
信者ってアンチスレに乗り込んできて「結局お前らって●●だよな」って必ず言うよな
そうやって自分の了見に他人を押し込めるしかできないのかね
902:名無しより愛をこめて
10/03/04 18:02:36 FP9vHSR1O
>>900
そうそう
俺もそう思うわ
903:名無しより愛をこめて
10/03/04 18:03:42 2ZqYVGSj0
>>900
>探偵に対して全世界の平和とか人類の命運を守れなんて
そんなこと一言も言ってないじゃんただ巨悪が存在しているのにそれを調べようともしないヒーローはおかしいって言ってるだけで
特攻するならするでよくスレを読めよ文盲
904:名無しより愛をこめて
10/03/04 18:05:18 Caw0JHrg0
別に世界守れとは言ってないよ
ただこの街を泣かせる奴は許さないとか復讐はよくないとか殺させないとか言う割には
全然言っていること守れてないのはどうなのよってだけ
905:名無しより愛をこめて
10/03/04 18:16:23 p7Lj+JhnO
短編オムニバス探偵物に小さく纏めてるとか探偵には探偵のヒーロー像があるとか
全然できてないのが笑える。それができてりゃ俺は楽しんで見てるよ
906:名無しより愛をこめて
10/03/04 18:19:53 k9g5DK7q0
要は井上先生のライダーが恋しいってこと。
最後のネガ・ディエンドの世界からもう1年経っちゃうし。
907:名無しより愛をこめて
10/03/04 18:25:57 rGm5D1Kd0
井上信者キモイ
555は良かったがキバは糞だったし
あいつはもう才能枯れ果てたから仮面ライダーに関わらなくていいよ
908:名無しより愛をこめて
10/03/04 18:29:16 Ds70TqEN0
>>900
白倉とか関係ない
べつに誰がどんな作品作ろうが、面白ければ文句言わない
＞探偵には探偵のヒーロー像というのがちゃんとあるんだからさ
これには同意だが、その探偵のヒーロー像とやらが明確に描けていない（描いてるつもりなんだろうが）
言動がちぐはぐ、結局ハードボイルドっぽくかっこつけたいだけにしか見えないんだよ
「ハードボイルドに憧れているが、なりきれてない」ってところに未熟さとともに魅力を感じさせなくてはならないのに、
それが全然だから叩かれている
>>907
お前場違いだからさっさと消えろ
Ｗアンチスレに関わらなくていいよ
909:名無しより愛をこめて
10/03/04 18:36:42 N7XlNRpRO
っていうかクウガの時代から基本的に１エピソードは２話完結でやってるけどな
最後にちょっと次回への引きがあったりなかったりするけど
まあ２話完結でもそうでなくてもいいんだけど、レギュラー陣のキャラの掘り下げ・積み重ねの無さはなんとかしてほしい
910:名無しより愛をこめて
10/03/04 18:37:11 rGm5D1Kd0
じゃあ井上アンチスレで「Ｗは歴代最低視聴率～」とかいって煽ってる人がいるんだけど、そいつ引き取ってよ
君らの仲間でしょ？
あとＷもつまらないと思ってるよ
正直惰性で見ている
911:名無しより愛をこめて
10/03/04 18:39:51 p7Lj+JhnO
ああ、オムニバスって言葉でちょっと分かった。前半の引きは例年のパターンで後半に続くんだけど、
後半で事件を解決しても組織の存在があるから今もどっかでドーパントが暗躍してる感じがして綺麗に終われないんだ
オムニバス形式っていうならそこをなんとかしなきゃな
912:名無しより愛をこめて
10/03/04 18:44:08 NUy5qR6L0
ガキの番組に真面目に議論してるおまえら最高だわ
913:名無しより愛をこめて
10/03/04 18:55:40 xG83x3yO0
いやまぁ確かにそうなんだろう。
その回毎に盛り上がって「あ～楽しかったねぇ」で終わり。
長期に渡って綴られる物語りを追うのは「めんどくせ」って
視聴スタイルが増えたとは、今ちょっと出展を示せないが
誰かが言ってたし。
ただ自分はその回毎の盛り上がりにすら乗れない、
面白いと思えない訳で…。
914:名無しより愛をこめて
10/03/04 19:03:20 Ds70TqEN0
>>913
長期的に見ても面白い、個々のエピソードだけ見ても面白い、そういう話を作るのがプロだと思うんだけどね
915:名無しより愛をこめて
10/03/04 19:06:50 k9g5DK7q0
まあ、本当に嫌いな人は番組自体観ないからな。
好きの反対は無関心。
ここの人達はそんじょそこらのW信者よりWを熱心に見てると思う。
漫画版とかでも本スレよりアンチスレの方が作品内容を熱く語ってるしｗ
916:名無しより愛をこめて
10/03/04 19:10:02 FP9vHSR1O
自分は単純に嫌いだなぁ
仮面ライダーって名のってるから仕方なくチェックしてるってヤツは多いと思う
917:名無しより愛をこめて
10/03/04 19:13:41 rGm5D1Kd0
Ｗのライダーキックはキモイ
真っ二つに割れる必要なんてあるのか？確かにＷの特色は現してるかもしれんが
918:名無しより愛をこめて
10/03/04 19:17:36 aFQaWy7yO
>>910
荒しに触発されて荒しになるなんて悲しいなお前
919:名無しより愛をこめて
10/03/04 19:18:32 JbgzB3Hs0
どうも、割れて下になった方のキックが先に当たる
元に戻りながら上になった方のキックが当たるという
二段蹴りっぽいよ、ガンバライドとか見てると。
まぁ二段蹴りなら二段蹴りでもっとカッコいい見せ方
あるとは思うけど。
920:名無しより愛をこめて
10/03/04 19:22:25 gJ8kMRUpO
>>915
好きの反対は無関心なんて、自分と関わりのない場合のみ当てはまることだろ
少なくとも仮面ライダーシリーズ自体が嫌いな奴はこのスレにはいないはず
だから心底Ｗ嫌いだけど一応仮面ライダーだからチェックしてる人は多いでしょ
921:名無しより愛をこめて
10/03/04 19:25:33 xG83x3yO0
>>914
だよねぇ。
922:名無しより愛をこめて
10/03/04 19:26:40 aFQaWy7yO
>>909、>>911
過去の平成ライダーに比べ敵組織が最初からはっきり描かれたり
主人公周りの人間関係がはじめから完成されている等の安心感が
従来のファンには真新しくうつった感じかね、良くも悪くもだが
あとは一年での物語というより主人公の日常を切り取った感じなのも
平成ライダーじゃあまり見ないやり方だし、ただ積み重ねを放棄してる感じは感心できん
箱庭感が嫌いな人には苦手だろうし翔太郎視点だからか常に翔太郎に肯定的な世界観は人を選ぶだろうな
高寺や白倉はヒーローは絶対的じゃないって部分を描いてるけど
塚田ってヒーローって存在の正当性にあぐらをかいてる節がある
923:名無しより愛をこめて
10/03/04 19:28:17 k9g5DK7q0
昔大好きだった番組があるけど、ある出来事から完全に興味を失ったけどな。
4月からゴールデンに移るそうだが全く興味がない。
924:名無しより愛をこめて
10/03/04 19:49:06 LH0tei9jO
そうだなぁ、いちおうライダーシリーズだから見続けてるけど､
この路線のまま行ったら離れていきそうな気がする。
せっかくクウガでどうにかシリーズ復活できる以前の暗黒の時期を
また再来させるおそれすらあるんじゃないかと。
Ｗはもうあまり期待できないとして終盤～
次作への転換でどれだけ引き付けられるかに希望を託して
取りあえず見続けるけど､もし次作もこんな感じならダメかも。
925:名無しより愛をこめて
10/03/04 19:51:10 JbgzB3Hs0
>>923
モヤさま？
926:名無しより愛をこめて
10/03/04 20:00:53 K/OLdWt80
>>925
自分も思ったｗ
927:名無しより愛をこめて
10/03/04 20:11:45 FP9vHSR1O
やりすぎコージーはゴールデンに移って確実につまらなくなったからな
…スレチか
928:名無しより愛をこめて
10/03/04 20:11:56 lzMuX4vvO
＞塚田ってヒーローって存在の正当性にあぐらをかいてる節がある
だって長らく戦隊に関わってたんでしょ？塚田は(ライダーにもちょいちょい関わってたのは知ってる)
戦隊はヒーローが絶対正義だしな
ライダーもいろいろあるけど初っぱなから正義の使者だったイメージないし最初はハードボイルド(笑)とかライダーらしさ？を狙ったのがどんどんボロが出てきてる感じ
個人的に言葉が薄っぺらいてか覚悟とか迷いなんて微塵もなさそう
だから馴れ合い含め悪い意味で戦隊くさいって言われるんじゃないのかと思ってる
井上の変なリアル描写も嫌いだがＷのそういうとこが大嫌いだｗ
塚田作品自体は知らんけどなあ
929:名無しより愛をこめて
10/03/04 20:41:50 eqdYvuWq0
電波塔の道化師に見事に化けた（笑）左を見て「全然気づかなかった……」とか言っちゃう信者さんって……
930:名無しより愛をこめて
10/03/04 21:25:01 aFQaWy7yO
>>928
どっちかというと戦隊の場合「ヒーローが絶対的な正義」というより「敵が絶対的な悪」というイメージだな
仮面ライダーって元は「ヒーローも元は敵と同じ畑」って感じがあるし(まぁこれはV3からして違ってくるわけだが)
デカレンとか警察モチーフだからか知らんが超独善的(？)なフォーマットだったし
ゲキのリオとメレは良いやつになる悪役って過去に戦隊にいたのかもしれんが
言ってみりゃ今のＷ的な今までと違う感が受けたのかなぁと勝手に思ってる
戦隊はあまり詳しくないから間違ってたらゴメン
Ｗは敵が絶対的な悪ではないが(翔太郎が「罪を憎んで人を憎まず」っていうキャラもある)
ヒーローが絶対的な正義として扱われてるから気持ち悪いのかもしれない
931:名無しより愛をこめて
10/03/04 22:15:56 qzFLnJVJ0
ヒーローの守る対象が世界だろうがひとつの町だろうがどっちでもいい。
でもWは「町を守るヒーロー」としても中途半端。
散々言われてるけど、ガイアメモリが風都に害をもたらしていて、
翔太郎はそれに憤ってるくせに何故ガイアメモリの出所を突き止めて潰そうとしないのか？
調べようとする素振りすら見られないのは明らかにおかしい。
932:名無しより愛をこめて
10/03/04 22:29:44 lzMuX4vvO
>>930
Ｗアンチであって塚田アンチな訳ではないんだけどさ
最近の戦隊をチラッと見ただけだから自分も間違えた認識かもしらん
ヒーロー枠があってその枠を守ってりゃ安泰ですｗあとネタでキャラいじりますｗもちろん敵も倒すよｗ(１年間だけどストーリー気にしないでね！)とか次作もやられたらいよいよライダー嫌い通り越して無関心だと思う
好みの問題と言われればそれまでだがまぁ自分は対象年齢的にいらん存在だしな
933:名無しより愛をこめて
10/03/04 22:44:01 Ds70TqEN0
>>931
＞調べようとする素振りすら見られないのは明らかにおかしい。
これに尽きる
一番スルーしちゃいけないことだと思うんだが、劇中でなんか説明あったっけ？
依頼なしでは動かないくせに、依頼のないときは何してんだって感じ
今更「ちゃんと調べてますよー」って描写を入れられても遅すぎだし
934:名無しより愛をこめて
10/03/04 22:52:35 9zTAdrQYO
>>900
別に白倉スタイルの幻影を追いかけてなんかいないよ
単にＷがくだらなくてつまらないだけ。
別に俺らは左みたいなただのコスプレイヤーに対して全世界の平和とか人類の命運を守れとか
地球防衛軍みたいなヒーロー像なんて一言も要求した覚えはないんだけど、
どこをどう「要したら」俺らがそんな事を書いてたと思い込めるのか不思議だわ。
＞ 探偵には探偵のヒーロー像というのがちゃんとあるんだからさ
なら左の何処がどの様にホームズやポワロや明智小五郎や金田一耕助や濱マイクや真島誠のようなヒーロー像を体現しているのか
とても興味深いので、是非キミの意見を聞かせてくれないかなぁ？
935:名無しより愛をこめて
10/03/04 23:28:30 iYIJjpM/0
＞単にＷがくだらなくてつまらないだけ。
見なきゃいいだけじゃないのか？
>>900の意見なんかどーでもいいと思うんだが。
936:名無しより愛をこめて
10/03/04 23:30:59 2ZqYVGSj0
翔太郎なんて超劣化工藤俊作だろ
937:名無しより愛をこめて
10/03/04 23:55:08 ltAiEA6Z0
ただの探偵気取りのコスプレイヤーだからな
そんな奴にヒーロー像なんかあるわけないし
見た目だけで探偵としてヒーローとして中身がない
938:名無しより愛をこめて
10/03/05 00:03:41 2ZqYVGSj0
>>916
ゴセイとプリキュアの間だから見てるだけ正直邪魔
939:名無しより愛をこめて
10/03/05 00:19:53 T3lm1ZvsO
>>935 はキャラファン寄りのアンチ？
＞つまらないなら見なければいい は極論だと思うな
見る見ないは個人の自由
だよ
どっちかてと少数？なアンチ意見に腹がたつなら考察議論スレに行った方がいいと思う
なんと言われようが嫌いなものは嫌いだし
脱線したが誰もが翔太郎にハードボイルドになれとかきちんと探偵しろとは言ってない
ニチアサらしくエセ探偵ならエセ探偵らしくそれなりに言動を一致させて、「風都を守りたい」ライダーなんだから雑魚退治だけじゃなく根幹の敵を調べてたり疑問を持ってればそれなりに文句は出ないかも…しれない
940:名無しより愛をこめて
10/03/05 00:37:52 sr9AWb+/0
>>935
皆色々あるんだよ
俺は響鬼まで好きだったけどカブトからディケイドまで全部嫌いな奴で
戦隊とプリキュアの間他にすること無いし叩くの楽しいから見てる
グッズも一切買わないし対象年齢からも外れてるから番組的にはどうでも良いんだろうけどな
941:名無しより愛をこめて
10/03/05 00:54:18 OXwQIC7H0
電王のバレスレにいた黒歴史の人か
942:名無しより愛をこめて
10/03/05 01:05:07 GsZy3bLJ0
特撮ヒーローが好きな者としては､番組の枠自体が少ない中で
ライダー(と戦隊)の枠に期待が行くのはしかたがないよね。。
だからハズレの年は1年間つらいけど､何も見ないのもさびしい
から不満もありつつ見てるわけだ。選択肢として他に面白いヒー
ロー番組をやってたらＷ(やゴセイ)見ないでそっち見ると思うよ。
943:名無しより愛をこめて
10/03/05 01:58:43 NalEfEGTO
ライダーと名乗ってなければ
Ｗは見ないかもな
944:名無しより愛をこめて
10/03/05 02:33:36 xZor9qdG0
>>940
俺はキバからずっとダメだな
電王は序盤がアレでギリギリだったんだけど
個人的にゼロノス登場あたりから見れるようになった
結局、ライダーだからって事で毎年一年間期待して見ちゃうんだよな
途中で面白くなりだすって今までにもあっただけに
Wは今のところ…
945:名無しより愛をこめて
10/03/05 06:12:06 q1qyViBkO
ライダーじゃなかったらとっくに切ってるに決まってるだろ
946:名無しより愛をこめて
10/03/05 07:24:43 dzPzFhGg0
つまらないからあっさり切った
ライダーは好きだけどつまらない作品に付き合ってるのは時間の無駄
947:名無しより愛をこめて
10/03/05 07:53:52 NJ3ATVVTO
>>936
工藤ちゃんには到底及ばないよね
せっかく成田さんオマージュのキャラをなだぎに演じさせてるのに、
この前の放送はなだぎはおろか、寺田さんもいなかったし…
良いベテラン演者二人を抑えてるのに、二人ともパッとしないな
948:名無しより愛をこめて
10/03/05 09:29:10 klwnNBd5O
>>933
霧彦とかミュージアムには気を付けろ的な言葉残して死んじゃったしな
Ｗつうか翔太郎は受動的なのか能動的なのか分からん
「コナンと黒の組織」のつもりなのかな？だとしたら全然違うけど
949:名無しより愛をこめて
10/03/05 09:58:01 5fd/C/JgO
俺もつまらないからアクセル登場回で切った
30分とはいえ貴重な自分の時間だし、まだ寝てる方が自分のためになる
Ｗを見て、塚田が塚田である回限り俺は塚田作品を好きになれないんだと認識したわ
これから塚田が登板する時は見ないし玩具も買わないだろう
950:名無しより愛をこめて
10/03/05 10:19:35 klwnNBd5O
「ライダーバトルをしない」自体はなんらプラスではないんだよね
ライダーバトルに持っていかずに話を作るというのが大変という話なんだから
ディケイドは怪人スーツが沢山あったからなんとかなったけど、まぁその分ライダーも多いから
必然的にライダーバトルになってしまったが
951:名無しより愛をこめて
10/03/05 11:42:19 8ddLJCV60
>>950
でも「とりあえずライダーバトルさせとけ」っていう展開は正直どうかと思うし、
それに飽き飽きしてた人等にはライダーバトルを避けただけでマンセーできるもんになっちゃうんだよな
ただ、Ｗはそれも中途半端
アクセル初登場から諍いを起こすことなく共闘するなら徹底してて良いと思うが、
実際は今までにありがちなライバルライダーらしい描写をしておきながらあっさり共闘の流れにしたから違和感がある
というか、いきなり復讐の核心に触れるエピソードにしたのが間違いだと思うけどね
話を引っ張りすぎて視聴者が飽きないようにする配慮なのかもしれんが、引っ張るべきところは引っ張れよと
952:名無しより愛をこめて
10/03/05 12:20:43 aJZ9S/+W0
今はW結面白いけどさすがにそろそろ２話完結はきついと思う。
でも今までのドラマ重視にするとメイン視聴者の子供が離れちゃうから駄目なんだよな
さすがにガンナーA辺りからキツイさが見えてきてる。
953:名無しより愛をこめて
10/03/05 12:21:29 7Qenj4KQ0
中盤だというのに核心部分であろう園咲家に全く近づかないのもどうかと
園咲パパと顔を合わせたのが博物館だったっけか
フィリップは「来人」という名前に付いても何ら疑問を持たずに行動してるし、霧彦は若菜の先輩DJを始末→急に子供好きに転じるし
「ミュージアムに気をつけろ……」という遺言も何だったんだろうな
954:名無しより愛をこめて
10/03/05 12:25:19 NJ3ATVVTO
あれだけアメリカ帰りのエリートって言っといて人を殺そうとしたり、
ライアーの時も変装して出てきたり、
一貫性が無いというか、主体性が無いよなぁ照井は
つーかライアーの話って、全然凶悪性が感じられないのだが…
そもそもあれって事件なの？
955:名無しより愛をこめて
10/03/05 12:28:38 z36p/R2A0
せっかくガイアメモリ流通の黒幕を突き止めるヒントを得たのに、
翔太郎は「またひとり町を愛した男（霧彦）が消えた」と感傷に浸っただけで終わりなんだよな。
かといって、次の話から調査を始めるわけでもない。
序盤なら単発の事件を解決してるだけでもよかったけど、
いまだに風都を苦しめる敵の本体に迫ろうとせず、依頼がなければ動かない姿勢を見てると
なんかもう「風都を守ろうとしてる俺」に酔ってるだけにしか見えない。
956:名無しより愛をこめて
10/03/05 12:58:24 Y6TOJp7Z0
>>954
電波塔の道化師が詐欺師って言われてたけど、具体的な犯罪歴や被害者は出てこないからな
ジミーの件も……まぁ女子高生どもは被害者だが事件と言えるのかどうか。アラサーやジミーには同情し辛いし
957:名無しより愛をこめて
10/03/05 13:00:06 IBePdmcf0
最終回
翔「お前もこの風都が好きなんだろ。だったらこれからはこの風都のためにイキロ。
それが、お前の出来る最高の償いだ」
なんてテラー田を許しそう
照井も「俺はこの街が嫌いだ。だが左。お前達のような奴がいるなら好きになれるかもしれん」とか言いそう
958:名無しより愛をこめて
10/03/05 13:17:45 HW3xXRyKO
照井って僅か二話でこの街好きになったんじゃないの？ｗ
959:名無しより愛をこめて
10/03/05 13:52:13 IauMU+uQ0
翔太郎はグロンギ相手にも情けを示すんだろうか。
960:名無しより愛をこめて
10/03/05 15:23:15 NJ3ATVVTO
>>956
「お前の罪を数えろ」って言ってる割には、Ｗに出てくるほとんどの罪の程度が生活相談レベルだもんな
生活笑百科や行列で、「これって罪になる？」って聞きたいくらい微妙なレベル
スイーツの拉致監禁(？)やアームズの銃刀法違反(？)とか、あとバードの行方不明みたいなのはあるけど、
まぁ翔太郎は探偵であって警察では無いから、こんなもんなのかも知れないけど…
いかにも二話完結の予定調和過ぎるんだよな
どんな事件でも「あぁ、どうせ解決して終わりか」ってなる
そのうち立木も予告の最後、
「これじゃ決まらない！」って言いそう
961:名無しより愛をこめて
10/03/05 16:04:43 tnTzOd/R0
>>959
そこまで行ったらハーフどころか生卵だしw
962:名無しより愛をこめて
10/03/05 16:10:46 z36p/R2A0
ライアーはオーディション番組で不正をやったから詐欺罪かなんかに問われるんじゃね？
その場合アラサーも逮捕だけど。
あとは「若者を絶望させて涙を採取する」って行為には道義的な問題があるけど、
こっちはたまたまアラサーの依頼を受けてジミーを勘違いさせたという前提があるので
ジミー以外の被害者はどんなプロセスで絶望させてたのか想像しにくくて
ライアーの悪辣さがあまり伝わってこなかった。
ジミーとアラサーの話をメインでやるなら、
ライアーは単に金で不正行為を手助けする犯罪者くらいにしとけばよかったのにな。
時間かけて脚本書いてるはずなのに毎度毎度なんでこう散漫な話になるんだろ？
963:名無しより愛をこめて
10/03/05 16:14:02 Rc1+VKoq0
ドーパントのデザインももう全部出来上がってるんだっけ？
前スレで長谷川がカードーパントだったのをバイラスにしたとかなんとか
そんだけ材料揃ってるのに二人で一ヶ月ぶんも書けてないんだからなあ
964:名無しより愛をこめて
10/03/05 16:35:47 HJDDSdDfO
何が凄いって>>584の言った通りの展開になってるのが凄いわ
塚田って本当に何から何までパターン通りなんだなwww
965:名無しより愛をこめて
10/03/05 16:54:49 5fd/C/JgO
Ｗが始まる前だが、以前どこかのスレで「塚田の場合は、塚田のカラーというより塚田のテンプレ」というレスを見たな
まるで成長していない…
966:名無しより愛をこめて
10/03/05 17:03:27 PXTNnCr00
3話の時点でフィリップが園咲家だって予想されてたしな
で暴走の危険のあるファングジョーカーは初登場時に克服、照井は2週で馴れ合う
まさしく>>584
967:名無しより愛をこめて
10/03/05 17:17:31 uShg7nXk0
予想を下回った点はいくつかありそうだな
968:名無しより愛をこめて
10/03/05 17:49:40 m1zVO99k0
どんな要素も2話以内で消化してみせる（以降のエピソードにｇｄｇｄ引きずらない）
ってのがWの大成功の秘訣なのにそこに文句言われてもな
世間の流行に感性が合わないだけでしょアンチは
969:名無しより愛をこめて
10/03/05 17:52:14 5bBJUp4I0
>>968
だからWが大成功ってレベルかよ
せいぜい最近のライダーに比べれば若干視聴率がいいって程度だろうが
970:名無しより愛をこめて
10/03/05 18:02:22 z36p/R2A0
世間の流行には文句言っちゃいけないってどういう理屈だよｗ
どういう育ち方したらそんな腰抜け野郎になるんだ？
流行ってようと流行ってまいと、自分が面白いと思ったら褒めればいいし、
つまらないと思ったら文句言えばいいじゃん。
971:名無しより愛をこめて
10/03/05 18:03:20 aM03bxS50
今までの平成ライダーにおける問題点って
引っ張りまくる事そのものというよりは
引っ張りまくった上で示された解答がしょっぱいって事だったと思うんだ
今までの積み重ねは何だったのよ？って感じてしまう部分が多々有ったというか
Wは引っ張らないけど積み重ねもないから示される解答もしょっぱいまま
根本的な部分が改善されてないと思うんだよ
972:名無しより愛をこめて
10/03/05 18:20:50 ezk9xgsz0
>>968
＞どんな要素も2話以内で消化してみせる（以降のエピソードにｇｄｇｄ引きずらない）
それができてりゃ少なくとも俺は文句言わないよｗ
「2話に収める」ことだけに気を使いすぎて肝心のお話自体は盛り上げもヤマもオチもないし。
973:名無しより愛をこめて
10/03/05 18:21:01 HJDDSdDfO
>>968
へー、どんな重要な要素も2話であっさりと文字通り「消化」しちゃって
以降のエピソードではきれいさっぱり忘れちゃうのがWの大成功の秘訣なのか
そりゃ三歩歩いたら忘れちゃうような鳥頭にそっちのほうが都合がいいんだろうけどね
＞ 世間の流行に感性が合わないだけでしょアンチは
じゃあ世間が持ち上げるモノに無条件に尻尾振って喜んでれば？
974:名無しより愛をこめて
10/03/05 18:35:28 dzPzFhGg0
今は単発的なエピソードしか理解できない人が増えているそうだから、
そういった人間にとっては面白いんだろ＞ﾜﾛｽ
975:名無しより愛をこめて
10/03/05 18:39:12 5bBJUp4I0
>>968
自分がバカですなんてわざわざ公表するなよwwww
976:名無しより愛をこめて
10/03/05 18:42:20 v/QRmx6f0
その辺の不味さが目立つようになったのって、三条・長谷川の２話交替パターンが始まった辺りからだな
若菜、ファング、霧彦、照井……ちゃんと理屈さえ通ってれば叩かれまいに
977:名無しより愛をこめて
10/03/05 18:42:27 T3lm1ZvsO
>>968
Ｗが面白いなら素直に本スレや考察スレ見ればいい
暴言中傷吐いてる訳でもあるまいに2ちゃんの狭い中でいちいち時代の感性とか考えて発言しなきゃならない理由はない
前にも言ったけど１年のストーリー作る気なさげなのが嫌だ
Ｗの積み重ねはどの辺よ？
個人的にまとまってるって話を「敵を倒せばはい終わりｗ消化した」というなら意味不明
ファンの言う世間で大人気大成功ならライダーじゃなく別でやれよｗと思う
978:名無しより愛をこめて
10/03/05 18:45:49 5fd/C/JgO
＞Wの大成功
大成功って言葉を使うなら当時のアギト～555くらい一般にも認知されてからにしろよ
979:名無しより愛をこめて
10/03/05 18:54:03 5bBJUp4I0
>>968
以降のエピソードにgdgd引っ張らないのが見たいんだったら初代やV3でも見てれば
980:名無しより愛をこめて
10/03/05 19:05:57 m1zVO99k0
>>979
うん、その昭和ライダーっぽさ（もしくは戦隊シリーズっぽさ）がこれだけ受け入れられた理由だろうね
電王も中盤までの契約者編はそういう感じだったんだけど
ゼロノス出てきたあたりから結局いつもの連続ドラマ（それも他作品に輪をかけて解りにくい）
になっちゃったから、Wは最後までこのペースを守り通して欲しい
981:名無しより愛をこめて
10/03/05 19:18:55 5bBJUp4I0
>>980
だからWが世間的に受け入れられてると思ってるバカはお前だけだっつうの！
現に児童館に勤めてる俺の母ちゃんの職場にくる子供達はWなんて見てないっつってるぞ！
982:名無しより愛をこめて
10/03/05 19:18:59 klwnNBd5O
>>968
今までのライダーも基本二話完結なんだがな
本当、わかなやつって分かりやすいよな電王の時期とか酷かった
戦隊でもライダーでも「新しい！」って言うけど実際は昔からやってるっていうパターンばっか
983:名無しより愛をこめて
10/03/05 19:19:57 ctoc3nJeO
>>980
とどのつまりはW好きは分かりやすいおはなし大好きのガキか低脳って事だな
じゃあ分かりやすく言ってやる
ここはお前が居るにはスレが違うから、本スレ行って幾らでもマンセーしなさいよ
984:名無しより愛をこめて
10/03/05 19:19:58 z36p/R2A0
棚上げして一時的になかったことにしてるだけで、
謎や伏線自体は結構な数が存在してるんだから
今みたいな単発エピの繰り返しで最後までいけるわけがない。
作品として成立させるにはこれから連続エピソード形式に変わっていくか、
もしくは最後の数話で強引にまとめるかのどちらかになる。
m1zVO99k0のような流行に敏感（笑）なWファンの方は
棚に上げっぱなしのまま完結してもOKなのかもしれないが、
塚田だってそこまでプライド低くはないだろうね。
985:名無しより愛をこめて
10/03/05 19:23:28 klwnNBd5O
>>980
いやいや、一般的人気というならばそれは単に販促してるからだろ
中身にしたってネットでは白倉や井上が関わってないってだけで好意的な見方したりしてる人が多いだけ
986:名無しより愛をこめて
10/03/05 19:26:03 T3lm1ZvsO
連続…ドラマだよな？
子供番組だから分かりやすさは必須だと思うけど１年それでやってけないから変わったんじゃないのか
そんな軽快さは１１話しかない詰め込みすぎゴールデンだけでいいｗ
(昼ドラみたいなのはない)
987:名無しより愛をこめて
10/03/05 19:27:26 IauMU+uQ0
毎回戦闘員を除くドーパントを不殺というのも飽きる。たまにはグロンギのジャラジみたいな外道なドーパントを出して翔太郎がぶち殺す話があってもいい。
988:名無しより愛をこめて
10/03/05 19:29:29 8ddLJCV60
>>980
このぺース守り通したらたいした盛り上がりのないまま終わるけどな
っていうかさ、Ｗはフィリップの出生の秘密だとかガイアメモリの秘密だとか照井の復讐だとか、
一年通して語らなければいけない要素を孕んでるのに、そういう昭和ライダー的？戦隊的？ノリで、しかも中途半端だからダメ
後半になって一気に畳むならまだしも、ちょくちょく触れてるくせに何故か放置してるっていう雑な話作りが嫌いなんだよ
そういうのが斬新に見えて、キャラ間のやり取りが楽しめる人にはすごく面白いんだろうけど、連続ドラマとして欠陥ありすぎ
これ、連続ドラマですよ？
989:名無しより愛をこめて
10/03/05 19:33:23 5fd/C/JgO
そろそろ次スレお願いします
俺は携帯なんで無理だが
990:名無しより愛をこめて
10/03/05 19:36:31 8ddLJCV60
宣言なしですまん
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
991:名無しより愛をこめて
10/03/05 19:39:07 v/QRmx6f0
>>990乙
992:名無しより愛をこめて
10/03/05 19:49:13 sr9AWb+/0
>>983
> とどのつまりはW好きは分かりやすいおはなし大好きのガキか低脳って事だな
まあガキ向けなんだから当たり前だろ
大人の視聴に耐えうる仮面ライダー(ｷﾘｯって言ってる奴はプリキュア掲示板荒らしてたキモオタと変わらん
993:名無しより愛をこめて
10/03/05 19:53:02 OXwQIC7H0
子供番組
994:名無しより愛をこめて
10/03/05 19:56:33 JaALXJxcO
>>992
何も複雑で難しい話にしろってんじゃない
一貫性のある話を作って欲しいだけなんだがな
それがキッチリできてるならともかく、半端だからガキ向けどうのこうの以前の問題
995:名無しより愛をこめて
10/03/05 19:56:43 7Qenj4KQ0
ファングジョーカーは危険危険言われてた割には1話で完全に克服したのが
996:名無しより愛をこめて
10/03/05 20:00:25 sr9AWb+/0
>>995
ビギンズナイトの時ノリノリだったくせにいつの間にかトラウマになってるもんな
997:名無しより愛をこめて
10/03/05 20:05:41 klwnNBd5O
>>992
お前みたいな言い方が一番子供を馬鹿にしてるとなぜ気付かない
998:名無しより愛をこめて
10/03/05 20:11:52 sr9AWb+/0
>>997
何言ってんだこいつ？子供を馬鹿になんてしてないだろ
子供と大人が楽しめるものには違いがあるって当たり前の話だろ
999:名無しより愛をこめて
10/03/05 20:12:26 i8+shqpT0
Ｗはパカッと割れるのがちょっと･･･
1000:名無しより愛をこめて
10/03/05 20:14:30 5fd/C/JgO
1000なら井上登板
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:;.. .; ; ,,｡ﾟ ::., / /|￣￣￣￣￣/ /,,; :: :; ;: ;;.
長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた！
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
新番組「次スレ」 お楽しみに！！
特撮！
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