09/12/02 00:33:55 k6LQwWwP0
個人的にキバのもっともアレな点は販促のことをこれっぽっちも考えてなかった事だと思う。
それが如実に表れてるのがキバットの扱いだ。
番組の顔的なポジションとして設定されててキャラクターグッズの展開してるにも係わらず、
劇中での扱いは思いっきりもてあましてたし。
バンダイサイドはモモタロスの後継者的な扱いを想定してたんだろうが、劇中での扱い方は
単に喋るだけの変身アイテムって位置づけだったんだよね。
ぶっちゃけ、カブトのゼクターほどの存在感もないし。
白倉だったらこの辺、もう少しどうにかしたんじゃないかなあ。
つか、そもそもこんな扱いに困るキャラクター、設定しなかったんじゃなかろうか。
スマートパッドみたいな脇のアイテムは扱いが雑だけど、メインのアイテムの扱いは
かなり計算する方だし。
404:名無しより愛をこめて
09/12/02 00:34:58 vTCbbZFe0
まぁ・・・井上だし・・・
405:名無しより愛をこめて
09/12/02 00:45:40 bq/V2snQ0
脚本家が玩具の販促を心掛けるのか？
ジェットマンとか５５５は売れてるんじゃないの？
406:名無しより愛をこめて
09/12/02 01:08:25 f8VulSAf0
>>403-404
井上つうか、編集に問題があるような…
DVDでカットされたシーンだとキバットのシーンが多めだったし。
407:名無しより愛をこめて
09/12/02 01:15:59 kKk5cd5l0
まあバンダイ的にはそれこそケータイ捜査官の
セブンさん並の扱いにしたかったようなキバットと、
むしろ家以外では滅多にキバットと絡まない劇中での渡との関係性に、
齟齬が出てたという印象はやっぱあるな。
おまけに1話から「外に出ろ！人と話せ！」って話だしｗ
408:名無しより愛をこめて
09/12/02 02:28:08 xI5bt6zlO
キバットもキバーラみたいにプロップで出番増やせばよかったと思うけどな
あと３人組は同居で、現代ではモンスターになれない代わりに武器としてキバをサポートって設定でよかったと思う
それと人食い設定はいらんかったと思う。感情移入がしにくかったし。
409:名無しより愛をこめて
09/12/02 02:51:41 64241iH+O
二部構成にした割りに過去と現代を考慮して作られた話がゲストの米村が書いた話ぐらいってのがなんかな
白倉の場合とりあえず販促入れとけって感じだけど武部はそれすらない
白倉と井上は似た感じで物語と販促を切り離してるからくどくならず良かったのかもしれんが
武部と井上だと販促のはの字もない惨劇になってしまった
キバは突っ込み所が多すぎるから逆に何もいえない
410:名無しより愛をこめて
09/12/02 03:32:25 SIaRy76U0
>>409
＞二部構成にした割りに過去と現代を考慮して作られた話がゲストの米村が書いた話ぐらい
そこまでひどくねーだろｗ
蛙社長の話とか、ザンバットとか頑張ったと思うよ
販促というか、アイテム的にはCGでの作業量が多そうなものばっかだなぁとは思う。ドランにしろブロンにしろ。
あとそれこそキバットなんか、日常の役者の芝居に違和感ないようにCG入れるのは大変だって
読本でスタッフも言ってたし
411:名無しより愛をこめて
09/12/02 07:06:53 FZZ/VM1Q0
麻生親子のルークとの決着回なんて、二部構成が最も綺麗にきまった回だよな
412:名無しより愛をこめて
09/12/02 11:21:49 yqQBz6V80
>>408
確かにあの３人組は問題だらけだったなあ。
特に人食い設定は結局ウヤムヤにされた感があって。
ドラン内に幽閉されてたのが罰ってことなんだろうけど、あんまそういう感じがしないんだよね。
５５５だと人を殺したオルフェノクは、たとえ善玉でも死ぬか悲惨な目に遭ってたんだけど。
>>409
>白倉と井上は似た感じで物語と販促を切り離してるからくどくならず良かったのかもしれんが
５５５の序盤のベルト争奪戦は販促そのもので物語を引っ張ってるパターンだと思うが。
つーか販促考えるのはライターの仕事じゃなくてプロデューサーの仕事だろ。
小林だってシンケンだと販促がとってつけたような事になってるじゃん。
ストーリーと新規合体が全然関係ない話とかあるし。
413:名無しより愛をこめて
09/12/02 11:44:06 mS6Tc23y0
>>412
＞つーか販促考えるのはライターの仕事じゃなくてプロデューサーの仕事だろ。
でも小林はインタビューで、「出すならちゃんと出したい。何の理由もなく出てくることは避けたい」って言ってるし。
シンケンでも、既存の玩具による合体には重きを置かないが、初じめて出る回は理由をつけたり目立つようなことを
ちゃんとしてる。（つか、シンケンってかなり玩具をドラマに絡めてると思うけど。一回や二回、とってつけた感が
あったからって、全てがそうだったかのように最近言う奴が多いと思う）
「この回で出してくれ」って指示するのはＰで、それをドラマに絡めるかどうかはライター次第ってことだと思うが。
キバは、電王が売れたからって、バンダイが調子に乗りすぎたところもあると思う。
モモタロスが受けたからって、キバットベルトがいけると判断するなんて正気かと思う。全然違うだろと。
何で受けたかがわかってないよ。
武部は初めてだから、バンダイに強く言えなかったんじゃないのか。
で、電王は視聴率が思わしくなかったからって、若い男増やしたり風呂入れたりして視聴率を稼ごうという
テレ朝の思惑にも振り回されたし。
登場人物多すぎた。
414:名無しより愛をこめて
09/12/02 11:50:43 6Dfaria60
>>413
実際問題として「まず新製品ありき」なのはしょうがないが、
だからといってまったく脈絡なく劇中に放り出すか、
たとえ後付感ありありでも必然性を醸し出そうと努めるかは大きな違いだよな
もちろん「なるほど、この展開ではこういう武器（おもちゃ）が必須だ」までいくのがベストだし、
さすがに靖子もそこまではできてないと思うけど
415:名無しより愛をこめて
09/12/02 11:55:47 mS6Tc23y0
>>414
ちゃんとやるには、玩具が多すぎると思うよ。最近の戦隊もライダーも。
戦隊なんて新玩具出る回が半分以上あるんじゃないのかって印象。
玩具減らして、ちゃんと描いてちゃんと売りましょうっていうことをＰは言えないのかね。
シロウトが見ても、これは売れねーよって玩具が出て、そのための話で貴重な一話が使われるのは
見てても辛い。
416:名無しより愛をこめて
09/12/02 12:01:10 xI5bt6zlO
>>412
カットされたシーンで次狼が力に「もうライフエナジーは吸うな」っていうシーンがあるんだよな。それを入れておけばけっこう違ってたんじゃないだろうか？
417:名無しより愛をこめて
09/12/02 12:45:07 pNRQQSAb0
ＴＶでも劇場でも、その手のカットされたシーンには
「なぜそこを切る？ そこを切ったらわけがわからなくなるだろうが！」
て、言いたくなるのが多いような。
418:名無しより愛をこめて
09/12/02 13:07:01 YnjX29Lo0
そういやカットする部分って誰が決めてるんだ？
監督？ それともプロデューサー？
419:名無しより愛をこめて
09/12/02 13:14:42 TYwD0iRG0
>>418
両方。
基本的には監督が自分の思い通りの展開になるようにつないでいくんだけど、時間や興行上の制約でプロデューサーが更なるカットを要求する。
だから、｢ディレクターズカット版｣なるものが出てくる。
で、東映のSHTの場合、先の展開が分かってないことが多いため、脚本家が後の伏線のつもりで書いておいた展開が、監督には不要部分にしか思えずカットされるということがある。
ソースは井上のインタビュー。
420:名無しより愛をこめて
09/12/02 14:55:44 yDBq3QiJ0
伏線なら会議の時にでもそう言っておけと。
421:名無しより愛をこめて
09/12/02 18:22:33 ejBJRCRT0
>次狼が力に「もうライフエナジーは吸うな」
というシーンをカットするのは伏線がどうとかの問題じゃない気もするんだよな。
他の脚本家に比べて特に井上が監督との意思疎通ができていない
（＝カットで話がわけわからなくなることが多い）というのはあるが、
キバはそれ以前の問題も多い。
422:名無しより愛をこめて
09/12/02 18:31:19 /xru+SgN0
響鬼映画のカブキの最後切るのは流石になー
あれ、切るとこじゃないだろう
423:名無しより愛をこめて
09/12/02 20:15:55 qTWXW5N7O
>>415
わかってないな。ああやって子供らの興味を引いておかないとソッポ向かれるんだよ。
テレマガ・てれびくんの表紙を一年間眺めてみろ。
424:名無しより愛をこめて
09/12/02 20:28:47 mS6Tc23y0
>>423
今ほど玩具増やさなくたって、子供の興味は引けるよ。
今度の怪人はコイツ！ってだけでもワクワクするんだから。
どう考えても、少子化によって子供一人に買ってもらう金額を増やさざるを得ないってことしかない。
でも親だってそんなに全部買い与えられないし、ライダーもあるしウルトラもある。
数打ちゃ当たるで、何でもいいから新玩具出しておいて、売れないのは作品のせいにしとけっていう、
バンダイのサラリーマン体質もどうかと思うしね。
425:名無しより愛をこめて
09/12/02 20:36:10 d6chadQ7O
昭和ライダー的にしたければ昭和40年代くらいにまで日本が貧乏になるしかない
426:名無しより愛をこめて
09/12/02 20:57:28 B4jkoiIwO
>>424
これだから大友の浅知恵ってヤツは……
427:名無しより愛をこめて
09/12/02 21:34:10 mS6Tc23y0
>>426
具体例も出さずに茶々だけ入れるだけなら、黙ってた方がマシなのでは。
428:名無しより愛をこめて
09/12/02 21:40:18 xI5bt6zlO
>>424
売れない＝作品が悪い、だったらアギトとかどうなんだよって話だな。
アギトは視聴率は最高だったけど、玩具の売り上げはクウガより落ちた。でもバンダイはそれを作品のせいにせず「ベルトのギミックがクウガと似すぎていた」と反省してた。
作品が悪くて玩具の魅力を引き出せない、ってのは確かにあるだろうけど、バンダイはすべてを東映の責任にするほど愚かでもないだろ。
429:名無しより愛をこめて
09/12/02 22:44:13 OIKnvfuPO
>>422
> 響鬼映画のカブキの最後切るのは流石になー
> あれ、切るとこじゃないだろう
同感だが、東映はDC版を売る為の目玉として映画ではカットしたんだろうね。
「歌舞鬼の最後が見たい人はDC買ってね♪」
と。
430:名無しより愛をこめて
09/12/03 09:20:13 7/QTZt8OO
>>427
だが断る
431:名無しより愛をこめて
09/12/03 11:12:45 l3Obqnyp0
売れなきゃバンダイに金が入ってこないんだから
「東映のせいです」で済むわけないだろう。
ガキの使いじゃあるまいし。
432:名無しより愛をこめて
09/12/03 11:57:17 8iNIA7DVO
>>411
女戦士の話という時点で微妙だしゆりの時代でルーク倒しちゃったのに
めぐみがルークルーク言うのがおかしいんじゃないかって指摘もある
個人的にゆりに関しちゃルーク倒したあともイクサになってのはマイナス
433:名無しより愛をこめて
09/12/03 12:50:04 vBtlvQO+0
>>411
勝利の鍵になった、20年前？につけられた筈の古傷が
現代編でいきなり現れるって時点でまず萎えるんですが。
434:名無しより愛をこめて
09/12/03 13:04:02 jRHE2T1JO
>>424 そのオマエの主張が成功した例がDCDだ。
カードやソフビを除いてDCD玩具はなりきりが4点と平成ライダーの変形フィギュアがいくつか、
これしか無い。
だがDCDは2週で舞台が変わる、
過去のライダーが出てくる、
主人公は過去のライダーに変身（もしくは召喚）出来る、
と子供らの興味を引く十分な要素を持っている。だから余計な玩具を出す必要がなかった。
新怪人や新展開なんてのはいまや当たり前。
その程度で子供人気が持続出来るほど甘くはない。
435:名無しより愛をこめて
09/12/03 13:12:11 jRHE2T1JO
販促をあまりやってない一年番組を見ても子供の話題作りは事欠かないようにしてある。
例えばV3なんかも
序盤･･･26の秘密の解明
中盤･･･本郷&一文字の帰還とショッカー幹部復活
終盤･･･ライダーマン登場
とイベントを起こしてあれだけの人気を得た。
それでも作り手はあくせくしてたそうだが。
436:名無しより愛をこめて
09/12/03 13:46:35 JiDMBw6pO
基本的に毎回同じ事の繰り返しな初期戦隊で
一番イベント多いのは意外にもゴレンジャーだったりする
幹部怪人の入れ替え、シリーズ中盤からの新兵器導入・変身スーツ強化
メンバー交代（これは役者の都合だが）などなど
定期的にマイナーチェンジを繰り返していた
２年近くも続けるにはそれなりの苦労があったわけですな
437:名無しより愛をこめて
09/12/03 15:14:06 CFhlR3mrO
>>434
２週で舞台が代わりそのたびに新しい変形フィギュアが登場
どう考えても玩具大量路線だと思うけど
438:名無しより愛をこめて
09/12/03 15:21:23 9EbM/NFkO
ディエンド、シンケン、ブラック(ＲＸ)、アマゾンの世界はどうなんだ？
ブラックの世界のときはタイミングよくフィギュアーツでたけど
439:名無しより愛をこめて
09/12/03 17:26:23 CFhlR3mrO
そのへんはケータッチとコンプリフィギュア押しで後は在庫消化ってところじゃないか？
440:名無しより愛をこめて
09/12/03 18:02:05 u0Td0Xi10
ちょっと話ずれるがアーツのカブト勢の商品ラッシュは激戦だった2006を踏まえて
バンダイが昆虫ライダーが本当に駄目か？リサーチしていると思う
441:名無しより愛をこめて
09/12/03 18:22:45 WGGjb241O
>>438
シンケンの世界は烈火大斬刀の販促だと思う
442:名無しより愛をこめて
09/12/03 18:39:41 l3Obqnyp0
>>440
フィギュアーツの対象年齢を考えればそれはないと思う。
そもそも「本当に駄目か？」なんて疑問を持たれるほどカブトは失敗してないし。
443:名無しより愛をこめて
09/12/03 18:53:57 vBtlvQO+0
カブトが本当に失敗かどうかはさておき、
失敗の理由として昆虫ライダーであることを疑うことは無いと思うが。
ソースあるの？
444:名無しより愛をこめて
09/12/03 18:57:04 IWU+mvXc0
バッタでスタートしたものに対して
仮面ﾗｲﾀﾞｰが昆虫だからだめなのかも
とはなかなか思わないよなあ…
445:名無しより愛をこめて
09/12/03 19:08:25 jRHE2T1JO
>>437
じゃ聞くけどディケイドが乗ってるバイク、アレ玩具になった（食玩じゃないぞ）？
デンライナーやドランやリボルギャリみたいな玩具ディケイドにあったか？
446:名無しより愛をこめて
09/12/03 19:15:06 jRHE2T1JO
ついでに言うとバンダイの開発担当はもっとディケイドオリジナルの玩具を出したかったと振り返ってる。
バンダイ側で取り下げたか東映側でこれ以上はいらんと言ったかは知らんが最近の子供向け特撮番組にしちゃあ結構玩具数量を絞った方だぞディケイドは。
447:名無しより愛をこめて
09/12/03 19:17:45 AeegaC7c0
>>446
そりゃ放映期間が約半分しかないんだから絞るのは当たり前だろ
448:名無しより愛をこめて
09/12/03 19:17:56 vBtlvQO+0
え、じゃあ電王やWに他のライダーを巨大武器や乗り物に変形させる玩具があったか？
何を言ってるんだ？
449:名無しより愛をこめて
09/12/03 20:43:12 Nrd8RcD90
>>435
さすがに30年以上前のことは比較対象にするのはキツイと思う。
>>443
カブトが昆虫モチーフになったのは、響鬼の失敗で企画を無難な方向に戻す必要があったから。
……ってのはこのスレの常識だと思ったんだが。
450:名無しより愛をこめて
09/12/03 20:58:41 8iNIA7DVO
第一話と最終話を繰り返していくような構成のディケイドでディケイド用のアイテムなんか
多くだしたってもて余すに決まってるだろう
451:名無しより愛をこめて
09/12/03 21:01:07 WGGjb241O
そのためのディエンドだったんだろう
まあヒビキオンゲキコとか魔化網以外にはどう使っていいのか分からんのもあるが
452:名無しより愛をこめて
09/12/03 21:09:55 u0Td0Xi10
アーツのカブトの件だけど意見が錯綜してるんで、言いだしっぺとしては
磐石のアイテムとして昆虫モチーフを持ってきたは良いがイマイチな売り上げだったと思う
しかし大友への求心力は相変わらず強い訳で…。だからアーツで様子見してるんじゃないかな
って事でした。私見だけどね
453:名無しより愛をこめて
09/12/03 21:57:08 CFhlR3mrO
>>452
「フィギュアーツのカブトシリーズが子供にどのくらい売れたか」で昆虫ライダーの人気を判別する、というならまだわかるが、大人への求心力があるかどうかで昆虫ライダーがまだまだいけるか判別するってことはないと思う。
大人に受けたからって理由で新作のモチーフを決めて、子供に売れなかったら本末転倒だろう。
454:名無しより愛をこめて
09/12/03 22:55:16 u0Td0Xi10
>>453
また、すこし言葉足らずに書いてしまったな。微妙に荒らさぬ様控えすぎてたな。
武部のキバ評価ぐらいのレスぐらいから感じていたがこのスレの人間はライダーも
行き詰まりあるのを敢えて無視して話していると思う。
だって10年だぜ。バカ面してTVの前 陣取ってたガキがこんなスレに紛れ込むぐらいの
年月だよ。
すでにライダー自体どの層を狙えば効果的かも定かでないだろう。
だからアーツで偏った編成で年齢層上には何受けるか確かめたり
キバで少しソープドラマぽくしたりしてたんじゃないかね？
455:名無しより愛をこめて
09/12/04 09:14:47 RNBTkenV0
カブト後の電王もディケイドも大ヒットしてるから行き詰ってなんかいないよ。
行き詰ってるのはライダーを10年も見続けてるお前だ。
456:名無しより愛をこめて
09/12/04 10:19:24 zqe5p3Pt0
電王、ディケイド、ダブルは行き詰りから生まれた奇形児だと思う
457:名無しより愛をこめて
09/12/04 10:37:07 +nSsLPc+0
>>456
そう煽るなよｗ
言いたいことはわからんでもないが、せめて「新機軸」と言ってやれ
458:名無しより愛をこめて
09/12/04 13:04:52 QI5Qf1f30
>>454
言いたい事はなんとなく分かった。そういやアーツも売れ筋の電王以外は正統派デザインのものが
商品化されてるしな。(しかも電王は限定販売が中心になってきてるし)
リサーチは流石に考えすぎと思うが大友と子供の好みにデザインで開きが出てきてるのもあるかも。
>>455-457
電王は確かに行き詰りの打開を試みる様な冒険策が多かったし(王道カブトの後だから特に)
ディケイドは、あれ禁じ手に近いからなぁ。(ウルトラだってメビウス以降の次の手が迷走し始めてるし)
白倉が言ってたnext decadeからもディケイドの時点で制作陣に行き詰りがあったのは伺える。
デザイン一つとってもキバ・ブレイド・カブトなど正統派が大ヒットには直結してないし…
しかし正統派も追求しないとやっぱり行き詰るだろうし…。難しいな
それこそ"ライダー自体どの層を狙えば効果的"なのかを探らなきゃいけないのかな？
（子供にウケて且つ他にもが大前提なのは当然だけど）
459:名無しより愛をこめて
09/12/04 14:50:40 t3e0/WDl0
今は子供の親も仮面ライダーを知らない（観てなかった）時代らしいからな。
クウガや龍騎の頃の子供の親は昭和ライダーを観て育った世代だから親子揃って人気が出たとか。
イケメンライダーという言葉ももう死語だしなぁ。
460:名無しより愛をこめて
09/12/04 15:12:49 VndqzQXV0
>>459
今もBLACK世代がいるからまだ大丈夫（俺がそう）
問題はこの後の数年なんだよな…ｗ
461:名無しより愛をこめて
09/12/04 15:23:54 t3e0/WDl0
確かに「平成ライダーはこれからの5年が勝負」だと白倉P言ってた。
462:名無しより愛をこめて
09/12/04 16:40:30 UcjtFrTD0
>>461
そうまでして無理矢理ライダー続ける意味ってあんのかね、って思う部分もあるけどな。
仕事でやってる方は、当然長く続くように努力するのが当然なんだろうけどさ。
今は「時代が求めるとき、仮面ライダーは必ず甦る」って石ノ森の言葉が
虚しく感じられる面もあるよ。
一方で、そういった製作サイドの「足掻き」（良い意味でも悪い意味でも）を見てるのも面白いけどね。
463:名無しより愛をこめて
09/12/04 18:13:50 2p+Fsclq0
＞「時代が求めるとき、仮面ライダーは必ず甦る」
逆にいえば、「時代が求めなくなったら仮面ライダーはいらなくなる」ってことだよな。
464:名無しより愛をこめて
09/12/04 19:08:44 tnTWoSBk0
>>456
逆だろ。
（ディケイドはお祭り企画だから特別として）
電王、ダブルくらいアイデアひねり出して奇形的なまでに
とんがるまでやって当然なのが本来の特撮。
カブトやキバは、努力が足りないのにせよ、センスが無いにせよ、
作り手の力量が足りていないだけなのを「ジャンルが行き詰まっている」と言い訳しているのが糞。
465:名無しより愛をこめて
09/12/04 22:23:00 twX1Lp+oO
新しいヒーローといっても牙狼やレスキューだのみたいな新ジャンル的な作品以外は
みんな戦隊とライダーを混ぜたようなものしかないからなぁ
466:名無しより愛をこめて
09/12/04 23:13:08 Q/K6mi9R0
>>465
東宝×コナミの超星神シリーズも「誰も見たことのないヒーローを創り出す」と言いながら
戦隊とライダーを合わせたようなものだったし…嫌いじゃないけどね。
467:名無しより愛をこめて
09/12/04 23:15:20 32/Poexg0
リュウケンドーの奇妙な合致が印象に残っている
468:名無しより愛をこめて
09/12/04 23:40:43 z9Rm4G4c0
戦隊とライダーもだけど、
ある程度年齢行っててメタルヒーロー系の記憶も残ってたら
新番組を「誰も見たことのないヒーロー」と感じるって相当むずかしいな
レスキュー3部作とかジャンパーソンとかブルースワットとか
あと枠違うけどシャンゼリオンとかガイファードとか、
90年代のあの時代に一度いろんな方向に「変わったヒーロー」模索の時期があったから
469:名無しより愛をこめて
09/12/04 23:44:25 qIyzWTuk0
少しズレるが、特撮としては、モモタロスは見たことないヒーローって感じはする。
最初から化け物の姿してるのに、さらにヒーローに変身するというのもｗ
470:名無しより愛をこめて
09/12/05 00:25:40 I1PeLKf4O
モモタロスというか電王は「変身アイテムの擬人化」というジャンルに近いな
ダイレンだかの子供が人格持ちの武器持って変身したら成長するやつの発展系みたいな感じ
モチーフは戦隊、ジャンルはライダーが常に新しい物探してるというのに
他の企業はいくら経験の差があるとはいえ努力が足りないんじゃないかと思う
まぁ実績があるからこその崩しとは言えるがだったら実績がないならまずガチガチに基盤を作らんかいと
中途半端に無難に、中途半端に新しい物をってやるから駄目、まるでジャンプの10週打ち切り漫画
まぁ俺はリュウケンドー好きだったんだけどね
471:名無しより愛をこめて
09/12/05 13:09:06 fp9ifGk9O
東映以外の特撮クリエーターって（特ヲタ含む）どうしても過去のウルトラや戦隊、怪獣映画を意識し過ぎて結局そこにすがってしまうな。
特撮雑誌なんか読んでも20年前から何ひとつ変わってないし。
最近ウルトラ見て思うのは怪人や怪獣なんかがいまのチビっ子に求心力あるんだろうか？って事。
472:名無しより愛をこめて
09/12/05 13:09:06 J+8yY9eVO
>>464
カブトの場合は、
響鬼が尖り過ぎて根元からポッキリ折れて倒れたのが足枷になったんだろ
当時公式サイトで言ってた納期厳守の話とか、
かなり関係各位に睨まれたんだと思うぞ、現場はw
(キバはキバで、別の意味で睨まれてた気がする）
>>468
じゃあダークヒーロー物を、と書こうとしたら
既に魔天郎とジゴマが居た事を思い出した
確かに難しいな…
473:名無しより愛をこめて
09/12/05 13:16:17 Px8za/fw0
>>471
バンダイの商品展開的に、子供への訴求力は怪人× 怪獣○ってトコじゃねーの？
大怪獣バトル自体、怪獣人気あってこそのものだし。
そしてガンバライドに怪人が出ないことから推して知るべし。
まあ怪獣も強いのはウルトラ初期ってイメージだけど、最近の怪獣が立体化されないワケじゃないしね。
怪人はタロス以降全滅だけど。
474:名無しより愛をこめて
09/12/05 13:16:18 V8I6RdUd0
そういや、響鬼が途中まで今度こそライダーとは異なるヒーローでやるのが
実現する所だったのに、土壇場でライダーになったのは超星神やリューケンドーの
企画をバンダイが聞きつけたからって話があったな。
更にマジレンとネタが被るという理由で玩具的に戦隊を優先したいバンダイの
意向で西洋系ゴーストハンターヒーローから和風伝奇系のヒーロー＆音撃ネタ
導入という事態にもなったとか。
475:名無しより愛をこめて
09/12/05 13:25:57 /GECcf4RO
太鼓は高寺の発案だろう？
高寺は太鼓について
「子供たちに体を動かす楽しさを知ってもらいたい」とか「子供に外で遊んでほしい」とかしごくまともなことを言ってるんだよな。
高寺はあんまり好きではないが、この発言はいいと思う。
あとスレ違いぎみだが、大魔神カノンの漫画版がヤングエースにて来月より連載開始だそうだ。
カノンは女優のコとは似てないな。
476:名無しより愛をこめて
09/12/05 13:58:00 VVx8IcEu0
>>475
高寺は、子供を「大人が考えるよい子」にさせたがりすぎる。
作品もクウガ以降、「大人が子供に見せたい教育的番組」になってるし。
そういうのって、子供に一番つまらんもんだってことがわかってないよ。
477:名無しより愛をこめて
09/12/05 14:42:59 I1PeLKf4O
>>473
ウルトラは変身前こそ人間だが変身したら怪獣と同じようなデカイ生命体
それに比べ怪人はアイテムを持たない変身態でしかない
478:名無しより愛をこめて
09/12/05 15:18:32 J+8yY9eVO
>>475
例の 「癒されてないで一緒に戦おう」 といい、
伝えたかったメッセージとやらと、
実際に出来上がったモノが全くと言っていいくらい結び付いてなかったんだよなぁ、響鬼って
479:名無しより愛をこめて
09/12/05 15:42:03 X7Gh/idSO
特ニューのカノンの情報が小出し過ぎる
とりあえずヒーローっぽいヤツのバイクがピンクのスーパーカブなのはビビった
浦沢っぽい話なんだろうか？
スタッフに浦沢いないけど
480:名無しより愛をこめて
09/12/05 17:16:21 ZPRnZGC80
>「子供たちに体を動かす楽しさを知ってもらいたい」とか
>「子供に外で遊んでほしい」とか
ゲキレンでも技を習得する＝身体を動かす楽しさのために
ギミックがしょぼいチェンジャーや
ヌンチャク＆トンファーを用意したんだっけ…
結果はkonozamaだったけど。
481:名無しより愛をこめて
09/12/05 17:21:40 qFmTNr7D0
体を動かす楽しさって、戦隊の対象くらいの子なら別に普通に知ってるよな
場所がなくて昔の地方の子ほど屋外で走りまわったりはできない場合はあるけど
その場合はテレビ番組ひとつの啓蒙ではなんともならん
「最近の子はとじこもってゲームばかりしてる！」とか
いかにもおっちゃんの偏見って感じ
仮に屋内遊びか多くてもそれは「知らないから教えてあげなきゃ」とはまた違う
482:名無しより愛をこめて
09/12/05 19:06:01 fp9ifGk9O
高寺以下響鬼を企画した文芸スタッフってなんか口うるさい教育ママみたいｗｗ
そら現代っ子は嫌がるわ
483:名無しより愛をこめて
09/12/05 19:10:51 dydoWPe8O
「癒されてないで一緒に戦おう」
尊大な態度だなー
響鬼前半は説教くささも感じながら言いたいことはわかるし、けして嫌いじゃなかったが、
結局は高寺以外の作品の方がいろんなことを考えるし、教訓を自分で得るんだよなー
484:名無しより愛をこめて
09/12/05 19:42:16 FeqVGJNjO
>>469
＞モモタロスは見たことないヒーローって感じはする。
でもモモタロスだって、セイザーＸのブレアードがいなきゃ生まれなかったと思うぞ？
セイザーＸのギャグ部分は「ヤケクソ」とか「開き直り」みたいなところがあるのは否定はしないが、そのわりには新しいモノを産み出せたんじゃないかと思う。
485:名無しより愛をこめて
09/12/05 19:58:00 SIhoTWar0
「癒されてないで一緒に戦おう」
明日夢は無理矢理ついていったりお邪魔しにいったりはしてたけど
結局闘ってなかったし、誰に向かって言ってんの？
486:名無しより愛をこめて
09/12/05 20:58:32 rAIJEXjg0
そもそも周りが揃いも揃って明日夢に甘いのに戦えも何もない
とっとと弟子にしときゃ良かったのに
487:名無しより愛をこめて
09/12/05 21:21:50 I1PeLKf4O
大人ならともかくベルト買った子供が遊びに使わないわけがないのにｗ
488:名無しより愛をこめて
09/12/05 21:30:11 X7Gh/idSO
>>485
俺の勝手な予想で悪いが、明日夢が序盤に弟子になる企画案の時のテーマがそれだったんじゃないかと、弟子入りを思いつきでやめちゃったからテーマと内容が乖離しちゃったんだと思う
489:名無しより愛をこめて
09/12/05 22:18:03 seB4fmSY0
>>475
>>479
カノンの話は余所でやれ。
バカ寺信者はスレタイも読めないから困る。
そもそも今月中に撮影は終了するのに、来春の放映すら未決定なんだから
一々話題に出すなよ。
490:名無しより愛をこめて
09/12/05 23:17:56 Jk9IMuDB0
「響鬼の事情」では著者が思いつきで言った太鼓で攻撃に高寺が食いついたとあるね。
バチで敵を叩くのは卑怯な感じがするので大きな敵を出すことになったらしい。
でも実際には鬼爪や鬼火などもっと卑怯な感じしかしないんだけど・・
あと最終回は少年が光に包まれて初変身するところで終わるのが文芸チームの
総意イメージだったみたい。それを第一話撮影中にころっと替えちゃうから。
つくづく意図と出来た映像が正反対なんだよな
491:名無しより愛をこめて
09/12/05 23:43:59 /GECcf4RO
>>489
カノンの話はスレ違いで悪いが、俺は高寺好きじゃないって書いてるだろ
492:名無しより愛をこめて
09/12/06 01:49:43 1sm7TiTZ0
>>484
モモタロスとセイザーXは一切関係ない。
セイザーXなどなくても普通に生まれてたっつーの。
493:名無しより愛をこめて
09/12/06 01:56:59 o+ISOeh1O
>>490
爪や火は別に卑怯とかないんじゃね、アマゾンとかもいるし
太鼓はむしろ弱く見える「こんなんで倒せるのかよｗ」って意味で
しかし打楽器管楽器弦楽器と差別化をはかったのはいいが
太鼓トランペットギターというのはなんかちぐはぐな感じがしたな
トランペットは555的な格好良い流れがあったように感じたが、ギターは「え、挿すの？ｗ」って感じだったし
ディケイドを見てリイマジ版のが良いと思えたのは響鬼とキバだったな
この二つはやたら設定が拘ってる割りに肝心な部分がおざなりでリイマジ版がうまく補完してたように思った
カブトは悪い部分も含めリイマジしてたからもうカブトはそういうもんなんだと吹っ切れたｗ
494:名無しより愛をこめて
09/12/06 10:07:51 u07KsMYw0
＿＿＿ アッ～！アアッ～アッ～アッ～～！！
| |⊥| | ┌‐＜＼／＞‐┐
| ヽ.} | ￣＼ |二| ∠二.
ゝ／ | /＼ く ＼*;∵;.∵; ζ。;:,.
ドガガガーーン！！ ∧＿_∧ ;*;∵; ;*;∵;/へ ヽ |／￣ヽ. |;*;"',';*;∵;.∵; ζ。;:,.∵*;∵
_ll=i=-､＿＿＿＿＿＿＿, -┐....;;;:;:''"´"'''::;:,,,';*;∵;.∵ ζ。;:,"',';*;*∵;.ζ;:,*.*;*;●)））;;;;;; | |*;∵*;∵"',';*;∵;.∵; ζ。;:,.
7iiiii;;;;;(ﾆﾆﾆ);;;;;;;;;;|{二二二二}'''''::;;;;;;;;;;:::::::'''"´ | │ ;*;∵;;|(＠) | |;:;:(◎)/∧*;∵*;∵
ム=r-‐-‐､_,ﾆﾆ､ア. |ﾆﾆニ:| ＿＿ ＼__;;| |_;;;;_／/ _|"',';*;∵;.∵; ζ。;:,.
＿＿＿__,／￣￣)） ｡ r（(二),ｿ |ﾆﾆニ:| ／ ∠く. ∧ | | /.イ
/ 〔￣￣｝~￣ | ＼∠. ＼＼＿_ //ヘ.|ニイ |￣L
ノ 〔￣￣｝ | ￣ ＼＿＿／ヽ ／￣￣ ＼ /∠＿＼
〔￣￣｝ へ V 誇大妄想.| | ＼＼＿
'''''￣￣｀ヽ-ー--' "￣ ＼二二＼ |L＿＿＿＿|＿_| バ カ V ＼
￣￣￣＼＿＿ |＿＿＿＿ヘ.＿|＼ | |
ヽ＿ノ^| | | | .ヘ. ∧ ∧
495:名無しより愛をこめて
09/12/06 12:14:04 NWEOhiy30
ディケイド響鬼は放送時からアチコチで言われてた様に「白倉がやりたかった響鬼」の完成系だからまたちょっと違う印象だったけどな
キバの方は焦点がハッキリしぼれて描かれてた思う。これは単に會川と米村の脚本の力量差にも見えるが
あとは555編も綺麗に纏まっていた。ようするに井上の作品は纏めやすいのだと思う
496:名無しより愛をこめて
09/12/06 13:05:58 uVK+Bw3E0
つまり纏めきれない（以下略
497:名無しより愛をこめて
09/12/06 17:31:39 nwjDIYUZ0
２話で纏めるのと１年間引っ張るのとじゃ条件が違いすぎるのに単純に比較できる訳がない。
498:名無しより愛をこめて
09/12/07 00:41:30 S39q9lCiO
戦隊とライダーの共演ってディケイドだから出来た、みたいに言われてるけど
そんなに難しいことなの？(SHTでカブトとボウケンが共演コントしてたけど)
499:名無しより愛をこめて
09/12/07 00:50:13 U58jUBkF0
>>498
毎年スーパーヒーロータイムＯＰで競演してるのにね
500:名無しより愛をこめて
09/12/07 01:08:11 qxqJ2NeE0
>>498-499
最近じゃ時々SHTEDで
シンケン組と翔太郎＆フィリップが掛け合いやってたんだけどね。
MOVIE大戦の宣伝がなければもっと掛け合いが見れたのかと思うと残念…
501:名無しより愛をこめて
09/12/07 01:14:35 6EIC5o+Q0
商品に入らないＳＨＴの映像と、商品化される本編ではまた別なのかもしれんな。
ディケイドの時も戦隊が東映版権、ライダーが東映＆石森プロ版権の都合で
変身後のキャラは戦隊の方に出せなかったって噂があるし。
多分、本気でやれば不可能ではないけど、実現させるには色々面倒な段階を
踏まなきゃならないからやらないのが実情なんじゃないかな？
502:名無しより愛をこめて
09/12/07 10:53:58 tgc2cklY0
>>501
DCDのキャラはアバンにしか出てなかったんじゃなかったけ
503:名無しより愛をこめて
09/12/07 11:17:07 8sfIDB6xO
アバンも本編の一部じゃないのか
504:名無しより愛をこめて
09/12/07 11:39:57 jdDrOmY4P
>>502
ＯＰの後って意味なら爺さんと夏みかんが出てる
海東と鳴滝が普段は無いＣパートに、もやしがアバンとＣパートに出てきてる
505:名無しより愛をこめて
09/12/07 11:48:58 S39q9lCiO
CパートのやつとかやっぱシンケンのDVDに収録されるのかな
一応シンケンに出たディケイド勢の部分だけ保存してるが
まぁ両方のDVD買えってことなんだろうな
506:名無しより愛をこめて
09/12/07 18:11:45 0D8zg0Jq0
>>442,494
2006年キャラクター小売市場規模キャラクターランキングBEST 100
2006年 1兆6018億円
26位 仮面ライダーカブト 0.87％ 139億円
27位 涼宮ハルヒシリーズ 0.85％ 136億円
バンダイ他の売り上げの事は置いといて、カブトの当時の小売市場規模は同年にあれだけ話題になったハルヒに勝っている。
水嶋ヒロ＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞平野綾と言う事だ。
参考に、翌年以降のハルヒの小売市場規模について載せておく。
2007年の小売市場規模は1兆5936億円（前年比0.5％減）
31位 ケロロ軍曹 0.59％
32位 涼宮ハルヒシリーズ 0.55％
2008年の小売市場規模は1兆5400億円（前年比3.3％減）
27位 おしゃれキャット マリー 0.59％
28位 涼宮ハルヒシリーズ 0.54％
507:名無しより愛をこめて
09/12/07 19:07:38 8sfIDB6xO
むしろハルヒがそんだけ売れてるほうがビックリやわ
人気があるといっても、オタク向けアニメの範疇は超えてないと思うし
っていうか全然ジャンルの違う作品を比べたり、売り上げから主演の優劣を決めたりと何がやりたいのか意味がわからん
508:名無しより愛をこめて
09/12/07 19:17:35 S39q9lCiO
ジャンプとガンガン比較して「ガンガンしょべぇｗｗｗ」とか言うレベル
509:名無しより愛をこめて
09/12/07 19:28:18 uXhaTvoD0
むしろオタ向けアニメとそこまで僅差でしかないことを恥じる所だろ･･･
510:名無しより愛をこめて
09/12/07 22:05:21 pNNedgvK0
特オタよりアニオタの方が凄いｗ
511:名無しより愛をこめて
09/12/08 01:38:37 xGKOgUYZ0
>>506
平野綾の仕事は、ハルヒだけじゃねーだろ。
武装連金やらえんじぇる～んやらキティグレイドやららきすたやらチルドレンも持ってこんかい。
512:名無しより愛をこめて
09/12/08 04:23:58 /+uBjIhq0
まだ出演していないだけで、沢城みゆきみたいに
今後、東映特撮に出る可能性だってあるんだしな。
513:名無しより愛をこめて
09/12/08 05:14:19 dVHDShUNO
マジレンのウルザードや、パクロミが薄皮太夫の回想の人間役で出てるが
その内ドル声優を、敵幹部でしかも普通に人で出すんじゃないかとひやひやする
514:名無しより愛をこめて
09/12/08 06:16:28 /wt1ryP30
>>507
いや、主力商品がＤＶＤとかＣＤとかある程度高額なのばかりなんだから、売り上げ自体もそれなりに高いだろ。
515:名無しより愛をこめて
09/12/08 08:22:34 j5WjXV70O
>>513
それはホントに勘弁してほしいよな。朴さんや磯部さんは本来顔出しの俳優さんだからまだしもアニメ芝居しか出来ない大根ドル声優なんざ顔出しした日には悲惨な状態になるのは目に見える…。
516:名無しより愛をこめて
09/12/08 08:27:51 nJWbrVWMO
こっちからも棒読み声優大量に送り込んだんだからお互い様だと思うんだがなあ
517:名無しより愛をこめて
09/12/08 08:41:28 MqKzKn6r0
アニメってそんなに儲かるのかライダーはテレ朝で50話近くやって放送してるのに悲しいものがあるな
518:名無しより愛をこめて
09/12/08 11:31:58 ctx3QjN00
>516
屍姫はあくまで特殊例だと思うだが
ガンダム種のオルガは正直すまんかった
519:名無しより愛をこめて
09/12/08 12:58:07 ffEal+zk0
オルガはそんなに悪くなかったよ。
フォビドュンに乗ってた奴（本業歌手だっけ?）は酷かった。
メガブルーとかデカピンクとか声優として生き残っているのは
演技もちゃんとできるのだな。
520:名無しより愛をこめて
09/12/08 16:23:32 PlZrWJ/5O
>>517
そんなに儲かるアニメは少ない
ハルヒは特殊だと思うよ
521:名無しより愛をこめて
09/12/08 18:11:19 dVHDShUNO
ハルヒっつうか京アニだからって感じだけどな、要はオタ釣りがうまい
522:名無しより愛をこめて
09/12/08 19:25:59 HcfblEmnO
まあアニメはな。稼げるヤツとそうでないヤツとの落差は激しい。
それはそうと最近の戦隊の年間売上って（タイム、ゲキ除く）毎年100億いってるのよね。
しかもハリケンとアバレの頃がめちゃめちゃ高い。
ライダーと違って安定してんのな。
523:名無しより愛をこめて
09/12/08 19:31:25 dVHDShUNO
まぁ戦隊はライダーより崩しが少ないからな、縛りとも言えるが
524:名無しより愛をこめて
09/12/08 19:31:56 HP2+01EhO
アニメは予算が安く済むから特撮よかはるかにコスパがいいってだけだろ
その代わり作るのは実写より時間がかかるけどな
>>515
てめーキバの劇場版ディスったなｗ
525:名無しより愛をこめて
09/12/08 20:29:41 iOQxcC39O
>>524
>>515が指してるのって、先に名の挙がってる平野とか、
後名前忘れたが今年紅白に出場するヤツとか、
比較的若手の連中のことじゃなかろうかと思うが。
後イマジンズの声の人達は半数が舞台とかもやってる訳だし、
一概にまとめて語れないところがあるような。
526:名無しより愛をこめて
09/12/08 21:26:56 TPL+QDuw0
キバ劇場版のイマジン声優はお遊び出演だからな。
キバーラの人が主演のアニメ見たらキバーラと全然声が違ってて驚いたｗ
527:名無しより愛をこめて
09/12/08 22:39:17 dSF2Fc4l0
笛のお兄さんナメんなよ
528:名無しより愛をこめて
09/12/08 23:05:14 JZUEm2Q70
>>526
何のアニメ？
529:名無しより愛をこめて
09/12/08 23:08:25 Uug1EJKA0
>>528
９月までやってた「カナン」あたりかねぇ？
530:名無しより愛をこめて
09/12/08 23:38:14 oLcVFAHh0
>>513
ドウコクさんは元・シャダム中佐で
シタリは元・たんけんぼくのまちのチョーさんなんだが…
531:名無しより愛をこめて
09/12/09 00:20:05 WzwGt5Xk0
＞528,529
テレ東の「テガミバチ」ってやつ。
532:名無しより愛をこめて
09/12/09 00:38:04 xr3tRUiS0
キバーラの中の人は声の幅すごいぞ
533:名無しより愛をこめて
09/12/09 00:41:10 vb8BSKVN0
URLﾘﾝｸ(paint.s13.dxbeat.com)
ゴセイヘッダー・・・炎神や爆竜みたく、声優大量動員か？
534:名無しより愛をこめて
09/12/09 01:11:42 EONzW0Qy0
>>533
>モチーフは『守護天使』！大ヒットゲームの登場人物も天使モチーフで、子供への親和性も抜群！！
…あぁ、なるほど、今回はドラクエ９からの着想なのか。
535:名無しより愛をこめて
09/12/09 01:41:07 6MHRyjul0
>>533
パワアニや折神みたいに声優なしの可能性もあるかも…
536:名無しより愛をこめて
09/12/09 01:50:23 7vjngDTl0
>>533
なんか胴長短足に見えるな
537:名無しより愛をこめて
09/12/09 02:45:46 h4pTkuD3O
ズボンにシャツをinしてるように見える
538:名無しより愛をこめて
09/12/09 09:16:21 TEgNHWi90
しかし、なんでこんな声優アレルギーの人が多いんだろう？
なんだかんだで専門だけにアフレコでは大概の役者より上だし、
声優だけを専門にしてるわけでもない人のが多いのに。
539:名無しより愛をこめて
09/12/09 09:43:01 D2ZMLvnCO
まあ役者初経験だったりグラビアアイドルあがりだったりする連中よか声優のがマシなのは事実だが
540:名無しより愛をこめて
09/12/09 10:12:26 EM40i1wh0
>>533
カード使うせいか、武器がみんなラウザーっぽいな
541:名無しより愛をこめて
09/12/09 10:15:13 xr3tRUiS0
>>538
多いわけではなく、声の大きい人が目立つんだろ
542:名無しより愛をこめて
09/12/09 12:39:24 TA2e20bQO
アレルギーというより意見が偏ってる感じだな
特撮で１度でもいい役やった人は擁護、アイドル系な若手声優は実力関係なく否定みたいな感じに見える
543:名無しより愛をこめて
09/12/09 12:44:36 gTib32C30
>>542
それは声優に限らず、特オタ全般に見られる傾向だね。アイドルやイケメン俳優が出ることは好きじゃない。
でも、一度出演すると、まるで自分達側に来てくれたかのように擁護するし、ずっとその役のイメージをかぶせ続けるし、
応援する。
常に自分がやった特撮作品やキャラを愛し続けることを当然のように要求するところもあるし。
544:名無しより愛をこめて
09/12/09 14:03:31 WzwGt5Xk0
イケメン俳優が出てない特撮なんてない。
藤岡弘、やアマゾンの人とか今だったらイケメンと呼ばれてるだろうし。
545:名無しより愛をこめて
09/12/09 16:03:15 D2ZMLvnCO
当時は男前とか二枚目って呼び方だったんじゃないかと
546:名無しより愛をこめて
09/12/09 17:09:33 w7ynJvkE0
当時は長髪の時点でチャラ男扱いじゃないの
547:名無しより愛をこめて
09/12/09 18:06:32 2NTHgs9Y0
>>545
今のイケメン＝昔の男前、二枚目、ハンサムw だろ。
つか544は今だったらイケメン（＝当時はイケメン以外という呼び方）と言っているのに
その突っ込みは意味あるのか？
ところで、ここはネタバレありなの？
そろそろ出てきた来年の特撮の断片的からＰの趣味や考えを妄想しながら
だべるのは俺は好きだが、ネタバレ嫌な奴はいないのか？
548:名無しより愛をこめて
09/12/09 19:02:56 TWCmE8f3O
MOVE大戦とシンケンVSゴーオンの興収が良ければ、
１月：戦隊VS
春頃：超電王
夏頃：ライダー＆戦隊
12月：ライダー＆ライダー
の劇場版が恒例化しそうだな。
個人的には嬉しいが。東映上層部の安く儲けるという思惑は気に入らないな。
549:名無しより愛をこめて
09/12/09 19:26:03 h4pTkuD3O
>>542
いやドル声優とかは信者が過大評価してたり信者自体がうざいから
あまり来てほしくないってだけだろう
>>543
アイドルやイケメン俳優否定なんて風潮はないだろう
似たようなイケメンばかりだと視覚的にうんざりとか
知名度あるアイドルが来たら抵抗あるってぐらいで
特撮のヒロインは基本グラビアアイドルだしね
550:名無しより愛をこめて
09/12/09 19:57:10 2NTHgs9Y0
戦隊とライダーの放送開始時期をずらすという方針で当面は行くのだろうが、
映画はどうする予定なんだろう。
ライダーだけ戦隊だけでの上映は難しいだろうし、
今冬のようにディケイドみたいなおまけつけるのも何度もできないだろうし。
ライダーは夏の映画一本に絞るんだろうか。
551:名無しより愛をこめて
09/12/09 20:08:24 TA2e20bQO
>>549
俺の言ってる擁護もあんたの言ってる過大評価も、内容とかベクトルは大して変わらんと思うけどな
それと「信者の過大評価がウザイから来るな」ってのは結局本人の実力と関係ないところでの否定じゃん
552:名無しより愛をこめて
09/12/09 20:15:14 9HoOIiPB0
いや、夏はライダーだけ冬は戦隊だけってパターンにした方がいいんじゃね？
553:名無しより愛をこめて
09/12/09 20:40:00 3kFZ5uBvO
>>548
正直、ライダーに関してはTV本編＋映画3本ってスケジュールは限界かと思う。
前から夏の映画撮影が重なる頃はスタッフ・役者とも地獄を見るとさえ言われたぐらいだもの。
また、それらの調整を図るプロデューサーも大変。
白倉はTVのレギュラー持たない状況だから何とかこなせただろうが、同じ芸当を塚田や武部ができるとは考えずらい。
夏の劇場版＋もう一本がやっとじゃないかな？
554:名無しより愛をこめて
09/12/09 23:06:30 h4pTkuD3O
>>551
本人関係ない部分の批判だからおかしいってのもまた違うだろ
信者がうざいからってのはネットだからこそ通用する言葉だよ
555:名無しより愛をこめて
09/12/10 00:01:12 6MHRyjul0
>安く儲け
その後で誰得な映画を作りまくって爆死するんですね、わかります
東映まんがまつりからこんな調子なの…？
556:名無しより愛をこめて
09/12/10 00:05:48 6wwAo04+O
今回はウルトラ銀河伝説だの作者監修のワンピースだのライバルが多いから夏のようにはいかないだろうな。
557:名無しより愛をこめて
09/12/10 00:17:46 qgwQb2f00
さら電や電ディケぐらいだろうな。
558:名無しより愛をこめて
09/12/10 01:53:40 sm1H8POLO
だから公開前からＷのOPで分裂したCとJの映像とか流したのかな
ありゃ結構な隠し玉だと思うんだがなｗ
559:名無しより愛をこめて
09/12/10 04:41:09 YScV4AyHO
>>554の意味がよくわからんのだが…
560:名無しより愛をこめて
09/12/10 09:49:01 MlpQiYGVP
329 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2009/12/10(木) 09:08:49 ID:ksCX5Wl7O
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
もう呆れるしかないな、ははは…
561:名無しより愛をこめて
09/12/10 10:35:19 lzb7me2j0
>>560
この答えで納得できる人はそんなにいないような気がするな
つーか１話に戻ってるんですよって確かにそうだねとしかいいようがないのがなんとも
半年放映しても１話から、物語的にみたら半歩くらいしか進んでないんじゃないの
562:名無しより愛をこめて
09/12/10 10:48:22 dig6PHfe0
要約すると
「こちらが用意した物にグダグダ文句言わずに黙ッて金を落とせ。こちらが何をしようと間違いは無いんだよ」
って、事だよな。
563:名無しより愛をこめて
09/12/10 11:01:00 CLhoCLMO0
>>560
仮に映画の予告がなかったとして、
「ああ、最後に1話冒頭に戻ってるんだ！ 円環構造超納得！^^」って感想が出ると思ってんのかよｗ
そういう風に作る気も見せる気もゼロじゃねーか。カブト並の後付け・言い訳乙。
だいたい「振り出しに戻る」オチだとしても、だから何なんだと。オチてないし面白くもないんだけど。
564:名無しより愛をこめて
09/12/10 12:38:42 GrGtq9lG0
>―「貧しい子どもたちは映画館に見に行けないじゃないか!!」
>という厳しい意見もありますね。
>白倉 それはちょっとおかしな話で、
>「映画を、その後テレビでも放送して！」というなら分かります。
>しかし、どんな子どもたちにも続きを見せたい番組だと言ってくれていると受け取っています。
>本当にうれしい限りですね。
正論だなｗ
565:名無しより愛をこめて
09/12/10 12:42:29 mXswFP060
mixiニュースにも来てたなｗ
無理あるぞ白倉ｗ
566:名無しより愛をこめて
09/12/10 12:49:32 GrGtq9lG0
言い分はともかく逃げも隠れもせずコメント出したのは好感持てる。
白倉はあのラストで開き直ってるわけだから、
アンチは映画をボイコットするのが一番良いんじゃないか。
567:名無しより愛をこめて
09/12/10 13:05:58 h3K8H1jJO
なるほど。ワタシは納得した。
568:名無しより愛をこめて
09/12/10 13:24:18 G+hekts2O
正直ここまで潔い良いと気持ちいいな＜白倉。
569:名無しより愛をこめて
09/12/10 14:18:57 7IkAq//U0
待て待て。
１話って、夏みかんの夢で始まったんだぞ。
そこと円環構造ってことになると、全編夢の中、ってことじゃん。
（つまり１話冒頭以外は夏みかんの「夢から覚めた」っつー夢。）
どこのシャンゼリオンかと。
570:名無しより愛をこめて
09/12/10 14:27:43 3t+WLhm1O
納得してるやつマジで？？
だいたいＢＰＯから苦情来た時すぐにコメントすりゃいいのに
テロ朝の社長も謝罪して随分たってから今頃これかい
わかりやすいとかわかりにくいとか、そんな試み子供番組でやってどうする
571:名無しより愛をこめて
09/12/10 14:34:01 HpPz2Jeb0
ここは白倉信者の巣窟なんだからそんなん言ったって無駄だと思うよ
572:名無しより愛をこめて
09/12/10 15:01:45 6RfLAQYl0
>>569
夢として過去の記憶を思い出している、とも言えるからまあその辺はどうでもいい
円環構造自体は納得できるよ、言ってることもわかるし
けど、そのことが面白さに繋がっていないのでダメ
視聴者を「終わってない」と思わせてガッカリさせたのに対して
「実は終わってるんです」って言ってそれが正しかったとしても、
ガッカリしたことは変えようがないんだから
573:名無しより愛をこめて
09/12/10 15:06:42 YaoKoNuiO
つーか読本でも同じこと言ってたじゃん
574:名無しより愛をこめて
09/12/10 15:21:50 ykhUrm9e0
サイゾーが取材に行ったから改めて答えてるだけで、言ってることは変わらんな
ただ、じゃあ納得出来るかって言われたらちょっと微妙なところだけど
575:名無しより愛をこめて
09/12/10 15:34:55 3eYbcI/Y0
なんか戦隊物までこき下ろしてくれてるが、
円環構造ならダイレンジャーでやってるし、悪役倒しても
めでたしめでたしに終わらないフラッシュマンみたいな前例もあるぞ。
と、言おうと思ったらダイレンジャーに白倉関わってたのね。
自己正当化するにしても、もう少しやりようがあるんじゃねぇかとは思うんだがなぁ。
576:名無しより愛をこめて
09/12/10 15:39:31 1/bbofEB0
批判は全て自分の都合のいいように受け取り、しかも厚かましくそれを人気の裏返しと解釈してる図々しい奴
と、批判した側からは思われるんだろうな
577:名無しより愛をこめて
09/12/10 16:03:17 Tybr8KCA0
当初、夏映画が本当の最終回！と視聴者を誘導した事には口ぬぐったままばっくれてる神経が信じられん。
その上での視聴者を馬鹿にした「何も考えずに見て」とか「水戸黄門」とかいう発言な訳だよな。
擁護のしようがない。
578:名無しより愛をこめて
09/12/10 16:51:59 VsrBgRj50
「どうなってるの？これからどうなるの？」って場面から始まった物語が
最後に冒頭に戻って「どうなってるの？これからどうなるの？」で終わって
それを円環構造だとか言われても、だからどうしたとしか思えんｗ
こっちは話にどうケリつけるのかが見たいのであって、
ストーリー構成のからくりを知りたいわけじゃない。
579:名無しより愛をこめて
09/12/10 17:06:32 EExtRUl/P
>>578
円環構造ってのは端と端の繋がったホースの中にビー玉が入っていて永遠に
くるくるまわってる構造の事だと理解していたんだが、ビー玉の入っていない
輪になったホースを出されて「円環構造です！(ｷﾘｯ」ってのは円環構造さんに失礼なんじゃないかとｗ
580:名無しより愛をこめて
09/12/10 17:15:51 5Scbjj2n0
夢と繋がってるんじゃ円環してないだろ。スパイラルはしてるかもしれんが
581:名無しより愛をこめて
09/12/10 17:16:55 XXhzQE0k0
よくわからんがTV版は円環構造（矛盾がある気もするが）、
W＆ディケイドが別ルートの最終回って感じなのかな
582:名無しより愛をこめて
09/12/10 17:17:53 GrGtq9lG0
>当初、夏映画が本当の最終回！と視聴者を誘導した事には
そんな誘導あったかね
583:名無しより愛をこめて
09/12/10 17:32:25 qgwQb2f00
最終回wktkで夏映画を観に行った人は一人もいないと思う。
584:名無しより愛をこめて
09/12/10 17:56:00 ebkBZafH0
豚切りで悪いが、いろいろググっていたらこんなの見つけたがこれってどうなのよ
URLﾘﾝｸ(nekoningen.cocolog-nifty.com)
随分前にレインボーに見学させてくれって聞いたら
関係者でも用が無ければ出入りする事は無いからって断られたんだが
こんなホイホイと無関係者に工房内を見せているってどんな管理なんだがブレンドマスター
作っているものが機密事項でないと思っているとしたら白倉も塚田も大変だな
あのディケ画像流出の犯人がここの中の人だというのも分かる気がしてきた
585:名無しより愛をこめて
09/12/10 18:18:50 kjTBw1uqO
555の頃あれだけ警告してたのに……
ブログに載せるのはどうよ？と思ったが内部リークにマジギレしてた円谷の岡部の気持ちが分かる
586:名無しより愛をこめて
09/12/10 19:16:14 Nx9sdmhv0
またブレンドの話で荒れるのはカンベン
先週だってデザイナースレがひどいことになってたし
ブログ書いてるヤシを工房内に入れて、口止めしないブレンドの蟻川って
587:名無しより愛をこめて
09/12/10 21:39:18 Yfojtcc50
白倉と癒着してるから蟻川は安泰だよ
蟻川が切られるとしたら白倉が現場への発言力を失った時だろう
588:名無しより愛をこめて
09/12/10 22:08:35 sm1H8POLO
最終回の出来はともかく、馬鹿を基準にした作りにしなきゃいけない風潮がおかしいってのはよく分かる
ここでいう馬鹿ってのは作品を理解できないやつではなく作品を理解しようとしないやつのことね
本来は馬鹿は馬鹿なりに理解しようと努力する、もちろんその作品が何かしら答えを提示した上での話だが
例えば泣ける作品とかさ、どこがどう感動したのか答えられるわけでもなく
「○○が可哀想だから泣けた～」とか言うようなレベルっつーかさ
まぁそれはそれでアリなんだけど、それが基準になるのはなんかね
589:名無しより愛をこめて
09/12/10 22:18:32 WtfDr0ta0
このスレではいつも視聴率だの売り上げだの第一みたいなこと抜かしてるくせに何を言うか
バカだろうがなんだろうが数の内ではないのか
590:名無しより愛をこめて
09/12/10 22:27:55 kjTBw1uqO
客に2歳児とかがフツーに混ざってるのを忘れんなよ
591:名無しより愛をこめて
09/12/10 22:28:05 QZImB9yG0
まあな、そのバカ釣って名前しか見てない盲目信者育てるのも手ですからねｗ
今年も小林信者が暴れすぎ
592:名無しより愛をこめて
09/12/10 22:29:24 +007Y8Sl0
電王とかディケイドみたく子供と馬鹿な大人向けに作って大儲けってやり方には
さすがに自分でやっててうんざりしたのかな？
593:名無しより愛をこめて
09/12/10 22:34:47 SZpOnAQ80
あんな奴のたわけた戯言、いちいち善意に解釈なんてできるか！
594:名無しより愛をこめて
09/12/10 22:48:10 y4zJr3OP0
馬鹿が多いから解り易くって発言にげんなりだ
白倉も脳味噌凝り固まった残念なおっさんだったんだな
むしろ作り手の馬鹿にした姿勢に賢明な視聴者が離れていって
それが特撮に限らずテレビ業界がどんどんつまらなくなってると思わないのかね
595:名無しより愛をこめて
09/12/10 23:20:31 MiwsVcsA0
馬鹿が多いなら丁寧に作るが正しいと思うな
馬鹿が多いからレベル下げるってのは解決に至ってないと思う
596:名無しより愛をこめて
09/12/10 23:20:31 sm1H8POLO
小難しかったり凝ったものより適当なものが受けたらやる気もなくなるんじゃねぇの
597:名無しより愛をこめて
09/12/10 23:23:43 y4zJr3OP0
>>596
小難しくても面白ければ受けるかもしれないけど
小難しいだけでつまらなければ受けない
ただ小難しいだけで受けないってのは結局作品として低レベルだと思うよ
これは別に東映作品に限った話じゃないからどの作品がとかじゃないけど
598:名無しより愛をこめて
09/12/10 23:26:02 sm1H8POLO
>>597
いやまぁそれはわかるがなんで小難しい作品が評価されてない前提なの？
599:名無しより愛をこめて
09/12/10 23:29:00 kjTBw1uqO
じゅうぶんな撮影期間と予算やれよ
今みたいな自転車操業じゃバトンタッチした次のPは死ぬか今の白倉みたく発狂するぞ
600:名無しより愛をこめて
09/12/10 23:30:44 EExtRUl/P
難しい難しくない以前にディケイドの最終回に考察に値するような情報なんてないだろう
内容の無い物をさも中身があるように語るのはみっともない
601:名無しより愛をこめて
09/12/10 23:31:51 y4zJr3OP0
>>598
小難しい作品が受けない前提の話はしてなくね
「小難しくて面白い」も「小難しくてつまらない」も
見る側の主観的な評価であって「小難しい作品」ってことに変わりはないよ？
602:名無しより愛をこめて
09/12/11 00:21:06 lhXHCUqLO
>>601
労力に似合った結果が欲しいなんていうのは高慢だけどさ
力の入れ具合と評価が繋がらないってのは嫌になっちゃうんじゃないのかな
一生懸命作ったものが並の評価ならまだしもそこまでがっつりしなかったものが高評価ってなら尚更
理解できるような努力っていっても単純化したらしたでそこを叩く人が現れるわけで
603:名無しより愛をこめて
09/12/11 00:25:46 tzSkybEd0
>>562-563
むしろ
「最後の最後くらいつまらなくったっていいじゃないですか！
釣ったり煽ったりしてもいいじゃないですか！
私の口から言わせて貰えば、そこまで楽しませてもらったのに、
文句を言うヤツのほうが、どうかしてますよ！」
じゃね？
604:名無しより愛をこめて
09/12/11 00:29:20 MI6W6lBRO
また主観の話？
アニメの話でスマンが、エヴァの新劇場版を観てると旧作に比べてわかりやすい言葉を選んでいるという印象を受ける。馬鹿という言葉は好きではないが、そういうのを観ると読解力の低い人が増えてきているのは事実だと感じる。
特撮の話に戻ると、「響鬼」で「名前の法則」を信じている人や(劇中で鬼は誰でもなれる、と言っているのに)、「ディケイド」でユウスケにアークルを渡したのが鳴滝だと思ってる人がけっこういるのを見るとやはり同じようなことを感じてしまう。
なんの映画か知らないが、映画の字幕でも「紆余曲折あった」を「いろいろあった」に変更させられた、なんて聞くと本気で日本は大丈夫だろうかと心配してしまう。
605:名無しより愛をこめて
09/12/11 00:33:49 6jRIGONz0
まあ、今は
行間を読むべき部分を読めない受け手
説明すべき部分を説明しない送り手
のスパイラルで酷い事になるケースが多いからな。特にネット上。
606:名無しより愛をこめて
09/12/11 00:50:17 3ioQDSuP0
「分かり易い言葉を選ぶ」のと「簡単な物語をつくる」のとは同意義ではない
前者はむしろ努力と言うべき。子供は難しい言葉分からないんだし、大人だって別に難しい言い方じゃなくても構わないわけで
高尚な文章を読みたいなら小さなコミューンである小説媒体でいいでしょ。映画、ＴＶは大衆娯楽なんだから一番低いレベルに合わせるぐらいでいい
後者は完全なる怠慢。薄っぺらいもので人を感動させられるはずがない
絵本みたいな言葉は簡単だけど深い話が一番いいに決まってる。
作品的に考えても。どんなにイイ作品でも沢山の人に見られないと意味がないし
沢山の人に見られても中身がなけりゃ忘れられる
607:名無しより愛をこめて
09/12/11 00:50:57 Y1MAfVrp0
良くも悪くもネットという物が生まれてからドラマや映画は変わった。
608:名無しより愛をこめて
09/12/11 01:39:40 CxU4BmOH0
つーか特撮で深いとかどうなん
エピソード単位で凄いのはあっても
全体ではバンダイのおもちゃCMからは逃れられん
そのへん前提で観るものだろ
609:名無しより愛をこめて
09/12/11 01:43:13 WsLvs+f90
>>587白倉が現場への発言力を失った時だろう
その前に現場がブレンドを嫌がっているのを聞かずにいる時点で
いまどきの上司としてどうかしてるんじゃないのか
>>606
そんな子供向けの番組を作っているわけであって
現場スタッフだって良いものを作ろうと必死
そんな現場の声を聞かない上司こそが怠慢であって下の意見を聞くべきだと思う
例え白倉がブレンドマスターの蟻川と仲良く癒着していても
作り物の出来やその会社の対応の仕方やら不備も考えるべきだがな
まあ来年のライダーはレインボーに戻るという話が広まっているし
610:名無しより愛をこめて
09/12/11 10:55:08 MI6W6lBRO
>>606
日本語の場合、同じような意味合いの言葉でも微妙にニュアンスが違うというのが多々ある。
もし簡単な言葉を選ぶことで伝えたいことが少しでもズレてしまうなら、それは意味がないと思う。
難解な言葉を不必要に使う意味はないと思うが、いちばん低いレベルに合わせて簡単な言葉を選ぶ必要も無いと思う。
それが過剰になってしまうと、親切や努力ではなく視聴者を馬鹿にしているだけになると思う。
あと「高尚」とか「小さなコミューン」とか、小説に対して見方が偏りすぎじゃないか？
611:名無しより愛をこめて
09/12/11 11:57:18 +lrxSwn9O
まあ今回の映画で白倉は痛い目見るのは間違いないだろうな。
ワンピースに負けるの確実だし。
612:名無しより愛をこめて
09/12/11 13:24:11 LQ6gC1N/O
シュレッグさん今なにしてんの？
613:名無しより愛をこめて
09/12/11 13:57:10 Y1MAfVrp0
ワンピもライダーも東映だから勝ち負けとか気にしてないだろうけど。
614:名無しより愛をこめて
09/12/11 14:17:15 a17+Ynd2O
>>611
あまりに白倉嫌い過ぎて馬鹿になっちゃった？
韓国人かよｗ
615:名無しより愛をこめて
09/12/11 14:38:01 tY2mn9Nj0
レイシストはお呼びじゃないよ。
616:名無しより愛をこめて
09/12/11 16:32:43 lhXHCUqLO
>>606
大切なのは分かりやすい言葉ではなく適当な言葉、分かりやすい言葉が適当な言葉ならそれは
馬鹿を基準にしたものでしかない
子供だって馬鹿な大人だって作品から読み取ろうと思えば意味が分からなくてもニュアンスで分かる
そして子供なら大人になった時理解し、馬鹿な大人は自分で調べて理解する
子供の時は単純にヒーローの活躍に燃え、大人になってから再び見てその話の意味を理解して感動したり
考えさせられたりする、こういうのが特撮の醍醐味だろう？
要は作り手は受け手を過信しちゃ駄目だし受け手も作り手に任せっきりはよくないっていうこと
お互いが可能な限り尊重しあうから良い作品ってのは生まれる
まぁ今回の白倉は受け手を過信し過ぎたってのは感じるな
617:名無しより愛をこめて
09/12/11 17:56:32 LTgQ688H0
しかし「商業」であることを考えると、解りやすくしないと人が離れてしまい、
結果儲けに繋がらないってことにもなるわけで痛し痒しというかな。
>>616
「正しい」答えを教えろ、って学校のテストじゃねぇんだから、
って感じの論調多いと思う。
＞まぁ今回の白倉は受け手を過信し過ぎたってのは感じるな
あのインタビューで戦隊シリーズをバカにされたと感じるヤツが多いこんな世の中じゃ。
618:名無しより愛をこめて
09/12/11 19:46:09 xvBs2loUO
てかそもそも、最初から何かを考えさせたり受け手が考えながら見る作品じゃなくね？
自分は夏の映画を見た時点で考えたら負けなんだと悟って、
それ以来なんも考えずに見てるから楽しいぞ
ディケイドは要はライダー同士のプロレス。ドラマじゃない。
619:名無しより愛をこめて
09/12/11 19:57:31 xvBs2loUO
と、遡ったら別にディケイドの話じゃなかったｗ
子供番組は分かりやすい方が良いかどうか？
誰かも言ってるけど分かりやすさより面白さだろ。
620:名無しより愛をこめて
09/12/11 23:02:01 BA10Vp6vO
だから平成ライダーの真の功労者って白倉でも高寺でも他のPでも脚本家でもなく、監督さんたちと宮崎とJAEのみなさんなんだよなぁ
このスレで言うのはなんだけど
621:名無しより愛をこめて
09/12/11 23:25:52 eGN8c3xC0
>>618
じゃあもうウルトラファイトみたいな番組でいいじゃん
ディケイドにはストーリーが存在するし、やっぱりドラマだよ
622:名無しより愛をこめて
09/12/11 23:27:11 7qDnrmYgO
プロレスに辻褄のあわない長々とした説教なんて邪魔なだけだしな
623:名無しより愛をこめて
09/12/11 23:49:54 MI6W6lBRO
「考えたら負け」とか言ってるけど、なんか最近作品を楽しむのを勝ち負けの話に持っていく人が多いよなあ
「楽しんだもん勝ち」とか
楽しめたやつは楽しめなかった人に対して勝ってるのか？
そうやって自分のほうが上とアピールするほうがよっぽど負けてる気がするが
624:名無しより愛をこめて
09/12/11 23:54:49 Y1MAfVrp0
嫌いな作品に時間を費やすか、好きな作品に時間を使うかの違いでしょ。
625:名無しより愛をこめて
09/12/12 00:00:59 lu0m4BJ0O
>>623
結局はオタからのアンチに対する封殺みたいなもんだからな
確かにアンチすることに酔っているやつらもいるが
なんでもかんでも正当化しようとするやつが一番うざいんだよね
良いところも悪いところも含めて好きなんじゃなくて
全部を良いところとして処理してからじゃないと好きになれないようなさ
626:名無しより愛をこめて
09/12/12 00:23:21 8Dm/Ui5iO
まだ信者とアンチが仲良く喧嘩してるだけライダーもウルトラもガンダムも幸せだよ
末期ゴジラなんて出るだけでありがたい状況になってファン同士がまったくケンカしなくなってたからなｗ
627:名無しより愛をこめて
09/12/12 00:38:56 PJoba5xf0
信者やアンチが出来る作品が毎年作られるだけマシだなｗ
628:名無しより愛をこめて
09/12/12 01:49:30 lu0m4BJ0O
騒がれる内が華だよな
629:名無しより愛をこめて
09/12/12 12:13:54 ur622VTo0
戦隊みたいなガチガチのフォーマットが無いのが
ライダーの魅力だからなぁ
バンダイが売り上げでぶち切れない程度に
挑戦的なことをやってくしかない
630:名無しより愛をこめて
09/12/12 14:19:04 NbyK2CxL0
>>629
ならばなおさら、「今回はちょっとやりすぎちゃいましたﾃﾍｯ☆」って言って欲しかったんだよなぁ
631:名無しより愛をこめて
09/12/12 15:10:10 ur622VTo0
やりすぎで実害受けてるのは少数の設定ヲタだけだしなぁ
子供はディケイドWの競演だけで大興奮だろ
やりたい放題する前にきっちり安牌確保してるのが
白倉の有能さというか悪辣さというか…
632:名無しより愛をこめて
09/12/12 15:19:38 2bK5BwCO0
>>631
いや、悪辣なのはリアル流れ星超一郎の白倉じゃなくサユリストの社長だろうが。
633:名無しより愛をこめて
09/12/12 16:23:22 q4EtY/BLP
大ショッカー首領：岡田
アポロガイスト：白倉
634:名無しより愛をこめて
09/12/12 16:49:43 8Dm/Ui5iO
それだと白倉は社長を殺そうとしてることにｗ
635:名無しより愛をこめて
09/12/12 18:30:59 PJoba5xf0
ワンピが異常なぐらい混んでたｗ
でも、ライダーもほぼ満席だった。
東映良かったなｗ
636:名無しより愛をこめて
09/12/12 21:30:58 E+xZYS810
味を占めた馬鹿社長がワンピを年2回上映しろとか言い出さないか心配なんだが……
637:名無しより愛をこめて
09/12/12 21:43:25 ATmbpKZ70
今回並のスペックまで維持しろ言われたら、
尾田先生が死んじゃう＞ワンピ
638:名無しより愛をこめて
09/12/12 22:24:13 EhQFkEXi0
ライダーも映画は年一回にしてスタッフを休ませて
十年先を見据え、本編のクオリティアップに徹した方が良いと思うぜ
639:名無しより愛をこめて
09/12/12 23:20:46 PJoba5xf0
今日発売のライダーマガジンの最後に「春まで待つ勇気あるかな？」ってあった。
超電王の時のライダーマガジンでは「この夏参上！？覚えておけ」
オールライダーの時は「だいたい12月頃だ、覚えておけ！」
「春まで待つ勇気あるかな？」って何だよｗ
640:名無しより愛をこめて
09/12/13 13:30:57 tr42kvpRO
塚田PのWでの堅実な仕事ぶり見て思ったが、アギトではライヴ感覚派の白倉とよくコンビ組めたかと感心するわw
水と油じゃんw
設定とか作劇含めてさ
641:名無しより愛をこめて
09/12/13 14:15:58 ipLJhGjg0
今回の映画のディケイド編を見て思ったのは、白倉は
特撮ってジャンルはアクションやってりゃ子供も大人も大喜び
ストーリーなんて飾りです
って考えで仕事してるんだろうなあってことだった
642:名無しより愛をこめて
09/12/13 14:41:13 JWpJxRgh0
作品じゃなくてイベント・お祭りと考えてるんだろう。
イベントにストーリーなんていらないからな。
ただみんなでワイワイやればいい。
643:名無しより愛をこめて
09/12/13 17:09:30 dfQYqTCKO
>>640塚田Ｐはアギト当時特撮に関してはまだペーペーだったから白倉の仕事を端から見ていた、って感じ。それでもゲストの配役とかアンノウンの人間殺害の手口のアイデア出しはやっていた。
644:名無しより愛をこめて
09/12/13 17:55:32 SL1vX6fsO
>>641
それはどうだろ？
心底からそう思ってるなら、渡に「ディケイドに物語はありません」なんてメタ台詞、わざわざ言わせないと思うけどなあ
物事の辻褄には興味ないだろうし、モラル意識には疑問符が付くけけど、根っこの部分のドラマ性にはこだわりがある人だと思う
645:名無しより愛をこめて
09/12/13 18:20:27 JCj4KcLO0
普通に渡に「ディケイドってのは過去の忘れ去られていくライダーを
もう一度復活させて、今の子供達に知ってもらう為に存在するのであって
ディケイドにそもそも物語は無いんだよ」的な事言わせててﾜﾛﾀ
渡は製作者側というかバンダイの使いみたいな
646:名無しより愛をこめて
09/12/13 18:20:43 i/msZNX40
「辻褄というものに対する考え方の違い」だと言っていたぞ。
十周年公式読本のインタビューで。
キャラクターの因果律とか何とか作劇手法について説明していたが、正直何を言ってるのかよくわからんかった。すまん。
結局はわざとほころびを作るという例の話にもっていっていたが、ほころびというのは出来るものじゃなくて作るものなのか。
647:名無しより愛をこめて
09/12/13 19:41:57 A460EVpM0
>>646
作る必要性ゼロ。他のスレでも書いたけど、わざとほころびを作るのは、
正攻法で視聴者を繋ぎ止める実力がないから、目先のインパクトだけを求めて安易な釣り・奇行に走ってるだけ。
突然頭のおかしい事やれば周りの人に気にして貰える、構って欲しい園児が考えそうな分かりやすい理屈。
648:名無しより愛をこめて
09/12/13 19:57:57 nJaY5HdY0
白倉は調整や、製品の発想などに関しては一流だが
ライダーやそれ以外の作品の作風やインタを見るに、話作りに関しては引き出しが異常に少ない
自分でも理解しているから、そういう（良く言えば）インパクトのある手法を用いているんだろう
649:名無しより愛をこめて
09/12/13 20:05:36 YslVxw8h0
話がまとまり過ぎててもつまらないから敢えて崩すってやり方も理解できるけどね。
ただ最近はやりすぎｗ
650:名無しより愛をこめて
09/12/13 20:32:09 i/msZNX40
まとまりすぎてつまらなくなるのを防ぐ、というのはわかる。
その為の方法が、ほころびを作るという手法なのだろうな。
けど、それじゃあ破綻しまくる訳だよな。
その辺はほころびを作るんじゃなくて、膨らませる要素をどれにするかって検討する所じゃないかと思うんだ。
帰結しない物語がダメだとかいう、それ以前の問題のような気がするんだ。
651:名無しより愛をこめて
09/12/13 20:42:34 IYv0ZsfiO
昨日の舞台挨拶会場に入るときに武部Ｐみた
なんか声かければよかったかな
652:名無しより愛をこめて
09/12/13 20:44:55 nJaY5HdY0
その点に関しては>>647の言うとおりだと思うね
653:名無しより愛をこめて
09/12/13 20:47:41 7M1531yBO
決まった流れの中にある話を膨らませる方法でも矛盾が出来る事は変わらない。
ディケイドは元の話自体がかなり詰め込みだった事もあったから、
引き延ばし策のせいで矛盾が矛盾を産む結果になった。
だからと言って今のディケイドを否定はしないし、
続編が有る限りどこまでもついていくつもりな自分。
654:名無しより愛をこめて
09/12/13 20:57:03 7M1531yBO
綻びをわざと作る必要はない、というけど、
放映した後DVDで売る事を前提としたドラマ作りをしているのだから、
計算して綻びを作るのは必要ではないのか？
一回見ただけで全てを理解出来るような話だと、ソフト化どころか放映時点で作品の商品としての価値はゼロになります。
DVDを買う人間が、マニアやコレクターだけになってしまうから。
655:名無しより愛をこめて
09/12/13 21:35:58 GbMPihflO
そんなんしなくても話として面白ければ売れるだろ
お前は売れてる作品全てが１回観ただけじゃ理解出来ない作品だと思ってるのか？
656:名無しより愛をこめて
09/12/13 21:41:09 YslVxw8h0
内容を破綻させてでもインパクト重視の展開に持っていくのは
DVDを売るためじゃなくてTV放送を毎週リアルタイムで観てもらう為だよ。
657:名無しより愛をこめて
09/12/13 23:04:22 DZ0cSz1b0
つーか白倉だって、今の自分のやり方が王道だとは思ってないと思うけどね。
アギト龍騎で既にネタ切れ宣言してたのに５５５までやってさらに引っ張り出されたんだから
奇策に走ったのもある程度は仕方あるまい。
658:名無しより愛をこめて
09/12/13 23:18:59 JTHROvnq0
>>638
無理だろ。年に3回ライダーの映画作れば儲けられる味を知ってしまったのだから
659:名無しより愛をこめて
09/12/13 23:45:22 4ZW6yDQU0
アギト→５５５→カブト
龍騎→電王→ディケイド
映画のディケイドの纏め方みるとこの２つの路線しか引き出しないのかなって感じ＞白倉
660:名無しより愛をこめて
09/12/13 23:48:12 bGLpLA9+P
>>659
敏樹路線と靖子路線ってことか？
661:名無しより愛をこめて
09/12/14 00:00:35 4ZW6yDQU0
群像劇っぽいもの世界系っぽいものって分類（あくまでポイだけ）
アギト～カブトの路線はイケメン俳優が沢山でて、殴り合って自分探しみたいなｗ
多分コッチがストレートな白倉だと思う。ずっと旅＆成長物語に拘ってたし
龍騎～ディケイドは先に世界観ありきで、そのルールの中で主人公は与えられた役割があって……という
662:名無しより愛をこめて
09/12/14 01:04:26 HKgD7pUS0
>>658
スーパーヒーローフェアの時は
９３年～９５年のたった三年間で終わったのを考えると
変身ヒーロー物の、世間の需要って
時代で左右されるんじゃないか、って思う。
現在は幸い、９年間も映画興行として続けられているけど
このニーズが恒久的じゃないって覚悟は、
東映の興行部も認識しておいて欲しいよねぇ・・・
（まぁ、フェア当時の作品のクオリティも、現在のに比べて
決して高い物とは言い難かったけどね。特撮はともかく構成とかストーリーが。
三年で終わるのも致し方なかったかも）
663:名無しより愛をこめて
09/12/14 01:44:33 9/P94uiD0
プロデューサーと脚本家の仕事をごっちゃにしすぎだろ、このスレ。
664:名無しより愛をこめて
09/12/14 04:20:45 JEx7WFd4O
具体的にどこがどんな風に？
665:名無しより愛をこめて
09/12/14 09:46:34 YWOGVaKf0
話の引き出しなんて脚本家のスキルだろｗ
なんで米村叩かないの？
666:名無しより愛をこめて
09/12/14 10:06:13 9AQR2REF0
東映の場合、プロデューサーが総監督的な立場も兼ねてて、脚本家に依頼する話の流れを
決定したり、脚本のチェックもしたりするから、直接的に番組全体を仕切るＰが一番の
批判のやり玉に上がる。
>なんで米村叩かないの？
彼もディケイドでは白倉に次ぐ戦犯みたいな言い方よくされてるし、アンチスレもあるよ。
ディケイドの後半が彼だと判明した時はお通夜みたいなレスも多かったし。
ちなみにアギト～ファイズの辺りは脚本の井上が一番批判の槍玉にあがってて、特撮番組の
気に入らない点は全部井上のせいみたいなレスをする風潮があったが、色んなインタビューでの
白倉本人や他の関係者の発言を拾ってると、むしろ主犯は白倉の方ではって感じになり、
批判の矛先は井上から白倉にシフトしたって流れだったと思う。
667:名無しより愛をこめて
09/12/14 10:27:56 YWOGVaKf0
つーか、井上も白倉も放言キャラだから叩かれてるだけだろ
キャラ叩きと作品叩きをごっちゃにして何が批評だ
こう言うとスタッフが表に出るなとかアンチはわめくんだろうけど
彼らの放言に情報を依存してて何言ってんだと
668:名無しより愛をこめて
09/12/14 10:44:53 BJv0D5wy0
Pと脚本家が（その二人だけという訳でもないようだが）話しあって方向を決めてる印象を受ける。
実際、主犯がどうのというよりどっちもという気がする。
そして白倉は脚本家を大事にする。
カブトで井上が書いた本を見て水嶋がこんなの天道じゃないと言ったのを押さえ込んで説得したのは白倉。
Ｐとしては当然の仕事だろうと思う反面、視聴者としては水嶋の感性を支持したかった。物語のキモはそこだろうと。
669:名無しより愛をこめて
09/12/14 10:53:50 az76IdrT0
映画のパンフで白倉と塚田が対談していたけど
好きなライダーを聞かれて
塚田・・・スーパー１
白倉・・・BLACK、クウガ
アイディアがつめこれまれているスーパー１が塚田好きなのは理解できるが
白倉のほうはわからん
670:名無しより愛をこめて
09/12/14 11:08:55 jgcWjFZR0
塚田は多分ジンドグマ編のほうが好きなタイプだと思うｗ
671:名無しより愛をこめて
09/12/14 11:12:20 jgcWjFZR0
と思ったけど、よく考えたらドグマ編も好きそうだわ
672:名無しより愛をこめて
09/12/14 11:19:48 h5G1118i0
>>668
説得したのは白倉と田崎の二人でだろ？
当時のインタビューの内容を見ると「押さえ込んだ」っていうのも違うと思うが。
673:名無しより愛をこめて
09/12/14 12:56:30 km3+6IimO
>>668
俺はそれまでの完璧超人な天道が好きになれんかったけど、スクラッチでムキになる天道で好きになれたな(水嶋がその部分も言ってるかは知らんが)
視聴者の意見にも色々あるんだから、自分の意見を視聴者の総意のように書くのはやめてくれ
674:名無しより愛をこめて
09/12/14 13:56:06 B253I9/v0
そういや水嶋が井上脚本の天道に反論したってのは有名だけど
その後の米村脚本での天道の迷走っぷりには反論しなかったのかな？
正直キャラ壊しって意味なら後者の方が圧倒的に上だと思うので
ずっと気になってたんだよねｗ
675:名無しより愛をこめて
09/12/14 14:16:51 h5G1118i0
後半はキャラが壊れたっていうより、
話が佳境に入って状況が激変してるのに無理矢理俺様キャラを維持しようとしたせいで
作品が歪みまくってるって感じだったけどな。
ひより失踪でテンパってゼクター狩りとかやってるくせに
態度だけはいつも通り超然としてて異様だったｗ
それで周りに責められたり嫌われたりするならまだわかるけど、
異を唱えたのって加賀美くらいだったし。
キャラは壊れてないんで水嶋的には不満はなかったんじゃね？
いや実際のところは知らんけど。
676:名無しより愛をこめて
09/12/14 15:59:51 okRXGBmdO
つーか件の井上回で納得してそれ以降は何でもやれるようになったって話じゃなかったか、水嶋
だから終盤で米村の脚本が壊れてても特に文句なくやっただろう
677:名無しより愛をこめて
09/12/14 16:04:45 km3+6IimO
さすがに夜にひよりを思って泣きそうになってるのはどうかと思ったぜ…
映画の後付けなんだろうけど、ひよりを妹にしたのが全ての元凶な気がする
それと最初から決まってたっていう、ひより＝ワームも意味がなかったといえばなかったな
カブトは結局「実は○○がワームでした！」って話に持っていくしかないから、誰をワームにするかが重要なのに、それを見事に誤った気がするな(田所さんや影山も)
678:名無しより愛をこめて
09/12/14 16:54:05 ZEik24Ho0
おいおい、ワンピが二日で十億なんだがこれは東映判断間違えたんじゃないのか
679:名無しより愛をこめて
09/12/14 17:00:43 Cx20jKnTO
今までの実績じゃなくて期待値で見れば良かったのにな
680:名無しより愛をこめて
09/12/14 17:01:49 ZEik24Ho0
「ONE PIECE」興収10億到達、「ポニョ」越えの出足
URLﾘﾝｸ(eiga.com)
人気漫画が原作のアニメ「ONE PIECE」の劇場版第10作「ONE PIECE FILM STRONG WORLD」が、
公開2日間で興行収入10億3800万円を記録し、週末興行成績を席巻。
昨年、興行収入155億円を記録した「崖の上のポニョ」の公開2日間の興収10億2500万円を越える大ヒットスタートとなった。
ちなみにソースはこれね
681:名無しより愛をこめて
09/12/14 17:11:23 az76IdrT0
>>680
ジブリ超えはリピーターが出るかどうかでしょ
ほとんどの客が０巻目当てかもしれないから
682:名無しより愛をこめて
09/12/14 18:03:01 1CQ/mgggP
週末興行成績がポニョを超えたって話なんだから>>681の指摘は的外れだな
それにしてもすげえ。シリーズ物が前作のトータル興行成績を2日で抜いた
とか前代未聞だろｗ観れなかった人も多いだろうしこりゃ事件ってレベル
平成ライダー10周年とワンピテレビ10周年どうしてこうなった
683:名無しより愛をこめて
09/12/14 18:23:30 km3+6IimO
俺も今日ワンピース、ウルトラマン、ライダーと観に行ってきた
ワンピースは面白かった反面、０巻が無きゃ観に行ってないだろうなとも思う
しかし東映、DVD・ブルーレイ化の際は０巻付き特装版とか出しそう
684:名無しより愛をこめて
09/12/14 19:11:52 ZEik24Ho0
>>682
実際、俺も見れなかったひとりだから
頭の中で「おのれディケイド」とつぶやいちまったよ
ライダーとウルトラも見たいんだが、この年で一人でいくのはつらい
685:名無しより愛をこめて
09/12/14 19:26:50 gfCHYGz90
>>678
663 ：名無シネマさん：2009/12/14(月) 17:36:34 ID:n71yECki
1 NEW 『ONE PIECE FILM Strong World』
2 NEW 『仮面ライダー×仮面ライダー Ｗ＆ディケイドＭＯＶＩＥ大戦２０１０』
3 1 『カールじいさんの空飛ぶ家』
4 2 『２０１２』
5 NEW 『大怪獣バトル ウルトラ銀河伝説』
6 NEW 『パブリック・エネミーズ』
7 NEW 『劇場用アニメーション映画「宇宙戦艦ヤマト 復活篇」』
8 4 『Disney’s クリスマス・キャロル』
9 3 『なくもんか』
10 NEW 『スノープリンス 禁じられた恋のメロディ』
まぁ、ライダーも頑張っていたようだ
686:名無しより愛をこめて
09/12/14 19:32:06 dXIdL+nD0
>>684
プリキュアも一人で見に行っている42歳ですが何か？
687:名無しより愛をこめて
09/12/14 19:40:48 t/met0rf0
ワンピは子供も大人も堂々と観に行く。
ライダーは「恥ずかしいから」とか情けない理由で行かない大人がいる。
688:名無しより愛をこめて
09/12/14 19:42:59 5cPky+s8O
>>685
どうしてこうなった！よりは、ワンピもライダーも人気で東映ホクホクって感じだな。
689:名無しより愛をこめて
09/12/14 19:49:40 jgcWjFZR0
中学生高校生くらいなら、特撮見に行くの恥ずかしいって気持ちは分かるが、
成人したら逆にそういうのどうでもよくなるだろ
690:名無しより愛をこめて
09/12/14 20:15:42 qhrsXS7DO
がいじゅつかも知れんが
白倉「好きなライダーはBLACKとクウガ」
塚田「ほんとですか？」
このやり取りに吹いた
塚田wwww
691:名無しより愛をこめて
09/12/14 20:32:48 BJv0D5wy0
そう、そこは塚田ナイスと思った
692:名無しより愛をこめて
09/12/14 21:10:41 vRDG9X54O
ライダー初日舞台挨拶に一人で行ったアラフォーヲタ女ですがw
ヲタより親子連れより女子中高生の多さにドン引きした
ライダーはいつの間にアイドル映画になったのかと
693:名無しより愛をこめて
09/12/14 21:21:39 UDJwwYf10
ク、クマー？
694:名無しより愛をこめて
09/12/14 21:24:51 bSL8cp1cO
白倉がねぇ・・・<BLACKとクウガ
クウガはともかくBLACKは納得だわ。て言うかBLACKスタッフのファンだったってシャンゼリオンムックで答えてたね白倉（BLACKスタッフはほとんどが宇宙刑事卒業生）
695:名無しより愛をこめて
09/12/14 21:51:10 az76IdrT0
>>694
高寺ならこう答えていただろうと
嫌味で言ったのかねｗ
696:名無しより愛をこめて
09/12/14 21:58:12 5cPky+s8O
>>690
＞ がいじゅつかも知れんが
「がいしゅつ」ならともかく「がいじゅつ」は初めて見たな。
>>692
オダギリや要などからイケメン俳優（もう古い？）が名をあげてきた番組なんだし
最近は水嶋ヒロや山本もいる。
イケメン俳優の青田買いのつもりで見てる女子中高生も多いのでは？
テニヌの舞台と被る俳優も多いし。
697:名無しより愛をこめて
09/12/14 22:05:32 Z318lUh8O
Ｗドライバーが滅茶苦茶売れてるらしいじゃん。視聴率だけじゃなく玩具も好調で良かったな
698:名無しより愛をこめて
09/12/14 22:34:04 x2BurBid0
>>685
なんか東映ｳﾎｳﾎっていうよりバンダイｳﾎｳﾎなランキングだよな…
699:名無しより愛をこめて
09/12/14 22:44:07 zsOKANf/0
劇場行くのが恥ずかしいなら、平日のレイトにすればいいじゃん。
安いし、空いてるし、お仲間ばっかだよｗ
700:名無しより愛をこめて
09/12/14 22:58:09 az76IdrT0
>>692
舞台挨拶なら単にうらやましい
701:名無しより愛をこめて
09/12/15 04:09:01 MzImHjNc0
「仮面ライダーW」変身ベルト 品切れ続出で「父サンタ」涙
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
702:692
09/12/15 09:13:27 BXgbgp2PO
>>696
青田買いかよorz
それで目をつけた俳優が数年してビッグネームになったら
「私はデビューした頃から応援してるのよ」ってデカい顔するのか
イヤだイヤだ
>>700
私は楽しかったけど、私の横の20代くらいの一人で来ていた男性がちょっと気の毒だったかな
前後左右女ばっかで、身の置き所がなさそうにしてた
703:名無しより愛をこめて
09/12/15 09:14:47 BXgbgp2PO
sage忘れた
704:名無しより愛をこめて
09/12/15 09:15:03 NAgr+iSu0
ディケイド見てたら分かる気もするけどな
クウガ→平成ライダーの中で唯一のレギュラー（ユウスケ）
BLACK→TVシリーズで本人（てつを）出演
705:名無しより愛をこめて
09/12/15 09:56:26 r4AywCHE0
てか、白倉がクウガ好きってのはなんとなく分かる気がするけどな
ただ作りたいかと言われるとまた別なんだろうけど
706:名無しより愛をこめて
09/12/15 10:55:58 B285l2LN0
たとえクウガ好きでも、クウガみたいのを毎年やってたら
あっという間に枠が無くなってただろうしなあ
707:名無しより愛をこめて
09/12/15 12:56:20 w5n2WnE5O
仮面ライダーマガジンの白倉×鈴木対談、
やっぱこのふたり根っからの東映人間だわｗｗ
あと武幸さんの発言から推測するとジュウレンとダイレンは結構白倉に任せた部分が多いようだな。
白倉本人もダイレンではシリーズ構成じみた事やってたって言ってるし。
708:名無しより愛をこめて
09/12/15 13:32:48 pvPFRCFr0
サブからメインＰになった奴はどこかの作品でそういう隠れメインをちゃんとやってる可能性は高いな。
塚田はハリケンがかなりの確率でそうだし、武部は剣がそうじゃないかと言われてるが、こっちはあんまり信憑性ないな。
709:名無しより愛をこめて
09/12/15 14:21:53 FK0lnd5T0
>>705
好き、と
作りたいか、と
作れるか(本人の資質もさることながら、商業的にも)、は
別物だろうしね
特に商業ベースに乗っけなくちゃならないんだから
作りたくても作れない、状況は色々あるんだろうと思われ
なんとなくだが、高寺のことを羨む部分はあるんじゃないかって気がするよ
放蕩父ちゃんのフォローをしながら家計を支えてた長男てイメージだ、白倉w
710:名無しより愛をこめて
09/12/15 17:14:53 1tLeaMep0
>>702
いや、アイドルの青田刈りなんてよくある話だろ。
女性アイドル好きの男オタでそういう奴は少なからずいるらしい。
>>709
白倉ってあえて自分の好きなネタは封印してるとか言ってなかったっけ？
711:名無しより愛をこめて
09/12/15 17:36:45 nH3ZzLoT0
「仮面ライダーW」変身ベルト 品切れ続出で「父サンタ」涙
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
おいおい塚田さん絶好調じゃないか。
白倉信者が大好きな武部より年下なのに。
全部あすむの陰謀だなこりゃ。
712:名無しより愛をこめて
09/12/15 17:39:13 nH3ZzLoT0
そういえば今はあすむはどこにいるの？＞あすむと戦ってる人たち
713:名無しより愛をこめて
09/12/15 17:43:11 gnx009Yk0
4週間アク禁だったらしい
714:名無しより愛をこめて
09/12/15 17:45:05 nH3ZzLoT0
まじかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗすげーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あすむのプライベートまで観察してるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
715:名無しより愛をこめて
09/12/15 17:47:04 nH3ZzLoT0
ていうか>>713って俺のこと？
俺はアク禁なんか食らってないしここ荒らそうと思えばいつでも荒らせるんだよ？
でも俺も流石にお前らに同情的になって大人しくしてやろうと思ったんだよ。
おかげでちょっとの間このスレ平和だっただろ？
716:名無しより愛をこめて
09/12/15 18:00:03 sXrCpuPB0
>>668
天道だけの話なら、それで良いんだろうな。でもカブトは天道と加賀見の話。
あのまま行ってたら天道の伸びしろ無くなるどころか加賀見との関係性もあやふやになってたろうな。
あの時点で米村が仕上げてたとは思えないし、後半でもやらかしてるしね。
第一、一年を見通して考えたら、何の効果を狙ってたかは当時のリアルタイムでも予測出来える事だろう？
ガタックがカブトと双璧を成す今後で見たら必要なイベントなのは明らかだし
(まあ加減については意見あるだろうが)(あと米村が後半でやらかしたのはココ)。
過去作品ですら全体を見通して話出来ないなら、全体統括がメインの仕事の
プロデューサーのスレで発言しない方がいいんじゃないか？
717:名無しより愛をこめて
09/12/15 18:00:44 sXrCpuPB0
乱暴な挑発レスのついでに、もう一人噛みついておくか。
俺の書く意見も大概乱暴なことだから捨てIDのうちに言っとくわ。
ディケイドいい感じで盛り下がってるよな～。
中盤過ぎからあったディケで一年やっちゃえばって意見が今ではトンと見ない。
お祭り作品だから他のシリーズ作品よりは有利だしね。
あんまりキッチリやってたら次作品ツラくなってたろうな。
(塚田だってＷの製作会見で予防線はってたしね)
白倉、意図的にキチンとした物語にするの止めたんじゃないか？
ましてや次は秋口から放送の一発目だぜ。前作を引っ張られるのは
避けたかったんじゃないかね～
ねえ、>>603さん？からくりサーカスの後の月光条例では初期に散々言われてたよなぁ。
(まあ意味合いが違うのは承知してるけど。月光条例自体は俺は好きだし)
ああ、そのエピソードに出てたのは藤田じゃなくて富士鷹だってか。わかったわかった。
(もっともそのボタＱネタ自体、元ネタわかっててレスしてるかもアンタ怪しいけどね)
718:名無しより愛をこめて
09/12/15 18:06:21 1BVK5YlFO
「乱暴な意見だから捨てIDのうちに言っとく」
だったら討論系のスレに来なくていいんじゃね？
719:名無しより愛をこめて
09/12/15 18:11:47 oKkMqomh0
>>711
記事を読むとつまり、クリスマス需要なんだな。
９月からの新番組でノリに乗ってる時期、
２号ライダーもまだ出てないから人気はＷに一極集中。
しかも不況でもサンタには頼み易いし。
Ｗ自体の人気もあるだろうが、つまり半年ずらしたバンダイの戦略勝ちじゃね？
720:名無しより愛をこめて
09/12/15 18:23:11 bBjrPxgn0
>>719
しかもディケイドライバー、いまだにワゴンどころか値下げすらしてないとこも結構あるしな
（ケータッチは投げ売られてるけど）
バンダイの担当部署は笑い止まんねぇだろうな…
721:名無しより愛をこめて
09/12/15 19:07:57 +g4JP09T0
それは「降板」じゃなくて「続投せず」って言うんだよ＞宇都宮Pの件
ともあれ、ちょっと残念だなぁ。
今年はライダー・戦隊とも面白くて脱落せず見続けてるから、
世代交代がうまく行きそうって思ってたのに…
722:名無しより愛をこめて
09/12/15 19:11:30 w5n2WnE5O
ブラスレイター、というアニメが放映されていた頃だっけか。脚本書いてた小林と（何故か）白倉の対談があってブラスレイターの内容と監督の板野一郎について語ってた。
小林「板野さんてアニメを通して何かを伝えたいって想いが凄く強い気がするんですよ」
白倉「何かを伝えたいならアニメ作ってるよりジャーナリストになった方が良いと思うんですけどね(笑)」
・・・パネェっすこの人ｗ
あ、あと白倉は板野サーカス位は知ってるけどアニメはほとんど見ないとの事。
723:名無しより愛をこめて
09/12/15 19:25:17 5Ix0T4UmP
すげえなｗ小林含むクリエイター全否定だなｗ
724:名無しより愛をこめて
09/12/15 19:43:05 /0gcLVOv0
>>722
こんな事言ってんだから、商品作りはできても作品作りが全然できない訳だｗ
725:名無しより愛をこめて
09/12/15 19:43:05 5fCBgtE70
>>721
いつの話題にレスしてんだよw
最初に降板って書き込んだ奴がただ来年の戦隊Ｐは宇都宮じゃないっていう事実に対して
何気なく降板という単語を使ってしまっただけと説明してとっくに収まってるのに。
戦隊とライダーを半年ずらすことでＰに充分な準備期間を与えるためという説もあるぞ。
Ｗの次のライダーは宇都宮、次の次の戦隊は塚田である可能性が高い。
宇都宮のライダーは見てみたい。
726:名無しより愛をこめて
09/12/15 19:43:38 NAgr+iSu0
これでよく會川以外の脚本家や監督とやってこれたなと思うわｗ
727:名無しより愛をこめて
09/12/15 19:43:55 WHwF00dQ0
>>722
白倉「僕は作品を通して伝えたい何かなんてひとつもありませんね(ｷﾘｯ」
でおｋ？
728:名無しより愛をこめて
09/12/15 19:47:45 gnx009Yk0
ブラスレイターというアニメを知ってるかで受け取り方が変わるな。
これがたこやきマントマンだったらジャーナリストは伝えないことばかり伝えているんだが(笑)
729:名無しより愛をこめて
09/12/15 19:49:39 nH3ZzLoT0
なんだｗ白倉信者期待の宇都宮もリタイアかｗｗｗｗｗ
武部も駄目だし宇都宮も駄目だからもう仮面ライダーそのものを否定するしか道はねーなｗｗ
どうせ塚田が続投するだけだからなｗｗｗ
730:名無しより愛をこめて
09/12/15 19:58:00 PWVEFVhc0
日笠淳と共に戦隊の苦難を乗り越えるスレが復活するんですね
わかります
731:名無しより愛をこめて
09/12/15 20:03:39 Ho6XRbML0
相手するのもどうかと思うが、白倉信者って宇都宮に期待してたか？
宇都宮って日笠の後継者って位置づけで見られてたんじゃないの？
732:名無しより愛をこめて
09/12/15 20:20:00 nH3ZzLoT0
相手するのもどうかと思うがって予防線張りつつ結局がっつり釣られるのって流行ってるの？
733:名無しより愛をこめて
09/12/15 21:29:06 L+zVL/7OO
伝えたいメッセージがあるのならジャーナリストの方が
ダイレクトかつ即時性は上だわな
白倉の発言は、目的に最適なメディア使えば？という
意味に取ってたんだが、違うのか
734:名無しより愛をこめて
09/12/15 21:35:49 wW8xogek0
宇都宮Pは再来年の戦隊（３５作目）を担当予定・・・と
噂に聞いたけどね・・・あくまでも噂だけど・・・ｗ
735:名無しより愛をこめて
09/12/15 21:44:31 nH3ZzLoT0
そういや白倉信者が井上伸一郎は角川書店全作品に携わってるって言ってたのも笑ったなｗ
角川つぐひこがが角川の全ゲームをプレイしてたから不可能じゃない！っていう裏づけでさらに笑わせてもらったがｗ
736:名無しより愛をこめて
09/12/15 21:56:52 oKkMqomh0
>>731
相手する云々時点に、宇都宮はＰのローテーションが変わっただけでリタイアじゃない
白倉信者に宇都宮が期待されてたのは、いい加減Ｐも世代交替せな
白倉がいつまで経っても思う存分出世できない！って事じゃねｗ
737:名無しより愛をこめて
09/12/15 21:58:40 nH3ZzLoT0
＞相手する云々時点に、
これはどこの国の文法だ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
738:名無しより愛をこめて
09/12/15 22:05:53 7A+3hoTMO
つーか普通に連続でPやれるとか思ってるやつが馬鹿なんだよ
739:名無しより愛をこめて
09/12/15 22:33:34 fTdyB1OG0
宇都宮さんはサブの時代から通算すると
8年連続で作品を担当しているわけよ。
そろそろ少し休ませてあげてもよくない?
そして再来年の戦隊での復帰を願う。
740:名無しより愛をこめて
09/12/15 22:38:08 nH3ZzLoT0
しかし仮面ライダーWも放映当初は白倉信者に叩かれまくってたからな。
いくら数字だしても一瞬でも落ちると「やっぱり白倉以外じゃ駄目なんだ！」
だったからな。
宗教を通り越して狂気の世界だった。
741:名無しより愛をこめて
09/12/15 22:39:31 5fCBgtE70
>>708
宇都宮Pにもそういう隠れメインP作品はあったんだろうか。
塚田Pがうるさそうなマジ、ゲキレンは可能性低いとして
ボウケン辺り実は結構宇都宮が中心だったりして。
742:名無しより愛をこめて
09/12/15 22:47:07 Vhcw0teS0
>>737
そんなことも知らないオマエは相手する云々時点の判断を越えないぜ？ｗ
743:名無しより愛をこめて
09/12/15 22:57:09 ACCvBXiy0
>>708
塚田はアバレもそうだと思うんだがなあ。
744:名無しより愛をこめて
09/12/15 22:57:37 nH3ZzLoT0
>>742
恥辱で顔真っ赤にして必死に考えた反論がそれか。
低学歴乙
745:名無しより愛をこめて
09/12/15 23:00:01 nH3ZzLoT0
このスレって簡単に荒れちゃうねｗｗｗｗｗ
746:名無しより愛をこめて
09/12/15 23:05:23 w5n2WnE5O
>>727たぶんそゆ事でおｋ
ちなみに浦沢義雄もまったく同じ考えを持っている（東映MAX参照）
浦沢「みんな心が綺麗な方が良いなんて思って無いからさ、宗教じゃないんだから」
・・・すごく個人的な事言えばこういう特撮スタッフ好きだｗ（敏樹も）
747:名無しより愛をこめて
09/12/15 23:11:43 nH3ZzLoT0
白倉が左遷されたのってやっぱりブレンドが原因かな。
748:名無しより愛をこめて
09/12/15 23:26:13 ma9cTsU6O
>>741
おれも前そう思って（戦隊のアイデンティティにしっかりとした理屈つける所とか）
調べた事あるんだがボウケンでは宇都宮は宣伝担当だったとの事
実は武部にとって電王はそうだったって話もあるよね。
電王インタビューへの武部の同席が多かったり
電王への批判に躊躇ない所とか。
微妙に過去の白倉モノとは感性違うしね。(腐とは違う)
あと武部ってアクマイザーの熱烈なファンらしい。
イマジンの原型がアクマイザーにあると考えると色々なるほどと思えるんだよね
749:名無しより愛をこめて
09/12/15 23:59:12 7A+3hoTMO
ムービー大戦の方でアクセルの顔見せぐらいあるかと思ったけど変身前だけだったなぁ
むしろ変身前出すぐらいならアクセルだしゃいいのに
750:名無しより愛をこめて
09/12/16 01:57:28 RiLkPKdd0
>>746
井上や浦沢はﾆﾔﾆﾔしていられるんだけど、白倉は視聴者側を
逆撫でしてるようにしか見えん
751:名無しより愛をこめて
09/12/16 02:27:18 YyliXmt10
>>748
案外ゲキレン・キバ辺りじゃね？(正確に言えば一時期程度)
当時の何処かで塚田がイナズマ、武部が超電王で抜けてた筈だから
752:名無しより愛をこめて
09/12/16 02:31:49 97DBr+VF0
>>751
キバはいくらなんでもないだろ。
武部の初メインP作品で、いきなりサブに実権任せておくとか。
753:名無しより愛をこめて
09/12/16 08:48:28 y6QzSGpMO
上で書いた板野一郎に関する白倉語録がアンチスレにまで飛び火してるｗｗｗｗ
まあそれはさておき白倉は昔の特撮や高寺作品（もしくはアニメとか）のようなテーマを盛り込んだりとか「作品を通じて何かを感じとってもらおう」といった姿勢を真っ向から全否定している。昔から（555ハイブリッドファイルの井上対談参照）
白倉「例えばサザエさんのような国民的番組にいったいどんなテーマがあるというんだ！？」