東映プロデューサー総合スレ30at SFX
東映プロデューサー総合スレ30 - 暇つぶし2ch246:名無しより愛をこめて
09/11/23 21:08:01 IzP4WbVU0
>>239
角川名義のヲタ作品で規模の小さいので井上伸一郎が絡んでる作品って例えばなんだ?

247:名無しより愛をこめて
09/11/23 21:10:35 IzP4WbVU0
>>240
すげー、また糞白倉信者の透視能力発動だー(棒読み
しかも無視しとけ!っていいつつ自分が一番釣られてることに気付いてないところも見事!

248:名無しより愛をこめて
09/11/23 21:12:58 IzP4WbVU0
カノンスレなくなったからこのスレを高寺先輩本スレでいいよね?

249:名無しより愛をこめて
09/11/23 21:54:59 Qy+x4UUTO
>>246
角川絡みのアニメ全部。
根っこがオタクで声優ブームの立て役者のひとりなんで、偉くなっても現場には顔を出す。

ただ、今年はエヴァ破やサマーウォーズと言うヒット作を出してるが、ハルヒ二期を意図的な放送事故みたいな作品にしてしまった張本人のひとりなんでオタクからの評価はだいぶ落としてしまったような。

250:名無しより愛をこめて
09/11/23 22:26:38 IzP4WbVU0
規模の小さい作品って角川絡みのアニメ全部規模小さいの?
エヴァ破やサマーウォーズって規模小さいの?

251:名無しより愛をこめて
09/11/23 22:38:03 P5xJOK9q0
エヴァ破は、角川は一枚かんでいるというだけで、別に主体なわけじゃねーよ

252:名無しより愛をこめて
09/11/23 22:41:17 Qy+x4UUTO
上映館絞ってるから12年前のEVAと比べれば大作とは言いがたいかな。
時かけは間違いなく大作として扱ってたが。

妖怪大戦争みたく歴彦本人が直接関わるでもなし、角川ガメラのPがやるでもなし、ずっとアニメ畑にいた井上が中枢に関わるってことはカノンはアニメっぽさを強調した作品になるんだろうかね。

実写ハニーみたいな。

253:名無しより愛をこめて
09/11/23 22:44:10 IzP4WbVU0
おかしいな。角川が絡むと小規模らしいが。
角川が一枚かんでるってことはやはりエヴァ破も小規模なんだろう。

254:名無しより愛をこめて
09/11/23 22:53:15 Qy+x4UUTO
映画に使う予算に関しては
ハルキ兄貴>>>>>弟歴彦だからなぁ

255:名無しより愛をこめて
09/11/23 22:55:08 IzP4WbVU0
しかし角川絡みのアニメは相当あるはずだが
それら全部の現場に顔を出すってのも凄いな井上伸一郎さん。
角川書店の代表取締役の仕事ってのはあってないようなものなんだろうか。

256:名無しより愛をこめて
09/11/23 23:17:18 IzP4WbVU0
角川書店の社長ともなると作品に関与する暇すらないってイメージだが。

257:名無しより愛をこめて
09/11/24 00:11:17 JUXCrMqy0
カノンの製作は順調に遅れているらしいじゃない。
確か、今秋放送予定が来春に伸びている。
更に伸びる&白倉救援イベント発生なら、高寺らしくて微笑ましい。

258:名無しより愛をこめて
09/11/24 00:14:18 uzcYRmU5O
>>242
正直サイドバッシャーを見たときは良い意味で驚いた
多分バジンと同じタイプだったら「ふーん」とか「バジン二号ktkr」で終わってたと思う

259:名無しより愛をこめて
09/11/24 00:17:48 xeoBxFMSO
>>256
勝手に歴彦を殺すなよw
メディアオフィスの社長だった頃は発売されたゲームには全部手を出してた猛者だぞ。

260:名無しより愛をこめて
09/11/24 00:41:48 JDDq9Bk60
メディアオフィスから発売されたゲームってなに?

261:名無しより愛をこめて
09/11/24 01:03:23 xeoBxFMSO
ぐぐれよw
っうか何でぐぐれば分かるレベルの知識を知らないで角川マンセーできるんだ?
メディアオフィス事務所はTRPGは出してたが、電源ゲームは出してなかった。
攻略本は山ほど出してたが、インタビューで「うちの社長が社内で一番ゲームやってる」よく言われていた。

262:名無しより愛をこめて
09/11/24 01:07:51 JDDq9Bk60
へ?角川マンセーなんかしたっけ俺?

263:名無しより愛をこめて
09/11/24 01:09:36 JDDq9Bk60
あと歴彦が発売されたゲームには全部手を出したってのはまさか
「発売されたゲーム全部をプレイした」って意味じゃないよね?

264:名無しより愛をこめて
09/11/24 01:20:14 JDDq9Bk60
歴彦さんはゲームクリエイターだったのかな?

265:名無しより愛をこめて
09/11/24 01:20:24 xeoBxFMSO
>>263
マルカツ時代は名前変えて密かにゲームレビューやってたぞ。
電撃に移ってからは知らんけど。

そりゃ全部はクリアしてないだろ。

266:名無しより愛をこめて
09/11/24 01:25:07 JDDq9Bk60
ああ・・・やはりプレイした、って意味での手をだしたって意味だったのか・・・

267:名無しより愛をこめて
09/11/24 02:21:20 7chITClMO
そうか、今時TRPGなんてゲームとして認めてもらえないのか、初めて知ったわ

268:名無しより愛をこめて
09/11/24 09:22:11 KGhtVPpIO
ここっていつから角川スレw

269:名無しより愛をこめて
09/11/24 10:00:08 N9kXmKzb0
>>248
よくねえよ。新たにカノンスレ建てるのがスジだろ。
まあ今立てたところですぐ沈むだろうどなw
 も し 番組が始まったら、そん時に新スレ立ててそっちでやれよクズ。


ここは 「 元 」 東映プロデューサーのスレじゃねえんだ。
スレタイ読めない>>238以降のゴミはとっとと氏んでくれないか?

270:名無しより愛をこめて
09/11/24 11:38:19 3cKQbLZgO
ところで劇場版W&ディケイドスレが事実上白倉アンチスレになっている件。

ディケイド最終回に納得いかずに叩いているのはわからんでもないが、まだ見てもいない劇場版まで叩くのは、さすがにどうかと。
TVで綺麗に終らず、映画で完結編するって事がそんなにひどいことか?

予算が尽きて貧弱な画で終わるより、多少なりともお金をかけて見応えのある映像で完結してくれたほうがありがたいと思うんだが………

271:名無しより愛をこめて
09/11/24 11:44:45 h3Y+ajmHO
>>270
ネタバレで映画自体も微妙(ストーリー、映像ともに)と予想されてるからなあ

272:名無しより愛をこめて
09/11/24 12:04:54 odP7omVc0
映画の内容も、夏の完全な焼き直しだしなあ。

273:名無しより愛をこめて
09/11/24 12:19:49 Q6BXz5+0O
スーパーショッカーからは低予算臭しかしないのよw

274:名無しより愛をこめて
09/11/24 15:28:17 uzcYRmU5O
ぶっちゃけディケイド最終回よりビギンズナイトやW&ディケイドが楽しみって人は多いんじゃないか?


275:名無しより愛をこめて
09/11/24 16:40:40 b/EKaJkDO
最強フォーム集合で盛り上がってなかった?

276:名無しより愛をこめて
09/11/24 16:51:55 UNNXgtZxO
正直、ストーリーはもうどうでもいいや
ヒーローとしての司の物語は
オールライダーやTV最終回の大戦突入前のやり取りで充分描き切ってるし

277:名無しより愛をこめて
09/11/24 18:14:46 LXcUbNF60
和佐野健一
2010年1月期の木8ドラマのセカンドPを担当

278:名無しより愛をこめて
09/11/24 21:04:11 JDDq9Bk60
>>269
しらねーよ2ちゃんルールなんかカス

279:名無しより愛をこめて
09/11/24 21:11:47 JDDq9Bk60
このスレの主導権は俺が握ってるねw

280:名無しより愛をこめて
09/11/24 22:05:56 JDDq9Bk60
シンケン 5.0
W 7.4

おいおい白倉信者ご贔屓の宇都宮まで塚田さんの足引っ張ってるじゃねーか。
もっと塚田叩き頑張らないと武部使ってもらえないぞ白倉信者。

281:名無しより愛をこめて
09/11/24 22:20:35 CVuwt5WtO
>>279
しらねーよお前のルールなんてカス。

282:名無しより愛をこめて
09/11/24 22:22:03 JDDq9Bk60
>>281
へ?一所懸命やり返そうと思った結果がそのレス?


小学生かよお前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

283:名無しより愛をこめて
09/11/24 22:27:03 CVuwt5WtO
>>282
へ?一所懸命やり返そうと思った結果がそのレス?


知恵遅れの小学生かよお前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

284:名無しより愛をこめて
09/11/24 22:27:45 JDDq9Bk60
>>281
>>278を一文字だけ変えたのはなんか意味あんの?wwwwwww
コピペって言われるのが嫌だった?wwwwwwwwwwwwwwwww

285:名無しより愛をこめて
09/11/24 22:28:27 JDDq9Bk60
小学生が釣れたぞwwwwwwwwwwwwwww
超恥ずかしいこいつwwwwwwwwwwwwwww

286:名無しより愛をこめて
09/11/24 22:30:43 JDDq9Bk60
>>283
知恵遅れのってつけて俺の方がダメージ与えてるんだぜ!って言いたいの?wwwwwwwwww
やめとけお前の存在が特ヲタにとって一番迷惑だからwwwwwwwwwwwww

287:名無しより愛をこめて
09/11/24 22:31:26 CVuwt5WtO
やった!!釣られたカモに認定してもらえたぜ!!

288:名無しより愛をこめて
09/11/24 22:38:21 JDDq9Bk60
何言ってるんだこいつwwwwwwwwwww

289:名無しより愛をこめて
09/11/24 22:39:09 JDDq9Bk60
馬鹿1人のせいで大荒れだなwwwwww
お前らも大変だなこんな馬鹿のせいでwwwwwwww

290:名無しより愛をこめて
09/11/25 03:03:44 a+lEhuv90
バカ寺信者ID:JDDq9Bk60乙
いつまでも見えない敵と戦ってくれ


言っとくけど、バカ寺が東映復帰なんてありえないからなwww

291:名無しより愛をこめて
09/11/25 13:11:13 OEhRJJb80
来年の戦隊チーフPは若松さん?

292:名無しより愛をこめて
09/11/25 14:05:07 rvk2Y6ugO
若松Pと言えば、まだP補だったギンガマンの頃に東映公式の文章手掛けてた人という印象が強い。

293:名無しより愛をこめて
09/11/26 03:00:20 iU5f9cprO
ディケイドの特典映像の中で「響鬼は当初アスファルトの上に立たせないというルールがあった」
というのがあって吹いたw悪い意味で拘ってんなぁw(まぁ拘るって元々悪い意味だけど)

294:名無しより愛をこめて
09/11/26 06:20:40 avoDwIr+O
その昔、某劇伴作家とギャラで揉めたプロデューサーがいたって聞いたけど誰の事?
なんかその一件が原因で、それ以来特撮には一切関わらなくなっちゃったみたいだけど。

295:名無しより愛をこめて
09/11/26 08:29:06 YqhBMc42O
>>294その作曲家田中公平じゃないか?フラッシュマンの。


>>293響鬼前半はまさに素人のこだわりが番組をつまらなくした典型だな。

見せ方はDCD編の方が普通に上手いと思った。

296:名無しより愛をこめて
09/11/26 09:20:42 eg7kcP5yO
宇都宮降板てマジだったのか…
シンケン好きだし宇都宮のスタンス好きだったのに残念過ぎる。
視聴率や玩具の問題ではないよな。
予算か?内紛か?
別にシンケンが予算取り過ぎには見えないけど。
雑魚敵多いのと伊吹吾郎がいるくらいで…

297:名無しより愛をこめて
09/11/26 09:40:35 nMyscDPa0
>>296
え?、降板って来年の戦隊のPをやらないこと言ってんの??

それ降板じゃないよw
連続してPをやらないなんて普通の話。というか仕事から考えたらその方が当たり前だろう。
新番組の準備なんて春から始まるからな。実質2番組担当するも当然。

298:名無しより愛をこめて
09/11/26 09:47:21 IQEe/AgRP
宇都宮PはWの次のライダーをやるんじゃないの?

299:名無しより愛をこめて
09/11/26 09:56:01 nMyscDPa0
>>298
次のライダーはもう準備が始まってるはずだから、今空いてるPといえば武部なんで
武部の可能性大。

そういうとキバの失敗があるからないって言い出す人いるかもしれんが、塚田が今P
やってたりするし、そもそも失敗したことないPなんていない。
高寺みたいに、会社員としてまずいことしなければ、商業的失敗で人事は動かんよ。

300:名無しより愛をこめて
09/11/26 10:22:46 6N9xAzqsO
武部は前回の反省をいかせるだろうか

301:名無しより愛をこめて
09/11/26 10:46:56 eg7kcP5yO
>>297
違う。
バレに「宇都宮は一年で降板」と
「メイン脚本は横手だが、脚本が遅れている」とあったから。
P絡みのゴタゴタがあって脚本遅れたんじゃないかと

302:名無しより愛をこめて
09/11/26 11:24:39 hGCry44M0
脚本が遅れてるって相当なにかあったって事だぞ。
戦隊で脚本が遅れてるって今までなかったもん。

303:名無しより愛をこめて
09/11/26 11:27:38 nMyscDPa0
>>301
だから、「一年で降板」って言ってる奴がおかしいんだよ。それこそ、P交替するのが普通って
知らないというか、ただ降板って言いたいだけっつーか。
脚本の遅れって、単純に横手が忙しくてかなり遅いってだけだし。

>>302
表に出ないだけで、普通にある。
シンケンだって、今は少し遅れ気味。



304:名無しより愛をこめて
09/11/26 11:28:49 nMyscDPa0
ちなみに、新戦隊は最初っから若松と日笠で動いてる。それこそ夏前から。
映画でめっちゃ忙しい時期に現役戦隊のチーフPが兼任するなんてまず無理。

305:名無しより愛をこめて
09/11/26 11:31:17 hGCry44M0
816 :名無しより愛をこめて:2009/11/23(月) 23:24:30 ID:6kGu3Ts80
宇都宮Pは一年で降板。ずっと京都に行ってた若松Pに。
パイロット編の監督は長石さんに。




残念ながらコテハンがリークする前に一番最初にリークした
バレ氏が宇都宮は正式に降板と言ってる。

306:名無しより愛をこめて
09/11/26 11:34:08 nMyscDPa0
>>305
いや、どうしても降板って言いたいならいいけどさw
単に、来年が若松と日笠だって情報を知ったから「降板」って単語を使っただけだよ、絶対。

それだったら、武部もキバで降板だし、塚田もゲキで降板って話だw

307:名無しより愛をこめて
09/11/26 11:34:15 Nuh44oNt0
まあもし来年のライダーPが塚田じゃないなら、
SHTは一年ずつ違うPでやっていくつもりなのかも試練が、
来年のライダーPも塚田なら忙しいから連続で出きないとか
そういう言い訳は通用しなくなるな。



308:名無しより愛をこめて
09/11/26 11:35:49 yGVQ1W8I0
すっかり困った時の日笠って感じだなあ

いい加減役職ついているし、もう少し楽させてやらないと

309:名無しより愛をこめて
09/11/26 11:36:51 hGCry44M0
映画とかスケジュールの関係でPが連続する事が出きないというなら、
確かに来年はきっと塚田じゃないだろうな。ライダーPは。
そしたら宇都宮Pが一年で降りた理由の説明もつく。
でも来年も塚田ならその理由もボツとなる。来年のライダーP
がどうなるか次第だね。

310:名無しより愛をこめて
09/11/26 11:37:42 nMyscDPa0
>>307
何で俺が言い訳しなきゃならないんだw
来年のライダーは塚田じゃないって決定してるし。

東映は、チーフPが連続するのは良くないって思って交替制にしてるんだよ、最近。
もう玩具が増えすぎたり、近年は仕事が増え過ぎたから。
昔は、ここまで忙しくないから、連続して出来たんだけどね。脚本作りも、そんなに
凝ってなかったし。
それこそ今のPやライターが出てきてからかもね。脚本に時間かけだしたのは。

311:名無しより愛をこめて
09/11/26 11:39:57 IQEe/AgRP
次の戦隊メインPは若松さんなんだよね?
日笠氏はデカ、マジのときの鈴木さんのようなポジション?

312:名無しより愛をこめて
09/11/26 11:41:05 hGCry44M0
ID:nMyscDPa0

そう必死にならなくても・・・・。
しかし君は関係者なの?関係者なら情報リークし過ぎだぞ?
内部情報もらすって事自体人間性を疑われるのだから
いい加減お口チャックした方が良いぞ。特定されるぞ。

313:名無しより愛をこめて
09/11/26 11:43:13 yGVQ1W8I0
企画は時間を掛けて、ジックリ作ってくれてんのは
仮面ライダーWを見て、改めて思ったな

314:名無しより愛をこめて
09/11/26 11:44:22 nMyscDPa0
>>312
暇だから書き込みしてるだけで必死ってw
バレ氏の間違い指摘したのなんて情報リークにならないよ。
とうぜん、>>310みたいなのもね。

315:名無しより愛をこめて
09/11/26 11:49:19 Nuh44oNt0
ID:nMyscDPa0 って東映関係者なの?
東映関係者がこんな頭の悪そうな書き方で必死に
ネットで情報リークしてるのかと思うとショックだww
もう少し品性のある人間かと思ってた。東映関係者。

いくら暇でも2ちゃん何かやってないでもっと他の事してくれ。
恥ずかしい。

316:名無しより愛をこめて
09/11/26 11:51:24 iU5f9cprO
Pが降板って響鬼現象のこと言うんだろ?

317:名無しより愛をこめて
09/11/26 11:52:36 hGCry44M0
暇だろうと何だろうと
企業秘密を言う時点でまともな人間じゃないんだから、
バレ言う奴に人間性どうのこうと言うのは駄目だな。
それでもまともな丁寧な書き方をするコテハンもいるけどね。

318:名無しより愛をこめて
09/11/26 12:00:07 px435wC40
そもそもライダーを半年ずらしたのは、P交代制にするためじゃないの?
ずっとそう思ってたわ

319:名無しより愛をこめて
09/11/26 12:22:07 nMyscDPa0
>>315
えー、2ちゃんで何言ってるんだ??
東映関係者って勝手に決めつけてるし。
自分は品性も頭も良くなくていいけど、東映関係者にだけは、たとえ2ちゃんでもそれを
求めるってのはどうかと思うわw

>>317
自分はバレスレで拾ったネタを、さも本当らしくあちこちに書き散らして、否定されると
相手を必死だの、まともな書き方しろだの、リークは人間的にどうとか、自分でも
おかしなこと言ってると思わん?
言っとくけど、企業秘密なんて一切もらしてないからねw
あんたが頼みにしてるコテとかバレ氏なて方が「企業秘密」をリークしてんだけど、
そっちには道徳がどうとか言わないの?

320:名無しより愛をこめて
09/11/26 12:29:17 y13uuqWI0
>>317
いや、nMyscDPa0は、全然乱暴な言葉使ってないし、丁寧な書き方だろ。2ちゃんで敬語使えっていうのか。

お前こそバレスレから引っ張ってきといて、急に企業秘密がどうとかって言うなや。

大体、「降板」って書き方ひとつにつられて、頭から信じ込むのも頭悪いぞ。

自分のネタを否定されたからキレたようにしか見えん。

321:名無しより愛をこめて
09/11/26 13:01:01 /ANiOLy20
> 言っとくけど、企業秘密なんて一切もらしてないからねw

ということは、この辺の書き込みは全部ガセなんだな
東映が一般に公表してない情報だし

> 304 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2009/11/26(木) 11:28:49 ID:nMyscDPa0
> ちなみに、新戦隊は最初っから若松と日笠で動いてる。それこそ夏前から。
> 映画でめっちゃ忙しい時期に現役戦隊のチーフPが兼任するなんてまず無理。

> 310 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2009/11/26(木) 11:37:42 ID:nMyscDPa0
> >>307
> 何で俺が言い訳しなきゃならないんだw
> 来年のライダーは塚田じゃないって決定してるし。

322:名無しより愛をこめて
09/11/26 13:12:04 nMyscDPa0
>>321
ガセだと思うんならガセだと思ってればいいんじゃないの?ww
そんなにムキになって俺を言い負かしたい理由がわからんなぁ。



323:名無しより愛をこめて
09/11/26 13:13:13 DTLoDsmc0
おまいら落ち着け。

324:名無しより愛をこめて
09/11/26 13:16:36 bohI9iU80
売り言葉に買い言葉モードに突入した時、状況は互いの書き込みに対する
揚げ足の取り合いの場となる。

325:名無しより愛をこめて
09/11/26 13:31:22 yzELApJl0
どうせいつものあすむでしょ。リークへの噛みつき方から言って。
ほっときなって。

326:名無しより愛をこめて
09/11/26 13:35:15 YqhBMc42O
まあPを一年交代にしたいっていうのは戦隊ムックで武幸さん言ってるからな。

今更、というかようやく実現出来るかっていう段階でしょう。
実際Pはみんな連続して担当すんの大変だって言ってるからな。

327:名無しより愛をこめて
09/11/26 13:37:29 HUVAZix5P
宇都宮は来年のライダーでもやるんじゃね?

328:名無しより愛をこめて
09/11/26 13:57:49 px435wC40
丸々一年充電(遊んでるわけじゃないが)ってのも会社員としてはアレだし
半年空けて戦隊←→ライダーを行き来するんだろうね

329:名無しより愛をこめて
09/11/26 14:35:20 H+ze4Cze0
Pが昔に比べて忙しいのは映画の本数もあると思う。

昔は夏に一本だったのが、戦隊ですら年に2本だし。
ライダーなんてWは最低3本。いや、超電王2含めれば下手すりゃ4本か。

330:名無しより愛をこめて
09/11/26 14:58:06 SXxh5PseO
たしかに仕事量は飛躍的に増えただろうね
今や前後の番組との連携まで考慮に入れる必要まで出てきたし
1つ終わったら再来年の企画に入る、くらいじゃないとこなしきれないかもね

331:名無しより愛をこめて
09/11/26 15:06:04 DTLoDsmc0
逆に言うと、宇都宮はシンケンに最後まで全力投球できる、って事だから、
ファンは感謝しないといけないと思うんだ。

332:名無しより愛をこめて
09/11/26 18:45:37 qmdSuQieO
戦隊→ライダーへの交代が同時進行だった剣や、響鬼&ファーストが同時進行だった後のカブトは見事にgdgdになったな

333:名無しより愛をこめて
09/11/26 19:36:26 AsBYQHTnO
そうだなぁ
でもゲキレンとかキバとかは準備期間ありそうだったのにアレだから安全って保証もないかもな

334:名無しより愛をこめて
09/11/26 19:39:47 hAwT2kY90
>>333
ゲキ→塚田がイナズマに浮気、横手多忙
キバ→武部が電王映画に浮気

335:名無しより愛をこめて
09/11/26 23:51:04 C1uhfH6v0
そもそも平成ライダーはこれから放送期間や時期などはどんな方向で行くだ
ろう。Wは秋から始めたけどライダー40周年の時期に合わせるのかな
Wが1年なら今年の秋から来年の秋まで
来年のライダーは来年の秋から再来年の秋まで
ライダー40周年は2011年の秋から2012年の秋までか
個人的にWを2011年の1月かその年の春までやって
ライダー40周年を2011年の春から初めて1年やったほうがいいと思うな


336:名無しより愛をこめて
09/11/26 23:54:13 qmdSuQieO
普通に一年で行くだろ。
ディケイドはもともと穴埋め企画みたいなもんだ。

337:名無しより愛をこめて
09/11/27 03:05:16 VEUBrKBlO
つかなぜWの放送が半年の可能性を感じられるのか知りたい
ネットやらない人ならともかく2ちゃんいるだけでもWが秋から始まった理由は分かるし

338:名無しより愛をこめて
09/11/27 06:31:08 5mPdRxkbO
>>335は文体からすると「来年のライダーは塚田と予想」の人だろ

339:名無しより愛をこめて
09/11/27 09:11:39 7XSLi03U0
>816 :名無しより愛をこめて:2009/11/23(月) 23:24:30 ID:6kGu3Ts80
>宇都宮Pは一年で降板。ずっと京都に行ってた若松Pに。
>パイロット編の監督は長石さんに

これ、書いたの僕なんですが。
思わぬ形で話が膨らんでいて、ちょっとびっくり。

僕が知っているのは、宇都宮P→若松Pに交替、という事実のみ。
「降板」というのは、そんなに深い意味で使ったわけじゃなかったんだけど。

340:名無しより愛をこめて
09/11/27 10:16:34 kmefgrpH0
とりあえず最初はいきなりで吃驚でここも戦隊予想スレも結構荒れたけど
P一年交代制という事を知ったので
今は皆落ち着いて状況を理解したので大丈夫です。


341:名無しより愛をこめて
09/11/27 10:42:39 PIQDr4Bd0
>>339
深い意味も何も、使い方を間違えている。
日本語をもっと勉強すべし。

342:名無しより愛をこめて
09/11/27 13:01:16 7XSLi03U0
【降板】
担当していた役割を辞めること。

なにが間違っているのか教えてほしいな。

343:名無しより愛をこめて
09/11/27 13:15:14 jAnLW1Rk0
この板だと

降板=問題を起こす・結果を出せずに現場を外される、あるいは役をクビになる

等のネガティブイメージの意味合いで考えてる人が多いからな。本来の言葉の意味合いは
置いといて。

344:名無しより愛をこめて
09/11/27 13:28:25 8Y8quHpQ0
>>342
「降板」は文字通り自分から「降りる」と捕らえる事が多いよ。

だからこういう場合は普通は「交代」というよね。

345:名無しより愛をこめて
09/11/27 15:33:32 VEUBrKBlO
降板というのは連続してPをやるのが当たり前という前提で成り立つんじゃね?
確かに最近は戦隊にしろライダーにしろPは基本連続でやって失敗、または新人にチャンスを与えるって
時以外はあまり交代しないイメージはあるけど
普通に考えて毎年やるって半ば掛け持ちしてるようなもんなんだから交代する方が自然だろう

346:名無しより愛をこめて
09/11/27 17:02:00 q9P/WxRy0
「降板」ってのは、失敗とかして交代する、ってイメージがあるなあ。

347:名無しより愛をこめて
09/11/27 17:51:58 vy/sUollO
一般的に「降板」って「不祥事を起こして板=舞台を降ろされる」ってイメージあるよ。
例えば、不倫問題を起こしたキャスターが番組降板、とか。
更に、一つの作品が完全に終わってから辞めるのは「降板」とは言わない。
もっと言えば、制作に関わる内部の人間(会社員)に「降板」って使うのもどうかと思うw

348:名無しより愛をこめて
09/11/27 18:29:17 lyDyPHM40
「板」は舞台小屋にかける「まねき看板」のことだし。
元々は公演中に「看板」を降ろすことを指すわけで
この場合はやっぱ「交代」でしょ

349:名無しより愛をこめて
09/11/27 18:33:26 rVwQcDoOO
一時期の日笠や白倉みたく過労死しそうなスケジュールが問題視されてそういう体制にしてくれてたらいいんだが。

今の特撮枠って東映が大作作るための集金マシーンとして過度に期待されてる割に予算増えなくてPやるの辛すぎると思うんだ。

350:名無しより愛をこめて
09/11/27 19:01:44 O6VzdyT00
ただ気になるのは、来期の仮面ライダーは塚田続投って情報が何度か投下されてること。
これが本当なら、宇都宮のみ交代はかなり不自然な状況であることになる。

若松復帰で塚田、宇都宮、武部との4人体制でローテーション回してくれるんならそれでいいんだけど。
響鬼のときみたいにスケジュール破綻の情報がリークされてるわけでもなく、視聴率や玩具売り上げ等が壊滅してるわけでもないから、「降板」じゃなく単なる「交代」だとは思うんだけどね。

351:名無しより愛をこめて
09/11/27 19:40:09 Ga3FfCvA0
>>350
> ただ気になるのは、来期の仮面ライダーは塚田続投って情報が何度か投下されてること。
> これが本当なら、宇都宮のみ交代はかなり不自然な状況であることになる。

初メインの宇都宮と、戦隊ですでに3作やってる塚田の経験の違いだろ。
不自然でも何でもない。

352:名無しより愛をこめて
09/11/27 20:18:23 VEUBrKBlO
なんで「一年で終わるのが普通」って前提を無視して話すかなぁ

もし武部がキバで成功してたとして武部が二年やったか?という話

353:名無しより愛をこめて
09/11/27 23:28:45 L/YfMu2l0
近年は普通じゃない状態がずっと続いてたわけだからな
観る側もそれに慣れちゃってるんだろ

354:名無しより愛をこめて
09/11/27 23:51:22 rVwQcDoOO
初代:2年
V3:1年
X:3クール未満
アマゾン:2クール未満
ストロンガー:3クール未満

の昭和と比べれば

355:名無しより愛をこめて
09/11/28 06:19:41 7xMKVfGm0
>>350
でも>>307は来年は塚田じゃないって言ってるじゃん。


356:名無しより愛をこめて
09/11/28 07:33:56 SYn0/QoL0
不自然なのは塚田であって、宇都宮ではない。

357:名無しより愛をこめて
09/11/28 07:52:30 Yus0kIvJ0
宇都宮信者しつこい

358:名無しより愛をこめて
09/11/28 09:44:38 murXZgGE0
>>355
>>307には来年が塚田じゃないなんて書いてないんだが…。
来年が塚田じゃない「なら」って仮定の話であって。

359:名無しより愛をこめて
09/11/28 09:48:24 /2SgUgQX0
来年も塚田ってどこに書いてあるの?
だいたい来年も塚田だと武部は本格的に
クビって事になるぞ。一年もあれば次のライダーの
準備期間に十分な時間なのに来年も武部じゃないとなると。

360:名無しより愛をこめて
09/11/28 09:50:49 /2SgUgQX0
まあ来年のライダーPが誰かはおいといて
戦隊は一年交代制って事になったのは事実何だろう。
それしか考えられないし。宇都宮Pが不祥事おこしたのなら
絶対にもっと前から噂になると思うし。

361:名無しより愛をこめて
09/11/28 10:14:34 mKccVar0O
プロデューサーに限った話じゃないけど…
会社なんだから担当の変更もいろんなパターンがあるだろうに、なんでひとつのパターンに当てはめようとするのか不思議だ

362:名無しより愛をこめて
09/11/28 11:00:55 C/V4Klyg0
>>334
ゲキもキバも補佐を務めた宇都宮にとっては気の毒だったな。
>>354
ストロンガーは四クール目までのスケジュールが既に組まれており、
後番組になる筈だったキョーダインの立ち上げもこの時点だったが、
結局は三クールに短縮されて、キョーダインは安彦さんのクムクムの後番組になってしまったな。

363:名無しより愛をこめて
09/11/28 11:06:35 phIK3qvV0
510 名前:219-122-128-211.eonet.ne.jp[sage] 投稿日:2009/11/28(土) 10:57:01 ID:F9BteBGx
【*板名】特撮!
【*スレ名】東映プロデューサー総合スレ30
【*スレのURL】スレリンク(sfx板)
【名前欄】
【メール欄】 sage
【*本文】
>>334
ゲキもキバも補佐を務めた宇都宮にとっては気の毒だったな。
>>354
ストロンガーは四クール目までのスケジュールが既に組まれており、
後番組になる筈だったキョーダインの立ち上げもこの時点だったが、
結局は三クールに短縮されて、キョーダインは安彦さんのクムクムの後番組になってしまったな。

364:名無しより愛をこめて
09/11/29 10:50:54 3njuQvRhO
役者編

高寺:番組終了後も役者との付き合いはあり
塚田:高寺と同じく、番組終了後も役者との付き合いもあり、別の番組でゲストに迎える事も
日笠:二人と同じ
白倉:番組終了後、全く付き合いなし。役者とはあくまで仕事以外の付き合いはなし、良くも悪くもある意味プロ

スタッフ編

高寺:色んな人を敵に回す
塚田:高寺と似たようなところがある
日笠:一度一緒に仕事をしたスタッフは大切にする
白倉:日笠と同じ。但し曾川とは上手く行かず。

365:名無しより愛をこめて
09/11/29 10:58:02 9+oK6tt6O
平山、吉川、鈴木、武部、宇都宮の分析もよろ

366:名無しより愛をこめて
09/11/29 11:15:19 z80nmhUi0
>>364
塚田が敵に回したスタッフなんて聞いたこと無いんだが

367:名無しより愛をこめて
09/11/29 11:36:14 3njuQvRhO
>>365
昭和のスタッフは詳しくないので他の人に任せる。
すまん

368:名無しより愛をこめて
09/11/29 12:22:29 cu96J0TnO
脚本家となかいいのはプラスになるが役者となかいいって単にプライベートでそりが合うだけじゃねって思う

まぁ白倉の場合なかいい井上が役者となかよくなるからバランス取れてるのかもしれんけど

369:名無しより愛をこめて
09/11/30 00:00:42 SGTMvAyE0
来年若松Pが久々に帰ってくるのか。楽しみだな。

370:名無しより愛をこめて
09/11/30 00:01:48 wVgVaFwZ0
>>366
吉川=スタッフでは脚本では上原正三、故・高久進と組んだのが多い
   役者では大葉健二、渡洋史などJAC系アクターを重宝し、よくゲストで呼んだことも
しかわからないや。

371:名無しより愛をこめて
09/11/30 00:19:00 mpBSaF7OO
今週のシンケンが40話ということを知って驚いた、ライダーと戦隊両方見てたらの話だけど
放送ズラすのはいいね、片方が中弛みの時期に来たら片方は終盤になりそのまま新作に移りそして安定したら
片方が終盤に入る、と

372:名無しより愛をこめて
09/11/30 10:27:32 oJWEF0l/0
視聴率8.5
塚田さん強すぎだろ・・・・

373:名無しより愛をこめて
09/11/30 18:05:26 oJWEF0l/0
しかし視聴率低かった時はあんなにスレ進んでたのに
ちょっとでも塚田さんが数字取るとこのスレ静かだなー・・・・w

374:名無しより愛をこめて
09/11/30 18:39:07 /pZoMRAEO
>>370
そういや曽田って何で書かなくなったんだ?

375:名無しより愛をこめて
09/11/30 21:08:20 +hHBh+uD0
>>373
ゲキ以降やりすぎなくらい叩いてたから、今更手のひら返しにくいって人も多いだろうな

376:名無しより愛をこめて
09/11/30 22:00:16 ev1w/7D80
米国でトワイライト・サーガ ニュー・ムーンが記録的なヒットだそうで…
武部、先見の明あったのか?

377:名無しより愛をこめて
09/11/30 22:23:21 DmBMQYwe0
つ人気原作

378:名無しより愛をこめて
09/11/30 22:31:57 Mzi4+Xar0
>>372-373
わからんよ、今日の話がいつもより急に重苦しい上に息苦しかったし、
次から胸糞悪くなって見ないって人が出そう。

379:名無しより愛をこめて
09/11/30 23:41:00 /pZoMRAEO
話にバリエーションあった方がいいんで長谷川も荒川も使った方がいいと思うが。
何だかんだで塚田プロデュース作品じゃシリアス→おバカが交互に続いたデカが一番受けがよかったし

380:名無しより愛をこめて
09/12/01 00:27:08 5KFqlXxOO
今週のシンケンもそうだが「大人になった時、話が理解できる」的な話は
(子供にとって)話がつまらないんじゃなくて戦闘をあまりないから退屈って感じなんだろうな
Wの方も話の都合上、敵倒す時淡々としてたし
まぁそれが悪いと一概には言えないから難しいんだけど

381:名無しより愛をこめて
09/12/01 00:42:36 9OvTHGU/0
自分は子供のころ、戦闘が長すぎてもそれはそれで退屈だったけどなぁ…
まあ戦闘というか、色とりどりなのが動いてる、っていうのに
子供が食いつく、というのはわかるんだけどね。
子供もストーリーはある程度はわかって見てるはずだから、
まあ子供ではわかりにくいストーリーラインがあっても、
それと並行してわかりやすいストーリーラインもあると
子供も見てられると思う。

382:名無しより愛をこめて
09/12/01 00:57:02 gZW+U26H0
今回みたいなホラーテイストなのは結構子供の記憶には残りやすいと思うよ

383:名無しより愛をこめて
09/12/01 01:17:38 FTdWY41i0
>>382
シャリバンのレイダー編みたいな?
そいや、あいつが出た後視聴率がガクンと下がったんだっけ…

384:名無しより愛をこめて
09/12/01 02:54:12 n5J0U52v0
子供の頃に観た戦隊ヒーローの水着シーンしか記憶に残ってない

385:名無しより愛をこめて
09/12/01 08:48:06 zW8m1CTl0
URLリンク(www.toei.co.jp)

鈴木武幸常務が語る。

386:名無しより愛をこめて
09/12/01 17:56:14 5w9dGFU90
>>376
バンパイアものは常に一定数作られていて、周期的にブームも巻き起こしている。
売れ筋のネタを贅沢に注ぎ込んで結果を出せなかった武部は
未熟だった(一作目だしこの段階では無能とまでは言わん)ってだけ。

387:名無しより愛をこめて
09/12/01 18:59:32 F4sjkxXg0
無能だよ武部は。
どのPも初チーフPの時の作品には「自分はこれがやりたいんだ!」という想いが
画面から溢れまくっていた。
だが武部のキバはそんなものが微塵も見えず、過去作品の模倣や単発の思いつき、
電王の呪縛からの脱出に終始していた。
語りたいものをうまく表現できないのは未熟だが、語りたいものを何も持たない、
持っていても自分から語る機会をフイにするのは無能としか言いようがない。


388:名無しより愛をこめて
09/12/01 21:20:31 Sn0m+r/60
シンケンジャーに宇都宮のそんな主張が見えるとは思えないのだが。
小林がやりたいことやってるのはわかるが。

389:名無しより愛をこめて
09/12/01 21:24:25 39Z+fNvoO
>>385 読ませてもらった。確かにその通りなんだよねぇ。確かにヒーロー番組は教育番組だろう。が、いまの子供らのトレンドセッターでもあるワケだ。


だから新キャラ、販促ラッシュも当然となる。
大きなお友達がグダグダ言い出すのもわからんでもない。だが現代っ子にはいまの特撮番組がイイって事。

390:名無しより愛をこめて
09/12/01 21:40:17 5w9dGFU90
>>387
武部がキバでやりたいことは明らかだろ? 
若い男の入浴シーンを見てハァハァしたいだけ。
お気に入りの役者のあられもない姿を見たいってのは作品を作る理由としては充分だ。

理由はそれでいいとして、番組が面白くなく商業的にも
失敗しているのは未熟と言って問題ないだろう。

>>388
どこまでPの裁量でどこから脚本家の裁量かはっきり分かるの?
インタビュー見る限りはサムライというモチーフを言い出したのは宇都宮、
それが先にあって小林にオファーしたって形のよう。
大体387は別にシンケンについては何も言っていないけど、
何でシンケン(宇都宮)のことで387に噛みついてるの? 
387も宇都宮には不満を持っているかもしれない。

俺はそもそも387の論には余り賛成していないからそこの所はどうでも良いのだけど。
想いはどうあれ、キバはつまらなかったから武部は未熟、
シンケンは面白いから宇都宮は頑張っていると思った。

391:名無しより愛をこめて
09/12/01 21:50:27 MFrL8BtfO
特撮雑誌のインタビューを読めば宇都宮がかなりアイデア出しているのが分かるが
結局それって番組見ているだけではPだか監督だか脚本だか
誰の意向か分からない部分だからなあ。

P自体がアイデアマンかどうかは大した問題じゃないだろう。

392:名無しより愛をこめて
09/12/01 21:51:44 x6c5++QOO
シンケン見る限り、敵側についての宇都宮の意見は
完全に小林の趣味に押しきられてると思うが…
(倒しやすくする為に女幹部すら顔出し無しにしたのに結局「成仏して欲しい」という意見が出るまでにドラマ付加してる)

ところで風呂が武部のアイデアっつー確証があんのか?

393:名無しより愛をこめて
09/12/01 22:07:00 Sn0m+r/60
>>390
>どのPも初チーフPの時の作品には「自分はこれがやりたいんだ!」という想いが
>画面から溢れまくっていた。

「どのPも」というから、じゃあ最新の宇都宮はどうなんだって話になるだろ。
宇都宮がやってるのはシンケンなんだから、シンケンが俎上に上がるのは当然。


394:名無しより愛をこめて
09/12/01 22:08:42 Sn0m+r/60
>>391
>特撮雑誌のインタビューを読めば宇都宮がかなりアイデア出しているのが分かるが

そうかねぇ。
殿って言い出したのも小林だし、外道衆が隙間から出てくるのも小林だし、キャラ造形も
レッド以外は小林になってる。
宇都宮も、小林に全部お任せって豪語してるし。

395:名無しより愛をこめて
09/12/01 22:09:20 FTdWY41i0
>(倒しやすくする為に女幹部すら顔出し無しにしたのに
  結局「成仏して欲しい」という意見が出るまでにドラマ付加してる)
悪には悪なりの純化したものがある、ってのは
タイムレンジャーにも感じられたしな。
倒しやすくするためにドルネロをユウリの肉親の敵に設定したり、
ギエンを狡猾な破壊主義者に設定しても結局感情移入してしまうようなドラマを持ってしまったんだし。

396:名無しより愛をこめて
09/12/01 22:27:08 JXd6z7OGO
>>392
成仏と倒すは対立概念じゃないだろ
昨年みたいに敵幹部の生存・共存エンドを希望する声が大きくなって、あんなラストならともかく、今年は救いにしても倒さざるを得ない展開だから、プロデューサーのオーダー内でやりたいことやってる印象

397:名無しより愛をこめて
09/12/01 22:28:56 BAv0WwNK0
>>392
食事シーンを大事にする井上が、風呂シーンにこだわりだしてもなんらおかしくはないなw

398:名無しより愛をこめて
09/12/01 22:35:25 L/ARaGQI0
>>386
バンパイア物に一定の集客力があるのはアメリカでの話だろ。
日本じゃそんなに売れるネタじゃない。
アメリカで大ヒットしたトワイライトも日本じゃサッパリだし。
つーか、そもそも子供番組向けのネタじゃないし。

そういうネタを無自覚に取り込んだ不見識は責められるべきだろうとは思うけどさ。


白倉だったら、どういう形で料理しただろうかね?

399:名無しより愛をこめて
09/12/01 22:49:08 280Rpqd40
>>398
DCDのキバの世界みたいになんじゃない?

400:名無しより愛をこめて
09/12/01 23:26:01 /RQzkNHkO
白倉なら過去と現在の二部構成にはしない気がする。
他はあんまり変わらんだろうが。

401:名無しより愛をこめて
09/12/01 23:44:21 JG5VSJaw0
東京撮影所所長代理はどんな仕事なの?白倉が年に何本も映画プロデュースしてることを考えると実態のない名誉職なの?

402:名無しより愛をこめて
09/12/01 23:57:36 7uRF9KXW0
>>392
風呂シーンは梶Pの提案が最初だって公式で言われてただろ

403:名無しより愛をこめて
09/12/02 00:33:55 k6LQwWwP0
個人的にキバのもっともアレな点は販促のことをこれっぽっちも考えてなかった事だと思う。
それが如実に表れてるのがキバットの扱いだ。
番組の顔的なポジションとして設定されててキャラクターグッズの展開してるにも係わらず、
劇中での扱いは思いっきりもてあましてたし。

バンダイサイドはモモタロスの後継者的な扱いを想定してたんだろうが、劇中での扱い方は
単に喋るだけの変身アイテムって位置づけだったんだよね。
ぶっちゃけ、カブトのゼクターほどの存在感もないし。

白倉だったらこの辺、もう少しどうにかしたんじゃないかなあ。
つか、そもそもこんな扱いに困るキャラクター、設定しなかったんじゃなかろうか。
スマートパッドみたいな脇のアイテムは扱いが雑だけど、メインのアイテムの扱いは
かなり計算する方だし。

404:名無しより愛をこめて
09/12/02 00:34:58 vTCbbZFe0
まぁ・・・井上だし・・・

405:名無しより愛をこめて
09/12/02 00:45:40 bq/V2snQ0
脚本家が玩具の販促を心掛けるのか?
ジェットマンとか555は売れてるんじゃないの?

406:名無しより愛をこめて
09/12/02 01:08:25 f8VulSAf0
>>403-404
井上つうか、編集に問題があるような…
DVDでカットされたシーンだとキバットのシーンが多めだったし。

407:名無しより愛をこめて
09/12/02 01:15:59 kKk5cd5l0
まあバンダイ的にはそれこそケータイ捜査官の
セブンさん並の扱いにしたかったようなキバットと、
むしろ家以外では滅多にキバットと絡まない劇中での渡との関係性に、
齟齬が出てたという印象はやっぱあるな。
おまけに1話から「外に出ろ!人と話せ!」って話だしw

408:名無しより愛をこめて
09/12/02 02:28:08 xI5bt6zlO
キバットもキバーラみたいにプロップで出番増やせばよかったと思うけどな

あと3人組は同居で、現代ではモンスターになれない代わりに武器としてキバをサポートって設定でよかったと思う

それと人食い設定はいらんかったと思う。感情移入がしにくかったし。

409:名無しより愛をこめて
09/12/02 02:51:41 64241iH+O
二部構成にした割りに過去と現代を考慮して作られた話がゲストの米村が書いた話ぐらいってのがなんかな

白倉の場合とりあえず販促入れとけって感じだけど武部はそれすらない
白倉と井上は似た感じで物語と販促を切り離してるからくどくならず良かったのかもしれんが
武部と井上だと販促のはの字もない惨劇になってしまった
キバは突っ込み所が多すぎるから逆に何もいえない

410:名無しより愛をこめて
09/12/02 03:32:25 SIaRy76U0
>>409
>二部構成にした割りに過去と現代を考慮して作られた話がゲストの米村が書いた話ぐらい

そこまでひどくねーだろw
蛙社長の話とか、ザンバットとか頑張ったと思うよ


販促というか、アイテム的にはCGでの作業量が多そうなものばっかだなぁとは思う。ドランにしろブロンにしろ。
あとそれこそキバットなんか、日常の役者の芝居に違和感ないようにCG入れるのは大変だって
読本でスタッフも言ってたし

411:名無しより愛をこめて
09/12/02 07:06:53 FZZ/VM1Q0
麻生親子のルークとの決着回なんて、二部構成が最も綺麗にきまった回だよな

412:名無しより愛をこめて
09/12/02 11:21:49 yqQBz6V80
>>408
確かにあの3人組は問題だらけだったなあ。
特に人食い設定は結局ウヤムヤにされた感があって。
ドラン内に幽閉されてたのが罰ってことなんだろうけど、あんまそういう感じがしないんだよね。
555だと人を殺したオルフェノクは、たとえ善玉でも死ぬか悲惨な目に遭ってたんだけど。

>>409
>白倉と井上は似た感じで物語と販促を切り離してるからくどくならず良かったのかもしれんが

555の序盤のベルト争奪戦は販促そのもので物語を引っ張ってるパターンだと思うが。
つーか販促考えるのはライターの仕事じゃなくてプロデューサーの仕事だろ。
小林だってシンケンだと販促がとってつけたような事になってるじゃん。
ストーリーと新規合体が全然関係ない話とかあるし。

413:名無しより愛をこめて
09/12/02 11:44:06 mS6Tc23y0
>>412
>つーか販促考えるのはライターの仕事じゃなくてプロデューサーの仕事だろ。

でも小林はインタビューで、「出すならちゃんと出したい。何の理由もなく出てくることは避けたい」って言ってるし。
シンケンでも、既存の玩具による合体には重きを置かないが、初じめて出る回は理由をつけたり目立つようなことを
ちゃんとしてる。(つか、シンケンってかなり玩具をドラマに絡めてると思うけど。一回や二回、とってつけた感が
あったからって、全てがそうだったかのように最近言う奴が多いと思う)

「この回で出してくれ」って指示するのはPで、それをドラマに絡めるかどうかはライター次第ってことだと思うが。

キバは、電王が売れたからって、バンダイが調子に乗りすぎたところもあると思う。
モモタロスが受けたからって、キバットベルトがいけると判断するなんて正気かと思う。全然違うだろと。
何で受けたかがわかってないよ。

武部は初めてだから、バンダイに強く言えなかったんじゃないのか。
で、電王は視聴率が思わしくなかったからって、若い男増やしたり風呂入れたりして視聴率を稼ごうという
テレ朝の思惑にも振り回されたし。
登場人物多すぎた。




414:名無しより愛をこめて
09/12/02 11:50:43 6Dfaria60
>>413
実際問題として「まず新製品ありき」なのはしょうがないが、
だからといってまったく脈絡なく劇中に放り出すか、
たとえ後付感ありありでも必然性を醸し出そうと努めるかは大きな違いだよな

もちろん「なるほど、この展開ではこういう武器(おもちゃ)が必須だ」までいくのがベストだし、
さすがに靖子もそこまではできてないと思うけど

415:名無しより愛をこめて
09/12/02 11:55:47 mS6Tc23y0
>>414
ちゃんとやるには、玩具が多すぎると思うよ。最近の戦隊もライダーも。
戦隊なんて新玩具出る回が半分以上あるんじゃないのかって印象。

玩具減らして、ちゃんと描いてちゃんと売りましょうっていうことをPは言えないのかね。
シロウトが見ても、これは売れねーよって玩具が出て、そのための話で貴重な一話が使われるのは
見てても辛い。

416:名無しより愛をこめて
09/12/02 12:01:10 xI5bt6zlO
>>412
カットされたシーンで次狼が力に「もうライフエナジーは吸うな」っていうシーンがあるんだよな。それを入れておけばけっこう違ってたんじゃないだろうか?

417:名無しより愛をこめて
09/12/02 12:45:07 pNRQQSAb0
TVでも劇場でも、その手のカットされたシーンには
「なぜそこを切る? そこを切ったらわけがわからなくなるだろうが!」
て、言いたくなるのが多いような。

418:名無しより愛をこめて
09/12/02 13:07:01 YnjX29Lo0
そういやカットする部分って誰が決めてるんだ?
監督? それともプロデューサー?

419:名無しより愛をこめて
09/12/02 13:14:42 TYwD0iRG0
>>418
両方。
基本的には監督が自分の思い通りの展開になるようにつないでいくんだけど、時間や興行上の制約でプロデューサーが更なるカットを要求する。
だから、「ディレクターズカット版」なるものが出てくる。

で、東映のSHTの場合、先の展開が分かってないことが多いため、脚本家が後の伏線のつもりで書いておいた展開が、監督には不要部分にしか思えずカットされるということがある。
ソースは井上のインタビュー。

420:名無しより愛をこめて
09/12/02 14:55:44 yDBq3QiJ0
伏線なら会議の時にでもそう言っておけと。

421:名無しより愛をこめて
09/12/02 18:22:33 ejBJRCRT0
>次狼が力に「もうライフエナジーは吸うな」
というシーンをカットするのは伏線がどうとかの問題じゃない気もするんだよな。

他の脚本家に比べて特に井上が監督との意思疎通ができていない
(=カットで話がわけわからなくなることが多い)というのはあるが、
キバはそれ以前の問題も多い。

422:名無しより愛をこめて
09/12/02 18:31:19 /xru+SgN0
響鬼映画のカブキの最後切るのは流石になー
あれ、切るとこじゃないだろう

423:名無しより愛をこめて
09/12/02 20:15:55 qTWXW5N7O
>>415
わかってないな。ああやって子供らの興味を引いておかないとソッポ向かれるんだよ。
テレマガ・てれびくんの表紙を一年間眺めてみろ。

424:名無しより愛をこめて
09/12/02 20:28:47 mS6Tc23y0
>>423
今ほど玩具増やさなくたって、子供の興味は引けるよ。
今度の怪人はコイツ!ってだけでもワクワクするんだから。

どう考えても、少子化によって子供一人に買ってもらう金額を増やさざるを得ないってことしかない。
でも親だってそんなに全部買い与えられないし、ライダーもあるしウルトラもある。
数打ちゃ当たるで、何でもいいから新玩具出しておいて、売れないのは作品のせいにしとけっていう、
バンダイのサラリーマン体質もどうかと思うしね。

425:名無しより愛をこめて
09/12/02 20:36:10 d6chadQ7O
昭和ライダー的にしたければ昭和40年代くらいにまで日本が貧乏になるしかない

426:名無しより愛をこめて
09/12/02 20:57:28 B4jkoiIwO
>>424
これだから大友の浅知恵ってヤツは……

427:名無しより愛をこめて
09/12/02 21:34:10 mS6Tc23y0
>>426
具体例も出さずに茶々だけ入れるだけなら、黙ってた方がマシなのでは。

428:名無しより愛をこめて
09/12/02 21:40:18 xI5bt6zlO
>>424
売れない=作品が悪い、だったらアギトとかどうなんだよって話だな。
アギトは視聴率は最高だったけど、玩具の売り上げはクウガより落ちた。でもバンダイはそれを作品のせいにせず「ベルトのギミックがクウガと似すぎていた」と反省してた。
作品が悪くて玩具の魅力を引き出せない、ってのは確かにあるだろうけど、バンダイはすべてを東映の責任にするほど愚かでもないだろ。

429:名無しより愛をこめて
09/12/02 22:44:13 OIKnvfuPO
>>422
> 響鬼映画のカブキの最後切るのは流石になー
> あれ、切るとこじゃないだろう


同感だが、東映はDC版を売る為の目玉として映画ではカットしたんだろうね。

「歌舞鬼の最後が見たい人はDC買ってね♪」
と。

430:名無しより愛をこめて
09/12/03 09:20:13 7/QTZt8OO
>>427
だが断る

431:名無しより愛をこめて
09/12/03 11:12:45 l3Obqnyp0
売れなきゃバンダイに金が入ってこないんだから
「東映のせいです」で済むわけないだろう。
ガキの使いじゃあるまいし。

432:名無しより愛をこめて
09/12/03 11:57:17 8iNIA7DVO
>>411
女戦士の話という時点で微妙だしゆりの時代でルーク倒しちゃったのに
めぐみがルークルーク言うのがおかしいんじゃないかって指摘もある
個人的にゆりに関しちゃルーク倒したあともイクサになってのはマイナス

433:名無しより愛をこめて
09/12/03 12:50:04 vBtlvQO+0
>>411
勝利の鍵になった、20年前?につけられた筈の古傷が
現代編でいきなり現れるって時点でまず萎えるんですが。

434:名無しより愛をこめて
09/12/03 13:04:02 jRHE2T1JO
>>424 そのオマエの主張が成功した例がDCDだ。

カードやソフビを除いてDCD玩具はなりきりが4点と平成ライダーの変形フィギュアがいくつか、
これしか無い。

だがDCDは2週で舞台が変わる、
過去のライダーが出てくる、
主人公は過去のライダーに変身(もしくは召喚)出来る、


と子供らの興味を引く十分な要素を持っている。だから余計な玩具を出す必要がなかった。

新怪人や新展開なんてのはいまや当たり前。
その程度で子供人気が持続出来るほど甘くはない。

435:名無しより愛をこめて
09/12/03 13:12:11 jRHE2T1JO
販促をあまりやってない一年番組を見ても子供の話題作りは事欠かないようにしてある。
例えばV3なんかも

序盤・・・26の秘密の解明

中盤・・・本郷&一文字の帰還とショッカー幹部復活

終盤・・・ライダーマン登場

とイベントを起こしてあれだけの人気を得た。
それでも作り手はあくせくしてたそうだが。

436:名無しより愛をこめて
09/12/03 13:46:35 JiDMBw6pO
基本的に毎回同じ事の繰り返しな初期戦隊で
一番イベント多いのは意外にもゴレンジャーだったりする
幹部怪人の入れ替え、シリーズ中盤からの新兵器導入・変身スーツ強化
メンバー交代(これは役者の都合だが)などなど
定期的にマイナーチェンジを繰り返していた
2年近くも続けるにはそれなりの苦労があったわけですな

437:名無しより愛をこめて
09/12/03 15:14:06 CFhlR3mrO
>>434
2週で舞台が代わりそのたびに新しい変形フィギュアが登場

どう考えても玩具大量路線だと思うけど

438:名無しより愛をこめて
09/12/03 15:21:23 9EbM/NFkO
ディエンド、シンケン、ブラック(RX)、アマゾンの世界はどうなんだ?
ブラックの世界のときはタイミングよくフィギュアーツでたけど

439:名無しより愛をこめて
09/12/03 17:26:23 CFhlR3mrO
そのへんはケータッチとコンプリフィギュア押しで後は在庫消化ってところじゃないか?

440:名無しより愛をこめて
09/12/03 18:02:05 u0Td0Xi10
ちょっと話ずれるがアーツのカブト勢の商品ラッシュは激戦だった2006を踏まえて
バンダイが昆虫ライダーが本当に駄目か?リサーチしていると思う

441:名無しより愛をこめて
09/12/03 18:22:45 WGGjb241O
>>438
シンケンの世界は烈火大斬刀の販促だと思う

442:名無しより愛をこめて
09/12/03 18:39:41 l3Obqnyp0
>>440
フィギュアーツの対象年齢を考えればそれはないと思う。

そもそも「本当に駄目か?」なんて疑問を持たれるほどカブトは失敗してないし。

443:名無しより愛をこめて
09/12/03 18:53:57 vBtlvQO+0
カブトが本当に失敗かどうかはさておき、
失敗の理由として昆虫ライダーであることを疑うことは無いと思うが。
ソースあるの?

444:名無しより愛をこめて
09/12/03 18:57:04 IWU+mvXc0
バッタでスタートしたものに対して

仮面ライダーが昆虫だからだめなのかも

とはなかなか思わないよなあ…

445:名無しより愛をこめて
09/12/03 19:08:25 jRHE2T1JO
>>437
じゃ聞くけどディケイドが乗ってるバイク、アレ玩具になった(食玩じゃないぞ)?
デンライナーやドランやリボルギャリみたいな玩具ディケイドにあったか?



446:名無しより愛をこめて
09/12/03 19:15:06 jRHE2T1JO
ついでに言うとバンダイの開発担当はもっとディケイドオリジナルの玩具を出したかったと振り返ってる。

バンダイ側で取り下げたか東映側でこれ以上はいらんと言ったかは知らんが最近の子供向け特撮番組にしちゃあ結構玩具数量を絞った方だぞディケイドは。

447:名無しより愛をこめて
09/12/03 19:17:45 AeegaC7c0
>>446
そりゃ放映期間が約半分しかないんだから絞るのは当たり前だろ

448:名無しより愛をこめて
09/12/03 19:17:56 vBtlvQO+0
え、じゃあ電王やWに他のライダーを巨大武器や乗り物に変形させる玩具があったか?

何を言ってるんだ?

449:名無しより愛をこめて
09/12/03 20:43:12 Nrd8RcD90
>>435
さすがに30年以上前のことは比較対象にするのはキツイと思う。

>>443
カブトが昆虫モチーフになったのは、響鬼の失敗で企画を無難な方向に戻す必要があったから。

……ってのはこのスレの常識だと思ったんだが。

450:名無しより愛をこめて
09/12/03 20:58:41 8iNIA7DVO
第一話と最終話を繰り返していくような構成のディケイドでディケイド用のアイテムなんか
多くだしたってもて余すに決まってるだろう

451:名無しより愛をこめて
09/12/03 21:01:07 WGGjb241O
そのためのディエンドだったんだろう

まあヒビキオンゲキコとか魔化網以外にはどう使っていいのか分からんのもあるが

452:名無しより愛をこめて
09/12/03 21:09:55 u0Td0Xi10
アーツのカブトの件だけど意見が錯綜してるんで、言いだしっぺとしては

磐石のアイテムとして昆虫モチーフを持ってきたは良いがイマイチな売り上げだったと思う
しかし大友への求心力は相変わらず強い訳で…。だからアーツで様子見してるんじゃないかな

って事でした。私見だけどね

453:名無しより愛をこめて
09/12/03 21:57:08 CFhlR3mrO
>>452
「フィギュアーツのカブトシリーズが子供にどのくらい売れたか」で昆虫ライダーの人気を判別する、というならまだわかるが、大人への求心力があるかどうかで昆虫ライダーがまだまだいけるか判別するってことはないと思う。
大人に受けたからって理由で新作のモチーフを決めて、子供に売れなかったら本末転倒だろう。

454:名無しより愛をこめて
09/12/03 22:55:16 u0Td0Xi10
>>453
また、すこし言葉足らずに書いてしまったな。微妙に荒らさぬ様控えすぎてたな。
武部のキバ評価ぐらいのレスぐらいから感じていたがこのスレの人間はライダーも
行き詰まりあるのを敢えて無視して話していると思う。
だって10年だぜ。バカ面してTVの前 陣取ってたガキがこんなスレに紛れ込むぐらいの
年月だよ。
すでにライダー自体どの層を狙えば効果的かも定かでないだろう。
だからアーツで偏った編成で年齢層上には何受けるか確かめたり
キバで少しソープドラマぽくしたりしてたんじゃないかね?


455:名無しより愛をこめて
09/12/04 09:14:47 RNBTkenV0
カブト後の電王もディケイドも大ヒットしてるから行き詰ってなんかいないよ。
行き詰ってるのはライダーを10年も見続けてるお前だ。

456:名無しより愛をこめて
09/12/04 10:19:24 zqe5p3Pt0
電王、ディケイド、ダブルは行き詰りから生まれた奇形児だと思う

457:名無しより愛をこめて
09/12/04 10:37:07 +nSsLPc+0
>>456
そう煽るなよw
言いたいことはわからんでもないが、せめて「新機軸」と言ってやれ

458:名無しより愛をこめて
09/12/04 13:04:52 QI5Qf1f30
>>454
言いたい事はなんとなく分かった。そういやアーツも売れ筋の電王以外は正統派デザインのものが
商品化されてるしな。(しかも電王は限定販売が中心になってきてるし)
リサーチは流石に考えすぎと思うが大友と子供の好みにデザインで開きが出てきてるのもあるかも。
>>455-457
電王は確かに行き詰りの打開を試みる様な冒険策が多かったし(王道カブトの後だから特に)
ディケイドは、あれ禁じ手に近いからなぁ。(ウルトラだってメビウス以降の次の手が迷走し始めてるし)

白倉が言ってたnext decadeからもディケイドの時点で制作陣に行き詰りがあったのは伺える。
デザイン一つとってもキバ・ブレイド・カブトなど正統派が大ヒットには直結してないし…
しかし正統派も追求しないとやっぱり行き詰るだろうし…。難しいな
それこそ"ライダー自体どの層を狙えば効果的"なのかを探らなきゃいけないのかな?
(子供にウケて且つ他にもが大前提なのは当然だけど)


459:名無しより愛をこめて
09/12/04 14:50:40 t3e0/WDl0
今は子供の親も仮面ライダーを知らない(観てなかった)時代らしいからな。
クウガや龍騎の頃の子供の親は昭和ライダーを観て育った世代だから親子揃って人気が出たとか。

イケメンライダーという言葉ももう死語だしなぁ。

460:名無しより愛をこめて
09/12/04 15:12:49 VndqzQXV0
>>459
今もBLACK世代がいるからまだ大丈夫(俺がそう)

問題はこの後の数年なんだよな…w

461:名無しより愛をこめて
09/12/04 15:23:54 t3e0/WDl0
確かに「平成ライダーはこれからの5年が勝負」だと白倉P言ってた。



462:名無しより愛をこめて
09/12/04 16:40:30 UcjtFrTD0
>>461
そうまでして無理矢理ライダー続ける意味ってあんのかね、って思う部分もあるけどな。
仕事でやってる方は、当然長く続くように努力するのが当然なんだろうけどさ。
今は「時代が求めるとき、仮面ライダーは必ず甦る」って石ノ森の言葉が
虚しく感じられる面もあるよ。
一方で、そういった製作サイドの「足掻き」(良い意味でも悪い意味でも)を見てるのも面白いけどね。

463:名無しより愛をこめて
09/12/04 18:13:50 2p+Fsclq0
>「時代が求めるとき、仮面ライダーは必ず甦る」

逆にいえば、「時代が求めなくなったら仮面ライダーはいらなくなる」ってことだよな。

464:名無しより愛をこめて
09/12/04 19:08:44 tnTWoSBk0
>>456
逆だろ。
(ディケイドはお祭り企画だから特別として)
電王、ダブルくらいアイデアひねり出して奇形的なまでに
とんがるまでやって当然なのが本来の特撮。

カブトやキバは、努力が足りないのにせよ、センスが無いにせよ、
作り手の力量が足りていないだけなのを「ジャンルが行き詰まっている」と言い訳しているのが糞。

465:名無しより愛をこめて
09/12/04 22:23:00 twX1Lp+oO
新しいヒーローといっても牙狼やレスキューだのみたいな新ジャンル的な作品以外は
みんな戦隊とライダーを混ぜたようなものしかないからなぁ

466:名無しより愛をこめて
09/12/04 23:13:08 Q/K6mi9R0
>>465
東宝×コナミの超星神シリーズも「誰も見たことのないヒーローを創り出す」と言いながら
戦隊とライダーを合わせたようなものだったし…嫌いじゃないけどね。

467:名無しより愛をこめて
09/12/04 23:15:20 32/Poexg0
リュウケンドーの奇妙な合致が印象に残っている

468:名無しより愛をこめて
09/12/04 23:40:43 z9Rm4G4c0
戦隊とライダーもだけど、
ある程度年齢行っててメタルヒーロー系の記憶も残ってたら
新番組を「誰も見たことのないヒーロー」と感じるって相当むずかしいな

レスキュー3部作とかジャンパーソンとかブルースワットとか
あと枠違うけどシャンゼリオンとかガイファードとか、
90年代のあの時代に一度いろんな方向に「変わったヒーロー」模索の時期があったから

469:名無しより愛をこめて
09/12/04 23:44:25 qIyzWTuk0
少しズレるが、特撮としては、モモタロスは見たことないヒーローって感じはする。
最初から化け物の姿してるのに、さらにヒーローに変身するというのもw


470:名無しより愛をこめて
09/12/05 00:25:40 I1PeLKf4O
モモタロスというか電王は「変身アイテムの擬人化」というジャンルに近いな
ダイレンだかの子供が人格持ちの武器持って変身したら成長するやつの発展系みたいな感じ

モチーフは戦隊、ジャンルはライダーが常に新しい物探してるというのに
他の企業はいくら経験の差があるとはいえ努力が足りないんじゃないかと思う
まぁ実績があるからこその崩しとは言えるがだったら実績がないならまずガチガチに基盤を作らんかいと
中途半端に無難に、中途半端に新しい物をってやるから駄目、まるでジャンプの10週打ち切り漫画

まぁ俺はリュウケンドー好きだったんだけどね

471:名無しより愛をこめて
09/12/05 13:09:06 fp9ifGk9O
東映以外の特撮クリエーターって(特ヲタ含む)どうしても過去のウルトラや戦隊、怪獣映画を意識し過ぎて結局そこにすがってしまうな。

特撮雑誌なんか読んでも20年前から何ひとつ変わってないし。



最近ウルトラ見て思うのは怪人や怪獣なんかがいまのチビっ子に求心力あるんだろうか?って事。

472:名無しより愛をこめて
09/12/05 13:09:06 J+8yY9eVO
>>464
カブトの場合は、
響鬼が尖り過ぎて根元からポッキリ折れて倒れたのが足枷になったんだろ

当時公式サイトで言ってた納期厳守の話とか、
かなり関係各位に睨まれたんだと思うぞ、現場はw
(キバはキバで、別の意味で睨まれてた気がする)

>>468
じゃあダークヒーロー物を、と書こうとしたら
既に魔天郎とジゴマが居た事を思い出した
確かに難しいな…

473:名無しより愛をこめて
09/12/05 13:16:17 Px8za/fw0
>>471
バンダイの商品展開的に、子供への訴求力は怪人× 怪獣○ってトコじゃねーの?
大怪獣バトル自体、怪獣人気あってこそのものだし。
そしてガンバライドに怪人が出ないことから推して知るべし。
まあ怪獣も強いのはウルトラ初期ってイメージだけど、最近の怪獣が立体化されないワケじゃないしね。
怪人はタロス以降全滅だけど。

474:名無しより愛をこめて
09/12/05 13:16:18 V8I6RdUd0
そういや、響鬼が途中まで今度こそライダーとは異なるヒーローでやるのが
実現する所だったのに、土壇場でライダーになったのは超星神やリューケンドーの
企画をバンダイが聞きつけたからって話があったな。
更にマジレンとネタが被るという理由で玩具的に戦隊を優先したいバンダイの
意向で西洋系ゴーストハンターヒーローから和風伝奇系のヒーロー&音撃ネタ
導入という事態にもなったとか。

475:名無しより愛をこめて
09/12/05 13:25:57 /GECcf4RO
太鼓は高寺の発案だろう?
高寺は太鼓について
「子供たちに体を動かす楽しさを知ってもらいたい」とか「子供に外で遊んでほしい」とかしごくまともなことを言ってるんだよな。
高寺はあんまり好きではないが、この発言はいいと思う。


あとスレ違いぎみだが、大魔神カノンの漫画版がヤングエースにて来月より連載開始だそうだ。
カノンは女優のコとは似てないな。

476:名無しより愛をこめて
09/12/05 13:58:00 VVx8IcEu0
>>475
高寺は、子供を「大人が考えるよい子」にさせたがりすぎる。
作品もクウガ以降、「大人が子供に見せたい教育的番組」になってるし。

そういうのって、子供に一番つまらんもんだってことがわかってないよ。


477:名無しより愛をこめて
09/12/05 14:42:59 I1PeLKf4O
>>473
ウルトラは変身前こそ人間だが変身したら怪獣と同じようなデカイ生命体
それに比べ怪人はアイテムを持たない変身態でしかない

478:名無しより愛をこめて
09/12/05 15:18:32 J+8yY9eVO
>>475
例の 「癒されてないで一緒に戦おう」 といい、
伝えたかったメッセージとやらと、
実際に出来上がったモノが全くと言っていいくらい結び付いてなかったんだよなぁ、響鬼って

479:名無しより愛をこめて
09/12/05 15:42:03 X7Gh/idSO
特ニューのカノンの情報が小出し過ぎる
とりあえずヒーローっぽいヤツのバイクがピンクのスーパーカブなのはビビった
浦沢っぽい話なんだろうか?
スタッフに浦沢いないけど

480:名無しより愛をこめて
09/12/05 17:16:21 ZPRnZGC80
>「子供たちに体を動かす楽しさを知ってもらいたい」とか
>「子供に外で遊んでほしい」とか
ゲキレンでも技を習得する=身体を動かす楽しさのために
ギミックがしょぼいチェンジャーや
ヌンチャク&トンファーを用意したんだっけ…
結果はkonozamaだったけど。

481:名無しより愛をこめて
09/12/05 17:21:40 qFmTNr7D0
体を動かす楽しさって、戦隊の対象くらいの子なら別に普通に知ってるよな
場所がなくて昔の地方の子ほど屋外で走りまわったりはできない場合はあるけど

その場合はテレビ番組ひとつの啓蒙ではなんともならん

「最近の子はとじこもってゲームばかりしてる!」とか
いかにもおっちゃんの偏見って感じ
仮に屋内遊びか多くてもそれは「知らないから教えてあげなきゃ」とはまた違う

482:名無しより愛をこめて
09/12/05 19:06:01 fp9ifGk9O
高寺以下響鬼を企画した文芸スタッフってなんか口うるさい教育ママみたいww
そら現代っ子は嫌がるわ

483:名無しより愛をこめて
09/12/05 19:10:51 dydoWPe8O
「癒されてないで一緒に戦おう」
尊大な態度だなー
響鬼前半は説教くささも感じながら言いたいことはわかるし、けして嫌いじゃなかったが、
結局は高寺以外の作品の方がいろんなことを考えるし、教訓を自分で得るんだよなー

484:名無しより愛をこめて
09/12/05 19:42:16 FeqVGJNjO
>>469

>モモタロスは見たことないヒーローって感じはする。

でもモモタロスだって、セイザーXのブレアードがいなきゃ生まれなかったと思うぞ?

セイザーXのギャグ部分は「ヤケクソ」とか「開き直り」みたいなところがあるのは否定はしないが、そのわりには新しいモノを産み出せたんじゃないかと思う。

485:名無しより愛をこめて
09/12/05 19:58:00 SIhoTWar0
「癒されてないで一緒に戦おう」
明日夢は無理矢理ついていったりお邪魔しにいったりはしてたけど
結局闘ってなかったし、誰に向かって言ってんの?

486:名無しより愛をこめて
09/12/05 20:58:32 rAIJEXjg0
そもそも周りが揃いも揃って明日夢に甘いのに戦えも何もない
とっとと弟子にしときゃ良かったのに

487:名無しより愛をこめて
09/12/05 21:21:50 I1PeLKf4O
大人ならともかくベルト買った子供が遊びに使わないわけがないのにw

488:名無しより愛をこめて
09/12/05 21:30:11 X7Gh/idSO
>>485
俺の勝手な予想で悪いが、明日夢が序盤に弟子になる企画案の時のテーマがそれだったんじゃないかと、弟子入りを思いつきでやめちゃったからテーマと内容が乖離しちゃったんだと思う

489:名無しより愛をこめて
09/12/05 22:18:03 seB4fmSY0
>>475
>>479

カノンの話は余所でやれ。
バカ寺信者はスレタイも読めないから困る。

そもそも今月中に撮影は終了するのに、来春の放映すら未決定なんだから
一々話題に出すなよ。

490:名無しより愛をこめて
09/12/05 23:17:56 Jk9IMuDB0
「響鬼の事情」では著者が思いつきで言った太鼓で攻撃に高寺が食いついたとあるね。
バチで敵を叩くのは卑怯な感じがするので大きな敵を出すことになったらしい。
でも実際には鬼爪や鬼火などもっと卑怯な感じしかしないんだけど・・
あと最終回は少年が光に包まれて初変身するところで終わるのが文芸チームの
総意イメージだったみたい。それを第一話撮影中にころっと替えちゃうから。
つくづく意図と出来た映像が正反対なんだよな

491:名無しより愛をこめて
09/12/05 23:43:59 /GECcf4RO
>>489
カノンの話はスレ違いで悪いが、俺は高寺好きじゃないって書いてるだろ

492:名無しより愛をこめて
09/12/06 01:49:43 1sm7TiTZ0
>>484
モモタロスとセイザーXは一切関係ない。
セイザーXなどなくても普通に生まれてたっつーの。

493:名無しより愛をこめて
09/12/06 01:56:59 o+ISOeh1O
>>490
爪や火は別に卑怯とかないんじゃね、アマゾンとかもいるし
太鼓はむしろ弱く見える「こんなんで倒せるのかよw」って意味で

しかし打楽器管楽器弦楽器と差別化をはかったのはいいが
太鼓トランペットギターというのはなんかちぐはぐな感じがしたな
トランペットは555的な格好良い流れがあったように感じたが、ギターは「え、挿すの?w」って感じだったし

ディケイドを見てリイマジ版のが良いと思えたのは響鬼とキバだったな
この二つはやたら設定が拘ってる割りに肝心な部分がおざなりでリイマジ版がうまく補完してたように思った
カブトは悪い部分も含めリイマジしてたからもうカブトはそういうもんなんだと吹っ切れたw

494:名無しより愛をこめて
09/12/06 10:07:51 u07KsMYw0
                                   ___ アッ~!アアッ~アッ~アッ~~!!
                                  | |⊥|  |             ┌‐<\/>‐┐
                                  | ヽ.}   |             ̄\ |二| ∠二.
                                  ゝ/   |             /\ く     \*;∵;.∵; ζ。;:,.
                 ドガガガーーン!!     ∧__∧     ;*;∵; ;*;∵;/へ ヽ |/ ̄ヽ. |;*;"',';*;∵;.∵; ζ。;:,.∵*;∵
         _ll=i=-、_______, -┐....;;;:;:''"´"'''::;:,,,';*;∵;.∵ ζ。;:,"',';*;*∵;.ζ;:,*.*;*;●)));;;;;; | |*;∵*;∵"',';*;∵;.∵; ζ。;:,.
         7iiiii;;;;;(ニニニ);;;;;;;;;;|{二二二二}'''''::;;;;;;;;;;:::::::'''"´ |    │          ;*;∵;;|(@) | |;:;:(◎)/∧*;∵*;∵
        ム=r-‐-‐、_,ニニ、ア.                     |ニニニ:|     __     \__;;| |_;;;;_// _|"',';*;∵;.∵; ζ。;:,.
_____,/ ̄ ̄)) 。 r((二),ソ                     |ニニニ:|    /  ∠く.     ∧ | |   /.イ
        /   〔 ̄ ̄}~ ̄                  |     \∠.     \\__ //ヘ.|ニイ  | ̄L
       ノ  〔 ̄ ̄}                        |       ̄ \__/ヽ / ̄ ̄ \  /∠_\
          〔 ̄ ̄}                       へ               V 誇大妄想.|   |    \\_
''''' ̄ ̄`ヽ-ー--' " ̄                            \二二\         |L____|__| バ カ  V  \
                                          ̄ ̄ ̄\__    |____ヘ._|\     |    |
                                                  ヽ_ノ^| |       |   | .ヘ.   ∧   ∧

495:名無しより愛をこめて
09/12/06 12:14:04 NWEOhiy30
ディケイド響鬼は放送時からアチコチで言われてた様に「白倉がやりたかった響鬼」の完成系だからまたちょっと違う印象だったけどな
キバの方は焦点がハッキリしぼれて描かれてた思う。これは単に會川と米村の脚本の力量差にも見えるが
あとは555編も綺麗に纏まっていた。ようするに井上の作品は纏めやすいのだと思う

496:名無しより愛をこめて
09/12/06 13:05:58 uVK+Bw3E0
つまり纏めきれない(以下略

497:名無しより愛をこめて
09/12/06 17:31:39 nwjDIYUZ0
2話で纏めるのと1年間引っ張るのとじゃ条件が違いすぎるのに単純に比較できる訳がない。

498:名無しより愛をこめて
09/12/07 00:41:30 S39q9lCiO
戦隊とライダーの共演ってディケイドだから出来た、みたいに言われてるけど
そんなに難しいことなの?(SHTでカブトとボウケンが共演コントしてたけど)

499:名無しより愛をこめて
09/12/07 00:50:13 U58jUBkF0
>>498
毎年スーパーヒーロータイムOPで競演してるのにね

500:名無しより愛をこめて
09/12/07 01:08:11 qxqJ2NeE0
>>498-499
最近じゃ時々SHTEDで
シンケン組と翔太郎&フィリップが掛け合いやってたんだけどね。
MOVIE大戦の宣伝がなければもっと掛け合いが見れたのかと思うと残念…

501:名無しより愛をこめて
09/12/07 01:14:35 6EIC5o+Q0
商品に入らないSHTの映像と、商品化される本編ではまた別なのかもしれんな。
ディケイドの時も戦隊が東映版権、ライダーが東映&石森プロ版権の都合で
変身後のキャラは戦隊の方に出せなかったって噂があるし。
多分、本気でやれば不可能ではないけど、実現させるには色々面倒な段階を
踏まなきゃならないからやらないのが実情なんじゃないかな?

502:名無しより愛をこめて
09/12/07 10:53:58 tgc2cklY0
>>501
DCDのキャラはアバンにしか出てなかったんじゃなかったけ

503:名無しより愛をこめて
09/12/07 11:17:07 8sfIDB6xO
アバンも本編の一部じゃないのか

504:名無しより愛をこめて
09/12/07 11:39:57 jdDrOmY4P
>>502
OPの後って意味なら爺さんと夏みかんが出てる
海東と鳴滝が普段は無いCパートに、もやしがアバンとCパートに出てきてる

505:名無しより愛をこめて
09/12/07 11:48:58 S39q9lCiO
CパートのやつとかやっぱシンケンのDVDに収録されるのかな
一応シンケンに出たディケイド勢の部分だけ保存してるが
まぁ両方のDVD買えってことなんだろうな

506:名無しより愛をこめて
09/12/07 18:11:45 0D8zg0Jq0
>>442,494
2006年キャラクター小売市場規模キャラクターランキングBEST 100
2006年 1兆6018億円
26位 仮面ライダーカブト 0.87% 139億円
27位 涼宮ハルヒシリーズ 0.85% 136億円
バンダイ他の売り上げの事は置いといて、カブトの当時の小売市場規模は同年にあれだけ話題になったハルヒに勝っている。
水嶋ヒロ>>>>>(越えられない壁)>>>>>平野綾と言う事だ。
参考に、翌年以降のハルヒの小売市場規模について載せておく。
2007年の小売市場規模は1兆5936億円(前年比0.5%減)
31位 ケロロ軍曹 0.59%
32位 涼宮ハルヒシリーズ 0.55%
2008年の小売市場規模は1兆5400億円(前年比3.3%減)
27位 おしゃれキャット マリー 0.59% 
28位 涼宮ハルヒシリーズ 0.54%

507:名無しより愛をこめて
09/12/07 19:07:38 8sfIDB6xO
むしろハルヒがそんだけ売れてるほうがビックリやわ
人気があるといっても、オタク向けアニメの範疇は超えてないと思うし

っていうか全然ジャンルの違う作品を比べたり、売り上げから主演の優劣を決めたりと何がやりたいのか意味がわからん

508:名無しより愛をこめて
09/12/07 19:17:35 S39q9lCiO
ジャンプとガンガン比較して「ガンガンしょべぇwww」とか言うレベル

509:名無しより愛をこめて
09/12/07 19:28:18 uXhaTvoD0
むしろオタ向けアニメとそこまで僅差でしかないことを恥じる所だろ・・・

510:名無しより愛をこめて
09/12/07 22:05:21 pNNedgvK0
特オタよりアニオタの方が凄いw

511:名無しより愛をこめて
09/12/08 01:38:37 xGKOgUYZ0
>>506
平野綾の仕事は、ハルヒだけじゃねーだろ。
武装連金やらえんじぇる~んやらキティグレイドやららきすたやらチルドレンも持ってこんかい。

512:名無しより愛をこめて
09/12/08 04:23:58 /+uBjIhq0
まだ出演していないだけで、沢城みゆきみたいに
今後、東映特撮に出る可能性だってあるんだしな。

513:名無しより愛をこめて
09/12/08 05:14:19 dVHDShUNO
マジレンのウルザードや、パクロミが薄皮太夫の回想の人間役で出てるが
その内ドル声優を、敵幹部でしかも普通に人で出すんじゃないかとひやひやする

514:名無しより愛をこめて
09/12/08 06:16:28 /wt1ryP30
>>507
いや、主力商品がDVDとかCDとかある程度高額なのばかりなんだから、売り上げ自体もそれなりに高いだろ。

515:名無しより愛をこめて
09/12/08 08:22:34 j5WjXV70O
>>513
それはホントに勘弁してほしいよな。朴さんや磯部さんは本来顔出しの俳優さんだからまだしもアニメ芝居しか出来ない大根ドル声優なんざ顔出しした日には悲惨な状態になるのは目に見える…。

516:名無しより愛をこめて
09/12/08 08:27:51 nJWbrVWMO
こっちからも棒読み声優大量に送り込んだんだからお互い様だと思うんだがなあ

517:名無しより愛をこめて
09/12/08 08:41:28 MqKzKn6r0
アニメってそんなに儲かるのかライダーはテレ朝で50話近くやって放送してるのに悲しいものがあるな

518:名無しより愛をこめて
09/12/08 11:31:58 ctx3QjN00
>516
屍姫はあくまで特殊例だと思うだが

ガンダム種のオルガは正直すまんかった

519:名無しより愛をこめて
09/12/08 12:58:07 ffEal+zk0
オルガはそんなに悪くなかったよ。
フォビドュンに乗ってた奴(本業歌手だっけ?)は酷かった。

メガブルーとかデカピンクとか声優として生き残っているのは
演技もちゃんとできるのだな。

520:名無しより愛をこめて
09/12/08 16:23:32 PlZrWJ/5O
>>517
そんなに儲かるアニメは少ない
ハルヒは特殊だと思うよ

521:名無しより愛をこめて
09/12/08 18:11:19 dVHDShUNO
ハルヒっつうか京アニだからって感じだけどな、要はオタ釣りがうまい

522:名無しより愛をこめて
09/12/08 19:25:59 HcfblEmnO
まあアニメはな。稼げるヤツとそうでないヤツとの落差は激しい。


それはそうと最近の戦隊の年間売上って(タイム、ゲキ除く)毎年100億いってるのよね。
しかもハリケンとアバレの頃がめちゃめちゃ高い。
ライダーと違って安定してんのな。

523:名無しより愛をこめて
09/12/08 19:31:25 dVHDShUNO
まぁ戦隊はライダーより崩しが少ないからな、縛りとも言えるが

524:名無しより愛をこめて
09/12/08 19:31:56 HP2+01EhO
アニメは予算が安く済むから特撮よかはるかにコスパがいいってだけだろ
その代わり作るのは実写より時間がかかるけどな

>>515
てめーキバの劇場版ディスったなw

525:名無しより愛をこめて
09/12/08 20:29:41 iOQxcC39O
>>524
>>515が指してるのって、先に名の挙がってる平野とか、
後名前忘れたが今年紅白に出場するヤツとか、
比較的若手の連中のことじゃなかろうかと思うが。


後イマジンズの声の人達は半数が舞台とかもやってる訳だし、
一概にまとめて語れないところがあるような。

526:名無しより愛をこめて
09/12/08 21:26:56 TPL+QDuw0
キバ劇場版のイマジン声優はお遊び出演だからな。

キバーラの人が主演のアニメ見たらキバーラと全然声が違ってて驚いたw

527:名無しより愛をこめて
09/12/08 22:39:17 dSF2Fc4l0
笛のお兄さんナメんなよ

528:名無しより愛をこめて
09/12/08 23:05:14 JZUEm2Q70
>>526
何のアニメ?

529:名無しより愛をこめて
09/12/08 23:08:25 Uug1EJKA0
>>528
9月までやってた「カナン」あたりかねぇ?

530:名無しより愛をこめて
09/12/08 23:38:14 oLcVFAHh0
>>513
ドウコクさんは元・シャダム中佐で
シタリは元・たんけんぼくのまちのチョーさんなんだが…

531:名無しより愛をこめて
09/12/09 00:20:05 WzwGt5Xk0
>528,529
テレ東の「テガミバチ」ってやつ。

532:名無しより愛をこめて
09/12/09 00:38:04 xr3tRUiS0
キバーラの中の人は声の幅すごいぞ

533:名無しより愛をこめて
09/12/09 00:41:10 vb8BSKVN0
URLリンク(paint.s13.dxbeat.com)
ゴセイヘッダー・・・炎神や爆竜みたく、声優大量動員か?

534:名無しより愛をこめて
09/12/09 01:11:42 EONzW0Qy0
>>533
>モチーフは『守護天使』!大ヒットゲームの登場人物も天使モチーフで、子供への親和性も抜群!!

…あぁ、なるほど、今回はドラクエ9からの着想なのか。

535:名無しより愛をこめて
09/12/09 01:41:07 6MHRyjul0
>>533
パワアニや折神みたいに声優なしの可能性もあるかも…

536:名無しより愛をこめて
09/12/09 01:50:23 7vjngDTl0
>>533
なんか胴長短足に見えるな

537:名無しより愛をこめて
09/12/09 02:45:46 h4pTkuD3O
ズボンにシャツをinしてるように見える

538:名無しより愛をこめて
09/12/09 09:16:21 TEgNHWi90
しかし、なんでこんな声優アレルギーの人が多いんだろう?
なんだかんだで専門だけにアフレコでは大概の役者より上だし、
声優だけを専門にしてるわけでもない人のが多いのに。

539:名無しより愛をこめて
09/12/09 09:43:01 D2ZMLvnCO
まあ役者初経験だったりグラビアアイドルあがりだったりする連中よか声優のがマシなのは事実だが

540:名無しより愛をこめて
09/12/09 10:12:26 EM40i1wh0
>>533
カード使うせいか、武器がみんなラウザーっぽいな

541:名無しより愛をこめて
09/12/09 10:15:13 xr3tRUiS0
>>538
多いわけではなく、声の大きい人が目立つんだろ

542:名無しより愛をこめて
09/12/09 12:39:24 TA2e20bQO
アレルギーというより意見が偏ってる感じだな
特撮で1度でもいい役やった人は擁護、アイドル系な若手声優は実力関係なく否定みたいな感じに見える

543:名無しより愛をこめて
09/12/09 12:44:36 gTib32C30
>>542
それは声優に限らず、特オタ全般に見られる傾向だね。アイドルやイケメン俳優が出ることは好きじゃない。
でも、一度出演すると、まるで自分達側に来てくれたかのように擁護するし、ずっとその役のイメージをかぶせ続けるし、
応援する。
常に自分がやった特撮作品やキャラを愛し続けることを当然のように要求するところもあるし。

544:名無しより愛をこめて
09/12/09 14:03:31 WzwGt5Xk0
イケメン俳優が出てない特撮なんてない。
藤岡弘、やアマゾンの人とか今だったらイケメンと呼ばれてるだろうし。


545:名無しより愛をこめて
09/12/09 16:03:15 D2ZMLvnCO
当時は男前とか二枚目って呼び方だったんじゃないかと

546:名無しより愛をこめて
09/12/09 17:09:33 w7ynJvkE0
当時は長髪の時点でチャラ男扱いじゃないの

547:名無しより愛をこめて
09/12/09 18:06:32 2NTHgs9Y0
>>545
今のイケメン=昔の男前、二枚目、ハンサムw だろ。
つか544は今だったらイケメン(=当時はイケメン以外という呼び方)と言っているのに
その突っ込みは意味あるのか?

ところで、ここはネタバレありなの?
そろそろ出てきた来年の特撮の断片的からPの趣味や考えを妄想しながら
だべるのは俺は好きだが、ネタバレ嫌な奴はいないのか?

548:名無しより愛をこめて
09/12/09 19:02:56 TWCmE8f3O
MOVE大戦とシンケンVSゴーオンの興収が良ければ、
1月:戦隊VS
春頃:超電王
夏頃:ライダー&戦隊
12月:ライダー&ライダー
の劇場版が恒例化しそうだな。
個人的には嬉しいが。東映上層部の安く儲けるという思惑は気に入らないな。

549:名無しより愛をこめて
09/12/09 19:26:03 h4pTkuD3O
>>542
いやドル声優とかは信者が過大評価してたり信者自体がうざいから
あまり来てほしくないってだけだろう

>>543
アイドルやイケメン俳優否定なんて風潮はないだろう
似たようなイケメンばかりだと視覚的にうんざりとか
知名度あるアイドルが来たら抵抗あるってぐらいで
特撮のヒロインは基本グラビアアイドルだしね

550:名無しより愛をこめて
09/12/09 19:57:10 2NTHgs9Y0
戦隊とライダーの放送開始時期をずらすという方針で当面は行くのだろうが、
映画はどうする予定なんだろう。
ライダーだけ戦隊だけでの上映は難しいだろうし、
今冬のようにディケイドみたいなおまけつけるのも何度もできないだろうし。

ライダーは夏の映画一本に絞るんだろうか。

551:名無しより愛をこめて
09/12/09 20:08:24 TA2e20bQO
>>549
俺の言ってる擁護もあんたの言ってる過大評価も、内容とかベクトルは大して変わらんと思うけどな
それと「信者の過大評価がウザイから来るな」ってのは結局本人の実力と関係ないところでの否定じゃん

552:名無しより愛をこめて
09/12/09 20:15:14 9HoOIiPB0
いや、夏はライダーだけ冬は戦隊だけってパターンにした方がいいんじゃね?

553:名無しより愛をこめて
09/12/09 20:40:00 3kFZ5uBvO
>>548
正直、ライダーに関してはTV本編+映画3本ってスケジュールは限界かと思う。
前から夏の映画撮影が重なる頃はスタッフ・役者とも地獄を見るとさえ言われたぐらいだもの。
また、それらの調整を図るプロデューサーも大変。
白倉はTVのレギュラー持たない状況だから何とかこなせただろうが、同じ芸当を塚田や武部ができるとは考えずらい。

夏の劇場版+もう一本がやっとじゃないかな?

554:名無しより愛をこめて
09/12/09 23:06:30 h4pTkuD3O
>>551
本人関係ない部分の批判だからおかしいってのもまた違うだろ
信者がうざいからってのはネットだからこそ通用する言葉だよ

555:名無しより愛をこめて
09/12/10 00:01:12 6MHRyjul0
>安く儲け
その後で誰得な映画を作りまくって爆死するんですね、わかります
東映まんがまつりからこんな調子なの…?

556:名無しより愛をこめて
09/12/10 00:05:48 6wwAo04+O
今回はウルトラ銀河伝説だの作者監修のワンピースだのライバルが多いから夏のようにはいかないだろうな。

557:名無しより愛をこめて
09/12/10 00:17:46 qgwQb2f00
さら電や電ディケぐらいだろうな。


558:名無しより愛をこめて
09/12/10 01:53:40 sm1H8POLO
だから公開前からWのOPで分裂したCとJの映像とか流したのかな
ありゃ結構な隠し玉だと思うんだがなw

559:名無しより愛をこめて
09/12/10 04:41:09 YScV4AyHO
>>554の意味がよくわからんのだが…

560:名無しより愛をこめて
09/12/10 09:49:01 MlpQiYGVP

329 :名無しより愛をこめて [sage] :2009/12/10(木) 09:08:49 ID:ksCX5Wl7O
URLリンク(www.cyzo.com)

もう呆れるしかないな、ははは…

561:名無しより愛をこめて
09/12/10 10:35:19 lzb7me2j0
>>560
この答えで納得できる人はそんなにいないような気がするな
つーか1話に戻ってるんですよって確かにそうだねとしかいいようがないのがなんとも
半年放映しても1話から、物語的にみたら半歩くらいしか進んでないんじゃないの

562:名無しより愛をこめて
09/12/10 10:48:22 dig6PHfe0
要約すると
「こちらが用意した物にグダグダ文句言わずに黙ッて金を落とせ。こちらが何をしようと間違いは無いんだよ」
って、事だよな。

563:名無しより愛をこめて
09/12/10 11:01:00 CLhoCLMO0
>>560
仮に映画の予告がなかったとして、
「ああ、最後に1話冒頭に戻ってるんだ! 円環構造超納得!^^」って感想が出ると思ってんのかよw
そういう風に作る気も見せる気もゼロじゃねーか。カブト並の後付け・言い訳乙。
だいたい「振り出しに戻る」オチだとしても、だから何なんだと。オチてないし面白くもないんだけど。

564:名無しより愛をこめて
09/12/10 12:38:42 GrGtq9lG0
>―「貧しい子どもたちは映画館に見に行けないじゃないか!!」
>という厳しい意見もありますね。

>白倉 それはちょっとおかしな話で、
>「映画を、その後テレビでも放送して!」というなら分かります。
>しかし、どんな子どもたちにも続きを見せたい番組だと言ってくれていると受け取っています。
>本当にうれしい限りですね。

正論だなw

565:名無しより愛をこめて
09/12/10 12:42:29 mXswFP060
mixiニュースにも来てたなw
無理あるぞ白倉w

566:名無しより愛をこめて
09/12/10 12:49:32 GrGtq9lG0
言い分はともかく逃げも隠れもせずコメント出したのは好感持てる。
白倉はあのラストで開き直ってるわけだから、
アンチは映画をボイコットするのが一番良いんじゃないか。

567:名無しより愛をこめて
09/12/10 13:05:58 h3K8H1jJO
なるほど。ワタシは納得した。

568:名無しより愛をこめて
09/12/10 13:24:18 G+hekts2O
正直ここまで潔い良いと気持ちいいな<白倉。

569:名無しより愛をこめて
09/12/10 14:18:57 7IkAq//U0
待て待て。
1話って、夏みかんの夢で始まったんだぞ。
そこと円環構造ってことになると、全編夢の中、ってことじゃん。
(つまり1話冒頭以外は夏みかんの「夢から覚めた」っつー夢。)

どこのシャンゼリオンかと。

570:名無しより愛をこめて
09/12/10 14:27:43 3t+WLhm1O
納得してるやつマジで??

だいたいBPOから苦情来た時すぐにコメントすりゃいいのに
テロ朝の社長も謝罪して随分たってから今頃これかい
わかりやすいとかわかりにくいとか、そんな試み子供番組でやってどうする

571:名無しより愛をこめて
09/12/10 14:34:01 HpPz2Jeb0
ここは白倉信者の巣窟なんだからそんなん言ったって無駄だと思うよ

572:名無しより愛をこめて
09/12/10 15:01:45 6RfLAQYl0
>>569
夢として過去の記憶を思い出している、とも言えるからまあその辺はどうでもいい
円環構造自体は納得できるよ、言ってることもわかるし

けど、そのことが面白さに繋がっていないのでダメ

視聴者を「終わってない」と思わせてガッカリさせたのに対して
「実は終わってるんです」って言ってそれが正しかったとしても、
ガッカリしたことは変えようがないんだから

573:名無しより愛をこめて
09/12/10 15:06:42 YaoKoNuiO
つーか読本でも同じこと言ってたじゃん

574:名無しより愛をこめて
09/12/10 15:21:50 ykhUrm9e0
サイゾーが取材に行ったから改めて答えてるだけで、言ってることは変わらんな
ただ、じゃあ納得出来るかって言われたらちょっと微妙なところだけど

575:名無しより愛をこめて
09/12/10 15:34:55 3eYbcI/Y0
なんか戦隊物までこき下ろしてくれてるが、
円環構造ならダイレンジャーでやってるし、悪役倒しても
めでたしめでたしに終わらないフラッシュマンみたいな前例もあるぞ。

と、言おうと思ったらダイレンジャーに白倉関わってたのね。
自己正当化するにしても、もう少しやりようがあるんじゃねぇかとは思うんだがなぁ。

576:名無しより愛をこめて
09/12/10 15:39:31 1/bbofEB0
批判は全て自分の都合のいいように受け取り、しかも厚かましくそれを人気の裏返しと解釈してる図々しい奴
と、批判した側からは思われるんだろうな

577:名無しより愛をこめて
09/12/10 16:03:17 Tybr8KCA0
当初、夏映画が本当の最終回!と視聴者を誘導した事には口ぬぐったままばっくれてる神経が信じられん。
その上での視聴者を馬鹿にした「何も考えずに見て」とか「水戸黄門」とかいう発言な訳だよな。
擁護のしようがない。

578:名無しより愛をこめて
09/12/10 16:51:59 VsrBgRj50
「どうなってるの?これからどうなるの?」って場面から始まった物語が
最後に冒頭に戻って「どうなってるの?これからどうなるの?」で終わって
それを円環構造だとか言われても、だからどうしたとしか思えんw
こっちは話にどうケリつけるのかが見たいのであって、
ストーリー構成のからくりを知りたいわけじゃない。

579:名無しより愛をこめて
09/12/10 17:06:32 EExtRUl/P
>>578
円環構造ってのは端と端の繋がったホースの中にビー玉が入っていて永遠に
くるくるまわってる構造の事だと理解していたんだが、ビー玉の入っていない
輪になったホースを出されて「円環構造です!(キリッ」ってのは円環構造さんに失礼なんじゃないかとw

580:名無しより愛をこめて
09/12/10 17:15:51 5Scbjj2n0
夢と繋がってるんじゃ円環してないだろ。スパイラルはしてるかもしれんが

581:名無しより愛をこめて
09/12/10 17:16:55 XXhzQE0k0
よくわからんがTV版は円環構造(矛盾がある気もするが)、
W&ディケイドが別ルートの最終回って感じなのかな

582:名無しより愛をこめて
09/12/10 17:17:53 GrGtq9lG0
>当初、夏映画が本当の最終回!と視聴者を誘導した事には

そんな誘導あったかね

583:名無しより愛をこめて
09/12/10 17:32:25 qgwQb2f00
最終回wktkで夏映画を観に行った人は一人もいないと思う。


584:名無しより愛をこめて
09/12/10 17:56:00 ebkBZafH0
豚切りで悪いが、いろいろググっていたらこんなの見つけたがこれってどうなのよ
URLリンク(nekoningen.cocolog-nifty.com)
随分前にレインボーに見学させてくれって聞いたら
関係者でも用が無ければ出入りする事は無いからって断られたんだが
こんなホイホイと無関係者に工房内を見せているってどんな管理なんだがブレンドマスター
作っているものが機密事項でないと思っているとしたら白倉も塚田も大変だな
あのディケ画像流出の犯人がここの中の人だというのも分かる気がしてきた

585:名無しより愛をこめて
09/12/10 18:18:50 kjTBw1uqO
555の頃あれだけ警告してたのに……
ブログに載せるのはどうよ?と思ったが内部リークにマジギレしてた円谷の岡部の気持ちが分かる

586:名無しより愛をこめて
09/12/10 19:16:14 Nx9sdmhv0
またブレンドの話で荒れるのはカンベン
先週だってデザイナースレがひどいことになってたし
ブログ書いてるヤシを工房内に入れて、口止めしないブレンドの蟻川って

587:名無しより愛をこめて
09/12/10 21:39:18 Yfojtcc50
白倉と癒着してるから蟻川は安泰だよ
蟻川が切られるとしたら白倉が現場への発言力を失った時だろう

588:名無しより愛をこめて
09/12/10 22:08:35 sm1H8POLO
最終回の出来はともかく、馬鹿を基準にした作りにしなきゃいけない風潮がおかしいってのはよく分かる
ここでいう馬鹿ってのは作品を理解できないやつではなく作品を理解しようとしないやつのことね
本来は馬鹿は馬鹿なりに理解しようと努力する、もちろんその作品が何かしら答えを提示した上での話だが

例えば泣ける作品とかさ、どこがどう感動したのか答えられるわけでもなく
「○○が可哀想だから泣けた~」とか言うようなレベルっつーかさ
まぁそれはそれでアリなんだけど、それが基準になるのはなんかね

589:名無しより愛をこめて
09/12/10 22:18:32 WtfDr0ta0
このスレではいつも視聴率だの売り上げだの第一みたいなこと抜かしてるくせに何を言うか
バカだろうがなんだろうが数の内ではないのか

590:名無しより愛をこめて
09/12/10 22:27:55 kjTBw1uqO
客に2歳児とかがフツーに混ざってるのを忘れんなよ

591:名無しより愛をこめて
09/12/10 22:28:05 QZImB9yG0
まあな、そのバカ釣って名前しか見てない盲目信者育てるのも手ですからねw

今年も小林信者が暴れすぎ

592:名無しより愛をこめて
09/12/10 22:29:24 +007Y8Sl0
電王とかディケイドみたく子供と馬鹿な大人向けに作って大儲けってやり方には
さすがに自分でやっててうんざりしたのかな?

593:名無しより愛をこめて
09/12/10 22:34:47 SZpOnAQ80
あんな奴のたわけた戯言、いちいち善意に解釈なんてできるか!

594:名無しより愛をこめて
09/12/10 22:48:10 y4zJr3OP0
馬鹿が多いから解り易くって発言にげんなりだ
白倉も脳味噌凝り固まった残念なおっさんだったんだな
むしろ作り手の馬鹿にした姿勢に賢明な視聴者が離れていって
それが特撮に限らずテレビ業界がどんどんつまらなくなってると思わないのかね

595:名無しより愛をこめて
09/12/10 23:20:31 MiwsVcsA0
馬鹿が多いなら丁寧に作るが正しいと思うな
馬鹿が多いからレベル下げるってのは解決に至ってないと思う

596:名無しより愛をこめて
09/12/10 23:20:31 sm1H8POLO
小難しかったり凝ったものより適当なものが受けたらやる気もなくなるんじゃねぇの

597:名無しより愛をこめて
09/12/10 23:23:43 y4zJr3OP0
>>596
小難しくても面白ければ受けるかもしれないけど
小難しいだけでつまらなければ受けない
ただ小難しいだけで受けないってのは結局作品として低レベルだと思うよ
これは別に東映作品に限った話じゃないからどの作品がとかじゃないけど

598:名無しより愛をこめて
09/12/10 23:26:02 sm1H8POLO
>>597
いやまぁそれはわかるがなんで小難しい作品が評価されてない前提なの?

599:名無しより愛をこめて
09/12/10 23:29:00 kjTBw1uqO
じゅうぶんな撮影期間と予算やれよ
今みたいな自転車操業じゃバトンタッチした次のPは死ぬか今の白倉みたく発狂するぞ

600:名無しより愛をこめて
09/12/10 23:30:44 EExtRUl/P
難しい難しくない以前にディケイドの最終回に考察に値するような情報なんてないだろう
内容の無い物をさも中身があるように語るのはみっともない

601:名無しより愛をこめて
09/12/10 23:31:51 y4zJr3OP0
>>598
小難しい作品が受けない前提の話はしてなくね
「小難しくて面白い」も「小難しくてつまらない」も
見る側の主観的な評価であって「小難しい作品」ってことに変わりはないよ?

602:名無しより愛をこめて
09/12/11 00:21:06 lhXHCUqLO
>>601
労力に似合った結果が欲しいなんていうのは高慢だけどさ
力の入れ具合と評価が繋がらないってのは嫌になっちゃうんじゃないのかな
一生懸命作ったものが並の評価ならまだしもそこまでがっつりしなかったものが高評価ってなら尚更
理解できるような努力っていっても単純化したらしたでそこを叩く人が現れるわけで

603:名無しより愛をこめて
09/12/11 00:25:46 tzSkybEd0
>>562-563
むしろ
「最後の最後くらいつまらなくったっていいじゃないですか!
 釣ったり煽ったりしてもいいじゃないですか!
 私の口から言わせて貰えば、そこまで楽しませてもらったのに、
 文句を言うヤツのほうが、どうかしてますよ!」
じゃね?

604:名無しより愛をこめて
09/12/11 00:29:20 MI6W6lBRO
また主観の話?

アニメの話でスマンが、エヴァの新劇場版を観てると旧作に比べてわかりやすい言葉を選んでいるという印象を受ける。馬鹿という言葉は好きではないが、そういうのを観ると読解力の低い人が増えてきているのは事実だと感じる。

特撮の話に戻ると、「響鬼」で「名前の法則」を信じている人や(劇中で鬼は誰でもなれる、と言っているのに)、「ディケイド」でユウスケにアークルを渡したのが鳴滝だと思ってる人がけっこういるのを見るとやはり同じようなことを感じてしまう。

なんの映画か知らないが、映画の字幕でも「紆余曲折あった」を「いろいろあった」に変更させられた、なんて聞くと本気で日本は大丈夫だろうかと心配してしまう。

605:名無しより愛をこめて
09/12/11 00:33:49 6jRIGONz0
まあ、今は

行間を読むべき部分を読めない受け手
説明すべき部分を説明しない送り手

のスパイラルで酷い事になるケースが多いからな。特にネット上。

606:名無しより愛をこめて
09/12/11 00:50:17 3ioQDSuP0
「分かり易い言葉を選ぶ」のと「簡単な物語をつくる」のとは同意義ではない
前者はむしろ努力と言うべき。子供は難しい言葉分からないんだし、大人だって別に難しい言い方じゃなくても構わないわけで
高尚な文章を読みたいなら小さなコミューンである小説媒体でいいでしょ。映画、TVは大衆娯楽なんだから一番低いレベルに合わせるぐらいでいい
後者は完全なる怠慢。薄っぺらいもので人を感動させられるはずがない

絵本みたいな言葉は簡単だけど深い話が一番いいに決まってる。
作品的に考えても。どんなにイイ作品でも沢山の人に見られないと意味がないし
沢山の人に見られても中身がなけりゃ忘れられる


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