10/01/09 11:49:55 kByaogkf0
ターンＡではディケイドみたいに、各パラレル世界のＭＳが続々登場
するかと思ったがそんな事は無かったぜ
477:名無しより愛をこめて
10/01/09 17:49:04 QPmdX+PV0
セーラームーンガンダムが発掘されたりして
478:名無しより愛をこめて
10/01/09 20:53:23 2c+454QT0
>>476
そういう部分での商業的なあざとさって富野には大きく欠けてるからな。
白倉みたいなプロデューサーと組んだらどうなることやら。
意外に気が合ったりするかもしれんｗ
479:名無しより愛をこめて
10/01/09 20:59:57 oNF4llbf0
結構そういう商売っ気みたいなのはあると思うけどなぁ。
インタビューとかで昔の作品の話を振られるとあれはオモチャがよく売れた、プラモが売れたとか
そういう話が必ず出てくるしｗ
480:名無しより愛をこめて
10/01/09 21:23:15 6T4t8frs0
金の話をする奴が、イコール商売が上手いかというと
そうではないから…
481:名無しより愛をこめて
10/01/09 21:53:38 MqNWXOI+0
なんで>>476やれば売れるって話になるんだよ
482:名無しより愛をこめて
10/01/10 06:49:02 O2aM1Pku0
>>479
富野はアニメってのは所詮子供に対してのおもちゃのCMだとしか言わないからな。
だがこれは本気でそう思ってるんではなくて、自分を低い位置に置いて
物事を話すという毎度の姿勢から出る言葉なんだが、
そういう本人の姿勢からおもちゃの売り上げとかの話＝作品の評価として話してるんじゃないかな？
アニメ屋はおもちゃ会社の社員とその家族の生活を背負って仕事してるんだって言うけど
本人はあまりおもちゃを売る気がないというか、やりたい展開重視でそういう方面無視するけどなぁｗ
まぁ富野がおもちゃの為の宣伝アニメ作り出したら俺も呪縛から解放されると思うｗ
483:名無しより愛をこめて
10/01/10 08:42:21 DQnurB/j0
玩具に対して複雑な思いは抱いてるみたいだね。
ガンプラについても最初に出た1/144ガンダムには大いに不満で、最近のＭＧぐらいのレベルになってようやく
納得したらしい。
URLﾘﾝｸ(www.gunpla30th.net)
> 僕は子供の頃から鉄道模型のジオラマっていう物にすごいあこがれていて、そういった世界がプラスチックモデル
>で再現しうると思っていたのに、バンダイが一番最初に作ったのは、これ（1/144ガンダムを手に取り）でしょ？
>だからもう怒り狂ったわけ。この作りはおもちゃだ！ って。モデルというのは世界を圧縮したものでなくっちゃいけ
>ないんです。鉄道模型を例に取るとすごいよく分かるんだけれど、鉄道模型の究極はメルクリンのモデルで、これは
>実際に動く模型なんだけれど、モーターが見えないようにものすごい苦労をしているんです。電気モーターが見えたら、
>モデルとして失格なんです。実物を圧縮したモデルでのジオラマが、僕の“My Favorite”で、それがフィクション物で
>できれば、メルクリンを越えられると思っていました。だから本当のことをいうと、ガンプラはプラスチックモデル専業
>メーカーに作って欲しかった。だけれど作り始めたのはバンダイで、おもちゃ屋さんがプラモに手を出したか……って、
>まず打ちのめされました。それで出来上がった物を見たら、やっぱり案の定だったわけで笑うしかなかった。
>
> 結局、モデラーの気分がわかってない人たちがはじめた仕事に、一番ショックを受けましたね。
>
>「プラモデル、ミニチュアモデルはこういうものではない。メルクリンのような商品が出ているのに、なぜそれが分からないのだろう」
>だからこそ、今のような精度になるまで続けてきてくれたことで、関係者各位には心から感謝しています。
要は本格指向の人なんだろうね。
「所詮は玩具」じゃなく「玩具でもちゃんとしたのにするべき」って思想なんだろう。
484:名無しより愛をこめて
10/01/10 09:01:42 m6TFCmnH0
あー、メルクリンかぁ。うちはTOMIXだったよ。
485:名無しより愛をこめて
10/01/10 13:11:22 TUCCTZvD0
>>482
おもちゃ売りたくて会社入ったんだからそれは本末転倒だろ。
あと富野は「人が物を好きになるには物語性が最重要」っていう考え方だから、売る気はいつも満々だよ。
486:名無しより愛をこめて
10/01/10 20:31:32 vBF5XmBZP
>>481
むしろなんで今より売れなくなるって思うのさｗ
487:名無しより愛をこめて
10/01/10 20:31:33 dgn0a8oh0
>>458>>459
ガンダムＷの主役５人は小説では弱者の味方と描かれていた
富野作品の主人公って、弱者も叩いてない？
488:名無しより愛をこめて
10/01/10 21:18:28 TUCCTZvD0
>>486
誰も今より売れなくなるなんて言ってないわけだが。
ちなみにそれをやった種死プラモの売り上げはボロボロだった。
489:名無しより愛をこめて
10/01/10 21:20:53 KF1t1HYr0
>>487
富野作品にはよく戦火の中、一人(特定の集団)だけ逃げようとする奴とか居るよな
で、そいつ(等)が無残に死ぬのが定番
何となくだけど、富野的弱者(の一部)＝立ち向かわない卑怯者みたいな感覚なのだろうか？
490:名無しより愛をこめて
10/01/11 02:01:08 p1Ipqni+0
>>488
種死はただ昔のメカを出しただけって感じだからなあ。
まだ∀での旧メカの方が活躍の場もあった。
富野といえばリアルロボットものの代名詞みたいに言われてるけど、
乱造期の泡沫ロボットアニメに比べたらまだ辛うじて主役のオモチャを
ヒーロー扱いしてた方だと思う。
ガルビオンとかスラングルとかドルバックとかｗ
491:名無しより愛をこめて
10/01/11 06:10:22 g9YgxTGz0
実際は禿の描く主役ロボはどう見てもスーパーロボットなんだけど、ガンダムセンチュリーだの
MVSシリーズだのに影響されたガノタの拡大解釈でリアルロボットの人扱いを受けてる気がする。
492:名無しより愛をこめて
10/01/11 11:41:31 ru+4Lsja0
ガンダムとか劇中描写的にはマジンガーＺよりも頑丈だしな
493:名無しより愛をこめて
10/01/11 16:39:07 8crTieZU0
>>490
それは逆。
富野がガンダムでリアルロボット路線を開拓したからガルビオンとかスラングルとかドルバックとか、
そういうのが作られる環境が出来た。
>>491
ロボの活躍ぶりはスーパー路線だが、初代ガンダムがリアルと言われたのはそれまで主役ロボットと
いえば特別な存在だったのを「単なる新兵器のひとつ」という割り切った描き方をしたから。
だから主役機の頭が吹っ飛ばされても「たかがメインカメラ」で済まされるし、用が終わったら主人公にも
使い捨てられる。
それまでのロボットアニメといえば、主役ロボット＝主人公の分身という扱いだったから、そういう描き方は
考えられなかった。
494:名無しより愛をこめて
10/01/11 16:41:48 8crTieZU0
>>489
>富野作品にはよく戦火の中、一人(特定の集団)だけ逃げようとする奴とか居るよな
>で、そいつ(等)が無残に死ぬのが定番
そんなの富野作品に限らず娯楽物の定番だろ。
怪獣物でもホラー物でもよくあるパターンだ。
495:名無しより愛をこめて
10/01/11 16:45:42 zndFPYBi0
ちゃんとルナチタニウムも後に超合金ガンダリュウムになったし
モビルスーツはモロ怪獣ロボットしてるしなｗ
496:名無しより愛をこめて
10/01/11 16:46:39 8crTieZU0
>>487
実例をあげてみろよ。
497:名無しより愛をこめて
10/01/11 16:59:01 zndFPYBi0
>>493
それを「リアル」と勘違いしてしまったところが後のリアルロボット路線を
つまらなくしてしまったんだろうなあ。
主人公に使い捨てられることより、主役ロボの残骸が最後の最後で主人公を
脱出させる手段を提供するところに主役ロボたる所以があったのに。
498:名無しより愛をこめて
10/01/11 18:32:27 MfpZiTvk0
>>497
「リアルロボット物」という言い方にも問題があるんだよな。
「リアル」なのではなく「リアリティ」があるというのが正しいんだが
まぁリアリティロボット物ではいまいちだしｗ
当時のガンダムは量産型だとかスペースコロニーとかロボットと呼ばないとか
色々それまでのロボット物ではやらなかった事を取り入れてみんなが飛びついた訳だが
それは現実のものではなくて、あくまでそれっぽいものでしかないんだけどな。
ガンダムがヒットしたのはそういう「リアリティある表現」ってだけではないが、
「リアルな表現」っていう部分をみんなに植え付けたのは当時のホビージャパン等の
作例とかも要因にはなってただろう。
個人的には言葉のニュアンスの違いという微妙な部分だからどっちでもいいとは思うがな。
499:490
10/01/11 19:03:13 XuSijYhl0
>>493
逆じゃないよ。
富野がガンダムでリアルロボット路線を開拓したからスラングルとか出てくる環境が
できたっていう話じゃない。 それについてはその通りだが。
富野はリアルロボット路線の代名詞のように言われてるが、同時期のスラングルとか
ドルバックとかに比べたら富野のザブングルやダンバインの方が、よほど主役メカが
ヒーロー扱いしてもらってるっていう話。
500:名無しより愛をこめて
10/01/11 19:21:50 g9YgxTGz0
そいえばザブングルもダンバインも主役二号機ロボが出てくるね。
当時は珍しかったのでわ？
ZやZZも主役ロボが最初から出ずに結構後に出てきたり、
特撮（というか戦隊）に影響を与えてるような気がｗ
501:名無しより愛をこめて
10/01/11 20:38:45 ru+4Lsja0
戦隊ロボの複数化は直接的にはトランスフォーマーへの対抗だけどね
502:名無しより愛をこめて
10/01/11 22:51:30 ZtoqhaFm0
>>489
じゃあ俺が富野作品に出たら即死亡フラグ立つじゃないですか
立ち向かわない卑怯者≒悪なのか？
503:名無しより愛をこめて
10/01/12 00:15:31 8jEnW3dk0
>>500
珍しかったもナニも、主役機の乗り換えは（ロボット物としては）ザブングルが最初だから。
同じ年の逆転イッパツマンも主役ロボの乗り換えが途中であったけど、こっちは純然たるロボット物とは言い難いからなあ。
>>502
富野作品じゃなくても、団体行動から一人で離れて行動したら死亡フラグが立つのはお約束だぞ。
Ｂ級ホラーだと一人で行動する奴が真っ先に殺されるじゃん。
504:名無しより愛をこめて
10/01/12 00:16:42 ytZURBUb0
「殺人犯がいるかもしれないのに一緒にいられるか！俺は一人にさせてもらう！」ってやつですね
505:名無しより愛をこめて
10/01/12 00:16:56 8jEnW3dk0
>>497
でもそういう「リアル」さを追求した結果、ボトムズみたいな作品も生まれたわけだから一長一短だろう。
それにダグラムみたいに「朽ち果てた主役機」みたいなのもリアル路線から生まれたもんだし。
506:名無しより愛をこめて
10/01/12 00:25:42 8jEnW3dk0
>>498
「リアルロボット物」っても、特に富野作品の場合はロボがリアルなんじゃなくてそれを取り巻く組織や
人間の感情がリアルなんだけどね。
ガンダムだと連邦の腐敗ぶりとか、イデオンだとエゴのぶつけ合いとか。
ガンダムの場合、組織論とか戦略の描き方が上手かったから以後延々と外伝が作られ続けて
宇宙世紀物がひとつのジャンルになるぐらい発展してしまった。
507:名無しより愛をこめて
10/01/12 01:59:26 ENHMZz9k0
>>500
ロボットものとしてはザブングルが最初だが当時はジャンボーグ９と言われてた
508:名無しより愛をこめて
10/01/12 02:11:00 wIhdF5fY0
>>506
>人間の感情がリアルなんだけどね。
アムロやカミーユ、ジュドー、ウッソがリアルな中高生ですと？
シーブックは認めるけど・・・
509:名無しより愛をこめて
10/01/12 02:37:23 XAREZ+js0
リアルじゃん。
思い通りにならない女とか。
やさしくして欲しいときに冷たくする女とか。
理解不能の能書きをこいて暴れる女とか。
おとなしそうに見えるけど、実は結構肝が座ってる女とかとか。
本当はやさしいんだけど、99.9%の場面では生意気で攻撃的な女とか。
510:名無しより愛をこめて
10/01/12 02:48:13 XAREZ+js0
>>489
卑怯者だから死ぬとか、勧善懲悪のための死ではないと思うよ。
敵前から単独で逃げるより、集団でいる方が生き残る可能性が高いだろとかそんもんじゃね?
子供のパンぱくってた避難民の爺さんも死ななかったしな。
ザンボットからの流れというか、
すごいロボットが一台あっても勝てるどころか、
みんなを守るなんておこがましいこと無理だよって考え方はあると思うけどな。
ガンダムでなくて、ジムと巨大鏡とジオンの内輪もめで勝ったんだしな連邦は…。
そういう世界の命運を握ってないところがガンダムにおいては新鮮だったけどな。
その他の作品では結構世界の命運握ってるんだけどな。
511:名無しより愛をこめて
10/01/12 07:30:34 y27c9MJi0
>>508
デフォルメされたリアリティがあるよ
若者の鬱屈や、「大人の若者への投影」が
512:名無しより愛をこめて
10/01/12 14:10:46 +y8Q8Rwi0
>>508
ロボットアニメの主人公といえば、真面目な優等生かちょっと不良っぽい熱血漢のどちらかしか無かった時代に
他人との対話が苦手なメカオタクな主人公ってのは画期的だったんだよ。
>>510
初代ガンダムは「主人公も単なる組織の中の歯車にすぎない」って設定があったからこそ、外伝が作られる
余地があったんだよね。
他のヒット作は続編を作るたびに同じ主人公を引っ張り出さざるを得ないのに対し、ガンダムは新たな主人公で
続けられる。
513:名無しより愛をこめて
10/01/12 22:39:17 DXdOuNZM0
星山博之さんのシナリオ指南本に、荒唐無稽な世界だから却って普通のドラマが引き立つ
みたいなことが書いてありました。特撮でもアニメでも変わらないか、それは。
514:名無しより愛をこめて
10/01/12 23:41:27 HYchfBJu0
>>512
>初代ガンダムは「主人公も単なる組織の中の歯車にすぎない」って設定があったからこそ、外伝が作られる
>余地があったんだよね。
なるほど、だからエヴァはリメイクはできても続編は作れないんだな。
515:名無しより愛をこめて
10/01/12 23:48:07 wIhdF5fY0
富野作品って、野心が無い男や戦うだけの気力が無い男って女に侮蔑されて当然
と描かれてない？
向上心≒野心なのか？
516:名無しより愛をこめて
10/01/12 23:50:34 wIhdF5fY0
>>509
でも、富野主人公って、機械いじり・空手・モトクロス・ハッキング
などオタクにしても自身にプラスになるオタク要素なんだよな
517:名無しより愛をこめて
10/01/12 23:53:01 S1JXeeVr0
所詮実写で通用しないからアニメに逃げただけだろ
アニオタ死ね
518:名無しより愛をこめて
10/01/13 00:16:55 yf/5fvHm0
無能だから実写が出来ないってわかってんだよ禿は
519:名無しより愛をこめて
10/01/13 01:04:17 SvOg9vcG0
>>515
むしろ野心のある男のせいで女が歪んだり不幸になるパターンの方が多いと思うが。
ララァとかレコアとかハマーン様とかカテジナさんとか。
520:名無しより愛をこめて
10/01/13 01:15:54 sJNjg4cy0
>>519
そりゃ、野心があって且つ色男なら、女が黙っても寄ってくるわな
>レコアとかハマーン様とかカテジナさんとか
↑
自業自得なのでは？
521:名無しより愛をこめて
10/01/13 01:25:49 4Kj/Acp/0
レコアさんはジャブローでまわされてからおかしくなったんだから許してあげよう。
522:名無しより愛をこめて
10/01/13 01:37:26 4Kj/Acp/0
>>510
それと、今と違って同人誌とアニメムックや公式・非公式の境目が曖昧で
好きな連中が色々設定や考察を加えて世界を分厚くした。
（宇宙かける戦士たちやらMSVの前段階とかな)
実は富野って描かないところは全然描いてないんだよね。
ゲバラの物語では無くて、第二次大戦の一部を描いたような感じ。
>>515
そんな漠然と言われても…。
アムロ・コスモ・ジロン・ショウ・ダバ・カミーユ・ウッソ・シーブック・ゲイナー…。
野心や戦う気力と言うより、決意じゃないかな。
戦わないと殺される状況に巻き込まれてるやつも結構いるしな。
神の3人は睡眠学習で恐怖心を取り除いて(ひぇぇぇ)…。
523:名無しより愛をこめて
10/01/13 09:28:45 LU9prV000
ガンダムの世界観が広がったのには色々と理由があるが
一番の理由としては本編内で言葉としてしか出てこないアフリカ戦線とか
ザクを代表にジオンのMSにおいて各戦線のバリエーションが容易に考察出来たって事だろうと思う
ザクにおいては本編内でも結構なオプションパーツが出てきてるし
何より特別な人間が乗るものではないという部分が良かった。
この為にスケールモデラーが実際の兵器を参考に色々なバリエーションを考える事が出来たんだな。
あと、もひとつ言っちゃうと富野が版権売っちゃったからサンライズやバンダイが自由に拡大出来たってのもあるｗ
524:名無しより愛をこめて
10/01/14 01:25:31 B77hQ/Ky0
殆ど特撮と関係ないレスばっかじゃねぇか
隔離アニメ板にでも帰れよ
525:名無しより愛をこめて
10/01/14 01:56:29 lDtlCQuj0
今は一応いくらか権利貰ってるんだっけ？
526:名無しより愛をこめて
10/01/15 11:31:57 JwC3LM6z0
VとかターンAのはもってるとかじゃないかな??
527:名無しより愛をこめて
10/01/15 12:11:29 LR29jwXV0
基本的に1stと呼ばれるガンダムに関しては持ってないと思う。
Z以降の作品は手放したって話聞かないけど、ガンダム関連では権利持るのかな？
一応バンダイとサンライズの作品って事になるから単なる雇われ監督？
けど「ガンダム」の名前が付く作品には原作者として富野の名前を出さないといけない矛盾。
あれだけでもいくらかは入ってくるんだろうか？ｗ
528:名無しより愛をこめて
10/01/16 01:21:23 oY010qhX0
監督の域に達して無いのでクビにしました。
とはならんだろうし、
普通に給料もらってるんじゃないかな?
529:名無しより愛をこめて
10/01/16 01:55:12 RbKRo2yE0
あれのせいでリーンのような糞を作り続けても生活が出来る
530:名無しより愛をこめて
10/01/16 06:59:57 PrPTWHAJ0
>>528
社員ではないと思うから給料は出ないだろう？
たぶん、入ってくるのはモロモロの版権料だな。
作詞もしてたりするからカラオケからも入ってくんじゃね？
531:名無しより愛をこめて
10/01/16 10:04:05 3nhae2bV0
>>523
奇しくも第二期ウルトラと小学館の関係がそんな感じだったらしいな。
本編に関係ないところではかなり小学館がテキトーに創作するのを
円谷も容認していて、それが本編に逆輸入されて反映されたのが
タロウのウルトラの国の設定だったというし。
ジョニー・ライデン少佐なんてエンペラ星人みたいなもんだｗ
532:名無しより愛をこめて
10/01/16 11:23:45 PrPTWHAJ0
>>531
実はガンダムの基本設定として認知されてるのは
放送終了後にラポート社が暴走して作った設定が大半なんだよな。
つまりは後付け設定が大半だったりするｗ
とはいっても一応サンライズ公認ではあるが。
昔はそこら辺大らかだった気がする。
いきなり雑誌で聞いた事もない設定や必殺技が書かれていたりするのはザラにあったよなｗ
533:名無しより愛をこめて
10/01/16 17:59:42 wlTsPwGc0
昭和特撮ヒーローも本編で一切出てこない必殺技や能力があったなあ。
あと、怪獣や怪人にはその本以外で聞いたこともないような謎の器官（光線袋とか）が存在してたり。
534:名無しより愛をこめて
10/01/16 19:57:27 z8l5CQtn0
いや、やっぱ一番ひどいのは小学館のシルバー仮面の宇宙人の解説だろ。
「三色アイスクリームが好き」だの「氷の風呂が大好きで一日に五回入る」だの
「イカの刺身が大好物」とかいい加減テキトーすぎるw
535:名無しより愛をこめて
10/02/05 00:24:31 vRwj7kya0
w
536:名無しより愛をこめて
10/02/07 21:35:32 90v1MxTD0
高橋良輔と比較されたら、世間では富野のほうが知名度高いんだよね
537:名無しより愛をこめて
10/02/08 08:57:43 m37rBzG60
まぁでも、良くアニメ見てるってやつと話たりして富野の名前出したら
「何作ってる人ですか？」って良く聞かれるよｗ
ガンダムって名前知ってても監督までは名前知らないんだよな
538:名無しより愛をこめて
10/02/08 19:06:55 U+MNzHnP0
>>527-530
ここは富野の事を知らない人が多いのか？
ガンダムの権利は当時30万で富野がサンライズに買ってもらった。
初代から00やSD、アムロやシャアの名前にいたるまでガンダムの権利は全部バンダイ（昔はサンライズ）にあり、外注スタッフとして
社員ではない富野その他に作らせている。
監督業など、この作業の分の給与はもちろん払われるが、グッズやら何やらの権利商売による利益（不利益もだが）は富野には一切関係がない。
539:名無しより愛をこめて
10/02/08 21:18:41 m37rBzG60
>>538
グッズは関係ないのはここにいる者なら承知だろう
ただ、関連作品（漫画、小説等々）には富野の名前を原作者として出さないといけない
名前を出す以上は名前の使用料くらい支払われてるんじゃないかって話だろ？
まさか本人未承諾で出す訳にもいかんしな
540:名無しより愛をこめて
10/02/09 00:11:32 LA4Q9F9O0
>まさか本人未承諾で出す訳にもいかんしな
そう云うとこに名前出す事も含めて買い取りでしょ
541:名無しより愛をこめて
10/02/09 00:37:04 GUWZ6WbX0
権利商売で金が入ってこないから小説やコラム書いたり対談したり講演したりで小金稼いでるんだろ
監督としての仕事がない時は後輩や弟子の仕事でコンテ切りしてたし
542:名無しより愛をこめて
10/02/15 00:59:05 /A9EdUq30
アホな言い方だな
543:名無しより愛をこめて
10/02/21 07:05:16 6pol9lgu0
わたしが子どもだったころ「アニメ監督・富野由悠季」
放送日時：2月22日(月) 0:10～0:55
放送局：NHK総合
544:名無しより愛をこめて
10/02/21 11:29:23 vXGb2s0g0
>>543
これは以前の再放送だな
この番組見るとマジで富野が可愛く見えるから怖いｗ
只でさえ富野萌えなのに生きてるのが辛い状態まで進展した
545:名無しより愛をこめて
10/02/21 13:40:22 HzhOOTYj0
月曜日ってなってるけどこれ今晩のことだね
NHKだけはこういう表記するから確認してみたらそうだった
546:名無しより愛をこめて
10/02/22 16:58:09 kfQC6cHPO
仮面ライダーＧＦ(ガンボーイフリーダム)
仮面ライダーＺ
仮面ライダー～逆襲のシャア大佐
仮面ライダーＦ９１
仮面ライダーＶ
547:名無しより愛をこめて
10/03/16 23:40:54 vU2o/So90
？
548:名無しより愛をこめて
10/03/19 00:09:48 gcF6UXo10
仮面ライダーターンエーまで行くつもりか
549:名無しより愛をこめて
10/03/21 07:42:39 M+svcoCV0
キカイダーＯＯまでじゃね？
550:名無しより愛をこめて
10/03/29 17:57:02 sMu/CdgV0
仮面ライダーオーバー！だったりして
551:名無しより愛をこめて
10/04/08 22:57:02 B6kT4Jj60
age