09/08/03 20:37:32 0olr+uglO
>>669
つ 鏡
676:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:37:59 92q22Feu0
玩具ライダーなんかに1号ライダーの改造人間の苦しみなど分からないだろう。
所詮、石ノ森が関わってない時点で平成ライダーなんて仮面ライダーの模造品。
模造品のぶんざいで昭和ライダーを評価しようなんぞ愚の骨頂。
677:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:39:03 vGNKd1ATO
RX厨は人にはソースソース言う癖に
自分がソースを求められる立場になったら逆ギレするのは何で？
678:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:39:07 3LwRtJBRO
ディケイドのベルトは変身中でも普通に外れる（アギト編参照）
平成で取れないのは
クウガ、アギト……すくねぇ……
679:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:39:18 q/iFRWECO
>>676
黙れよキチガイ
680:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:39:23 92q22Feu0
ディケイド（模造品ライダー）
RX（石ノ森氏が認めたライダー）
1号、RX＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パチモンライダーディケイドｗ
681:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:39:36 VHLWiL/A0
ようするに本編のRXに勝てないから本編とは別物のDCD版RXを同じものにして
RXよわｗｗｗｗざこすぎるｗｗｗｗｗって言いたいだけなんだろうね
682:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:40:13 MYHZQoHF0
>>665
なんでそんな装着変身にこだわってるのかわからんが、仮に改造人間としたって女は女だろ？
洗脳がとけて元の女性にもどれるかも…とは、オリジナル光太郎は一瞬でも思わんのか？
君が挙げた差異(と呼べるかどうか疑わしいもの多数)は、逆に製作サイドからの
「この程度しかオリジナルとは差がありませんよ」という保証にしか見えん。
683:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:40:34 92q22Feu0
ディケイド（模造品ライダー）
RX（石ノ森氏が認めたライダー）
1号、RX＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パチモンライダーディケイド
684:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:41:01 ZE8gRVTV0
>>681
そうだろうな
本当にルール変えたかったなら電王や響鬼のときに言うだろうし
まあそのときも議論したが、こんなに粘着はしてなかった
685:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:41:06 9E8kBaue0
>>681
逆にRX信者は本編と同じだと困るから「やめてくれ！」って必死じゃん
686:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:41:44 92q22Feu0
ディケイド（模造品ライダー）
RX（石ノ森氏が認めたライダー）
1号、RX＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パチモンライダーディケイド
687:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:41:49 cmYMhhmV0
>>673
無理矢理な超理論を展開する方がソース出すのは当たり前だろ
リボルケインだけ強化するための、リボルケインへの特別な加工がなされたという
不思議な考え方を立証するソースを早く出して
＞「設定上格上の敵の方がアッサリ倒される事なんて珍しい事じゃない。だから考えるだけ無駄」
じゃあRXのたった2回の20年後の客演も
その可能性があるわけだ？格下にアッサリ苦戦させられることも珍しいことじゃない、と。
あと皇帝とRXの覆しがたい実力差についての説明は？
688:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:43:12 92q22Feu0
ディケイド（模造品ライダー）
RX（石ノ森氏が認めたライダー）
1号、RX＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パチモンライダーディケイド
689:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:44:00 IF1kW9mkO
どっちみち客演重視にはならないんだし、RX厨もRXアンチもこんな議論しても無意味
690:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:45:05 q/iFRWECO
どうせRX儲はRXがイマジン、ファンガイア、サイ怪人、シュヴァリアン、アポロガイストを瞬殺したらDCDに出てたRXは本編と同じとか言ってんだろｗｗｗｗ
>>681
RX儲のほうが必死じゃねーかｗ
DCD版RXと本編RXの能力に差異がないのに本編とは違う！って必死じゃねーかｗｗｗ
691:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:45:07 MYHZQoHF0
>>684
他はどうか知らんが、俺はまったくの新参。
ディケイド見て気になったんでスレ除いてみたら見苦しい連中がいたんでヒマ潰ししてるだけ。
誰が最強かとかの結論には興味がないが過程には大いに興味ある。
692:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:45:28 VHLWiL/A0
>>685
違うものを同じものと同じ扱いにされてるのに納得できるのか？
RX客演の10人ライダーの扱いも本当に酷かったあれも本編オリジナルと言われても
俺は納得できない
693:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:46:01 GbF1gU910
>>687
俺は存在する設定だけを言ってるだけなんだが？
理論なんて語ってないのに超理論？意味が分らん
それに人にソースを要求するなら推測でパワーアップしたという前に
ＲＸがパワーアップしたというソースを出したらどうだ？
だいたい無理矢理な超理論とか言ってるが
さっきから脳内理論を並べてるのは君だろうに
694:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:46:03 92q22Feu0
玩具ライダーなんかに1号ライダーの改造人間の苦しみなど分からないだろう。
所詮、石ノ森が関わってない時点で平成ライダーなんて仮面ライダーの模造品。
模造品のぶんざいで昭和ライダーを評価しようなんぞ愚の骨頂。
695:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:46:10 MYHZQoHF0
>>675
それは俺が君にあげたものだよ。
696:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:47:02 EBbeZ1/+0
ディケイドって、最後は結局「全ライダーの結晶」みたいな意味で、
「単体ライダー」としては「存在しない」って事になる気がする。
つーか、そうしないと扱いに困るだろ？こいつｗ
697:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:47:02 ZE8gRVTV0
>>693
俺のレス無視すんなって
反論できないの？
698:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:47:08 VHLWiL/A0
>>690
勝手に決め付けんなよw
話ループしてるけどDCD版のライダーは本編とは別物ってカウントなんだろ？
それを同じにしたくて必死なのはどっちなんだよｗ
699:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:47:27 92q22Feu0
仮面ライダーの冠貰ってるだけの玩具ライダーディケイドが。
700:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:47:33 q/iFRWECO
RX厨は客演の10人ライダーに対して「これがRXと他ライダーの実力の差」とか言って、他ライダーを嘲笑ったのを俺は忘れない
701:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:48:19 ZE8gRVTV0
というか最初はDCD版は別物という扱いだったのに今更変えろとか
どう見てもRXアンチが必死ですね
702:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:48:19 92q22Feu0
玩具ライダーなんかに1号ライダーの改造人間の苦しみなど分からないだろう。
所詮、石ノ森が関わってない時点で平成ライダーなんて仮面ライダーの模造品。
模造品のぶんざいで昭和ライダーを評価しようなんぞ愚の骨頂。
703:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:48:33 vGNKd1ATO
あの～仮面ライダー悪の系譜だと確かグランザイラスを事実上最強と書いてるんですが～？
皇帝最強って何に書いてるの～？
704:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:49:13 0olr+uglO
>>682
「装着変身が存在しない」に、ツッコミ入れたのはお前だろｗ
大体、洗脳が気になるなら、呼びかけもしないのは、それこそ不自然
ってか、俺に言わせりゃ、ガワと名前こそ「その程度の共通点」だわ
705:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:49:26 q/iFRWECO
皇帝が最強のソースなんてRX厨は出さないよ
RX厨は捏造大好きだからな
706:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:49:37 VHLWiL/A0
>>700
RX見たことないお前に言われたくねえよｗ
でもその客演の酷さにムカついたのには同意する
707:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:49:55 ZE8gRVTV0
>>700
だから客演っていうのを考慮しただろ
このスレでスカイ＞7人ライダーになってないことくらいわかるよな？
708:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:50:31 GbF1gU910
>>697
ガニコウモルを例に出してる辺り多分こっちの言ってる事を理解してないんだと思って無視してた
709:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:50:44 BA3t0YSn0
というか、ユウスケを見た後に本編とは別物と多くのクウガ信者が言ってたと思うんだけど、そこらはスルーでいいの？
確かにユウスケじゃ2000の技なんて持ってなさそうだし、2000の技を応用できないから五代君より弱そう・・・
710:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:51:08 cmYMhhmV0
>>693
RXが格下のまま皇帝に勝ったというのは推測じゃないのかよｗ
誰かに誰かが勝っても、「格下の偶然だろう」で流すのね、お前は
やっぱ超理論だわｗ
711:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:51:43 VHLWiL/A0
>>709
ペガサスフォームで格闘してたしな
あれを五代クウガと同じって言われても…
712:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:52:25 ZE8gRVTV0
>>708
キミと言ってること一緒だよ
713:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:52:54 q/iFRWECO
RX儲はいい加減wake upしろよ
DCD版RX≒本編RXなんだよ、最強はJなんだよ、クライシス皇帝は多次元全能なんかじゃねーよ、いい加減認めろよ
714:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:53:05 bBgYCS4s0
>>703
[仮面ライダー悪の系譜]は怪人だけだったはず。
クライシス皇帝は怪人扱いではない。
皇帝の最強ソースは本編の会話。
ジャーク将軍（最強怪人ジャークミドラ）が自分をやぶったＲＸに皇帝には勝てないといっている。
また、皇帝が全知全能と言う話も本変中にある。
715:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:53:18 vGNKd1ATO
映画制作者連盟の情報だと93年時点でのライダー史上最強の敵がドラス、94年時点でフォッグマザーになってるんですけど？
716:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:54:20 dUd6HY5n0
ストロンガーに秒殺されるゴミ平成ライダー共。
超電ドリルキックくらったら爆死確定だなｗｗｗ
717:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:54:32 MYHZQoHF0
>>709
・役者が違う
・名前が違う
・周辺設定も(似てるけど)違う
これらすべて製作サイドからの「キャラクターの異質性」の保証、ないし符号。
718:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:54:55 cmYMhhmV0
>>703
超全集
今までで最も手強い敵と書かれてある
719:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:55:29 q/iFRWECO
>>716
昭和に本編カブトのHCUに対抗出来る奴いるの？
720:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:55:30 Nf5/sOkIO
>>700
厨は知らんが当時の子供は先輩ライダーカッコいい強いってイメージが大半だけどな
色々な媒体で旧ライダーに触れる機会が多かったし
721:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:56:19 kJ/TETmm0
今見てきたが、皇帝は全能と信じられている、とかいうよくわからん設定だったんだな。捏造しやすそうな便利そうな設定ではあるが。
まあ、それでも怪魔界潰したのはすごいと思う
722:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:56:54 jrutrAiW0
>>479
ああ、たしかに。
Ｘの頃のアポロ室長はマグナム一撃でＸより強い怪人を破壊してたから
ＤＣ版は昔より弱くなってる気がする。
本物はもっと強かったな。
>>627
もう７００か。やはり俺の占いは当たる。
723:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:56:55 /cfxPjEGO
まだこだわってたのかよ
個人的にはカタログスペックは同じかもしれんが中の人の経験が段違いだし、それに合わせて本人の特殊能力も違ってくる(小野寺に五代と同じ2000の技は使えない)
だからオリジナルとDCD版のライダーで差が生まれるのは必然
世界観も違うしな
アンデットとかあんな簡単に爆散してりゃバトルファイト１回で終わるわｗ
RXに関してはBLACKと別人と名言されたんだからBLACK→RXという過程を辿ってないんだからスペックも違うだろうな
小野寺世界の姐さんとアギト世界の姐さんのように。小野寺世界の姐さんはG3の開発なんて出来んだろうし
724:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:57:56 GbF1gU910
>>710
推測も何も俺は
「リボルケインがパワーアップした」というソースだけはあるが
「ＲＸがパワーアップ」したというソースはない
だからパワーアップしたのはリボルケインだけ
と言ってるんであって
お前と違って自分の願望や推測なんてこれっぽっちも言っちゃいないんだが？
725:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:00:01 vGNKd1ATO
>>718
ありがとうございます
726:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:00:28 cmYMhhmV0
>>724
＞「リボルケインがパワーアップした」というソースだけはあるが
これがそもそもの間違い
そんなリボルケインに限定した書かれ方じゃない
パワーアップしたリボルケインで皇帝を倒せ という文体だった
で、根拠としてクライシス皇帝やジャークミドラとの連戦に勝利したことを挙げてるのに
そっちはそれを偶然で流すんだよな
727:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:01:10 MYHZQoHF0
>>709
だから五代クウガと小野寺クウガはかなり能力も違うと思うし、製作サイドからも異質性の符号は伝わってくる。
対してDCDRXとオリジナルRXは役者も同じ、名前も同じ、周辺設定も(微妙に違うが)ほとんど一緒。
これらはすべて製作サイドからの同質性の符号。
と取るほうが自然。
728:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:02:36 JGNb9CJg0
本編でも何故バイオにならない！とかあの時の能力ならって場面は何度かあるし
今回の描写で結論付けようとする理由が全くわからん。
729:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:02:38 vGNKd1ATO
>>726
全然敵わなかった敵に新必殺技、もしくは強化必殺技だけ会得して勝利を得るなんて仮面ライダーじゃ別に珍しい事でもないと思うんですけど？
730:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:03:25 GbF1gU910
>>726
偶然って誰か言ったか？
俺はソース付きの情報しか言ってないんだが？
731:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:04:56 cmYMhhmV0
>>729
また「珍しくない」しか言えないのなｗ
リボルケイン出すまでも同等以上に戦ってるだろ
皇帝と以前のRXじゃ天と地ほどの差があるんだが？
732:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:05:18 jrutrAiW0
>>719
テンプレぐらい読みなはれ。
>>7 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 20:23:02 ID:KpI+FY2cO
【スーパー１】
・時間逆行を「よし！パワーアップだ！」の一言で突破・・・
ちなみに時計怪人の文字通りクロックアップもその時撃退している。
まあ、１０人ライダーは時空破断とか突破してるから問題無いよ。
今回の映画予告でも1号2号Ｖ３が次元の壁を突破してるし。
733:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:05:26 vGNKd1ATO
>>728
描写と言うかあの2話の背景に対する見解の違いじゃないかねぇ
734:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:05:32 0olr+uglO
>>727
周辺設定も別物だったろ
役者と名前は、サプライズ狙いと考える方が自然
735:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:06:18 92q22Feu0
だいたい1号は巨大化もできるしな～
ディケイドなんて踏みつぶされて終わりだろｗｗｗｗｗｗｗ
736:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:06:46 MYHZQoHF0
>>723
>BLACK→RXという過程を辿ってないんだから
それってDCD本編で描写されてたっけ？
737:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:07:55 Q+qZLpYg0
リボルケインだけだろうが何だろうが
RXが強くなってるのに変わりないと考えられんのかおまえらは
738:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:08:29 dUd6HY5n0
ディケイド（模造品ライダー）
RX（石ノ森氏が認めたライダー）
1号、RX＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パチモンライダーディケイド
739:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:09:34 92q22Feu0
玩具ライダーなんかに1号ライダーの改造人間の苦しみなど分からないだろう。
所詮、石ノ森が関わってない時点で平成ライダーなんて仮面ライダーの模造品。
模造品のぶんざいで昭和ライダーを評価しようなんぞ愚の骨頂。
740:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:10:08 cmYMhhmV0
>>730
偶然じゃないなら
格下が格上に勝つのは必然？
揚げ足取りに拘りすぎて頭混乱してきてないか？お前
741:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:10:41 /cfxPjEGO
>>736
BLACKとRXの南光太郎は別人て言ってたじゃん
別の世界とも
RXは別人じゃなくてBLACKから成長したもの
過去の世界というならその過程を辿ったと考えるけど(まぁ過去の世界を別の世界と言うかもしれんが、同じ時系列上にある人物を別人呼ばわりはせんだろ)
742:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:11:31 vGNKd1ATO
>>731
珍しくないって言ったの今日初めてなんですけど？
でも折角レスくださったんで貴方と同じ質問を1つ
魔神提督がネオショッカー最強の将軍、黄金ジャガーより強かったのは何でですか～？
743:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:12:34 q/iFRWECO
ごめんなさい
DCDRXは本編RXじゃないというのが無意識の底にある本心です
海東も別人だと言っていて、RXもゴルゴムの怪人？何それ状態だったし、
そもそももし本編RXならBlackの三倍強化設定があるのでBlackが完全にいらない子状態になるから、
わざわざBlackを出す必然性がないのは分かってました
というか海東が別人だと言ってた時点で分かってました
だけど…だけど悔しかったんです
すみません、もうアホなことは言わず出て行きます
744:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:12:51 92q22Feu0
パチモンバーコードライダーｗｗｗｗｗｗｗ
745:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:13:04 MYHZQoHF0
>>734
別物ってほどでもないと思うけど。
ちゃんとブラックはゴルゴムと戦ってたし、RXはクライシス帝国と戦ってたろ？
仮に君の言う「サプライズ狙い」としても結果としてそれによってキャラクターの同質性は保持されたことになる。
まぁ俺は製作サイドが「単にサプライズ狙いだからDCD版RXは本編のより弱いんだからね！」などと言いたいばかりに
ちょこちょこと設定を微調整した…なんて夢にも思わないけどねw
同質性の符号がこれほどまでに保証されてたら同質のキャラクターだと考える方が自然だろ。
ぐちぐちと抵抗する様は本当に見苦しい。
746:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:13:42 cmYMhhmV0
>>742
その質問にしろ、「珍しくない」にしろ
他の番組での例で無理矢理こじつけようとしてる姿勢は相変わらずじゃんｗ
747:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:14:36 VHLWiL/A0
本編はBLACKからRXまで同じ世界の出来事
DCD版はBLACKの世界とRXの世界と異なる世界の出来事
設定からしてまったく違うパラレルワールドなのに
これをひとくくりに本編RXとDCD版RXを同じにしたがる奴って何なんだろうね
748:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:14:46 GbF1gU910
>>740
＞設定上格上の怪人の方がアッサリ倒されるなんて珍しい事じゃないんだけど？
↑
だからパワーアップしてるか否かはソースだけで判断してるってだけだが？
749:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:16:09 ZE8gRVTV0
というかクライシス滅亡したのにまだ戦ってる時点で別物
750:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:16:46 5X29qvIW0
じゃあもうブレイド最強でいいじゃん
オンドゥル語を話すことで皆の腹筋崩壊
笑い死にで戦闘どころじゃないってことで
751:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:17:08 pUc9Y/zS0
女の扱いに苦手なてつをｗ 童貞かよｗｗｗｗ
752:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:17:21 MYHZQoHF0
>>741
違う時系列上でブラックからRXへの進化を遂げたかもしれんじゃないか？
俺が>>736で言ったのはそういう意味なんだが。
DCD本編で明確にRXはブラックからの進化過程を経ていない、って描写あったか？
普通に考えたら「俺は太陽の子、仮面ライダーブラックRX」って自分で言ってんだからその過程に
ブラックっていう進化途上形態があったと考えていいんじゃないの？
753:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:17:41 vGNKd1ATO
>>746
でもぉ～世界観は繋がってますし質問内容は貴方が相手にされてる質問と同じなんで
これに答えて下さらないと他の方に同様の質問をする資格はないと思いますよ～？
754:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/03 21:17:45 6W4l7toP0
結局単独ではサイしか倒せてない上に、ＲＸと二人がかりで戦っていながら
アポロガイストに勝てなかった。
ＲＸとブラックが、いかに雑魚かを示しているよ。
Ｘライダーは２回もアポロガイストを倒しました。
でもＲＸはブラックと二人がかりでも倒せず逃がしてしまいました。
しかもパーフェクターをとられて弱体化したアポロガイストを。
もしかして、二人がかりでもＧ３マイルドにすら勝てないんじゃないのｗｗｗ
現実を見ろよ、昭和厨。
所詮ＲＸやブラックなんぞ、その程度の雑魚だったということだ。
ファム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ブラック
ということも証明されたしな。
755:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:18:38 MYHZQoHF0
>>747
誰がひとくくりに同じにしたがってるかは知らんが、
少なくとも俺はそうは思ってないよ。
「ほとんど同質のキャラクター」だと言っている。
756:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:19:44 Q+qZLpYg0
>>752
ゴルゴムを知らない時点でそもそも
キングストーン埋め込まれてない可能性もあるがね
757:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:19:47 q/iFRWECO
とりあえずRXが最強ってのは有り得ないな
Blackもランキングに入れるとファム以下だろうね
758:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:20:17 92q22Feu0
ディケイドなんてJに踏みつぶされて負けるレベルｗｗｗｗｗ
なにが平成派代表だよゴミｗｗｗｗｗ
759:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:21:02 q/iFRWECO
>>758
黙れよキチガイ
760:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/03 21:21:28 6W4l7toP0
>>757
そのとおりだな。
ブラックは雑魚。
ＲＸも設定を考慮したところで、ブラックの一つ上にしかならん。
761:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:22:37 92q22Feu0
玩具ライダーなんかに1号ライダーの改造人間の苦しみなど分からないだろう。
所詮、石ノ森が関わってない時点で平成ライダーなんて仮面ライダーの模造品。
模造品のぶんざいで昭和ライダーを評価しようなんぞ愚の骨頂。
762:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/03 21:22:43 6W4l7toP0
>>758
やはり昭和派はお前みたいなゴミしかいないんだな。
俺の考えは正しかったわけだ。
763:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:23:14 /cfxPjEGO
>>752
ごめん、RX厨とか設定厨とか言われちゃうかもしれんが
違う時系列上でブラックからRXに進化ってことは、それはもう本編RXとは当てはまらないんだ
何故ならRXは特別な時間軸で生きているから
詳しくは世界をかける参照
764:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:23:38 VHLWiL/A0
>>755
君のすぐ上の754みたいな奴とかが良い例
同質のキャラクターだとしてもたった2話のしかも客演ライダーの演出だけで
そのライダーの全能力を発揮できると思う？
765:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:23:39 92q22Feu0
はあ？平成なんて仮面ライダーじゃねーんだよカス。
仮面ライダーの枠に入れてもらえてるだけ感謝しろよゴミ
766:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/03 21:24:17 6W4l7toP0
>>761
昭和派にはお前みたいなゴミしかいないことを、ネット中に広めてやる
よ。
お前の発言をコピペして貼りまくってな。
昭和ライダーの評価を地の底まで落としてやるよ。
767:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:24:23 vGNKd1ATO
>>747
BLACK、RX、電王はこのスレの人やRX厨以外はだいたいオリジナルと同等の強さだと思ってらっしゃるようですが？
たぶんそういう人達からすると貴方の方が何なんだアンタ？って思われるんじゃないてすかねぇ～
768:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:24:37 MYHZQoHF0
>>756
いや、製作サイドが
「ここでRXがゴルゴムを知らない描写があるのはキングストーン埋め込まれてない可能性の示唆です」
って狙いでそう描写したんならオリジナルとの異質性の符号と言えなくもないけど
たぶん違うでしょw
769:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:24:50 /cfxPjEGO
RXはじゃないな
南光太郎はだ
770:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:25:11 q/iFRWECO
>>766
いい考えだな、私も手伝おう
771:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:25:20 A9/5nIoK0
>>715
・本編の描写が基準
・最盛期（一番つよい描写）が基準
・逆に本編でやってない事は「できない事」
この３点をルールとするなら「Ｊこそ最強」という俺の主張が通る日が来たようだ。
772:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/03 21:25:33 6W4l7toP0
>>765
はあ？昭和なんて仮面ライダーじゃねーんだよカス。
仮面ライダーの枠に入れてもらえてるだけ感謝しろよゴミ
773:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:25:48 92q22Feu0
白倉や井上が勝手につくりあげた模造品ライダー。
ドラゴンボールでいったらGTみたいなもんｗｗ
クウガ以降は仮面ライダーでもなんでもねーんだよゴミ。
774:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:26:07 QPoz9E/p0
制作側も、
わざわざ本編と強さの違うRXだと思って作ってないと思うんだけどな。
そういうのを意識してるのって、ある種のヲタぐらいで。
確かに圧倒的に強くはなかったけど、RXはカッコ良かった。
というか、あれぐらいの強さの方がスリリングで観ていて迫力がある。
775:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:26:52 92q22Feu0
白倉や井上が勝手につくりあげた模造品ライダー。
ドラゴンボールでいったらGTみたいなもんｗｗ
クウガ以降は仮面ライダーでもなんでもねーんだよゴミ。
776:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:26:52 9E8kBaue0
RX厨も先週は「バイオライダーが4怪人を圧倒してた！チート！」って言ってたのにな
さすがのRX信者も認める今週のRXは弱さ
777:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:26:52 V4XKLA210
あぼーん多すぎだなあ
778:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/03 21:27:07 6W4l7toP0
>>770
ありがとう。
でも、実は既に七つのサイトにコピペしてきた。
あとは放っておいても、自動的に昭和ライダーの評価は落ちるだろう。
779:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:27:31 0olr+uglO
>>745
そのRXとBLACKは繋がってなかったんだが？
製作サイドの提示した、この大きな違いをも無視するのか？
むしろ、これは製作サイドによる同質性の否定を保証するモノに他ならない
780:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:27:36 q/iFRWECO
>>776
圧倒どころか単体で一体も倒してないという
781:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:28:06 tRsarKTFO
>>774
それ言ったら、RXの10人ライダーもそうなっちまうから止めとけ
782:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:28:38 pUc9Y/zS0
昭和特撮と分離したことだし
もういい加減昭和ライダーと平成ライダーの強さ議論を分けて欲しいお
このままじゃ泥沼すぐる
783:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:28:45 cmYMhhmV0
>>753
世界観が繋がってることと
格上に勝つのが珍しくないという作風は関係ないだろ
例えそれが珍しくないという同一作品内であっても、
いっつも格下が勝つようなら強さ議論の意味無いし
784:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/03 21:29:00 6W4l7toP0
>>775
その発言も、仮面ライダーのファンサイトの掲示板に貼り付けてきたぜ。
お前が発言するたびに昭和ライダーの評価が落ちるんだ。
自分で自分の首を絞めているということを、よく考えるんだな。
785:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:29:10 MYHZQoHF0
>>763
君は何を言っている？
そもそも「仮面ライダーディケイド」の大宇宙に我々のよく知る真・南光太郎が戦いぬいた世界があるかどうかもわからんだろ？
あのRXが我々のよく知る真・南光太郎の世界とはまた違う特別な時間軸を生きてきたRXかもしれんじゃないか。
というかなんだそれw
何言ってもいいんならその「仮面ライダー世界を駆ける」のRXこそパラレルじゃないの？
786:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:29:13 92q22Feu0
平成派とかいうゴミが喚いてるが世間で仮面ライダーといったら1号なんだよね。
ディケイドなんてキモい腐女子とアニヲタあがりカスしか観てないからｗｗｗｗ
787:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:29:21 Q+qZLpYg0
>>768
俺もさすがにそれはないと思うがｗ
DCD版のRXがBLACKから進化した形態って言われるとちょっと違和感はあるような気がする
788:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:29:25 QPoz9E/p0
>>778
いらん事すんなよ。
789:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:30:05 A9/5nIoK0
>>767
勝手な思い込みじゃないてすかねぇ～と言いたい所だが
マジレスすれば「だいたい同じ」だからといって「相違点もある」を無視するべきではないな。
とうわけで最強はＪな。
790:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:30:18 VHLWiL/A0
>>767
じゃあ別スレ立ててそこでやってろよｗ
このスレでは別物としてカウントしてるんだから
同じにしたかったらそういうルールでスレ立てたら？
791:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:31:10 ZE8gRVTV0
>>782
平成限定はあったが荒れて潰れたよ
結局そこの住人もここにもどってきたし
792:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:31:17 q/iFRWECO
最強はJでFA
793:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/03 21:31:20 6W4l7toP0
>>786
はい、その発言もライダーのファンサイトに貼り付けてきた。
お前のせいで、どんどん昭和ライダーの評価が落ちていくぜ。
ざまぁみやがれ。
794:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:32:12 ZE8gRVTV0
>>785
画報に本編の挿話として紹介されてる
二つ前くらいのスレでも話題になった
795:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:33:47 MYHZQoHF0
>>779
それは単なる作劇上の都合だろw
普通はもっと違う、わっかりやすい部分で異質性の符号を出すんだよ。
小野寺ユウスケみたいに。
君は単に製作サイドのメッセージを誤解してるだけ。
796:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:34:02 tRsarKTFO
>>793
お前もうっとおしく思われるだけではないか？
797:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:34:13 cmYMhhmV0
ID:6W4l7toP0
マジキチだろコイツ
ここで暴れるだけならまだしも、他にまで迷惑かけるとは
798:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:34:23 92q22Feu0
平成派とかいうゴミに言ってやるがお前の発言なんてあぼ～んしてるから見えないんだよねｗ
お前なんて最初っから存在自体がゴミだから最初から相手にするつもりないからｗ
キモいディケイドみたいなホモ特撮ニセライダー観て喜んでろゴミィｗｗ
799:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/03 21:35:06 6W4l7toP0
>>796
別に構わん。
それと引き換えに昭和ライダーの評価が落ちていくなら、全然安い代償
だよ。
800:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:35:43 vGNKd1ATO
>>783
そうですよ～
スペック設定なんて忘れてるんじゃないの？って描写は挙げればキリないですよ～
円谷は最近になってある程度すり合わせをしてますが
東映はそんなの全然ありませんし設定を重要視した強さ議論なんて
よほどワガママな独裁者でもいない限り成立しませんよ～
801:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:35:53 A9/5nIoK0
Ｊ最強の俺論に誰も異議を挟まないようだが
もしかしたらいくつかＮＧしたＩＤがあるので俺が気づいていないだけかもしれない・・・
802:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:36:47 92q22Feu0
仮面ライダーを腐女子のものにした最低のライダーデンオウも平成だよな。
平成は最悪だなあｗｗｗｗ
803:名無しより愛をこめて
09/08/03 21:41:24 92q22Feu0
熱くなってファンサイトに書きこんじゃう始末だせええええｗｗｗｗｗｗ
平成派は昭和派と違って性格までキモいｗｗｗｗｗ
平成観過ぎるとこうなっちゃうんだろうなｗ
804:名無しより愛をこめて
09/08/03 23:01:35 fGcyDVI70
珍しく随分進んでいたから久しぶりに来たがすっごい殺伐としてるなぁｗ
取り敢えずディケイドでは戦闘能力はある程度平均化されて捉えられてるんだし、あんま深く考えることもないと思うが
あと荒らし目的か本気かは知らんが煽りあいはやめなさい
805:名無しより愛をこめて
09/08/03 23:28:22 tRsarKTFO
特板まで落ちたか
と思ったら押尾の仕業だ！
806:名無しより愛をこめて
09/08/03 23:29:22 0Q3yl8iO0
>>754
RX本編で起きてる事実は消えないから喚いても無駄
807:名無しより愛をこめて
09/08/03 23:38:56 MYHZQoHF0
>>763
>違う時系列上でブラックからRXに進化ってことは、それはもう本編RXとは当てはまらないんだ
当てはまらなくてもいいけど「ほとんど同質のキャラクター」であっても何ら矛盾はないよな？
DCD版RXとオリジナルRXはどうやら別人。
(そもそも「仮面ライダーディケイド」の宇宙にオリジナルRXの世界があるかどうかも不明)
しかし両キャラクターは同質性が濃厚であり、ゆえに能力も同等と考える方が自然。
これでいいよな？
808:名無しより愛をこめて
09/08/03 23:42:22 MYHZQoHF0
ま、討論はいいけど喧嘩はやめようぜ。
喧嘩の理由がどっちの仮面ライダーが強いかだなんてまるっきりアホみたいじゃんかw
あくまでディベートってことで、冷静にやりましょ。
仮面ライダーディベイトw
809:名無しより愛をこめて
09/08/03 23:42:26 RFeNSdZ20
平成厨涙目ｗ
810:名無しより愛をこめて
09/08/03 23:42:45 V4XKLA210
成長過程が違うのに同じに見るとか・・・
811:名無しより愛をこめて
09/08/03 23:43:58 MYHZQoHF0
>>809
そういうのがいかん。
煽りとかいいから真面目にやろうぜ。
討論能力がないならどっか行きなよ。
812:名無しより愛をこめて
09/08/03 23:45:31 fGcyDVI70
>>808
最後の一行さえなけりゃなぁ…
813:名無しより愛をこめて
09/08/03 23:49:02 MYHZQoHF0
>>810
同じじゃない。
「ほとんど同質」。わかる？
あと過程の些細な違いはキャラクターの異質性の符号にはならないと思うよ。
のび太の子孫のセワシだってのび太の嫁がジャイ子でもしずちゃんでも生まれてきたじゃん。
悪いけど今回のブラックとRXは同質性の符号が多すぎると思う。
あそこまで行くとほとんど同じキャラクターだよ。
いや、もっと言うなら「ほとんど同じキャラクターとして理解してくれ」という製作サイドのメッセージだよ。
814:名無しより愛をこめて
09/08/03 23:54:13 tRsarKTFO
でも結局違うんだから、オリジナルのが強いってことじゃん
815:名無しより愛をこめて
09/08/03 23:56:47 MYHZQoHF0
>>814
なんで？
「ほとんど同質のキャラクターですよ」
って製作サイドが提示してんだから、能力もほとんど同じと考えるのがいちばん自然じゃないの？
816:名無しより愛をこめて
09/08/03 23:58:46 tRsarKTFO
でも同じじゃないんだろ？
と言うと、「だからRX儲は｣とか言うんだろうな
817:名無しより愛をこめて
09/08/03 23:59:22 fGcyDVI70
ほとんど同質のキャラクターであるというのはその通りだろう
だが同時にディケイド劇中ではそれ以上の大原則として戦闘能力の平均化がある
上でも言ったしそれ以外でも何度も言われてるけど実際あんま参考にならんだろ
818:名無しより愛をこめて
09/08/03 23:59:27 MYHZQoHF0
>>801
J最強でも全然いいんだが、今度の映画でディケイドがFKRしてJ乗っ取るみたいよ。
それが実現したら文句なくディケイド最強(仮)だな。
819:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:00:51 qo0nyXbe0
RXはもっと強いはずだって思うから
本編とDCD版は同質じゃないと思うのかもな。
実はRXは弱いんじゃない、
DCDに出てた怪人はすごく強いんだよ。
…と思うといい。
820:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:02:18 dcFpRRv/0
パラレル世界から寄せ集めたヒーローが
全部当時の強さで再現されてると考える方がずっと不自然
ディケイド作ったスタッフなんてスーパー1が1万メガトンのパンチ力とか知りもしないし反映もさせないだろ
ちゅーか、ディケイドが主役補正バリバリに効かせた作品舞台だけで語るのが
そもそもフェアじゃないだろ
それぞれの個々の番組でやった強さで比較せんと
作中でかかった主役補正も平等にな
821:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:02:51 w7bOZGO70
みんなディケイドのRX弱いって言うが何処が弱かったんだ？
ピンチらしいピンチもないしアポロガイストにもタイマンで勝ったし
バイオライダーも相変わらずチートじゃん
822:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:03:16 TU8o93brO
>>818
少しネタバレすると、それはディエンドの力添えみたいだから、あんま関係ない
ただ、映画はコンプリは全然使わないらしいから、
このままテレビでも無傷でいくと、ダメージ描写なしということになる
823:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:04:18 RYW8VbY8O
俺もそう思うんだけどね
824:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:05:42 h1upq6VdO
>>820
一万メガトンって敵の科学者が分析もせずにそう言ってただけだよ
ガニガンニーは一万メガトンのパンチを跳ね返す「腹筋」を持ってるけど
エレキハンドで感電させられて弱くなり蹴られて踊りながら死んだ
ただ、人の骨を粉砕するトゲ＞一万メガトンのパンチみたいな扱いだったんで
人骨を粉砕できれば一万メガトンパンチ以上の攻撃力と言う事になる
825:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:06:55 v2waegt70
>>816
そんなこと言わんけど、同質なら同等の能力と考えればいいじゃんか。
能力だけは違うと言い切る根拠でもあるの？
>>817
いくら戦闘能力の描写を平均的にならしているとしても、渾身のRXキック(＋DEDブラックキック)でアポロガイストも倒せんのはいかん。
あれで今後ディケイドがあのアポロガイストを倒したらRXはディケイド以下だ、と言われても仕方ない。
RXというキャラクターはその程度だという製作サイドのメッセージとして受け入れるしかない。
826:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:09:21 YDXHcx4p0
極論過ぎてワロタｗ
827:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:09:33 qo0nyXbe0
アポロガイストに１対１を持ちかけたRXって一見フェアなようだが
アポロガイストが敵の増援を呼びにくい空気にしたよな。
（ピンチになってサイ怪人呼んだけど）
ディケイドディエンドがいなくなった時点で
もしアポロが更に敵怪人を５～６体呼んだでたら、さっきより不利になる。
…そう考えると悪賢いというか、策士だよな。南光太郎。
828:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:09:47 biGb/w4jO
>>795
BLACKとRXが繋がらなかったり、RXが「ゴルゴム？何それ」になる「作劇上の都合」って何だよ
829:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 00:11:00 A5z42Awr0
結局単独ではサイしか倒せてない上に、ＲＸと二人がかりで戦っていながら
アポロガイストに勝てなかった。
ＲＸとブラックが、いかに雑魚かを示しているよ。
Ｘライダーは２回もアポロガイストを倒しました。
でもＲＸはブラックと二人がかりでも倒せず逃がしてしまいました。
どう言う事ですか？
もしかして、二人がかりでもＧ３マイルドにすら勝てないんじゃないのｗｗｗ
830:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:11:48 eRnLMtML0
>>825
二話限りのゲストキャラに今後もストーリーを引っ張っていく敵幹部を倒させろと？
それこそ作劇上の都合とでも言うべきものだろうに
831:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:12:33 qbTsSfbv0
>>826
1つ違うから全部違って当たり前、当然強さも違うって極論？
832:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:13:04 v2waegt70
>>820
なになに補正なんて言い出すこと自体そもそもアンフェアだと思わんか？
そんなこと言い出したら作劇補正、スポンサー補正、キャラ人気補正などもアリにならにゃおかしい。
キリなくなるよ。
公式の映像の中でAよりBが強かった(諸条件込み)のでBの方が強い。で何の問題がある？
833:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:14:12 qo0nyXbe0
>>821
不満のある人は
もっと圧倒的に強かったらよかったんだろうかね？
ファンガイア、イマジン、怪魔ロボット、サイ怪人を瞬殺。
ディケイドをボコり、アポロガイストもリボルケインで爆殺みたいな。
…結局、映像上、一体も倒してないから。
834:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:15:13 v2waegt70
>>828
RXとブラック、映画に別々に呼びたいための「作劇上の都合」だよ。
玩具販促上の都合、としてもいいな。
835:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 00:15:22 A5z42Awr0
結局ＲＸもブラックも雑魚ってことだ。
ファム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ブラックだと
証明されたし。
836:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:16:43 dcFpRRv/0
>>832
RXの当時の強さは全部、主役補正だから無効にしようとか
言ってたのはアンチRXだったよな
837:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:17:00 YDXHcx4p0
そろそろ言ってる事が苦しくなってきたな
838:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:17:03 h1upq6VdO
対ファム戦は流石に擁護出来ん
839:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:17:09 TU8o93brO
ディケイドは大変なもの壊していきました…
私達の強さ議論です
840:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:17:37 qbTsSfbv0
>>820
主観第一でフェアな議論なんてできるのかね？
いつもみたく数が多い方が相手を一方的に罵るだけで終るんじゃないの？
841:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:17:37 w7bOZGO70
>>833
そんなの本編でもやってねぇｗ
もしＲＸメインならアポロガイストもすでに死亡フラグ立ってるけどね
842:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 00:18:31 A5z42Awr0
>>838
ファム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ブラック
だということは世間一般に認識されたからね。
いくら昭和厨があがいても無駄なことだ。
843:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:18:38 YDXHcx4p0
自分が言ったのは>>v2waegt70にね
844:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:18:52 B2V3T6qTO
DCDRX≒本編30話ぐらいのRXでよくないか？
845:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:19:06 v2waegt70
>>836
そんなこと匿名掲示板で言っても仕方ないだろ。
見苦しい。
846:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:19:42 dcFpRRv/0
>>842
アホか？
DCD版BLACKは女性に攻撃できないという
おかしな設定が加えられたから戦わなかっただけだろ
847:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 00:19:52 A5z42Awr0
女性顔面パンチの人の強さと、敵であっても女性を気づかう世紀王の弱さ。
人命救助をゲームに例える強さと、世界の破壊者を仲間と呼ぶ弱さ。
結論：ＲＸもブラックも雑魚であるだけでなく、精神的にも弱すぎ。
848:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 00:20:56 A5z42Awr0
>>846
それも含めて弱いんだよ。
849:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:21:13 v2waegt70
>>843
どこが苦しいと思ったか、抽出してくれていいぜ。
コソコソ陰口叩くみたいなみっともない真似してないで上面から論陣張ってこいよ。
850:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:21:23 UBoSkbMqO
>>833
それは見たいかも
851:平成派代表$123654
09/08/04 00:22:36 A5z42Awr0
反論できないみたいだな
852:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:23:24 dcFpRRv/0
>>848
それは戦闘力じゃねーよ
ファムが倒せるレベルの敵をBLACKが倒せない
とかなら分かるが
お前の頭が一番弱そうだけどな
853:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:23:53 qbTsSfbv0
>>849
このスレ、正面から反論せずに抽象的な批判しかしない奴多いから
ああいうのにいちいち構ってたらキリないよ
854:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 00:24:03 A5z42Awr0
>>850
昭和厨はお前みたいな最強厨ばかりか
855:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:24:49 XWKIJzzXO
昭和最強はスーパー1だからね
前座のblackが負けても気にしない
856:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 00:25:15 A5z42Awr0
>>852
女性顔面パンチの人の強さと、敵であっても女性を気づかう世紀王の弱さ。
人命救助をゲームに例える強さと、世界の破壊者を仲間と呼ぶ弱さ。
結論：ＲＸもブラックも雑魚であるだけでなく、精神的にも弱すぎ。
こういうことだ。
分かったか、昭和厨。
857:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:25:48 biGb/w4jO
>>834
それなら、元々時間を越えて応援に来られるんだから、そっちを使えば良い話
敢えて、時間の繋がりを無くしたんだから、それを「作劇上の都合」と言うのなら
むしろ、同キャストを実現しつつ別物である事を示唆するため、と捉えるのも自然だよ
858:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 00:26:11 A5z42Awr0
>>855
スーパー１は東映見解でブラックと互角だったろうが。
859:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:27:24 dcFpRRv/0
>>856
女の顔殴れることが精神的に強いのか
860:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:28:28 v2waegt70
もう一回書くけど、ディケイド版RXとオリジナルRXはほとんど同質のキャラクターとして製作者から提示された。
で異論はないんだよな？
あとナニナニ補正みたいなアンフェアな論理もノーカウントでいいんだな？
だともう「RXは最強のライダーとはとても呼べない」が俺としての結論だわ。
他に反論ある？
861:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 00:28:41 A5z42Awr0
>>859
目的を達成するためなら、それぐらいできんと話にならんだろう。
そんなことも分からんのか、昭和厨。
862:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:29:04 bqsaYoph0
>>857
いや時間を越えて助けに来たのって敵がタイムスリップした影響で云々じゃなかったか。
863:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:29:06 cKxOlIWUO
昭和派を煽ってる奴に注意しないで平成煽ってる奴だけ注意してるのには軽蔑するわ
864:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:29:07 XWKIJzzXO
blackは嫌いじゃ無いけどね。スーパー1と比べたら可哀想
５の愛の腕の性能はハンパねぇし
865:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 00:29:38 A5z42Awr0
>>860
そのとおりだ、同志よ。
ＲＸは雑魚。
ブラックも雑魚。
それが正しい結論だ。
866:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:29:52 h1upq6VdO
せめて反撃せずともファムの攻撃を全て見切るだの無力化するだのはして欲しかった
867:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:30:30 qbTsSfbv0
>>857
＞元々時間を越えて応援に来られるんだから
それは時間軸が歪んでたから可能だったって設定だよ
しかし君の意見は「自然だよ」とか
自分の主観が一般的な考えであるかのように言う意見が多いね
868:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 00:30:53 A5z42Awr0
>>863
誰のことだ？
>>864
スーパー１は東映見解でブラックと互角。
文句は東映に言え。
869:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:31:23 qbTsSfbv0
>>860
同意
870:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:31:23 h1upq6VdO
>>860
同意しよう。
やはり最強はJだな。
871:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:31:53 v2waegt70
>>857
>元々時間を越えて応援に来られるんだから、そっちを使えば良い話
まぁ「仮面ライダー世界を駆ける」はマイナーだし、子供にもわかりにくいからその設定は採用しなかったんだろうね。
872:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:31:55 dcFpRRv/0
>>861
それは精神力の問題じゃなくてポリシーの違いだろうが
873:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:32:07 XWKIJzzXO
ファムも瞬殺できねぇblackに期待するのが間違っている
昭和本命はスーパー1
874:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:32:23 eRnLMtML0
>>860
上でも言ったし以前から何度も言ってるけど戦闘能力が平均化されているのでディケイド自体強さ議論の考察材料としては信頼性に欠ける
無論ディケイド内で強さ議論するには一向に構わんが、それをオリジナルにまで反映するのはどうかと思う
875:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 00:32:24 A5z42Awr0
>>866
ブラックごときにそんなことできるわけないだろ。
ファム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ブラック
というのが世間一般の認識だ。
876:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 00:34:35 A5z42Awr0
>>872
ポリシー＝信念。
ＲＸもブラックも精神的に弱いんだよ。
素直に認めな。
>>873
だからスーパー１は東映見解でブラックと互角なんだって。
文字も読めんのか？
877:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:34:37 h1upq6VdO
>>875
あくまで仮定だよ
ただ棒だちでやられるより、もしもファムの攻撃を無力化するなりしたらまだBlackを擁護出来たって話
878:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:35:05 qo0nyXbe0
キングストーンフラッシュでファムのスーツだけを溶かして
戦闘不能に追い込むとか出来んかったんか！
879:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:35:49 eB4Ikoor0
>>876
なんどか言っているが
このスレでは公式の強さの順位は一切考慮しない。
スレのルールに文句があるなら出て行ってくれ。
設定や描写上どうみてもＳ－１＝ブラックには見えん。
880:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:36:23 v2waegt70
>>874
君が自信満々に言う「戦闘能力の平均化」ってのは何か確たる証拠でもあるの？
俺には強いキャラクターは強く、弱いキャラは弱く描写されてるように見えるんだけど。
881:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:36:27 A8QYg+zpO
>>874
平均化されてる事の何が問題なんだ？
882:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 00:37:53 A5z42Awr0
>>879
分かった。
それに関しては黙ろう。
883:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:38:56 h1upq6VdO
映画まで後四日か
884:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:39:08 cKxOlIWUO
同一視されてる確固たる証拠はあるの？
885:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:39:42 XWKIJzzXO
東映の公式見解？はぁ？
がきんちょ、スーパー1見たこと有んの？
アポロガイストごときなら瞬殺できる性能のマジックハンドなめんな
886:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:39:45 v2waegt70
>>884
「同一視されてる」って何のこと？
887:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:39:59 B2V3T6qTO
劇中の時間経過はわからんがピンピンしてるんだから
ファムを倒したか逃げたか消えるまで耐えるかはできたんだろ。
精神的強さなら親友を二回殺すって洒落にならないことしてるぞ
888:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:43:13 qo0nyXbe0
映画の描写によって、またこのスレが活気づくぜ。
強さ議論の宝庫だろう。あの映画は。
889:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:43:46 w7bOZGO70
そもそもなんでファム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ブラックなんだ？
譲ってもファム＝ブラック
さらに海東の見解じゃブラックの方が地力は上だがファムは女性だから本気出せないって話じゃないのか？
890:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:43:59 qo0nyXbe0
>>885
ファイブハンドだろ。
891:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:44:25 h1upq6VdO
>>888
全ライダーの中で最強のライダーを決めるライダートーナメントをいきなりやるからな
はてさて、どうなることやら
892:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:45:19 cKxOlIWUO
自分でRX本編とディケイドRXが同質とか言ってるじゃない。公式で同質だって設定でも出たの？
893:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:46:13 v2waegt70
>>889
俺もそれはそんな感じでいいと思う。
というかさすがにファムよりは強いと思うけどな。
キングストーンフラッシュもあるし。
相性悪すぎただけだろ。
894:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:46:38 RYW8VbY8O
>>891
いや、ディケイド途中でやられたら話が終わるだろｗ
895:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:46:47 eHi/QFnn0
>ただ、人の骨を粉砕するトゲ＞一万メガトンのパンチみたいな扱いだったんで
>人骨を粉砕できれば一万メガトンパンチ以上の攻撃力と言う事になる
なんという超理論。
896:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:47:41 v2waegt70
>>892
あ、俺のレスについてなら上でもっと細かくいろいろ言ってるから遡って読んでみて。
897:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 00:47:47 A5z42Awr0
でも世間一般の認識はファム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ブラック
なんだぜ。
898:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:48:06 UBoSkbMqO
「みんな違ってみんな良い」って死んだばっちゃが言ってた
強さなんか関係ないんだよ、みんなそれぞれ良いとこあるんだよ
899:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:48:52 h1upq6VdO
>>894
そりゃ主人公がやられるわけにはいかんだろｗ
だが試写会行った奴の話聞くとアマゾンがディケイドの腕食いちぎりそうになったり、攻撃が効かなかったりでけっこう苦戦するらしいぞ
900:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:49:31 qo0nyXbe0
>>889
> さらに海東の見解じゃブラックの方が地力は上だが
>ファムは女性だから本気出せないって話じゃないのか？
…ファムが女性だから、扱いづらいみたいな事は言ってたが
ブラックの方が地力が上とかは言ってないな。
>>891
こういうイベントはすごく楽しい。
仮面ライダーがトーナメントバトルするって夢みたいだ。
映画は子供の目線で心から楽しませてもらうつもり。
901:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:49:47 h1upq6VdO
>>898
なら強さ議論スレに来るなよｗ
902:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:49:51 v2waegt70
戦闘能力の平均化の人はどうなったんだい？
903:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 00:50:36 A5z42Awr0
>>898
詭弁だな。
ただの理想論だ。
904:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:51:35 qbTsSfbv0
>>898
強さ議論スレでそういう発言をするのは荒らしと同じ
905:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:52:35 w7bOZGO70
>>900
言ってないけど地力でファムが上ならわざわざそんなこと解説する必要ないんじゃないか？
906:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:52:40 eRnLMtML0
>>880
取り敢えずスペックの問題とかね
ディケイド初期のライダー大戦でアルティメットとディケイドが普通に戦りあってたり
まぁあれは夢だから～みたいな落としどころになったと思ったが
それ以外でも基本、他作品ライダー間でのスペック差はないものとして扱われている（ように俺には見受けられる）
それはクロスオーバーという作品上スペックの平均化は当然のことだからだろう
リイマジ版の龍騎だから、響鬼だからオリジナルとスペックが違うんですよなんて言は見たことがないし
無論俺はスタッフでも何でもないから確たる証拠なんぞ持ち合わせていない。お前の妄想じゃんと言われればそれまでなんだが
907:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 00:52:41 A5z42Awr0
>>898
ボロクソに貶されてやんのｗｗ
ざまぁｗｗ
908:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:54:26 RYW8VbY8O
平成派でもRX厨みたいなのいるんだね
909:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:54:56 biGb/w4jO
そもそも、同質だとする根拠も「外見と名前が同じ」ってだけだしな
んで、都合が悪い事は「製作サイドの都合」ってんじゃ、話にもならんわ
910:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:56:35 cNnv1L3TO
つかリアルタイム１号厨って２chにいんの？
911:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:57:42 eRnLMtML0
>>910
厨かは知らんがリアルタイムで一号見てた人ならディケイドスレにいたぞ
912:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 00:58:46 A5z42Awr0
>>910
いねーよ。
そんな奴は外でファンサイトを立ててる。
913:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:59:43 qo0nyXbe0
>>905
ファムの地力が上なら、わざわざ言わないけど
『BLACKの方がファムよりも地力が上』な場合以外にも、
『BLACKとファムの地力が互角』の場合も
そういう言い方する場合があるね。
914:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:59:54 v2waegt70
>>906
仮に｢戦闘能力の平均化」がされているとしたらこのスレに大影響及ぼすような話じゃん。
ディケイドという作品自体このスレでは扱えなくなるよな？
でもその根拠が君の所感でしかないんなら悪いけどその説は採用するべきじゃないよ。
軽々しく「戦闘能力の平均化」なんて言ったらいかんわ。
915:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:01:15 v2waegt70
>>909
君、全然俺のレス読んでないんだな。
誰が外見と名前だけなんて言った？
916:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 01:01:47 A5z42Awr0
でも世間一般の認識はファム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ブラック
だぜ。
917:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:02:28 w7bOZGO70
>>913
じゃあやっぱり
譲ってもファム＝ブラックってことじゃないか
918:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:02:50 v2waegt70
>>909
俺が「都合が悪い事は製作サイドの都合」とした部分を抽出してくれよ。
そんなこと絶対書いてないぞ。
曲解はやめてくれ。
919:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:03:52 qbTsSfbv0
>>906
主役ライダー同士に差はつけないってのは東映公式見解だよ？
920:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 01:04:00 A5z42Awr0
>>917
世間一般の認識はファム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ブラック
921:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:04:27 zyvMVutz0
んまあ普通に考えたら制作陣からのドッキリだろうな
今度翔一君がオールライダーに出るらしいがそいつはどう扱うんだよ>>918
>>834で思いっきりしてるな
精神的に人に優位に立ちたいだけだろうが段々支離滅裂になってきてるぞ
922:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:05:54 O8sDob4g0
>>622
＞グランザイラスより強い皇帝にバイオも使わず勝ったのが偶然だとでも？
＞偶然で覆るような実力差じゃないよな
グランザイラスより強いってことは自動的に防御力も攻撃力も
ジャークミドラや皇帝の方が上だってことになる？
923:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:08:17 5ORDTrKFO
精神的に優位っつーか挙げ足取って
おらおらどうしたかかってこいよなんてしてるもんだからただのアホに見える
924:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:09:17 w7bOZGO70
>>920
いいや世間一般の認識はファム≦ブラック
925:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:10:31 v2waegt70
>>921
>精神的に人に優位に立ちたいだけだろうが
こういうのやめて普通に議論しようや。
世間から見たらガキみたいな言い合いしてんだから、せめて節度は守ろうぜ。
で、翔一君がどうしたって？
悪いがもうちょっと意味の通るように説明してくれ。
926:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 01:10:40 A5z42Awr0
>>924
どこの世間一般だよ。
927:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:11:59 v2waegt70
>>923
なら君もそのアホに挑んでみたらいいんじゃないか？
なんでこのスレはコソコソと陰口叩くやつばっかでマトモにアンカーつけて反論してこないんだ？
928:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:14:12 cKxOlIWUO
同質って言ってるのも結局個人的見解なわけでしょ？設定が出るまで待った方が良いと思うが
929:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:14:37 eRnLMtML0
>>914
先述の通り確かに根拠はない。が、そもそもそれがされてないわけがないんだよ公式のクロスオーバーもので
555の攻撃は威力が低すぎてブレイドには効きませんなんて出来るわけがないんだから
むしろそういった部分の平均化がされていないと思う方が俺は不自然だと思う
特徴的な能力は残ってるけどな。CU然りラウズカード然りゲル化然り
930:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:15:23 RYW8VbY8O
>>927
先入観なしにレス読んだ人はどっちもどっちだと思うよ
931:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:15:58 qbTsSfbv0
>>927
ＲＸ最強厨の常套手段の１つだよ。
こうやって陰口を叩き続けて君の事を
「馬鹿な事を言ってる荒らし」だと印象つけるための印象操作。
毎回御馴染みのパターン
932:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:16:39 v2waegt70
>>928
「ほとんど同質のキャラクターとして製作サイドから提示されていると見るのが自然」と書いてるから。
まったく同質とは書いてないよな？
これが個人的見解の域を出ていないというんなら反論どうぞ。
933:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:17:14 w7bOZGO70
>>926
ディケイド世界の世間一般だよバカヤロウ
934:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:17:43 qbTsSfbv0
>>929
スタッフは君が思うほど設定を重視してないよ
935:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:17:46 v2waegt70
>>930
と、先入観丸出しの君が言っても説得力に欠けないか？
936:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:19:33 5ORDTrKFO
>>927
その同一という根本的な話も結局はお前の脳内から域をでない話だから
それを前提にしてる様に話しちゃってさらにしてることはその陰口叩いてる奴とやらと同じと来たらそれは立派なアホだよ
気付いてないだろうし言ってもムダだろうけどね
937:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 01:19:47 A5z42Awr0
>>933
俺が言ってるのは、現実世界の世間一般だよクソヤロウ。
現実世界の世間一般ではファム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ブラック
と認識されてる。
938:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:19:55 biGb/w4jO
>>918
早朝から仕事だし、何より面倒くさいからヤダ
ただ、「殆ど同質だとは言ったが、同等とは言ってない」と言った、その口で
RX自体の強さを断じようとする様なステレオタイプに、これ以上語る口は持たないよ
相手するだけ無駄だとしか思えんからね
939:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:21:50 A8QYg+zpO
>>930
議論してる人と、単なる煽りしかしてない人を見比べて
どっちもどっちと思う人はいないんじゃなかろうか
940:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:22:01 v2waegt70
>>929
バトルには相性や運という、絶対的なスペック以外で勝敗が決まる要因も大きいわけで
いちいち「戦闘能力の平均化」なんて厄介なフィルターかけて考えるよりは
他の要因に依拠した方が健全だと思うが。
941:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:22:17 cKxOlIWUO
見るのが自然と言う日本語が個人的見解って言うのを表していると思うけど？
製作者が掲示って言うけどソースは？
942:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:22:57 eRnLMtML0
>>934
だろうな。設定の数字が有名無実になっていると言っても良い
まぁそんなことは今までのライダーにもよくあったことだが
すぐ思いつくとこではブラスター555が自身より高スペックのオーガをかなり一方的にボコったりとか
943:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:25:04 v2waegt70
>>938
ほとんど同質なら強さ、というか能力も同等と考えるのが自然だろ？
どこがステレオタイプだ？
そしてそれが君が他人の意見を曲解していいことの言い訳になるか？
逃げるなら逃げろ。卑怯者。
944:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:25:10 qbTsSfbv0
>>942
6000℃の熱に耐えられるRXが1000℃の熱でピンチになったりとかもな
945:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 01:26:17 A5z42Awr0
結局単独ではサイしか倒せてない上に、ＲＸと二人がかりで戦っていながら
アポロガイストに勝てなかった。
ＲＸとブラックが、いかに雑魚かを示しているよ。
Ｘライダーは２回もアポロガイストを倒しました。
でもＲＸはブラックと二人がかりでも倒せず逃がしてしまいました。
どう言う事ですか？
もしかして、二人がかりでもＧ３マイルドにすら勝てないんじゃないのｗｗｗ
946:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:27:17 v2waegt70
>>941
何を言ってるんだ。
物語で同質のキャラクターとして描かれている以上、
それこそが製作者からの同質のキャラクターであるという何よりの提示だろ。
こんなことも言わなきゃわからんのか？
947:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ
09/08/04 01:28:35 NVcxdVBYO
>>412
＞ 今回のＤＣＤのアクセルフォームみたいな戦い方されたら
＞ スペックとかもう関係無くない？
そうそう、ゼータガンダムの時に富野が言うてたんだが
「は、速い！」みたいな描写を入れちゃうと視聴者から強いって思われちゃうのが失敗だったって言うてた
あくまで速いってだけの表現が強いにすり替わるのな
ガブスレイとかメッサーラの時の事だけどな
逆に遅いのに強いってのを表現しようとするとニュータイプみたいにオーラを出すとか(クウガアルティメットみたいなもんか)
サイコやクインマンサやビグザムみたいにデカくするか(Ｊかな)
こんな感じで表現すんのに苦労するらしい
だからカブトCUやファイズアクセルも速いけど攻撃が軽いとか、自分に負担が架るから一体倒すのがやっとみたいな設定にすべきだったんだよなぁ、って長文スマソw 0o。(^o^)y-゜゜
948:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:29:12 A8QYg+zpO
RX厨は自分は個人的見解のみを根拠にアレコレ言うくせに
何で相手にはすぐソース出せとか言うん？
949:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:29:42 O8sDob4g0
>>944
体表は耐えられても呼吸とかが不全になるかのかも
950:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 01:30:14 A5z42Awr0
>>948
昭和厨には卑怯者しかいないんだよ。
結局単独ではサイしか倒せてない上に、ＲＸと二人がかりで戦っていながら
アポロガイストに勝てなかった。
ＲＸとブラックが、いかに雑魚かを示しているよ。
951:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:30:42 w7bOZGO70
>>937
ディケイド世界がそうなら現実世界もそうならざるをえないんだよコノヤロウ
ファム≦ブラック
これがディケイド世界での真実
952:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:31:32 0LOvhWSX0
一つ聞きたいが、劇場版でJはなんかディエンドの召喚で他の（1号～キバね）ライダーとは違う
いわゆる呼び出されモノと聞いたが、それとは別にちゃんと他のライダー同様な感じでJも出るんだよね？
出してくれよ……お願いだからorz
953:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:32:54 cKxOlIWUO
今度はほとんど同質から同質にランクアップしましたね。で、ソースは？ソースがないなら貴方の個人的見解でしかないですよ。
954:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:33:23 pKS75CALO
>>950
貴方は誰と闘っているんだ？
955:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:33:32 eRnLMtML0
>>944
そうそうｗでもまぁそういうその作品内でのことなら別に良いんだよ俺は
ただこういうクロスオーバーものは独自に確立された設定が作品それぞれにあるわけじゃん
スタッフが数字気にしない方針で無視されてただけかも知れんがそれでもスペックの平均化は行われている
今までだったらふーんで済ませたけどクロスオーバーものでそれが行われているんならオリジナルを計る物差しにはなり得ないだろ
956:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 01:34:00 A5z42Awr0
>>951
俺の家の近くの砂場で遊んでいた子供が、ブラックで弱いねーって言って
たぞ。
ファム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ブラック
だと、子供も認識してるんだぞボケヤロウ。
957:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:34:02 zyvMVutz0
>>925
翔一君がアギトとして出たらどーすんのって言ってんの
ただこれはまだ仮定だしここでする話じゃないかもね
まあしかしお前の言う議論ってのは自分に少しでも痛い所がある所には目を伏せて
取りあえず相手を叩ければいいことを指すみたいだね
一方通行過ぎて議論になってないよ
958:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:34:18 SiTo0ONFO
ほとんど同質を主張してる人はなんなんだ？
ほとんど同質でも別物は別物でしかない
しかもそのソースが名前や役者やガワが同じだからそれは製作側の意図、みたいなおもいっきり主観じゃないか
製作側でもないのに設定から勝手に製作側の意図汲み取るとかそれこそRXアンチの嫌う捏造じゃないのか？
959:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:34:25 biGb/w4jO
>>943
おいおい、言ってる事が違ってきてるぞｗ
ってかさ、お前と違って、俺は早朝から仕事なんだって
勝利宣言するなら独りでやってくれ
・・・あ、語っちゃった(^^;
960:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:35:21 qbTsSfbv0
>>955
オリジナルですら拘ってないのに何で客演で拘る必要が？普通逆だろ
961:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:35:30 v2waegt70
製作サイドからほとんど同質のキャラクターとして提示されてるのに
強さだけは違う！
あんな弱いのは完全に別人！
RXはもっと強い筈！
と根拠なく言い張るのは本当に見苦しい。
ただのダダっ子じゃないか。
どのライダーが最強でも一向に構わんが、議論スレに書き込むからにはせめてマトモな論理展開しようや。
962:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 01:36:09 A5z42Awr0
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
もう俺は寝る！
あとのことは知らん！
また明日も来るからな！
963:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 01:37:06 A5z42Awr0
>>961
そのとおりだ、同志よ！
ＲＸは雑魚！
認めないのは昭和厨だけだ！
964:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:37:42 A8QYg+zpO
>>953
お前さんこそ強さが違うってソースを出さないと
願望に沿ったこじつけじゃなくてソースね
じゃないと相手を批判する資格ないよ？
965:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:37:47 0LOvhWSX0
というか、てっきりディケイドのラーイダ達って基本パラレルというか別人（役割とか、ぶっちゃけ中の人全然違うし）だと思ってたんだが。
ブラックも、RXになってからであったはずの霞のジョー知ってて無茶苦茶違和感覚えた。あの段階だと霞のジョー知らないよな？
RXも、少なくともTV本編で滅んでるはずのクライシス滅びてねーし、パラレルと言うかTV本編とはまた別世界の話なんじゃ……
違うのか？
966:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:38:36 qXYBEp710
なんか気持ち悪いのが沸いてるな。
RXにしたってなんにしたってディケイドが主役の作品に客演で呼ばれてて主役以上に活躍とかありえないだろう。
むしろRXの今回の活躍はボスクラスの敵一人を主役のディケイドを絡ませないで撃退させるとか
他の客演ライダーの活躍からみて破格すぎる扱いだし喜ぶべきトコじゃないの？
キバにしたって渡とワタルのまったくの別の人物がそれぞれキバになってるわけで、この二人のキバは全然能力が違うだろ。
渡のキバに関してはキバ本編にない平行世界を渡る能力がある可能性があったり、明らかにワタルのキバとは違うのはわかるだろ。
>>937
息子はファムにやられてるブラックをみて「白いのは女の子？ああだから黒いのは戦わないのかー」って言ってたよ。
いってる幼稚園でお前みたいに偉そうに言ってる奴がいたらしいが、回りの子供にお前わかってないなーって論破されて泣いちゃったらしいよ。
平成派代表じゃなくて知恵遅れ代表に改名した方がよさそうだなお前。
967:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:38:39 v2waegt70
>>957
だから、そういうのが汚いんだよ。
俺が「自分に少しでも痛い所がある所には目を伏せて
取りあえず相手を叩ければいい」と君に見えた箇所を抽出してくれ。
印象批評だけで他人のレスにドロを塗るようなやり方は卑怯だ。
968:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ
09/08/04 01:38:46 NVcxdVBYO
ブラック強いじゃん、サイのアトラク怪人ワンパンだし、RXも手加減してただけだしさ 0o。(^o^)y-゜゜
969:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:40:35 w7bOZGO70
>>956
家の近所じゃファムなんて話題にすら挙がんないんだよカスヤロウ
あぁ俺も寝るスレ汚しスマソ
970:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:41:09 AxECGAIn0
>スタッフは君が思うほど設定を重視してないよ
これに尽きるｗ
強さなんて話の流れにある程度左右されちゃうからな
まぁ平均化というほどでもないけど、どこぞの世界に訪れた時点でのディケイド
と、その訪問先にいるライダーの力の差はそこそこにしよう、位は考えてる
かもね。そうすることで、それまでに訪れた世界で手に入れたカードを使った
戦いも白熱するし
カブトの世界やキバの世界のライダー同士のバトルはクロスオーバーならではだったと思う
971:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:41:57 pKGV+d+10
なあ、ラチあかないからディケイドが放送終了して資料（大全とか図鑑）とか出まくって
色々設定（基本スペックとか注釈とか劇中の解説とか）が全部わかってからでそれらを加味して議論すればいいんじゃないかな？
設定と描写で話そうぜ。ダメか？
後ほど放送開始するＷは置いておいて、今でもディケイド以外はほとんど資料は揃ってるでしょ
その足りないディケイドのが出てからでも遅くはないんじゃない？
いつまで経っても完全な答えはないかも知れんが今よりマシにはなると思うんだが。
今、話すのが悪いとはさらさら言う気はないがね。そういうスレだし。
とりあえず提案だ。スルーしてくれても構わん
972:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 01:42:00 A5z42Awr0
>>966
ほざけ。
もう俺は寝る。
明日も仕事が早いんでな。
973:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:42:44 /u3sWizE0
ＲＸもブラックも、強いとは思うけど、最強とは言えない気がする。
ていうか、言えない。
974:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:42:59 0LOvhWSX0
>>965に追記で超個人的なこと。
BLACKが仲間の大切さを語るのはいいが、仲間がいるから戦えるって台詞はどうかと個人的に思うなあ……
家族も救えず、兄弟同然の親友も殺さざるを得なくなり、バトルホッパーは目の前で特攻、クジラ怪人は目の前で惨殺されたBLACKだからこそ、
仲間の思い出がある限りたった一人でも戦えるとかそういう台詞を言って欲しかった……独りで戦うのがBLACKの味だと思うんだけどなあ
975:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 01:44:12 A5z42Awr0
>>973
そのとおりだ、同志よ！
ＲＸは雑魚！
ブラックも雑魚！
これが正しい！
じゃあ、もう寝るわ
976:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:44:17 zyvMVutz0
>>967
自分の答えられない所はお得意の抽出してねだの
世界をかけるじゃマイナーだから採用されなかっただので済ませてる所が特にそうかな
結局当たり障りのない言葉を並べてのらりくらり避けてるだけ
なーにが議論よ笑わせないでくれ
977:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:45:16 eRnLMtML0
>>960
いや、だから客演でも拘る必要ないんだって。>>929二行目みたいなことが起きても困るし
でも一応このスレではスペックとか数字や描写から見て判断してたわけじゃん
スタッフが拘らなくても俺たちは拘る。公式でカブト最強？知ったこっちゃねぇよ、カブトの攻撃なんざ豆鉄砲じゃねぇか！みたいなノリで
だからこういうクロスオーバーもので、そういうところに拘っていないのなら少なくともオリジナルを語ることは出来ないと思う
978:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:45:24 v2waegt70
>>953
実際にほとんど同質のキャラクターとして描かれてることに何のソースが？
放送された内容こそ最大のソースじゃないの？
で俺は「ほとんど同質のキャラクターとして提示されてる以上能力もほとんど同等と考えるのが自然」と書いたんだけど
これが個人的見解っちゃあそりゃそうなんだろうけど、客観性が無いって言われるならその理由を挙げて欲しいわ。
能力だけ違うと考える方がよっぽど不自然じゃないか？
979:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:45:26 0LOvhWSX0
俺が>>965で言ったことは間違ってるのか？ 正しいのか？
頼むから教えてくれないか？
980:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:45:39 qbTsSfbv0
>>965
パラレルワールドという事は誰も否定してないと思うが
パラレルだから強さが違うってのは極論だし
何で同等という事で考えちゃいけないのか？って話
981:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:45:53 dWItkdje0
てかRXはBlackが前身として存在してなけりゃ別物級の差異だろ
982:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:45:56 IXOovFHP0
長々醜い言い争い見てきたけど
最終的な段階＋最大描写で話すスレなら
客演の話は参考程度なんじゃね？
どっちみち同じであろうが無かろうが皇帝を倒す前な訳なんだし
ブレイドだって中期と最終段階ではかーなーり差があるんだしね
>>922
＞ジャークミドラや皇帝の方が上だってことになる？
全能力かは知らないけどそう言う風に皇帝がジャークを改造したんじゃないの？
そうじゃないとわざわざ改造して戦いに出す意味ないし
983:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:46:39 pKS75CALO
>>975
寝るなら早く寝ろ
984:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:46:42 A8QYg+zpO
>>976
お前煽ってるだけじゃん
それは議論のつもりなん？
985:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:47:42 v2waegt70
>>979
あの光太郎とDCDのふたりの光太郎が別人かどうかは誰も拘泥してないと思うよ。
別人でいいんじゃない。
986:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:48:32 /u3sWizE0
自分>>973だけど
>>975君に同士なんて呼ばれたくないな。
ＲＸ最強とか行ってる人も理解できないけど、
雑魚って行ってる人も理解できん。
987:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:48:35 0LOvhWSX0
>>980
中の人、というか別人になれば実力変わるんじゃね？ 違うのか？
仮に同じところからスタートしてもそこから先で人間千差万別なんだし、スタートからして違う人ならそりゃ実力も違う気がするけど……
988:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 01:48:45 A5z42Awr0
>>985
同一人物だ！
だからオリジナルのＲＸやブラックも雑魚！
これが正しい！
じゃあ、今度こそ本当に寝るわ。
989:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 01:49:44 A5z42Awr0
>>986
雑魚だろうが、裏切り者め。
所詮お前も昭和厨か。
990:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:50:05 zyvMVutz0
>>984
まあ我らが ID:v2waegt70さんも議論と言う名の煽りだけどな
それもクソコテフェンリル型のさらに重症な
991:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:50:13 SiTo0ONFO
>>984
お前煽ってるだけじゃん
それは議論のつもりなん？
992:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:50:22 Yr3HAffW0
ファムは強力な攻撃に全て白鳥が絡んでるし
白鳥抑えられたら決定的な技が無くね？
白鳥にふっとばされた時キングストーンフラッシュとかすれば
ファムのファイナルベントを素直にくらうとも思えないし・・・
１回ファイナルベント空かせば泥仕合確実でしょ、
そうすりゃ何回でもライダーキック出来るブラックの方が有利では？
俺的には、少なくともブラックはロードセクターに乗ってれば
ファムに負けそうなイメージは無いなぁ。
龍騎ライダーはサバイブ化した奴かオルタナティブとか以外は
バイクは基本的に移動用でしかなく活用するわけじゃないし・・・
993:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:50:42 qbTsSfbv0
>>977
客演でも何でも明確に弱体化したという設定や描写がなければ
それがそのライダーの強さだと思うんだが？
994:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:51:01 v2waegt70
>>976
>自分の答えられない所はお得意の抽出してねだの
言った記憶のない部分についてはそりゃそう言うしかないだろ。
>世界をかけるじゃマイナーだから採用されなかっただので済ませてる所
実際それがホントのとこだろ。
あれをどう答えたら君は満足したんだ？
わけわからんな。
995:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:51:28 0LOvhWSX0
うーん、よくわからん。
パラレルワールドの別人ならそれまでの歩みも全然違うだろうし実力や戦い方にも違いが出るのは普通、
それに客演なんだしこんなもんでしょー、強いRX見たいなら本編見ればおｋ……って感じじゃないの？
996:平成派代表 ◆0uXqFOC2zc
09/08/04 01:51:49 A5z42Awr0
>>992
既に本編でブラックがファムにボコられている以上、ファム>>>>>>>>ブラックは
明白。
997:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:52:00 qbTsSfbv0
>>987
が、ＲＸの場合南光太郎が変身してるんだが？
998:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:52:05 qXYBEp710
>>972
平成派代表って今何歳なんだろうな。
もし平成生まれならまだ大学生やっててもいい頃だろうに仕事か。学校いけなかったのか、大変だな。
もし大学いってないなら後からでもいっておいた方がいいぞ。
高卒以下だと一生ただの小間使いだからな。がんばれよ、おやすみ。
999:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:52:26 v2waegt70
>>990
変な印象付けやめろよ。
俺のどこが煽ってる？
1000:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:52:26 SiTo0ONFO
>>994
>>958にも返レス下さい！
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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた！
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
新番組「次スレ」 お楽しみに！！
特撮！
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