09/07/31 00:34:27 hpLedSkXP
当時こういう説が出ていたね
444:名無しより愛をこめて :2006/11/19(日) 08:48:09 ID:9IWs8td30 [sage]
田所さんの設定が35歳なんだよな。
ということは生まれついてのネイティブか、35年前に来てからあの姿か。
そうすると弟がネイティブなのは間違いない。
そば屋はその時に居候した家族のところを継いだ、もしくは隕石に巻き込まれたそば屋を
親のネイティブが擬態し、その子供が田所さんと思えば良いだろう。
151:名無しより愛をこめて
09/07/31 00:35:46 5RoPOGyT0
>>146
ワームの擬態は、対象に指一本触れることなく可能なことから考えるに、
死体からでもOKなんじゃなかろうか。
逆に言うと、せめて「捕食した相手を人格まで含めたコピーする」とかいう
具合に、擬態にも一定の法則があればねぇ・・・
152:名無しより愛をこめて
09/07/31 01:57:58 X3XHsmpIO
田所さん役の役者さんはノリノリでやってたなぁ
タドコローキックとか
153:名無しより愛をこめて
09/07/31 02:09:38 /UxZe6K40
乃木とのどつき合いが何気に迫力あってよかった。
>>146
もう蕎麦屋一家全員がネイティブなんじゃないのか？ 日下部家みたいに。
154:名無しより愛をこめて
09/07/31 08:37:12 ECKbV7yY0
>>146
カブトとガタックは対ネイティブ用だからネイティブの支配下にないんじゃなかったっけ？
ザビー、ドレイク、サソードはいざという時ネイティブの命令が優先されるように出来てて
だからこそネイティブに使われた時のために虫取り棒は強制召集可能だとかそんな感じだった気が
155:名無しより愛をこめて
09/07/31 19:55:24 NLGVwlDk0
とりあえず田所さんの本物がどーなったのかは気になるとこ。
多分殺したわけではななさそうなので最期を看取ったか死体をコピーしたか
歴代蕎麦屋をやってるネイティブ一族は楽しそう
それにしてもザビーになるかと思ったのにこの人は・・・今一戦力外。サナギじゃねえ。
まあ幹部怪人として強敵になってもヤだったけど
156:名無しより愛をこめて
09/07/31 21:13:53 BFjPXM250
最終回、人間の姿のままサナギの群れをあしらっていたことから判断して
戦闘力は
田所さん＞ネイティブ
157:名無しより愛をこめて
09/07/31 23:47:14 hOeIuvGd0
田所さんがネイティブだったのにはかなりの衝撃を受けたが、
やはり最初から設定されていた事ではなかったんだろうな…
ガタックゼクターに選ばれなかったり、整合性が合わない点も
見受けられるし…
＞カブトとガタックは対ネイティブ用だからネイティブの支配下にないんじゃなかったっけ？
の割には立川がカブトゼクターを従える描写があったような気が…
もしかするとネイティブにも個体差があって、ゼクターを従えられる者と
従えられない者がいるのかも知れん。
158:カッシスワーム グラディウス
09/08/01 00:00:45 EhyZ9RFs0
仮面ライダーカブト 第42話「最凶VS.最恐」、第43話「俺を狙う俺」、第44話「生きるとは」に登場。
身長：２２８ｃｍ 体重：１４７ｋｇ
再生復活した第2形態で、強力な剣を左腕先に付けた姿。
敵の力をエネルギーに還元吸収すると技をコピーして敵に返すという特殊能力を持っている。
ワーム軍団を率いてマスクドライダーシステムの秘密を奪うべくＡＲＥＡ Ｚに侵攻を試みる。
（ＴＶ朝日公式サイトより）
初登場時に雷を呼び起こし、落雷した箇所の炎の中から擬態天道総司を召還。
そして大量のワーム体を引き連れて引きつれて街に出現。
駆けつけてきたガタックと戦った。
ガタックの攻撃を受けて転がったワーム２体を餌として吸収。
さらにガタックのライダーキックを還元吸収し、ガタックにコピーしたライダーキックを放ち病院送りへと。
ガタックの戦線離脱により、ワーム軍団の侵攻を抑え切れなくなったZECTを襲う。
攻撃してきた田所を返り討ちにし、岬もその毒牙にかけようとするが、そこに颯爽と登場した剣・サソードとの戦いになる。
サソードを圧倒し、さらにライダースラッシュを還元吸収、サソードにコピーしたライダースラッシュを放ち吹っ飛ばした。
159:カッシスワーム グラディウス
09/08/01 00:01:32 EhyZ9RFs0
ZECTからマスクドライダーシステムの秘密を奪うべく、大量のワームを率いて、その開発拠点であるエリアZへと侵攻し、
ZECTと凄まじい攻防戦を繰り広げた。
撤退しようとする岬の前に現れて餌にしようとするが、そこに現れた剣・サソードが身を挺して岬を庇う。
そんなサソードと岬をライダースラッシュで吹っ飛ばした。
なおも侵攻を続けていたが、そこに駆けつけてきたガタックと戦闘に。
ガタックダブルカリバーで切りつけてきたガタックをライダースラッシュで返り討ち。
そこに影山・ザビーも現れ、２体１の戦いになるが、それでも力で押していた。
ライダースティング、ライダーカッティングをコピーし、二人を撃破。
瀕死のガタックを痛めつけ、トドメを刺そうとする。
だがそこにカブトエクステンダーに乗ってきたカブトに轢かれてしまう。
さらに義弟の仇を討とうとした？矢車・キックホッパーも現れ、３対１の戦いに。
トリプルライダーキックはさすがにコピーに失敗し、立ち上がるのが精一杯。
最後はハイパーカブトのマキシマムハイパーサイクロンで、大量のワームと一緒に消し炭になった。
160:名無しより愛をこめて
09/08/01 00:04:05 dPykZaWZ0
時止めの次は技コピー・・・これも強敵だったな
コピー対策とはいえ協力してのトリプルライダーキックはよかった
雑魚もまとめて一掃するとこでハイパーカブトだけでこいつ倒せるんじゃね？と思った
161:名無しより愛をこめて
09/08/01 00:11:53 61BeQHgoO
グラディウス編は燃えたなあ。
みんな、かっこよすぎた。影山以外。
トリプルライダーキックは予想外だったから感動した。
162:名無しより愛をこめて
09/08/01 00:14:02 kdvaxgSC0
第１形態ほどじゃないけど
十分なチート能力を持ってたな
てか、最初からマキシマムハイパーサイクロン撃っても倒せたような気がする
163:名無しより愛をこめて
09/08/01 00:19:44 84mqwxQj0
ホンが悪いわけではないのだが、結局力押しに勝った方が制するってのがねぇ。
もう少しヒネリの効いた対処が出来なかった物かと。
具体的にどうすれば良かったとは例示できないが。
164:名無しより愛をこめて
09/08/01 02:55:16 3B7aw18DO
>>162
一応ミサキーヌの後ろに回った時に
人間状態でフリーズっぽいの使ってるんだよな
CUの残像じゃなくて、ワープ演出だからフリーズだと思うけど
まぁカウンター能力が高くなって、
自身もあえて攻撃を受けてる部分も多かったから
戦闘中使わないのも納得は出来るけど
165:名無しより愛をこめて
09/08/01 04:56:19 9tOqx78S0
素直にトリプルライダーキックで爆死でよかった気が
多分弱ったからサイクロン効いたってことなんだろうけど、なんか最初からアレで倒せたんじゃないかって気がしちゃうんだよな
カッティングとタイフーンの同時攻撃にするとかやりようはあったと思うんだけど
166:名無しより愛をこめて
09/08/01 06:19:20 L0ySOCi90
「ならば全てのライダーは、俺が倒そう。」
この形態も強かった…。てかグラディウス戦が一番燃えたな。
ZECTもワームも大軍でぶつかり合って、まさに最終決戦って雰囲気だった。
そして最後のトリプルライダーキックで絶頂だったな。矢車さん出て来た時は最高に燃えたわ。
それだけに俺もトリプルライダーキックでトドメで良かったじゃんと思ったが。
まあ、虫取り棒の販促もしたかったんだろうけどさ。
まあクリペウスがあの様だと、カッシスはここで終わりにしといた方が良かったんじゃ
ないのかという気がしなくもないなｗ
しかし乃木って復活する度に性格がかわってるんだよな。
グラディウス時には眼鏡が無くなって、よりエキセントリックになってた。
更にクリペウスで更に壊れるしｗｗ
その演じ分けには当時感心した覚えがある。
167:名無しより愛をこめて
09/08/01 06:24:14 lQZwdKjU0
サイクロンが蛇足すぎる
168:名無しより愛をこめて
09/08/01 08:23:24 /1XpN/wMP
確かにグラディウスで終りにして
後はスコーピオンワームがっていう方がよかったような気がするね。
でもカッシスワームって平成の敵組織の首領だと
もっともバトルが盛り上がったような気がする
昭和だとカイザーグロウとか十面鬼とかクライシス皇帝（ダズマダーから）
があるけど
169:名無しより愛をこめて
09/08/01 21:14:17 3iT2D+cU0
乃木さんと生簀は
いったいどこまでオリジナルの性格なんだろか
170:名無しより愛をこめて
09/08/01 21:22:39 kdvaxgSC0
>>169
乃木さんは知らないけど、生簀の人格は多分本人
171:名無しより愛をこめて
09/08/01 21:38:50 17Bta28X0
ワームって誰にも化けられるんだから別に人間体を固定する必要はないんだよね。
172:名無しより愛をこめて
09/08/01 22:24:50 QpFJ/w+s0
ライダートリプルキックといい、最強の敵というイメージが残っている
キャラもたってる。
ただドラマ的に背景が無いキャラなんだよねえ
こいつがワームのトップだったのか？
173:カッシスワーム クリペウス
09/08/02 00:00:23 k01jFymW0
仮面ライダーカブト 第45話「Xマス激震」、第46話「さらば剣!!」に登場。
身長：２２８ｃｍ 体重：１５４ｋｇ
二人に分裂して三度(みたび)復活した第３形態で、強力な盾を腕先に付けた姿。
口腔より光弾を吐いて敵を焼き尽くす攻撃を得意としている。
また戦闘力も更にアップしておりＺＥＣＴ壊滅、マスクドライダーの抹殺を謀る。
（ＴＶ朝日公式サイトより）
怒りに任せてひよりをその手にかけ暴走している擬態天道総司に、二人で接触、仲間に誘う。
目に映るもの全てが敵だと言わんばかりに挑みかかる擬態天道総司を軽くあしらった。
岬とのデートの待ち合わせ場所に急ぐ神代剣を、一人が襲った。
変身したサソードを歩道橋の下へ吹っ飛ばし、変身解除させた。
不思議な光に包まれた剣を見て、「こいつ、まさか？」と、何かに気付く。
岬とのデートに行った剣の後を追ってきて、紫色の光線を剣に照射、剣に自分がワームであることを気づかせる。
一方、もう一人が別の場所で天道・カブトと激突。
多数のサナギ体と共に襲うが、マキシマムハイパータイフーンでサナギ体が全滅すると離脱。
174:カッシスワーム クリペウス
09/08/02 00:01:20 ZQAWpFPw0
海岸に現れた大量のサナギ体を迎撃しに来たガタックに、サナギ体全滅後襲い掛かった。
ガタックを苦戦させ、海の中から現れたスコルピオワームと共にガタックを撃破。
最強のワームとして甦った剣を仲間に誘うが、サソードヤイバーで脅され、口の利き方に気をつけるように注意される。
もう一人も現れ二人がかりでスコルピオワームに挑むが、逆に蠍の毒針を刺され、剣の支配下に置かれてしまう。
あくまで剣と一緒に模索しようとする加賀美を捕縛、ガタックゼクターを奪った。
加賀美の命と引き換えに全てのゼクターがプレス機に押しつぶされた後、剣の指示に従い加賀美を解放。
そのままワームの時代が始まるかに思えたが、そこに現れた岬に建物がZECTによって包囲されていると知らされる。
さらにプレス機を破壊してゼクター復活。
カブト、ガタック、サソード、２体のクリペウス、多数のサナギ体、岬が入り乱れての混戦になる。
１体はガタックと戦い、激しい斬り合いの末にライダーキックを喰らい爆死。
もう１体は、フラリと現れ、もう一度光を求めてみようとする地獄兄弟と戦った。
ダブルホッパーを苦戦させ、一度は２人まとめて地面に転がした。
そのまま喉輪で２人の首を絞めるが、ライダージャンプを発動されてしまい、上空に飛ばされた。
落下してきたところに、ライダーキックとライダーパンチの同時攻撃で爆死。
175:名無しより愛をこめて
09/08/02 00:01:32 AYl021hH0
時止め、技コピーときて最終形態は分裂と火弾・・・明らかに能力弱体化してるのでガッカリ
急激に強くなったスコルピオに支配され手下となった元最強ワーム乃木の扱いに泣けた
それに設定では戦闘力更にアップしてるのに以前の方が強いとしか思えん戦闘描写なのが・・・
ホッパー二人で倒したカッシス３を一人で倒し、ようやくヘタレ脱却したガタックを見て安堵した
176:名無しより愛をこめて
09/08/02 00:06:30 W6wsA3oLO
明らかに弱くなってる。小物すぎる。
ガタックや、ホッパーズが活躍できたのはよかったが。
177:名無しより愛をこめて
09/08/02 00:12:17 gh6cwb5OO
とりあえずゼクターの強度はターミネーターを超えたということで
178:名無しより愛をこめて
09/08/02 00:16:25 Ewett5yZ0
スコルピオに支配下に置かれたのはなんか見てて泣けたな。
まあ、その分スコルピオワームがかっこよかったんだけどさ。
カッシスの中で１番印象薄いかもしれない。
179:名無しより愛をこめて
09/08/02 00:19:37 Ydmx2i+uP
もしカッシスワーム全形態の能力を合わせた形態が出たら
ライダーの敵でも最強になっただろうな。
180:名無しより愛をこめて
09/08/02 00:24:46 60hUXBvy0
外見は第１、第２形態よりも凶悪で強そうなんだよね
でも、特殊能力が２人になったこととか、香ばしすぎる
ガタック単体で倒せたのも見ると、純粋な意味で弱くなったのがわかる
181:名無しより愛をこめて
09/08/02 00:31:35 KXyKSFRtO
MHTをそそくさと速歩きで逃げるのが笑える
182:名無しより愛をこめて
09/08/02 02:47:41 wjD+w/hj0
「俺ぁ不死身だ！！」
普通最終形態は一番強い筈なのに…。特殊能力が分裂だけとか…。
今までのチート能力と比べると弱体化したとしか取れない。
戦闘能力はこれまでより高くなってるらしいが、スコルピオに服従させられ、
以前は圧倒してたガタックに倒されるようじゃどう見ても強くはないし。
性格もよりエキセントリックになったせいで、かえって小物に見えるし。
ホントに全てが理不尽だった。だからこそ当時は、よりチートな能力を持つか、
これまでの全能力を持つ究極の第四形態が出るものと期待してたんだが、
年明けの放送では、出て来る気配も無くて失望したのを覚えてる。
登場した時はラスボスかなと思ってたのに…。
そういやクリペウスって2体で若干性格が異なるんだよな。
怪人の姿も鉄仮面の有無で差異があったように思うが。
183:名無しより愛をこめて
09/08/02 03:22:48 5KDbfBRs0
乃木がいきなり二人に分裂したのも地獄兄弟の参戦理由が適当なのも、
地獄兄弟を戦いに参加させられるシチュエーションを思いつかなかった故か？
184:名無しより愛をこめて
09/08/02 09:26:36 iLCbyS4j0
キャラの処理に困ってた、という感じがだんだん露骨になってきた気はした
185:名無しより愛をこめて
09/08/02 12:35:03 fVBnzUKe0
単純なスペックは今までより強いんだろうけど、特殊能力がしょぼすぎて・・・
186:名無しより愛をこめて
09/08/02 15:11:26 aQRISKL40
分裂はひょっとしたらマトリクスのエージェントスミスがモトネタだったのかも。
合成で100匹くらいになれば良かったんだよ。で、ハイパーゼクター一発で全滅
187:名無しより愛をこめて
09/08/02 17:09:24 4EsF/2PH0
ホッパー兄弟が上にぶっ飛ばすシーンは好きだ
188:名無しより愛をこめて
09/08/02 17:42:11 37R087L40
久しぶりにワーム形態で戦ったぼっちゃまが実は物凄く強くてびっくりした
最早雑魚の群れと化した乃木軍団哀れ
そしてこれで壊滅したらしくその後出番はないネイティブじゃないワームたち
ワザと一箇所に集めて全滅させる坊ちゃまの作戦だったのかな?
189:名無しより愛をこめて
09/08/02 18:00:50 vgMkWjj1O
>>188
このスレの坊っちゃまの項でもそう書いてある
ていうか、本編でこれはそういう作戦だって言ってたじゃん
190:名無しより愛をこめて
09/08/02 20:00:07 F+1oLJNkO
カブトガニの怪人はめずらしい。
ライダーシリーズだと他にいないよね？
（しいていえばカブトカンスくらい？）
191:名無しより愛をこめて
09/08/02 20:36:54 37R087L40
パンチホッパーの唯一の成体撃破・・・
>明らかに弱くなってる。
うがうがうがカラオケうがー？
三体以上ならともかく、二体って少ないしねー
変身前の顔が違うのが面白かったけど
192:名無しより愛をこめて
09/08/02 20:42:44 /bRrPXu1O
どんどん弱くなっていくのが残念だった。
>>190
戦隊ならそれ以前にカブトガニモンガーがいる。
ライダー怪人で他にいるかどうかは知らないけど。
193:名無しより愛をこめて
09/08/02 22:00:33 EIb7Ax6k0
キカイダーにカブトガニエンジというのもいたな。
これが史上初のカブトガニモンスターだろう。
カブトガニ型と言えば、宇宙戦艦ヤマトの戦闘機はかっこ良かった。
194:名無しより愛をこめて
09/08/02 22:17:38 EA1i3i/M0
４カッシス揃い踏み見たかったなあ
195:名無しより愛をこめて
09/08/02 23:09:35 Ydmx2i+uP
カッシスワーム今度の映画ではとうとう大ショッカーの軍門にくだり
知性までなくすみたいだしな
蘇るたびに劣化していく。
196:名無しより愛をこめて
09/08/02 23:28:23 z3nZx/wGO
以後>>190のような文面の奴にレスをしないように。
197:根岸
09/08/03 00:05:18 ZQAWpFPw0
仮面ライダーカブト 第45～49話に登場。
ネイティブ陣営の実質的な中心人物である、スカジャンを着た壮年の大柄の男。
加賀美陸の古くからの友人であり、ZECTの評議会にも出席する。
誰に対しても友好的で非常に腰が低く口調も親しげだが、一旦怒るとドスの効いた声になる。
表向きには人間との平和的な共存を願っていたが、その裏で人間を消しネイティブの世界を作ろうと企んでいた。
第47話より、自ら開発したワーム感知用ネックレスを一般人に配布。
「人間とネイティブ」「人間と人間」の「争いのない世界」を目指すとうそぶく。
だが本当は、このネックレスで人類全てのネイティブ化しようとした。
そして三島と結託し、この作戦を推し進めていた。
しかし、天道・加賀美の逆襲の前に失敗。
部下達は人間の心を取り戻し、三島も倒された末に、最後は自らもダークカブトに道連れにされ基地の爆発の露となり、滅びた。
198:名無しより愛をこめて
09/08/03 00:09:53 2I+hFSzkO
根岸はめずらしい。
ライダーシリーズだと他にいないよね？
199:名無しより愛をこめて
09/08/03 00:13:15 8MQFtY5l0
実質の黒幕なのに、サナギの姿のまま爆発に巻き込まれるという幕切れは腰砕けだったなあ
期待し過ぎだったんだろうか…
200:名無しより愛をこめて
09/08/03 00:16:05 wUdyUSu60
>>198
いねぇよｗｗ
201:名無しより愛をこめて
09/08/03 00:16:41 MrE/NF+G0
小物っぷりが逆に爽快感を醸し出してた
202:名無しより愛をこめて
09/08/03 00:22:08 /4BoimOy0
主人公が手を下すまでもなく、（本来助けるべきの）改心した敵役にやられるという強引な展開に種死最終話を連想した人は多いはずｗ
203:名無しより愛をこめて
09/08/03 00:24:07 uHNh0DWMP
ライダーシリーズの後半から現れる敵の首領は
前半の敵の首領と比べると弱いことが多いよね
204:名無しより愛をこめて
09/08/03 00:59:06 8zNZAmuE0
擬態天道でもその気になれば倒せたのに・・・
炎の中に入るとか明らかに心中だったよな・・・
205:名無しより愛をこめて
09/08/03 06:51:45 oWNQvPWt0
黒幕がサナギなので心底ガッカリした
根岸がグリラスだったらラスボスとして納得できたんだが
206:名無しより愛をこめて
09/08/03 07:55:58 dO0cEj4HO
当時赤いジャンパーでレッドホークを思い出した。
しかしネックレスの話はなんか見てて盛り上がらなかったなぁ。
乃木ラスボスにして欲しかった。
207:名無しより愛をこめて
09/08/03 12:44:46 /7+vWHHJO
明日がグリラスワームで、あさってがカブト総括？
208:名無しより愛をこめて
09/08/03 14:41:07 +Yg8vP+o0
弱くて脆弱。心も身体も。一応ゼクトのトップでネイティブの首領?
209:名無しより愛をこめて
09/08/03 15:58:26 DxdtVmpE0
根岸が成虫だったら、ネイティブの中で数少ない成虫って事で
リーダー扱いされても納得だったんだけどな
210:名無しより愛をこめて
09/08/03 16:00:19 gNUB0cfD0
>>207
ネイティブ化影山を入れるとか言うことがなければそうだと思う
根岸に関しては…こいつグリラスでよかったよなあ
せめて他のスーツの改造でもいいから成虫にしてほしかった
211:名無しより愛をこめて
09/08/03 16:53:45 4H0gYj/Q0
他の擬態サナギ語ったんだからネイティブ影山は語りたい所だな
212:名無しより愛をこめて
09/08/03 17:18:04 +Yg8vP+o0
苗字だけで下の名前無かったのこの人？
213:名無しより愛をこめて
09/08/03 19:36:00 cFliVZou0
>>211
サナギったことそっちのけで、影山語りになるのに疑いがない。
214:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:08:28 gNUB0cfD0
まあでもそれを言ったら剣崎の時も坊ちゃまの時も…
215:名無しより愛をこめて
09/08/03 20:12:35 8zNZAmuE0
三島さんは最後でいいんじゃない？
明日は影山で
216:名無しより愛をこめて
09/08/03 23:57:48 VQaGY/wL0
話を終わらせる為だけに登場したってのが見え見えのキャラだった。
何つーか、登場した時から「胡散臭い」オーラムンムンでわかり易かったしｗ
コイツは絶対何か企んでるなって、一発でわかったわｗｗ
事実その通りになったし。
とは言えキャラ自体は嫌いじゃなかった。ただあの最期だけは確かに納得
しかねるものがある。死に様は言うまでも無く、正体も只のサナギな上に
擬態天道も「扱いに困ったから殺した」としか見えない。
つーかカブト後期は納得しかねる物ばっかりなんだがなｗｗ
217:ネイティブ(影山瞬)
09/08/04 00:23:02 GCcKUXuL0
仮面ライダーカブト 第48話「天道死す!!」に登場。
かつての仮面ライダーザビーであり、元ZECT本部直属部隊「シャドウ」リーダー。
しかし度重なる任務の失敗の末、いろいろあってパンチホッパーの資格者となる。
第46話で矢車とともにカッシスワーム クリペウスを倒した後、ともに「白夜」を見に行こうとする。
だがネイティブが開発したワーム感知用ネックレスを多数装着したがゆえに、体調に異変が生じ始めネイティブ化。
「俺は、兄貴も知らない暗闇を知ってしまった。連れて行ってほしかったけどさ、俺はもう一生この暗闇から出れないよ。」
もう元に戻れないことを悟り、出航前に矢車に自分を倒すよう懇願する。
パンチホッパーに変身し「さよならだ兄貴。」と背を向けて言う。
矢車はキックホッパーになり、「相棒ー！」と叫びながらライダーキックをかます。
どこかのコンテナが積まれている場所で座り込んでいる矢車。
横には動かなくなった影山がよりかかっている。
矢車「相棒・・・俺達は永遠に一緒だ。行こう・・・俺達だけの光を掴みに。」
218:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:25:03 FDYtAnBS0
地獄兄弟の弟か・・・堕ちた矢車兄貴にポジティブさがあるが影山はネガティブのまま故の悲劇か
ZECTだけでなくワームにすら見捨てられるほどヘタれて元部下とサナギにボコられる姿は哀れすぎる
最期は背中向けて無抵抗って・・・矢車と戦い本心を打ち明けるなりの展開ならよかった
正直ネイティブ化した意味がない・・・彼らにも光が差す結末があると思ってたんだが・・・
219:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:37:48 J/ozccmV0
ネクサスのザ・サードから殆ど間を置かずの出演にしてこの最期。正直唖然。
そういやサソードのキャスト決定まで、コモンくんがサソードという説が流れたことがあったな。
カットされたシーンで、矢車に襲いかかるシーンがあったようだが、そういう大事なシーンが、
あの無駄に垂れ流された何話かのせいで潰れたかと思うと怒りがこみ上げてくる。
矢車がそのまま最終決戦等に不参加なのも不満大。
今まで描かれた性格からして、「今、俺の弟を云々」という理屈で、真っ先に殴り込んできそ
うなもんだが。
220:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:42:44 jiKP1X2V0
なんていうか尺もないのに中途半端に地獄兄弟を話に絡ませようとした感があってなあ
影山に死なないで欲しかったのもあるが、そういうやっつけ加減が一番嫌な感じだった
つうかカブトは全体的に終盤迷走し過ぎというか雑すぎと言うか、もっと丁寧にやってくれよ
221:名無しより愛をこめて
09/08/04 00:59:51 UpYIH5vPO
ここら辺無理ありすぎ。
わざわざ影山をネイティブにすることはなかっただろうに。
最終決戦に邪魔だから
退場させたんだろうけど
他にも方法あるだろ…
風間は何もなかったのに。
222:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:02:34 aWbDRz7o0
地獄兄弟の物語の終焉としては決して悪くはなかったと思うんだ。
世界を救う太陽と月の裏で、ひっそり消えた星って構図でさ。
影山は極悪ではなかったけど、前半の悪行を考えるとハッピーエンドは難しいだろうし。
ただ、影山を誰も助けられなかった事が、俺の中ではカブトの一番の不満になってる。
特に天道がネイティブ化した影山を見て「ﾔﾊﾘｿｳｲｳｺﾄｶ」と言ったシーン。
「そういうことか」じゃねーよ、お前追いかけろよ主人公だろ助けろよ！って凄く思った。
天道はこれから全人類(影山含む)を助けるつもりだったんだろうってのは判ってるんだが、
ヒーローが苦しんでる人間を見捨てたって映像が俺には酷くショックだったな。
実際その後影山自殺するし、兄貴も弟殺して精神的に死にそうだし。
しかも最終回では皆が幸せそうで、あの二人はあれで良かったんだと思おうにも何か引っ掛かって仕方がない。
すまん、酒が入ってるせいか文章が可笑しい上に長い。
223:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:02:52 HW8W4UkFO
以下影山は珍しい禁止
ザビーは資格者不在
ドレイクとキックホッパーは行方不明
サソードとパンチホッパーは死亡
カブトとガタック以外のライダーは必要ないとでもいいたげな終盤のストーリー
まともに出番あったの剣だけだよね
224:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:28:59 CT9neWDn0
カブト全体のオチが「ひよりのように人間として生きられるワームもいる」だったのに
オリジナルの人間を殺したわけでもない、根岸の思惑でワームになっただけの
影山を殺してしまったのが違和感の原因だと思う。
あのラストをやりたいがためだけにちぐはぐな展開にしてしまったような感じ
225:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:42:54 dEBTrjXDO
ディケイドの二話で兄弟出て来た事から実は影山死なずに済んだと信じてるよ
226:名無しより愛をこめて
09/08/04 01:53:17 b+wNRvnO0
死なずに済む方法だってあった筈なのにな
227:名無しより愛をこめて
09/08/04 02:03:53 INA9/Tsc0
影山ネイティブ化を見送ったことで、天道は相手が人間かネイティブかは問わない、けれど結局
影山が死んだことで、「他人を殺そうとせず、自ら生きようとする」者しか救われないんだと
思わされた。
228:名無しより愛をこめて
09/08/04 02:12:17 jiKP1X2V0
全体からすると、天道がそこまで一貫した信念の上に影山を見送るに留めたって感じはしないけどな…
地獄兄弟の結末のくだりだけなんとなく話の中で浮いてる感は否めないと思う
やりたい場面をはめ込むために変な感じになってるような違和感がある、殺すにしてももうちょい流れの中で殺すべきだったと…
229:名無しより愛をこめて
09/08/04 02:17:19 CT9neWDn0
影山ネイティブだけに限らず、ストーリー上でのワームの立ち位置のブレは
カブトのストーリー自体の不安定さと直結してると思う
影山の話題じゃないから総括まで控えるけどね
230:名無しより愛をこめて
09/08/04 04:36:26 qw2h66Gl0
地獄兄弟は浮いた存在だからいいんじゃないか
本筋と交わるのはたまにだったからあそこまでキャラが立った
>>227
死ぬことを望んだのは影山だしね
ワームの姿をどう捉えるかってのが終盤の流れなんだと思う
化け物になってしまったと思ったのが影山
普通の人間ならそう思って当然だけどね
231:名無しより愛をこめて
09/08/04 08:05:23 UpYIH5vPO
影山は実は死んでないと
思ってる
232:名無しより愛をこめて
09/08/04 08:58:34 PDPUl84R0
地獄兄弟は登場させはしたものの
どうやって物語にからめるか考えてなかったぽいからなあ。
最後まで迷走したまま退場でした。
御冥福をお祈りします。
233:名無しより愛をこめて
09/08/04 09:49:21 4xVI8COz0
でもまあ幼女誘拐の罪は重いよ
234:名無しより愛をこめて
09/08/04 10:03:11 b+wNRvnO0
でもZECT抜きなら
影山っていい奴なんだよな
地位と命令のために悪いことも平気にしていたわけで
235:名無しより愛をこめて
09/08/04 10:08:14 0+LSKW9G0
そんな「彼が犯罪に走ったのは家庭環境のせいだ」みたいなことを言われても…
236:名無しより愛をこめて
09/08/04 11:37:12 3gaS2Tfy0
このとき死んだ景山の魂がマシンワールドでボエール教官と出会い、立ち直った兄貴のためにトリプターの炎神ソウルになるという「ゴーオンジャー」のＡＡスレでのネタには笑いましたｗ
237:名無しより愛をこめて
09/08/04 12:23:11 RTc1FUQO0
もともとホッパーは1人がリバーシブル変身するはずだったのを勢いで2人に分けちゃったんだから、物語との関わりがおかしくなるのも無理からぬこと。
ライブ感とか言って後先考えない雑な制作の犠牲者。
238:名無しより愛をこめて
09/08/04 12:37:10 qw2h66Gl0
地獄兄弟は自分たちの中で世界が完結してるからあえて絡ませなかったんだろ
239:名無しより愛をこめて
09/08/04 13:05:27 o29p710MO
ネイティブも受け入れるのが主人公側のテーマだったが
出来なかった人間を、名有りで書いた事は意味があったとは思う
天道は確証が無かったのは解るが
あれでは反発生むよなぁ
240:名無しより愛をこめて
09/08/04 13:39:35 RwqquKkhP
地獄兄弟になってからは
子供を助けたり兄貴のネックレスも貰って来るいい子になったのに・・・
噂だと、死んだ剣の分のネックレスも貰っていたとか
241:名無しより愛をこめて
09/08/04 14:48:08 CtQX0Fq20
死んだ死んだ言ってるけど
死んでるのか生きてるのか分からないような演技をしたって言っていたから
俺は生きていると信じている
242:名無しより愛をこめて
09/08/04 15:14:21 jiKP1X2V0
あれで生きてるなら生きてるで旅に出てそのまま退場とか、ドレイクみたいに最終決戦では雑魚掃除でも変わらなかっただろってのが
やっぱり地獄兄弟の存在自体、キャラが先行し過ぎてたのかな
243:名無しより愛をこめて
09/08/04 16:26:07 PDPUl84R0
剣とカブトとディケイドは
材料は悪くないんだから
初めからストーリーラインをかっちり決めて
計画通りに作っていたら傑作になれた。
ライブ感優先の行き当たりばったり展開には向いていない作品だったのが残念。
244:名無しより愛をこめて
09/08/04 21:25:38 INA9/Tsc0
>>240
ネックレス、兄貴の分もと言いながら合計３個もらってるなと思って見てたら、
ぼっちゃまの分もだったのか。なるほど
245:グリラスワーム
09/08/05 00:00:04 GCcKUXuL0
仮面ライダーカブト 第48話「天道死す!!」、第49話「天の道」に登場。
身長：２２５ｃｍ 体重：１３４ｋｇ
地球に棲むコオロギに似た能力を持つ。
三島が根岸と組み、ネイティブ最強の戦士となった姿。
両肩の鉤状の触手を伸ばして敵に突き刺し左腕の爪で止めをさす攻撃を得意としている。
また怪力を誇り、ヒヒイロノカネさえも砕く握力を持っている。
（ＴＶ朝日公式サイトより）
イナゴのワームです。
フォリアタスワーム、レプトーフィスワームと同様のボディですが、
これらボディはグリラスのために描いたデザインであったので、やっと落ち着きました。
カブトムシのライダーの最終の凶敵がイナゴであって本当に良かった。
しかもネイティブだから最高の虹色！
「アナザーアギト」的位置づけとなるのがこのグリラスワームです。
（韮沢 靖 Official web site : Worksより）
スーツはレプトーフィスワーム（37・38話）の再改造。
フォリアタスワーム（31・32話）→レプトーフィスワーム（37・38話）→グリラスワーム
デザイナーがイナゴと言っているのに、なぜか公式ではコオロギになっている。
246:グリラスワーム
09/08/05 00:00:52 GCcKUXuL0
「全人類をネイティブに変える道具として、お陰で私も最強のネイティブになれた！」
憎い根岸に襲い掛かろうとするダークカブトを阻止、その圧倒的な力でダークカブトを打ち倒した。
人類全ネイティブ化を阻止しようと、ZECT送信施設内に鬼気迫る勢いで乱入してきたガタックを迎え撃った。
「私は昔から嫌いだったんだよ、君のようにただ真っ直ぐな男が。」
ガタックダブルカリバーによる斬撃をものともせず、逆にパンチを何度も入れ、地面に転がした。
そしてネイティブ化したゼクトルーパーにガタックを痛めつけさせる。
両肩の鉤状の触手を伸ばしてガタックに突き刺し、左腕の爪で止めをさし、変身解除させた。
最後は送信施設を花一輪で破壊した天道・カブトと戦闘になった。
カブトと互角の戦いを見せ、触手で手と腹を刺し、地面に転がす。
だが瀕死の加賀美がガタックに変身して加勢し、２対１の戦いへ。
ドツキ合いの末、弱ったカブトとガタックの首を掴んで持ち上げるが、ハイパーキャストオフしたカブトに蹴られる。
パーフェクトゼクターで斬り付けられ、マキシマムハイパータイフーンを喰らうもこれを弾き返し、カブトを吹っ飛ばした。
勝ち誇ってカブトに突進するが、ガタックが投げたダブルカリバーに怯み、続けてカブトとガタックのダブルライダーキックを受ける。
スパークしながら送信施設内の隕石の方へ歩いていって寄りかかり、そこで爆死した。
247:名無しより愛をこめて
09/08/05 00:01:44 dMCJ2Fii0
味覚無しとザビーに強制変身できた理由は三島に擬態したワームだからと考えたが違ってた
眼鏡を外した三島がラスボスとは・・・てっきりラスボスワームは根岸か擬態天道になると思ってたが・・・
ネックレスの力でネイティブ化してもサナギでなく成虫なのは三島が何か特別だからか
最後の敵だが特殊能力やクロックアップは披露せず触手と爪で攻撃してくるがその実力は作中最強
ライダー二人相手にも圧倒し今まで無敗だったパーフェクトゼクターを叩き折り破壊したのは印象に残る
ラスボス戦でもガタックに幾つか見せ場を用意しダブルライダーキックでグリラス倒すのはよかった
248:名無しより愛をこめて
09/08/05 00:05:11 b+wNRvnO0
平成ライダーのラスボス怪人ではトップクラスの戦闘技術を持ってたな
元々の三島さんが強すぎるってのはあるけど
249:名無しより愛をこめて
09/08/05 00:10:55 1tUmN2uxO
しかし、HCU使えばもっと楽だったよ(ry
250:名無しより愛をこめて
09/08/05 00:13:14 nDSGx8ON0
なんだかんだで最終回の戦闘はスゲェかっこいいよね。
クロックアップ使わなくてもスピード感あふれてたし。
251:名無しより愛をこめて
09/08/05 00:14:08 sCd/1JQ10
パーフェクトゼクターが折れた時は何故か爽快感があった
メガネを踏みつぶした後の「カブトォ！」も良かった
252:名無しより愛をこめて
09/08/05 00:19:03 1tUmN2uxO
>>251
ザビーは無事だったが、
ドレイクは羽が折れて分離してたな
位置的にサソードもアウアウ
253:名無しより愛をこめて
09/08/05 00:28:47 PA55+yvw0
しかし、もともとクロックアップ戦闘(の映像表現)が持ち味だったカブトとワームが、
最期にそれをまったくすることなく終わるってのはどうなのよ？"死力を尽くした"って
感じが全然しないんだが。
ウルトラマンの最終回が等身大でのド突き合いだけで終わったような、何とも言えない
やっつけ感が漂うんだが。
254:名無しより愛をこめて
09/08/05 00:37:32 FmPYnV1kO
パーフェクター壊したのはよかったが
見た目がボスっぽく見えない。
電王にこいつに似た感じの奴もいるし。
255:名無しより愛をこめて
09/08/05 00:43:10 EIbt5XGf0
ゾルダに入ってヘビに倒されてから4年後・・・
結局再び最終回で亡くなる運命・・・
256:名無しより愛をこめて
09/08/05 00:43:45 RAh69sl+0
いかにも強面の三島はザビー変身した時も、スティングじゃなく正拳突きのみで
成虫ワーム撃破した奴だから、ネイティブになってもパワー押しするタイプだと
いう点は納得なんだが。
>>253の言うように、それだけじゃ物足りなかったよなあ。カッシスワームより
後のラスボスなんだから、何らかのＨＣＵ封じの描写が欲しかった。もうさ、
根岸が極秘に開発してたネイティブの最新技術とかでもいいから、ＨＣＵが
使えないとなった上での肉弾戦、という流れにしてくれたら。
257:名無しより愛をこめて
09/08/05 00:52:56 sCd/1JQ10
>>252
良く見てるな……
ドレイクとサソードが壊れてたのか
HUC封じならハイパーゼクターもぶっ壊せばよかったのに
258:名無しより愛をこめて
09/08/05 01:21:05 WmktorC40
それこそディケイドのクロックダウンシステムみたいなのがあったらよかったのかもな
259:名無しより愛をこめて
09/08/05 01:50:25 RAh69sl+0
>>258
そうそう、それそれｗ
260:名無しより愛をこめて
09/08/05 01:52:29 PA55+yvw0
何故か唐突に頑ななまでにゼクトカムを使わなくなった理由が欲しい！
みたいもんだな。
261:名無しより愛をこめて
09/08/05 05:43:29 dz1+M9hF0
あの最終回の実況がさっさとハイパーカブトに変身しろよって書き込みだったのは今でも覚えてる
ＨＣＵは使うべきだったな、一応ラスボスなんだし
262:名無しより愛をこめて
09/08/05 06:02:11 6cTnC9Ai0
遂にここまで来たか～。これでカブトも終わりか。
戦闘能力ではカッシスを入れても文句無く最強だったな。
パーゼクが折れたのは意外だったが、確かに最終決戦に相応しい
演出だったと思う。デザインも格好良くて文句無かったし。
ただ、やはり三島がラスボスになるという流れの唐突感だけは如何ともし難い
ものがあったがｗｗ
三島は根岸と手を組んだ後でこのワームになったんだよな、
ザビーに変身したり、圧倒的な戦闘能力だったり、味覚が無かったり、
その他色々な態度や言動のせいで元からワームだったように思えてしまう。
263:名無しより愛をこめて
09/08/05 07:53:17 Z9mY+NaBO
イナゴの怪人もコオロギの怪人もめずらしい。
ライダーシリーズだと他にいないよね？
（しいていえばギラコオロギぐらい？）
264:名無しより愛をこめて
09/08/05 08:48:40 Z1ZTb9fk0
三島は当初から陸と同様に腹に一物を抱えていそうな怪しい人物として
描かれていたからか、敵に回ったこと自体については特に違和感はなかったが
結局最後まで人類ネイティブ化を利用してまで力を欲する理由が描かれなかったような…
おかげでセミレギュラーからのラスボス登板なのにぽっと出の感がある
ワーム体についてはもう語られてるけど、パワーはともかく特徴的なCU絡みの
能力が何もなかったこととが気になるのと、折角唯一のネイティブ成体なんだから
他の通常ワームとのデザイン上の違いが明確だったら良かった
265:名無しより愛をこめて
09/08/05 08:57:06 1Itmtw0P0
>>264
ひよりのシシーラワームもネイティブ
266:名無しより愛をこめて
09/08/05 09:08:18 Z1ZTb9fk0
あ、失念してた。そういやそうだな
シシーラがいる以上、外見上の差異を三島で付けるわけにもいかないのか
でもなー。幼体の頭にあんな立派なブツが付いてるのに成体は外見に特徴なしなのは
なんだかなー
267:名無しより愛をこめて
09/08/05 09:17:12 EB1RWvEZP
ネイティブの成虫がCUできるのかどうか、よく分からない原因を作ってたと思う
268:名無しより愛をこめて
09/08/05 10:28:34 RAh69sl+0
>>264
＜三島は当初から陸と同様に腹に一物を抱えていそうな怪しい人物として
描かれていた
同意。演じた人の龍騎でのイメージもあって陸に恩を受け忠実な人物なのか、あるいは
ワームもネイティブを殲滅しようとする汎人類主義者なんだろうと思っていた。
それが後半、視聴者にＺＥＣＴはネイティブと人類の協調機関なんだとわかってくると、
三島も以前からそれを知っていたのなら、今さら何を理由に誰に対してキレるのかという
違和感を生じた。
しかもそのキレ方が、ＺＥＣＴを離反しワームネイティブ皆殺し、なんて方向性じゃなく
根岸と直接結託し自らもネイティブになるに至り、ハァ？それじゃトップに立ちたかった
だけで、キレたのは陸個人に対してなの？という疑問を生み、小物っぽい残念な印象に。
それだったらひよりや田所さんみたいに、以前からネイティブだったのを隠してました、
根岸が送り込んだ陸の監視役でした、とかやってくれた方が黒幕っぽかったのになあ。
269:名無しより愛をこめて
09/08/05 10:30:18 RAh69sl+0
しまった
×ワームもネイティブを殲滅
○ワームもネイティブも殲滅
270:名無しより愛をこめて
09/08/05 13:25:53 WmktorC40
ガタックが作中でもハイパーになれればね、三体でHCU世界で戦っても良かったんだけど…
もういっそハイパーゼクターもぶっ壊した方が良かったんじゃなかろうか
271:名無しより愛をこめて
09/08/05 13:49:30 vJRaysnBO
>>263
サイコローグ
272:名無しより愛をこめて
09/08/05 14:15:31 2o5P2JYt0
>>271
>>263は、イナズマンもキカイダーもバイオマンもライダーシリーズだと思い込んでる池沼だから相手しちゃだめ。
ライダー怪人もよく知らないみたいなので、ライダーファンかどうかも怪しい。
273:名無しより愛をこめて
09/08/05 15:42:48 WdJC3u/30
>>272
嵐の自演ということもありうるから、構う奴もスルーで。
274:名無しより愛をこめて
09/08/05 20:33:14 k/toVTqD0
虫たかり棒を粉砕したことで
永遠に特ヲタの間で語り継がれることになった漢
275:名無しより愛をこめて
09/08/05 21:33:21 tsF9qSybO
あの昆虫採集剣ってそんなに評判悪かったの？
自分もあまりカッコイイとは思わなかったけどさ･･･
276:名無しより愛をこめて
09/08/05 21:41:57 WmktorC40
天道の悪いところを具現化したような他人からの強制収奪が評判の悪さの最大の原因
277:名無しより愛をこめて
09/08/05 21:51:32 6uZ88RUw0
その力を使うのが、他のメンバーの変身解除とトレードオフだったアバレッド強化体
を思い出した。あれ、何て言ったっけ？
278:名無しより愛をこめて
09/08/05 22:01:23 MujpsO540
アバレマックスじゃなかった？
グリラスはなんかラスボスなのにカッシスの方が威厳があった気がする。
279:名無しより愛をこめて
09/08/05 22:13:24 0PE0/qEo0
三島さんがグリラスになるくらいなら擬態天道がグリラスになったほうがまだよかったわ
280:名無しより愛をこめて
09/08/05 22:34:03 MAZmcT660
>>271サイコローグの”コロ”はコオロギのことなのか。
つまり”サイコローグ”＝”サイボーグ”＋”コオロギ”なんだ。
どうしてサイコロなんて名前なんだろうと思ってた。
281:名無しより愛をこめて
09/08/05 22:50:00 kzppof/70
こいつの正体は三島でなく根岸にして、三島はザビーとなってカブトとガタックとのタッグマッチ（パンチホッパーを加えた変則的なものも）をしてほしかったという意見はよく聞きますが、
韮沢氏によると白ワームを三島の正体として設定した時点でその脱皮した姿としてデザインしており、しかも登場が予算が苦しくなる終盤になるのを見越して既存の着ぐるみから改造できるように先にボディが同じフォリィアタスを出したそうです。
ここまで考えた設定をちっとも生かせなかった他のスタッフっていったい･･･
282:名無しより愛をこめて
09/08/05 23:05:17 MAZmcT660
韮澤さんはそのアイデアをはっきりとスタッフに伝えたのかな？
283:名無しより愛をこめて
09/08/05 23:46:13 hje1h8Om0
明日はカブトまとめだとして
その次はモモとバットイマジンのどっちから？
284:ワーム総括
09/08/06 00:00:05 1xWSKarK0
おばあちゃんは言っていた・・・今日はワームを総括する日だと
285:名無しより愛をこめて
09/08/06 00:01:00 uduJi8/40
サナギも成虫も色違ってもほぼ同じ姿の奴が何体も・・・通常のワームは擬態時も個性に欠けてる感じがした
ライダー爆死させたり庇って死んだり擬態時の料理勝負の方が目立ってる等の印象に残る行動をする奴が少ない
ハイパーやパーゼクでないと倒せないワームが増えてカブト以外のライダーはぞんざいな扱いに
剣死亡後サソード出ないので最終戦のスコルピオはサソードヤイバーを持ったままハイパーと戦ってほしかった
大人の事情か後半からZECTライダーだけでなくワームでさえクロックアップする回数が激減したが
ワームも対象となるクロックダウン装置を出したら後半クロックアップしない理由付けとなったかなあ
そして終盤クロックアップ合戦復活できたらな・・・とカブトの世界を見て思った
286:名無しより愛をこめて
09/08/06 00:09:13 W6TrdCUI0
ハイゼク、パーゼクで無いと倒せないと言うよりも、天道が楽したいから召喚している
という感じしかしなかったなぁ。ウカとカッシスとグリラス以外は。
まぁ、パワーアップ態ってのは多かれ少なかれそういうもんだが。
ワームに関しては、とにかく最後まで不明、不明、不明で、制作側の構成力と企画力の
最大の犠牲者という哀れみしか感じない。
287:名無しより愛をこめて
09/08/06 00:09:22 B0JD4TxB0
>>283
タロスは怪人扱いでいいとは思うけど。
288:名無しより愛をこめて
09/08/06 01:20:28 XiICcJYE0
ワーム総括か…
突っ込みたい部分が多すぎて長文になってしまったためにレス分割で失礼します
ワームという生物が一体なんだったのか、カブトの作中で描けていたかというと
正直これは失敗していたと言わざるを得ないと思う。
大まかな「宇宙生物で人間に擬態し社会に侵食する異形」という部分以外のディテールの甘さが目立ち、
同じワームの中でも
「完全にワームとしての自我だけを持つ者」「完全に人間側の自我しかない者」
「獣性ばかりが目立って自我すら感じさせない者」「ワームと人間の自我が乖離し二重人格状態の者」
とブレ幅が大きく、またその条件もはっきりしていないため
基本となる本来のワームの在り方すらはっきりしなくなってしまった
またその目的も不明瞭で、人類ワーム化が目的のネイティブはともかく、
無印ワームは組織力があるのかないのか、何のために人間を襲うのかといった疑問にさえ
満足な答えがなく、ただただ「よくわからん人類に敵対する生き物」の印象しか残せなかった
289:名無しより愛をこめて
09/08/06 01:23:54 XiICcJYE0
一番問題だったのが擬態に関するストーリー上の立ち位置で、
カブトの物語上では最終的に「人間に対し害意を持たないワームは共存出来る」としたが、
ワームは一部の特殊な者を除いて擬態の瞬間にオリジナルを殺害する、
「本物の立場を殺して奪った別の存在」であり、ワームにいくら本来の人格が残っていたとして
擬態したワーム自体のオリジナルを殺した罪は消せない
まして「神代剣のようにオリジナルの人格がほぼ100％」なのか
「田所のようにワームと人間の人格が入り混じった状態」なのか
はたまた「ウカワームのように人間時の記憶や人格とワームの人格が乖離している」のか
基本がはっきりしないままでは、納得もしようがない
そういった問題をすべて「無害ワームは無罪」で片付けられては、オリジナルの死は何だったのか…
290:名無しより愛をこめて
09/08/06 01:34:04 XiICcJYE0
結局、脚本家の脳内ではマコトワームや神代剣のストーリーを描く内に
擬態したワームにオリジナルの自我が宿る事もある、という特殊事例が強調されていって
最終的に「ワームは怪物化したオリジナル自身」という見方でシナリオを作っていたんだと思う
でも初期の描き方や基本の設定を考えると、どうにもおかしな着地の仕方だと思うんだよなあ…
291:名無しより愛をこめて
09/08/06 01:56:25 Nj1UaXaa0
敵味方全て虫モチーフというある種マニアックな縛りは好き。
荒らしじゃないけどこの番組ならではの特色だった。
ウデムシやシデムシなど前例のないマイナーな怪人が観られる反面、
なぜか蝶や蝉など代表的な虫が出てこなかったりしたけど。
ところで、最終回の人類ネイティブ化計画のモトネタって
「仮面の世界」のオクトーバー・プロジェクトだよね。
292:名無しより愛をこめて
09/08/06 02:06:42 Zr5s0Gcb0
共存できるとか出来ないとかもうどうでもいい
いっそオルフェノクと差別化して完全に悪の昆虫エイリアンにしてしまえばよかったのに
デザインはかっこいいやつ多いのに適当に使い捨てられすぎ
293:名無しより愛をこめて
09/08/06 02:10:04 gQmeXi040
最初はそうだったはずなんだけどね、ガキとか坊ちゃまとかで方向性がブレた気がする
人間の記憶も奪うって言ったって、人間の記憶の方に奪われちゃうとかそれじゃ完全な欠陥生物だよな
まあひよりは生まれたときからってことであれだけど、そもそもネイティブの設定自体がどうなんだろって感じもする
294:名無しより愛をこめて
09/08/06 02:22:40 rQXKNZdS0
>>288-290のお蔭でなんかスッキリした…
295:名無しより愛をこめて
09/08/06 03:01:15 yPW674iEO
>>291
言われてみれば…
原作読んだことあるけど確かにそうだわ
やべっ鳥肌立った。
296:名無しより愛をこめて
09/08/06 04:52:50 yWE1QGoU0
皆も散々言ってるが、ホントに失敗した連中としか言いようがない。
そもそもどこからやって来たのか、何故地球に来たのか、何故2種族に
わかれて争っているのか、何のつもりで何を最終目標としていたのか、
という根本的な所が明かされてないし。特に後の2つは明かさないくらいなら、
どんなに定番でも安直な物でも良いから絶対明かして欲しかったな。
あと、乃木も根岸も「大幹部」クラスのキャラに見えてどうも「首領」という
感じがしなかったので、もっと黒幕っぽいキャラを出して欲しかった。
ホントにワームは設定は面白かっただけに勿体無い。
もっともこれはカブト全体に言える事だが。
中盤まではあんなに面白かったのになあ…。ハイパーカブトになった辺り
からグダグダしてきて、どうしようもなくなってしまった。
ひたすら勿体無い、そして残念な作品だったと思う。
297:名無しより愛をこめて
09/08/06 07:00:11 SBMkXQdT0
加賀美の弟に擬態した奴の発言は色々怖かったのは覚えてるけど
後半になるにしたがって、その怖さが消えていってたのが残念
298:名無しより愛をこめて
09/08/06 07:39:15 gjc9VNyH0
だよなー、坊ちゃまみたいにオリジナルの人格を色濃く受け継ぎすぎている固体が多すぎてなあ
ああいうのは１，２体にとどめといた方がこういうワームは例外って感じが出てよかった気がする
もしくは問答無用で人類を滅ぼそうとする悪魔みたいにした方がよかったかも
299:名無しより愛をこめて
09/08/06 07:56:14 h/lhrT8+O
>>291
想像だけど、蝶や蝉は、途中から加わる新ライダーの候補だから、ワームには使うなというオーダーだったのではないだろうか。
単に韮沢氏が珍しいモチーフにこだわっただけかも知れないが。
それにつけても、韮沢氏はいろんなアイデアをデザインに込めていながら、それを全然スタッフに伝えていなかったようだな。
後から本に書いても遅いっつーの。
300:名無しより愛をこめて
09/08/06 08:43:59 znh1D9xJ0
月並みだけど、擬態前のワームの知性を昆虫並みにして
擬態によってオリジナルの性格を受け継いで初めて自我が生まれるようにした方が
スムーズだったと思うんだよな
それならオリジナルの影響を強く受けても比較的違和感は少ないし、
オリジナル殺しも100％怪物状態でやったことだからある程度の弁解余地が出来る
ウカのような二重人格的ネタはやり辛くなるとは思うが
そもそも何であんなあからさまに
「ワームの人格は独自に存在して元の人格とは違いますよ」みたいな話にしたんだ
301:名無しより愛をこめて
09/08/06 11:32:02 R3Pq4L7H0
マニアックなモチーフばっかでしかも名前が学名って名前を覚えられる気がしない。
でも、虫モチーフ縛りは俺も好きだった。途中でぶれずに最後まで貫いたし。
まあ、蟹とか海老はちょっと微妙な気もしたけど。
302:名無しより愛をこめて
09/08/06 11:35:15 9sI98Wk+O
よく個性が無いと言われるけどそれは扱いの問題で
デザイン自体は凝ってて平成怪人でも結構好きだな
アンデッドに比べるとスーツの出来も良い
雑魚オルフェノクとかもそうだけど
イラストでじっくり見て初めて真の魅力がわかると思う
まぁ、平成ライダーの怪人の扱いならアンノウンとかミラモンみたいに
パッと見で解り易い方が向いてるのかも…
303:名無しより愛をこめて
09/08/06 19:18:26 vxA/tOYL0
最終回のライダーダブルキックで思った事は
カブトの物語とは最初は「俺様最強、なんでも一人で出来る」と一人で何でもかんでも背負いがちだった天道が戦っているうちに
加賀美やぼっちゃま、大介、地獄兄弟と言った連中と付き合うようになり、気がついたらいつの間にか掛け替えの無い仲間になって
友情を育てていく物語だったと思う。
天道が最強なのは一人じゃなくて支えあう仲間達が居るからこそどこまででも強くなれると。
なんか劇場版もそんな感じ
あと加賀美パパが息子想いの善人で良かった
ワームの正体は謎のまま。つーかあいつ等ホントに宇宙人なのかどうかすら曖昧なまま・・・
今後はワームもネイティブも人を殺さずにひっそりと田所さんみたいに人間と共に生きていくのかなあ。
今一根本的な解決が出来ずに終わった。
個人的には勝手に本当は影山も坊ちゃまも死んでないでいつかは目を覚ますと思ってます
304:名無しより愛をこめて
09/08/06 20:39:04 r6LGc7MC0
>>303
＞加賀美やぼっちゃま、大介、地獄兄弟と言った連中と付き合うようになり、気がついたらいつの間にか掛け替えの無い仲間になって
＞友情を育てていく物語だったと思う。
加賀美一人だけだろ
305:名無しより愛をこめて
09/08/06 20:54:10 1fknamfAP
そういえばワームがどうやって増えるのか謎だったよね。
初期の頃はワームクイーンが最後の敵で卵を産んでいるのかなと
思ったけど
306:名無しより愛をこめて
09/08/06 21:00:58 D1LBA/nY0
ライダー出しすぎてザビーは足手まとい、ホッパーはいなくてもストーリー的に問題なし
最終的にカブトとガタック以外いらない結果となる
ゼクトワーム各陣営から引き抜いた逸材で第三勢力誕生をやってほしかった
307:名無しより愛をこめて
09/08/06 21:56:41 znh1D9xJ0
>>305
マコトワームの回から察すると卵生だろうけど、日下部母に擬態したワームは
当時オリジナルが身篭っていたひよりごと擬態して出産してるね
なんてわけの分からん生物…！
デマか初期設定か、ひよりがワームの統率者的な存在になるなんて話が
放送当時に出回ってたな
308:名無しより愛をこめて
09/08/06 22:20:53 eFp1fEvZ0
だったけど、演技力で諦めた。
と言われても信じる。
309:名無しより愛をこめて
09/08/06 22:47:09 i+xQts8D0
本能で擬態するだけの宇宙生物がコピーしてたつもりの
地球人の精神に逆に汚染された、でよかったのに。
310:名無しより愛をこめて
09/08/06 23:30:14 h/lhrT8+O
>>302
画集は好き。
だけど、着ぐるみを作ってテレビ番組で使うためのデザインとしては、どうかと思う。
後でデザイン画をじっくり見て魅力を感じても、それじゃ意味がないよな。
311:名無しより愛をこめて
09/08/06 23:47:08 N51CJwCbO
>>299
韮沢氏は「こんなマイナーなの知ってる俺スゲー！」みたいなところが多分にあると思う。
イマジンにしてもそうだが、ホームページで調べでもしなけりゃモチーフのわからんキャラが多すぎる。
しかもモチーフがわかっても、そのモチーフ自体がマイナーすぎて結局は何の怪人なのかわからない。
韮沢氏はアンデッドやタロスのように、モチーフを指定したほうがいい仕事をするタイプだと思う。
312:バットイマジン
09/08/07 00:00:13 DHQ7COR90
仮面ライダー電王 第1話「俺、参上!」、第2話「ライド・オン・タイム」に登場。
身長：１９０ｃｍ 体重：１１７ｋｇ
２００７年の現在にやってきた未来人のエネルギー体が、テツオ（哲男）が想い描く
『卑怯なコウモリ』からコウモリをイメージしてこの世に現出した姿。
テツオの母親との思い出の品であるキーホルダーを取り返すと言う望みを叶え、
過去へ跳ぶことを目的としている。
高空を飛びキーホルダーを持っている人間に無作為に襲いかかってはキーホルダーを奪い、
高所から突き落とし殺害する行動を繰り返す。
（ＴＶ朝日公式サイトより）
イソップ童話の「卑怯な蝙蝠」より。
”ブレイドの時の初出のアンデッドがバットアンデッド”だった事に由縁しています。
まだイマジン自体のコンセプトが明確になっていない頃ですが、イマジン＝イマジネーションによる魔人という、
それこそ言葉のイメージで、仮面舞踏会の衣装的なスタイルを実験的にこころみています。
袖や襟なども意識的につけています。
模様なども伝わりづらいものはさけて、文字風にしています。
（韮沢 靖 Official web site : Worksより）
313:バットイマジン
09/08/07 00:01:00 EfhhuyOk0
「なるほど特異点か・・・潰すしかないな！」
良太郎が「特異点」だと知ると問答無用で攻撃を仕掛けてきた。
まだ何もわからない良太郎が変身した電王プラットフォームを痛めつける。
だがモモタロスに交代した電王ソードフォームへと戦う相手が変わる。
イマジンの使命に興味を持たないモモタロスに呆れた。
俺の必殺技パート２で十文字に斬られ爆死・・・・
したかに見えたが、まだ生きていて砂と実体化が混ざり合ったような姿でテツオと一緒に逃げていった。
そして、第2話で屋上でテツオの頭に右手を突っ込み、契約者のイメージにより修復。
引き続きキーホルダーを持った人間を襲っていたが、良太郎が目的のキーホルダーを持って現れたことで契約完了。
テツオの母の命日である2004年12月24日に飛び、過去のテツオに取り付きタンクローリーに乗って破壊活動を行った。
そこにやってきたデンライナーとの接触によってタンクローリーは停止。
その後は過去のテツオから離れ、電王ソードフォームを掴んで飛んでゆく。
だがデンガッシャー・ソードモードで羽を切り落とされ墜落。
電王に滅多斬りにされた後、エクストリームスラッシュ（俺の必殺技パート２）を受け爆死。
しかしイメージが暴走し巨大化、ギガンデスヘブンになる。
314:名無しより愛をこめて
09/08/07 00:06:50 inUcFPoP0
いよいよ電王に入ったかー
イマジンのおとぎ話縛りは結局、タロスたちの縛りに合わせた形なのかな
あんまり作中言及はされなかったね
いきなり砕けた風情で喋りまくるイマジンには驚いた記憶がある
ところでギガンデスもそれぞれ別枠で語るのん？
315:名無しより愛をこめて
09/08/07 00:12:21 D3R5hAdA0
電王最初の怪人か
バットイマジン結構えげつない殺し方やってたんだな
敵イマジンが契約者に憑依した状態で暴れることって思ったより少ないな
316:名無しより愛をこめて
09/08/07 00:19:34 ckXEgK+P0
ヨゴ様と同じ声のイマジンだった
イマジンは総じてアニメ向けの声優が多かった気がする
平成でコウモリが最初の敵なのは電王が初だね
317:名無しより愛をこめて
09/08/07 00:20:33 inUcFPoP0
つ、釣られないぞっ！
318:名無しより愛をこめて
09/08/07 00:24:36 mZTU8Z/e0
>>317
釣るも何も事実でしょ
クウガ：グムン アギト：ジャガーロード 龍騎：ディスパイダー ５５５：オコゼオルフェノク？剣：バットアンデッド
・・・あれ？
319:名無しより愛をこめて
09/08/07 00:27:39 ckXEgK+P0
>>318
しまった！ 剣はローカストだと思ってた！
いつもの人じゃないんでスマン
320:名無しより愛をこめて
09/08/07 00:30:06 ZAidjGwoO
なぜか壊れないトラックに笑ったな
いくらなんでもあれで満足に走れるのはおかしい
ギガンデスはそれぞれ初登場時に語ればいいんじゃない
321:名無しより愛をこめて
09/08/07 00:30:15 K4slklvv0
カテゴリー８か、面白い。
モモタロスや良太郎がしっかり戦えなかったせいか、途中は妙に強く感じたな。
あと、こいつの殺し方が１番電王でえげつない気がする。
しかし明日はいろいろと荒れそうだ。
322:名無しより愛をこめて
09/08/07 00:32:16 ckXEgK+P0
高いところから、容赦なく突き落とす
バヅーと同じ殺人方法だったね
現代で人を殺したイマジンって、こいつと青い鳥くらいじゃない？
323:名無しより愛をこめて
09/08/07 00:32:45 w/3jksqX0
スコープが発動するぞｗ……いやでもスコープは発動しないか……
目的のためには手段を選ばないが代名詞のイマジンの中でも
結構過激な行動を行ってた部類に入るんじゃないかと思う
324:名無しより愛をこめて
09/08/07 00:33:34 wXVb8BZb0
声優つきで普通にしゃべりまくるさまにこれぞライダー怪人と感動した覚えがあります。
325:名無しより愛をこめて
09/08/07 00:38:46 E7Rya3dA0
イマジンはとにかく、契約者の望みを滅茶苦茶曲解した形でかなえる奴が多かったが、
このバットも然り、キーホルダーを奪えば済む話なのに、その後の殺人に全く意味が無い。
カイが未来から連れてきた連中は、どこかしら世間と価値観のずれた異常者とか犯罪者
だったのだろうか？
モモ＝チンピラ、ウラ＝詐欺師、キン＝破壊魔、リュウ＝引き篭もりの悪ガキだしｗ
326:名無しより愛をこめて
09/08/07 00:39:53 SvPa5WyNP
この頃から桜井さんがいる時間に執着してる人間と契約するシステムだったのかな？
327:名無しより愛をこめて
09/08/07 00:41:28 inUcFPoP0
あまりにも不確定な未来（過去を歪めなければ存在し得ない）だから、
モラルとかが薄いんじゃね？
もちろんカイが破壊を躊躇わない連中を連れてきた可能性も大きいけど
確か「存在自体があやふやなため、自分の命すら軽く見ている」って設定はあった
328:名無しより愛をこめて
09/08/07 01:07:29 w/3jksqX0
憑いた人間のイメージにも影響されるみたいだし、まあ存在が曖昧だから行動が本能的と言うか幼稚なのかもしれない
バットに関しても、キーホルダー奪った後わざわざ殺すというより
空に連れ去ってキーホルダー奪った後、もういらないから人間は捨てるって感じで、結果的に死んでるってだけの気もする
329:名無しより愛をこめて
09/08/07 01:21:03 LOZPubXSO
今までにないデザインでいい感じ。
カラフルだし。
物語初期の怪人のデザインは凝ってて好きだ。
久しぶりに喋る怪人だったからそれだけ印象も強いな、イマジンは。
330:名無しより愛をこめて
09/08/07 01:36:40 l6c4Qxol0
砂状になっての登場シーンには驚いた
上半身が地面、下半身が空中から生えて来るという発想に脱帽
331:名無しより愛をこめて
09/08/07 07:14:02 OBInl4mw0
遂にここまで来たか！イマジン！
人間体無しで且つ、個性豊かな喋る怪人ってのに何か新鮮感があった。
昭和ではよく見られたんだが、平成では初だったからなｗ
しかし、コイツは1話でやられたように見えたのに何で生き延びれたんだろう？
契約完了するまで（＝契約者と繋がりがある間）は契約者がいる限り
不死身なのかとも思ったが、アントホッパーとかを見るとそうでもなさそうだし…。
単純にコイツがしぶとかっただけ？
＞現代で人を殺したイマジンって、こいつと青い鳥くらいじゃない？
クロウイマジンがヴィバルディの「四季」を聞いてる人間を「消去」してたし、
ウルフイマインも「学生時代の思い出」を集める為に学生を殺しまくってた。
他にもいたと思うが、イマジンは直接的な描かれて無いだけで、殺しを匂わせる
ような描写が結構あったように思う。電王は作風が明るいからあまり目立たないけど。
332:名無しより愛をこめて
09/08/07 08:33:01 inUcFPoP0
>>331
さらば電王で幽汽に斬りつけられて消滅直前だったモモタロスが
良太郎に一度憑依して回復したように、
契約者への憑依が間に合いさえすればそのイメージから復活出来るらしい
そこまで保ったのは単にしぶとかっただけだろうなｗ
333:名無しより愛をこめて
09/08/07 12:02:11 CHuuHYcP0
イマジンの童話が元ネタって奴は最後のほうは適当になった気がする
というか日本人にはなじみのない童話ばっかだった
ところで、モモタロスとかは怪人のうちに入れるのかい？
334:名無しより愛をこめて
09/08/07 12:19:20 SvPa5WyNP
アリゲーターイマジンとか「キツネとワニ」だっけ？
素直にピーターパンにすればよかったのにな
335:名無しより愛をこめて
09/08/07 12:38:56 mHoF3PpmO
映画エピソードのイマジンは蛭も含めて明らかに後付けで無理やり"元の物語"を設定していたな。
ウサギとカメやアリとキリギリスのような複数種の動物が絡んだイマジンがもっとあっても良かったのに。
ああいうのこそ、他のライダーシリーズの怪人とは違っているイマジンという設定を生かしていたと思う。
336:名無しより愛をこめて
09/08/07 12:44:38 ZAidjGwoO
カメレオンの童話なんてないからむりやりカエルがカメレオンになったよな
337:名無しより愛をこめて
09/08/07 13:53:51 kDCIMxp+0
童話モチーフなら、終盤のスノーマンやデスのような非生物系のイマジンがもっと出てきてもよかった。
338:名無しより愛をこめて
09/08/07 14:33:04 DOnJQQ3H0
はぁ・・・馬鹿か？
339:名無しより愛をこめて
09/08/07 14:55:39 nFkwEikl0
イマジンが死ぬたび、カイの未来では精神が破壊された廃人が増えるのか？
340:名無しより愛をこめて
09/08/07 15:49:13 ezUvhBRQ0
前半のイマジンと契約者の関係がストーリーに深く関わってるのはよかった
カイ登場辺りからおざなりになるのはねえ
341:名無しより愛をこめて
09/08/07 18:37:40 /14wp3eyO
なんかいきなり総括みたいなノリになってるな。
ブラックやブレイドなんかもそうだけど序盤でコウモリの怪人が出るとなんか安心する。
342:名無しより愛をこめて
09/08/07 18:42:14 JdZ0SQSs0
キバ「ですよねー」
343:名無しより愛をこめて
09/08/07 21:43:53 mHoF3PpmO
>>341
じゃ、555には終盤までいらいらさせられちゃったねw
実は俺もほっとした口。
何と言っても、仮面ライダーの顔が桃！というインパクトが強烈だったので。
555の○×▽ライダーズよりもショッキングだった…。
344:名無しより愛をこめて
09/08/07 22:00:42 DC7fJdlz0
こいつに落とされた人って死んでたのか・・・
一応電王って、平成ライダーでは唯一劇中で
「人間死亡したことを確認できるシーン」が無いってルールがある異色作
なので、公式ホームページで死んだ事に言及するのはちと意外。
345:名無しより愛をこめて
09/08/07 23:09:39 LOZPubXSO
ねーねー
はやくあたしのモモタロスの話しよーよ
346:名無しより愛をこめて
09/08/07 23:51:46 OBInl4mw0
＞ところで、モモタロスとかは怪人のうちに入れるのかい？
そりゃそうだろ。タロス達も紛れもないイマジンなんだから。
悪じゃないから、準主人公だから、ライダーに変身したから、
という理由で語らないんじゃモグラ獣人もクジラ怪人も
ウルフ・ホースオルフェノクもジョーカーもスコルピオワームも
皆語れなくなっちまう。
347:モモタロス
09/08/08 00:00:35 7qgidXpb0
仮面ライダー電王 第1～49話、劇場版1～3、短編映画1～3、特別版、超電王 に登場。
（声）関俊彦
良太郎に最初に憑依するイマジン。「桃太郎」の赤鬼タイプ。
強くカッコ良く戦うことを信条としているため、何のために戦うかは二の次。
良太郎のイメージのおかげで「桃太郎」タイプにされたのが気に入らないが、電王に変身すると派手なポーズ、派手な必殺技を好んで使う。
変身前の良太郎の体を乗っ取ってから好き勝手に使うので、良太郎にとっては迷惑な存在だが、根は単純でいいヤツ。
「俺、参上！」、「俺は最初から最後までクライマックスだぜ！」が口癖。
（ＴＶ朝日公式サイトより）
「桃太郎」より。
キャッチコピー風に言えば「現代版赤鬼」ってことなんですが、この形に落ち着くまで試行錯誤がありました。
あと乗る乗らないは別として、仮面ライダーの世界である以上、バイクに乗ってもカッコよくみえるスタイルにまとめています。
（韮沢 靖 Official web site : Worksより）
348:モモタロス
09/08/08 00:01:27 7qgidXpb0
身長：１８５ｃｍ 体重：１０２ｋｇ
良太郎が持つ『桃太郎』に出てくる赤鬼のイメージが具現化されたもので、名づけ親も良太郎。
当初、本人は容姿も名前も気に入らなかったが、良太郎の頑固さと根性を認め、モモタロスと呼ぶことを許す。
一人称は「俺」。武器は赤色の刀・モモタロスォード。
特異点である良太郎に偶然憑依してしまい、完全に支配することができず一蓮托生の関係になるが、イマジンの使命に興味がなく、
「強くカッコよく戦う」という信条のために協力者となる。次第に良太郎とは強い信頼で結ばれていく。
短気かつ好戦的だが、涙もろく良識もある程度持っているなど、単純で憎めない性格。
愛理の寝間着姿を見て目をそらすなど、純情な面も見られる。
好物は甘味で、逆に辛いものを食べると身体に異常を起こす（キンタロスも同様）。
犬は苦手で近づけない。
数字を数える時はなぜか4を飛ばしてしまう。
相手を見た目で呼ぶ癖があるのか、モチーフとなったものとは別の名前で呼ぶこともある。
イマジンの「匂い」を感知する能力に優れ、イマジンやその契約者を探すのに重宝される。
単純な性格からか、劇中ではハナ（コハナ）には全く頭が上がらず、4体のイマジンの中で最も不憫な立場に立たされることも多い。
しかしその性格ゆえに良太郎の悩みや葛藤を打ち消し、彼を前進させることもある。
349:名無しより愛をこめて
09/08/08 00:03:32 g/qU8Oe90
俺、参上！
最初の頃はブレアードみたいな奴と思いつつモモタロスを見てた
モモタロスは怪人なのに主役並みの扱いでタロウズの中でも特に優遇されてるな
憑依後ソードフォームに変身し俺の必殺技で強敵の牙王やラスボスを倒すほどノリが強かった
ＳＤアニメ化したり現在も他作品にモモタロス出たりと引っ張りだこ状態
まさしく最初からクライマックスを体現した存在であった
350:名無しより愛をこめて
09/08/08 00:09:02 U9PIOBcM0
いつの間にか平成ライダーのマスコット的存在
前作の加賀美もそうだったけど、「愛すべき馬鹿」ってのはいいな
敵イマジンは火を吹いたり、光弾を放ったりできるのに
良太郎のイマジンは武器を用いた戦闘が中心
なにか制限があるのかな？
351:名無しより愛をこめて
09/08/08 00:14:28 aYhSAGOx0
最初から最後までクライマックスだぜ！っていう台詞ばっかり目立ってるが、俺は前振りなんていらねぇ！の方も好きだな。
愛すべき馬鹿ってのもいい。そういう性格が電王って作品にぴったりあってて好きだ。
ふざけてばっかりいる印象が強いけど、締めるところはきっちりと締めてくれるところも好き。
キングライナー内で良太郎と戦ったときとか、最終話の「お前の望み、聞いたぜ」とか。
しかし、いろいろと荒れそうだな。今日は。
352:名無しより愛をこめて
09/08/08 00:15:20 U7NYwxo+O
最初見た時、まんま鬼その物デザインだったから吹いたな・・・それが色んな要素が絡んで2年以上出ずっぱり、本当に世の中わからないなぁ。
353:名無しより愛をこめて
09/08/08 00:28:01 u5eGw8g6O
今となっては気にならないが、
初めてみたとき
何この名前ふざけてんのかって思ったな。モモタロスてｗ
今まで平成ライダーは
割と真面目だったからこいつをバレで見たときショックを受けた。
それがアンチの多い原因の一つなのかも。
でも、
良太郎のチャリに引かれる登場シーンで
一気に好きになったな。
これでいいんだと思った。
思えばそれから始まったのか。
超電王や響鬼の世界などで出てきた時とか、
モモタロスが登場するだけでにやにやしちゃうもんなあ。
オールライダーでも
駆け付けるようなので期待。
354:名無しより愛をこめて
09/08/08 00:28:22 2pU8wyyuP
反転キャラのネガタロス、青鬼キャラの天丼
派生キャラも出てくるほど
355:名無しより愛をこめて
09/08/08 00:28:27 lEiZboGl0
腐人気を呼び込んでしまった功罪相半ばするキャラ
356:名無しより愛をこめて
09/08/08 00:40:51 6niGWjpY0
第1話の自転車に轢かれるシーンではちょっと吹いたが、
なんだこりゃと思いながら見ていた。
ターニングポイントは第4話。
「ぐぉめんなさああああい！！」
この一言でバカ→愛すべきバカに昇格。
357:名無しより愛をこめて
09/08/08 01:00:49 /4XsqnJ20
いつまで出れば気が済むんだと思う反面、何かまた馬鹿をやらかすという期待感も持ってしまう。
まさに、愛すべき馬鹿
358:名無しより愛をこめて
09/08/08 01:35:50 UcJ7BRybO
>>350
武器じゃなけりゃ、おもちゃに出来ないじゃないか！
というスポンサー様の制限があるのだ。
359:名無しより愛をこめて
09/08/08 01:38:13 7hDOG8ExO
第4話が頂点だった。
入れ代わりの面白さも否定はできないけれども、できれば
人とイマジンは一対一対応、良太郎に憑依するのはモモだけにして、
二人の関係をもっと密に丁寧に描いて欲しかった。
360:名無しより愛をこめて
09/08/08 01:42:51 UcJ7BRybO
マスクのプロップの造形もモモの成功の要因だと思う。
怒ったような困ったような表情が、これ以上どちらにずれてもダメという絶妙のラインで作られている。
361:名無しより愛をこめて
09/08/08 01:45:28 U9PIOBcM0
モモが憑依したのは
良太郎、小太郎、渡、士、ユウスケで全員だっけ？
M渡はすごい顔だった記憶がある
362:名無しより愛をこめて
09/08/08 02:17:05 saXAFjRO0
>>359
ウラ以降は最初の２話で仲間に加入、
次の２話は新キャラメインだけど寒ギャグだらけのどうでもいい話、
ってパターンが延々続いて一気に萎えたっけなあ
どうして他の連中もモモみたく後半２話は絆を深める話にしなかったんだろう
363:名無しより愛をこめて
09/08/08 06:20:26 k5Ikg/q30
来たよｗモモタロスｗｗ
「愛すべき馬鹿」ってのは確かにその通りだな。
はじめはシリアス系の作品が続いてただけに、電王の作風や
モモタロスのキャラに多少戸惑いもあったが、「ごめんなさぁぁぁぁ～い！！」
で一気に見直して惚れたわｗ
その後も、ャグもシリアスも外さずちゃんと決めてくれるし、
期待を裏切らない良キャラだったと思う。
何だかんだ言っても、気付いたら結構好きになってたしなあｗ
超電王の続編での活躍にも期待しておきますｗｗ
でもモモタロスって、よく見ると結構凶悪なデザインなんだよな。
他の怪人と並べても遜色無いくらいに。
もっとも、今じゃあ凶悪さを感じる所か姿を見るだけでギャグに感じてしまうがｗ
364:名無しより愛をこめて
09/08/08 07:24:52 iFhgu7+i0
しんちゃんやハヤテにも登場した時は吹いた
しん王の三段腹イマジンも語るの？
365:名無しより愛をこめて
09/08/08 10:20:30 UcJ7BRybO
>>364
語りましょう。
366:名無しより愛をこめて
09/08/08 10:22:35 x1vCG8Ho0
タイミングはどれくらいかな？
あとこいつは愛すべき馬鹿だなｗ
なんというか馬鹿（褒め言葉）としか言いようがないｗｗ
367:名無しより愛をこめて
09/08/08 11:05:36 5m7HGSqN0
しん王まで語るとなると、喋ろうとすると砂になる伝説のイマジンもか？ｗ
あれは限りなくぶりぶりざえもんだぞｗ
368:名無しより愛をこめて
09/08/08 11:11:49 U9PIOBcM0
しん王は忘れないうちでいいと思う
ウラがいなかったから、カメレオンの次あたりで
369:名無しより愛をこめて
09/08/08 11:26:58 8yzsrcEGO
しん王は劇場版の前
放送日確かめてみろよ
以上で脱線終わり
以下通常進行で
370:名無しより愛をこめて
09/08/08 16:28:10 xl8pivdK0
１８話のツンデレっぷりが好きだった
371:名無しより愛をこめて
09/08/08 16:44:56 0IX0ydfC0
韮澤デザインの微妙にキモカワイイ系のキャラ。
まさか癒し系の萌えキャラとして子供だけでなく大人や婦女子の皆様にも大受けすることになるとはビックリ。
バカでガラの悪いチンピラって感じで良太郎とは好対照。
敵怪人と契約する事によって力を得てパワーアップするライダーって路線は龍騎や剣と似ているがドラグレッダー達と大きく違うのは友情を結べる事
本体と憑依して人格変更したりライダーの操縦をしたり色々出来て面白かった
剣の達人で剣の戦いではまず負けない
372:名無しより愛をこめて
09/08/08 17:49:19 UcJ7BRybO
>>367
使い回しの童子や姫よりは遥かに語り甲斐があるでしょうね。
373:名無しより愛をこめて
09/08/08 18:04:07 8oApLxZC0
>>371
ライジングタイタン「呼んだ？」
アギトフレイム「呼んだ？」
ナイトサバイブ「呼んだ？」
555ブラスター「呼んだ？」
ブレイドキング「呼んだ？」
響鬼アームド「呼んだ？」
ハイパーカブト「呼んだ？」
エンペラーキバ「呼んだ？」
ブレイドブレード「呼んだ？」
374:名無しより愛をこめて
09/08/08 18:34:50 Sa4f2LQAO
なんかいまやモモタロス自体平成ライダーの特異点みたいな感じになっちゃったなw
375:名無しより愛をこめて
09/08/08 19:17:46 M8z4HxxOO
こう言ったらキレる人もいるだろうけどマスコット的な
376:ギガンデスヘブン
09/08/09 00:00:08 KQgmPK+50
仮面ライダー電王 第2,14,22,34話、『劇場版 仮面ライダー電王＆キバ クライマックス刑事』に登場。
翼長全開：１８ｍ 体重：８６０ｋｇ
２００７年の現在にやってきた未来人。
イメージが暴走した結果、契約者の心象により実体化した形とは別の姿で空を飛翔する者を象徴して巨大化した姿。
羽ばたきひとつで５０m/sの暴風を捲き起こし鉄塔を曲げ、車などを吹き飛ばす事が可能。
また尻尾の先端からエネルギーの弾丸針を連続して高空より敵を狙い撃つ。
（ＴＶ朝日公式サイトより）
全身が白く顔は金色で、上半身はコウモリと鳥の合成、下半身は蜂の腹部のような姿（ジズ）をしている。
名前の意味は天国。
377:ギガンデスヘブン
09/08/09 00:00:54 hkBPLtIH0
第2話
バットイマジンのイメージが暴走したときに登場。
ゴウカとモモタロスの活躍で退治された。
第14話
オウルイマジンのイメージが暴走したときに登場。
イカズチとリュウタロスの活躍で退治された。
第22話
トータスイマジンのイメージが暴走したときに登場。
イスルギとウラタロスの活躍で退治された。
第34話
クラーケンイマジンのイメージが暴走したときに複数で登場。
デンライナーとゼロライナーの一斉攻撃で倒された。
『劇場版 仮面ライダー電王＆キバ クライマックス刑事』
ネガタロスが操るネガデンライナーの4号車から出現。
どんなイマジンが暴走したのかは不明。
デンライナーとゼロライナーを一度は撃破するが、そこにキバとキャッスルドランが加勢に参上。
デンライナー、ゼロライナー、キャッスルドランの合体技で倒された。
378:名無しより愛をこめて
09/08/09 00:51:18 VUgH+2/y0
見た目はすごいけどあっさりやられすぎ。
再登場時も他のギガンデスのおまけで出て来ては真っ先に爆破されるし。
379:名無しより愛をこめて
09/08/09 00:54:41 wpUsCyWy0
ギガンテスの中では一番弱いと思う
電王における巨大戦はある意味成功だったな
380:名無しより愛をこめて
09/08/09 01:10:00 1dxuX4VrO
予算とか時間の関係で難しいんだろうけど
ギガンデスはもっとバリエーション欲しかった
まぁその分毎回工夫はしてたけどね
381:名無しより愛をこめて
09/08/09 01:49:10 4nVP9VoVO
>>380
言える。
初登場時は、コウモリのイマジンだからこういう姿なのかと思ったが、
その後、そのままの使い回しっ振りに激しく萎えた。
382:名無しより愛をこめて
09/08/09 02:12:04 nO+x9F500
イメージの暴走、という不確定要素溢れる単語の割には
ある程度の統一感あるデザインになってしまっているのはもったいない。
バットイマジンのみの形態というのならまだ納得もいくし、当初はびっくりしたけど
その後何度も出てこられるとちょっとね・・・。亀とかだし。
FFくさい見た目は何となく好きではあるんだけど。
383:名無しより愛をこめて
09/08/09 02:20:40 95RiZQWB0
ギガンテスはデンライナーを戦わせる相手にしたかっただけだから好かん
384:名無しより愛をこめて
09/08/09 02:46:28 73hv2wzn0
デザイン数を絞ったのは
響鬼の時に巨大CGモンスターを複数種登場させたことで各々のモデルの雑さが目立ったり
コストが嵩んだのか後半着ぐるみになったことへの反省も兼ねてるんだと思う
デザインに複数の飛行生物の特徴を兼ね備えさせて、同形状のギガンデスが異なるイマジンから
発生しても違和感が少ないように工夫されているのも分かる
けど、やっぱり電車バトル用ってイメージは拭えないよな
相手もCGだからか、印象として見栄えは決して悪くないと思うんだけどねー
385:名無しより愛をこめて
09/08/09 08:10:54 6BzMoGz40
イマジンをそのまま巨大化させらちゃえば良かったんだけど
戦隊とかぶっちゃうからそうもいかないｗ
386:名無しより愛をこめて
09/08/09 08:33:26 wpUsCyWy0
ギガンテスだと思ってたら、ギガンデスだったのねorz
今日初めて気づいた
387:名無しより愛をこめて
09/08/09 09:53:53 y6jN8Yk8O
>>385
そんなことしたら後半で良太郎の超絶センスの影響を受けた電車合体ロボが出てくるぞ
388:名無しより愛をこめて
09/08/09 10:18:43 4nVP9VoVO
>>387
むしろそっちの方が見たかったな。
389:名無しより愛をこめて
09/08/09 11:07:59 73hv2wzn0
>>386
ヘブン（天国）、ヘル（地獄）、ハデス（冥府神）
と死のイメージを掛けてるみたいだね
390:名無しより愛をこめて
09/08/09 13:59:31 4nVP9VoVO
>>389
名前だけね。
391:名無しより愛をこめて
09/08/09 16:21:27 aPukveuU0
怪人の巨大変身と見れば楽しいが、
断末魔の人間の精神崩壊のイメージと思えば怖い。
392:名無しより愛をこめて
09/08/09 21:44:23 BncpEOCj0
バットイマジンってさ
第一話でエクストリームスラッシュを喰らう
→なぜか復活
第二話でエクストリームスラッシュを喰らう
→ギカンデスで復活
と、この頃はライダーの必殺技の扱いにちと不安を覚えてた。後々どーでもよくなるけど
>>383
しかし亀キックでのギガンデス発生率がミョーに高くて、なんかなあと（笑）
映画以外だとギガンデスがまず発生
まあ本編でのフィニッシュが少なかったリュウよりはマシ・・・？
393:名無しより愛をこめて
09/08/09 23:36:56 px/6PETu0
当初のバレではバットギガンデスと紹介されてたから、
てっきりバットイマジン専用の姿と思ってたがｗｗ
しかしデザイン使い回しとかはまだ良いが、「空を飛翔する者を象徴」
しているという設定があるんだから、これに変貌するのは飛ぶ生き物が
モチーフの奴に限定して欲しかった。何でリクガメとかイカがこの姿になるんだｗ
これはハデスとヘルにも同じ事が言えるな。
394:カメレオンイマジン
09/08/10 00:00:08 hkBPLtIH0
仮面ライダー電王 第3話「アウトロー・モモタロー」、第4話「鬼は外! 僕はマジ」に登場。
身長：１９２ｃｍ 体重：１１４ｋｇ
２００７年の現在にやってきた未来人のエネルギー体が、山越（やまごし）佑（ゆう）が想い描く『カエルの王子』から
何故かカメレオンをイメージしてこの世に現出した姿。
山越の「死ぬほどの金が欲しい」という望みを叶え、過去へ跳ぶことを目的としている。
伸縮自在の鞭で敵を鞭打つ事や口から高熱火炎を吐いて敵を焼き尽くす攻撃が得意。
また体の色素粒を変化させて透明になる事が出来る。
（ＴＶ朝日公式サイトより）
契約者の願いを叶えに金融機関を襲撃。
泥棒の用心棒をしていたＭ良太郎に気配を気づかれ、モモタロスの遊び相手に。
電王ソードフォームと戦うが、鞭での攻撃をかわされデンガッシャーで斬り付けられて転がる。
しかし俺の必殺技パート２を、体を透明にしてかわしその場を離脱。
悪徳金融業者の男達から逃げてきた山越を良太郎の目の前で連れ去った。
山越をアパートの自室に戻し、動かないよう指示。
現金輸送車などを襲い、山越の部屋をお札で埋め尽くしたことで契約を完了。
山越が最後にバンドオーディションに挑んで遅刻し、全てが台無しになった2006年3月15日に飛んで、車を燃やし破壊活動を行った。
そこにデンライナーで追いかけてきた電王プラットフォームを一方的に痛めつけた。
だが良太郎に謝罪したモモタロスが呼ばれ、電王はソードフォームへと。
高熱火炎をかわされ、デンガッシャーで滅多切りに。
鞭で電王を捕らえようとするものの、逆に鞭を捕まれて今まで戦っていた立体駐車場から放り出されて地面に激突。
最期は一味違う必殺技、俺の必殺技パート２ダッシュを喰らい爆死。
395:名無しより愛をこめて
09/08/10 00:06:15 Yx4+LBvV0
カメレオン系統の基本能力は標準装備だったな
しかし、デモンナイトに憑依した状態で火を吐くとは・・・無茶しやがって・・・
396:名無しより愛をこめて
09/08/10 00:08:15 D6DZJMNVO
せっかく王子様のイメージでフリルをいっぱい付けたりして、
他シリーズの怪人と差別化を図っていたのに、わざわざ色も
変えて、カメレオンの怪人にしてしまう必要があったのかな。
カエルだって舌を伸ばすし、保護色も使うのになあ。
397:名無しより愛をこめて
09/08/10 00:08:17 Wi5Ekxa80
契約者がデモンナイトや獅子丸だったのは覚えてる
願いを叶える方法が強盗なのは吹いた
このイマジン戦でモモタロスのごめんなさーいやってたな
398:名無しより愛をこめて
09/08/10 00:11:08 OMDUcr970
手段はともかく、契約者の望みを最も正確にかなえたイマジン。
しかしその真面目さも報われずギガンデス化できなかった彼は、
某スレにてそれを延々ネタにされる羽目になるｗ
399:名無しより愛をこめて
09/08/10 00:11:53 26FdaGQJO
ピエロの服装っぽい格好や体の文様がいかにも童話由来の怪人という感じで、
なんというかいかにもイマジンらしいイマジンだと思う。
400:名無しより愛をこめて
09/08/10 00:45:02 8S4ZcoSY0
まだ２体目（敵としては）だってのに既にモチーフがブレてるのは何故だ
401:名無しより愛をこめて
09/08/10 00:45:17 7+hjoODu0
ぐぉぉぉめんなさぁぁい！！が妙に印象に残っちゃってる割には、怪人も結構印象に残ってるのは凄いよな。
しかし、やっぱりわざわざこいつをカメレオンにする必要はあったのだろうか………。
402:名無しより愛をこめて
09/08/10 01:41:31 D6DZJMNVO
>>399
あれは王子様
403:名無しより愛をこめて
09/08/10 01:49:09 26FdaGQJO
>>402
ああそうか、失敬。
404:名無しより愛をこめて
09/08/10 02:33:34 xE55sUHVO
メルヘン？なデザイン
405:名無しより愛をこめて
09/08/10 12:29:46 ze3esvNU0
メンヘル！なデザイン
406:名無しより愛をこめて
09/08/10 13:03:33 6ZuFoJuB0
いきなり同年のゲキレンジャー敵幹部メレさまとネタ被ってたんだよな。
契約者が元ライオン丸Ｇだけにどちらも獅子に尽くすカメレオン…
内輪ウケのパロディかと思った。
戦隊が動物系デザインの時はライダー怪人とのネタカブリは避けられないけど
この２番組は特に同モチーフキャラが多かった気がする。
407:名無しより愛をこめて
09/08/10 14:19:01 Da/qXHCqO
まあ、色からして被ってたし。
408:名無しより愛をこめて
09/08/10 15:42:53 Tkv95HM30
何をどうしてどうすれば蛙がカメレオンになるんだ
409:名無しより愛をこめて
09/08/10 16:28:22 sNcaumt0O
初戦でのモモとの掛け合いが結構好きだったな
3話ですでに情報が行ってるのはちょっと驚いた
410:名無しより愛をこめて
09/08/10 21:58:35 D6DZJMNVO
>>406
アギトの時はガオレンジャーのパワーアニマルと被らないように制限がかけられていたが（ジャガーはガオの方がかなり後で決まった）、
イマジンはサイやオオカミが被っている辺り、制限がなかったようだ。それでもタイガーイマジンは登場しなかったが。
411:名無しより愛をこめて
09/08/10 22:27:05 N7EDRCVU0
>>408
イマジン画集でカエルが書き辛いからカメレオンにしたみたいな事を書いてた
剣でも鶴がスカラベ、黒猫がカメレオンになったらしい
412:名無しより愛をこめて
09/08/10 23:43:00 pRnWv0+U0
「蛙の王子」なのに何故かカメレオン。当時はまだ三体目なのに
大丈夫か？と思ったもんだ。
しかし強盗に繰り出し、札束をガサゴソ集める怪人というのは
これまでの平成ライダー怪人じゃ有り得ない姿で、「ああ、電王ってのは
こういうノリなのか。」と再認識させられたｗ
413:ウラタロス
09/08/11 00:00:07 V+BQUXEE0
仮面ライダー電王 第5～49話、劇場版1～3、短編映画1～3、超電王 に登場。
（声）遊佐浩二
２００７年の現在にやってきた未来人のエネルギー体が、野上良太郎の想い描く『浦島太郎』から海亀をイメージしてこの世に現出した姿。
モモタロスに続いて良太郎に憑依。
モモタロスとは対照的にあまり戦いを好まないタイプ。
調子のいい台詞を並べ立て女性たちのハートをメロメロにするかと思えば、他人の財布も奪ってしまう要領の良さも。
常に他人を見下したような態度が鼻につく自信家タイプ。
「僕に釣られてみる？」が決め台詞。
（ＴＶ朝日公式サイトより）
「浦島太郎」より。
最初は”モモタロス”の青バージョンぐらいにしか考えていなかったんですケド
「モモタロスに似てますね（白倉P）」
「ハイ、似せたんですケド…」
「もう少し変えて下さい」
「あっ変えてイイんですか！？」
などというやりとりがあり、６角形を主体としたパターンを全身に、胸にアルファベットのURAを入れたら少々未来的になって差別化できたかなぁと。
目のオレンジは”ロッドフォーム”に合わせました。
（韮沢 靖 Official web site : Worksより）
414:ウラタロス
09/08/11 00:00:58 V+BQUXEE0
身長：１８２ｃｍ 体重：１１０ｋｇ
リュウタロスとほとんど同じタイミングで良太郎に憑依。
良太郎が持つ『浦島太郎』に出てくる海亀のイメージが具現化された姿とのナオミの推測に基づき、モモタロスに命名された。
一人称は「僕」。
武器は両端に六角形の刃を備えた棒・ウラタロッド。
特異点の特性を知り、モモタロスがいることを承知で良太郎に憑依する。
冷静沈着で頭の回転も早いが、かなりの自信家な上にキザで女好き。
更に嘘をついて人を騙すことを好み、口八丁で周囲の人間を手玉に取る詐欺師のような性格。
魚や釣りを用いた喩えが多く、相手を手玉に取ることを「釣り」と称する。
当初モモタロスとは犬猿の仲（先に良太郎に憑いていたモモタロスを「先輩」と呼ぶが敬意はなく、
「モモ」や「脳みそ干物」と呼ぶこともある）だったが、次第に緩和される。
他の仲間のイマジンのことを「キンちゃん」（キンタロス）・「リュウタ」（リュウタロス）と呼ぶ。
彼なりのプライドは持ち合わせており、デンライナーから強制降車させられかけた自身を救った良太郎には協力する。
自分が他人に引き込まれる＝釣られることを好まず、他人が直接的に傷つくことは極端に嫌う。
他人を手玉に取る反面、良太郎やリュウタロスに対して世話を焼くなど、面倒見がいい面もある。
何でもそつなくこなし、ピアノや華道なども得意。
相手を翻弄したり情報を引き出す術にも長けている。
面倒を嫌い、逃げた敵も追いかけたがらないなど戦闘自体には積極的でないが、一度出した闘争心は他のメンバーに引けをとらない。
415:名無しより愛をこめて
09/08/11 00:05:11 jA6AWq4W0
僕に釣られてみる？でお馴染みおスケベ亀くんことカメタロスか
詐欺師だったりOPでジュリアナやったりキーワードは「イ」だったりナンパしません等・・・
モモタロスとは犬猿の仲で喧嘩して一緒に正座させられたり終盤では一騎打ちをしてたな
ロッドフォームは安定して強いが倒した敵がギガンデス化して電車戦になるケースが多かった
ピアノマン消えた後「丸焼きだ！」と怒りを露わにしてのギガンデス集中砲火は印象に残る
声優の演技で彼の口説き台詞が妙にエロかった・・・夏海に憑依した時は驚いた
416:名無しより愛をこめて
09/08/11 00:24:59 OUI3tPUM0
憑依したのは良太郎、侑斗、田吾作、士、夏みかん、次狼さん
憑依対象のイケメン度が上がってるのが印象的だったな
最初は、嫌な奴としか思えなかったけど、いつの間にか大好きに・・・
浦島太郎の亀がモチーフだからか、嘘つきなのに薄情では無かった
キンちゃんがいなくなったときは、隠れて落ち込んでたり、仲間想いなのも良かったな
417:名無しより愛をこめて
09/08/11 00:40:10 fZylPSf10
そういう印象になるようにしてたんだろうけど、最初は間違いなく嫌な奴だったねｗ
良太郎の熱意にほだされた…というより馬鹿正直さに中てられたのか、
「僕が泳げるのは嘘じゃない」の辺りかな、徐々に協調性が見えるようになって
いつの間にかチームの問題解決役に収まってたな
まあ同時に女性トラブル起こしてもいるんだがｗ
418:名無しより愛をこめて
09/08/11 00:59:25 EA9/XkgU0
詐欺師、釣り師、策士。
言葉のイメージだけだと、ずるい小悪党のようだが、
実際は４タロスの潤滑油。
彼がいなかったら、モモとリュウタはどこかで
本格的な仲違いをしていたような気がする。
419:名無しより愛をこめて
09/08/11 01:17:15 XN6/7BuN0
他の３人は駆け引きや交渉なんて出来そうにない面子ばかりだから、ウラちゃんの存在は大きかったな
ある意味一番頼りになるかも
420:名無しより愛をこめて
09/08/11 02:05:20 /QawdDVLO
OP映像からして真面目キャラだと思っていたら、見事に裏切られたのが今でも忘れられないwww
>>415
キーワードは「イ」？
何のことかkwsk
421:名無しより愛をこめて
09/08/11 03:02:00 /FdQiYSQ0
正直、レギュラーイマジンの中でも一番好きだったな。
デザインも性格も結構ツボだったし、更にロッドフォームのデザインと
必殺技も一番ライダーっぽかった。
後、正直ウラ1人いれば後のタロスはいなくても良いかもしれないｗ
ロッドフォームは十分強いし、駆け引きや交渉は出来るし、逮捕されても
口先だけで完璧なアリバイでっち上げるしｗｗ
ああ見えてウラはかなりの万能キャラな気がｗ
一番憑いて欲しいイマジンだな。ただ、知らん間に詐欺しまくってたり、
女性関係のトラブル抱え込みまくってるかもしれんが。
たしか、良太郎が目を覚ましたら女性の部屋だったという展開があったよなｗ
一応子供向けの番組なのにｗｗｗ
422:名無しより愛をこめて
09/08/11 03:35:43 EVurJNaJ0
タロスの説明文がwikiの丸コピな件について
423:名無しより愛をこめて
09/08/11 10:41:27 H8nvapzN0
>>421
スマートレディの部屋で目覚める良太郎！
は笑撃だった。同時に瞳ちゃんの演技の幅も健にに劣らないにぁと再確認。
>>422
説明なんてそんなで充分。主観イラネ。
424:名無しより愛をこめて
09/08/11 12:57:53 XjIkUGOD0
戦いを好まないって書いてあるけど結構好戦的だったような気がする
425:名無しより愛をこめて
09/08/11 13:06:28 H8nvapzN0
少なくともあの四人の中では「俺が、俺が」と前に出て、先頭切って戦うタイプではない。
口先三寸が基本で肉弾戦は面倒くさいと思っているが、いざ戦う時は容赦しないって感じかな。
426:名無しより愛をこめて
09/08/11 13:15:59 1v60r8yl0
いざってときの大活躍は惚れた。
確かに１番憑いて欲しいイマジンかもしれん。
やっぱクラーケンイマジン戦は凄い印象に残ってるな。
「お仕置きしないといけないのはあいつの方みたいだね」とか「丸焼きだ！」とか。
ラスト１つ前の嘘も好きだ。
427:名無しより愛をこめて
09/08/11 16:06:51 lFKql33r0
ラスト1話前、
最後の車窓から見えるウラの顔が本当に悲しそうな顔に見えた。
凄いよな、1年間のキャラクター描写の積み重ねって。
428:名無しより愛をこめて
09/08/11 18:18:02 OUI3tPUM0
48話のロッドフォームも良かったな
永徳さんだったから、普段のロッドフォームよりウラタロスっぽかったし
429:名無しより愛をこめて
09/08/11 18:56:17 tCR9EyrI0
ロッドは戦闘中、デンガッシャーを組み立てながら
攻撃してたのが記憶に残ってる
モモが戦い前の口上をちゃんと聞けってキレるタイプだから
余計に、組み立てる途中ですら攻撃をする卑怯さが際立ってたというか
逃げる敵の足を執拗に狙ったりとかするし、嘘もつくしやっぱり卑怯だww
430:名無しより愛をこめて
09/08/11 19:10:35 ETwqbtUp0
それにしても「タロス」というのは、むしろライダーＸの敵キャラっぽいね。
作品前半のＧＯＤ神話怪人編にキングダークポジションで出すべきキャラ。
「ウルトラ怪獣を一日一体語るスレ」で、アニメのザ☆マンの怪獣を語るか否か云々した揚句
実写作品のそれと平行に、一日二体語っていたのを見て、後から「しまったな！」と思ったよ。
仮面ライダーブラックＲＸのクライシス怪人を語ると同時に、アニメ ザ☆マンの怪獣と同じ様にして
並行して一日二体で語って欲しかった怪人達がいる。
カンの鋭い人ならもう判っただろう。中の人（石橋貴明）が全て同じという、例の怪人達。
431:名無しより愛をこめて
09/08/11 20:15:13 aWIqokZUO
クールな亀は珍しかった 個人的に
432:名無しより愛をこめて
09/08/11 21:39:25 vKZrCy1U0
>430
電王放映初期に、今回の追加ライダーのパートナーイマジンは、
・セントール：…ケンタウロス＋扇
・ミノトール：…ミノタウロス＋蓑
…だろうと予想してた頃が懐かしい。一応、ゼロノス・アルタイルフォームは
牛モチーフだけは当たってたが。
433:名無しより愛をこめて
09/08/11 21:58:52 b0fMBo7M0
知り合いがロッドと間違えてガタック買ってくるってお約束のことをやらかしたな。
434:名無しより愛をこめて
09/08/11 23:37:24 EVurJNaJ0
>>423
wikiにしたって誰かの主観による文章なわけだが
このスレ説明文のコピペ転載はNGじゃなかったっけか
それとも自分がしばらく来ないうちによくなったのか？
435:名無しより愛をこめて
09/08/11 23:37:42 +wS84yTIO
それわざとボケたんだろw
436:名無しより愛をこめて
09/08/11 23:59:37 cvIJb+5kO
てゆうか文句があるくらいなら自分で書きましょう
437:クラストイマジン
09/08/12 00:01:20 HVM6oMo80
仮面ライダー電王 第5話「僕に釣られてみる?」、第6話「サギ師の品格」に登場。
身長：１９４ｃｍ 体重：１２８ｋｇ
２００７年の現在にやってきた未来人のエネルギー体が、斉藤（さいとう）大輝（だいき）が想い描く『サルカニ合戦』から
カニをイメージしてこの世に現出した姿。
肩、手首、胸部から下がった垂れ（たれ）を伸ばして、敵に巻きつけて絞め殺す事や、鋼鉄も切り裂く巨大なカニバサミを持ち、
ブーメランのように飛ばして飛び道具武器として使用する攻撃を得意としている。
（ＴＶ朝日公式サイトより）
入院中のレギュラー落ちしたサッカー少年・斎藤大輝が寝ていた布団の中から登場。
｢チームのレギュラーに戻りたい｣という願いを、他のレギュラーの少年を襲撃するという形で叶えようとする。
しかし良太郎とハナに後を付けられ、電王ソードフォームと戦闘に。
「私の目的は貴様達と戦う事ではない！」
跳び回って電王の猛攻を避けまくり、橋の上から大きくジャンプしてその場を去ろうとする。
だが電王が蹴った公園の車止めがクリーンヒットし、墜落。
そして電王の必殺技を喰らいそうになるが、良太郎の体力は既に限界で電王は動けなくなってしまう。
その隙に水の中に飛び込んで逃亡。
438:クラストイマジン
09/08/12 00:02:16 n2Bd2rUC0
引き続き他のレギュラーの少年を襲っており、レギュラーの少年を一通り痛めつけ契約完了。
大輝がPKでミスを犯し、レギュラーを外されるきっかけとなったサッカー地区予選決勝の日・2006年10月15日に飛ぶ。
観客めがけてカニバサミを投げつけるも１回目は壁にぶつかり、２回目はデンライナーにブロックされる。
電王ソードフォームの攻撃から逃れ、海まで移動するが、追ってきた電王を見て海中に逃走。
それを見て引き返そうとした電王を海中に引きずり込み、猛攻撃の末に溺れさせた。
勝利を確信するが、復活した電王ロッドフォームを見ると逃げ出そうとする。
しかし電王に阻止され、蹴り、デンガッシャー・ロッドモードの攻撃を喰らうと、またもや海中に逃走。
だがデンライナーイスルギのレドームで追って来た電王に、デンガッシャー・ロッドモードで釣り上げられ陸に投げ返された。
デンガッシャー・ロッドモードでタコ殴りにされ、最期はソリッドアタックで動きを止められデンライダーキックで爆死。
そのイメージは暴走し、ギガンデスハデスへと変貌する。
439:名無しより愛をこめて
09/08/12 00:02:23 d/jqn5Ml0
ニャンちゅう声のイマジンか・・・蟹だから名前はクラブイマジンかと思ってたが
カナヅチのソードに変わって登場したロッド最初の見せ場かつ電王初ライダーキックで倒した相手
海に逃げた蟹をイスルギに乗って追いかけ海上から釣り上げるシーンは印象に残った
440:名無しより愛をこめて
09/08/12 00:04:06 6DmnFB3J0
お前らが言う前に真っ先に言うぜ！
「蟹が飛ぶな！」
441:名無しより愛をこめて
09/08/12 00:05:40 OUI3tPUM0
ヤツデンワニ声だった奴ね
ラモンと契約して、子供を容赦なく襲う奴だったな
殺さなかっただけマシか
何気にソードフォームを初めて追い詰めた敵だったな
442:名無しより愛をこめて
09/08/12 00:24:56 GO8z543Q0
顔がシザース似で、当時のネットで敵イマジンのモチーフは龍騎ライダーか？という話題が盛り上がったな。
武器のでかいハサミは平成ライダーじゃなくて昭和戦隊だろ…と思ったがやがて番組全体がそういう雰囲気にw
443:名無しより愛をこめて
09/08/12 00:35:00 /NM0I/ym0
言おうと思ったら、>>440に言われてたぜ畜生。
ロッドフォームの登場は面白かったな。理由が「モモが泳げない」ってのも電王らしくていい。
444:名無しより愛をこめて
09/08/12 01:08:02 X+DkWaEk0
それでも言わないとこいつは語れねえ、「蟹が飛ぶな！」
甲殻類の怪人なのに、妙に身軽でおまけにオサレな外見の奴だった
コイツのおかげで実は泳げないモモだのウラのただ嫌なだけの奴じゃない一面が見れたと思うと
重要な敵だったなｗ
445:名無しより愛をこめて
09/08/12 01:18:53 Sm8tCiJe0
主役を引き立てる良いのが良い怪人。
446:名無しより愛をこめて
09/08/12 01:24:19 IwVskNZJO
モチーフ童話もメジャーな｢さるかに合戦｣でよかった
447:名無しより愛をこめて
09/08/12 01:48:35 tDhxRCEz0
追悼スレ立ってたよねｗ
448:名無しより愛をこめて
09/08/12 01:55:07 mtJiix2J0
なぜか柿じゃなくておむすび食いたくなったorz
>>445
ウラが出てきてなんかイライラさせられたが、ロッドフォームの
どんな手を使っても勝ちにいく姿を見てカッコいいと思ったw
カニ自身もキャラが立っていたが、電王を説明してくれた
名脇役だと思う
449:名無しより愛をこめて
09/08/12 02:03:41 lFQp9/pB0
あの上半身からぶら下がってるのって垂だったのか、初めて知った
今まで普通に触手だと思ってたけど、イマジンだから衣装モチーフなのか
>>436
文句があるとかじゃなく、前に自分がいたスレ初期の頃（>>3に一文が加えられる前後）に
それが原因で荒れてたから疑問に思っただけだ
450:名無しより愛をこめて
09/08/12 02:17:20 nvthc7AKO
猿蟹合戦からのイメージなんだから、猿や蜂や栗や臼の意匠も盛り込んで欲しかった。
451:名無しより愛をこめて
09/08/12 08:06:05 xFi9yiCD0
カニの怪人で空を飛ぶのはめずらしい。
ライダーシリーズだと他にいないよね？
452:名無しより愛をこめて
09/08/12 08:37:07 /kojUC3IO
>>451
ガニコウモルくらいかな？蟹だけじゃなくて蝙蝠も混ざってるけど
453:名無しより愛をこめて
09/08/12 09:23:42 mEc8+eSCO
そうまでして質問したいか？
バケカニの変異体であるアミキリは空を飛ぶぞ
454:名無しより愛をこめて
09/08/12 09:25:54 yukLpt6G0
相手にするなと何度も言ってるだろ。
455:名無しより愛をこめて
09/08/12 12:28:29 V2uQEtWC0
蟹って英語でキャンサーだろ？
クラスト？
456:名無しより愛をこめて
09/08/12 12:32:13 X+DkWaEk0
ここは釣堀じゃないぞ
457:名無しより愛をこめて
09/08/12 13:00:32 J0C/tTZJ0
直訳の名前だとクラブイマジンになるのにな
458:名無しより愛をこめて
09/08/12 14:58:08 j7oq0lEW0
変態だらけのイマジンの中では凄くまともだった
459:名無しより愛をこめて
09/08/12 15:54:00 RHUJg0Ix0
>>440
言われてた
戦いを好まないイマジンだったな
過去に飛んだらノリノリだったけど
460:名無しより愛をこめて
09/08/12 21:02:47 8bXgozFR0
アンチと信者で荒れないか心配だったけど
・・・・・・ホントよかった
461:名無しより愛をこめて
09/08/12 21:09:08 OkX8ezkL0
クウガやアギトの頃の作品だったら、彼も子供を全員抹殺していただろう。
462:名無しより愛をこめて
09/08/12 23:59:30 aqvVC4XO0
「蟹が飛ぶなぁ！」もそうだが、あんまり蟹っぽくなかった気がする。
身軽で防御力も特に高くないし。むしろ従来の蟹怪人とは真逆だな。
あと武器の鋏も蟹の鋏脚ではなく、本物の鋏がモチーフってのは
蟹怪人としては結構新鮮だったと思う。まあ、ブーメランとしてしか
使われてなかったがｗｗ
しかし「大渦があるのに」→一本釣り→「卑怯だぞ！」
→「卑怯？よく言われるよ。」のやり取りには吹いたｗｗ
完全に善と悪が逆転してるｗｗｗ
そして使命に忠実で、イマジンの中では結構マトモな奴だっただけに、
よりによってヒーロー騙されて倒される最期には哀れさも感じた。
だから追悼スレが立ったんだろうかｗ
463:ギガンデスハデス
09/08/13 00:41:05 zMVR3zUT0
仮面ライダー電王 第6,14話、『劇場版 仮面ライダー電王＆キバ クライマックス刑事』に登場。
身長：２１８ｍ 体重：１６０５ｋｇ
２００７年の現在にやってきた未来人。
イメージが暴走した結果、契約者の心象により実体化した形とは別の姿で、水中を泳ぐ者や大地を這う者を心象して巨大化した姿。
一泳ぎで大津波を捲き起こして災いを与え、口腔から邪魔者を焼き払う高熱火球を吐き散らして突き進む。
地上においては長い胴体でビルなどに巻きついて粉砕する事を得意としている。
（ＴＶ朝日公式サイトより）
金色の龍のような姿（リヴァイアサン）をしている。名前の意味は黄泉。
第6話
クラストイマジンのイメージが暴走したときに登場。
イスルギとウラタロスの活躍で退治された。
第14話
にオウルイマジンのイメージが暴走したときに登場。
イカズチとリュウタロスの活躍によって退治された。
『劇場版 仮面ライダー電王＆キバ クライマックス刑事』
ネガタロスが操るネガデンライナーの2号車から２体出現。
どんなイマジンが暴走したのかは不明。
デンライナーとゼロライナーを一度は撃破するが、そこにキバとキャッスルドランが加勢に参上。
デンライナー、ゼロライナー、キャッスルドランの合体技で倒された。