09/06/08 19:14:11 zRrkK+6aO
>>45
う～ん。
描写を見るにレギオンが腹からソルジャーを出撃させるのに、
結構時間かかってるんだよね。
キングジョーは分離状態でも攻撃可能なんで、
そんな有利な状態を作る前にあっというまに殺られちまう。
実際、大怪獣バトルでやってるしな。
51:名無しより愛をこめて
09/06/08 19:24:28 rVrVhhqT0
>>1さん
キングジョー派もレギオン派もまだしつこく論争続けてるんですが
キリないから投票でも独自裁定でも何でもいいからビシッとやっちゃって下さいよ
52:1 ◆ztENIsXjtM
09/06/08 20:14:55 ffSzzMzN0
しつこく論争続けてるって見るみたいだけど、見方を変えれば均衡したいい勝負をしてるって
ことでもあるじゃん。
今は個人的な見方からすると、若干キングジョーが押しているようにも見えるが、まだ分からないと
思う。ここでキングジョー勝利なりレギオン勝利なりって決めちゃったら納得しない人が出るだろ？
だから、できる限り多くの人が納得する形で勝負を終わらせたいんだな。
53:名無しより愛をこめて
09/06/08 20:28:25 etgWRg8CO
>>52
やっぱりって言うか案の定って言うか、こういう状態を煽って一番喜んでるのは>>1だよな
エンペラvsイフの時もそうだったけど、必要以上に引き延ばしスレを混沌とさせてしまっている
納得しないってか、ただごねてれだけだろ
54:名無しより愛をこめて
09/06/08 20:35:58 E2jA3dyf0
勝ち側が気持ちよく圧勝っていうんじゃなくて
負け側が気持ちよく負けられるいい所見せたが勝てなかったね
みたいな二大怪獣対決の映画的な見せ場を作る事が求められてるだけだろ
55:名無しより愛をこめて
09/06/08 20:47:33 FCAwCEdr0
申し訳ないが>>53の意見に同意
正直>>1の>>52発言は引いたわ
スレの流れを読んでるかい？どう見ても均衡したいい勝負には見えないぞ
ただ負け方に納得できない輩がグダグダ言ってるだけじゃん
>>1もただ漠然と継続させるからスレがグダグダになるんでね？？
56:名無しより愛をこめて
09/06/08 20:59:14 XMJdUrXp0
エンペラｖｓイフのときと違って勝敗は明確だしな～。
57:名無しより愛をこめて
09/06/08 20:59:40 cfwLU3TtO
負け方に納得いかないなら簡単に完封されない案挙げろよと思うわけで
それが出来ないからって相手側に文句言って無駄に、本当に無駄に試合を長引かせるのはどうなんだと
>>1がよく言う両者の良さを云々というのは力の差が有りすぎて無理だ
58:名無しより愛をこめて
09/06/08 21:04:05 etgWRg8CO
>>53->>57
これがこのスレ住人の大方の意見だと思う
ちとキツイ物言いですまんが、これ以上の無駄な引き延ばしは荒らしと同じ
59:名無しより愛をこめて
09/06/08 21:40:08 9h14bTf5O
実力差は明白なのにレギオン厨が往生際が悪いだけだ
60:名無しより愛をこめて
09/06/08 21:56:30 xY22RedF0
早くデストロイア戦に移ろうぜ
61:名無しより愛をこめて
09/06/08 21:59:30 xY22RedF0
２００９年デストロイアキャンペーン
・特撮が誇るゴスロリ美少女デストロイアの特製ブロマイド
・東宝ベストヒロインデストロイアをアイマスデビューさせよう
・デストロイアで過ごす日本の夏祭り
62:名無しより愛をこめて
09/06/08 22:46:41 or2vUv6E0
最近>>1は明らかに引き伸ばし図っているよなあ。
63:名無しより愛をこめて
09/06/08 22:59:42 CUnU1nCSO
まだまだくそ大量に試合が残ってんだからパッパとやろうやぁ
64:名無しより愛をこめて
09/06/08 23:01:40 FCAwCEdr0
>>63
同意、次行こう
他のみんなはどうよ？
65:名無しより愛をこめて
09/06/09 00:00:36 TGv0F0rY0
異議なし！
66:名無しより愛をこめて
09/06/09 00:09:20 SmqNrZGy0
いちお顔を立てるが>>1さん、スレの流れはこんなだが、まだ続けるかい？
67:1 ◆ztENIsXjtM
09/06/09 01:22:22 rhI+dWbi0
別に引き伸ばしてる訳じゃないんだけどな～。
まだレギオンの勝利プランを提示してくれる人がいるから、試合を続けてきただけなんだけどな。
特撮最強怪獣王決定戦 Ａブロック
グランドキングvsレギオン(グランドキングKO勝ち)
ギガエンドラvsキングジョー(ギガエンドラ判定勝ち)
グランドキングvsギガエンドラ(グランドキング判定勝利)
レギオンvsキングジョー(キングジョーKO勝ち)
グランドキングvsキングジョー
レギオンvsギガエンドラ
グランドキング：5点
レギオン：0点
ギガエンドラ：3点
キングジョー：4点
次は、グランドキングvsキングジョーだ！
ここでキングジョーがグランドキングにKO勝ちをすることが、キングジョーにとって先に進む必要条件だな。
68:名無しより愛をこめて
09/06/09 01:24:58 +RfaeY+S0
ともに判定とはいえ
キングジョーに勝ったギガエンドラに勝ったグランドキングをＫＯしないといけないってのは
単純なスペック比較では厳しい物があるな
スペック比較でない相性勝ち的なこの技があるから勝てるという勝ち筋がないと
69:名無しより愛をこめて
09/06/09 02:38:59 cgqWd9/F0
グランドキングがギガエンドラに取ったのと同じ戦法でいいんじゃない？
相手の攻撃を全て避けつつ、わずかでも効きそうな攻撃を繰り返す
装甲とオフェンス力の差を埋めて勝つにはこの手の手法がいいかと
具体的に言うとグランレーザーと直接攻撃を全て回避しつつ
陽電子流撃砲での攻撃を繰り返す、みたいな
このプランが駄目なら多分キングジョーの打つ手がなくなる
ところで先のレギオン戦で、この陽電子流撃砲を開幕で使用し
ソルジャーの壁と干渉波をまとめて貫通して倒す、というプランを
誰も提唱しなかったのは何故なんだろう
70:名無しより愛をこめて
09/06/09 08:44:37 RrbCsG/f0
マイナーすぎる能力だからじゃないか？もしくはキングジョーグを
キングジョーとみなしてないか。
グランレーザーの回避はたぶん可能だろう。
ただずっと回避し続けるのは不可能だろうからできるだけ早くけりを
つけるしかない。
だけどグラの装甲では難しい。しかもこのキングジョーはでかい。
分離した際、パーツの一体でも破壊されたらさらに不利。
その勝ちプランだとキングジョーの勝ちは薄い
71:名無しより愛をこめて
09/06/09 09:30:51 eAhh0PzTO
>>67
本当にそれが勝利プランなのかしっかり吟味して欲しい。ゴネるだけならいくらでもできるぞ
>>1がそうした判断に欠けてるならこの先の運営自体に不安を感じてしまうので…
無益な引き延ばしはスレの運営に大きな支障をきたす事になるぞ
実際俺もかなりうんざりした
72:名無しより愛をこめて
09/06/09 17:13:31 TGv0F0rY0
グランドキング「今こそ乱世の権化、皇帝を討つ！」
バルタン「今まで戦で散った多くの魂に償ってもらおう！」
ギガエンドラ「我ら、力を合わせ逆賊を斬る！」
イフ「皮肉なものだな、皇帝。お前を倒すため、天下はひとつとなったのだ」
エンペラ「雑魚が何度こようと叩き潰すまでよ！」
73:名無しより愛をこめて
09/06/09 19:08:04 cgqWd9/F0
誰々の勝利プランが妥当に思えるかどうか云々は主観が大いにからむ部分なので
>>1にそれを押しつけるべきではないと思うが
それでもテンプレに載ってる二週間の期日ぐらいは大事にして欲しいものだ
激論を交わし続けるのは大いに結構だが、いつまでもという訳にはいかない訳で
泣いても笑ってもこの日までに決着、ってのはちゃんとしてて貰いたいな
74:名無しより愛をこめて
09/06/09 23:48:02 3NWjlwpQO
大怪獣バトル見てないからこのキングジョーがどんなもんか分からないから俺は静観だな
この合体キングジョーは攻撃力守備力でグランドキングを上回ってる可能性はありそうなの？
セブンやマックスのじゃ足元にも及ばなそうだけど
75:名無しより愛をこめて
09/06/10 01:21:39 5StPrtYQP
機動力以外では大差でグランドキング
ペダニウムランチャーもサラマンドラが再生不可能といえウルトラ兄弟の総攻撃できずも付かないグランドキングにとっては蚊に刺されたようなものだろう
ゼットンの波状光線を叩き落しレイの三大怪獣の同時必殺技が効かない頑丈さでもグランレーザーを食らうと致命傷
76:名無しより愛をこめて
09/06/10 06:17:48 sVr1wFtV0
レギオンのときから少し気になってたが、どうでも良さげなので黙ってたんだが
そもそもあのサラマンドラは再生できるのか？
データには再生すると言われている、としか書いてないし
仮に再生できたとしても、メビウス版にしろ80版にしろ
再生するのはタイミング的に戦場から全員が去った後になると思うんだが。
つまり何が言いたいというかと言うと、ブラックのビーム威力しょぼい
ってのと、ブラックの飛び道具を全てランチャーって呼ばれるとややこしい。
77:名無しより愛をこめて
09/06/10 15:21:52 YxWcb7DeO
グランドキングのレーザーって命中率悪いから、
分離形態で交しながら戦うが良策だな。
78:名無しより愛をこめて
09/06/11 18:30:59 jtasBlISO
金城は本気出すとかなり速いからな。
長期戦になりそう。
79:名無しより愛をこめて
09/06/11 19:58:44 SiIKeK9n0
そして先に燃料切れを起こすキングジョー
80:名無しより愛をこめて
09/06/11 23:02:31 HNUj162n0
ペダニウムランチャーでダメージを与えられるかが問題だ
81:名無しより愛をこめて
09/06/11 23:56:26 BVJyBxSOO
分離中って守備力というか耐久力も下がりそうだけど、一個損傷したらその後どうなるの？
82:名無しより愛をこめて
09/06/12 01:58:02 OxspxdlIO
胴に穴空いても動くくらいだし。
83:名無しより愛をこめて
09/06/12 19:50:01 R1DwQ+Dr0
>>79
グランドキングもずっとグランレザー撃ってるわけにはいかないでしょ。
グランドキングは命中率悪いし、
キングジョー側はパワー不足。
いずれにしても長い戦いになるなあ。
84:名無しより愛をこめて
09/06/12 20:15:20 zjrFhjTO0
グランドキングは飛び道具使い続けなくても、強力な殴りがあるからな。
本当の意味で長引いた場合、最後の最後でエネルギー不足という不安要素がないのは
怨念怪獣の方だろう。
キングジョーが永久機関を内蔵してるという話も聞かないし。
85:名無しより愛をこめて
09/06/12 20:15:23 KYAdOkO20
そんな長くないでしょ
的が四つあってそのうちの一つに攻撃当てれば勝率アップだし、
それが頭の部分なら勝負付いたも同然。
その気になればグランドキングも飛べるし、捕まえてから攻撃
すればいい。
それにグランレーザー以外にも攻撃手段はあるから、牽制攻撃から
うまく誘導してグランレーザー当てることもできる。
多分グランレーザー一発当てたら判定勝に持ち込める
対してキングジョーは常に回避し続けて、気の遠くなるような量の
攻撃をグランドキングに浴びせないといけない。
ちょっとのミスが命取りになる。
Ｋ・Ｏも判定勝ちも難しい。
どちらが有利かは一目瞭然。
そこで切り札はキングジョーグの陽電子粒子砲だが威力がわからない。
しかも合体しないといけない。合体すると的がデカくなりグランレーザーの
餌食になるだろう。
たぶん一時間もすれば決着がつきそう
86:名無しより愛をこめて
09/06/12 20:52:55 R1DwQ+Dr0
>>85
そうは言うがキングジョーは分離するとウルトラ族でも反応が難しいぐらい速いし、
グランドキングのノーコンぶりは相当なもんだ。
87:名無しより愛をこめて
09/06/13 01:23:26 vqHwRYSG0
ミストバーン曰く
「攻撃を決してくらわぬおまえと、くらっても全く効果のない私…
一見互角の勝負だが、結果は火を見るよりも明らかだろう」
だってさ
88:名無しより愛をこめて
09/06/13 09:43:10 NLw9gJUMO
ミストバーンと違って、
どちらの消耗が速いか不明。
89:名無しより愛をこめて
09/06/14 10:51:24 gKlg1xAY0
グランドキングの命中率の低さはこのスレでも散々指摘されてたな。
グランドキング有利かとも思ったがそれほどではないのかな。
90:名無しより愛をこめて
09/06/14 20:36:36 BP5BMV1oO
グランレーザーは惑星破壊できるんだろ？
地表にぶち当てての惑星爆発の衝撃波で倒せるんじゃね？
91:名無しより愛をこめて
09/06/14 21:16:10 ReWAXLaM0
実際に当たっても惑星が壊れてない描写があるんだから仕方が無い。
フルチャージには時間がかかるんじゃないの。
その間に宇宙に退避される。
自分がいる惑星壊したら自分もダメージ受けそうだし
92:名無しより愛をこめて
09/06/15 06:17:19 aC6b4DyMO
キングジョーにはチブルの毒は効きそうにないけどチブル頭突きで粉々になりそうだ
93:名無しより愛をこめて
09/06/15 07:53:53 oJ26oU5OO
月曜ですよ!!
早く、学校や会社に行きましょうね
あっ!!ごめんなさい
自宅警備員の方でしたね(笑)
大変、失礼しましたm(__)m
病院は9時からですよ(笑)
94:名無しより愛をこめて
09/06/16 09:00:08 RDZShEFgO
前回の対戦意味も無くだらだらやってたからか、随分過疎ったなw
95:名無しより愛をこめて
09/06/16 15:33:31 RDZShEFgO
ん！？
96:名無しより愛をこめて
09/06/16 18:11:57 roptGE5I0
キングジョーに勝ち目はないと思うんだよなぁ
とりあえずこういった千日手は早めに投票にした方がよくね？
97:名無しより愛をこめて
09/06/16 18:47:28 ENfhYEOCO
金城が勝つとしたらグランドキングが先にへばる場合だけだが、
グランドキングがはっきり有利とも言えないなあ。
あのノーコン振りじゃ・・・
98:名無しより愛をこめて
09/06/17 03:38:02 2xQXqCjq0
ノーコンだけど、飛行も格闘もできるからパーツの一つでも捕獲すればいい。
そして捕獲した後に光線を撃てば勝負ありじゃない？
キングジョーがウルトラ戦士をほんろうした場面は見たことないけど、
合体状態からいきなり分離し不意をつかれた＋四機に翻弄されたからって可能性も
あるから、合体を封じられた現状で最初から一機に的を絞ればグランドキングも
対処できると思うんだ。
ウルトラ戦士には分離キングジョーの攻撃でも脅威だから一基だけを相手にする
なんて芸当はできないけど、グランドキングの防御力なら可能だろう。
99:名無しより愛をこめて
09/06/17 08:43:41 N0KC4H2YO
マックスの奴は合体、分離の使い方が上手かったな。
平成セブンの奴はワイドショットかわすし、
映像技術の進歩の恩恵を受けてるなあ。
100:名無しより愛をこめて
09/06/18 01:08:40 ElnwRpZZ0
キングジョーに勝ちプランを提示する能力はあるの？無いならグラキンのKOでオーケー
あるならまだ勝負する余地は残されている
101:名無しより愛をこめて
09/06/18 03:51:13 ipyQ748z0
グランドキングの命中率ってそんなに悪いの？
見てないものでちょっと気になるんだが・・・。
あと前にキングジョーを捕まえればいいとか書いたけど、
あの手の形で捕獲可能なのかな？
102:名無しより愛をこめて
09/06/18 08:50:20 rNaC3niWO
>>100
だから、持久戦に持ち込むプランがでてるじゃん。
103:名無しより愛をこめて
09/06/18 18:25:18 rNaC3niWO
>>101
あんたが>>98？
手の形以前に、
捕獲しようににもスピードで
完全に負けてます。
104:名無しより愛をこめて
09/06/18 18:30:58 A5JjaLuv0
>>103
スピードで負けてたら捕まらないって事はないと思うが
全速力で遠ざかってたんじゃ攻撃できないんだし
襲い側だってすれ違いざまとか、横切ろうとしたところで手を伸ばすとかある
グランドキングの俊敏さをしらんし、キングジョーの分離体の素早さも知らん（セブンの映像しか）
だからできるかできないかは語らないが
スピードが速いから遅いものには捕まらないなんてことは全くないって事
105:名無しより愛をこめて
09/06/19 00:55:39 /WiD5ipE0
キングジョーって確かにかなり速いけど
じゃあ劇中で全然攻撃が当たらなかったかと言うと、そんな事は決してない。
と言うのは、キングジョーって避ける気になれば凄い俊敏性を発揮するけど
代々の戦闘スタイルは避けようともせずに装甲まかせにボコり返す形だからな。
グランドキングの前情報でも無い限りは普通に初撃喰らっちまうだろう。
俺だったら飛び道具なんてまどろっこしい真似せずに、普通に潰そうとすると考えるし
乗ってるペダン星人は体格差から考えてパワー負けするとは夢にも思うまいw
逃げる以外に手が無いとか、レギオン対キングジョー並に絶望的な勝負だと思うけどな。
106:名無しより愛をこめて
09/06/19 03:14:30 HQho/JaHO
>>105
このスレで問われるのは今までどうやって戦ってきたかじゃないよ。
本気だしてヒット&ウェイに徹すればグランドキングの攻撃はまず当たらないと言える描写が有ればよい。
107:名無しより愛をこめて
09/06/19 20:37:00 EOSeHSLD0
大怪獣バトルでやったみたいにずっと分離して戦うのも有りだしな。
でもキングジョーがぼうっ合体して突っ立てても、
外しちゃいそうなのがグランドキングなんだが。
108:名無しより愛をこめて
09/06/19 21:35:05 /WiD5ipE0
>>106
ごめん、言ってる意味が微妙につかめなかったんだが。
多分、ヒット&アウェイの事を言ってるんだと思うんだけど
ひょっとして「敵の攻撃を避けながら攻撃する」みたいな意味で言ってる？
109:名無しより愛をこめて
09/06/19 23:19:40 ObFfVNVZ0
グランドキングが地形を応用して渓谷とかで戦おうとし始めるってのはありなの？
んで埋めてやろうとキングジョーが上空からぺダニュウムランチャー乱射して渓谷が崩壊
グランドキング生き埋めにして勝利確信した所を不意打ちレーザーで地面に落され、アームで捕獲されてスクラップ化されるとか
110:名無しより愛をこめて
09/06/20 10:18:31 iwmsHugLO
ゴジラならともかく、
グランドキングに埋まった状態から攻撃当てる能力は無さそうだが。
グランドキング辺りと比較すると、
ゴジラの攻撃精度は凄いな。
111:名無しより愛をこめて
09/06/20 12:29:36 K10JlG+eP
ところで大怪獣バトル新作サーガモードは本編の続きだけど
（役者さんも全員同じでゲームに登場）
この場合登場した怪獣の新設定はどうなるんだろうか
公式PVでアーマードダークネスに憑依した皇帝が
ダークネストライデントとエンペラブレードを持ち
高速で飛行しながら敵をぶった切るカットがあるけど
112:名無しより愛をこめて
09/06/20 14:03:38 BAFv83dN0
ゲーム設定は扱わないよ
113:名無しより愛をこめて
09/06/20 18:17:09 3bYnRaVl0
グランドキングは確かに命中率良くないけど、そこまで馬鹿にしたもんでもないぞw
フェラントでの戦いは五人がかりでの攪乱戦法だったからな
的中率の悪さは連射性でカバーしてるんだし、一対一なら当てるのは難しくないだろう
攻撃が全く当たらんというのはキングジョーが逃げに徹するという前提で、だし
グランドキングの攻撃力をあらかじめ知ってないと、そう言う展開にはならんだろう
その辺の前情報や判断力ルールは現状特にないみたいだがw
114:名無しより愛をこめて
09/06/20 19:21:55 iwmsHugLO
｢こうすれば勝てる。｣て言うのを考えるスレだからね。
>>113
キングジョーがずっと分離して戦ってるなら、
結局四対一になるし、
セブンの背後をあっさり取る辺り、
分離形態だとウルトラ兄弟の速度を凌駕してる可能性が高い。
相当キツイだろ。
115:名無しより愛をこめて
09/06/21 00:31:01 MJuAOpsJ0
＞｢こうすれば勝てる。｣て言うのを考えるスレだからね。
え、そうなの？
「コイツぜってーこんな行動とらねぇだろwww」な戦法展開してもいいの？
ならドキングはジョーの遠隔攻撃が威力を発揮しない場所（海中とか地中とか）
に逃げ込んでそこでずうっと休んでて
何百年か経過してキングジョーが動かなくなったら出て来て破壊するとか、どうよw
116:名無しより愛をこめて
09/06/21 03:29:15 Dpuo0cz1O
そういうの戦意喪失で負けにされてたぞ。
インペライザーがいちいち、
ダメージを受けたら撤退して回復したらまた戦う、
みたいな戦法も認められなかったな。
117:名無しより愛をこめて
09/06/21 08:08:10 MJuAOpsJ0
>>116
決勝入る前に、バルタンが介入しない限りは戦意喪失は無しに決めなかったっけ。
場外も無いのに敵に背を向けたら失格とか死ぬほどアバウトなルールだわな。
上記の場合、誘い込んだ方と誘いに乗らない方どちらが逃げた事になるか微妙になるし。
と言うか、そういう話じゃなくて選手の中身を無視していいのか、とかって事だよ。
敵を前にして決して接近をしないキングジョーとか見たことないんだけど
逃げに走るエンペラとか自傷行為に走るイフとか、劇中の描写を逸脱し過ぎやしないか。
思い通りに操作した気持ちも分からんではないが、選手の考える事も能力の一つでは？
118:名無しより愛をこめて
09/06/21 08:33:06 Dpuo0cz1O
でもエンドラ対キングジョーで、
エンドラの発射口に突入するみたいな戦法も認められてたしな。
それに比べりゃ、
たんにずっと分離して戦うだけなら、
大怪獣バトルでやってた戦法だし。
119:名無しより愛をこめて
09/06/21 09:05:00 /nbGkJgjO
まあ所詮このスレは｢俺アタマイー｣ってヲタオヤジ共のオナニースレだからな
120:名無しより愛をこめて
09/06/21 11:02:46 Rfyb7BNm0
>>114
昭和の転ぶと自力で立てないキングジョーのイメージしか無かったから、
そのワイドショットをあっさりかわして、
セブンの背後に一瞬で回りこむシーンは驚愕もんだった。
昭和と同一の筈なのに速すぎだろと。
121:名無しより愛をこめて
09/06/21 18:37:37 T/++L4B30
ふと思ったんだが
キングジョーの動きのパターンをグランドキングが読み取り、攻撃を命中させる
って事は考えられないのか？
例えば光線を撃つふりをして相手に回避動作をさせ、回避動作をした直後の隙をビームで破壊
みたいな
……メカメカしい外見だしその位の能力はありそうな気がするがな、グランドキング
122:名無しより愛をこめて
09/06/21 18:43:41 Dpuo0cz1O
実際にやってないから。
123:名無しより愛をこめて
09/06/21 21:10:38 u85vBSYe0
手詰まりだな。
互いに。
まあ、途中で頭部パーツを撃墜できる可能性が多少あるぶん
グランドキング有利だが、
高い確率でどっちかがエネルギー切れまで行きそう。
124:名無しより愛をこめて
09/06/21 22:21:02 1JNPpo2gO
宇宙最強のヤツは、イフじゃないのでしょうか?
次いで、グランドキングかと。
イフは最終的には、ビッグバンを引き起こして
宇宙を消滅させて終わりじゃないですかね。
125:名無しより愛をこめて
09/06/22 00:08:49 BvE15wkk0
>>122
それを言ったらキングジョーだって
敵を遠巻きにして高速回避をしながら遠距離から集中砲火、なんて芸当は見せてない件
ブラックのやった事と言えば、精々が分離状態で射撃をしながら敵に高速接近しつつ
間合いに入ったら合体して格闘戦に入り、動きを封じられたら分離すると言った程度だよ
キングジョーの射撃性能と行動パターンを拡大解釈してない？
126:名無しより愛をこめて
09/06/22 00:19:14 gTfFQSLUO
ちなみにこのスレはあくまでもキモヲタオヤジ共のオナニースレであって、ここでの勝敗は公式なものとは全く関係ありません
早く現実にお帰りなさいなwwwww
127:名無しより愛をこめて
09/06/22 15:40:45 qpXJFM4DO
>>121
単にロボだからパターンを学習するってだけじゃ、
金城もロボなんでこちらも攻撃パターンを学習すれば、
結局、プラマイゼロじゃん。
グランドキング側だけ学習機能が有ると証明しなきゃいかんよ。
128:名無しより愛をこめて
09/06/22 17:54:36 gTfFQSLUO
>>127
そうだね～Wすごいね～Wつよいね～W
君の怪獣が一番だね～WWW
このスレ超オモローWWWWWW
129:名無しより愛をこめて
09/06/22 22:38:08 gTfFQSLUO
ボク達もうネンネの時間だよ～
130:名無しより愛をこめて
09/06/23 00:22:55 FRmdOg0O0
投票の日も迫っているのでちょっとまとめてみる
・グランドキングの勝ち筋
とにかくどうにかして攻撃を当てるor粘ってキングジョーのエネルギーぎれ狙い
前者の障害はキングジョーの俊敏な機動性能とグランレーザーの命中率
後者の障害はキングジョーブラックの活動限界と陽電子流撃砲の威力の未知数性
・キングジョーの勝ち筋
現状撃破プラン無しなので、決して接近せずにグランドキングの活動停止を待つのみ
もしくは全攻撃をいつまでも回避かつ遠距離攻撃をひたすら継続できる事の立証で判定へ
これらに対する障害要素は、宇宙の歪みことジュダパワーの持続力の未知数性
さらにグランレーザー以外にも飛び道具を持つグランドキングの手数を前に
960mの巨体が決して回避行動の精度を落とさずに、エネルギーを維持して戦い続けられるか
キングジョーが高速回避と射撃の両立をコンスタントに継続できるか
そもそもキングジョーが上記の回避重視戦法を選択することがありうるのか
131:名無しより愛をこめて
09/06/23 08:21:34 1lbkKfMV0
こういうネチネチした戦いはどっちかが完封した形で終わらせたいな
132:名無しより愛をこめて
09/06/23 08:24:29 eeR0BhERO
金城の回避戦法を考えてる人は、
キングジョーグのサイズでは考えて無いだろ。
133:名無しより愛をこめて
09/06/23 17:06:47 9xdN74cWO
さすがに960mが ゲッターロボの様な
高速分離と合体を繰り返したら
明らかに自損するんじゃね？
134:名無しより愛をこめて
09/06/23 23:09:59 xm77uQ3/0
>>132
このスレのルール的には大きさは対戦相手との相性によって有利な方に変わるんじゃないか？
そう思って突っ込まなかったんだが（以前バトラ対ラドン戦で似たような話題があった）
もしキングジョーグ大の大きさならキングジョーはほぼ敗北確定だと思う。
>>130
陽電子龍劇法の威力がウルトラ5兄弟の合体光線以上の威力があってようやく
ダメージ与えられるかどうかだからな・・・・
あくまで自分の推測なんだが（メロス見たことないので、見当違いならごめんよ）
素のウルトラ戦士の防御力はエースキラー戦から推測するにかなり高い。
それがメロスになると鎧を着てる。
そのメロスがビビるくらいだからクロスパーフェクションくらいの威力は
有るんじゃないだろうか？
強化ウルトラマンの合体光線≧多人数合体光線＞強化ウルトラマンの光線＞普通のウルトラマンの光線
こうやって計算してみた。
ただクロスパーフェクションは強化ウルトラマン二人の合体攻撃で、ジャスとコスの強化後の戦力を
通常ウルトラマンの2倍としても、二人同時攻撃は単純に考えて通常の4倍の威力しかないことになる。
そしたら5人同時攻撃を受けてぴんぴんしてたグランドキングには分が悪いかも。
自分の意見はキングジョーに攻撃手段がない以上、グランドキングのKO勝ちで
いいと思う
135:名無しより愛をこめて
09/06/23 23:19:32 BSgpw8550
キングジョーは勝ちプランも微妙なやつしかないし
そこに到達するまでの問題点もやたら多い
キングジョー対レギオンの時と同じ展開じゃないか？
これじゃキングジョーは判定負けすらさせて貰えなさそう
136:名無しより愛をこめて
09/06/24 08:19:31 5T6ppicgO
相手がゴジラなら逃げ切れないだろうが、
グランドキングなら可能と言う気がするわな。
まあ、超音速だろうが平気で当てるゴジラとかの方が異常とも言えるんだが。
137:名無しより愛をこめて
09/06/24 08:35:31 UXy2YFUk0
グランドキングも宇宙飛行中のウルトラマンたちに当ててる。
138:名無しより愛をこめて
09/06/24 13:09:50 8G1bi23s0
しかもあれ、相手の方を見ずに命中させてるしな
その代わり尾っぽからのは少々威力が良くないのかもしれないが
とりあえず兄弟達は宇宙で戦ってみて「ここでは不利だ！」と判断したんだよね
読み返しても、ラドンとバトラの時も大きさ選択についてはうやむやだったんだな
今回のキング対決は色々ルールの疑問が浮上する戦いだなあ
139:名無しより愛をこめて
09/06/24 16:37:54 S/JB9zJE0
>>138
兄弟達を倒せない攻撃ではキングジョーには通じそうもないな。
それを言ったらグランレーザーだって描写上はさほどの威力とも思えんのだが、
今更その議論するの面倒だし。
140:名無しより愛をこめて
09/06/24 21:57:09 e1iS5bgFO
>>139
フリーザの指からのビームだって描写的には地面に小さな穴開けただけみたく一見たいした事なさそうだけど、ベジータを一撃で葬るだけの威力あったよね。
描写的にはその前の四倍界王拳かめはめ波の方が強そうだけど、だからって
四倍界王拳かめはめ波＞フリーザビーム
とは思わないでしょ
特撮技術的にも昔より今の方が進歩してるから、あまり描写優先しすぎると昔の怪獣達が圧倒的に不利になるよね
141:名無しより愛をこめて
09/06/24 22:00:14 e1iS5bgFO
ちなみにウルトラ兄弟の防御力ってかなりのものだよね
インペライザーを一撃で爆発させたメビュームバーストをメビウスが喰らっても死ななかったし
142:名無しより愛をこめて
09/06/25 00:11:54 fQyVJSLy0
>>139
＞それを言ったらグランレーザーだって描写上はさほどの威力とも思えんのだが、
＞今更その議論するの面倒だし。
じゃあ、結局何がいいたくて書き込んでるのさw
>>1
もう二週間経ったんですけど、そろそろお願いします
…
撃破プランすら出さず、ただ避けることが出来ると言ってるだけのこの試合が
「無駄な引き延ばし扱い」呼ばわりされない事に
尋常でないレギオン迫害とウルトラ怪獣へのひいきを感じる…
143:名無しより愛をこめて
09/06/25 01:27:12 aCX3//wC0
>>142
レギオン迫害じゃなくて、強豪ウルトラ怪獣がとんでもなく強いのと、
レギオンがそいつらに比べて多数から見て圧倒的に戦力不足だっただけだと思う。
俺はレギオンが好きだけど、自衛隊のミサイルくらって傷つくやつが
ペダニウムランチャーに堪えれるとは思えないもん
144:名無しより愛をこめて
09/06/25 03:03:33 fQyVJSLy0
まぁ、スペックはそうだけどさー…
一応レギオンには微妙ながらも守り手も攻め手もあったじゃん
奇跡をいくつか起こせば、あるいは…というロマンがあったというか
今回のキングジョーなんか守り手しかないんだから、それとどっこいどっこいな感じ
とは言っても、俺はどちらの戦いも議論に値しなかったとは思わないが
145:1 ◆ztENIsXjtM
09/06/25 07:51:38 lXtKCr4O0
スレの流れ的に、みんなが言ってるとおりキングジョーの勝機はほとんど皆無だな。
グランドキングのKO勝ちで次に行ってもいいか？
146:名無しより愛をこめて
09/06/25 10:01:47 o/fhTW0kO
いいんじゃないかな
147:名無しより愛をこめて
09/06/26 02:38:01 QkDIpuLG0
これで勝負は決まったか。
ところで今後の試合でも、年代でサイズの変わるゴジラ系の怪獣達とかも控えてるけど
サイズ選択の是非や、撤退戦法の可不可について話合う？
148:名無しより愛をこめて
09/06/26 14:06:50 69U9SV5H0
撤退については>>1に書いてある
サイズは今までその状況に於ける最善の大きさで考えてきたんだからそれで良い
ルールに書いてないのは暗黙の了解だからだと思うぜ
149:1 ◆ztENIsXjtM
09/06/27 01:44:36 qjrKRiXO0
特撮最強怪獣王決定戦 Ａブロック
グランドキングvsレギオン(グランドキングKO勝ち)
ギガエンドラvsキングジョー(ギガエンドラ判定勝ち)
グランドキングvsギガエンドラ(グランドキング判定勝利)
レギオンvsキングジョー(キングジョーKO勝ち)
グランドキングvsキングジョー(グランドキングKO勝ち)
レギオンvsギガエンドラ
グランドキング：8点
レギオン：0点
ギガエンドラ：3点
キングジョー：4点
Aブロックの最終試合、レギオンvsギガエンドラだ！
終わり次第、Aブロックの最終順位を確認してBに移ります。
150:名無しより愛をこめて
09/06/27 01:53:55 m17SjOmv0
>>149
レギオン自体のリーグ突破はないが
この試合如何でギガエンドラとキングジョーのどちらが抜けるかが決まる訳だ
レギオンが判定で勝てばキングジョーとギガエンドラは同点になり
キングジョーが１ＫＯ勝ちと１判定負け１ＫＯ負け
ギガエンドラが１判定勝ちと２判定負け
得点と勝ち星は同じだから直接対決の勝敗でギガエンドラの２位か
これはキングジョーファンはレギオンのＫＯ勝ちを祈るしなかないな
151:名無しより愛をこめて
09/06/27 02:05:13 4m+WI/Wh0
>>148
テンプレの「相手が撤退」ってヤツは確か前スレで話し合われたヤツだと思うけど
あんまり深くは吟味してなかった気が
取りあえず、撤退とは何ぞやって事が現状よく分からないのだが
自分に有利な環境に逃げ込むとかは撤退なのか？
敵の攻撃を受ける心配の無い場所へ移る行為にどんな問題があるのか？
これはＣブロックとかに入った時に非常に重要になる所だと思うんだ
今回の試合でも、エンドラの宇宙への移動の可否で話のややこしさが変動するのでは
152:名無しより愛をこめて
09/06/27 09:58:19 EnIWxSGrO
>>142
レギオン厨の往生際の悪さには脱帽WWW
153:名無しより愛をこめて
09/06/27 15:09:46 at0bAjXL0
レギオン対ギガエンドラって…
１、レギオンのあらゆる攻撃はギガエンドラに間違いなく全く効かない（それが効くようなら、コスモスとジャスティスの合体光線どころか、衛星のビーム攻撃で破壊できる）
２、例えレギオンがギガエンドラにまとわりついたとしても、イレイザーボール発射の際の余波的な物で吹き飛ぶ（テックライガーが吹っ飛ばされたアレ）
３、絶対間違いなくレギオンはイレイザーボールに耐えられない
…ギガエンドラの完勝だと思われますが如何でせうか
154:名無しより愛をこめて
09/06/27 15:46:34 fHKJosFc0
自分から攻撃できない場所に行く（=撤退）は「戦闘の意志」がないよね
それだったら撤退についての規定は要らなくなるよな
もしかして戦闘の意志がないって特殊能力か何かで起こる状態を言ってるのかな
155:名無しより愛をこめて
09/06/27 16:43:25 4m+WI/Wh0
>>154
その通りで、リーグに入る前に話し合った結果では
通常なら「選手はみな、いかなる場合でも戦意喪失はしない」と決められた
命の危険を感じた、とか戦いたくない、とかの理由で棄権するのは興が醒めるという事で
ただ、例外としてバルタンがタイニーバルタンの銅鐸を発動した時のみ
相手の戦意を強制的に削ぐことが出来る、となった為テンプレに勝利条件の一つとして記載されている
ただ、インペライザーの様に損傷回復のために安全圏へ逃げる行為や
相手に不利な環境で戦いを展開する為に、場所を移す行為は戦意喪失とは言い難い
インペライザーの行動は以前ボツをくらったらしいが、誘い込む行為はちゃんと話し合ってないと思う
156:名無しより愛をこめて
09/06/27 21:12:40 pWll5Iy00
マザーレギオンが雲霞のごとくまとわりついてようやく勝てるかどうかだろうな
157:名無しより愛をこめて
09/06/27 21:50:24 cm4IfiGrO
ギガエンドラのKO勝ちでいいだろ
158:名無しより愛をこめて
09/06/27 22:04:48 cl1inJfG0
レギオンの最強攻撃である草体の自爆も、せいぜい通常の核爆弾程度だから
ギガエンドラには有効じゃないな・・・。
159:名無しより愛をこめて
09/06/27 22:38:22 EnIWxSGrO
レギオン厨涙目WWWWW
160:名無しより愛をこめて
09/06/27 23:58:02 REmwOaJ30
核程度じゃバルタン一匹も仕留めることは不可能だな
161:名無しより愛をこめて
09/06/28 17:44:22 UW8PvQA60
バルタンは不死身みたいなもんだから
162:名無しより愛をこめて
09/06/28 19:01:20 yjTbdp7M0
メフィラスが片手で砕く光輪で死ぬバルタンが不死身とは笑わせる
163:1 ◆ztENIsXjtM
09/06/28 19:28:32 AoRvKAUc0
じゃあ、ギガエンドラのKO勝ちってことだな。
特撮最強怪獣王決定戦 Ａブロック
グランドキングvsレギオン(グランドキングKO勝ち)
ギガエンドラvsキングジョー(ギガエンドラ判定勝ち)
グランドキングvsギガエンドラ(グランドキング判定勝利)
レギオンvsキングジョー(キングジョーKO勝ち)
グランドキングvsキングジョー(グランドキングKO勝ち)
レギオンvsギガエンドラ(ギガエンドKO勝ち)
グランドキング：8点
レギオン：0点
ギガエンドラ：6点
キングジョー：4点
最終順位
1位：グランドキング
2位：ギガエンドラ
3位：キングジョー
4位：レギオン
Aブロックからは、グランドキングとギガエンドラが準々決勝に進みます。
164:1 ◆ztENIsXjtM
09/06/28 19:29:54 AoRvKAUc0
特撮最強怪獣王決定戦 Bブロック
イフvsデストロイア
バルタン星人vsエンペラ星人
イフvsバルタン星人
デストロイアvsエンペラ星人
デストロイアvsバルタン星人
イフvsエンペラ星人
Bブロックのメインイベントはイフvsエンペラ星人ってことで、一番最後に持ってきました。
Bブロックの初戦は、イフvsデストロイアだ！！
165:名無しより愛をこめて
09/06/28 19:55:15 1L0zCIVNO
こりゃまた盛り上がりそうな
166:名無しより愛をこめて
09/06/28 20:09:19 ssSy4FMo0
またイフvsエンペラかよ・・・
167:名無しより愛をこめて
09/06/28 20:30:34 qWgLPPCS0
デストロイアは最終形態が赤黒ドレスに黒い羽根のゴスロリ少女という
特撮では非常に異例な怪獣だ。
レミリアを大人にしたようなもの。
168:名無しより愛をこめて
09/06/28 20:39:54 qWgLPPCS0
最終デストロイアのスペック
・防御力はエンペラと同等。ドレスに傷が付くと激怒する。
・あらゆる存在を抹消する光線ファイナルオキシジェンデストロイヤー・レイ
・芹沢博士に深い忠誠心と敬愛を持っている一途な少女。
・格闘もできるが武器はスライサーという剣（ザムシャー以上の腕前）
169:名無しより愛をこめて
09/06/28 20:43:27 qWgLPPCS0
デストロイアは初期イフにファイナルオキシジェンデストロイヤー・レイ
当てれば勝利。コピーする前に存在が抹消されるので。
イフは芹沢博士を人質にするか他の技出させて強化コピーするしかない。
ぶっちゃけ東方キャラにも圧勝したエンペラ以外は厳しいと思うよデストロイアに勝つの。
170:名無しより愛をこめて
09/06/29 01:42:52 Bo2tJKSQ0
・マックスの光線がデストロイアにどれくらい通用するか
・イフの使うオキシジェンデストロイヤーはデストロイアに通用するか
・どうやってイフを倒すか
これが問題だ
171:名無しより愛をこめて
09/06/29 09:59:21 iMMw/wRS0
芹沢博士の思念が移ったデストロイアはイフに会話可能
よってデストロイア勝利。
芹沢博士の心を汲んだイフにより世界も平和になった
172:名無しより愛をこめて
09/06/29 10:20:19 fwVVnKhDO
↓ここでイフ厨の反論が入ります
173:名無しより愛をこめて
09/06/29 16:00:37 jD/OkzQKO
どう考えてもイフだろ！！！生物である以上オキシジェンデストロイヤーは効くだろ！デストロイヤーにも
一方のイフは完全生命体だぜ！オキシジェンデストロイヤーを喰らった，ヒートアップゴジラより生命力は強いはず！！
よってイフの勝利！！
174:名無しより愛をこめて
09/06/29 16:08:49 iMMw/wRS0
>>168見れよ
存在消されて終わりだよ
175:名無しより愛をこめて
09/06/29 16:16:39 qw2IvZ2mO
カネゴン勝利
176:名無しより愛をこめて
09/06/29 17:09:11 y+lWMXBwP
デストロイアにオキシジェンデストロイアを跳ね返しても
効かないどころかさらに進化してしまいそうな気がする
177:名無しより愛をこめて
09/06/29 18:05:06 7R6A6/xv0
それじゃあマクシウムカノンで炎上させるか。
ゴジラの熱線でさえデストロイアを瀕死の状態にして逃亡させたんだから、十分通用するはず。
178:名無しより愛をこめて
09/06/29 18:25:28 iMMw/wRS0
あのゴジラの熱線は限界以上の力が込められた究極熱線。
デストロイアだから致命傷で済んだけど他の怪獣なら即死亡。
あのダメージがなかったら自衛隊の冷凍弾で死ぬことはなかった
179:名無しより愛をこめて
09/06/29 18:49:57 CaDWSTDc0
もしかしてマクシウムカノンが効かなかったらまさかの引き分け?
180:名無しより愛をこめて
09/06/29 18:56:35 6j0woFE5P
マクシウムカノンの効果である光子分解で終わりじゃね
181:名無しより愛をこめて
09/06/29 19:38:10 iMMw/wRS0
イフ「馬鹿な！ 光子分解が通用しないだと！？」
デストロイア「私はどこまでも進化することを義務づけられた存在。
先ほど攻撃を跳ね返された時、また進化したのよ」
エンペラ「……デストロイアの勝ちだな」
182:名無しより愛をこめて
09/06/29 19:42:25 iMMw/wRS0
デスレム「皇帝が最も恐れているのはゴジラとデストロイア」
グローザム「怪獣王の波動を持つゴジラに無限進化のデストロイアか」
ヤプール「共に人類の業により生まれた怪獣か……」
メフィラス「皇帝の目にはイフもバルタンもグランドキングも映っておらん」
183:1 ◆ztENIsXjtM
09/06/29 22:02:52 P3zA4cL+0
>>181-182
>>178ではまともな意見出せてるんだから、無駄な文章でスレ消費するのやめようよ。
184:名無しより愛をこめて
09/06/29 22:17:29 iMMw/wRS0
そもそもデストロイアはきついと思ったら退こうとするから
知能もある。マクシウムカノンもかするだけなら再生できるからね。
一度攻撃を見たら十分対処できる。それこそコピー能力に気づいてひたすら
ＯＤレイ撃つ→跳ね返されて受ける→進化のコンボ続ければいい。
それこそ最終的に生命体完全消滅光線出せるかもしれんし、それを当てれば
さすがのイフも消滅して終了。
185:名無しより愛をこめて
09/06/29 22:28:39 jD/OkzQKO
身体の一部でも残ってたらイフは再生するんじゃね？？？オキシジェンデストロイヤーでも一度で完全にイフを消すのは無理じゃね？？
186:名無しより愛をこめて
09/06/29 23:15:03 Usmt/86W0
マクシウムカノンで気になるのは本編で本当に光子分解してるかどうか
なんだよな。
効かなかった相手とかいないの？怪獣、ヒーローの破壊力の設定はほとんど
信用ができないからな。
イフが再生してもイフがオキシジェンデストロイアーを使い続けるかぎり、
デストロイアはパワーアップするから下手したら判定勝ちにもっていけるかもしれん
というかイフにたいする勝ちってのがどういう状況なのかわからない
自分はデストロイアがイフをエネルギー供給源として利用してるから勝ちなんじゃ
ないかとおもったんだが。
187:名無しより愛をこめて
09/06/29 23:19:14 8bzWhFPA0
>>186
引き分けなしだし、どっちも相手を倒せないなら優勢な方が判定勝ちだな
188:名無しより愛をこめて
09/06/29 23:25:42 iMMw/wRS0
初代ゴジラのＯＤは普通にゴジラ溶けてたんだ。
ＯＤレイでイフの体全部解かせればなあ…
189:名無しより愛をこめて
09/06/29 23:44:46 y+lWMXBwP
戦神ギルファスが盾でマクシウムカノンを防いでいたね
190:名無しより愛をこめて
09/06/30 01:27:50 SjKr2Civ0
他の相手に向けられたものはともかくとして、
イフに向けられたマクシウムカノンは光子分解してるってのは
イフの再生時に光が集まってもとに戻ったっていう描写から見て取れる。
デストロイアも確実に餌食になると思う。
191:名無しより愛をこめて
09/06/30 03:01:12 ffjc5Wss0
それはイフが爆発したら光の分子になるっていうだけじゃないか？
ほかの怪獣も食らえば劇中で即、光の分子になるっていうなら話は別だけど。
（マックスはほとんど見てないんだ）
ちなみにデストロイアの防御力についての俺の見解
ゴジラの赤熱戦は、ゴジラと同程度の防御力を持つと思われるスペゴジを
三発で焼き尽くした。
それと同等、もしくはそれ以上の熱戦にある程度堪えることができる。
しかし、熱に強いという特性もあるのを考慮しなければならない
デストロイアは微生物の集合体なので体の一部が吹き飛んでも再生（組み換え）可能
たとえマクシウムカノンを食らっても、食らった部分のパーツが光子化するだけで、
組み換えを行えば戦闘続行可能かもしれない。
もしかすればデストロイアいけるんじゃね？
あとこれはスレチだがデストロイアを美少女化するなら赤、黒のゴスロリを
きた黒髪ショートかセミロングのサイコ少女な気がする
192:名無しより愛をこめて
09/06/30 13:00:14 ygTGlfoUO
萌え要素ありな点である意味デストロイアが勝ってるな。
ゴスロリヤンデレ美少女デストロイアたん…うっ！
193:名無しより愛をこめて
09/06/30 18:55:31 hnepWG5Q0
>>192
どうした！？何が起きた！？
194:名無しより愛をこめて
09/06/30 19:16:20 AMZJlWQ30
>>191
組み替えて再生を行う前に、イフがマクシウムカノンを連射してデストロイアを完全に光子化するんじゃないか？
イフのマクシウムカノンが連射可能なのは劇中で明らかになってたし
流石にマクシウムカノンで光子分解していく速度より再生速度のが速いって事は無いはず…
195:名無しより愛をこめて
09/06/30 19:34:57 WK7jq0Bk0
イフ「グヘヘ嬢ちゃん今俺のマクシウムカノンでいっぱいにしてやるぜ」
最低だなイフ。強姦怪獣め。
強姦怪獣イフに集団レイプ魔のバルタンに最強鬼畜皇帝か。
こんな中放り込まれたデストロイアたんがかわいそう。
ああ、穢れを知らない体が蹂躙されるなんて…芹沢博士にささげるはずだったのに。
196:名無しより愛をこめて
09/06/30 19:51:27 BNFsaiYu0
１スレ目の空気ってこんな感じだったよな
197:名無しより愛をこめて
09/06/30 20:03:52 cr6NUEq20
飛行もできるし地中水中にも入れるからデストロイアは危なくなっても撤退すれば負けることはないんじゃない?
198:名無しより愛をこめて
09/06/30 20:04:34 F7U4AvK50
イフは劇中描写から先制攻撃しませんな。
よって先手はデストロイアのオキシジェンデストロイアーレイだろ。
で、イフはそれをラーニングしてオキシジェンデストロイアーレイをデストロイアに対して吐く。
さて質問だ。オキシジェンデストロイアーレイを食らったデストロイアはどうなるんだろ？
ああ、イフの相手がへドラならへドラはイフに勝っていたなあ。
199:名無しより愛をこめて
09/06/30 20:22:43 BNFsaiYu0
>>198
ここに来たのは初めてですかな？
ならば、クソ長いのをグッと堪えてまずじっくりとテンプレに目を通すのを推奨。
200:名無しより愛をこめて
09/06/30 22:37:25 WK7jq0Bk0
イフ「こ、このイフが…一人の人間に負けるとは…グフっ！」
芹沢博士「……心まで……コピーすることはできないんだ」
イフ「我が敗北は……必然だったか……」
デストロイア「は、博士……」
芹沢博士「大丈夫か？ もう大丈夫。僕が君を守る」
201:名無しより愛をこめて
09/06/30 22:53:37 v24R5Z1LO
どう考えてもイフの勝ちだろ（；＾ω＾） まぁ俺もデストロイヤ好きだから勝たせたいが………
マキシウムカノンとオキシジェンデストロイアーレイの連続発射…
デストロイヤが斬撃しようものならコピーで倍返し………
さらに再生能力まで備えてやがる……
202:名無しより愛をこめて
09/06/30 22:55:45 WK7jq0Bk0
強姦魔イフ出現→デストロイアたんレイプされかける
→芹沢博士登場し一喝→イフの心を打ち砕く→イフ消沈してる間に脱出
203:名無しより愛をこめて
09/06/30 22:57:36 WK7jq0Bk0
デストロイアたんとセクースしたいお
204:名無しより愛をこめて
09/06/30 22:58:27 WK7jq0Bk0
デストロイアたんはふたなり娘
205:名無しより愛をこめて
09/06/30 22:58:29 cr6NUEq20
イフの判定勝ちになりそうだな
206:名無しより愛をこめて
09/06/30 23:00:09 hIm6DKDb0
>>202
芹沢博士はデストロイアの能力じゃないだろ
207:名無しより愛をこめて
09/06/30 23:05:02 WK7jq0Bk0
デストロイアたんは毎晩博士を想って自慰してるお
208:名無しより愛をこめて
09/06/30 23:05:36 YeGJgdBD0
昨日思ったことなんだが
なんでデストロイアはODがへいきだったんだろうか？
どうして溶けないのか、デストロイアにはＯＤが有効なのか、デストロイアに
とってＯＤがエネルギー供給源となりうるのか、それとも無効なだけなのか
それが分かればこの勝負がどう転ぶかわかるんだが。
ここからは自分の説
デストロイアはＯＤで復活し、その際ODを使う能力を得たらしいが、これはなぜだろう？
自分はミクロオキシジェン（Mo）の機能にある生物の生長を促すさようがあるらしい。
復活の際、何らかの方法でODを無効化したデストロイアはその成長作用の恩恵をさずかる
ことができた。
そこでイフにODを使用した場合、微生物の段階でODの毒性を克服したデストロイアは
成長作用のみが働き、また酸素が消滅し活動しやすくなるという可能性があるかもしれない
（ミクロオキシジェンの物質破壊作用のみが働きデストロイアにダメージを与える
可能性も否定できない）
この際、ODがさらにデストロイアを成長させるとした場合、このスレ的にその
成長は有効なのか>>１に聞きたい。
劇中の様子をみると更に別形態に進化しそうだが、純粋に傷の回復や各能力の底上げ
をもって成長とみなしていいのならこれは有効なのか教えてほしい。
劇中にこのような描写がないので無効にとどまるのかどうなのだろう？
それとデストロイアはほかの生物の遺伝子を吸収して進化できるらしいが、
イフの遺伝子を吸収したデストロイアはどうなるんだろう？
ルール的には進化不可能だろうが、ちょっと気になるところ。
恐ろしい生命体が誕生しそうだ
209:名無しより愛をこめて
09/06/30 23:09:42 WK7jq0Bk0
そもそもデストロイアたんみたいな可愛い女の子をこんな野蛮な連中しか
いないトーナメントに参加させるなよな。
210:名無しより愛をこめて
09/06/30 23:12:23 WK7jq0Bk0
東宝屈指のヒロイン・デストロイアたんを愛でるスレだお
211:名無しより愛をこめて
09/06/30 23:13:27 hIm6DKDb0
>>209
そういう見方しかできないなら、このスレ来るなよ
212:名無しより愛をこめて
09/06/30 23:25:29 WK7jq0Bk0
それではデストロイアたんでワールドイズマインです
213:1 ◆ztENIsXjtM
09/06/30 23:34:34 dBZ/HJhf0
>>208
完全体以降の進化については劇中での描写が無いから無しってことでいいよな？
ODがデストロイアにとって、どういう存在であるのかがしっかりと描かれてないから難しい所だな。
①エネルギー供給源となる場合の勝負の展開
②単に無効となる場合の展開
この二つについて考えて、総合して勝負を決めてもいいかもしれないな。
それと、ID:WK7jq0Bk0に警告。
お前のやってることは、チブル厨と何ら変わりないスレの進行を妨げる行為。度が過ぎると
デストロイアの退場にも繋がるのでこれ以降しないように。
214:名無しより愛をこめて
09/07/01 00:17:21 R4dlgqUD0
イフは攻撃してこない建物や市街地にもマクシウムカノンを発射しているから、
先制攻撃してこないっていうのは都合がよすぎる。
ゴジラの熱線を食らって回復できずに逃げる描写があるところからすると、
再生能力にも限度があるってことになる。
となるとマクシウムカノンがあのときの熱線と同等かそれ以上の威力だとすれば、
デストロイアは焼かれてしまうだろう。
ODについてはどうなんだろう？
描写を優先するならば、無生物も破壊できる単なる光線なんだけど。
215:名無しより愛をこめて
09/07/01 01:38:30 zDVV73bt0
odは生物を成長させる効果があるが、ほとんどの生物は耐えることができない
劇中でデストロイアが進化したからその設定はなんとかクリアしてると思う
問題はマクシウムカノンなんだけど、昔メビウススレでウルトラマンの光線は
「当たれば、相手が爆発して死ぬ」ではなく「相手が死んだら死体が爆発する」
って性質のものらしい。怪獣の死体処理を考慮してるそうだ。
でマックスの光線もそのたぐいで、死体を光子化させるたぐいのものではないのかなと。
この辺はマックス見てないからわからないんだけど、当たったら絶対光子化してた？
また旧作の怪獣に使用した時はどうだった？耐えたやつはいる？
この二つが分かればマクシウムカノンの効果、威力ははじき出せると思うんだ。
あとデストロイア戦でゴジラが放った熱戦は過去最強のものと推測できる。
その根拠
・先にも述べたがゴジラの赤熱戦はスペゴジを三発で焼き尽くした。
ちなみに通常の熱戦はスペゴジにダメージを与える程度
・デストロイア戦ではその赤熱戦放射時に背びれが発光するのではなく、
ほとんど爆発に近いオーラを出している。
（またwikiによると全身発光も威力が上がっており、ビルを焼き尽くしたらしい）
この描写から普段の赤熱戦より格段に威力は上がっていると思われる。
あの時のゴジラって爆発したら地球全土を巻き込むくらいのエネルギー量が
あったみたいだから、放射熱戦にかなりの威力があったんじゃないかなとも
思います。
我ながら根拠が薄いな・・・
マクシウムカノンと放射熱戦の威力比較について何か参考になるものはないかと
おもったら、ウルトラマン対ジラースが浮かんだ。
ただよく考えたらゴジラとジラースは別怪獣なんだよな
216:名無しより愛をこめて
09/07/01 01:45:19 opasG3SEP
いろいろいっても公式サイトには「爆発させたり光の粒子状に相手を分解する」ときっちり書かれているわけで
さらにイフを光の粒子に変えているわけで
公式サイトで明言され描写もある以上もうここに議論の余地はないでしょ
217:名無しより愛をこめて
09/07/01 01:58:39 zDVV73bt0
特撮の技の設定ほど当てにならないものはないかならなぁ・・・
ただイフを光の粒子に変えたのならしょうがないか
ほかにマクシウムカノンに耐えた奴がいれば話も変わってくるんだろうけど
そういえばゼットンはどうだった？
218:名無しより愛をこめて
09/07/01 01:59:54 R4dlgqUD0
「死体を光子化させる」って、それだけじゃゼットンのバリアにひび入れたり
ゴドレイ星人の腕だけを吹き飛ばしたりする描写の説明がつかないよ。
すべてのカノンが当たったら絶対光子化するかどうかはわからんが、
イフに向けられたものは光子化してるんだから
イフが習得したマクシウムカノンもその能力があると見るべき。
219:名無しより愛をこめて
09/07/01 05:20:19 0926xBRk0
オキシジェンデストロイヤーって「酸素破壊剤」って事だけど
そもそもイフの身体って酸素原子組み込まれてんの？
生命体だからと言って、有機生命体とは限らなかったりするのがウルトラ怪獣
220:名無しより愛をこめて
09/07/01 08:25:28 B3p1M4PI0
>>208
ｗｉｋｉあたりの記載だと、デストロイアの原型は嫌気性生物だそうです。
嫌気性だから体内に酸素を取り込んでいないので、液体中の酸素破壊剤であるＯＤも当然効かない。
それどころかＯＤの残存物を体内に取り込み、奇怪な進化の歩みを始めてしまったのがデストロイアですね。
それからデストの吐くミクロオキシゲンは相手を化学的に破壊するのではなく、物理的に破壊するもののようです。
だとすれば、デストの攻撃でイフを倒すのは困難でしょう。
221:名無しより愛をこめて
09/07/01 10:03:05 bcRg3MuMO
相性ってやつぁかぃ
222:名無しより愛をこめて
09/07/01 13:47:35 ch2SXvGQO
マックスってちょっと特殊で一話毎にパラレル世界みたいな設定だったよな
ウルトラマンの強さもそれにあてはまるのかは知らないが
223:名無しより愛をこめて
09/07/01 18:13:16 AU3SPd8r0
むしろあのチートだインチキと名高いイフ相手にこれほどの健闘を見せて
多くの人間を感動させているデストロイアに拍手を送りたい。
このブロックに飛ばされた時はレギオンのごとく雑魚扱いされるかと思っていただけに。
ゴジラの最後の相手には役不足だと罵倒され続けた時代を知る人間にとってこれは
マイケルジャクソンの偉業にも匹敵することだ。
勝敗はもうどうでもいい。
ただ、この戦いを通じてデストロイアという怪獣の評価が高くなったのが重要だ。
224:名無しより愛をこめて
09/07/01 18:43:37 oiIRxV010
ミクロオキシゲンは相手の構成原子をミクロ化した酸素が分解する技だから
一回分解してイフが復活するんじゃないかな
オキシジェンデストロイアー≠ミクロオキシゲン
あと>>197に書いた以外にもデストロイアは分離もできるから
勝てないにしてもすぐにマクシウムカノンでやられることはないと思う
225:名無しより愛をこめて
09/07/01 20:45:41 0926xBRk0
>>223
開始数日で完封されそうなこのムードでもう健闘呼ばわりかよw
まぁメカゴジラとかよりは頑張れているかも知れないが
俺はむしろヘドラの粘りっぷりの方に驚いたクチ
226:名無しより愛をこめて
09/07/01 22:11:12 AU3SPd8r0
悔やまれるのはデストロイアが芹沢博士の化身ではなかったことか。
芹沢博士の心でも宿っていればイフの心を戦意喪失できたかもしれないだけに。
これは映画にも言えることではあるけど（間違いなくゴジラをＶＳデストロイアで
完結させることができた）、平田さん…。
あれほど悲劇的な使用されたＯＤから生まれた怪獣、ある意味ゴジラと似た境遇なんだよな。
共に人類の業から生まれた怪獣だし。
つくづく設定に悔やまれる。
227:名無しより愛をこめて
09/07/01 22:56:49 0+4WslIb0
ちょっと待てｗｗ
まだ完封されたわけじゃないのに、なんでこんなデストロイア負けムードなんだよ
228:名無しより愛をこめて
09/07/01 23:12:44 iyiVZDVE0
イフ回見た限りだとイフって攻撃を受けたら、大暴れして落ち着いたら行動を
やめるような印象があるんだけど、戦いを開始するときはどの状態なんだろう？
ぶち切れ状態だとすると先制マクシウムカノンの可能性もあるが、イフの特性が
攻撃を受けて初めて自分から攻撃を開始するのだとすると、（そのあとしばらく
むしゃくしゃが続いてビルを破壊したように思える）デストロイアいけるんじゃ
ないかと思う。
問題はＯＤがイフに効きそうにないってことなんだが。
229:名無しより愛をこめて
09/07/01 23:25:27 iyiVZDVE0
>>218
死体を光子化させるだけじゃなくて、光線自体に絶大な威力があり、その攻撃で
死んだ奴は光子化するって言ったほうが正いかったな。
じゃあどうしてイフが光子化したのかというと、あのとき死んだからじゃないのか
と思う。一度は死んだんだけどパワーアップして復活したんではないかと。
イフのマクシウムカノンを食らってマックスは光子化されてないし、ビルも爆発は
すれど光子化はしてない（特撮技術の問題はあるかもしれないが）。
ウルトラマンの光線を食らって爆発、光子化しなかった奴はこういった理由が
あるんじゃないかなと思った。
とにかくウルトラマンの光線は、ある程度耐えれれば爆発や光子化しないのは
各作品みたらわかるから、デストロイアもマクシウムカノンに耐え抜いてODを
浴びせ続けたら、希望が見えてくる
230:名無しより愛をこめて
09/07/01 23:26:42 AU3SPd8r0
正直、イフよりもスタッフに負けた感がする。
231:名無しより愛をこめて
09/07/02 00:15:03 yGJsg2hk0
>>229
うーん、ゴドレイ星人みたいに腕だけ吹き飛ばした例(画面いっぱいに白光が広がったから、光子化とみなしていいと思う)
があるから、その推測は微妙。
>>228
イフはカノンを覚えた後ソード（アイスラッガーみたいなの）も習得したけど、一度使ったきりで、そのあとはカノンしか使ってない。
お気に入りだったのかどうかわからないが。
デストロイアの攻撃を覚えた後でもカノンを使う可能性は十分にある。
マクシウムカノンがゴジラの熱線以上の威力があるかどうかわからないが、
たとえ威力が低くてもカノンを浴びせ続けられたら終わりじゃないかな。
232:名無しより愛をこめて
09/07/02 03:06:06 XOtfG+MBO
イフのKO負けが見えないからなあ
233:名無しより愛をこめて
09/07/02 06:52:30 uYPcSZDn0
というより戦意喪失させるとか肉体的ではなく精神的な攻撃方法がなければ
事実上イフを倒しきるのは不可能に近い
234:名無しより愛をこめて
09/07/02 14:07:02 jzqln/g60
イフは最後に楽器になってどっかいったけど、あれは敵意よりも好意を示した
行動のほうに優先しておうむ返しするという証明じゃないだろうか？
攻撃は食らった直後に一度だけ同じ攻撃で反撃して、そのあとはほとぼりが
さめるまで覚えた技で一番強い攻撃を乱射するみたいだけど、最後は音楽を演奏した
そこで、もしデストロイアがエネルギー供給源としての利用価値に気がついて、
一度でもODを食らわせたら、イフは楽器に変形した時のようにODをまき散らす
ようになるんではないだろうか？
なぜならデストロイアのODはイフを破壊するためでなく利用、共存するための行動だから。
そうなるとイフは戦意喪失、デストロイアの判定、もしくはKO勝ちにもつれこめる。
人類にとって悪夢の展開なんだが。
235:名無しより愛をこめて
09/07/02 14:32:58 oI0Sqq6E0
イフとの共生を試みたグランスフィアすら敗れたからなぁ
投票によって
236:名無しより愛をこめて
09/07/02 14:35:49 wzMUayN2O
その案だとデストロイアもイフを攻撃・破壊するための行動をとってないんだから
先に戦意喪失した、てことで負けになる。
237:名無しより愛をこめて
09/07/02 14:43:44 rgKpgdNt0
>>236
屈伏・利用する行為は戦意喪失じゃないだろ？
「兵は詭道なり」だぜ相手を力づくで攻め落とすのだけが戦いじゃない
知能が獣レベルにもないものに都合よく解釈するのはどうよ
バルタンの鐘もNGになるぞ
そもそもイフは「相手を倒す為」に行動してないだろうし
238:名無しより愛をこめて
09/07/02 16:26:57 7t8KnIpj0
エンペラと同じ流れになってきたな。
このまままた投票になって下手すりゃ>>1のジャッジか。
そうなると>>１の印象が悪い>>213デストロイアが不利になるな。
>>1に委ねるのだけは阻止してほしい。
239:名無しより愛をこめて
09/07/02 17:00:17 3SjJNZkZO
>>1のジャッジにはかなり偏りがあるからなぁ～
240:名無しより愛をこめて
09/07/02 19:00:31 7t8KnIpj0
勝敗にかかわらず、>>1のジャッジ前に決着をつけてくれ。
デストロイアが穢されるのはごめんだからな。
241:名無しより愛をこめて
09/07/02 19:51:40 oI0Sqq6E0
>>1は大勢におもねないからな
>>1が判定してたらキングジョーがレギオンに敗かされていたかも知れない
242:名無しより愛をこめて
09/07/02 20:24:04 wzMUayN2O
デストロイアのODレイを自身が浴びてエネルギー源になるかどうか疑問。
デストロイアの攻撃はODそのものじゃなくてODレイやスライサーだから。
ヘドラの硫酸ミストと違って、ODレイは描写上は酸素に関係なくても壊す普通の破壊光線だし、
ODの化学反応ではなく(に加え？)物理的なエネルギーを使っているようだ(>>220参照)。
いくら水が人体に有益だといっても音速で噴射されたら有害だし、
同様にデストロイアにとってもODレイやスライサーの倍返しは物理的にダメージを与えてしまうと思う。
243:名無しより愛をこめて
09/07/02 21:09:12 dlw0Cj0Q0
ビッグスリーとジューノイドが総出撃、ネオグラードでも、ドクターマンが司令室までかけあがる描写、
素顔での肉弾戦の連続、キャット軍団の登場、バイオマン個人とジューノイドの名乗り、劇場版限定必殺技、バイオドラゴンとメラージュの空中戦など、普段はできないことをこれでもかと盛り込んだ大満足な映画だった。
244:名無しより愛をこめて
09/07/02 21:18:41 5bdusDVX0
>>240
40歳のオッサンがこんな文を書くわけはないだろう
もしそうだとしたら悲しすぎる
きっと宇宙船とか読んで昔の特撮怪獣マニアぶってるオタクで
暗くて友達いない高校生から25くらいのイタイ男が書いてるんじよないのか？
あと、最近チブル厨の正体はこのスレの住人の複数が楽しんでやってるんじゃ
ないかと思えてきた。
皆楽しんでるんだけど俺とごく一部が着いてこれてないのではと。
だってチブル厨の目的が解んないもん。
同じ意思を持った一人の人間が延々書き続けてるなんて信じられない
245:名無しより愛をこめて
09/07/02 22:48:22 7t8KnIpj0
>>241 あの引き延ばしは完全に蛇足でしたね。
野球の消化試合よりも価値のない。
>>244
デストロイア美少女化と似たりよったりじゃないの？
まあ、まれにねじ曲がったエネルギーを持つ人間は存在するけど。
246:名無しより愛をこめて
09/07/02 23:18:30 gAl+ZgG40
ごめんなさい長いです
>>242
俺はオキシジェンデストロイヤーの効果がいまいちわからないんだよな・・・
物理的破壊効果はＯＤレイになって初めて発揮されるのか、それともODの時から
あるのかがわからん。
（つまりＯＤに触れた瞬間に破壊作用が働くのか、それとも微粒子としてぶつけられた
瞬間毒素が発生するのかそれがわからない。）
酸素より小さい物質が対象物にぶつかりその分子間のつながりを破壊するのなら、
全身が微生物の塊のデストロイアにどこまで通用するのか気になるところ。
あともう一個不安なのが、デストロイアへのODの効果
デストロイアってパワーアップすると体が巨大化するんだけど
これは全身の微生物が増殖してるからととれる。
だから熱や敵もDNA等を採取することで体細胞が増殖すると思うんだ。
つまり何が言いたいかというと、イフのODでパワーアップできるとしたら、
今回はルール上パワーアップは無理だけど、傷の回復は可能だということ。
（劇中でも進化後、ダメージが回復してるし）
そこでさっき言った不安について。
オキシジェンデストロイヤーで進化可能だとしたら、どうしてデストロイア
は体内のODで進化しなかったのか。
これは一度取り込んだ物質では進化不可能ということではないだろうか？
それともデストロイア所有の全ODに加え、さらにODを浴びると再び進化（細胞
増殖による傷の回復）をおこなうのだろうか？
（10+１で11になるので、その増えた1を細胞増殖に使うということ）
ただ、デストロイアは二日で微生物が巨大怪獣に進化したのだから、いくつか
他の要因があったとはいえ体内ODが確実に進化に作用してると思う。
247:名無しより愛をこめて
09/07/02 23:22:25 gAl+ZgG40
>>245
243は昔俺が書いた文章。
あの時チブル中が酷くて、投下したんだがなぜかあらしに使われてる。
だから気にしないでくれ。
248:名無しより愛をこめて
09/07/02 23:32:33 3SjJNZkZO
>>245
ちなみにあの引き延ばしには>>1が面白がって煽ってるような感じだったしね
まあこのスレには盲信的な>>1信者が巣くってるからなお達が悪い
おかげで皇帝VSイフの様なアンフェアなジャッジが横行してしまう
249:名無しより愛をこめて
09/07/02 23:58:03 SYZpvKdM0
また恒例の>>1叩きですかｗｗ
本当、スレは進行してるのに>>1アンチはエンペラvsイフのジャッジをいつまでも根に持って、
同じことの繰り返しだなｗまさに能無しｗ
250:名無しより愛をこめて
09/07/03 00:28:12 lROf2cnc0
エンペラ対イフって結局１，２位決定戦で、さらに議論が平行線で、勝ちプランが
多いエンペラを１が勝ちって評価してたから、なんの問題もないと思うんだが
とういうか、ある程度防御力と知能と特殊能力がある相手にイフは勝てないだろう
で、そこをつける奴がどの程度いるのかが問題。
対イフ戦はそこが謎解きみたいで面白い
251:名無しより愛をこめて
09/07/03 01:30:46 UhDzmczw0
イフに軍配あげたの>>1じゃん
ってか、あの一戦はジャッジ権を「全会一致無条件」で>>1に渡してしまった
俺らの落ち度だろうに
キングジョー-レギオン戦でまともな討論に突入したのは終盤だけだったし
>>1は多分その辺を嘆いたんだと思うぞ
だからと言って、二週間が二週間な事には変わりは無いが
252:名無しより愛をこめて
09/07/03 05:10:30 tydL1Ccg0
ＯＤについていくら推測しても描写にないのは仕方ないから>>213の案で行ってみるか。
(1) エネルギー供給源となる場合の勝負の展開
イフがＯＤ攻撃以外使わないという仮定だと、デストロイアがエネルギー吸収で判定勝ち。
マクシウムカノンを使った場合、カノンの威力がゴジラの熱線以上ならば(2)と同じ。
ＯＤによる再生可能な威力なら、デストロイアの判定勝ちか、あるいは引き分け。
(2) 単に無効となる場合の展開
これは明らか。イフのＫＯ勝ちか、デストロイア逃亡負け。
253:名無しより愛をこめて
09/07/03 08:52:59 psna+NHn0
ようは各々の論議のみを信じるしかないってことだな。
といっても冷静に考えればイフに勝ったバルタンが優勝筆頭なんすけどね。
てかもうバルタン優勝であとは２位３位決定戦じゃん？
254:名無しより愛をこめて
09/07/03 14:37:23 hlOVeeFyO
>>249＝>>1
255:名無しより愛をこめて
09/07/03 17:53:44 MRZ7ujnT0
ＯＤとミクロオキシゲンにデストロイアをパワーアップさせる効果なんて無い
デストロイアが進化したのは熱でだぜ
このスレでゴジラVSデストロイアを見たのは>>197=>>224=俺だけだな
どうせ判定になったらイフが勝つんだからイフ派の人がいるならさっさと勝利プランを出せよ
256:名無しより愛をこめて
09/07/03 21:40:58 0AL9iRNo0
>>255
熱プラスODじゃないのか？
最初はODが成長のもとになってその後酸素や、熱などの要因を伴って進化が
加速したんじゃないか？
wikiにODには生物の生長を促進させるって描いてあるし・・・。
正直言うとイフがあまり好きじゃないからデストロイアに有利な描写を探して
描いてるんだけど、ぶっちゃけイフのほうが強いと思う。
257:名無しより愛をこめて
09/07/04 00:43:18 y3sdXVoTO
じゃあイフで良いんじゃね？？？
力で勝つのは無理かもな……
知性？？？バルタンやメフィラスみたいな頭いいやつじゃないと勝てないんじゃ
とてもデストロイヤにイフの特性を見極める知性は感じられない
258:名無しより愛をこめて
09/07/04 06:13:27 r3pZMEXD0
いちおう知性体であるウルトラマンマックスは、笛吹き少女が出てこなかったら
どうするつもりだったんだろう・・・
259:名無しより愛をこめて
09/07/04 08:32:53 LBMsNjbG0
どうもならなかったんだろ?
大体映画と違う一話完結型で別プランなんかないだろうしな
260:名無しより愛をこめて
09/07/04 10:25:57 OG6sidum0
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
デストロイア、もうひと段階進化できたみたいだね
261:名無しより愛をこめて
09/07/04 10:38:09 X60RFryGP
イフに能力で勝てるのはおそらくレイブラッド星人だろう
レイブラッド星人は怪獣のコピーが作れてそれを操作できるし
どんな怪獣でも憑依もできる
しかもブラックホールを造ったり
ブルトンを使って異次元に閉じ込めることもできる
イフのコピーを作ればお互いに打ち合い、その間にブルトンの力で
異次元に封印も可能だ
262:名無しより愛をこめて
09/07/04 11:58:21 +IZMBVjp0
別の怪獣使うの反則だってば
バルタンみたいに自分のクローン作って言うこと聞かせられるとかでないと
263:名無しより愛をこめて
09/07/04 12:34:40 OG6sidum0
ここまでの議論が擬人化美少女関連のみについて
264:名無しより愛をこめて
09/07/04 14:45:09 L1MP+fTr0
ギガキマイラ
265:名無しより愛をこめて
09/07/04 14:52:26 X60RFryGP
>>262
でもイフコピー製作、それに憑依は自身の能力としてOKじゃない？
TV最終回でもアーマードダークネスのコピーを作り憑依していたし
ブラックホールみたいな亜空間を作ることもできたし
メフィラス星人の助成＋ZAPの攻撃がなければ解除できなかった
そもそもイフ本体に憑依したら跳ね返されるとどうなるんだろうか
自分がイフに憑依されるのか？
266:名無しより愛をこめて
09/07/04 15:30:26 A8eWSZJl0
憑依行動がはたして「攻撃」に含まれるのか、ってところでも問題ではある
・・・って何かこの流れ前にもあったような
267:名無しより愛をこめて
09/07/04 15:44:10 +IZMBVjp0
>>265
あんたがレイブラッド好きなのは分かったが、今はイフとデストロイアが戦ってんだ
その論争がしたければ全ての戦いが終わってからにしてくんな
268:名無しより愛をこめて
09/07/04 16:52:21 OG6sidum0
>>256
マクシウムカノンとやらにも熱があるのならデストロイア進化フラグ
ＯＤコピーも同等に進化フラグ
結果無限ループでデストロイア進化
269:名無しより愛をこめて
09/07/04 18:46:04 nEwe0bkf0
wikiというのがwikipediaのことならＯＤが生物を生長させるなんて書いてないぜ
270:名無しより愛をこめて
09/07/04 18:52:54 OG6sidum0
余談だがジャイアント芹沢博士だったらイフに圧勝してたな
271:名無しより愛をこめて
09/07/04 23:13:09 USMeUvMc0
>>269
デストロイアの項目に書いてないか？
自分もこの前初めて知ったんだが。
272:名無しより愛をこめて
09/07/05 00:19:03 X52++iwJ0
先にソースもなしに加筆しておくとか工作員にはよくある事
273:名無しより愛をこめて
09/07/05 00:24:32 rhZNOilM0
>>271
ミクロオキシゲンとODは別もの。
274:名無しより愛をこめて
09/07/06 08:59:33 3IFkikyu0
一対一での戦いである以上は映画の時と状況が違ってくるケースもあるし
そうなれば映画時の勝敗が覆されるという事もあるだろう。
ガメラＶＳレギオンの時も、人間側のサポート無しじゃ辛いって事で投票にまで縺れ込んだしな。
275:名無しより愛をこめて
09/07/06 10:01:40 OnvkEVRg0
結局ＯＤはデストロイアの再生能力とは無関係ということでＯＫ？
276:名無しより愛をこめて
09/07/06 20:50:53 kAEI15JC0
早くケリつけなよ
277:名無しより愛をこめて
09/07/06 22:44:05 WrtN1fqE0
芹沢博士の勝ちで
278:名無しより愛をこめて
09/07/06 23:35:53 hCftkfP90
ルール上不可能なのはわかってるけど
・ODを吸収できれば、勝てる可能性はある
・マクシウムカノンを食らえば、熱（+マクシウムもあるかも）で進化する
可能性もある。
・イフの細胞を吸収すれば進化してもっと強い形態になる可能性がある
いちおう勝利プランはこれだけ思いつくから、負けてもいいかなとは思う。
279:名無しより愛をこめて
09/07/07 00:18:57 qhjKb1KW0
>>257
自分に利益のある生き物を利用するなんて虫でもやってる
ODやミクロオキシゲンがデストロイアにとってエネルギーになりえればの
話なんだが。
自分はデストロイアが嫌気生命体ならばエネルギーになりうると思うんだが。
280:名無しより愛をこめて
09/07/07 00:26:58 HXxfb9rbO
デストロイヤがイフを吸収した瞬間にイフがデストロイヤを吸収出来るって事なんだぞ…
正常な細胞が癌化するようにその身体はもうイフのものなんだぜ…，解って書いてるのか？？
281:名無しより愛をこめて
09/07/07 00:36:12 2huJL2jmP
そこが問題なんだよね
イフは劇中だとミサイル、大砲、マックスの攻撃、音楽と
外部からのダメージに反応するに留まっているし
吸収し返すのは映像の描写にはないわけだしね・・・・・
282:名無しより愛をこめて
09/07/07 00:37:48 qhjKb1KW0
マクシウムカノン熱なさそうだな
どこのサイトにも熱について言及してない
いま頭の中でODがデストロイアにどのように作用するか考えてるんだが、
進化に作用したのは微生物時だけであとは酸素や熱でODはあまり必要としてない
ODを使える以上デストロイアに無効だとは思うんだが、デストロイアのエネルギー源と
なるかは微妙。
ただミクロオキシゲンはデストロイアの活力源になるので、ODがミクロオキシゲンの
作用を含むならデストロイアの判定勝ちはありうる。
マクシウムカノンは食らっても多分一撃で死なないと思うから、（爆発しても再生するし）
ODを使えるところまではもっていけると思うんだ。
ただODとミクロオキシゲンがどう違うのか、デストロイアがODもエネルギー源に
できるのか（ミクロオキシゲンが活力減になりうるし、ODも使用可能なところからゴジラ怪獣
というところも考慮してできると信じたい。）
ここがわかればしっくりくるんだが。
しかしイフって自分の攻撃が自分のエネルギーになる奴とは相性悪いな
283:名無しより愛をこめて
09/07/07 02:31:05 cpvVWV4m0
>>1
第四条 科学的概念は見ない。威力のみで考えるものとする。
……ODやミクロオキシゲンは一応作中では科学的概念だからなぁ。
284:名無しより愛をこめて
09/07/07 03:06:01 Tyz/zfES0
デストロイアが如何に粘ろうと、イフの不死身性をどうにかして攻略するか
イフの攻撃を完全無効化しつつイフ耐性を貫くかしないと判定勝ちすら取れない訳だが
デストロイア支持派の目指す所は判定負けなのか？
285:名無しより愛をこめて
09/07/07 08:04:39 oOoINVUh0
嫌気生命体の最大の弱点が、酸素からエネルギーをとりだせないことなんだね。
我々酸素呼吸する生命が地球の支配者になった理由は、酸素という大量に存在する物質から大きなエネルギーを取り出せるシステムを獲得したから。
他に考えられるエネルギーといえば、地熱とか光、核エネルギー。
実際植物は光合成と酸素呼吸の二本立てで生きている。
地熱を利用する生命は深海の火口あたりにいるが、そこから離れられないのが致命的。
核エネルギーを利用する生命は不勉強にして知らないが、映画で捜すならゴジラがこれ。
嫌気生命はこうしたエネルギー獲得手段を持たないから新化しようがないというか、進化しても限界がすぐにきてしまう。
芹沢博士は酸素を徹底的に研究する過程で強力なエネルギーを取り出す方法を発見したという。これがＯＤだ。
ＯＤを取り入れることによりデストは、酸素呼吸以外の方法で、酸素から呼吸以上の効率でエネルギーを取り出す方法を獲得したのかもしれない。
つまり直接ＯＤによって進化したのではなく、ＯＤで獲得できたエネルギーによって新化の道が開けたというのが、より正確な表現なんだろう。
286:名無しより愛をこめて
09/07/07 11:33:54 7Il94cCcO
>>285
いい歳してくだらねーWWW
287:名無しより愛をこめて
09/07/07 12:08:34 QyRBrfupO
パンフレットによればデストロイアはまだまだ進化するらしい
288:名無しより愛をこめて
09/07/07 16:37:50 wu7M/uXP0
でも、その描写がないから今回は完全体までってことで。
こういう勝負の場合、前にもデストロイアvsヘドラとかでもやってた両者のスペックを比較して優劣を
つける方がいいんじゃまいか？と思うのだが
289:名無しより愛をこめて
09/07/07 21:56:34 61wrkLLG0
芹沢博士はＯＤをどうやって人類のために役立たせようとしたのか？
酸素を破壊する力、逆をつけば酸素を作りこむ、または取り込む力。
水中酸素破壊剤から水中生活可能の発明にしようとしたのではないか？
最終的には人類は海中だけでなく、宇宙空間でも生きていけるようになれる。
それこそが真のＯＤだったのではないだろうか？
いずれにせよ芹沢博士は特撮史上最高の天才であることがわかる。
290:名無しより愛をこめて
09/07/07 22:06:09 p06yrlrV0
デストロイアは健闘したから判定負けぐらいにはなって欲しいんだよな
291:名無しより愛をこめて
09/07/07 22:14:38 61wrkLLG0
東宝でゴジラに次ぐ強さ、いわばナンバー２の実力派怪獣である。
そしてあの悲劇の天才科学者・芹沢博士の娘みたいなもんだ。
292:名無しより愛をこめて
09/07/07 23:18:15 +J0cFOzW0
デストロイアの運がよければ判定勝ちにいけそうなんだが・・・
>>288
進化は無理でも、進化するたびに巨大化してるから細胞増殖を行ってるのは
劇中でも明らかなので、再生の促進くらいは可能なんじゃないかと思う。
あとイフとデストロイアのスペック比較ってかなり難しいと思うぞ。
イフの能力と弱点が特殊すぎて単純なスペック比較ができない。
今回その方法は向いてないと思う
293:名無しより愛をこめて
09/07/07 23:35:18 +J0cFOzW0
念のためスペック比較、身長や飛行速度ははぶく
訂正よろしく
デストロイア
攻撃：ODRとバリアブルスライサー、相手の体内にODを流し込むなど高い
ODの効果については初代ゴジラを見る限りかなり強そうだが劇中ではあまり・・・
G細胞がチートって気もするが
防御：基本冷凍以外効かない。なぜならエネルギー源のMOが零下183度で液化するから
ただバーニングゴジラの攻撃には耐えられなかった。
あの熱戦の威力はスペゴジを焼き尽くしたものよりもはるかに威力が高そうなので、
ゴジラを一撃で焼き尽くしかねない威力の攻撃であると思う。
そのくらいの熱戦ならダメージを受ける
生命力：バクサンしても復活、再生など不死身くさい。
知能：怪獣にしては高い
特殊：熱で進化可能、飛行可能、分離して攻撃することも可能
まとめ：再生能力や、戦場を選ばず戦う汎用性はかなり高いも、攻撃力が高いの
か低いのか分からないのが欠点。
ODの威力について誰か教えて。
デストロイアってスペゴジより弱いとおもってたけど意外と強いのな。
294:名無しより愛をこめて
09/07/07 23:45:53 +J0cFOzW0
イフ
攻撃：マクシウムカノン、アイスラッガー見たいなのが使える。
しかし最大の特徴は相手の攻撃を倍返しすること。
防御：マクシウムカノンでばらばらに吹き飛ぶ、が、すぐ復活。
生命力：不死身
知能：低い、というかあるのか不明。攻撃を食らえばしばらくの間暴れ続ける
特殊：相手によって強さが変わる。相手が攻撃をやめて逃げに徹すれば負けになる。
また、笛の音などの非戦闘行為も真似をするのでそこをつけば怖くない。
まとめ：高い防御や回避力、知能をもつ怪獣なら勝つ可能性はある。しかし、
そうじゃない怪獣は絶対に勝てない。
295:名無しより愛をこめて
09/07/07 23:52:53 +J0cFOzW0
これ比較のしようがないと思うんだが・・・。
あと>>１さんに質問
相手の攻撃がやむのを射程外で待つのは戦意喪失で敗北になるの？
勝つために様子を見たり、逃げに徹する行動は戦意喪失になる？
これが許されるか許されないかでイフの対戦相手は勝敗を左右されるんだが。
この勝負だと
イフの先制攻撃、デストロイア上空へ回避、イフが地上で暴れるのを眺めるデスト
（攻撃がやんだら自分から仕掛けるつもり）、イフ鎮静化、イフの戦意喪失でデス勝利
なんて展開も考えられるんだが。
296:名無しより愛をこめて
09/07/07 23:59:50 cpvVWV4m0
>>295
デストロイアってそんなに長い間飛んでいられるかなぁ？ イフは少なくとも昼から夜まで暴れ続けてたが。
それに、ゴジラに致命傷を食らうまで正面から戦い続けてたデストロイアがそんな行動をとるとは思えない。
マクシウムカノンの威力についての考察がまだないけど、
キングジョーを一発で完全に消滅させている描写がある。
『メビウス』では、『セブン』でキングジョーを破壊したR30爆弾はTNT換算で100MBの威力があることになっている。
M78宇宙のキングジョーとはまた別ものかもしれないけど、参考までに。
297:名無しより愛をこめて
09/07/08 00:13:07 brPh+9SWO
どうみてもイフの勝ちだろ！！
デストロイヤ厨は早く諦めろよ
298:名無しより愛をこめて
09/07/08 00:54:01 3H4U133X0
>>295
だから戦意喪失負けはバルタン戦でしか起こりえないんだってば
299:名無しより愛をこめて
09/07/08 00:55:41 TdM4Bi7k0
イフの性質を理解して手懐ける為に
攻撃せず友好的な接触すればそれに反応して好意的な反応を返すのがイフじゃないの？
300:名無しより愛をこめて
09/07/08 01:13:53 BsltHXuG0
デストロイアが、タイニーバルタンやアコちゃんのように敵に対して友好的に接触している描写があればいいんだけどね。
ないよね。
301:名無しより愛をこめて
09/07/08 01:18:20 TdM4Bi7k0
>>300
デストロイアの話はしてない。
>>298がバルタン戦のみとか言ってるから反論しただけ
302:名無しより愛をこめて
09/07/08 02:09:18 7wmUfAqQ0
やっぱデストロイア勝ち目ないか・・・
303:名無しより愛をこめて
09/07/08 02:42:13 brPh+9SWO
無いな！一切無い！勝ち目無し！！
力押しでは絶対無理
イフの性質をいかに早く気付き対象しない限り無理
304:名無しより愛をこめて
09/07/08 02:48:58 brPh+9SWO
あれだ！ジャンケンでグがに絶対勝てないのと似てる
バルタンやメフィラス，（あと今後戦うであろうエンペラ星人）は高い知能をもったをだせるタイプだと思うんだよ
デストロイヤは知能が無いとまでは言わないがとてもが出せるようには見えないと……
305:名無しより愛をこめて
09/07/08 02:56:37 3H4U133X0
>>301
じゃあ、戦意喪失制限云々が提唱された流れから話そうか
そもそもこのスレで執り行われる試合には明確な使命感もクソも無いから
選手の本来の意志に全てを任すと、棄権とかの発生で試合が成立しない
だから選手のとる行動の趣旨は全て「相手を負かす」ことのみに終始させる大前提が必要
よって、相手は通常の状態では何があっても戦意を捨てない事になるので
相手から「強制的に」戦意を奪うスキルの無いものには戦意喪失勝ちの道はない事になる
原作でイフに対して為された対策だと、イフの戦意を奪う前に自らが戦意を無くす必要が生じ
つまり「先に自ら戦意喪失状態に陥る」という本来あり得ない事態が必要になってしまう
だからイフとぶつかった過去のハイパーバルタンは、わざわざ自らのクローンを洗脳した上で
銅鐸使用のクローンのみ戦意を失った状態にして己の戦意を維持しつつイフの戦意を奪った訳
306:名無しより愛をこめて
09/07/08 04:34:42 51W35DG00
そこまでしないといけないのか・・・。
デストロイアがイフのODを跳ね返す特性を見極めて、エネルギー供給のため
ODを浴びせたらイフが変化（デストロイアは敵意をもった攻撃ではないため）
して、デストロイアにODを浴びせる。
こうなったらイフは戦意喪失してデストロイアにODを浴びせるだけの存在になるから
、偶然デストロイアの判定勝ちにもちこめるとおもったんだが無理っぽいな。
307:名無しより愛をこめて
09/07/08 08:15:19 Fr7d+bd/0
デストがイフと引き分ける、または判定勝ちになる戦法はたぶんたった一つしかない。
会戦早々に自らのエネルギー源であるミクロオキシゲンをイフに対して使用する。
これ以外の行為は一切しない。マクシウムカノンなどイフが他の攻撃をかけてきた場合回避に徹し、攻撃はMOだけとする。
そうするとイフは最終的にMOをコピーしてデストに延々返し続けるモードになるが、当然デストには効かない。
効かないどころか元気になるので初期に受けたマクシウムカノン等のダメージもここで回復する。
思い出したようにまたマクシウムカノンでも使ってきたら「あら忘れちゃったの？本当にお馬鹿さんなんだから」とMO攻撃でMO反撃モードに戻す。
そしてイフがMO攻撃に飽きるなり疲れるなりして止めそうになったら、「あらあらサボんないでよね(笑)」とやっぱりMOを使用。
イフはまたMO攻撃モードに入る。
デストはイフの攻撃をコントロールしてるわけだから戦意喪失にはならない。
イフがエネルギー切れまたは攻撃に飽きて沈黙すれば、イフの判定負けになる。
どっちに転んでもデストの負けは無い。
だがこんな対決に怪獣対決の華は無い。ゲームのハメ手勝ちだ。
「オトリキャラを逆転状態(攻撃と回復の効果が逆になった状態)にしてボスキャラの前に立たせれば楽勝です」って戦法だな。
308:名無しより愛をこめて
09/07/08 08:19:47 BsltHXuG0
何度も言われてるけど、その案には、
・イフがOD以外の攻撃を使わない保証がない。>>296の威力なら一撃で終わる
・ODが直接エネルギー源や再生に関与する根拠が薄い
・デストロイアはODそのままではなくODRやスライサーなどの物理破壊のかたちで使っているから
デストロイアにも物理破壊のかたちで返ってくるはず
などの難点がある。
309:名無しより愛をこめて
09/07/08 09:54:11 k/ZAwbOhO
メカゴシラの時の人間参加よろしく、デストロイアにもＯＤ開発の芹沢博士がバックに付いている。
特撮一の悲劇のヒーロー、芹沢博士ならばイフの特性を見抜きデストロイアに知恵を与えられる。
310:名無しより愛をこめて
09/07/08 14:17:15 RclLpwFzO
>>308
うんこんまいまで読んだ
311:名無しより愛をこめて
09/07/08 16:43:50 cgRskE7CO
デストロイア勝ちプランはさすがに無理を通しすぎだろう
前提がどれも願望的すぎる
312:名無しより愛をこめて
09/07/08 23:15:35 Nx246pis0
デストロイア「もっと高めてはてなく心の奥まで
博士だけが使えるテクニックでとかちつくちて
本能うずまく最中に堕ちてくときめき
今宵だけの夢踊るわ激しく望みの限りに燃やすわ激しく」
313:名無しより愛をこめて
09/07/08 23:16:51 Nx246pis0
デストロイア「ぺったんぺったんつるぺったん♪」
314:名無しより愛をこめて
09/07/08 23:19:15 Nx246pis0
デストロイア「夜のショウウィンドウに博士の後ろ姿を見た」
315:名無しより愛をこめて
09/07/08 23:22:56 Nx246pis0
デストロイア「壊れるくらいに抱きしめて 壊れるぐらいに愛して」
316:名無しより愛をこめて
09/07/09 01:02:11 QAKlO3TJ0
お前、クールとチブルを一緒にしたら最強になっちゃうだろ
だから別にした方がいいと思うぞ
まあ、単体でも最強のチブルとベスト3の強さのクールだから一緒にしなくても充分強いしな
それよりブラコにも勝てない奴はクールにさえ勝てない
317:名無しより愛をこめて
09/07/09 01:03:10 QAKlO3TJ0
ブラコは劇中には無かったが
キックの威力は空手家の師範代とも互角に戦える程の破壊力。
そして切り札は自分の風貌にも似た手榴弾を隠し持っている、多分。
イフには勝ち目が無いのは明白なる事実
318:名無しより愛をこめて
09/07/09 07:53:04 QAKlO3TJ0
>>312
おれは学校で暇つぶしに調べたレベルだけど、まずウィルスと毒の構造・効果・対処法は
全く違う。
簡単に結論だけ言うと『現状の生物で考察した場合の再生能力では毒に対抗しきれない』。
まず毒の概念だけど、これもベーレムに関しては不明なのでわからない。
毒は決して生物に悪影響ばかりを与えるものではなく、むしろ適正な量・種類・場合によっては
薬になったりする場合も多々ある。
無論、生体の耐性量を遥かに下回るものなら、そもそも効果がない。（※）
ベーレム毒がデスに対して上記の基準を満たした場合、デス自体がパワーアップする可能性も捨てきれない。
仮に効くとしてどうやって毒に対処するかというと。
『通常の生体』の場合、①毒物質の影響を抑える別の物質を吸収する（解毒薬）か、②毒に対する抗体や
耐性を持つ。これが基本的な解毒の方法。
毒に対して現状の生体を超える異常再生能力「のみ」で対応するのは・・・可能かもしれんが効率的ではない。
再生には体力を異常に消費するし、それで毒が中和できる確率は高くない。あるいは非効率的。
デスは生体なので②の可能性が一番現実的。
で、どうやって耐性を得るかというと一般的には②の場合が多い。これは毒により体内に抗体を作り出し、
これにより解毒するという方法。（血清などが有名。結局これは①にもなる）
あと、フグなど『もともと毒の耐性をもっており、その毒は効果がない』生物も存在する。
デスの場合、再生能力や強靭さから毒に耐えて、毒抗体を作り出すのが一番理にかなっているかな？
（可能かどうかは別として）
ベーレム毒はモスラに対して『瞬間的な殺傷能力』を発揮したわけではないので、『可能性はある』。
まあどっちも未知の生物だし、高度な化学的生命体なので実際のところわからん。
多分、デスの性質上ある程度は耐えると思うのだが。
・・・そして長文すまん。
319:名無しより愛をこめて
09/07/09 09:36:59 ey8Hmsrp0
デストロイア「あの海あの街角は思い出に残りそうで
この恋が遊びならば割り切れるのに簡単じゃない」
320:名無しより愛をこめて
09/07/09 09:51:27 QAKlO3TJ0
スレ住人を煽って喜んでる>>1
＼ ,-／ ＿／ ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-､ ／ノ / ﾉ ／ ／,,-─／
おい>>1
／ ／ '" / ／ ,,-､ /､ヽ＼ ﾞi;,-''" ／ .／ ／─''''"￣ ,,／
／ ./ / ,,,-‐'"-/ / .／ ﾞ" "＼ ﾞi;, | ､／／ ／ " ,,,／
／ ,-''/ / ,,-''"_ / /／ ヽ ｌ / ﾚ'／~ ／‐／
/ ／ | ｌ| ,,-'"／ﾞ/,」| / ..::;;;,,, ｝ ／ |~ ,,-‐,,,-''' ／／~
/ ／-'''''| | /ｌ /‐'''／'' .人 i' .:: :;'" / ／ ｌ ﾉﾞi／／ ,,-‐'"─＝=
/／'" ﾞi;: | /‐' .／,, ,,ﾉ ﾞi;,. | _,,-ヾ./／ ﾉ ,-''" ｌ | ‐'" ,,,-‐二
ﾚ' ヽｌ:i' .／ ）'､‐,＼ﾞi;: | ,,,-‐二-┬ナ" ／‐'"‐ 〉 ,i'──'''"￣~-''"
,-‐',ヽ|'" .／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐' '" ,‐'ノ,, ／‐''" ,,-‐'''"~ おめぇ、ココおかしいんじゃねぇか？
/ / ;;:. ─ヽ, ﾞi;'''''' , ﾞ "-‐'''''""" 〔＿,／ ﾞヽ'-'"~
/ / / ,; ,,＿｝_ ﾞ､ ./__,, _,, / ＼
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'､ ／ / ﾞi,_
.／ '' ,ｌ,,,,,,/ 〉 ﾞヽ､ '''' :;ｌ ,,-''" ／ ﾞi.＼
/ ／ ヽ / ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／ ::;:;:;: | ＼
i / ￣￣ﾞ" |;:" ／／ ヽ-‐'''"~ｌ|
./ ﾞ''''ヽ､,,-‐''" .i ／,;'" ＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~ |
("￣"'''''‐--､,,_i' /／ '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .__＿|
i' ﾞ'':::::::::::::::::::::::｝ _/''-'''"~ ,,,-‐'",,-'''" ,,,-‐二-‐''''" ﾞヽ
321:名無しより愛をこめて
09/07/09 12:01:46 ey8Hmsrp0
デストロイア「巫女巫女ナース」
322:名無しより愛をこめて
09/07/09 15:01:30 Vya7JW7U0
？
323:1 ◆ztENIsXjtM
09/07/09 17:04:29 JUjwzQrv0
>>213で警告したのに、残念だったな。またやっちゃったのか。
イフを倒せるかもって少しの希望を見ることができたのにな。
特撮最強怪獣王決定戦 Bブロック
イフvsデストロイア(デストロイア反則負け)
バルタン星人vsエンペラ星人
イフvsバルタン星人
デストロイアvsエンペラ星人
デストロイアvsバルタン星人
イフvsエンペラ星人
イフ：3点
デストロイア：0点
バルタン星人：-
エンペラ星人：-
次は、バルタン星人vsエンペラ星人だ！
宇宙人同士の頂上決戦といった対決だな。
324:名無しより愛をこめて
09/07/09 17:10:59 LtxFa3cXO
>>1
もうお前が勝手に決めろ！！！
325:名無しより愛をこめて
09/07/09 17:27:08 Fw+FeuVq0
>>323
なりすましが現れるから退場はないってイフvsエンペラのときに言ってたじゃん
これには納得できない
326:1 ◆ztENIsXjtM
09/07/09 17:33:41 JUjwzQrv0
申し訳ない。文体的に判断したのだが、まずかったな。
特撮最強怪獣王決定戦 Bブロック
イフvsデストロイア
バルタン星人vsエンペラ星人
イフvsバルタン星人
デストロイアvsエンペラ星人
デストロイアvsバルタン星人
イフvsエンペラ星人
しかし、議論が硬直しつつあるのも事実だよな。
イフ派も、デストロイアの勝利プランに対する対抗策を踏まえつつイフの勝利プランを出してもらえると助かるな。
327:名無しより愛をこめて
09/07/09 17:42:42 XWUqqJQa0
現在まで残ってるデストロイアの勝利プランは一つもないだろ？
328:名無しより愛をこめて
09/07/09 19:18:51 OAvNtUWnO
もうこのスレの体力は０だ
諦めよう
329:名無しより愛をこめて
09/07/09 19:19:44 1QX0K89K0
現状、イフ相手にKO勝ちするには
バルタンの様に己の戦意を保ちつつ戦意を奪うか、不死の力をどうにかする
イフの能力では脱出不能な場所に閉じ込める、のどれかしか無く
判定勝ちor判定負けにするには
イフの攻撃と反撃を全て無効化しつつ、イフを倒せないまでもダメージを与え続ける
もしくは、反撃で自滅させられる前に早い段階でイフへの攻撃を停止して様子見に入る
イフ対策のまとめはこんな流れでおｋ？
330:名無しより愛をこめて
09/07/09 20:08:59 pJvQ4LOgP
あるいは異次元や亜空間へ追放だね
これはイフにとっては戦意の喪失と見るだろうけど
周りの観察者から見ればコーナーに残った使用者の勝利となるわけだし
331:名無しより愛をこめて
09/07/09 22:28:31 LtxFa3cXO
>>1がイフ厨なのは周知の事実だからな
332:名無しより愛をこめて
09/07/09 22:34:45 QAKlO3TJ0
>>206
所詮は人気投票だって事にまだ気付いてないの？？
世界観の違う実際に戦った事が無い同士、しかも空想上の存在同士の戦いなんだから
結局はヲタ共の自己満足な屁理屈を並べ合い、ケリが付く訳も無いまま人気投票へ・・・
要するに信者が多い方が勝ちなのさ
しっかしこんなくだらん事に時間を費やす事ができる君らヲタニート共が羨ましい
早く現実に帰らないと取り返しがつかなくなるよ
333:名無しより愛をこめて
09/07/09 22:36:25 QAKlO3TJ0
＿j^⌒ヽ=､_r─､.
／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
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ヽ ｀. | ｀ ´ ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
トl ｀-____.ノ 代 ｀ ´ fﾉ' >>1とは親友です♪
ﾚ| ( .ヽ｀ｰ--'/
_ﾄ .: .:.｀:.l´:. . .. /
__ /|,-､ ｀ｰﾆﾆY=､,. /
! ヽ. / !__jヽ ｀ｰ‐ ' ／
_,ﾊ j. | 1 ＼_｀_ ノ／｀｀‐､
／ ﾊ ∨ !__.i ｀￣￣ /|｀, ヽ｀｀ヽ
ﾊ ∨| ﾄ､ ﾚ' ヽ ｀｀ヽ.
ハ ､! !ヽ / ＿ ＼ ＼
/´￣｀｀ （＾iヽ / ｀7 ｀ー‐､
｛ -'^｀ヽ ヽ 〉=_./! ／
｛ ー‐､ ｀ヽﾒ ! f´ ／
| Y´ー' ./ / ／
334:名無しより愛をこめて
09/07/09 22:39:44 QAKlO3TJ0
／!／{ ／ ヾ--ｒ
＿ / ￣ ＜＿
＿＞｀´ >>1 ＜_
＞ ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ , | ｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
￣/ | ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∥
/ /⌒ヽ,| ﾐ } ...| /! カウンターパンチ ∥
レ l ｄ _}｀ー‐し'ゝL _ ∥
| ヽ、_, _,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー--------------------
|/| ＼ ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
ヽ/l／|｀ ー------r‐'" ￣￣
|└-- 、＿＿/｀＼-:、
__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」 ＼
335:名無しより愛をこめて
09/07/09 23:35:49 QAKlO3TJ0
【ウルトラギャラクシー】
①ヒーローらしい爽快で素晴らしいストーリー
②斬新で秀逸なキャラクターデザイン
③磨きぬかれた素晴らしいアクションの数々
④ハリウッド映画と比べても遜色無い迫力のＣＧ技術
⑤個性的で精鋭ぞろいのキャスト
⑥どんな困難にも立ち向かう前向きな主人公
以上の事柄から傑作揃いなのはガチ
【平成ライダー(笑)】
①胃がもたれるような昼ドラもどきのストーリー
②厨二病が酔っ払って書いたような糞デザイン
③幼稚園のお遊戯会のようなお粗末過ぎるアクション
④ファミコンレベルの目も当てられないＣＧ技術
⑤見た目だけ（そうでないのも多数）の大根キャスト
⑥嫌なことがあったらすぐに引きこもって、一般人を助ける事すらしない屑主人公
以上の事柄から糞認定ｗｗｗ
以上の点からして
大怪獣バトル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナルト
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガンバライド(笑)
は確定済みｗｗｗ
ガンバ信者(笑)が何をほざいてもこれが現実
336:名無しより愛をこめて
09/07/09 23:42:58 ey8Hmsrp0
>>1よりチブル厨の方がマシに見えてきた
337:名無しより愛をこめて
09/07/09 23:52:17 QAKlO3TJ0
【>>1＝あすむの行動パターン】
ほぼ24時間２ch関係に粘着出来る体制らしい（引き蘢りニートの可能性）
三食の食事時間（7～8時・12時・６～8時）と睡眠時間（４～６時間、朝方から午前中に掛けて）
それとアニメの観賞時間以外は、ほとんど２chの特撮板を含むどこかを荒している。
荒すためにPCを2台以上の複数台・携帯電話も2台ほど持ち、複数プロバイダや串などを利用して
広範囲かつ複数人に装った自作自演荒らしを行なう。
糞スレ立てを容易に行なえる様、●も購入済みのようだ。
自作自演は一方の論者ばかりでなく反対派も自演し、双方の罵り合いとかも行なう。
連投するような場合は煽り合いのテンプレを多数用意し、それを改変しつつ
レス投下しているようだ。
数分単位でレスが続いてる場合は煽りテンプレからコピペして、ID切り替えの接続し直しを待って
投稿している。
逆に自分で文章を考えるとえらく時間が掛かる（20分以上）
コピペを多用するため自分で文章を書くのが辛いらしい。
またコピペのおかげでたまにヒートアップするとIDを切り替え損ねたり、煽り人格ごとの
コピペを逆に投下したりしてしまう自爆をする事がある。
複数人に割り当てた人格がサッパッリ無くなってしまう事もある（それ以前にバレるが）
また幾つかあすむが荒らし常駐しているスレのログを追うと、面白いように時間ごとに
荒すスレがハッキリ変るのが分かるだろう。
できるだけ荒らしの複数人格を混同しないために、同じ話題の所に移動しているようだ。
過去それで失敗もしている。
338:名無しより愛をこめて
09/07/10 00:03:41 QAKlO3TJ0
チブル厨は実は>>1の自演です
このスレの住人を煽って一番喜んでるのは紛れも無く>>1である
>>1信者も実は自演