09/05/24 08:17:52 I6wPgamGO
>>897
そうかな？同じ「倒せない」しても攻防力の設定で優劣を決められるのでは？
>>898
ある程度の物差しはあるんじゃないか？
誰々は何々を破壊できるとかって設定はあるんだし
>>899
確かにマジレンを相手にしながら地球を滅ぼして最強ロボを瞬殺したン・マが
戦隊を一度倒しておきながら地球を滅ぼせなかったバルガイヤーより評価が低いのは変だもんな
相対的に見ればン・マの方が高評価になるし
でもお前が何をキレてるのかは知らんけど
俺は別にルールを変えろって言ってる訳じゃなくて
異様なバルガイヤーマンセーについて疑問に思っただけ
しかし最強スレにこのスレのルールを押し付けるって随分無茶な事を・・・
よほどこのスレのルールが好きなんだな。
それと皆が楽しく語る場って少し語弊があるよな？反論に詰まったら「出ていけ！」だし。
ルール議論にせよランク議論にせよ反対意見があるから議論が成立するんじゃないの？
901:名無しより愛をこめて
09/05/24 08:29:04 2goDcXHu0
荒れそうだから話題を変えよう。
黒十字総統がゼイハブより上に来る理由が分からなかったんだが、昨日ビデオで最終回
を見て納得した。
ゼイハブの『不死身』は星の命に依存したものだけど、黒十字総統の『不死身』は自前
なんだな。
黒十字スパークとかいう技で五人全員を瞬殺するのも凄いし、ゼイハブの上位互換みたいな奴
ということか。
902:名無しより愛をこめて
09/05/24 08:29:17 BaAdCSq60
＞ある程度の物差しはあるんじゃないか？
＞誰々は何々を破壊できるとかって設定はあるんだし
そりゃあるさ。だからある程度の格付けはできるよ。
でもそれじゃ納得できないって人間の方が多かったんだよ。
だから自然と今のルールになったの。
このスレ、こう見えても８スレ目なんだよ？
それなりの歴史あるんだからさ、ルール変えたいって言うんならまず歴史把握しなさいよ。
903:名無しより愛をこめて
09/05/24 08:33:39 D42s4BeL0
>>900
お前がバルガイヤー嫌いなのはわかった。それについては何も言わん。
というかどうでもいい。
で、このスレのルールに文句がないなら、このスレのルールに従って
「議論」してくれないか？ 明らかにルール外の論法でバルガイヤーに
言いがかりつけるのはやめてくれ。
＞ジャンプ漫画で例えたら志々雄真実はフリーザやセルより強いって言ってるのと同じでしょ？
＞つまりバルガイヤーが「地球戦隊ファイブマン」の中で最強扱いされるなら解るけど
＞戦隊シリーズ全てに登場した敵キャラの中で最強であるかのように言われてるのは変だと思う
このスレのルールではそうなってるの。それが気に入らないなら出て行け。
ルールに文句がないというなら、↑こういうルール外の言いがかりはやめろ。
904:名無しより愛をこめて
09/05/24 09:04:30 GGEBLQTM0
このスレのルールの一番良い所しってるか？
あまり知らない戦隊の事は触れなくても
良く知ってる戦隊の分のラスボスについてだけ評価がどの程度かって話をできるんだ
34年も続いてるシリーズなんだから全部をリアルタイムでしっかり観てた
なんて人間はそうそう居ないだろう
どうしても時期・好みで思い入れの差がでるもんだ
だが、個々の作品毎に語れるから、思い入れのあまりないのや見てないのがあっても大丈夫なんだ
905:名無しより愛をこめて
09/05/24 09:53:01 I6wPgamGO
どうも言ってる事が伝わってないなぁ
ルールを変えろとかそんな事を言ってるんじゃなくて
何故相対評価なのにバルガイヤーが戦隊シリーズ最強のラスボス最強みたいに言われてるのか？って事を聞てるんだけど
何でルールを変えるとかそんな話になるんだか？
906:名無しより愛をこめて
09/05/24 10:01:21 BaAdCSq60
>>905
シリーズ最強みたいに言ってないから。
単に相対ルールにおいて最も戦隊を苦しめた敵、って言ってるだけ。
相対ルールは前提だから、わざわざそれに誰も言及しないから
絶対最強って言ってるように一見見えるだけ。
907:名無しより愛をこめて
09/05/24 11:37:22 iNcCP1b10
>>905
よし、じゃあこれを見るがいい
ネオラゴーン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バルガイヤー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
さあどちらが戦隊を苦しめたと思うね
908:名無しより愛をこめて
09/05/24 11:58:23 ylTWug5Z0
>>907
ネオラゴーンはやはりかっこ悪良いね
909:名無しより愛をこめて
09/05/24 12:15:17 I6wPgamGO
>>904
そんなの他のルールでも同じじゃん
戦隊の強さがバラバラなんだから、相対評価ほどアンフェアな考察基準は無いと思う
>>906
本当にだったらいいんだけどね
910:名無しより愛をこめて
09/05/24 12:21:21 zQTYcsOTO
なんか定期的に同じ事いう人湧くけど
バルとラゲムは話題に上ることが多いから目立つんだろ
インパクトとか展開の奇麗さとか前年が情けないからとか理由はもろもろ
ランクだけじゃなくて敵組織について語るスレなわけだし
なんだかんだで名前上がったキャラはレス付いてるし語りたい奴がいれば話題だせばいい
911:名無しより愛をこめて
09/05/24 12:30:31 BaAdCSq60
>>909
本当にだよ。失礼な奴だな。
912:名無しより愛をこめて
09/05/24 12:53:46 I6wPgamGO
>>911
お前の言うこのスレの歴史とやらを知るために過去ログ読んだけど
とりあえず古い戦隊をマンセーすればいいんだな
カー将軍＞冥府神全員とか言われてたし
913:名無しより愛をこめて
09/05/24 12:55:12 2goDcXHu0
Ｓに入る奴らはバルやラゲム以外にもいるのに何でこの人、この二人にだけ
噛み付いてるんだ？
確か前にも、同じことで喚き散らしてスレの雰囲気を悪くした奴がいたけど
同じ奴か？
914:名無しより愛をこめて
09/05/24 12:57:50 2goDcXHu0
>>912
？
お前、脳内で勝手に改変してないか？
古い戦隊をマンセーしろとか誰も言ってない。
もしそうなら、エグゾスやンマがＳに入ることもないだろうし。
915:名無しより愛をこめて
09/05/24 13:03:24 BaAdCSq60
>>912
…………本気で言ってるのか？
ならお前は読解力０のバカだ。
本気で言ってないのなら、煽り荒らしのバカだ。
そしてバカを相手にした俺もバカだった。
もういい、俺はお前を無視することにする。
916:名無しより愛をこめて
09/05/24 13:07:26 zQTYcsOTO
>>912
＞ カー将軍＞冥府神全員とか言われてたし
いやこういうのは流石に極端な例だろw
917:名無しより愛をこめて
09/05/24 13:30:03 2goDcXHu0
ファイヤースフィンクスは、巨大化できたらＣに行けたかな？
918:名無しより愛をこめて
09/05/24 13:32:56 I6wPgamGO
>>914
ン・マは大分揉めてたな
ン・マみたいなカスがバルガイヤーと肩を並べるなんて有り得ないみたいな感じで。
あと、優秀な科学者系の敵幹部は誰か？って話になって
サーガインを挙げたら「最近の戦隊しか知らないだろ？サーガインはデスマルクに殺された２人と同レベル。本当に優秀な幹部はカー将軍」
とか
「最近の下らない戦隊しか知らない奴は可哀想。90年代の素晴らしい戦隊を見せてあげればさぞかし驚くだろう」
とか
「着ぐるみの造形技術やストーリー展開は90年代に比べ劣化してる」
とか
明らかに最近の戦隊を貶しながら古い戦隊を持ち上げるレスが結構あったが？
919:名無しより愛をこめて
09/05/24 13:39:31 wKTYySE+O
ここの空気が気に入らないって言いたいだけか
やっぱり自分でスレ立てればいいと思うよ
920:名無しより愛をこめて
09/05/24 13:42:45 I6wPgamGO
>>913
Ｓに入ってるとかそんな問題じゃないよ。
相対評価でＳに入っても強い事にならないし。
つか、今はバルガイヤー＆ラゲムマンセーだけど一昔前はバルガイヤーだけマンセーで
「ラゲムごときがバルガイヤーと同格なんて考えられない」って人がいたんだな。
あと、別スレでこのスレのルールを押し付けてた人が
「戦隊ではバルガイヤーとラゲムの戦い方ややられ方は美しい。グランディーヌやン・マは弱いしやられ方が白ける」みたいに言ってたけど
流石にこれでバルガイヤーとラゲムなんてマンセーしてません！
なんて言われても説得力がない
921:名無しより愛をこめて
09/05/24 13:45:58 I6wPgamGO
>>919
いや、何も考えなくていいし頭を使う必要もない。非常にいいスレだと思うよ。
922:名無しより愛をこめて
09/05/24 14:00:05 2goDcXHu0
>>921
だったら、わざわざスレの雰囲気を悪くするようなこと、やめてくれよ。
それに、このスレにいる人達全員が同じ考え方するわけじゃないし。
俺は昔も今も良いと思ってるよ。
一番好きな首領はサタンエゴスだし。
923:名無しより愛をこめて
09/05/24 14:07:08 zQTYcsOTO
前と同じ奴だな
文が一緒
924:名無しより愛をこめて
09/05/24 14:10:19 2goDcXHu0
>>923
前にも、こういう奴いたよな。
やっぱり同一人物か。
925:名無しより愛をこめて
09/05/24 14:24:59 TGc7SBIc0
どう考えても最強は大神龍だろ。
戦隊の最強戦力でも傷一つ付かないのはラゲムやバルガイヤーと同じだけど、こいつは倒せなかったんだからな。
敵とかラスボスという概念に当てはまる存在じゃないから例外扱いということか？
926:名無しより愛をこめて
09/05/24 14:39:03 zQTYcsOTO
大神龍は特殊なポジションだからなぁ
927:名無しより愛をこめて
09/05/24 14:47:18 2goDcXHu0
大神龍はラスボスじゃないからな。
宇宙の調停者みたいなもんだから、設定的にも最強だと思う。
……作中で実行したことに関して言えば、エグゾスの方が凄いけどな（星座を飲み込んだ）。
928:名無しより愛をこめて
09/05/24 15:19:09 zQTYcsOTO
にしても大神龍って設定より明らかにデカいな
929:名無しより愛をこめて
09/05/24 15:19:58 I6wPgamGO
>>923-924
さっきから気になってたけど
「相対評価とバルガイヤーをマンセーしない奴は日本に１人しかいない！」って思ってないか？
まぁ最強スレに相対評価を押し付けに行った傲慢な奴もいる位だし
そういう極端な考えに至るのも無理はないと思うけど
930:名無しより愛をこめて
09/05/24 15:23:27 2goDcXHu0
>>928
どう見ても五百メートルには見えないよな。
>>929
そんなわけないだろ。
お前の方こそ、考え方が極端すぎないか？
もっと柔軟に考えた方が良いと思うぞ。
931:名無しより愛をこめて
09/05/24 15:26:39 I6wPgamGO
>>930
そんなわけないなら何で同一人物認定なんかするんだ？言ってる事がおかしいだろ
932:名無しより愛をこめて
09/05/24 15:28:06 wKTYySE+O
スレの雰囲気乱すからしょうもない疑いをかけられたんだろ
933:名無しより愛をこめて
09/05/24 15:29:46 2goDcXHu0
>>931
前に同じことを書き込みまくった奴がいるんだよ。
文体も同じだし。
934:名無しより愛をこめて
09/05/24 15:30:49 GGEBLQTM0
ID:I6wPgamGOはさ、このスレでは荒らしでしかないと自覚して
このスレからは去って、自分の考えに合うスレで楽しめばいいんじゃない？
935:名無しより愛をこめて
09/05/24 15:31:34 I6wPgamGO
>>932
雰囲気を乱すなって事は
疑問に思った事があっても質問せず
反対意見があっても意見するなって事か？
936:名無しより愛をこめて
09/05/24 15:35:30 ylTWug5Z0
バルガイヤーのあれがイヤー
937:名無しより愛をこめて
09/05/24 15:36:29 2goDcXHu0
>>935
また、前と同じ流れだ……このスレは、このままの流れで終わりそうだな。
次スレまで待つか……
938:名無しより愛をこめて
09/05/24 15:36:42 I6wPgamGO
>>933
そりゃ相対評価してる奇特な強さ議論スレなんて普通じゃ考えられないし変に思う人は多いだろうね。
しかし文体で人を識別できるってのは凄いな
>>934
いやいや、これからはバルガイヤー教に入るよ
939:名無しより愛をこめて
09/05/24 15:38:21 I6wPgamGO
>>937
自分から人にレッテル貼っときながら逃げるとは・・・
940:名無しより愛をこめて
09/05/24 15:45:18 2goDcXHu0
>>939
なんとでも言え。
話が通じないことが分かったから、話しても無駄。
あと、レッテル貼られるような言動してることを自覚してくれ。
このスレのみんながみんな、同じ考え方してるわけじゃないこともな。
941:名無しより愛をこめて
09/05/24 15:46:01 zQTYcsOTO
同じ過ぎてワロタ
942:名無しより愛をこめて
09/05/24 15:48:26 GGEBLQTM0
>>938
君がどんな宗教に入ろうと勝手だが
俺はバルガイヤーの話なんて一度もしたことないな
俺が一番見てなかった戦隊がファイブマンだから
相対評価だという一点さえ理解していればスレの空気に合わずに
もだえ苦しみ他人を不快にさせずに済むだろう
自分の好きでないボスが高評価なら、戦隊が弱かったと思っておけば良いだけだろ
ここで扱ってるのは、対戦隊比どれだけ強かったかという話題なんだから
他の戦隊に置き換えた時、勝てる保証がある訳じゃないんだがな
「○○でしか倒せない」ってラスボスは、どれほど強くても○○がないと倒せないんだし
943:名無しより愛をこめて
09/05/24 16:02:22 I6wPgamGO
>>940
反対意見を言えば即同一人物認定ってだけの話でしょ？
自分に意見する奴は常に１人しかいないって考えてるから
>>942
相対評価がどうこう言ってるんじゃなくて
異様なバルガイヤーマンセーが気になっただけ。
944:名無しより愛をこめて
09/05/24 16:08:25 I6wPgamGO
そういえば白ゴルリン＞トランザだったら何が問題なのか？まだ答えて貰ってないな。
945:名無しより愛をこめて
09/05/24 16:16:13 2goDcXHu0
>>943
＞＞自分に意見する奴は常に１人しかいないって考えてるから
いつこんなこと言った？
お前、勝手に脳内で人の考えを改変してるよな。
こりゃ本当に話が噛み合いそうにないな……
>>944
別に問題ない。
等身大のトランザと、巨大な白ゴルリンだったら戦う前から結果は見えてるからな。
……白ゴルリンと比較する意味は分からんけど。
946:名無しより愛をこめて
09/05/24 16:25:18 I6wPgamGO
>>945
最初から相手にレッテル貼ってる癖して
相手に意見を聞いて貰おうってのは虫が良すぎるんじゃないかと
947:名無しより愛をこめて
09/05/24 16:28:05 zQTYcsOTO
その異様なバルガイヤーマンセーってのがよくわからんなぁ
ファイブマンもジェットマンも別に思い入れはないけどそんなに不自然とも思わないけど…
確かに前はそんな空気もあったかもしれんが
少なくとも今はン・マもロンも評価されてるし
>>910でも書いたけど印象が強いから話題にされるんじゃないの
948:名無しより愛をこめて
09/05/24 16:36:54 2goDcXHu0
>>946
分かったよ。
もう何も言わん。
好きなだけここで吠えてろ。
949:名無しより愛をこめて
09/05/24 18:25:45 AsOHRHM+0
ン・マとロンて戦ったらどっちが強いかな？
「無間」龍っていうだけあって、ン・マに時間食われても「はぁ？それで？」って感じなんかな
950:名無しより愛をこめて
09/05/24 19:50:21 pdvouuwT0
ロンは負け惜しみの口だけ野郎で
ほとんどたいした事しないでやられただろ
951:名無しより愛をこめて
09/05/24 23:13:54 RVgUTAofP
とりあえず次スレのタイトル案だけど
「戦隊史上最弱のラスボス 帝王メギド」を推したい
最弱というか最アホ？かもしれんがｗ
952:名無しより愛をこめて
09/05/24 23:23:40 BaAdCSq60
メギドを最弱というのはかわいそうだ。
最萌ぐらいで。
953:名無しより愛をこめて
09/05/24 23:55:58 zQTYcsOTO
ダークナイトじゃない時は微妙だからなw
次次スレが立つ頃にはシンケンのラスボスも出てるかな
954:名無しより愛をこめて
09/05/25 00:09:08 sinBD7aq0
俺もここ見始めたの最近だから絶対評価してるのかと思ってた
955:名無しより愛をこめて
09/05/25 00:31:18 DJ/A5HPfP
>>952
いや、最弱とまではいかないと思うけどさ
ラゴーン様に及ばずともタイトルにすれば
それなりにインパクトありそうなのはこの人かなと
愛しているからこそだよ
956:名無しより愛をこめて
09/05/25 01:06:37 HzISqyyF0
ところでこのスレ、タイトルにpart～とか付けないの？
957:名無しより愛をこめて
09/05/25 01:30:41 iD7Yj4SX0
とりあえず、次のテンプレの一番最初か、>>1に
「戦隊をどれだけ苦しめたかの相対評価を基準にしている」
っていう事を断っておいた方がいいんじゃね？
958:名無しより愛をこめて
09/05/25 01:57:36 IhdkLQt00
その方が良いな。
そうしないと、また今回みたいなことになりかねないし。
959:名無しより愛をこめて
09/05/25 14:07:47 byyTYxIx0
バルガイヤーが評価高いのは戦闘力だけで最強ロボ瞬殺して軽くＳランク行ったり出来るのに
最高クラスの政治力も併せ持っているからだよなあ。
ところで次スレのタイトルは誰にする？
慣例的にはロン蛮機か黒十字総統あたりがいいかと思うんだけど
960:名無しより愛をこめて
09/05/25 17:11:31 f76ZCwJmO
メギドがいいなw
961:名無しより愛をこめて
09/05/25 17:51:09 gX76IdjWO
>>959
＞最高クラスの政治力も併せ持ってるからだよなあ。
いや、ただの思い出補正だと思う。
しかも政治力と強さに何の関係があるのか分からん
962:名無しより愛をこめて
09/05/25 17:57:25 2FrUgU3r0
>>961
まぁ政治力と強さに関係はないが、「組織の首領」としての能力を比べるのも面白いよ。
バルガイヤー（メドー）なんて、同じ一族の長ってわけでも、脅したりしてるわけでもないのに
部下みんなから崇拝されて、すばらしい首領じゃないか。
脅してもお仕置きしても、ろくろく言うことを聞いてもらえない首領だっているってのに…。
963:名無しより愛をこめて
09/05/25 18:19:34 363DiN950
そういう意味ならバンドーラ様が最強だな
964:名無しより愛をこめて
09/05/25 18:20:50 boV9uofGO
したっぱが知性を得たら途端に日頃の作戦にダメ出しされた挙げ句
労働組合結成されそうになった人がいたり、首領じゃなくて
幹部(と言うか共同経営者の一人)だけどしたっぱに家出されて自腹で
特別ボーナスを出すのを条件に戻ってきてもらった人がいたり。
965:名無しより愛をこめて
09/05/25 18:28:39 gX76IdjWO
>>962
そうか？正体がバレた途端ドルドラから「こんな物のために人生を賭けていたのか」と失望され
ショバリエを自分が復活するための生け贄にして
ガロアからは最後まで戦艦呼ばわり＆呼び捨て＆命令口調
ドンゴロスはバルガイヤーより金が大事みたいだったし
966:名無しより愛をこめて
09/05/25 18:39:06 8YnvbGSS0
>>965
＞正体がバレた途端ドルドラから「こんな物のために人生を賭けていたのか」と失望され
それだけ「メドー様」に忠誠を捧げてた＝バルガイヤーがうまく騙せてたってこと。
バルガイヤーは自分の正体が嫌われることをメドーの死で知っていたから、メドーの映像を
使って皆を騙してたわけだ。それが凄くうまくいってたからこそ、「私が忠誠を誓った美しいメドー様が、
こんなバケモノだったなんて！」と思われた。その騙しまで含めて、組織統率力だと思う。
あんな段階でドルドラにバレても損害はないし、実際あっさり捨てた。失点にはならんだろ。
＞ショバリエを自分が復活するための生け贄にして
悪の組織の首領なんだから、最終段階で目的の為に味方をも糧にするのは当然かと。
＞ガロアからは最後まで戦艦呼ばわり＆呼び捨て＆命令口調
見ればわかるが、その時ガロアは完全に錯乱してた。シュバリエが死ぬまでは、
以前と変わらず忠誠をもってＦＭと戦ってたぞ。
ドンゴロスはどうでもいい。ああいう奴はどこにでもいるし、あいつのその性格がゾーンにとって
マイナスだったわけでもないし。
967:名無しより愛をこめて
09/05/25 19:20:31 byyTYxIx0
シュバリエもガロアも自分の事を最後まで銀河皇帝の一番の部下だと信じて戦っていた。
ガロアがバルガイヤーとメドーの関係については今一理解してなかった気もするが
結局正体バレた後も、離反する奴が誰一人いなかったのだからすごい。
錯乱したドルドラを改造して捨て駒にしたのにもかかわらず・・・
骨の髄まで銀河帝国という国家の支配システムがしみこんでいた。
先年に一度のさかさまデーが恒例行事扱いされているのだから
少なく見積もっても三千年の歴史はあるだろう、その全ての期間において君臨し続けた名君がバルガイヤー
ドンゴロスに関しては、その銀河共通通貨を発行してるのはゾーン。
バルガイヤーの政治体制が通貨の価値を保障してるわけだ。
逆に言えばバルガイヤーが死んだら貨幣価値が大暴落するとはずなんだが
ドンゴロスはその事について全く考えてなかったのは、
ドルエン通貨に対しての全面的に信頼を商人たちからそれまで得ていたという証拠で
バルガイヤーの政治家としての優秀さを証明していると言うべき。
通貨をきちんと流通させている悪の組織って他にいたっけ？
>>961
そもそも最初に「史上最弱のボスデズモゾーリャ」スレが立った時は
デズモ様の戦闘力よりも政治力のショボさがポイントだったという由緒ある歴史が
実はデズモ様の戦闘力はそんなにはショボくはない・・・よね？
一応最終回限定技で死んだんだし
968:名無しより愛をこめて
09/05/25 20:00:01 CTVAOyKpO
>>961
強さランクには関係ないけど敵について語るスレだし
それをわかってない奴が過大評価と言ってただけかと
969:名無しより愛をこめて
09/05/25 20:59:24 gX76IdjWO
>>967
それなら6億年も全宇宙規模の帝国で皇帝の座に居続けたバッカスフンドの方が凄くないか？
>>968
過大評価と言うか変にファイブマンやバルガイヤー、ゾーンを持ち上げる傾向はあるけどね
ジャカンジャ中忍が１人で星を何個破壊したかの話になった時も
それだとゾーンがへぼく見えるとか
ジャカンジャは破壊しかしてないけどゾーンは共通通貨まで発行してるからジャカンジャより凄い
みたいな事を言ってた奴もいるし
970:名無しより愛をこめて
09/05/25 21:02:22 tGgBw40P0
デズモゾーリャは体を得るのに失敗し続けて結局やられたから、ものすごく
弱い奴という印象しかなかったけど、設定が凄い。
設定が凄いと言えば、大サタンも人類を一瞬で滅ぼすほどの力を持つという
設定だったよな。
……そういえば、サタンエゴスは結局何者だったんだ？
謎のまま死んでしまったな、あいつ。
971:名無しより愛をこめて
09/05/25 21:09:00 gX76IdjWO
>>970
本体がネジレ空間そのものだったジャビウスも設定は凄い
描写的にも絞りカス程度のエネルギーで、メガレンの全ロボを破壊しかけたし
972:名無しより愛をこめて
09/05/25 21:22:31 tGgBw40P0
>>971
ジャビウスも設定は凄いんだけど、ものの見事にヒネラーの策略で謀殺された
のがな……ラスボスにすらなってない。
しかもヒネラーが三話で
「私はDr.ヒネラー。ネジレジアを束ねる者だ」
とか自己紹介したから、健太達の認識ではヒネラーがネジレジアの首領になってる。
ヒネラーが地球人だと判明して、なら首領は別にいるはず、ということになるけど
元々トップに立っていたのが誰なのかは分からないまま。
おまけに、最終回で初めてヒネラーの口から
「ジャビウスは～」
という台詞が出てるけど、それが何者なのかは語ってない。
あれじゃ健太達の印象には残っていないだろうよ……
973:名無しより愛をこめて
09/05/25 21:28:32 tGgBw40P0
でも最強スレでは上の方に来てる。
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
ものすごい拡大解釈が混じってる気もするけど。
974:名無しより愛をこめて
09/05/25 21:34:30 LgrYG8OE0
>>970-973
でもこのスレでは設定より描写優先だからねぇ…。
975:名無しより愛をこめて
09/05/25 21:36:28 iD7Yj4SX0
最強スレのあれは、痛い設定自慢合戦的だからな
設定上こうだから強い、実際の描写であったこれはこういう解釈ができるから
それを破ったのだからこれだけ強いとかそういう感じ
976:名無しより愛をこめて
09/05/25 21:41:30 gX76IdjWO
>>975
最強スレは
＞これはこういう解釈ができるから
この部分に関するルールが曖昧だから詭弁の応酬になりやすいんだろうな
977:名無しより愛をこめて
09/05/25 21:42:49 tGgBw40P0
そういえば、今のところ最も情けない首領と認識されてるのはネオラゴーンかな？
それともメギド？
どっちにしても、まだこの二人は良い。
ジューザなんて前後編だけで死んだから、首領とすら認識してもらえないことが
あるからな……
978:名無しより愛をこめて
09/05/25 21:47:19 byyTYxIx0
>>969
バッカスフンドは、最初の時点で六億年前に超力文明に負けてスタートってのはちょっとしょっぱい。
その後はなぜか六億年もの長きに渡って地球を侵略しなかった。
まぁいざ地球侵略を開始したら、あっというまに半分以上支配したけどもね
部下の忠義心は全体的にあまり高いとは言えず、バッカスフンド政権に疑問を持つものは少なからずいる。
全体的にレベルの高い組織ではあるものの、その凄さの立役者がバッカスフンドだったとはあまり言えない。
劇中で描かれているバッカスフンドは失策がすごく多いし人心掌握も下手。
バラカクタスを無意味に撤退させた上、無意味に処刑したりとか、そういう優位な状況で撤退命令を出して、
後で倒されてしまうというエピソードがけっこうある。
部下をないがしろにするバッカスフンドに反感をもったバラリベンジャーとかみたいな反逆者もいる。
何より最期どうでもいいところで前線にシャシャリでて犬死。
その間に後継者をしっかりと立てなかったおかげでちょっと大変な事に・・・・まあこれは後でフォローしたけど
後継者のブルドントが戦隊を敗退させて半年に渡って地球支配をしたという実績もあるし
バラノイアは凄いけど、バッカスフンドが皇帝としてそんなに優秀かというまた、微妙な問題。
>>970
デズモ様はその設定と実際の劇中での活動とのギャップがまた凄い・・・・爆竜だらけのダイノアース滅ぼしたという実績もあるのになあ
大サタンは個人的にいつかスレタイに推したい（笑）
サタンエゴス様はああいう生物なんだと納得するしかない。出生は不明だが。
変な事してる印象ばかりあるけど部下との信頼関係がしっかりしてるし、まめに作戦も立ててくれる、実はそこそこ優秀な首領だったりしないか
979:名無しより愛をこめて
09/05/25 21:48:38 iD7Yj4SX0
>>977
まあ、ジューザはな。
居なくなってもバイラム何ともなかったし
もしかしたら居た方が纏まりがあって強かったのかも知れないが
居なくなった後に弱体化した印象がないから首領と呼ぶのが難しいな
980:名無しより愛をこめて
09/05/25 22:04:34 tGgBw40P0
>>978
謎のまま死んだことで、何者だったのか分からない方が恐怖も増す、という考え方
もできるかも。
そしてサタンエゴスは戦闘能力も高いからな（エゴス怪人と比較した場合の話だけど）。
「風よ吹け――嵐よ起これ――」
とか言って竜巻を発生させた時は素直に凄いと思えたが、終わってみれば結構あっさり
した戦いだった。
あのやられ方が不満で、最終回の戦闘場面を少し変更したＳＳを書いたこともある。
神と崇められている人物だから、バンリキモンスぐらい強くてもバチは当たらんと思うけど
そんなに強かったら番組が終わらないし、あれで良かったと今は思う。
981:名無しより愛をこめて
09/05/25 23:03:49 3U1Rh9UI0
次スレ立てました
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
982:名無しより愛をこめて
09/05/25 23:15:35 gX76IdjWO
>>978
最終的に地球制圧までしたのにバルガイヤーより評価が低いってのはあり得んだろ
ブルドントのパワーアップもバッカスフンドの力添えがあったからだし
自分が倒れた後に備えて変な施設を作ってたりと、肝心な所は抜け目ないぞ
983:名無しより愛をこめて
09/05/25 23:27:31 tGgBw40P0
>>981
乙。
次のスレタイがネオクライシスとは意外だった。
時空剣をへし折ったりして地味に強いんだけど、なぜか弱いイメージがあるのは
戦いが大消滅と同時進行していたからかもしれん。
あれほどの大事件と同時進行していたら、そりゃ、な……
984:名無しより愛をこめて
09/05/25 23:42:03 HzISqyyF0
ジャビウス１世弱ってるけどネジレンジャー作ってるのばれたら
一瞬で消されちゃう、とか言ってたからな
このセリフだけでけっこうな凄みが伝わってくるけど
それより全能の神もそいつ等に近いものが・・・
985:名無しより愛をこめて
09/05/26 00:51:16 RI6OwprhO
>>982
バラノイアの地球制圧は驚いた
描写的にも戦闘員は強いし怪人も弱くはない
兵力も凄いし平成じゃかなりの巨大組織だな
986:名無しより愛をこめて
09/05/26 01:00:11 jH5OUedc0
>>979
＞もしかしたら居た方が纏まりがあって強かったのかも知れないが
難しいんだよなぁ。さんざん言われてるけれど、連中の仲が良ければ
トランザもベロニカもラゲムも生まれなかったわけで。
でも仲が良ければ、水晶化ビームのジューザ＋チームワークのいい四人＋
じきに生まれてくるセミマル（そうなればジューザも身重でなくなる）で、
ＪＭには問題なく勝ててただろうし。
隕石ベムなら作れるしな。
987:名無しより愛をこめて
09/05/26 02:44:53 mpto/vsUO
>>985
対するUAOHも全戦隊中じゃ最大規模の組織だしな
とりあえずキングピラミッダーとバスターオーレンジャーロボが強すぎたのがバラノイアの不幸な気がする
988:名無しより愛をこめて
09/05/26 07:40:14 AZ5hP6KF0
まあ、ブルピー夫妻は戦闘力があれだからランクアップは望めないとして、
バラノイア自体は組織ランキングＳランク入りを検討してもいいかもしれんね。
マイナス点は組織内の内紛の多さだが、それもブルピー体制になってからはなくなったし、
まがりなりにも地球制服を果たした唯一の組織だし。
989:名無しより愛をこめて
09/05/26 09:29:47 C+3vuLmx0
いいかもな。
バラノイアの真価は組織力か。
そういう意味では、戦隊のメンバーを一人抹殺した黒十字軍も凄い。
……そういえばギアも一人抹殺してたな。
ふと思ったけど、エゴスもランクアップできるんじゃないか？
戦隊のメンバーを一人殺して一人リタイアさせたのは凄い。
一般人から財界政界の大物も数多く入信していることを考えると
結構規模が大きい。
990:名無しより愛をこめて
09/05/26 09:57:18 mpto/vsUO
>>989
組織力でいえば確かにエゴスは上々
ただ、ダイアン離脱はともかく白石はバトルスーツを持ってなかったから殺せたって側面が強い
あと怪人が平均的にぱっとしない。弟妹と同時に作戦が行えるのは評価したいけど
991:名無しより愛をこめて
09/05/26 10:46:56 6PUWxN6AO
バイラムがＳでバラノイアがＳじゃないってのも変な話だけどな
992:名無しより愛をこめて
09/05/26 10:55:41 AIAz7nRu0
>>988
ブルピー夫妻が弱く見えたのは最終話直前の半年経過時にオーレンジャーがものすごいパワーアップしてたからだと思う
生身での強さが半端なかったし、ブレス無しで変身とか人間の限界超えてたような
しかし、地球制圧後に怪人が一切登場せず、皇帝夫しか前線に出てこないのは
地球制圧に相当な無理をしてて、今一統治がうまく行ってなかったからではないだろうか
とも思ったり
>>982
地球制圧に成功したのはブルドントであってバッカスフンドではない。
それに、バラノイアは地球以外の惑星を制圧した描写も無い。
外宇宙にいくらか領土となる惑星が存在するのは確認できるものの、
それらが元々文明のある惑星だったというエピソードは無く、無人惑星に進出しただけのようにも感じられる。
文明のある惑星を侵略し支配下に置いたゴズマやゾーンはやはり政治の質が高いよ。
993:名無しより愛をこめて
09/05/26 10:57:17 GYdbZW+50
＞デズモ様はその設定と実際の劇中での活動とのギャップがまた凄い・・・・爆竜だらけのダイノアース滅ぼしたという実績もあるのになあ
エヴォリアンの人材不足は、ダイノアースとの戦いで優秀な人材の大半を失ったと考えれば…。
994:名無しより愛をこめて
09/05/26 11:02:38 AIAz7nRu0
>>993
初期に無意味に粛清されてしまったガイルトンが
実は優秀だったのではないかという説もある。
まあそういう優秀な人材からリストラしちゃうのはラゴーン様もやっちまったし・・・・