10/07/16 04:03:54 5U6/xFcD0
普段の新幹線の乗車率が５０％程度とすれば、
飛行機がだめなときの新幹線の乗車率は、
新幹線対飛行機のシェアが１対２なら１５０％てこと。
シェアが１対１なら乗車率１００％てこと。
また、繁忙期を想定してみると、１日に、
飛行機１機が平均座席数４００で片道３０本だと飛行機需要は１２０００人。
シェアが１対１なら新幹線需要は１２０００人。そこで、
６時から２０時まで毎時２本１０両編成（定員８００席）を走らせるとすれば、
片道２８本で座席数は２２４００席。乗車率１０７％で済む。
９００万人のうち３００万人が新幹線に乗るだけで採算がとれ、
いざというときは満席の飛行機の分までをも運べるキャパ。これが新幹線！
545:名無し野電車区
10/07/16 06:42:02 3tepZm9C0
>>543
漏れは今のところ民主支持の札幌延伸派なんだが、今自民なんぞになったら蜃気楼の
影響で金が北陸に持って行かれて札幌が遅れると心配してるんだが。
自民に戻るのは蜃気楼が氏んでからでいい。
546:名無し野電車区
10/07/16 07:02:21 NnmU13uK0
>>545
函館までできたのは、町村先生とはるみ知事のおかげ
武部や中川先生のおかげもある
ミンスのバカどもは、札幌延伸凍結ごり押しの予定
小沢も、北陸先行を明言した
精査バカのミンスかぶれはいつもウソばっかり言って困ったもんだな
ばーか（笑）
だから44議席だったんだよバカ
547:名無し野電車区
10/07/16 07:31:44 pp16iUYJ0
>>542
あれ？需要は無いんじゃなかったの？お前の考えだと？
548:名無し野電車区
10/07/16 08:19:26 kEiaqXql0
>>542逆上して思いっきり反対側に振ってみたが、
>>544であっさり否定されておしまい（笑）
549:名無し野電車区
10/07/16 08:29:19 YRKElCoK0
ID:pp16iUYJ0/ID:kEiaqXql0
馬鹿過ぎて相手に出来んな、論外
ハイNG
550:名無し野電車区
10/07/16 08:34:28 okFhLwg/0
ID:YRKElCoK0が痛過ぎて笑えるスレはここか
551:名無し野電車区
10/07/16 08:54:00 kEiaqXql0
最後はNGだって（爆）だれが見てもID:YRKElCoK0がNGだねえ（笑）
552:名無し野電車区
10/07/16 09:06:54 7esWXGKu0
「鉄 馬鹿」をNGワードに入れてるからID:YRKElCoK0は初めからNGになってるよ
難点はそれに反応した人も連鎖あぼーんされてしまうことだが
553:名無し野電車区
10/07/16 09:12:20 kEiaqXql0
ID:YRKElCoK0、今日はどんなお馬鹿な反対論をぶち上げるんでしょうか（笑）
554:名無し野電車区
10/07/16 10:32:29 26K1RsZ60
自分で勝手に設定してるNGワード披露すれば抑止になるとでも思ってるのか
自分のNG設定がこのスレの共通認識とでも思い込んでるんだろうな
鉄馬鹿って余程の自意識過剰かリアル馬鹿のどっちかだろう
555:名無し野電車区
10/07/16 10:44:19 kEiaqXql0
なんだ、ネタ切れで鉄馬鹿談義か、つまんねえの、他所行ってやれや
556:名無し野電車区
10/07/16 12:48:30 8FdbuyE/0
ID:YRKElCoK0が涙目でNG設定を披露したのでage
557:名無し野電車区
10/07/16 20:20:48 d3t3Fc/U0
まあ、あれだ
賛成派も反対派も、後5年以上ﾙｰﾌﾟしつづけるんだろうなぁ
俺は飛行機があまり好きではないから、東京－札幌が5時間近くかかっても利用するよ
速達ﾀｲﾌﾟが4時間20分の予想だとして、全指定席列車だったら飛び乗れないしなあ
後5年は北斗星を利用したいし
558:名無し野電車区
10/07/16 20:24:11 9GIs/nbU0
>>546
汚沢は近い内に強制起訴で失脚するから大丈夫だろ。
559:名無し野電車区
10/07/16 20:35:59 0xE+7a480
>>557
そりゃあ反対厨は着工したとしても悪足掻きを続けるからな
現状でも新函館工事中止を唱えてるくらいだから
560:名無し野電車区
10/07/16 22:55:20 beRxwBEV0
そもそもウンコスレだろ
561:名無し野電車区
10/07/16 22:57:00 beRxwBEV0
誰が札幌延伸中止にしたんだよ！！
民主も前原もみんな死ね！！！
ワァーーーー！！！ ウーーーーー！！！ チクショーーー！！！
スレ１３０まで続けてきて中止かよ！！
北陸も民主もみんな死ね！！！！！！！ 死なば諸ともだ！
グァーーーー！！！ ウーーーーーー！！！ （涙目
562:名無し野電車区
10/07/16 23:06:06 0xE+7a480
民主が負けてくやしいのう(笑)
563:名無し野電車区
10/07/16 23:21:44 beRxwBEV0
いやー 自民に政権替わっても札幌はないわ。
第一、札幌に新幹線伸ばしますよー！と叫んでも票が取れんからなｗ
問題山積の今の日本で、札幌新幹線なんか叫んでりゃあっという間に自民も愛想つかされる。
564:名無し野電車区
10/07/16 23:24:04 beRxwBEV0
鉄馬鹿涙目ざまーーーーーーーーー
565:名無し野電車区
10/07/16 23:28:50 0xE+7a480
民主が負けて表立ってマンセーが出来なくなったのがよく分かるレスですねｗｗｗ
566:名無し野電車区
10/07/16 23:35:50 nDJ9nET00
参議院がねじれどころかカオス状態なので、
肝心の予算が付けられないと思うけど。
予算は通せても国債はそうはいかないので
結局そのしわ寄せは新幹線に来る
567:名無し野電車区
10/07/16 23:53:39 beRxwBEV0
自民になれば札幌延伸ガチなんて言ってる奴は、真の知恵遅れかもしれない。
568:名無し野電車区
10/07/16 23:57:24 vjkdVXM80
561のようなネジの外れたような馬鹿が何を言っても説得力皆無
569:名無し野電車区
10/07/17 00:29:34 vQBpwdM30
民主の負けのショックからようやく立ち直ってきたのかな
570:名無し野電車区
10/07/17 00:39:52 XMu+hs0d0
よく実現皆無の札幌新幹線の採算がどうの、乗車率が何％だの・・・
妄想するだけ虚しくなったりしないの？
571:名無し野電車区
10/07/17 00:51:36 OcsMLKzv0
かわいそうだが、あまりに遅すぎたな
青函トンネル開通時の空気を捕らえられなかったことの敗北
あれからいくつの道内空港整備した、高速道路つくった？
順番まちがえたね
572:名無し野電車区
10/07/17 01:17:16 k3gMli3j0
経営安定基金の上乗せって話が出てるから
そっちにお金使って新幹線建設は無しでしょ
国交省のJR3島の上場までのロードマップでも新幹線の話題ないっぽいし
JR北海道も基金の上乗せの方が新幹線で利益上げるよりも楽だろうし
573:名無し野電車区
10/07/17 01:32:56 XMu+hs0d0
新函館終点状態で最低でも１０年はアボーンされるだろう。
１０年後も日本の財政収支が改善されないならさらにそのまま。
最悪の時期に長大路線が残ってしまった不幸とでも言うべきか。
574:名無し野電車区
10/07/17 02:08:38 uDoHfaSy0
民主が負けたからってそう涙目になるなってｗｗｗ
575:名無し野電車区
10/07/17 02:43:55 XMu+hs0d0
>>574
じゃあ>>11でダメボーと泣いたのは撤回ということね。
よかったですね、札幌が現実のものになって。
そういう単純な人好きです。
で、いつ着工でいつ完成の予定で？
576:名無し野電車区
10/07/17 02:49:49 uDoHfaSy0
＞じゃあ>>11でダメボーと泣いたのは
は？
577:名無し野電車区
10/07/17 02:53:43 urkLM/UXP
>>575
おやおや、妄想と現実の区別がついてないとはｗ
民主敗北のショックで頭が逝かれてしまったようだねｗｗｗ
578:名無し野電車区
10/07/17 03:07:24 XMu+hs0d0
札幌延伸自体が妄想といえる部類になっちゃってるのは忘れたとか？
579:名無し野電車区
10/07/17 03:09:57 XMu+hs0d0
>>576
は？
は？ じゃないでしょ。
このスレの頭のほう見てごらんよ。
滅茶苦茶でしょ。
580:名無し野電車区
10/07/17 03:26:46 vIXuPjkJ0
こんな財政状況だし着工される可能性は万に一つもないね。
在来線だって赤字の垂れ流し状態なのに同じ区間にもう一本新しく
高速鉄道建設ってどんだけ馬鹿げた話か。国の財政が良くたって
あり得ない。馬鹿なことは止めなさいとIMFに勧告を受けるよ。
581:名無し野電車区
10/07/17 03:38:22 XMu+hs0d0
>>14のAA、よーく気持ちはわかりますよ。
582:名無し野電車区
10/07/17 06:42:18 NpT1736F0
>>563,566,567
44議席って悔しいよね（笑）
精査バカのミンスかぶれ発狂中で爆笑だよ（笑）
あんだけウソこいてよくもまあってかんじー
583:名無し野電車区
10/07/17 07:08:18 ylDxbyWk0
右うぜえな。延期になろうが別にかまわないだろうが。
584:名無し野電車区
10/07/17 07:17:54 uDoHfaSy0
>>579
確かに民主厨の妄想は救いようの無いほど滅茶苦茶だねｗ
585:名無し野電車区
10/07/17 07:51:28 uDoHfaSy0
ペット博いってこ
586:名無し野電車区
10/07/17 07:55:43 ZRgwNrcx0
>>580
札幌延伸の計画はそのまま温存される。但プライマリーバランス黒字化が着工の条件になる。
25年後くらいに着工、完成は2045年。こんな感じかな。青函トンネルは当然新規でもう一本掘る。
587:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/17 08:10:00 RASoRSSu0
>>586
プライマリーバランスを黒字のまんま保ってたら経済が縮小して新幹線なんか作れん。
そうではなしにプライマリーバランスが黒字になるのはバブルんときだけで、その場合は
建設費がアホほど高騰するから公共事業をやるには不適当。
588:名無し野電車区
10/07/17 08:15:09 jjQMwHnA0
北の鉄オタはムリして新幹線乗車率を増やしたいようだ
どう長く考えても羽田-札幌２時間半で十分着くのに何で新幹線が必要なのかね
そんな新幹線に国が無理して金出す訳ない
国の良識を期待する
北海道民、北海道職員もしかり
589:名無し野電車区
10/07/17 08:42:17 65XPpQW40
>588 また出たか、どんなに解釈を捻じ曲げても、
東京－札幌４時間で走る新幹線のシェアは３００万人はとれる。
ひょっとすると６００万人超えもありうる。
こんなに儲かる新幹線の着工順序が低くなるのは
北海道に有力政治家がいないから。
薩長連合や森の方が力があるから九州、北陸が優先されただけ。
590:名無し野電車区
10/07/17 08:43:07 ZRgwNrcx0
>>587
海外の例を見ても巨大インフラプロジェクトは財政が潤ったときに国民に還元するために行うもの。
建設費の高騰は経済効果から見ても上等。悪い点は何もない。
591:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/17 08:50:21 RASoRSSu0
>>590
財政が潤ったときに還元っていうなら還付か減税だよ。
好景気んときに公共事業をやるとクラウディングアウトが起きるから公共事業自体の
経済効果は良くても、民間との合計で見るとクラウディングアウトが起きない不況時に
やるよりか実質の効果は小さいよ。
592:名無し野電車区
10/07/17 08:54:41 jjQMwHnA0
>ひょっとすると６００万人超えもありうる。
>こんなに儲かる新幹線
誰も信じやしない、鉄オタの妄想
都民から見てもアホらしい
沿線の１０万がせいぜい
欲しけりゃ北海道の独自工事で引けばいい
593:名無し野電車区
10/07/17 09:22:53 ZRgwNrcx0
>>591
交通インフラは必要と思われるときに一気に作らないと意味がない。
東海道新幹線も東名高速も極めて短期間で一気に作ったことに意味があったし
実際素晴らしい経済効果を生んだ。
海外の高速鉄道計画もほとんどが10年以内に開業する計画だしそうじゃないと
議会も経済界も相手にしない。
今の整備新幹線は誰の為、何の為か分からない様なところがあるな。
20年、30年先でもいいのなら実は建設しなくてもいいのじゃないか。
本当に景気対策と政治的側面しかないのかも知れない。
594:名無し野電車区
10/07/17 09:34:43 ZRgwNrcx0
ブラジルはまだ業者も決まってないのに2014年開業を目指してるんだなｗ
これは凄い。
595:名無し野電車区
10/07/17 09:45:49 Ds/lc5zG0
とりあえず、本日のNGID:jjQMwHnA0
596:名無し野電車区
10/07/17 10:06:50 czi4cxk80
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
597:名無し野電車区
10/07/17 11:07:09 FNV94latP
とりあえず、禁治産者が国政のトップじゃダメだな。
前馬鹿も頭痛いだろ。
菅直人「財務相にならなければ選挙勝てたのに」 などと意味不明の内容を供述しており
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
598:名無し野電車区
10/07/17 11:18:59 RBSqqHp20
>>588 出入禁止
599:名無し野電車区
10/07/17 11:40:23 RtSF26Gy0
暴動ステーション ＢＧＭ♪♪テッテッテーレ テレテレー テッテッテーレ テレテレー
新館｢こんばんは、私があれだけ反対していた北海道新幹線。
その新青森ー新函館間が本日開業してしまいました。なんとその新函館駅なんですが
前代未聞なんです。このパネルの、上空の写真をご覧下さい。イチメンなにもない畑のど真ん中に
新幹線の駅を作ったと言うのです、現場の新函館駅から現地のアナウンサーに伝えてもらいましょう。佐藤さん
お願いします。｣
600:名無し野電車区
10/07/17 11:56:22 XMu+hs0d0
＞25年後くらいに着工、完成は2045年
そんな生きているかどうかわからんほど未来の話はしたくない。
俺ドラえもんボウヤじゃないから。
601:名無し野電車区
10/07/17 12:08:59 UvegRhG00
URLﾘﾝｸ(jp.eastday.com)
北海道、さようなら。札幌延伸、頑張ってください。
602:名無し野電車区
10/07/17 12:37:22 XMu+hs0d0
何よりも一番不思議なのは、
一部の人間がこの俺を民主厨だと思っていること。
そして民主敗れてザマーミロと浮かれていること。
俺の実生活に民主も自民も一切関係ないしどうでもいい話。
どちらも似た様な政党だろ。
喜ぶのは札幌延伸が現実のものになってからにしたほうがいいよ。
まず永遠に無いけどｗ
603:名無し野電車区
10/07/17 13:01:16 MfU1MPew0
> 俺の実生活に民主も自民も一切関係ないしどうでもいい話。
なるほど、半島か大陸の人だったか。
およそ日本人なら、日々の生活が政治の結果（良きにつけ悪しきにつけ）だと
身に染みているはずだからね。
604:名無し野電車区
10/07/17 13:37:01 4zHvmi7h0
鉄オタは自分に痛い意見だとすぐ半島とか大陸とか言い出す
それだけ自分が孤立しているという顕われだろう
恐らく北海道住民からも孤立した存在
605:名無し野電車区
10/07/17 13:43:02 OcsMLKzv0
１０年以内に、北海道はどこかの国に奪われます
606:名無し野電車区
10/07/17 14:04:39 0PQL/5mL0
生きてるかどうか解らない未来の話だからいくらでも妄想ふくらむわけだ
人員輸送１０００万でも考えるだけなら可能
大幅黒字、儲かる鉄道と言うだけは可能
そのうち鉄オタ死に絶えて計画も中止になる
どっちみち日の目を見る計画じゃない
都民にとっては価値のない路線
607:名無し野電車区
10/07/17 14:10:51 0PQL/5mL0
鉄オタはうるさいし、「金よこせ、金よこせ」と言ってるだけ
職無しニートか
北海道なんか国後、択捉に付けてロシアに遣る方が安上がりかも
608:名無し野電車区
10/07/17 15:28:59 3clEBqrO0
あれあれれ？
精査バカのミンスかぶれは全面撤退か？
そりゃ、44議席じゃねー
ばーか（笑）
さて、総選挙まで追い込んで自民に戻ったらすぐに札幌延伸着工だ
みんな、がんばろう
609:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/17 15:36:27 RASoRSSu0
>>593
高速道路も新幹線も、必要となる時期に間に合うように作ったんだよ。
整備新幹線は、整備する理由を全国新幹線鉄道整備法、五全総、四全総、三全総に
明記してあり、また事業評価でもってどれだけのものなのか分析してあるワケ。
自分の持ってる情報がすべてだとは思わないで、国交省の資料を読みなさい。
610:名無し野電車区
10/07/17 16:02:00 DsXLEUTp0
北海道だけ消費税２０％が良いかも
道内１％で１０００億円、１５％で１兆５０００億なら建設可能とか
自民の出す案なんかせいぜいそんなもの
けちくさい鉄オタがどう思うか
611:名無し野電車区
10/07/17 16:06:35 Naoe8qsS0
北海道は民主強いよ
612:名無し野電車区
10/07/17 16:18:08 OcsMLKzv0
高速道路も新幹線も、必要となる時期には間に合っておりません。
国交省の資料は、責任回避のための、国会対応用の資料だよ。
おれも作ってるよ
613:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/17 16:53:41 RASoRSSu0
>>610
せっかく作ってもトータルの経済効果が落ちるから意味無いね。
614:全角不等号
10/07/17 17:24:41 gENukzDX0
＞５９９
＞なんとその新函館駅なんですが前代未聞なんです。
＞このパネルの、上空の写真をご覧下さい。イチメンなにもない畑のど真ん中に
＞新幹線の駅を作ったと言うのです・・・
だから、
そんな何も無い田舎の小集落の渡島大野（新函館）を終点にするのではなく、
そこから17.9㎞離れた現函館駅まで
新幹線列車を直接乗り入れ可能な連絡線を建設すれば、
約30万都市で日本有数の観光地函館の中心市街地まで東京・上野・大宮そして仙台から
直接乗り換え無しで行けるんだが。
そうすりゃ、
白髪交じりになるであろう古館伊知朗も
呆れたようなコメントせずとも済むかも知れないじゃないか！？
615:名無し野電車区
10/07/17 17:25:59 82zbSmxN0
無茶な考えだが
新幹線つくる予算があればリニアに変更して欲しい。
新幹線で東京～札幌は流石に無理がある。
倒壊みたいに600km/hほど出るリニアのほうがよっぽどか便利でしょ
最速型新幹線の4時間はリニアでいう2時間半
折角東京まで中央リニア作ってるんだからそれを北海道まで延長したら
616:名無し野電車区
10/07/17 17:29:12 xmZDYiiz0 BE:3202400096-2BP(1)
>>613
実際は鉄オタが反対、自分で金出したくないから
道民は猛反対、新幹線なんかいらない
結局新幹線はは実現せずオシマイ
617:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/17 17:38:01 RASoRSSu0
>>616
鉄オタが金を出すわけじゃないぞ。
>>615
リニアは座席当たり移動㌔単価は新幹線の９割程度と安いんだけどさ、建設費は土工が少し大きく
電気設備は倍欲しいので1.5倍のお代がかかっちゃうんだよ。
そういう路線だと需要の大凡の上限が東海道の1/6くらいなんだと投資しにくい。
618:名無し野電車区
10/07/17 18:53:00 bpROJmjU0
北海道だけで特別税を徴収して早く札幌延伸を実現する、ってのはありかもね。
結局のところ、資金難で待たされているだけで、いったん作れば儲かるのは分かっているから、
早く整備して早く儲けるに越したことはない。
徴収した税金はＪＲか線路保有会社への貸付にして返してもらった後は減税財源にすればよい。
ただし、北海道が資金を出すなら法人税を当面は減免し、
儲かった分は優先して貸付金の前倒し返済に充てられるスキームは必要だ。
儲かるのは間違いないから真剣に考えてみる価値はある。
619:名無し野電車区
10/07/17 18:56:00 bpROJmjU0
付け足しで、北海道民が付加的な資金を捻出するということは、
道民の足として整備することになるから、開業後の税金優遇だけでなく、
Ａｉｒ Ｄｏのように道民割引を設け、利用者に直接還元する方法もある。
620:名無し野電車区
10/07/17 18:57:21 bpROJmjU0
道民の合意があって道がより多くの資金を出し、
道民割引をすれば、新幹線シェアは羽田広島線の比ではなくなる！
621:名無し野電車区
10/07/17 19:16:33 Naoe8qsS0
北海道新幹線が儲かる可能性があるのはツアー形態の変更がある。
今の北海道旅行は昼間のほとんどをバス移動で使っているが、札幌－函館間を新幹線利用にすれば、観光面でも時間が有効に使えるので切り替える業者が増えるだろう。
622:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/17 19:24:57 RASoRSSu0
>>618
財源確保に税を使う必要は無いっていうかそれは下策だってーの。
この状況で増税したら経済潰しにしかならないぞ。
経済が部っ潰れたら、財源を確保したころには新幹線の必要性が無くなる。
完成しても回収できなくなる。
国債を発行して、リース料で償還するようにするだけでいいだろ。
623:名無し野電車区
10/07/17 19:29:53 OcsMLKzv0
道負担増は早期実現のためには合理案なんだろうが、
道民の合意は、昨今の消費税議論並みにもめちゃうだろね。
道民割引する反面、道外観光客に入道税取ればいいんじゃない。
どうせシェア取れないとか言ってる人も多いから、
あえて来道者増やさなくていいと、腹をくくることも必要だ。
道外持ち出し品にも関税のようなものかければいい。
北海道産というブランドは十分浸透してるし、今更断つことできない人多いよ
北海道が好きでたまらない人は移住、住民税納付すればいい。
624:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/17 19:36:02 RASoRSSu0
>>623
合理案じゃないっての。
625:名無し野電車区
10/07/17 19:42:36 bpROJmjU0
本当は根元受益者のＪＲ東日本が
１兆円くらいぽん、と金を出すのがスジなんだけどねえ。
そうすれ
626:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/17 19:48:10 RASoRSSu0
>>625
普通に考えて応分負担だろ。
627:名無し野電車区
10/07/17 19:48:58 BLkzuA5r0
株式会社北海道新幹線保有機構を作って出資者募るとか。
株主優待で新青森－札幌往復無料チケットを年に１つってなら漏れも一口乗るな。
628:名無し野電車区
10/07/17 19:52:20 TToJDx0l0
鉄ヲタとしては、運賃料金きちんと払って償還に協力するってもんだよ。
629:名無し野電車区
10/07/17 19:56:25 OcsMLKzv0
kcちゃんに怒られちゃった
合理案という言葉の不適切さはあったかもしれんが、
「早期実現」ここ重要ね。
国債発行でなんて、いままでの公共事業の進め方では、完成がどんどん遅くなるだけだよ。
ちゃんと国民を納得させられる国会議員もいないし
角さんみたいに強引でもいいのよね
kc意見は、定性論でいいのだけれど、全体的に過去にとらわれ過ぎか推定論が甘い。
630:名無し野電車区
10/07/17 19:57:57 TfdzWdyB0
>>623
さすが、役人はすぐ関所を作りたがるｗ
信長に殺されてくださいって感じｗ
631:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/17 20:00:05 RASoRSSu0
>>629
感性が早くても需要を支える経済が潰れちゃ意味無いだろう？
だから新規の税を財源にするのはダメだって言ってるの。
632:名無し野電車区
10/07/17 20:09:18 XMu+hs0d0
正直、札幌までの新幹線は、道民を待たせすぎ。
本来青函トンネル開通と同時、その後話が変わって遅くても１０年以内には札幌に通じていたシナリオだった。
そんなこんなで日本のポテンシャルはジリ下がりとなり、緊縮財政の時代へと入った。
最悪のタイミングに最長路線が残ったという不幸。
道民は「新幹線欲しいけど、全く当てにしてません」という心境だろう。
633:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/17 20:15:12 RASoRSSu0
>>632
緊縮財政が必要なのはバブル期か外国通貨建て債務の返済に行き詰ったときなんだよ。
今の日本には不要。
634:名無し野電車区
10/07/17 20:22:20 OcsMLKzv0
kcちゃんは、北海道の経済情勢が今のレベルのまま、
新幹線ができればいいと思ってるのかなあ？
確かに勝負感はあるけど、最大の経済起爆剤でやればといっている
そうさ、今こそ関所つくるべきだね。
別に箱根みたいに門があるわけではないが、地方主権になるというのは、そういうこと
635:名無し野電車区
10/07/17 20:23:49 bpROJmjU0
>>627 税金じゃなくて民間出資の方がいいかもね。
平均５０万円で２００万人が出資すれば１兆円。
出資金保有者には新函館－札幌の無料券２往復分（金利約４％相当）を支給すれば、
開業初年で４００万人分の需要が保証できる。
一方、無料分は運賃収入が減ることになるが、当面の償還は新幹線財源を使い、
毎年１０万人分（５００億円）を無利子償還していく。
償還原資は徐々に運賃収入にシフトしていく。新幹線財源に出資を置き換えた分も当然償還する。
つまり、個人出資は札幌開業を早めるための資金調達手段だが、
開業後は現行の新幹線財源で徐々に出資を置き換え（同時に需要も保証される）、
最終的には新幹線財源も返して、償還が完了するスキーム。
民間出資は５０万円単位じゃ購入者が限られるだろうから、
１万円単位で北海道新幹線乗車券購入引換券が毎年４００円がもらえるくらい。
たとえ１兆円でなくても、着工を前倒せるくらいのお金は集まるだろう。
オレは個人事業でよく使うから１０００万円くらい出してもいいな。
１０往復分が毎年無料になるから開業後も当面出資したままでもいい。
636:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/17 20:31:05 RASoRSSu0
>>634
札幌都市圏が冷えるのはダメだって言ってるの。
>>635
それを銀行を介してやると建設国債になるんだよ。
637:名無し野電車区
10/07/17 20:42:08 OcsMLKzv0
札幌都市圏がそんなんで冷え込むなんて言ってるんなら
止めた方がいいよ
開通しても東京に吸われるだけ。
おねがい造ってではなく、使わせてやるくらいにする気概が、札幌と道民に必要だ。
３年後にでも全通する位なら、国債でちまちまやっててもいいけど、
そんな場合ではないと思うよ
638:名無し野電車区
10/07/17 20:48:07 uDoHfaSy0
帰ってきましたｗ
いやぁ楽しかったなｗ
>>600>>606
そりゃあお前は生きてないだろうな
明日ぽっくりと生け花ｗ
>>602
＞俺の実生活に民主も自民も一切関係ないしどうでもいい話。
＞どちらも似た様な政党だろ。
どうしてそれを参院選より前に主張しなかったの？
>>604
反対厨は苦しくなると鉄ヲタがどうとか言い出すよなｗ
そして中には計画そのものには反対してないが慎重になれとか推進派を装って苦しい弁解をする奴もいる始末ｗ
>>607
とりあえずお前が日本人でない事はよく分かった
さっさと自分の国に帰れよ
>>630
お前は妄想と現実の区別がつかないのか
>>637
＞おねがい造ってではなく、使わせてやるくらいにする気概が、札幌と道民に必要だ。
どうせその態度をとったら今度は掌を返してそんな奴らに新幹線なんて造ってやるかとか言い出すんだろ
639:名無し野電車区
10/07/17 20:52:39 mEX11+GM0
新幹線の建設に反対してる奴は
朝鮮人なみのＤＱＮですね
640:名無し野電車区
10/07/17 20:54:16 uDoHfaSy0
DQNに失礼(ｒｙ
641:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/17 20:56:26 RASoRSSu0
>>637
あのねぇ、どうやったってトンネルの工期の関係で10年かかるんだから、毎年1000億を
ひり出せればそれで充分なんだよ。1000億ごときのためにアホみたいな税を捻りだすなんざ
頭悪すぎるよ。
642:名無し野電車区
10/07/17 20:57:32 bpROJmjU0
>>636 銀行を出資者として排除するわけじゃないが、銀行は利用者じゃないからね、
出資者が原則利用者になるってところが最大の違い。
建設国債じゃリターンが利子でないといけないが、代わりに乗車券にするところが最大の違い。
国債発行は国民の抵抗が大きいが、利用者出資にすれば個人の意思だから反対も少ない。
あとは現物供与の比率や宣伝をうまくやってどれだけお金を集められるかにかかる。
643:名無し野電車区
10/07/17 20:57:56 M/Yt8ucq0
お前らアホだな。完成する前に1円もＪＲ北海道から取れなかろうが、
完成したらリース料だの固定資産税だので日本が滅びない限り永久に国に金が入ってくるんだぞ。
あと一番重要なのはＪＲ北海道のやる気と体力。政治屋やお前らが幾ら束になって中止を叫んでも無駄。
そもそも、運営会社がやる気無いのに政治屋のゴリ押しで作った挙句、会社と地方財政を潰しかけたのは航空事業の方。
千歳･丘珠～函館･青森・花巻・福島と言った、航空会社をダメにする路線は全部新幹線開業を理由に廃止出来るから、
航空会社の業績も当然上がる。
644:名無し野電車区
10/07/17 21:00:08 bpROJmjU0
>>641 北海道新幹線のために年１０００億は出せそうなんかい？
足らんと思うんだが。足りるって言うならそのソースを出してほしいんだが。
645:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/17 21:00:14 RASoRSSu0
>>642
じゃぁ頑張って見込み立ててください。
>>643
新幹線によってJR北海道の鉄道事業が単体で黒字に転換すると、JR北海道の株も
売り払えるから、それも忘れないでね。
646:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/17 21:00:55 RASoRSSu0
>>644
足らないって、財源が？それとも建設費が？どっち？
647:名無し野電車区
10/07/17 21:01:45 bpROJmjU0
>>643 正論
648:名無し野電車区
10/07/17 21:02:38 bpROJmjU0
>>645
>JR北海道の株
大した額ではない
649:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/17 21:03:27 RASoRSSu0
>>648
ほぉ、幾ら？
650:名無し野電車区
10/07/17 21:05:05 DZXHZ2dn0
＞JR北海道の株も売り払えるから
いくらで売れるんだ？
651:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/17 21:07:41 RASoRSSu0
>>650
総額が経営安定資金を下回ることは無いわな。
652:名無し野電車区
10/07/17 21:11:17 bpROJmjU0
償還後に北海道新幹線が全てＪＲ北海道の資産になり、
純利益が毎年２００億だとしてせいぜい３０００億だろ？
今すぐ着工して工期１０年、償還３０年としても４０年後の話。
それより早く利益計上して上場して株を売るなら、
３０００億を上回ることはできない。１０００億とかの話。
ＪＲ北海道の話にするなら現有の他幹線を保有しつづけられるのがメリットだろうね。
653:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/17 21:15:17 RASoRSSu0
>>652
> 償還後に北海道新幹線が全てＪＲ北海道の資産になり、
どのケースで想定してんだよソレw
654:名無し野電車区
10/07/17 21:25:00 bpROJmjU0
>>653
そういうお前がもっと中途半端なケースを想定するなら、
株売却益はますます屁みたいなものになるがな。
655:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/17 21:25:59 RASoRSSu0
>>654
いやいいからお前の想定を説明してみなさい。
656:名無し野電車区
10/07/17 22:27:24 5RVpmDtl0
東海道東北新幹線から得られる莫大な利益を
建設資金に廻すのが道理に合ってるよ
657:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/17 22:29:16 RASoRSSu0
>>656
その利益とやらは幾らで、民間会社からどうやって取り上げるのかね？
658:名無し野電車区
10/07/17 22:34:16 5RVpmDtl0
>>657
新幹線運用税でも新設すれば良いだけよ
659:名無し野電車区
10/07/17 22:36:10 dXt7AjAcP
道民が必要としているのは、新幹線ではなくて仕事なんだけど。
本州の土建屋の仕事を増やしても、何にもメリットが無いでしょ。
660:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/17 22:52:07 RASoRSSu0
>>658
税金を何重取りすればいいんだよ。で、利益はいくらなの？
661:名無し野電車区
10/07/17 22:58:18 5RVpmDtl0
>>660
お前が知りたいなら自分で調べろよ
662:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/17 23:02:45 RASoRSSu0
>>661
ちょっと待てよ、お前の計画案だろ？何でお前知らないの？
663:名無し野電車区
10/07/17 23:09:18 5RVpmDtl0
東海ではリニアを自力建設できるほどの利益があることは漠然と解る
それでも新幹線の末端部分の建設費には充分だと
664:名無し野電車区
10/07/17 23:10:35 E/Byj2f30
>>662
バカだから自分の発言につじつま合わせすらできんのさ。
665:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/17 23:43:10 RASoRSSu0
>>663
ほんとに何も知らないんだな。
>>664
つじつまと言うモノを認識できてるかどうかも怪しい・・
666:名無し野電車区
10/07/17 23:51:07 5RVpmDtl0
>>665
だからお前の辻褄も合わなくなって
反対派の工作員と認定されるんだよ
667:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/17 23:54:04 RASoRSSu0
>>666
合って無いとこ指摘できるようになってから出直しな。
668:名無し野電車区
10/07/18 00:05:43 XMu+hs0d0
どうやら札幌延伸なんて夢のなかの話ってことがご理解できたようですね。
669:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/18 00:06:43 RASoRSSu0
>>668
理解不能だよ。
670:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 00:18:57 n2j0+Fkx0
>>669
そりゃ～～～～～～～～～～～～～～～あ 真性キチガイ全国区のkc57御大だもんｗｗｗ
お前はいつまで経ってもその偏屈脳は変わらんな、生まれつきだもんなｗ
民主だろうがジミンだろうが、札幌延伸なんぞ話題の外。
鉄馬鹿と土建屋だけがほんの小規模にウダウダ言ってるだけのこと。
この時期に札幌まで200kmトンネル掘ります、１兆円です、な～んて言ってたら
全国の有権者から総叩きに遭います。 そんなアホな政党は日本にはありません（断言
671:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 00:23:23 n2j0+Fkx0
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ← 蝦夷地鉄バカ
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ボクちゃん、蝦夷地にしんかんしぇんひいてくれなきゃ
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ･･･････（涙目
672:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/18 00:25:21 h0HQ7duM0
ま、公共事業やらないと苦しいのは国民なんだけどな。
673:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 00:30:02 n2j0+Fkx0
>>669 理解不能のキチガイ全国区kc57
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | | ←KC57
∪ / ﾉ =3
| ｜|
∪∪ オレのデータ上は札幌着工のはずだったんだが・・・
；
-━-
↑
おまえ首吊って屁までふってるけど、データ好きの偏屈男として、何か反論はないの？
おまえの糞データ通りなら着工していてもおかしくないよなあ？
そんな優良な事業が中止になっちゃう原因はなに？ ミンスがバカだから？
ただそれだけかい？
674:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 00:36:24 n2j0+Fkx0
ｋｃ５７のデータなんちゅうものは、こいつだけが知っている秘密でもなんでもない。
ネット公開されている国交省、シンクタンクのデータってこと。
ということは、ｋｃ５７よりずーっと先に関係当事者は先刻承知のデータ。
それで中止になるってものを、どうやってこじつけるつもりだ？
造ってくれないものは造ってくれないんだよ。 ナーんも単純な話なんです、鉄バカさんｗ
675:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/18 00:41:01 h0HQ7duM0
うんうん、中止なんて単語は絶対に出てこないから。
9/7の官報までに中止決定が出てきたら商品券あげるから連絡よろしくねpgr
mikasa@wmail.plala.or.jp
676:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 00:41:23 n2j0+Fkx0
乗車率もへったくれも無いんです・・・・・中止なんです
CO2もへったくれも無いんです・・・・・中止なんです
飛行機との時間差もへったくれも無いんです・・・・・中止なんです
677:名無し野電車区
10/07/18 00:43:45 AEc8o6jv0
>>676
札幌延伸が中止なら
当然敦賀以西のルートすら未定な北陸新幹線と
ＧＣＴの開発が炎上中の長崎新幹線も建設中止なんだよな？
678:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/18 00:45:40 h0HQ7duM0
>>676
うんうん、正式に中止になったら商品券一万円ぶんあげるから。
嬉しいだろ？
679:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 00:47:43 n2j0+Fkx0
菅首相 反対 何を寝言を言ってるやら（消費税増税をほのめかして蝦夷地に新幹線なんて、誰がわが党を支持する？)
野田財務大臣 反対 （反対とか賛成とか以前のハナシだ。クダラン！
前原国土交通大臣 反対 （単線非電化にはキハ４０で充分
上田札幌市長 推進（隠れ反対）（隠れ左翼とも言われてます
高橋北海道知事 推進（無力野党）・・わたしどうすりゃいいの？？
横路元道知事 反対・元推進ｗ（あの頃とは国情が変わってきている。もっと国民に密接な事を優先すべき
逢坂 推進（実は興味無し）横路さんと意見は一緒です。
鉢呂 推進（実は興味無し）↑ 同上
道内民主党議員 反対 ↑同上
宗男 反対（道東に高速道をw) 十勝以外のハナシは聞きたくない（ﾑｯ !
道民 興味なし。仕事をくれ！
函館市長 在来線廃止するなら新幹線要らない
青森県民 東京と通じてうれしい。札幌なんかどうでもいい。（札幌依存は過去の話、仙台、東京に行けばすべて済む）
仙台市民 どうでもいい。なんで下り路線の心配しなきゃいけないの？
東京都民 関心無し。
蝦夷地のチンカス鉄バカ 「ボク、しんかんしぇんひいてくれなきゃ、ヤダヤダヤダ!!!」
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
これほどまでに各方面から総スカンを食らっている大規模公共事業は平成に入ってから無いんです。
まさに平成の涙目王なんです。
680:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/18 01:01:44 h0HQ7duM0
>>679
うんうん、キミの言ってることが正しいならすぐにでも官報に載るだろう。
楽しみにしてるよ。
681:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 01:09:51 n2j0+Fkx0
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | | ←KC57
∪ / ﾉ =3
| ｜|
∪∪ オレのデータ上は札幌着工のはずだったんだが・・・
；
-━-
首吊ってウンコまで出さないようになｗ
というかお前の大好きな2ch鉄道板には名無しで出なきゃいけなくなるけどな（核爆笑！！
でもキチガイさんだから、ｋｃ５７のまま出続けるかもなｗｗ
682:名無し野電車区
10/07/18 01:10:34 JS9DiO8Z0
676 名前：あぼ～ん[NGID:n2j0+Fkx0] 投稿日：あぼ～ん
678 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2010/07/18(日) 00:45:40 ID:h0HQ7duM0 [3/4]
>>676
うんうん、正式に中止になったら商品券一万円ぶんあげるから。
嬉しいだろ？
679 名前：あぼ～ん[NGID:n2j0+Fkx0] 投稿日：あぼ～ん
680 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2010/07/18(日) 01:01:44 ID:h0HQ7duM0 [4/4]
>>679
うんうん、キミの言ってることが正しいならすぐにでも官報に載るだろう。
楽しみにしてるよ。
いっそ微笑ましいな
683:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 01:16:07 n2j0+Fkx0
札幌延伸に追い風となるニュースが皆無な中、
自暴自棄になり、アボーンしたはずのレスまで食い下がってくる惨めな蝦夷地鉄バカｗｗ
見えてないんだよな？？？？ （戯画爆笑！！！！！！！！！！！！！
684:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 01:24:22 n2j0+Fkx0
5 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 17:49:15 ID:eotYYrK40
NGWord一覧
infoseek.co.jp/vzg/
鉄バカ
鉄馬鹿
核爆笑
（;.__.;）
三三三三三三三三
↑
『ボクたちをチンカス鉄バカとか童貞鉄バカとか書く奴は出入り禁止！！！』
ってことですよね？ 鉄バカク～ン？ （戯画爆笑！！！！！！！！
685:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 01:29:13 n2j0+Fkx0
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ← 蝦夷地鉄バカ
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
（涙目
686:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 01:37:47 n2j0+Fkx0
,.. ., --,--. ..._
,., '" ｀丶、
／ ,` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l 中止路線の札幌にしがみつく鉄バカさんて、やっぱりチンカス溜まった童貞君？
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. ' 静かにオナニーして、どうぞ安らかにお眠りください （合掌
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! チンカスは雑菌いっぱいですから、手洗いは忘れずにネ。
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､
687:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 01:40:37 n2j0+Fkx0
札幌延伸中止発表を知り荒れまくる鉄バカ ↓
: :: :::: ::::: ::::: ::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::
凸凸凸凸凸 : : ::: :::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
┳┳┳┳┳ : : : :: ::: :: Λ＿Λ . . . .: : : ::: : ::
┻┻┻┻┻ ::::::::: :: :/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : あーー なんでいつも北海道ってこうなんだー・・
｜凸凸凸∧＿∧::::::::::::::::/ :::/｡ ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::
,/:::::::::::::::/⌒￣⌒ヽ）'ヽ:::::/ :::/・ ﾟ｡ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:
￣￣￣/;;;;;;;;;:: ::::ヽ;; |（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
::::::::::::::::|;;;;;;;;;:: ﾉヽ__ノ: : :::::::: :: :: : ←北の鉄バカ
￣￣￣l;;;;;;::: /￣
688:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 01:45:45 n2j0+Fkx0
●北の鉄バカの独白 ↓
誰が札幌延伸中止にしたんだよ！！
民主も前原もみんな死ね！！！
ワァーーーー！！！ ウーーーーー！！！ チクショーーー！！！
スレ１３０まで続けてきて中止かよ！！
北陸も民主もみんな死ね！！！！！！！ 死なば諸ともだ！
グァーーーー！！！ ウーーーーーー！！！ ギャーーー！！ クソーーーー！ （涙目
嘘つきｋｃ出て来いやー！
689:鉄バカ
10/07/18 02:40:37 n2j0+Fkx0
5 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 17:49:15 ID:eotYYrK40
NGWord一覧
infoseek.co.jp/vzg/
鉄バカ
鉄馬鹿
核爆笑
（;.__.;）
三三三三三三三三
但しinfoseekは保存してますｗ
690:鉄バカ
10/07/18 02:47:18 n2j0+Fkx0
誰が考えても半世紀中に、札幌開業なんてありえないけど、
航空との乗車比率を占ったり妄想したりするのが好きなだけさ。
俺たち鉄バカにそういう場があってもいいだろう。
オナニーの邪魔しないでくれ！
荒らしはNGIDあぼーんでスッキリ！ そもそも見えてないからｗ （涙目
691:鉄バカ
10/07/18 02:50:56 n2j0+Fkx0
■祝 札幌永久凍土決定記念
↓ ほんのささやかなお祝いです ご査収ください
人
（;.__.;）
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_ :）
（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
（;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.）
（ （;;;::_.:_. .:__:__.:_:_;:_; _: :.）, ）
.| ﾞ-..;;＿'' ο ''''',, ''＿,,..-'ﾞ .|
l, ￣￣￣￣ .|
'l, ,/
＼ ／
ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ
l三三三三三三三三三三三三三三三三三|
クソスレの鉄ボウヤへ（屁）
692:名無し野電車区
10/07/18 03:04:28 UgU0QUJ40
新幹線札幌延伸「白紙」 前原国交相が明言 （10/17 09:08）
前原誠司国土交通相は１６日の記者会見で、前政権下で本年度中の着工が決まっていた北海道新幹線・札幌－長万部など
整備新幹線の未着工３区間について「全くの白紙」とした上で、「自公政権の合意にとらわれない」と述べ、
新政権として今後の方針を再検討する考えを示した。
693:名無し野電車区
10/07/18 03:05:26 UgU0QUJ40
札幌延伸も小沢氏頼み 道商連、民主推薦も視野(10/05/28) ＪＲ札幌駅の電光掲示板に流れる新幹線札幌延伸を訴えるメッセージ
北海道（札幌－新函館）、北陸、九州の整備新幹線未着工３区間について、前原誠司国土交通相は「優先順位を付け、
今年夏をメドに着工の是非を判断する」との方針を示している。
694:名無し野電車区
10/07/18 03:07:01 UgU0QUJ40
前原国交相、公共事業費削減せず 新幹線札幌延伸 機構剰余金活用も（10/06/10)
前原誠司国土交通相は９日、２０１０年度予算で前年度比１８・３％減に抑制した公共事業関係費について、
１１年度予算で「さらなる減額要求はしない」との考えを明らかにした。
一方、整備新幹線の建設に、事業仕分けで「国庫返納」と判断された
鉄道建設・運輸施設整備支援機構の利益剰余金の一部を活用する可能性も示唆した。
（中略）一方、鉄道・運輸機構の利益剰余金について前原氏は
「整備新幹線のみならず、未完の国鉄改革に使う大義名分はしっかりある」と明言。
１兆３５００億円に上る剰余金のうち補助金分の５５００億円は国庫に返納した上で、
新幹線の建設財源に充てることが可能との認識を示した。
695:名無し野電車区
10/07/18 03:11:26 UgU0QUJ40
財源はあるから、他の整備路線より効果が大きい優良事業であることと、
政治力をしっかり使わないとね。横路、鳩山がんばれよｗ
696:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 03:48:56 n2j0+Fkx0
>>695
財源？ オメエアホだろ？ 北陸に行っておしまいだろ。
このスレで財源あるなんて言ったのは、オメエだけだよ。
しかも横路、鳩山という過去形の無力な人間持ち出してｗｗｗ
鉄バカの哀れさに輪を掛けるような恥さらすと、教祖ｋｃ５７に怒られるよｗ
697:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 03:52:26 n2j0+Fkx0
>>695
「ボクは鉄バカのなかでも知恵遅れの部類ですのでゴメンナサイ（涙）」ってｋｃ５７に謝っておけよ。
698:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 03:56:50 n2j0+Fkx0
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | | ←KC57
∪ / ﾉ =3
| ｜|
∪∪ もうダメボー
；
-━-
699:名無し野電車区
10/07/18 04:22:17 svXwNXHh0
今更ルーピーを頑張らせるなよｗ
700:名無し野電車区
10/07/18 04:59:54 WYrzAuHd0
>>696 財源はある
金沢－敦賀より新函館－札幌の方が優先度は高い
北海道の政治家にはがんばってほしい
701:名無し野電車区
10/07/18 06:19:08 Sn7Uoczi0
民主大敗北のショックでついに発狂したかｗ
702:名無し野電車区
10/07/18 06:40:44 WYrzAuHd0
新幹線の着工優先順位が政治判断なのは分かるが、
自民党も民主党も北海道新幹線を作りたい、との思いは変わらんだろ。
問題は、北陸のように自民王国と、北海道のように民主優勢だが自民もいる分裂状態。
どっちの声が強いかは自民一枚岩の北陸の方になりがち。
北陸は本来収支が悪いのが分かっているのに金沢まで伸びてしまい、
金沢－敦賀と新函館－札幌の勝負になってしまっている。
幸い、北陸は大阪口の調整がついていないため、並行在来線問題が複雑。
>>693-694のとおり、今年は新規着工路線を決めるようなので、期待度大だね。
703:名無し野電車区
10/07/18 08:56:30 +C/iSmZ30
大阪-鹿児島の成り行きに注目だな。鹿児島空港は辺鄙な場所にあるし
都心から空港までの所要時間は千歳空港の2倍ほどかかる。
新幹線の方は4時間程度。東京-札幌のケースより新幹線が圧倒的に有利だ。
ここでシェア50%が取れないなら東京-札幌はシェア5%も無理だろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
704:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/18 09:00:51 h0HQ7duM0
>>703
新大阪駅～鹿児島中央駅の最速列車の所要時間って何分？
705:名無し野電車区
10/07/18 09:12:42 +C/iSmZ30
>>704
だから決まってないんだろ。4時間って仮定で話をしてる。
公共交通なのにJR両社がそれぞれ適当にやってて何の連携もないからな。
万が一札幌延伸が実現してもやっぱり東と北で連携がなくてバラバラなんだろうよ。
706:名無し野電車区
10/07/18 09:16:03 +C/iSmZ30
散歩いってこ
707:名無し野電車区
10/07/18 09:19:27 mEnNcxec0
精査バカのミンスかぶれは本当に出てこられなくなってよかったよかった（笑）
708:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/18 09:21:38 h0HQ7duM0
いいや。
九州新幹線鹿児島ルート全通時で新大阪～博多168分、新八代～鹿児島中央35～48分、
博多～新八代40～60分として、新大阪～鹿児島中央243～276分。現状で294分だから
51分短縮。
2005年の幹線旅客純流動調査では
全シェア⇒空+鉄シェア 所要時分⇒短縮予想
航空 84.4％⇒95.6％ 161分⇒161分
鉄道. 3.9％⇒. 4.4％ 438分⇒387分（天満橋～南鹿児島315分に徒歩30分プラスのような？）
鉄道が387分になって時間差が226分となると言うよりは184分のほうが正解だろう。
で、グラフを使ってみると、シェアは12～30％ってところ。
「駅から時刻表」での天満橋～南鹿児島148分てのを使うと、時間差は116分と算定されて
シェア40～60％って具合になる。
709:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/18 09:22:49 h0HQ7duM0
天満橋～南鹿児島148分は直行航空便を用いた場合ね。
710:名無し野電車区
10/07/18 11:35:22 +C/iSmZ30
>>708
そんで馬力大先生の新幹線シェア予想はズバリなんぼやねん。
±5%以内で当てたら商品券やるよｗ
711:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/18 11:42:51 h0HQ7duM0
>>710
40～60％
712:名無し野電車区
10/07/18 11:45:24 GSn4ohpu0
北海道新幹線とくらべたらゴミ需要だろうから
比率なんて気にしてもしょうがない
じゃね？ｗ
713:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/18 11:48:20 h0HQ7duM0
なんせ大阪府～鹿児島県ってのは、全交通機関合計で年間76万人だからなぁ。
714:名無し野電車区
10/07/18 11:53:59 +C/iSmZ30
>>711
そんなどんぶり勘定は予想とは言わない。
715:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/18 12:15:28 h0HQ7duM0
>>714
どんぶり勘定っていうのは、トータルだけ見て個別の赤黒を気にしない
適当な勘定のことを言うんだよ。頭悪いなぁ。
716:名無し野電車区
10/07/18 12:54:33 YtYUuoU50
>>714 KCを擁護するが、予想は予想だ、どんぶりとは違う
717:名無し野電車区
10/07/18 13:00:08 eX7gZUzJP
北海道は、6両で駅つくってる。
北陸は、倍の12両分のホーム作ってる。
しかも、末端が関西圏で札幌圏の10倍の経済圏。
哀れ、蝦夷新幹線。
作らなくていいよ。
718:名無し野電車区
10/07/18 13:42:00 RA1gPNqy0
＞しかも、末端が関西圏で札幌圏の10倍の経済圏。
＞哀れ、・・・
哀れにも北陸はその末端部、
札幌圏の10倍の経済圏の区間が
全くと言っていいほど建設のメドたって無いだろ？
ルートすら定かで無いようだし。
719:名無し野電車区
10/07/18 13:47:55 eX7gZUzJP
がはは。
盛岡以北は、260km
性感トンネルは、130km
これじゃ、札幌まで5時間以上かかるわ。
まじ、使えねぇ。
720:名無し野電車区
10/07/18 13:48:54 n2j0+Fkx0
久々のバカID:WYrzAuHd0
・＞自民党も民主党も北海道新幹線を作りたい、との思いは変わらんだろ
・＞金沢－敦賀より新函館－札幌の方が優先度は高い
・＞今年は新規着工路線を決めるようなので、期待度大だね。
721:名無し野電車区
10/07/18 13:51:07 /ojbIpXZ0
マジレスすると、盛岡以北でも新青森通過をしない限り300キロ－320キロ運転は出来る。
開業からしばらくは260キロ運転するだけ。
青函も今の在来線でも140キロ運転なのになぜ速度が落ちるのか？
722:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 13:52:20 n2j0+Fkx0
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | | ←KC57
∪ / ﾉ =3
| ｜|
∪∪ もうダメボー
；
-━-
↑ こいつが大先生ですか？ 鉄バカの世界では （大爆笑！！
723:名無し野電車区
10/07/18 13:54:51 eX7gZUzJP
260km以上出せないの！
整備新幹線なの。
JRは借りて使うの。
260km以上出すと、線路に負担がかかるから無理。
あほバカ氏ね！
724:名無し野電車区
10/07/18 13:57:13 sXX3rmAr0
本日のNGID:eX7gZUzJP
725:名無し野電車区
10/07/18 13:58:21 swaEV12u0
需要予測はピンポイントで○％だ！ってやるようなもんじゃないだろ……
競馬じゃないんだから。
つか、大阪鹿児島で50%とれないと東京札幌は5%もいかないってのは
どんなロジックだ
鹿児島で10%とれないなら、とかならまだわからんでもないけど
726:名無し野電車区
10/07/18 14:01:51 eX7gZUzJP
蝦夷新幹線は、無駄。
長崎の方が採算性良さそうだ。
727:名無し野電車区
10/07/18 14:03:25 8ua7fusx0
長崎？おまえネコ未満の知能だな
728:名無し野電車区
10/07/18 14:07:33 qll12L1q0
鹿児島空港の場所は余りにもはずれ。もう宮崎だし
天候調査中やら桜島火山灰やら考えちゃう、
霧島温泉に黒豚食べ行くか、屋久島、奄美と離島乗り継ぎでないとなかなか
料金しだいだけど、ほとんど新幹線利用だろね（福岡空港利用も含めて）
新幹線は、東京ー新大阪ー博多ー鹿児島中央
東京ー新青森ー札幌
東京ー新潟
東京ー新上越ー福井
リニアは、品川ー名古屋
完成は随分先で、多分ここで議論してる人、全員死亡だろうが、
鉄道事業の目標はこんなもんだろ
729:名無し野電車区
10/07/18 14:09:47 eX7gZUzJP
6両編成の蝦夷新幹線バロスwww
採算取れるのかよ？
730:名無し野電車区
10/07/18 14:49:33 YtYUuoU50
>>719 その性感トンネルが130kmだとしても、4時間20分程度なのでね。覚えておいてね。
731:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 14:52:59 n2j0+Fkx0
>>695
今さら鳩山・横路に期待を寄せる蝦夷地土民の脳ミソってどうなってるんだ？
そんな無力な過去形政治家に頼らなければならない悲しい土地＝蝦夷地ｗ
哀れな大地に哀れな北の鉄バカ。
732:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 14:55:14 n2j0+Fkx0
>>708 ：KC57 ◆KC57/nPS5E
もう無駄だから キチガイ！
733:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 15:16:35 n2j0+Fkx0
札幌延伸中止
|| ヾ､ || || || ========= 〃ヽ
'===||=== ,.,=＝=.､ || 》 》 || || || || ゝノ
|| 〃 ヾ. '=＝＝' ,.,=||＝＝＝||＝=ヽ､ || ====||====
'===||=== || || ＝＝= 〃 || || !! || ||
|| __ || || || || || ||' || ||
|| | | || || || || || |i. || ,.7 〃====.､
ヾ'.,＿＿ﾉﾉ ,ﾉ'' || ヾ＝=彳 ヾ'.__||＿ ,,ﾉﾉ 彳' !ﾚ' ||__ﾉﾉ ヾ,
￣||￣ || || |! |! |! |!｀´ ||
∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧
（ ⌒ ヽ （ ⌒ ヽ （ ⌒ ヽ （ ⌒ ヽ （ ⌒ ヽ （ ⌒ ヽ （ ⌒ ヽ（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ ∪ ﾉ ∪ ﾉ ∪ ﾉ ∪ ﾉ ∪ ﾉ ∪ ﾉ ∪ ﾉ
∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
↑kc57 ↑当て字 ↑その他蝦夷地童貞鉄バカの面々↑
734:名無し野電車区
10/07/18 15:30:12 YtYUuoU50
ＡＡでがんがってね（笑）
果報は寝て待て、今夏、札幌延伸決定。
735:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 15:44:41 n2j0+Fkx0
＞果報は寝て待て、今夏、札幌延伸決定。
さすが蝦夷地土民らしいのどかさだなｗ
もうすべてに見放された無力な鈍民は寝るしかないよな（核爆笑！！
736:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 15:47:53 n2j0+Fkx0
【新函館～札幌】北海道新幹線116【凍結確実的に】ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:801-900番)
【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ｗｗ】ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:1-100番)
↑
いろんなスレが乱立していて幸せだね、北の鉄バカは
737:名無し野電車区
10/07/18 15:49:48 YtYUuoU50
費用対効果は明白、着工を待つのみ（笑）
738:名無し野電車区
10/07/18 16:02:38 7CG8GlA6P
函館までというのは本当に意味が無いよね
札幌まで作らなければ、函館まで伸ばした路線に新幹線を走らせる意味があまり無い
739:名無し野電車区
10/07/18 16:09:59 8ua7fusx0
函館なんざ市域の一部すらかすりもしません。
740:名無し野電車区
10/07/18 16:12:46 IwzpsJFN0
整備新幹線は政治新幹線だから
結局は政府の要職者の意向に依る
前山さんは京大卒で北陸先行派だから、札幌延伸は実質凍結だわな
早く総選挙やってひっくり返さないといつまでも札幌延伸は無い
741:名無し野電車区
10/07/18 16:22:20 qll12L1q0
どこの政治家も、
やるやる、調整する、検討する、議論する
というだけ。
結局、みんな死亡。
アハハ
742:名無し野電車区
10/07/18 16:57:53 X26vC+ox0
前山？さんは北陸先行派？？？間違ってるなあ（笑）
743:名無し野電車区
10/07/18 17:53:32 n5z/IMco0
鉄道建設・運輸施設整備支援機構には1兆3500億円の利益剰余金（2008年度決算）があるから大丈夫だろう。
敦賀以西は何ら決まってないんだから、敦賀までと札幌までは予算が確保させれているだろう。
問題は何年掛けて予算を消化するかというだけだろ。
744:名無し野電車区
10/07/18 18:16:45 aADGiTED0
九州新幹線って何両編成だっけ？
745:名無し野電車区
10/07/18 18:21:07 lWFV3Rfs0
>>744
九州島内用800系「つばめ」は6両編成、山陽直通N700系「さくら」は8両編成。
746:名無し野電車区
10/07/18 18:47:48 eX7gZUzJP
北陸新幹線12両
九州新幹線8両
北海道新幹線6両 バロスwww
ワンマン運転出来そうだwww
747:名無し野電車区
10/07/18 18:59:21 n5z/IMco0
>>740
安心しろ。民主党政権下で新幹線着工が決まった見通し。
政局において、
・民主は自民か公明かないしは公明・みんなと連立を迫られている。
・公明は大連立されたら、党そのもの存続に関わる可能性有り（完全小選挙区制の実施など）
・自民は今回の参院選でさえ、自公合わせて過半数は取れなかった。公明を民主に取られたら、衰退する一方。
さらに、政党交付金も減額へ、理由は議員数は増えたが、 「得票数の減少」 が影響したから。
・ねじれのため>743の利益剰余金を一般会計に戻す事が困難になった。それゆえ、民主と政権下において新幹線にGOサインが出る事が確実になった。
・下記理由において一票の格差が政局ロードマップに乗るため、野党共闘は早期に崩れる。
1 票の格差
URLﾘﾝｸ(www.bitway.ne.jp)
＞衆院選挙では、昨年から今年にかけて、この「一票の格差」について「違憲」「違憲状態」とする判決が目立つ傾向にあるが、
＞参院選挙では、最高裁が明確に違憲判決を下したことは無い。
＞いっぽう、昨年9月におこなわれた総選挙では、一票の格差が最大2.3倍となり、選挙無効を求めた訴訟10件に対し、
＞大阪、広島、福岡、名古屋の高等裁判所で「違憲」、東京、福岡（那覇支部）、高松で「違憲状態」の判決が下された。
＞今年10月の国勢調査の結果にもとづき、衆院選挙区画審議会が新たな区割りの見直しをおこなう予定だが、
＞「1人別枠方式」を前提に改定案をつくることが、同審議会設置法で定めれており、抜本的な格差解消にはならないという声も多い。
＞ 1人別枠方式について、泉徳治・元最高裁判事は「過疎などをどう解決するかといった政策面での課題は国会で決められるべきことで、
＞国会議員を選ぶ選挙制度に前もって盛り込む問題ではない。
＞明らかに民主主義に反する制度だと思う」と述べている
上告理由書（最高裁） 平成22年5月13日
URLﾘﾝｸ(blg.hmasunaga.com)
748:名無し野電車区
10/07/18 21:01:25 lRdXlW7E0
お、こいつ泪目の精査バカのミンスかぶれだ
44議席なんだろ？
小沢は検察審査会まちで
輿石は選挙違反か？
参院はよ、自民+みんな+公明+たちあがれ+改革+自民系無所属+元自民の幸福=121な
ふらついてる国民新をひっぺがせばそれで124で過半数な
バカだな－オマエ
相変わらずウソばっかりでよ（笑）
749:名無し野電車区
10/07/18 21:04:08 lRdXlW7E0
ミンスはオマエと同じウソばっかりだから大惨敗の44議席だよ
しかもいつもむき出しの権力欲に私物化で上目線
前山さんは北陸先行で行くから札幌延伸は凍結だよ
バカだよな、オマエはホントにヨォ（笑）
750:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 21:21:35 n2j0+Fkx0
>>749
全くその通り。 おまえわかってるじゃん。
751:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 21:28:33 n2j0+Fkx0
ジミンにひっくり返っても、「札幌延伸やりますよ」また次の年も「やりますよ」
また次の年も「やりますよ」また次の年も「今鋭意検討中です。必ずやります」
・・・・・・・で、１０年は投げられるだろう。
こんな逼迫した緊急度の低い事業はジミンでも最低ランク。
752:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 21:52:21 n2j0+Fkx0
鉄バカどもが、このスレの雰囲気を少しでも保とうと、
「果報は寝て待て」だの「着工が楽しみだ」とか、一生懸命保守してる姿に泣けてくるわｗ
753:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 22:01:54 n2j0+Fkx0
へ ﾍ
/ハ ＼＿／ 八 CO2に有利なんだぞぉー ！
/＿＿＿＿＿＿_} ﾎｯｶｲﾄﾞｰの景気底上げだぁー！
｛＿＿＿鉄バカ | あきらめないぞーー！
|ミ/ ー―＠-＠-） サッポロ中止なら北陸も中止になれー！
（６ ＃ (_ _) 〉
ﾉ/| ヽ∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿
// ＼＿＿＿＿_ノ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／ ｶﾀｶﾀｶﾀ
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
754:名無し野電車区
10/07/18 22:05:18 n5z/IMco0
>>748
＞参院はよ、自民+みんな+公明+たちあがれ+改革+自民系無所属+元自民の幸福=121な
＞ふらついてる国民新をひっぺがせばそれで124で過半数な
代表選終わるまでは、執行部派と小沢派で紛争が絶えないけど、終われば挙党態勢に終わるだろう。
その時、小沢が何らかの力を持っていることは間違いない。
こういう局面で一番活躍できるのが小沢の大政治家たるゆえん。
政治とカネが問題にならなくても国民的に異常に不人気な政治家なのに、幾度となく復活するからね。
それより、自民+みんな+公明+改革+元自民の幸福を谷垣がまとめる事が出来るのか？
公明・みんなは支持層や政策が根本的に違う。
たちあがれ・改革は政党としての鮮度が急激に落ちている。連立して大臣を取らないとやばいレベル。
それより何より、谷垣だと自民党内さえ満足にまとめきれるのか疑問。
＞小沢は検察審査会まちで
・民主党政権下で小沢失脚は新幹線に不利益になるのか？
小沢失脚でも新幹線が有利になる根拠は、公共事業減らさない代わりに連立組みませんか？
という民主党側（財政再建派の菅サイド）からの妥協案の一つとして出てくる。（別に菅サイドで無くてもかまわないが…）
自民党が大連立しましょう。新幹線も造りましょうと言うかどうかは、同じく財政再建派の谷垣次第。
つまり、新幹線を実際に造るかどうか決めるのは「自民党の谷垣」という事。
谷垣はやる気あるのか？が問われてもいるんだけどね。
それに民主としては、新幹線を民主党の成果としてアピールしたい、というなら連立前に造る宣言すればいいだけ。
連立（自民or公明）する条件の一つとするなら、政権は安定する。
755:名無し野電車区
10/07/18 22:11:25 /ojbIpXZ0
前山さんって誰ですか？
756:名無し野電車区
10/07/18 22:24:39 wBzoVsWN0
前田さんを知らないとは…
757:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 22:38:44 n2j0+Fkx0
＞新幹線を民主党の成果としてアピールしたい、というなら
誰もそんな蝦夷地の新幹線を成果としてアピールに使うバカはいない。
どの党が造ってもマスコミの恰好な餌食になり全国から叩かれるだけ。
新幹線を党の成果なんちゅう考え、角栄時代と一緒だろ。
758:名無し野電車区
10/07/18 23:08:55 GG7dKNUyP
ねぇねぇ、民主負けちゃったけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
↑
n2j0+Fkx0（核爆笑！！
759:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/18 23:23:40 n2j0+Fkx0
>>758
民主負けてサッポロ着工になってから喜べや、エタ道民。
低脳道民は、民主が負けてサッポロ中止のままで喜んでるんだから付ける薬なし。
760:名無し野電車区
10/07/18 23:33:34 Sn7Uoczi0
>>759
早く中止を宣言してくれるといいね（大爆笑！！
761:名無し野電車区
10/07/18 23:36:20 n2j0+Fkx0
札幌１９０万都市に新幹線を通す意義について語られた資料はいくつかある。
この程度の重要度があるとされている
↓
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
762:名無し野電車区
10/07/18 23:36:31 GSn4ohpu0
>>721
盛岡周辺は70、新青森周辺は110の制限かかるんじゃないかな。
通過してもそれほどの時短にはならんだろうな
新函館もか。
意外と線形よくない
763:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/19 00:27:45 LQ57SvzR0
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | | ←KC57
∪ / ﾉ =3
| ｜| 札幌中止決定
∪∪ もうダメボー
；
-━-
↑ こいつが大先生ですか？ 鉄バカの世界では （大爆笑！！
764:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/19 00:29:37 LQ57SvzR0
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ← 蝦夷地鉄バカ
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ボクちゃん、さっぽろまでしんかんしぇんひいてくれなきゃ
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ･･･････（涙目
765:名無し野電車区
10/07/19 00:40:35 44o38zXt0
ねぇねぇ、民主負けちゃったけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
↑
LQ57SvzR0（核爆笑！！
766:名無し野電車区
10/07/19 00:51:42 LQ57SvzR0
札幌は巨大でも何でも無い、札幌は小さな町
単に面積で人口を稼いでるだけ
５００万人北海道の面積は１４００万人九州の倍
１９０万人札幌の面積は１４５万人福岡、２２６万人名古屋の約４倍
札幌から一番近い２０万人以上の都市は１５０km(名古屋～大阪相当の距離)くらい離れた旭川
札幌から一番近い４０万人以上の都市は６００kmm(東京～広島相当の距離)くらい離れた仙台
767:名無し野電車区
10/07/19 00:54:44 44o38zXt0
質問に答えられないからってコピペで逃げなくてもいいのにｗｗｗ
768:名無し野電車区
10/07/19 01:04:18 LQ57SvzR0
>>765
哀れな鉄バカｗ 民主参院選で負けると札幌がどうなるの？
すっげー勘違いしてないか？ 俺は民主も自民もどうでもいい人間なのに。
札幌中止で涙目になってる鉄バカを観察するだけで満足で酒旨い。
769:名無し野電車区
10/07/19 01:14:07 LQ57SvzR0
札幌スレなんだから、札幌延伸にもっと追い風になるようなコピペ貼ったらどうだ？
探して見つからなくて涙目状態だとは思うけどよｗ
ｋｃ５７のデータも、今見ると虚しくなるだけだろう？
そのキチガイ全国区ｋｃ５７も死刑宣告目前にして、データも数字も全く出なくなったしｗ
ところでこのスレって、鉄バカの為に立てたスレ？ それとも俺の為のスレか？
ほとんど俺の塗り潰しばっかしなんだけど、いったいどうなってるの？ （戯画爆笑！！！！！！！
770:名無し野電車区
10/07/19 01:18:38 LQ57SvzR0
>>765
空回りもいいとこ。 攻撃力ゼロ。
俺のとこ来て教育してやるか？ 攻撃の何たるかを。
771:名無し野電車区
10/07/19 01:25:00 44o38zXt0
＞俺は民主も自民もどうでもいい人間なのに。
どうしてそれを参院選前に主張しなかったの？
772:名無し野電車区
10/07/19 01:26:40 0/LwQudz0
道央～道南と道南～青森の総流動量で10倍、鉄道流動量だけで見ても2.5倍も差があるのに、
新函館で新幹線を打ち切ったら新青森～新函館で大赤字確実じゃないか。
しかも対首都圏各県との流動量に於いて軒並み道南は道央の1/10しかなく、
道南対首都圏で総流動量の50％を取れても、道央対首都圏で総流動量の10％よりも少ないのが実態。
よって札幌中止論者は政治家だろうが評論家だろうが一般市民だろうがクズ決定。
773:名無し野電車区
10/07/19 02:18:20 vg+PA+wA0
>>768
うふふ。哀れな鉄バカｗ、お前じゃんｗ
774:名無し野電車区
10/07/19 02:26:52 LQ57SvzR0
>>772
流動だとか２ｃｈでわめいても、政府が決めること。クズだの言うのが北の鉄バカの仕事ではない。
泣きなさい、 北の鉄バカは泣くのが仕事。
もう泣くのは慣れたもんだろ（大爆笑！！！！！
775:名無し野電車区
10/07/19 02:28:06 LQ57SvzR0
札幌延伸中止でガッカリしちゃダメだよ。
蝦夷土人にはこれがあるじゃないか
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
776:名無し野電車区
10/07/19 02:30:02 LQ57SvzR0
哀れなる生き物 汝の名は北の鉄バカなり
777:北の鉄バカ うまいっしょ
10/07/19 02:35:04 LQ57SvzR0
誰が札幌延伸中止にしたんだよ！！
民主も前原もみんな死ね！！！
中止にした奴はみんなクズ確定だぁー！ チョンの回し者に違いない！
ワァーーーー！！！ ウーーーーー！！！ チクショーーー！！！
スレ１３０まで続けてきて中止かよ！！
北陸も民主もみんな死ね！！！！！！！ 死なば諸ともだ！
札幌中止にした政治家だろうが評論家だろうが一般市民だろうがクズ決定。
グァーーーー！！！ ウーーーーーー！！！ （涙目
778:名無し野電車区
10/07/19 02:39:09 sZK9vSED0
荷物サイズ制限しないといけないのがめんどいくさい飛行機。
早く延伸してJALにとどめをさしてほしいわ。
779:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/19 02:43:36 LQ57SvzR0
>>778
キハ４０乗ってガラガラいわせてんのが保護民族道民にはピッタリだよ！
780:名無し野電車区
10/07/19 03:12:56 YAmYtd+10
このスレには反対派の荒らしと賛成派の荒らしとがいる。
「鉄バカザマー」と「民主バカ馬鹿」だ。
北海道新幹線の今後よりもこのスレがカオスだな。
781:名無し野電車区
10/07/19 03:45:34 0SmsV0VE0
荒らしは放置、これが基本ね
専ブラ使えばあぼーんは簡単にできるので、みんな使おうね☆
782:KC57 ◇KC57/nPS5E 鉄バカ教祖
10/07/19 03:47:50 LQ57SvzR0
ソース！
数字出せ！
データ出せ！
札幌延伸に追い風となるソースを出せ！ 頼むから・・（涙目
783:北の鉄バカ
10/07/19 03:55:03 LQ57SvzR0
「果報は寝て待て」
「着工が楽しみだ」
これが札幌の追い風のすべてです
ﾌﾟｯ
784:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/07/19 04:00:58 LQ57SvzR0
この絵で有名な ”天下のキチガイ全国区”ｋｃ５７
↓ こう書かれて反論はないんすか？
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | | ←KC57
∪ / ﾉ =3
| ｜|
∪∪ オレのデータ上は札幌着工のはずだったんだが・・・
；
-━-
785:北の鉄バカ
10/07/19 04:31:28 LQ57SvzR0
誰がどう考えても半世紀中に、札幌開業なんてありえないけど、
航空との乗車比率を占ったり妄想したりするのが好きなだけさ。
俺たち鉄バカにそういう場があってもいいだろう。
頼むからオナニーの邪魔をしないでくれ！
荒らしはNGIDあぼーんでスッキリ！ そもそも見えてないからｗ （涙目
786:名無し野電車区
10/07/19 05:13:44 XqKy+wff0
>>196
北陸新幹線は増額しなかったっけ
あと青函防風フェンス代とか
まあ3倍にはならんけど
>>299
1/3流れるとは限らないんじゃないか
1～2割にとどまる可能性もある
最終的なシェアと誘発需要がわからないんで何ともだけど
>>468
あまり綺麗じゃないな
もっと色々な要因が働いていると思われ。
787:名無し野電車区
10/07/19 06:21:56 od+uPCgo0
「２０２５年から３０年のできるだけ早い時期に開業」
おそらく今夏に方針が出るだろうね。
788:名無し野電車区
10/07/19 06:47:13 10oUS+EQ0
>>715
俺はズバリ言えといってるのにまた同じ数字を出してくるお前が馬鹿だｗ
分かりません、ごめんなさいと言えよ馬力君ｗ
789:名無し野電車区
10/07/19 06:51:55 10oUS+EQ0
オツムの非常に弱い馬力君にどんぶり勘定の正しい使い方を教えてあげよう。
URLﾘﾝｸ(gogen-allguide.com)
今後どんぶり勘定の誤った使い方で恥をかくことはないだろう、良かったな。
まあ一つ二つ覚えても焼け石に水だろうけど。
焼け石に水の使い方も貼ったほうがいいか？ｗｗｗ
790:名無し野電車区
10/07/19 06:52:13 44o38zXt0
>>774
質問に答えられないからといって逃げてんじゃねえよタコｗｗｗ
791:名無し野電車区
10/07/19 07:04:39 4WcVOa+T0
コテもトリも付けず、初出で以前のレスに言及するのは馬鹿極まりない
792:名無し野電車区
10/07/19 08:15:43 k80Myj+s0
ありゃ、精査バカのミンスかぶれが、泪目で破れかぶれ書いて袋だたきかい？（笑）
とっくに札幌延伸着工してるはずなのに精査すらしてないミンス
考えてみればミンスになってから守られた約束なんて一つもない
高速無料化も子供手当も普天間もガソリン暫定税率も全部嘘っぱち
総理をしたあとは引退すべきと言っていたのも嘘っぱち
全部全部うそだから参院選は大敗したわけだ
しかも整備新幹線は北陸先行がミンスと財務省の思惑
次は総選挙まで追い込んで引きづり落として、自民復帰で札幌延伸着工奪取だよ
まずは、衆院補選北海道五区で、町村先生の当選目指して頑張ろう
793:名無し野電車区
10/07/19 08:27:46 6YW/w1X70
>>787
げ！札幌開業まであと15～20年も先なのかよ
しかも、今の段階ではまだ未定段階の希望的観測
それまでは北斗星とか夜行列車を充実させて欲しいな
794:名無し野電車区
10/07/19 08:44:03 6YW/w1X70
>>792
このｽﾚで政治談義の支持誘導ｳｾﾞｴんだが、いいかげんにしろや
ｼﾞﾐﾝなんて何十年も政権を担っていながら実現できていない現実に国民がNoだろｗ
一部の支持団体と政治家自身に恩恵があるような政治も御免なんだよ
お前の好きな政党、嫌いな政党を言うのは政治ｽﾚでやれ！
支持者のお前がｼﾞﾐﾝになればとほざこうが、ｼﾞﾐﾝ政治家のお膝元の北陸が優先されるのがｵﾁだろ！
今時、お前みたいな希望的口先支持者に誰が騙されるんだ?
795:名無し野電車区
10/07/19 08:47:08 k80Myj+s0
>>794
くやしいよな44議席じゃ（笑）
精査バカのミンスかぶれ退場じゃんか（笑）
函館延伸は町村先生とはるみ知事のおかげなのを忘れないようにな
ミンスかぶれは嘘つきだからそれも無理なのかな？
こいつまじバッカー（笑）
796:名無し野電車区
10/07/19 08:50:09 vf6HhWcw0
【北の鉄バカ 涙目ザマー】と言う逝かれたｷﾁｶﾞｲが沸いてるみたいだが……
正直、連投ウザイ 「要点をまとめてから書き込めよ池沼糞ヴォケ!!!」と言いたくなる
それと…キチガイ民主信者殿、もう既に新幹線工事は着工してますが何かwww
まあ東京～札幌間は飛行機にかなわないという事に関しては同意だが…
あくまで東京～札幌間、これが仙台～札幌間や函館～札幌間だと話は変わってくる
特に函館～札幌間は中途半端に新造の振り子式ディーゼル特急導入したり
振り子特急にあわせて中途半端な橋、トンネル、レール等の強化工事をするより
整備新幹線作ったほうがトータルしてプラスになる可能性も否定できない
函館～札幌が3時間から1時間というのは影響力が結構大きい
797:名無し野電車区
10/07/19 08:54:37 6YW/w1X70
>>795
勝手な思いこみで俺の支持政党を決めつけるような書き込みして
印象操作と自己正当化か？俺のどのﾚｽがﾐﾝｽかぶれなのか示せ！おら！
ｼﾞﾐﾝでもｱｳﾄだろｗ誰が今時、お前のような単細胞支持者に騙されるんだ？
得票数ではｼﾞﾐﾝはﾐﾝｽに負けたんだろｗしかも過半数を取れたわけでもなく、何を偉そうにｗ
それこと、国民に三行半を突きつけられた野党支持者！お笑いだな
ｼﾞﾐﾝだったら札幌延伸が確定か？口先だけの希望を現実のように書いて騙すな
別に新幹線がなくても飛行機と北斗星を利用するだけだし、あったらいいなという程度だろｗ
ｽﾚ汚しだから、巣に帰れ！
798:名無し野電車区
10/07/19 08:58:12 k80Myj+s0
ミンスかぶれの精査バカ逆上中（笑）
整備新幹線は政治新幹線
函館延伸が逆転決定になったのは町村先生とはるみ知事が頑張って武部と中川酒先生と風間先生が応援したから
それがミンスになると財務省に牛耳られてるだけだし、ウソばっかりの連中だけだから札幌延伸は無理
すでに小沢が北陸先行を明言してる
前岡さんと来たら京大卒で北陸先行しか頭に無いからこれも無理
まずは補選で町村先生の当選を応援することからはじめよう
みんな頑張ろうな
799:名無し野電車区
10/07/19 09:04:45 6YW/w1X70
>>798
どこがﾐﾝｽ支持のﾚｽか、はよ示してからいってねｗ
それもできずに、自己保身のために人を勝手に敵対政党支持に仕立て上げたいだけだろｗ
今時、ｼﾞﾐﾝを支持するﾔﾂがいるのかなｗ
得票数ではﾐﾝｽに負けて、過半数も取れていない
一人区でたまたま議席を獲得できただけだろｗ
自分の妄想を現実のように言う無責任さは、お前からじわじわとしみ出ているよｗ
ｼﾞﾐﾝが政権政党になったところで、北陸優先じゃないのかｗ
お前、責任取れるから断言しているのか？
まあ、お前の幼稚な話術では、支持者を集められないなｗ
お前じゃ、ただｽﾚ汚しするだけの迷惑人間認定だｗ
800:名無し野電車区
10/07/19 10:35:31 k80Myj+s0
精査バカのミンスかぶれ逆上中（笑）
そんなふうにうそばっかりだから、国民に愛想を尽かされたんだよ
函館延伸をしてくれたのは
「町村先生とはるみ知事が頑張って武部と中川酒先生と風間先生が応援したから」な
それから前浜さんは、はるみ知事に、札幌延伸は対東京移動に何の貢献もしませんよねと明言してるし
小沢も、北陸着工は明言して、札幌延伸は言及せずだよ
ま、自民に戻してからだよ
まずは五区の衆院補選は町村先生で頑張らないと
すでに参院の半数は公明やみんなと強調できる自民系だしな
おまえは、まずはウソついたことを反省してからだな
ま、44議席を噛み締めろよ馬鹿（笑）
801:名無し野電車区
10/07/19 13:13:07 LQ57SvzR0
>>800
おまえなんでいつも武部だけ呼び捨てにするんだ？
何か特別なワケでもあるのか？ 政治マニア君。
802:名無し野電車区
10/07/19 13:22:19 LQ57SvzR0
>>800は蝦夷地の僻地に根付く自民一筋の選挙屋。
町村陣営か？
革新王国と言われる蝦夷だが、町村牧場は高齢者を中心としたファンが多いのも事実。
>>800は新幹線の事より自民の事が一番気がかりの人間だから。
803:名無し野電車区
10/07/19 13:28:32 LQ57SvzR0
「自民ファンで札幌新幹線推進派」
絵に描いたような負け組構図で笑いをこらえきれない。
どちらも過去のものにしがみつく、時代遅れの哀れな高齢者ってイメージだ。
804:名無し野電車区
10/07/19 13:40:44 LQ57SvzR0
>>793
＞げ！札幌開業まであと15～20年も先なのかよ
もうすぐ札幌は整備新幹線計画路線リストから抹消されます。
きれいサッパリ消えて無くなります。
北の鉄バカ連中が狂い咲いて最後のあがきをしているだけのスレがここ。
こーんなふうに ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ← 蝦夷地鉄バカ
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ボクちゃん、さっぽろまでしんかんしぇんひいてくれなきゃ
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ･･･････（涙目
805:名無し野電車区
10/07/19 14:02:57 QQopTxAA0
麻生のAAは貼らないのね
806:名無し野電車区
10/07/19 14:48:48 LQ57SvzR0
哀れなる生き物 汝の名は北の鉄バカなり
807:名無し野電車区
10/07/19 15:33:25 LQ57SvzR0
＞函館～札幌が3時間から1時間というのは影響力が結構大きい
札幌～旭川も札幌～釧路も新幹線引けば時短になるよな。
影響力は結構大きいよな （鉄バカ君？ ﾌﾟｯ
808:名無し野電車区
10/07/19 15:39:10 7WBADxXN0
神の国の戦士、モリ将軍がいる限り、
自民が勝とうが負けようが、北陸新幹線は延伸されるのだ
自民勝ちならたらふく資金をいただく
自民負けならオザワ代官をたらしこむ
かわいそうだが、北海道やら長崎やらはそのあとじゃあ
809:名無し野電車区
10/07/19 15:53:41 vf6HhWcw0
どうやらID:LQ57SvzR0氏は池沼と見えるｗ 在日にも見えるがｗ
そのまえに…20回以上荒らし連投非常にウザイ！
まあそれはともかくとして…お馬鹿さんよ、よく聞け。
札幌～旭川も札幌～釧路も需要が無いんですよ。
鉄道会社はボランティアで運営してる訳ではないのですよ
利益が見込めなければ新たな投資は行わない、ましてや整備新幹線なんて
函館～札幌間は利益が見込めるから整備新幹線の案がでたんですよ
810:名無し野電車区
10/07/19 16:10:34 LClWZEQZ0
>函館～札幌間は利益が見込めるから整備新幹線の案がでたんですよ
ここ、笑うところ。
国鉄方式だと、東海道山陽新幹線と、東北新幹線の仙台以南と、北陸新幹線の軽井沢以南しか黒字が見込めなかったんだよ。
811:名無し野電車区
10/07/19 16:24:08 jfLp4FUO0
精査バカのミンスかぶれは、結局は「ただの」延伸反対厨だったってことな
マジ間抜けでバカ過ぎ（笑）
44議席で泪目大笑い（笑）
812:名無し野電車区
10/07/19 16:36:23 LQ57SvzR0
もういい 中止新幹線に熱く妄想する北の鉄バカ論議には加わりたくない。
そもそもあぼーんで俺のレスは見えなかったんじゃなかった？
少しは札幌延伸に追い風になるコピペでも貼っ付けれやｗ
813:名無し野電車区
10/07/19 16:39:08 LQ57SvzR0
誰が札幌延伸中止にしたんだよ！！
民主も前原もみんな死ね！！！
中止にした奴はみんなクズ確定だぁー！ チョンの回し者に違いない！在日チョンだ！
ワァーーーー！！！ ウーーーーー！！！ チクショーーー！！！
スレ１３０まで続けてきて中止かよ！！
北陸も民主もみんな死ね！！！！！！！ 死なば諸ともだ！
札幌中止にした政治家だろうが評論家だろうが一般市民だろうがクズ決定。
グァーーーー！！！ ウーーーーーー！！！ （涙目
814:名無し野電車区
10/07/19 16:41:50 LQ57SvzR0
● 札幌新幹線の実態
菅首相 反対 何を寝言を言ってるやら（消費税増税をほのめかして蝦夷地に新幹線なんて、誰がわが党を支持する？)
野田財務大臣 反対 （反対とか賛成とか以前のハナシだ。クダラン！
前原国土交通大臣 反対 （単線非電化にはキハ４０で充分
上田札幌市長 推進（隠れ反対）（隠れ左翼とも言われてます
高橋北海道知事 推進（無力野党）・・わたしどうすりゃいいの？？
横路元道知事 反対・元推進ｗ（あの頃とは国情が変わってきている。もっと国民に密接な事を優先すべき
逢坂 推進（実は興味無し）横路さんと意見は一緒です。
鉢呂 推進（実は興味無し）↑ 同上
道内民主党議員 反対 ↑同上
宗男 反対（道東に高速道をw) 十勝以外のハナシは聞きたくない（ﾑｯ !
道民 興味なし。仕事をくれ！
函館市長 在来線廃止するなら新幹線要らない
青森県民 東京と通じてうれしい。札幌なんかどうでもいい。（札幌依存は過去の話、仙台、東京に行けばすべて済む）
仙台市民 どうでもいい。なんで下り路線の心配しなきゃいけないの？
東京都民 関心無し。
蝦夷地のチンカス鉄バカ 「ボク、しんかんしぇんひいてくれなきゃ、ヤダヤダヤダ!!!」
↑ ↑ ↑ ↑
でも今日も北の童貞鉄バカは未練がましく札幌延伸を夢見て妄想オナニーの日々ｗ
815:名無し野電車区
10/07/19 16:56:05 RL9K8IpD0
>>814 東京都民 関心無し。
は本当。
都民は全く関心無し、興味無し
なんで今さら北海道に新幹線で行かなきゃならないの？
旅客数年間６００万なんてでっち上げもいいところ
816:名無し野電車区
10/07/19 17:03:26 QQopTxAA0
なんで関心ないのに、こんなスレみつけて書き込むんだろう
817:名無し野電車区
10/07/19 17:07:38 LQ57SvzR0
ﾐ----------
,,,,ﾐ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ミ:::::;;;;;;;--‐‐‐‐‐--::;;:;＼
ミ:::::| ヽ::|
|:::::::| |ﾐ|
|::::::| ;;;;;;;;; ;;;;;;;; |ﾐ|
|:::|. ''""""'' """''' .|/ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/⌒| -=・=- -=・=-.| ／
| （ | .| |
ヽ,, _ _ ) | ＜ 単線非電化でガラガラディーゼル走ってる所に
| | | 新幹線なんぞ１００年早いと高橋知事に伝えておきました。
.＿／| ヽ====、 / ＼
::;/:::::::| . "'''''''" / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/:::::::::::|. ヽ----''"::＼
818:脳タリン蝦夷地鉄バカ
10/07/19 17:12:27 LQ57SvzR0
炭素税早く導入させて飛行機の運賃上げろ！ガソリン代も上げろ！
免許もクルマも無い我ら鉄バカに全く関係ない高速道路無料化なんぞ直ちに潰せ！
JR北は直ちに新千歳空港駅を土で埋めろ！
札幌延伸中止なら千歳も潰せ！ 北陸も中止だー！
死なば諸共じゃー！！ みんな死ね！！
中止になったのは、チョンが国内で画策してたからだー！ チョンは出て行け！
ワァーーーーーー！！！！ グァーーーー！！ チクショー！！！！！
819:名無し野電車区
10/07/19 17:23:03 LQ57SvzR0
【新函館～札幌】北海道新幹線116【凍結確実的に】ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:801-900番)
【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ｗｗ】ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:1-100番)
↑
いろんなスレが乱立していて幸せだね、北の鉄バカは ｗ
各方面から見放された中止新幹線に、今さら人口動態も需要見通しもへったくれも無いだろｗ
820:名無し野電車区
10/07/19 17:40:42 QQopTxAA0
まあね。四国新幹線スレは次スレ立つかな？
821:名無し野電車区
10/07/19 19:08:04 44o38zXt0
自分で乱立させておいて人のせいにするとは頭逝かれてるなこいつ
822:名無し野電車区
10/07/19 19:46:38 SWCxqjc80
都民とすれば税金の無駄遣いは我慢ならん
引きたけりゃ自己資金でやるべし
それ以上は関心無し
823:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/19 19:47:28 S8KggRyt0
B/Cは1以上だから無駄じゃないから。
824:名無し野電車区
10/07/19 20:42:14 OW7fay1B0
精査バカのミンスかぶれが
悔しくて悔しくて仕方ない毎日だと言うことはよくわかった
こいつまじバッカー（笑）
825:名無し野電車区
10/07/19 21:17:06 RawDsuTe0
>>810
>函館～札幌間は利益が見込めるから整備新幹線の案がでたんですよ
細かい話は分からないけど、利益よりも
国土の均衡ある発展とか地方の活性化とかが全幹法の趣旨じゃなかった？
もちろんそういう意味でも新函館～札幌はさっさと造るべきだと思うが。
826:名無し野電車区
10/07/19 21:23:07 F91x+T8G0
フランスやドイツの高速鉄道は北海道よりも人口密度が低いところを走っているのに拡充している。
たかが北海道道南で利益を上げられないって、日本の経営者は無能すぎる。
フランスから経営者を招けばいい。
827:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/19 21:26:47 S8KggRyt0
>>826
人口密度なんか行政区分で適当にどうにでもなっちまうものなんだから参考にしないほうがいい。
>>825
全幹法、また五全総でもそれはそうなんだけど、公共事業の予算配分はB/Cと目的とで
「総合的に判断して」決めるんだわさ。
なので都市部では0.2とかのやたらアレな公共事業がまかり通り、田舎では1.5だの2.1だのと。
828:名無し野電車区
10/07/19 21:55:37 gfk5svnb0
やれ儲かる、絶対黒字だというなら自分でやればよいものを
道財政を大赤字にして道民に大迷惑をかけるばかりか国から金を引き出そうとするその厚かましさ
国民に迷惑を及ぼすまさに乞食みたいな論理
しかし自分たちではどうにも出来ない貧乏人の悔しさはまさにアワレ
金も力もない北の鉄バカは結局口だけか
ワッハッハッハ
829:名無し野電車区
10/07/19 22:00:48 OW7fay1B0
と、いまだに44議席ショックから立ち直りきれない精査バカのミンスかぶれ出現
バッカクセーこいつ（笑）
830:名無し野電車区
10/07/19 22:13:28 YXNhskDh0
>>826
無能と言うより日本の整備新幹線には別に儲ける必要のないカラクリがあるんだよ。
普通に考えれば運営上の損失も税金、公金から丸々持ち出しだから。
欧米的な考え方で言えば飛行機の乗客泥棒だけを狙った小樽周りのプランも絶対あり得ないわけで。
１００%間違いなく南回りで人口の多い室蘭、苫小牧は通すね。そしてその地域で利益を
得るものが高速鉄道に出資することになる。日本は利益を得るものが金も出さなければリスクも
負わないというインチキがまかり通るから不思議だ。
831:名無し野電車区
10/07/19 22:24:08 ToByoVx60
>>830
運営上の損失を補填とかするんだっけ？
火山の問題とか、総所要時間とか考えれば100%間違いなく南回り。
とはいえんと思うけど。
日本的な面で言えば並行在来線問題で、残したい在来線は
南回りのほう、ってことも加味すれば
5分5分か6:4で北回り優勢じゃね？
832:名無し野電車区
10/07/19 22:25:22 LClWZEQZ0
>828
それを身近な新潟県人に言ってやりな。
この前、「東京駅に一番似合わないのは上越新幹線」と言ったら激怒ｗｗｗ
でも新潟県人は「自分たちは評判がいい」と本気で思っています。
833:名無し野電車区
10/07/19 22:38:03 YD5ustpF0
建設費も含め儲かるか儲からないかと言えば儲からない
だから民間任せではなく整備新幹線としてやるワケで
運営するJRが赤字にならなければそれで十分
で、その運営するJR北海道はやりたいと手を上げている。つまりそれが答えですね。
834:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/19 22:48:18 S8KggRyt0
>>830
カラクリとやら、解説したこと無いだろお前。
>>831
しないよ。収支改善効果分をリース料として取るだけー。
>>833
根本的な理由は利益カツカツ状態まで債務を負わせたJR任せだと、どんな優良事業でも
建設時期がすごく先に延びるからだよ。
835:名無し野電車区
10/07/19 22:55:04 YXNhskDh0
>>834
カラクリじゃないと言える合理的な説明が出来ないだろお前。
100年かけても建設費の3分の1も運賃収入で穴埋めできないのに
カラクリじゃなかったらなんなんだ。
836:名無し野電車区
10/07/19 23:07:45 lg3616mK0
カラクリつーのがポエムなのに、
なんでそのレベルに降りてやって、否定してやらねばならんのか。
頭腐ってんじゃないのか。
837:名無し野電車区
10/07/19 23:50:55 LQ57SvzR0
>>833・・・実にスマートな答え。
838:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/19 23:51:00 S8KggRyt0
>>835
> カラクリじゃないと言える合理的な説明が出来ないだろお前。
無いモノどうやって説明するんだよw
> 100年かけても建設費の3分の1も運賃収入で穴埋めできないのに
どこの線区の話？建設費はいくら？運賃収入は年何円？
839:名無し野電車区
10/07/19 23:58:39 grsVf9/v0
儲かるなら自分で作れ云々言うやつはさ、とりあえず経済学を
まともにお勉強してからにしてよ。
あとさ、そう書き込んでるやつの家の周りの道、大多数の国民には
関係ないんだから、自分で金集めてメンテしてね。
道路がほしいんだったら自分で金集めて作れよ。な？
840:名無し野電車区
10/07/20 00:11:45 Dt9jbnc90
>>839
というか、札幌新幹線は民間はおろか国まで動いてくれませんよ。
そしてもうじき中止？
もう見捨てられた事業でしょ。
841:名無し野電車区
10/07/20 02:35:54 6KZv44rG0
だから
道南～道央＞流動量10倍の壁＞道南～青森
道央～首都圏1都3県＞流動量10倍の壁＞道南～首都圏1都3県
この実態で函館打ち止めの新青森～新函館が採算取れるのを証明しろよ。
そうすれば札幌中止を認めてやるよ。
842:名無し野電車区
10/07/20 11:15:43 58jYnehK0
>>838
年間利用客300万人
北海道区間の運賃収入7000円
7000ｘ300=210億0000万
これは一つの計算例だが建設費に2割を充てるとしても年間たった40億程。
利息無しでも1兆8000億返すのに450年かかる。利息を考えると1000年は軽く超えるｗ
不満があるならそれぞれの数値を適当にいじってみろ。お前がどんなに都合の
いい数字にすり替えても1ケタも変わらない。
しかしおまえ何度説明しても分からない馬鹿だなｗ
843:名無し野電車区
10/07/20 11:34:49 58jYnehK0
長期だろうが短期だろうが放置して問題ないのは利益が膨らみ続けている時だけだな。
損が出たら切る、これはもう常識以前の問題。
長期だから特大の含み損もおｋって誰が言い出したんだろう。一回の取引で利益50%
なんて一生のうち1回出来るかどうかも分からないのに。
もぐらのポートフォリオは損益-50%超えがズラリｗ
844:名無し野電車区
10/07/20 11:35:47 58jYnehK0
済まん誤爆したｗ
845:名無し野電車区
10/07/20 11:48:17 ZHBOCL7G0
精査バカのミンスかぶれ沈黙
バッカでー（笑）
10月の五区衆議院議員補選は町村先生当選目指して頑張ろう
町村先生の完全復活は札幌延伸完全着工の強力な後押しになる
846:名無し野電車区
10/07/20 11:51:52 g+OH19iS0
ID:58jYnehK0が説得すべきは馬力ではなく国だろ。まだ新函館着工
847:名無し野電車区
10/07/20 11:53:04 g+OH19iS0
>>846続き
まだ新函館～札幌は着工してないけど、いつ着工されるか分からんからｗ
848:名無し野電車区
10/07/20 12:06:50 58jYnehK0
>>846
札幌まで新幹線を建設しても全く収益を上げる見込みは無いし莫大な損失を出し続けて後世の
大きな負担になると言っているだけ。馬力は頭が悪くて大黒字で何の問題もないと主張してる。
黒字などあり得ないと何回具体的な数字を出しても奴は分からんようだ。やっぱり馬鹿なのだろう。
国が札幌まで新幹線を建設すると言うなら非常に残念だが仕方がない。確実に負の遺産になるのは
簡単な算数で説明できるんだが。