10/06/28 21:13:17 oyWI+A6iO
今朝も向日町に留置されてる225系新製編成を見掛けたが、何度見てもなんで
あんなクルマを“脳内奪い合い”するのかサッパリわからんな。
本線には１両たりとも要らん。欲しけりゃ全部くれてやるよ。
250:名無し野電車区
10/06/28 21:15:49 cnMXC43W0
匹の関係各位への225系取り扱い研修費は酉が出してくれますかねぇ？
251:名無し野電車区
10/06/28 21:32:32 8njZVXsG0
今日、きのくに線の箕島駅付近の変電所でなんか工事してたんだけど、新車と関係あるかな。
塗装変更といえば、大ヒネの105系は入場の旅に青色塗装されてんのに、113系は2連、4連ともされてない。
新車投入だからか、それとも4連については阪和色に塗り替えたばかりで勿体無いからなのか。
252:名無し野電車区
10/06/28 21:43:51 VVwm2NwzO
>>245 >>247
225系と5000系の連結は問題ありません。
但し四国との話し合いまではまだしてません。
瀬戸内色と湘南色の115系を225系に置換える話は去年末頃に出ました。
253:名無し野電車区
10/06/28 22:00:40 CPuLKryEO
>>249
その代わり、新快速の全12連化がボツになるが…。
今回の新快速の一部投入は、その意味があるからな…。
254:名無し野電車区
10/06/28 22:02:27 fOryUHS00
いやいやいやいや、見た目は確かにダメだが２２１系を本線から追い出せるんだぜ
最高やん
255:名無し野電車区
10/06/28 22:09:36 C1/zo+YF0
>>251
最初に単色化が発表されたときに「8年で完了」とあったことから
検査（=間隔の最長は4年）の都度単色化を行うのではないことが分かる。
全検のときだけ塗装を施して要検のときは再塗装を行わずそのままということかもしれない。
113系の4連についてはそもそも単色化の対象に入っているのかどうかも定かではない。
公式発表での「和歌山地区」というのが新在家所属車をさすのなら対象外になる。
また、単色化が発表されてから日根野の113系4連の検査があった記憶がない。
少なくとも青帯の3編成はまだ検査時期を迎えていない。
256:名無し野電車区
10/06/28 22:16:25 oyWI+A6iO
>>253 >>254
新快速12連化は、223系でやって欲しかった。
221系は残しておいて欲しい。…前面と言わず側面と言わず、あの車外の風景と
一体になったような解放感は225系には望むべくもない。
257:東大（ｒｙ◇hk3157mn
10/06/28 22:18:10 cj/L97Hu0
225系の3連を造るなんてまだ一言も言ってませんが何か？
具体的に広島・岡山用の仕様は決まりつつあり、ワンマン仕様
には二種類ある。103系D編成方式と105系方式。4連と2連の話
が出ているが、量数・編成数までは決定していない。
258:名無し野電車区
10/06/28 22:25:46 3uAPnVhe0
構想が出る→先送り→アーバン優先→構想が出る→先送り→そろそろ実行しようか→予算に余裕が無いので先送り→予算に余裕が出る→アーバンに新型を入れよう
259:名無し野電車区
10/06/28 22:31:34 cnb2Slz4O
>>252 >>257
マリンを含む岡山用の225系投入と223系5000番台の福知山転用と広島用の225系の話は進んでるよ。
225系のワンマン仕様は和歌山と岡山に入る模様。
260:名無し野電車区
10/06/28 22:51:08 9HFmy7HPO
>>259
いや...じゃあなんでフチの113系115系は運転台機器の更新までしてるんですか？
おまけに全検に入り次第一色化だし。
261:名無し野電車区
10/06/28 22:56:02 VVwm2NwzO
>>259
福知山は225系のワンマン車になるか223系5000番台の改造車になるかは未定です。
>>260
少なくとも3年使うからです。
262:名無し野電車区
10/06/28 22:58:00 6n+te21+O
225の乗務員室後部の窓はせめて521みたいにして欲しかったな。
263:某スレ801
10/06/28 23:02:34 52WlhAuU0
>>257
ヒロ・オカ向けとは限りませんが、ローカル仕様のものも
ある程度固まってきましたね。
ローカル仕様は全てワンマン準備での導入となり、常時貫通仕様となるようで。
地方支社については運転コストのさらなる削減が求められており、
新車導入でワンマン化→コスト削減という方向で考えているらしい。
ある筋の話によると、徳山より西側なんかが対象に上がっているようだ。
北陸の521系もこの流れで導入を進めているようだが、
諸般の事情によりワンマン化はまだ手つかず。せっかくの設備もねぇ。
264:名無し野電車区
10/06/28 23:13:41 100JbL7o0
>>261
まだまだ先の話じゃんｗ
なら可能性はぼぼないだろ、計画変更がお家芸の西だし尚更。
ちなみにフチと言えば単行車両やDC投入って話もあったよな、地元側の要望もあったみたいだし。
なんで消えたんだろ？
265:名無し野電車区
10/06/28 23:21:27 CPuLKryEO
>>264
まあ、五分五分じゃね？
少なくとも、福知山以外の113･115系をあと10数年持たせることはしないだろうな…
前述の通り、故障の増大や車体の劣化で、保守費が増大してるのは、当たりだろうし…
266:名無し野電車区
10/06/28 23:22:08 6n+te21+O
ワンマンでもいいから本数は増やしてほしいね。
267:名無し野電車区
10/06/28 23:24:05 uJ/xA3bJ0
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
268:名無し野電車区
10/06/28 23:41:29 p06aclDa0
>>264
まだ先と言うか、225系の2012年度までの投入予定は本線110両・日根野116両で
ほぼ確定してるんだから、それ以外への投入は必然的に2013年度以降となるわけで・・・
福知山の113系を「少なくとも3年使う」というのもそのあたりからの理由付けだろう
>>265
現状で113系と115系の合計が700両弱、103系と105系のボロなども加えると1200両弱
仮に2012年度までの225系の投入ペースと同様のペース（3年間で226両≒年間平均75両）で
新車投入が続くとした場合、あと16年（2全検相当）は使い続けないと置き換えが終わらん
もう少しペースが上がって年間100両ペースになったとしても12年だな
269:名無し野電車区
10/06/29 00:38:06 Cj2I5bWB0
>>231
それでもアーバン圏内の方が余裕で混んでたりするからなぁ
270:名無し野電車区
10/06/29 00:52:01 GRpP2HZmO
>>263
マリン用と山陽線広島口がワンマン準備の2連、岡山、広島、和歌山用がワンマン車と聞きました。
福知山は223系5000番台に確定らしい。
271:名無し野電車区
10/06/29 01:02:44 /lfwMSff0
----- ----- ｷﾘﾄﾘｾﾝ ----- -----
272:遠州人
10/06/29 01:02:51 gvRy+AMP0
なぜ倒壊313-5000のように全席転換可能にしなかった
のでしょうか。
225系は14列中8列がボックス席で足も伸ばせない。
まさに転クロ詐欺。
273:名無し野電車区
10/06/29 01:25:21 2INfZ+gG0
混雑対策+クロスのサービス
西の考える両立の出来た理想の姿が今の配列なのさ
274:名無し野電車区
10/06/29 01:32:17 BPie3lMb0
ドア付近が狭く着席客重視の配置は、静岡のような田舎でこそ通用するのだよ
田舎はラッシュが大したことないもの
静岡のような田舎がうらやましいね
275:名無し野電車区
10/06/29 01:42:56 HMwV9jPyO
>>274
静岡には転クロ車いないと思われ。
276:名無し野電車区
10/06/29 01:51:28 tFrqtEyj0
静岡県民はとりあえず金属のわっかでも作っとけ
277:名無し野電車区
10/06/29 02:06:46 8MYwKDGhO
>>275
つ浜松以西
278:名無し野電車区
10/06/29 05:23:50 DuwsiwMzO
岡山に２２５？
やめとけやめとけ！
赤字ローカルエリアに２２５を入れても金の無駄だ
車内液晶にも広告主つかないだろうし
岡山向け２２５作る金があるならアーバン向け３２系でも作って２０７を環状線・阪和線・大和路線にもっていって１０３を岡山に回した方が賢明だわ
279:名無し野電車区
10/06/29 05:24:56 DuwsiwMzO
つまり
岡山に２２５を入れる必要なし
280:名無し野電車区
10/06/29 05:27:23 HMwV9jPyO
>>277
浜松以西も豊橋までは、“一部転クロ”の311系が殆どじゃなかったっけ？
281:名無し野電車区
10/06/29 06:18:00 vwlJSkspO
>>278 >>279
3年後岡山にマリン用とワンマン仕様車が入るが何か。
282:名無し野電車区
10/06/29 07:14:17 ZA5ATN980
岡姫間に新車なんか入れたらDQN高校生のおかげでひどいことになりそうだなw
283:名無し野電車区
10/06/29 07:16:00 Jj15WxFN0
<<281 赤穂線や山陽用やサンライナーには225系2両か3両だな。
284:名無し野電車区
10/06/29 07:51:22 jmgAPIcX0
>>274
静岡より田舎の青森では無理やりロングシート車ですが。
285:名無し野電車区
10/06/29 08:24:57 2AdH6R6JO
>>281
そうですか。
223系5000番台は、10年で置換せざるを得ないほどの欠陥車、ということになりますね。
225系はサービスレベルも定員も変わらないから、223系は機構的に、マリンに使うには致命的な欠陥を抱えてると推測できますね。
223系5000番台は他線区転配でしょうが…。
そんな、瀬戸大橋線で使われてる115とかより優先して置換したくなるような使い捨て欠陥車を押し付けられる他線区こそ、いい迷惑ですね。
286:名無し野電車区
10/06/29 09:28:37 fX6lXgAv0
>>285
ヒント：とある泉州の塩害魔王
287:名無し野電車区
10/06/29 09:32:29 +/cs4RGa0
213系がマリンから撤退するまで15年
209系が京浜東北から撤退するまで10-16年
223系5000がマリンから撤退するまで10年(予定)
223系は213系どころか209系以下か。
288:名無し野電車区
10/06/29 09:35:28 Jj15WxFN0
昔マリーンで走ってた213系って今どこ走ってる。山陽線？伯備線？
289:名無し野電車区
10/06/29 09:40:49 TzFDyyorO
伯備線や赤穂線が多いじゃないかな。
290:名無し野電車区
10/06/29 10:01:51 +/cs4RGa0
>>286
あぁ、真っ先に225系5000がヒネに入るのは、そう言う理由もあったのね。
223系2500は、下手すりゃ3-4年で塩害運用から撤退させたくなると。
ダメじゃん。ダメダメじゃん。
291:名無し野電車区
10/06/29 10:02:13 A74mulUlO
別に塩害というよりも、単純な車両転属のためという理由が強そう。
292:名無し野電車区
10/06/29 11:13:37 dPXWF3chO
>>287
廃車と転属の違いわかる？ｗ
293:名無し野電車区
10/06/29 12:01:06 6ap/Z1QtO
まあここでは、会議なり計画の情報を
いかにも自分だけがしってますよー
ってな書き方をして自慢するんですね。
コンプライアンスもなにもない人間だな。
294:名無し野電車区
10/06/29 12:39:31 wH28w4qq0
>>292
いや、これはwで済ませる話じゃない。
209系も房総半島に「転属」しているというツッコミ以前に、209系は元々13年程度でリサイクルする事を考慮、前提として製造されている。
で、概ね予定通りに、廃車したり必要な更新を実施して転属させたりした。
だが、223系はそうではない。
しかも、223系5000は四国との共同投資の案件であるにも関わらず、西がわずか10年で、他の老朽車を差し置いて率先して225系に置換するとなると、
同系をこのままマリンで運用させるわけにはいかない「なにか」が確実にある、と考えた方がよい。
「会議」が本当ならね。
もう一つ、ヒネへの225系5000の投入も、投資案件としてはかなり不自然だ。
特に4連29本116両という投入両数は、既に指摘されている通り、221系や113系、205系等の置換対象の車両数や車種から見ると、いかにも中途半端。
だが、この本数なら関空・紀州路・直通快速といった関空絡みの運用を、検査予備も含めて完全に賄うことが出来る。
つまり、ヒネへの225系5000投入は、老朽車置換よりも関空から223系0/2500を撤退させることを最優先にした投資だ、と見た方がすっきりする。
逆に言うなら、223系0/2500に、早急に関空絡みの運用から退かせたい「なにか」がある、という事になる。
会議とか何とかが本当なら、はっきり言って、20年以上海上橋での運用をしてきている筈なのに、こんな逐次投資を繰り返すなんて、稚拙に過ぎる。
と思う。
295:名無し野電車区
10/06/29 13:03:58 /EGdqd210
>294
223-5000が岡山で使えなくなった訳ではなくて、他所に225ではなく223の貫通2連を
追加投入しないといけない場所があるだけの話ですからね。
もう223の新車投入は出来ないので、岡山から捻出せざるを得なくなった、って事。
# そういう意味では、機能欠陥があるのは225なんですけどね。
296:名無し野電車区
10/06/29 13:54:10 8LDMfZEM0
113系置き換えで、223系5500番台を増備しようにもできない。
だから岡山に225入れて転用する。
俺はこう理解するんだけど。
223系0,2500番台の塩害についてもどうなんだろう。たった4kmだし、橋渡ったら平行してる南海より内陸だし。
それに281系も同時期に配置されてる。
PS, 今日もきのくに線の変電所、何らかの工事してました。
297:名無し野電車区
10/06/29 14:09:41 0M/+/pfF0
>>295,296
今後の投資案件として521があり得るのに、223系5500が増備出来ない、造れないというのは、少々理屈としては変ですよ。
それに、必要なら225系を2連で直接フチなりに入れればいいだけのこと。
それをしないということは、223系5000自体にになにかがある。ということになる。
298:名無し野電車区
10/06/29 14:34:54 /EGdqd210
>297
225系は221系との併結機能が設計上殺されてるからフチでは使えない、というのは散々述べられてますよね。
あと、521系は車体はともかく電気系は683系準拠ですから、223系問題とは関係ありません。
（225系車体の521系、なんてのが見られるかもしれませんね）
299:名無し野電車区
10/06/29 14:38:13 2INfZ+gG0
221に連結できないなら、電装切って連結して走らせば良いんじゃね？牽引扱い
300:名無し野電車区
10/06/29 15:47:13 5oXwBR3T0
チラ裏
・223系Ｖ編成（M車2100番台）をMc+TcとT+Mに分割。
・抜いたT+MをＪ編成に挿入しＷ編成化。
・Mc+Tcは6000番台化のうえナラに転属し221系Mc+Tcを捻出。
・捻出した221系Mc+Tcでホシ221系を組み換え、編成短縮のうえ転用。
・ホシの221・223系組み換え転用による不足分を225系で補充。
というシナリオを思いついたが、どうだろう？
301:名無し野電車区
10/06/29 16:21:31 8LDMfZEM0
521系って223系5500番台の車体に683系の機器を積んだ仕様だったと思うのですが。
683系4000番台に準じたものであれば、223系が製造できなくても問題ないと思います。（番台が変わるかもしれませんが。）
302:名無し野電車区
10/06/29 16:21:56 GRpP2HZmO
>>283 >>298
3連の225系はないと思う。
SUNライナーは225系のマリン用を使うだろうな。
303:名無し野電車区
10/06/29 16:24:34 ZODz/Dl10
>>294 2977
フチの223-5500には現実問題、221との併結運用がある
仮に225を投入するとして223との連結は良いとしても221との連結にリスクが無いとは言い切れない
それなら、オカから223-5000をふんだくるとか、>>300のようなV編成短縮による転用の方が安全策
マリンでもそう
今の223-5000は2連の予備が1本のみで文字通りマリン限定運用となってる
という事は塩害の被害を常に受け続けることになり、211の二の舞になりかねない
対策として岡山ローカル運用と共通化して4連なり3連なり2連を大量に投入してしまえば、
各編成ごとの瀬戸大橋走行時の塩害によるダメージを軽減させる事になり管理コストも下がる
当然、113や115の淘汰も一気に進められるというメリットも大きい
ヒネの225-5000だって
既存の223-0，2500が問題というより113や117それにナラから借りてる221が運用上非常に邪魔で、
だから投入が決まってる（223自体の問題があるのは確かだが実際に課題となるのは10年先の話）
日根野の所属車種の多彩さをを見たら実は投資案件としては最適だったというのが見えてくる
かといって、投資の必然性があったのかどうかについて議論が出るのは仕方が無い
304:名無し野電車区
10/06/29 16:29:44 TbmBVL4S0
>>303
つまりそれはマリンライナーに
7連運用が発生すると妄想しておｋ?
305:名無し野電車区
10/06/29 16:34:26 ZODz/Dl10
>>304
今だって、ラッシュ時に7連運用があるやん＞マリン
306:名無し野電車区
10/06/29 16:42:00 GRpP2HZmO
>>303
塩害の被害ではなく、福知山に221系との連結運用を懸念する225系を入れたくない理由で223系5000番台を入れると聞いた。
マリンの予備を増やすのも理由の一つ。
223系0番台、2500番台の置換えの計画はないと聞いた。
307:名無し野電車区
10/06/29 17:00:40 8LDMfZEM0
仮にマリンの223系5000番台を5500番台に改番して投入したところで、
四国所属の5000系はどうなるんだろう。
308:名無し電車区
10/06/29 17:07:23 xsWN7zOj0
>>307
5000系自体が223系と同一仕様だからそのまま使い続けることが出来ると何度言えば・・。
309:名無し野電車区
10/06/29 17:07:30 uxaENf6J0
>>303
今のフチ113って、他系列との併結運用、ありますか？
というのはともかく。
どうにも、223系5000の転用話って、「フチ113とオカ223系5000の本数がほぼ一緒だから転用！俺ってアタマいい！」
という、あまりにもヲタ的な安易な発想がぬぐいきれないんですよねぇ。
瀬戸大橋高速鉄道保有とか岡山駅改良話とかとの関連性が一切出てこない。
あと、「会議」云々の話では、オカへの225系はマリン用とワンマン仕様と運用別に細分化して投入する話になってる。
これは共通予備とかそういうのとは相容れない。
310:名無し野電車区
10/06/29 17:57:19 HMwV9jPyO
>>309
マリンへの225系投入については、オレも「ヲタによるヨタ話」だと思うな。
311:名無し野電車区
10/06/29 18:06:52 7PEaaEBvO
駿府塵、遠州塵はスルー汁
312:名無し野電車区
10/06/29 18:08:51 DdjJooOP0
225東西線入線試験7/20～23
313:名無し野電車区
10/06/29 18:10:57 2INfZ+gG0
東西線の運用を考慮してるのか？
314:名無し野電車区
10/06/29 18:17:14 5oXwBR3T0
いろいろ計測器積み込んでるみたいだし、実際に運用されるかどうかは別としても、
いろんな線路条件で試験してるんだろう。
パンタ１基のまま入れるのか、試験的に増設するのか、興味はあるな。
315:名無し野電車区
10/06/29 19:52:49 OWxaSb570
>>312
ついでに学研全線にも見せびらかし試運転来てくれw
といっても放出までだろうな・・・。
321系はD1が出来て間もなく放出まで来たあとしばらくして他の編成が京田辺まで来たけど・・・。
316:名無し電車区
10/06/29 19:57:57 xsWN7zOj0
>>310
まあ落ち着け・・。
妄想・表現の自由は保障されてるから。
317:名無し野電車区
10/06/29 20:35:37 HUUz7KzE0
雑誌に載っている225系の概要でどうしても突っ込みたくなるところが一点。
「側面窓は大型で、展望の良い構造とした」
2、4列目が完全に窓枠にぶち当たってるんですが。これは×。
何か西の車両って両極端だなと思う
車体も強度上げすぎて、全車40t程度とは重すぎる
318:名無し野電車区
10/06/29 20:46:23 ZA5ATN980
フチには225系2連7本をそのまま投入でもいいんじゃないのかな。
当面は225系を篠山口～福知山～城崎温泉間の限定運用にして京都口と舞鶴線へ223系5500番台を集中運用すればいいだけかと。
221系は20年目に更新して40年使用前提とはいえ初期に新快速で酷使したから本当に40年持つかどうかわからない代物
国鉄型ほど頑丈な作りじゃないからこのまま更新無しか金をケチった軽度の更新で30年目あたりまで使い倒して225系で置き換えていくという可能性もある。
もし本当にそうなると既に221系は車齢20年なので残り寿命はあと10年、3～4年後のタイミングで置き換えなら113系を置き換えならわざわざ223系岡山車を転用する意味もなくなってくるんじゃないかと。
221系は最近の傷み具合を見てると下手すると40N,30N更新済みの113，115系の後期車と一緒ぐらいのタイミングで寿命を迎えそうな気がする。
319:名無し野電車区
10/06/29 21:11:31 2INfZ+gG0
>>317
近鉄は新幹線以上の重量級だから大丈夫だ
320:名無し野電車区
10/06/29 21:14:38 2INfZ+gG0
>>318
221の置換えが完了する頃には223初期車も老朽化で置き換えという永遠に落ち着かないな
321:名無し野電車区
10/06/29 21:18:19 UHsloY3j0
脱線したときは普通に
重さが比例するからな
100km/hと130km/hでは 1.69倍もエネルギーが違う
322:名無し野電車区
10/06/29 21:22:34 5oXwBR3T0
>>317
そりゃまぁ全車モハだし。
40ｔぐらいと言うと、クモハ223と同じぐらい、モハ223よりは重いぐらいか。
0.5Mだから半分とはいかないが電装品が少ない分、鋼体重量が増してる訳か。
321系の重量ってどれぐらいだっけ？
323:東大（ｒｙ◇hk3157mn
10/06/29 21:23:23 9xhcQt0E0
阪和色113系と京都の113系の記録はお早めに。
324:東大（ｒｙ◇hk3157mn
10/06/29 21:23:26 IiqZ2ZK50
徳庵警戒注意。マナーの悪い屑鉄は幡生遺棄にします。
そのうちフェンスをサンパチ板みたいのに変えますからｗ
325:東大（ｒｙ◇hk3157mn
10/06/29 21:24:55 IiqZ2ZK50
>>323
偽者乙。俺の書き込みをコピペするな
よ。
326:名無し野電車区
10/06/29 21:34:41 xY4NS+g20
ふいたｗｗｗ
327:名無し野電車区
10/06/29 21:38:04 HUUz7KzE0
>>319
確かにnextとかは凄まじいね。鋼製車体だし
>>322
321系は33～36t（サハは27t）
仮に225系が全く同じ機器を乗っけているとしたら、鋼体だけで単純に5t増しだ。
328:名無し野電車区
10/06/29 21:44:20 GtBGbHqy0
マリンへの225系投入話は漏れも聞いたよ。
四国の5000形は改良が困難なので、併結相手を225系に換えることで冗長性を確保するのが目的。
投入されるのは、223系の運用実績を踏まえて、阪和と共通仕様で十分な塩害対策を施した、5000台の2連になる。
3列座席なので、増車なしに岡山方のラッシュ対策にもなるとのこと。
329:名無し野電車区
10/06/29 21:47:52 i1PtbOF10
>>328
で、いつぐらいに投入するか聞いたか？
330:名無し電車区
10/06/29 21:52:30 xsWN7zOj0
>>328
ガセだろ。ソース出してみ。
331:名無し野電車区
10/06/29 21:58:47 BaZQJud20
225は重すぎて逆に良くない気がする
東の209みたいに軽すぎるのも良くないけど
332:名無し野電車区
10/06/29 22:11:19 GRpP2HZmO
>>328 >>330
俺は2012年頃にマリン用とワンマン車を数本入れると聞いたが、3列シート車は聞かんかった。
広島もワンマンと非ワンマンを入れる計画との事。
223系5000番台の転用目的は福知山の近郊型電車を223系に統一したいかららしい。
333:名無し野電車区
10/06/29 22:17:11 TbmBVL4S0
>>328
じゃあN5000系（仮称）の話は出てるのかね？
詳細なソースを求む。
334:名無し野電車区
10/06/29 22:38:52 JHOjdlTT0
切望が妄想に変わるとき
335:名無し電車区
10/06/29 22:42:27 xsWN7zOj0
>>333
おいおい225系と5000系は問題なく運用できると何度も出てる。
つか西以上に金がない四国が同調して新車にできるほどの力はないのを知らないとわ情けない・・・。
336:名無し野電車区
10/06/29 22:45:57 OoUdDAlH0
>>328
> 阪和と共通仕様で十分な塩害対策を施した
ここ笑うところか？
337:名無し野電車区
10/06/29 22:46:21 GRpP2HZmO
>>333
西は221系と225系の連結を嫌がってるから221系と完璧に連結運転出来る223系5000番台を福知山に転用したいらしい。
四国の5000系とは事情が全く違うから同車の事は関係ない。
338:名無し野電車区
10/06/29 22:47:14 OoUdDAlH0
>>335
鉄道雑誌の0番台の解説記事に223系との併結について一切記述がなかった件についてはどうなのよ？
制御伝送の関係で読み替え装置積まないと連結すらできんだろ
339:名無し電車区
10/06/29 22:50:23 xsWN7zOj0
>>338
おいおい鉄道雑誌を正式なソースにしてんのかあんた・・・。
西の公式資料で223系との併拮は考慮していて221系とは原則考慮していないと発表してるだろ。
西に公式サイト見てきてはいかが・・・。
340:名無し野電車区
10/06/29 22:51:20 GRpP2HZmO
一応225系は223系1000番台、四国5000系の他、223系0番台、221系、125系と連結出来るように設計してるが、221系、125系とは連結したくないらしい。
341:名無し野電車区
10/06/29 23:03:22 5QyUwzLI0
223系って、残圧停車!?は皆するもんだと思ってたけど、昨日、大阪環状線でやらない運転手がいて、すごくぎこちなかった。
342:名無し野電車区
10/06/29 23:25:15 oNR3Dos80
また海辺かｗ
>>341
223系かどうかよりも、北アーバンか南アーバンかのほうがこの場合正しいかな。
南のほうがそのような運転士が多いといった印象。
343:名無し野電車区
10/06/29 23:34:59 K36sWc9Z0
>>239
ありもしない225系製造に関する冊子（爆笑）を錬成して論破され
いもしない関係者の人体錬成にチャレンジするも論破されたら
お次は座長も不明、主管部にも言及しない脳内会議の開催か
妄想するならもっとリアリティある妄想しろよな、と言いたいところだが
社会経験ゼロな臭く、汚い鉄ヲタには無理な要求かｗｗｗｗｗ
>>336
5000番台は車体のどの場所に、どのような塩害対策を施してあるか言ってみ？
あとマリンは130km/h運転するから5000番台を短編成化して導入しようにも
「それ無理（朝倉涼子風に」
344:名無し野電車区
10/06/30 00:21:18 hZT6EXj6O
>>336 >>343
3列シートの130キロ対応車やろ。
225系の岡山、広島支社向の話は俺も聞いた事ある。
345:名無し野電車区
10/06/30 00:47:29 JwPmGA7R0
>>336
ネタ的には3列座席の方が笑える。
>>343
213も223も塩害で問題になったのは、ステンレス車体ではありませんよ。
「下からの潮風に晒される床下機器」と「電連」です。
346:名無し野電車区
10/06/30 00:59:32 hZT6EXj6O
>>336
225系5000番台の2連の投入先は和歌山か広島の間違えだろ？
マリンは非ワンマンの4列シートのはず。
347:名無し野電車区
10/06/30 01:02:09 VNJFQR/20
>>345
その理由なら使用続行されてる213系は電連と床下機器の交換がされてないとおかしいわな
348:名無し野電車区
10/06/30 01:30:07 JwPmGA7R0
>>347
そこら辺の機器類は、細々としたレベルで徹底的に補修交換されている筈です。
213で聞いているトラブルで大きいものは、運用中の電連の導通不良。
マリン末期は、岡山の折返し時に一旦編成を分離して再連結、なんて応急対処を繰り返してました。
故に、マリン離脱直後は併結運用をできるだけ回避する運用となっていた筈です。
349:名無し野電車区
10/06/30 03:27:30 h6QnFtdA0
＞社会経験ゼロな臭く、汚い鉄ヲタには無理な要求かｗｗｗｗｗ
＞「それ無理（朝倉涼子風に」
鉄ヲタを叩いてるのが萌え豚というなんとも笑えない話
350:名無し野電車区
10/06/30 03:36:49 bUkikFQr0
米倉涼子なら知ってる
351:名無し野電車区
10/06/30 04:19:25 1f3n+Cuy0
E233,W235
なんでこんなに違うんだか
352:名無し野電車区
10/06/30 04:43:21 AUQ8+VyF0
>>317
道理でフランジ音がSUS車らしくないとおもた。
重量ステンレス車か？
353:名無し野電車区
10/06/30 05:01:31 AUQ8+VyF0
>>327
ドアにもよるし、あと椅子が重いからな。
で、2mmのSUS板厚も4.5mmの鋼製部分も321と同じだから、ほとんど補強材とかにまわってるかも。
重い利点として、乗り心地と、静穏性、空転防止、寿命向上がある。
22600系みたいに静かに安定する。
案外、0.5Mシステムの適正重量かもしれない。
354:名無し野電車区
10/06/30 05:04:22 nsP4hKxR0
車体強度は高そうな車両だな
ただ高架を走るときに五月蠅そうなのと電気を食う傾向が強くなるのが厳しいな
355:名無し野電車区
10/06/30 07:16:19 1QBIFmEe0
>>345
橋上の足下と側面に防風ネットを付ければ少しは違うんでないかい。
車両側に対策をするよりも金掛からないだろうし、強風運休の度合いも減るから一石二鳥。
>>347-348
電連が原因なら撤去してジャンパ線で繋げばいいだけなんじゃないの。
356:名無し野電車区
10/06/30 07:38:00 tybLj1Ty0
>>344
だとすると0番台でもない、5000番台でもない新たな番台を起こす必要があるよな
>>345
その理屈では既に導入して経年が過ぎている223系0番台や281系で同様の問題が多発していても
おかしくないなずだがそういった話は全然聞かないよなあ
>>348
塩害で起きえるとすると「導通不良」ではなく「絶縁されているはずのピン同士の混食」だろｊｋ
実際にはピンに起因する障害よりも空気転換器の一時的な動作不良による障害の方が多い
>>349
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
│ │ │
（＿_）＿）
357:名無し野電車区
10/06/30 07:45:37 tybLj1Ty0
>>345
あと補足だが瀬戸大橋線を連日走行してる電連装備車の四国2000系や8000系では
同種の問題って起きてないのかえ？
ていうか5000番台の福知山転用を妄想している奴、実際にそのような転配を実施しようと
したら転属前にどのような改造が必要かよくよく考えてみろ
ワンマン機器つけて行先表示ROM変えて字幕変えたら、はい！福知山仕様～！なんて
簡単にできるわけないだろｗ
358:名無し野電車区
10/06/30 08:12:53 JVy+njZLO
>>353
いや、SUS車にあるまじき重量、ってのは、223も同様だから。
むしろ225はあまり増えてない。「これで強度向上？」と思える。
359:名無し野電車区
10/06/30 08:34:28 valIopBvO
>>357
でも福知山転入改造するなら、岡山車が１番手間かからん気がするが
5000は他区では唯一の貫通構造なわけだし、ワンマン化・内装・幕の変更はどこの車でも、転入するなら、
種車がどれでもこの改造は必要だし
360:名無し野電車区
10/06/30 08:45:26 BmA7nDyCO
>>359
内装は変更しないんじゃね？
転属のときに内装を変えるってのは結構、稀なことだと思うが…。
361:名無し野電車区
10/06/30 09:41:02 mnQIwUDh0
225系第3編成そろそろ近畿車輛出るな。もう3編成目か早いな。秋には新快速12両化の40両が出揃うな。
362:名無し野電車区
10/06/30 09:41:14 KULYnAvf0
gaakondoさん
２０１２年頃には２２１系が先着岡山・広島に転属です。
網干から導入されるのは間違いないが、車両不足と言うものもありますかね。
その時には、まだ湖西線・嵯峨野線・草津線の区間で活躍と見られますが、大和路線も２２３系６０００番台に置き換えられるのも考えられます。
１１５系の引退次第で分かりますが、２２３系は２０１４年頃に導入されます。
考えるのが早すぎますけど・・・
大体は２２１系と２２３系の引退も考えられるかも知れません。
２０１９年には２２１系が引退かな。
２０２２年には２２３系が引退かな。
その当時には２２５系と２２５系の引継ぎ車が関西圏で走っているかと思われます。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
363:名無し野電車区
10/06/30 10:47:55 RAM9BeGV0
>>362
小学校からやり直してこい、無脳劣等種
364:名無し野電車区
10/06/30 11:34:08 VntJJovx0
>>362
こんな雑なの久し振りに見たw
知恵袋とは言うが、確定してない事項は所詮妄想でしかない。
365:名無し野電車区
10/06/30 13:45:49 ureZHHd90
そういや225系第3編成出場した??
たしか今日だったような
366:名無し野電車区
10/06/30 13:59:17 eN4Vh3oH0
>>362
妄想過ぎるｗｗｗ
マリンを転用しないとなると、221系との併結も考慮した225系もどきの223系新番台でも作るのか。。
それとも223系6000番台の運用と221系の福知山の運用を入れ替えるか。そうすれば225系ワンマン版導入おｋだし。
ちなみにまほろば線と和歌山線で整理券の発行をやめたんですね。
今後は駅の券売機使えみたいなこと書いてた。
117系の車内広告に書いてたけど、117系には元々整理券発行機がないから、105系のことだと思う。
っていうかまほろば線って、券売機より先にICOCAが導入されてたんですねぇ。
367:名無し野電車区
10/06/30 14:32:10 AUQ8+VyF0
>>358
比較なら、521の1次と2次の重量かな。手元に資料がないが。
321とじゃ、モーターも、内装もドアも違うからわからんし。
368:名無し野電車区
10/06/30 15:00:12 CpCupAux0
マリンにも225が投入されるよ、20年も経つ頃には
369:名無し野電車区
10/06/30 15:51:47 hZT6EXj6O
>>368
福知山に225系のワンマン車を入れて221系と連結するのを拒否してるからね。
223系5000番台の転用計画は塩害とは一切関係無い。
岡山、広島に225系のワンマン車を入れる事でついでにマリンライナーも225系にしたい気持ちもあるらしい。
370:名無し野電車区
10/06/30 16:02:08 7iScaPgUO
岡山の223-5000回されるくらいならの113ままでいいわ。 by地元民
371:名無し野電車区
10/06/30 17:48:48 aBaEAYwn0
>>366
違う
券売機が先に設置された
ワンマン化されて数年後には設置されてたよ
372:名無し野電車区
10/06/30 19:17:54 hl2FTtT6O
>>362
それならまだ廣島に２連タイプの225を導入するよりも説得力なさ杉。
373:名無し野電車区
10/06/30 19:31:52 DWTEz+TMO
>>366
フチに残る113･115系を置き換えるのなら、221系との併結を考慮する必要は
ないだろ。
そんな事言い出したら、ホシに225系を入れられなくなる。
374:名無し野電車区
10/06/30 19:36:22 EiuynbTk0
>beinasuyakanseaさん
>humanlogic3さん以外の回答者さんは、質問者さんの文章をよく読んでないようですね？
>何両製造ではなくて、何両編成で製造されるのかを聞いているのでは？
>とてもトンチンカンで的外れな回答で笑えました！
>正解は8両・6両・4両編成で製造されます。
>gaakondoはアタマがおかしいのか？
>「網干総合車両所に１１０両、日根野電車区に１１６両投入されました」
>されましたって、なぜか過去形だし。
>すでに脳内では投入されてるのか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
gaakondoの日本語の破綻ぷりにクソワロタw
375:名無し野電車区
10/06/30 19:38:52 /EI4AkK00
みんな輿石が悪いんや…
376:名無し野電車区
10/06/30 19:48:22 v4AW7SI20
>>359
手間がかからないねえ…ｗ
福知山所属の223系5000番台にはワンマン設備の他に何が載ってるかよく考えてみろ
ていうか車両搭載品を載せたり降ろしたりするのをNゲージの工作と同じ程度に思っちゃってない？
今しがた付けたばかりのATS電源未投入防止装置をいきなり降ろしてATS-Pに載せ替えるって
実は腰掛載せ替えるよりも手間で面倒なことなのに
てなこと指摘したら
「他の223でもATS-P改造で付けた実績あるから手間なんかじゃないだろ！（ｷﾘｯ」
とか反論しちゃいそうだけどｗ
377:名無し電車区
10/06/30 20:01:51 7fV/mSwq0
>>376
なら書く必要ないだろうよ・・・。
378:名無し野電車区
10/06/30 20:13:57 QXrrnYeZ0
>>376
でも非貫通構造の-0/1000/2000を貫通構造にするよりは楽だと思うんだが…
-5000でもP設置準備はしてたと思うし
379:名無し野電車区
10/06/30 20:22:16 BmA7nDyCO
だいたい、岡山だって、10年以内らへんにはATS-P付けるんはず(でないと、またあの団体が…ね？)だろうから、先につけるか後につけるかの違いだけだと思うが…
380:名無し野電車区
10/06/30 20:49:40 mnQIwUDh0
今日は結局出なかったな。第3編成明日か。
381:名無し野電車区
10/06/30 21:23:12 oWT3qPSFO
岡山に２２５入れるんだ…
あんな客の少ないエリアに入れてなんのメリットがあるんだか…
アーバンで余剰になる２２３回した方がいいだろ
382:名無し野電車区
10/06/30 21:26:26 CpCupAux0
次のＪＲの安全対策の課題は、先頭車同士の連結部の転落幌対策かな、ニュースにあった。
先頭車同士の連結部に転落する人が多いという、技術的に幌付けは難しいし先頭車の見た目が最悪になるしね。
383:名無し野電車区
10/06/30 21:30:44 Kud+kQNg0
先頭連結部が来る部分のホームに柵付けよう。
384:名無し野電車区
10/06/30 21:32:49 pCxOik8m0
>>383
東西･学研のように位置が決まってるならいいけどな。
385:名無し野電車区
10/06/30 21:40:45 hZT6EXj6O
>>381
7年前は新快速専用のD223系を入れて223系2000番台を広島、日根野等に転用する計画だったが225系を140キロ対応で設計しなかった事で223系を置換える必要が無くなり、223系の転用の計画が完全に無くなったと何度も聞いたが。
386:名無し野電車区
10/06/30 21:41:30 Kud+kQNg0
>>384
中間連結部に柵があってもかまわないし、そこまできっちり決まって無くてもおｋじゃないかな
387:名無し野電車区
10/06/30 21:46:43 JwPmGA7R0
>>378
ところで聞きたいのだが、223-5500の併結相手のキト221は、前面に貫通路を付ける改造、したの？
388:名無し野電車区
10/06/30 21:46:48 mnQIwUDh0
最初は225系0番台も貫通幌つける予定だったが221系や223系と同じように結局は幌なしで
登場した。>>382が原因だな。サンダーバード681系や683系みたいにすることは、できなかったかな。
389:東大（ｒｙ◇hk3157mn
10/06/30 21:48:21 ZiaUY61X0
屑鉄対策のため本日はウヤですたｗ
>>346
その通り、マリン用は2＋2座席で非ワンマンでっせ。
2連×10ですわ。
>>382
つ阪急電車 つJR東キハ110
390:名無し野電車区
10/06/30 21:49:25 PeBcYiVK0
そういえば225系は中間車の車体長が19300mmと200mm短くなってる。
短くしたのはどういう事だろうか？何か都合で短くせざるを得なかったのだろうか？
391:名無し野電車区
10/06/30 21:51:10 ElqIv9p4O
別にＰ付けないでしょ。速度照査はＳでもできるんだし。
392:東大（ｒｙ◇hk3157mn
10/06/30 21:54:51 ZiaUY61X0
>>390
製造コストをケチ（ry
393:名無し野電車区
10/06/30 21:58:05 Pv7/B+si0
389 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
392 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
394:名無し野電車区
10/06/30 22:08:01 hZT6EXj6O
>>389
その計画は俺も聞いたが、製造は2012年のはず。
マリン用が非ワンマンの2連で、山陽線広島口が4連でいずれも貫通型らしい。
最初は大和路線、阪和線、広島用は120キロ対応車の別番台で計画し、5000番台の計画は無かったらしい。
ワンマン車は岡山、広島、和歌山決定で、以前福知山にも入れる計画だったらしい。
395:名無し野電車区
10/06/30 22:10:50 upiu5bXM0
>>390
車体長は19500mmだぞ
19300mmは室内長（前後の壁の厚さを差し引いた分）だな
396:名無し野電車区
10/06/30 22:11:15 BWqcYj6u0
>>389
7/6出場？
397:名無し野電車区
10/06/30 22:11:48 PeBcYiVK0
>>395
ああ、室内なのか。よく見てなかった。すまん。
398:名無し野電車区
10/06/30 22:14:46 HKN4ADck0
>>379
君ね、なんでもかんでも遺族団体や被害者団体持ち出せばもっともらしく聞こえると思ってたら大間違いだよｗ
まあ地方路線にはATS-SWの設備の大半を流用可能なATS-Xが入るだろうけど
>>394
2012年度に落成させるには既に予算が下りてないと駄目なんだが未だその気配もなし
君の聞いた話のうち時期は不明なれど事実に最も近いのは山陽線広島口というくだりだけ
まあそれとて導入されるのは225になるかどうかはわかんないけどねｗ
399:名無し野電車区
10/06/30 22:28:24 hZT6EXj6O
>>398
第二期だから2013年だな。
広島の新車はワンマン、非ワンマンともに225系と聞いた。
3連の225系はしないらしい。
400:名無し野電車区
10/06/30 22:38:22 pCxOik8m0
225系は223系以上に勢力を拡大するのかな？
だとしてもやっぱり東西･学研（徳庵以遠）だけは進攻を許されないんかな？
401:名無し野電車区
10/06/30 22:41:15 eN4Vh3oH0
>>373
すまん。
よく考えたら、ワンマン車の置換えに221系いれても、全く意味ないな。
402:名無し野電車区
10/06/30 22:53:33 BmA7nDyCO
>>398
ATS-Xだと？
開発出来たらいいね。機械変えなきゃ無理だろうけど。
実際、ATS-SWでも、該当カーブに地上子があれば、福知山の脱線事故は防げたとかいう話もあるが、事故調査委員会が駄目出ししちまったからな…。
403:名無し野電車区
10/06/30 22:57:14 hZT6EXj6O
>>400
福知山を除く223系が走る線区全て（宮原も計画）＋大和路線、山陽線、呉線、赤穂線等に225系を入れる計画だから勢力の拡大する。
JR四国のマリンは計画ないはず。
404:名無し野電車区
10/06/30 22:59:01 HKN4ADck0
>>399
225の形式すら未定で次期近郊形と呼ばれてた頃はワンマンの2連（車内収受）、3連（駅収受）が
挙がってたけどね
>>402
もう既に北海道と九州ではフィールド試験やってるようだけどね
URLﾘﾝｸ(www.rtri.or.jp)
URLﾘﾝｸ(senrokoji.blog41.fc2.com)
405:名無し野電車区
10/06/30 23:04:39 mnQIwUDh0
>>403 平成の113系・115系 将来的には伯備線もいれるんでは内科医。あそこも115系あるし。
液晶表示機（ＬＣＤ）がほとんど線で見れる。
406:名無し野電車区
10/06/30 23:08:34 pCxOik8m0
>>403
見せびらかし試運転でいいから、四条畷とか京田辺にも来てホスイ・・・
407:名無し野電車区
10/06/30 23:09:35 CpCupAux0
>>403
単純に国鉄型直接置換えを優先した場合は、投入順位は
山陽＞呉＞赤穂＞大和路、になるだろうな
利益率優先で投入すれば
大和路＞山陽＞呉＞赤穂と思うけど。
大和路は既に221で揃っていて中途半端に投入する事が出来ないという壁があるね、入れだすと大量投入になる。
408:名無し野電車区
10/06/30 23:29:32 hZT6EXj6O
>>404 >>405
岡山にワンマン車が入るから伯備線にも入る。
3連のワンマン車は聞いた事ないがあるの？
もしかしたらマリンと山陽線の汎用車？
409:名無し野電車区
10/07/01 02:13:13 Kf1E1zA9O
何か2編成同士を併結する可能性がある列車の先頭部分も転落防止幌を付けなければならなくなりそだな。このままでは確実に叩かれるよ。
車両連結部に潜む転落危険 規制なく対策まちまち
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
今月５日夜、大阪市のＪＲ東西線加島駅で、西明石発松井山手行き普通電車（７両編成）の４、５両目の
連結部分に酒に酔った乗客が転落。電車は出発したが、ホームにいた乗客が車掌に知らせ、非常停車
して救助された。通常、連結部にはゴム製の「転落防止用ほろ」が付くが、先頭車両同士だったため付け
られていなかった。
410:名無し野電車区
10/07/01 02:20:18 DBkVHiTs0
１００系気動車なら先頭だろうがなんだろうが幌ついてるぜ
411:名無し野電車区
10/07/01 02:51:14 +lphWDVv0
>>406
来たら、畷の踏み切りすぎたあたりのジョイント音録音たのむ。
412:名無し野電車区
10/07/01 02:53:13 +lphWDVv0
>>409
取っ手になにか固定出来ない？
413:名無し野電車区
10/07/01 04:01:02 nA8jRkTP0
先頭車に強風を発生させる装置を付けたら良い、人が連結部に来たら風速20mの突風で追い返す
414:名無し野電車区
10/07/01 06:34:16 xSW8t3BPO
>>403 >>407
マリンライナー、山陽線岡山、広島口、赤穂、伯備、呉、和歌山、大和路線に入れるよ。
>>408
マリンライナーもワンマンも2連で、3連の計画はないよ。
415:名無し野電車区
10/07/01 06:38:36 /nv3Ff3VP
>>409
ドアと隙間がわからなくなるぐらい飲みすぎる方が悪いと思うけどな
416:名無し野電車区
10/07/01 06:41:36 xSW8t3BPO
後宝塚線と加古川線にも入れるよ。
播但線は検討中。
417:名無し野電車区
10/07/01 07:12:09 PdHtcZbw0
この流れなら言える！
妄想の自由は憲法で保障されていますが
妄想のしすぎはあなたの健康を損ねる恐れがあります
マナーを守って正しい妄想
418:名無し野電車区
10/07/01 09:07:31 M0orX6g20
>>409
車両側での対策が転落防止幌、地上側での対策がホーム柵などになるんだろうけど。
ホームの停車位置は決まってるから、車体長が同じなら連結部の位置も固定化されるはずで、
連結部を覆うように柵を設けるという手も考えられる。
特急形は車端部にドアがあるものがほとんどだから、車両側で対策して、ホーム停止位置を
いくらかずらせば連結部の柵を避けることは出来ると思う。
419:名無し野電車区
10/07/01 10:10:25 PEvLonMG0
>>416
宝塚線はともかく、加古川線と播但線ってｗ
420:名無し野電車区
10/07/01 10:41:23 923bgcZaP BE:2165868285-PLT(20556)
加古線に2+2クロス入れてもラッシュ時にはつかいもんにならんだろ
421:名無し野電車区
10/07/01 10:59:17 c347djCV0
>>387
京都側の山陰線は非貫通構造で大丈夫だけど、
福知山エリアでの併結運用はどうするの
非貫通で大丈夫なの？
現状-5500、113/115運用共に併結運用があるわけだが
中途半端に非貫通入れるぐらいなら貫通構造の編成入れて、
運用共通化する方が賢明だと思うが
422:名無し野電車区
10/07/01 13:36:57 WewLGUty0
サンパチくんは非貫通だったけど、何か問題が生じてたか？
423:名無し野電車区
10/07/01 13:54:12 v732E9t50
>>422
サンパチとS,R編成って運用別じゃなかった？
424:名無し野電車区
10/07/01 13:57:07 y/3jkiTCP
225はそのせいで平らだったのか？
425:名無し野電車区
10/07/01 14:37:53 dSMTihsX0
>>409
めちゃくちゃな記事だな。
技術的に難しいのに
「法的な規制はなく」とか「安全対策が遅れている」とか、
ほんと簡単に言うよな。
これだからマスゴミは。
426:名無し野電車区
10/07/01 14:41:21 FN0T6Sz/0
マスゴミに頭の切れる記者なんてただの1人もいないから。
427:名無し野電車区
10/07/01 16:13:11 nA8jRkTP0
切れるのは捏造を考える時だけ
428:名無し野電車区
10/07/01 16:17:40 p83GfOik0
解決策：
普通/快速/特急全列車4ドア化ホーム柵設置
それが無理なら固定編成以外走らせるな
と兵庫県民はいいたいのですね、わかります
429:名無し野電車区
10/07/01 16:44:38 xSW8t3BPO
>>419 >>420
加古川線はほぼ決まってるよ。
播但線は検討中です。
430:名無し野電車区
10/07/01 16:57:13 nA8jRkTP0
加古川線は125で揃える方がメンテ面でも運用面でも良いと思うのだが
431:名無し野電車区
10/07/01 17:08:17 zSNC8v3v0
>>429
ほんとに検討されてるの？
>>430
利用者だが、平日朝の103系4連が125系4連で来ると思うと…
積み残しが出るよ。乗降時間もかかる。
432:名無し野電車区
10/07/01 17:10:08 923bgcZaP BE:974641436-PLT(20556)
加古川に入れたとして103を置き換えるの？
詰めないやん
433:名無し野電車区
10/07/01 18:54:18 xSW8t3BPO
>>432
103系の置換えで計画してます。
和歌山、岡山等と同じタイプが入るでしょう。
434:名無し野電車区
10/07/01 18:56:36 lHfWE5bA0
また携帯か
435:名無し野電車区
10/07/01 19:03:17 c347djCV0
>>422
サンパチは>>423の通り別運用
第一-5500をわざわざ貫通構造にしたって事は支社から「貫通タイプをくれ」って
いわれてたんだと思うが
そうでもなけりゃ、-5500が貫通構造である必要が無いことになって、
同時期に製造してた-2000とわざわざ別の仕様にするはずがない
436:名無し野電車区
10/07/01 19:10:52 lHfWE5bA0
>>435
支社の要望よりも、本社からの「4連でもワンマン運転やれ」という無言の圧力
（ワンマン運転時は貫通路必須）な気がするがなぁ
437:名無し野電車区
10/07/01 19:17:18 FWNxJj+I0
第3編成出場したお
438:名無し野電車区
10/07/01 20:50:44 a9L4nhRd0
>>425
マスゴミは規制すれば技術的に難しくてもクリアするとでも思ってたりして？
439:名無し野電車区
10/07/01 21:03:36 X8oZOvw00
>>431
確かに（>>429=>>433の脳内では）検討とか計画が進んでるのは間違いない
原資はﾏﾏﾝからもらってるお小遣い（主にパートの賃金とか年金等）を充てる予定だそうだ
440:名無し野電車区
10/07/01 21:23:20 OfKB0YCt0
それ何て鳩ぽっぽの普天間構想ｗｗｗ
441:名無し野電車区
10/07/01 22:04:34 KosAP6tW0
>>435 上にもかいてあったけど113系のときは3800（サンパチ）と5300と115系は
園部～福知山・東舞鶴と篠山～城崎に運用が分けられていたのはなんか理由あるかな。
それだったら225系を園部や舞鶴線に入らない運用にいれたらマリンライナーに225系を入れなくて住む。
将来は225系ワンマンを篠山以北や和田山・豊岡運用今の223系5500を園部や京都運用にしたら。今思えば
サンパチが園部や京都運用にはいらなかったのが謎。
442:名無し野電車区
10/07/01 22:11:11 lHfWE5bA0
>>441
サンパチは、貫通路がないので連結運用を設定しないようにするためと、110km/h運転未対応で
スジが110km/h運転前提になってる京都～園部～福知山の運用に入れなかったので、
運用が分けられてた
今でも連結運用は数えるほどしかないから運用を分けるのは容易だし、京都～園部での
221系との併結運用も網干などからの221系6連の転用で解消される可能性があるので、
福知山に投入される225系が223系を含む他形式との併結が不可能でも大きな問題は
発生しないはず
443:名無し野電車区
10/07/01 22:22:36 923bgcZaP BE:758054827-PLT(20556)
>>433
性能の変更はなし??
性能はオーバースペック、キャパは不足だと思うが…
444:名無し野電車区
10/07/01 22:23:33 lHfWE5bA0
>>443
小浜線の125系みたいにデチューンモードをつけるとかそういう感じなんだろ
445:名無し野電車区
10/07/01 22:24:33 X8oZOvw00
>>442
よし、いますぐ福知山電車区当直に出向いてその自説をブチ上げる作業に戻るんだ
＞網干などからの221系6連の転用で解消される可能性があるので
転用先は福知山じゃねえよ
網干より東に位置するある区所でほぼ決まりだよ
446:名無し野電車区
10/07/01 22:30:48 923bgcZaP BE:649760562-PLT(20556)
>>444
キャパ不足はどうするんだろ…
2-2クロスだと積みきれないとおも。
447:名無し野電車区
10/07/01 22:45:24 xSW8t3BPO
>>443
性能は聞いてません。
岡山、広島用はワンマン、非ワンマンとも130キロ対応と聞きました。
448:名無し野電車区
10/07/01 22:57:05 923bgcZaP BE:216587322-PLT(20556)
岡山広島って130で走れるの??
449: ◆5ZSwcPATsg
10/07/01 23:01:50 LNmqLvSxO
>>430-431
１２５よりも３２１ｏｒ３２３ｗのｃＭｃタイプを設計すれば良くね？？
酉がやる訳ないが………。
450:名無し野電車区
10/07/01 23:02:24 nA8jRkTP0
走れるとは思えない
451:名無し野電車区
10/07/01 23:07:23 lHfWE5bA0
>>445
網干の221系6連を京都に転用して嵯峨野線の221系4連＋223系2連の併結運用をそれに差し替え
という趣旨のことを書いたのだが、何か書くと気に障るようなことでもあったか？
452:名無し野電車区
10/07/01 23:08:21 9iadnksV0
>>447
お前はそこらの道路でもF1マシン持ってくれば300km/h出せると信じて疑わないくらいピュアな子なんだなｗ
>>449
元々0.5M艤装はローカル線でもアーバンエリアでも大幅な設計変更なしに適用できるシステムとして
考えられてるから予算さえ下りればいくらでも作れる
453:名無し野電車区
10/07/01 23:11:50 0BV/ZCKn0
>>415
中には新快速の先頭車連結部の間に入って住吉のホームに
ダイビングしたスーパーマンもいるけどなw
454:名無し野電車区
10/07/01 23:14:43 zSNC8v3v0
>>449
加古川線に今後投入されるとなれば321ベースの0.5M車だろうね。
それがいつになるかは分からないけど。電化してまだ約6年だし。
cMcはトイレのことを考えると…素直に103-3550を置き換える2連を投入するのが無難かと。
455:名無し野電車区
10/07/01 23:16:31 KosAP6tW0
>>454 それよりも103系目電車なんとかしてほしい。目電車まだあるのか。目電車きもー
456:名無し野電車区
10/07/01 23:21:53 Z5+aJVYaO
>>452
そう言えば、225系のスペック表に、3両以上のときという注意書きが書いてあったから、もしかすると、130キロ対応ではないが、モーター出力等は同じということなのかもね…。
関係者じゃないから、知らないけど…。
457:名無し野電車区
10/07/01 23:26:46 PEvLonMG0
>>455
えっ、あれまだあったの！？
458:名無し野電車区
10/07/01 23:28:33 TQxYOSHF0
>454
単行だと225/321より一層の冗長設計が入るので少し変わるけどな。
>452
つ【モナコグランプリ】
459:名無し野電車区
10/07/01 23:36:55 923bgcZaP BE:974640863-PLT(20556)
見る見るはやい!!(85Km/h)
460:名無し野電車区
10/07/01 23:40:45 zSNC8v3v0
>>455
そうだよね。播但線の銀馬車と姫新線のはばタンが羨ましい…
とはいえ乗ってしまえば気にならないw
>>457
目玉を始め、まだ4編成のラッピング車があるよ。
461:名無し野電車区
10/07/01 23:47:35 OMWXDxN60
起動加速度UPよりも
高速域の加速度を向上しろよ
313系みたいに
まずは120ｋｍ/hまで90秒を目指そうで
462:名無し野電車区
10/07/01 23:59:54 hha2Gjv/O
>>447
俺も加古川線に225系が入ると聞いたぞ。
性能は知らんが。
463:名無し野電車区
10/07/02 00:13:01 Yx/2gHag0
>>461
130km/hまで90秒なら分かるが、120km/hだと223とあまり変わらんぞｗ
しかしJRの車両は未だに加速で阪急に劣っている感じが否めない
それを十二分にカバーするチート線形があるにせよ･･･
464:名無し野電車区
10/07/02 00:21:30 lIKJptogO
下手に加速の良い車両を作ろうものならマスゴミが黙ってない件。
そんな事より221系にどうやって転落防止幌を付けるかアイデアねぇか？
465:名無し野電車区
10/07/02 00:22:35 lIKJptogO
>>464訂正
×221系に
○221系の先頭部分に
466:名無し野電車区
10/07/02 00:27:44 z0/X2/IzO
>>462
加古川線、播但線の103系を置換える話は聞いたが、本当に225系のワンマン車で置換えるの？
225系のワンマン車は岡山、広島、和歌山しか聞いてないんだけど・・・
467:名無し野電車区
10/07/02 00:33:21 vH1kGjQp0
>>464
伸び縮みするロープを乗務員室のドアの手すりに引っ掛ける。（連結時の旗みたいな感じで）
やっぱり安全策設置かな。
マスコミは事故の事例を上げて問題視するだけで、実際の「技術的に難しい」ってことを対策できないことの理由にせずに、
会社側の言い訳みたいな扱いにしてるのが気に入らん。
って言うか技術的に難しいってより、車両の形状変えない限り無理だと思うんだけど。
468:名無し野電車区
10/07/02 00:37:58 Yx/2gHag0
>>467
一番手っ取り早くて無難な方法なら、主要駅の先頭車同士の
連結面に干渉すると思われる場所に柵を設置するぐらいか。
まあ、PK外した選手の母に詰め寄って謝罪させたTBSみたいに、
こんな低レベルの報道も報道だけど。
469:名無し野電車区
10/07/02 01:07:44 S0sYikbCO
>>462 >>466
加古川線と播但線の103系を207系か225系で置換える話はあるが、後者だったら3列シートになる可能性があります。
470: ◆5ZSwcPATsg
10/07/02 01:28:20 zhvwcGdrO
２２５ねぇ………。単行？２両？
単行の場合、嫌でも１２５との連結は考慮しないとね………。
471:名無し野電車区
10/07/02 01:59:00 24C7jJPQ0
別に何がどうなろうが何だって良い
472:名無し野電車区
10/07/02 03:03:30 d0ur0E6WO
残念ながら225の加速は悪いです
ブレーキはかなり効くけど…
473:名無し野電車区
10/07/02 03:38:05 oeA6E62j0
>>464
強力磁石で取付。
ヘッドマークステーから延長。
474:名無し野電車区
10/07/02 05:14:12 ugDSLGJk0
加速度を上げれば時間短縮は可能だが変電所の増強費が半端なく必用だし、増強費の費用対効果が見込める利益が出るならやる価値はあるが、無いからやらないのだろうな。
関西圏の路線すべての変電所を増強するだけで軽く新車1000両は買える費用になる。
475:名無し野電車区
10/07/02 07:07:17 SbmJGUqg0
>>469
そこで、その103系を廣島に転属www
476:名無し野電車区
10/07/02 07:27:44 LMKA9lrg0
>>469
誤：加古川線と播但線の103系を207系か225系で置換える話はあるが、後者だったら3列シートになる可能性があります。
正：（ぼくののうないでは）加古川線と播但線－中略－3列シートになる可能性があります（とりあえずぼくのもうそうでは）。
477:名無し野電車区
10/07/02 07:28:44 z0/X2/IzO
>>470
加古川線用の225系が本当だったら2連の3列シートの可能性があるね。
ワンマン仕様の323系の間違えと違うか？
478:名無し野電車区
10/07/02 07:52:20 n1mpFqNL0
１ 妄想を事実であるかのように吹聴
↓
２ あっさり論破
↓ ←今だいたいここらへん
３ 証拠を捏造して反論（資料を見た、会議で決まった、中の人から聞いたetc）
↓
４ これまたあっさり論破
↓
５ １に戻って以下無限ループ
479:名無し野電車区
10/07/02 08:52:25 2Gvo+K09O
現状でこと足りている加古川線・播但線に
変電所を増強してまで225系を入れる意味がわからない。
480:名無し野電車区
10/07/02 08:54:35 +xcNjhAU0
>>475
2両編成は伯備線にどうぞ
481:名無し野電車区
10/07/02 09:18:56 sMNfebFq0
ぼくが２２５けいにのりたいからです
482:名無し野電車区
10/07/02 14:12:34 Y3iicGYO0
どうやら225系0番台が日根野に来てるみたいだね
483:名無し野電車区
10/07/02 15:29:11 /UMn25YE0
>>257
西さんは3連呉線快速の不評さをなんとかする気ないのんって聞いといてくんない？
あれを3両にして客とかなりの儲けを逃すくらいなら山口県内を殆どワンマン2連化
したほうが余程合理的なのに
何かを各所に投入してオカG、福知山のを適当にかき集めればいいじゃん。
ま、矢賀の代替を用意しなかった時点で終わっとるが
目先の金が出せなくて大赤字を続けて最終的にはマイナスになるのはいつものこと
484:名無し野電車区
10/07/02 16:54:11 lhlwip5d0
>>482
研修か試験なんだろうけど、阪和向けを待たずに持っていったってことは、
5000番台の落成は、まだしばらく先なのか？
それとも単にホシに置いとく場所が無いのか？ｗ
近車で目撃された鋼体の、その後の動きが掴めないね。
ホントに5000番台のものだったんだろうか？
485:名無し野電車区
10/07/02 17:08:16 /J6HOfZj0
109 ：東大(ry◇hk3157mn：2010/06/19(土) 12:36:04 ID:DcJzL22gO
6/30 225-3出荷
7/6 225-5001出荷
486:名無し野電車区
10/07/02 21:04:09 srzoNn5x0
225-3は7/1に出場したよ
今、近車の出場線にはヨンダバが居るらしいよ
487:名無し野電車区
10/07/02 21:27:32 z0/X2/IzO
>>484 >>485
5000番台は秋らしい。
488:名無し野電車区
10/07/02 22:39:47 J5E/LGxg0
もし本当に岡山・広島エリアに投入なら、コストダウンで
非ワンマン対応車もワンマン対応車もLCD→223系と同型のLEDになりそう
ローカル用の新たな番台が作られそう
489:名無し野電車区
10/07/02 22:50:20 2vLHgrtkP BE:2923922669-PLT(20556)
800番台の再来か!!
490:名無し野電車区
10/07/02 22:53:38 Hc7rjOo4O
あと３０分後の225系予定。
天王寺2335-36
鶴ヶ丘2342-48
日根野2430-31
この情報は本当？
491:名無し野電車区
10/07/02 22:58:08 ugDSLGJk0
本線系＝0番台
阪和系＝5000番台
マリン・岡山系＝3000番台
大和路系＝6000番台
広島下関系＝1000番台
ワンマン系＝2000番台
こうすると近郊型の車番整理が出来ていいのにな。
492:名無し野電車区
10/07/02 23:07:13 L7UahnAd0
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ >>491
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
493:名無し野電車区
10/07/02 23:12:17 z0/X2/IzO
>>491
漏れは次の通りと思う。
本線、0番台。
関空快速 5000番台。
マリン、広島 130キロ対応の1000番台。
岡山、広島、和歌山のワンマン車 2000番台。
播但線、加古川線 3000番台 3列シートかロングシート。
大和路線、宝塚線 223系0、2500番台性能固定の0番台（4000番台か6000番台に改番）。
但し221系との連結不可能。
494:名無し野電車区
10/07/02 23:17:55 gHa8wCWl0
>>491
ワンマンは是非3800番台でw
495:名無し野電車区
10/07/02 23:21:12 L7UahnAd0
＿＿＿_ ） 『2012年以降に2+1列仕様の225系が加古川線に導入されますよ』っと、
／⌒ ⌒＼ )
／（ ●） （●） ＼ )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣
＿＿＿_
／::::::─三三─＼ 妄想の自由は憲法で保障されています
／:::::::: （ ○）三（○）＼ そもそも現時点で予算すら取れてないのに2012年に登場するはずない
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿ どうせ次は「本社の中の人から聞いた」とか「会議で決まった」とか
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | 言っちゃうんだろうけど本社に出入りする警備員とか食堂に食材を納入する
ノ:::::::: `ー'´ ＼ | | 業者でも「中の人」と言えるんだから日本語って便利だよなｗ
496:名無し野電車区
10/07/02 23:26:13 +xcNjhAU0
チラ裏ズム
497:名無し野電車区
10/07/02 23:26:21 V3NeB+cg0
>>495
同感だな。
加古川線は前にメンテックが試験した車載ICOCAの方が新車投入より現実的だと思う。
498:名無し野電車区
10/07/02 23:26:38 8h4XIm5v0
225系ってなんであんな写真映り悪いんだww
実物を見ればそんなに悪くないのに
499:名無し野電車区
10/07/02 23:35:57 OBrryTKoO
前面展望や側窓と座席のズレとか改悪な部分があるけどそれらがなければな。
500:名無し野電車区
10/07/02 23:39:03 zr+J+z1o0
, . :´: : : : : : : : : : : : ｀ヽ､
／. : : : :./: : : : : : : : : : : : : :＼
/. :/: : : :./: : : : : : : : : : : : ＼: : :.＼
/. :.:.l: : : :/.:{: : : : : : : :.}: : : : : :.ヽ: : : :',
/: : : :l: : :/{: :{: : : : : /: ﾊ: : : : : : : ';: : : :l
／〃:.:.:.l: :/ uVﾊ:.: : :/: / i: : }: : : : _i: :./:i
/: :.:.lV __ ﾉノ{: :.:/ l/､__」: ﾊ: : : ( )/: l
/:/:＼| __ V __l/_ V: : /:/: :.l
l/,. イﾊ ((＿ ) ( ＿ )) Vl:/:./: {
j,///// ,//////, ﾚ' ): :', い､いつも襲わせて貰ってます
{ u ｲ:人: :.＼_
ヽ /⌒ヽ u ,rイﾉ ￣
＞ ｀ー ' ｡,. イ: : (__
ﾉノ).:.＞＝＝＜: :.:ﾄ､: : :ノ
,. ｲ (: : :|
, ィイ /＞､
／ /// ￣ ｀ ´ ￣ // / ＼
/ l/〈｀`ｰ‐-----‐‐‐ //:::/ ヽ
伊波まひる( WORKING！ )
501:名無し野電車区
10/07/02 23:43:49 vH1kGjQp0
ワンマンでもLCDでいいと思うけどな。広告の代わりに運賃表示すればいいし。
最終的に広島地区にも225系を入れる計画があったとしても、かなり後になりそうね。
余ってくる113系30N,40Nと何より予算があると思えない。
それにもうちょっとICOCA広めるべきだと思うんだよな。ICOCA使えない駅前のローソンでICOCA使えるしｗ
まぁ、新たに機械設置するより、すでに他のICカードが使えるところを対応させるほうが優先されそうだけど。
502:名無し野電車区
10/07/03 00:04:56 gHa8wCWl0
>>501
山口県だなそれ＜コンビニやショッピングセンターでしか使えない交通系ICカードw
503:名無し野電車区
10/07/03 00:12:43 WEMPgTKc0
うーん。岡山とか広島とか…夢があっていいね。
でもね。酉はアーバン以外の地域は、地元自治体等の支援がないと車両投資しないから。
だから、真っ先にわざわざ225-5000をヒネに入れて転配する訳だし。
まだ、Qに521買ってもらって下関に乗り入れてもらう方が、現実味あると思うんだよね。
504:名無し野電車区
10/07/03 00:19:39 Jgnoq3Ce0
>>503
つ521系金沢車
という前例もあるし、前にも出てたが、車両故障が頻発してくると修理代がかさんで新車買った方が安く付く場合も出てくるんだよ。
505:名無し野電車区
10/07/03 00:26:41 6Gtk0z4KI
きのくに線の変電所は結構な工事してたけど、225系に関係あるのかな？
506:名無し野電車区
10/07/03 00:35:05 AVzrlUXm0
>>491>>493
そういえば「いきなり5000番台ってなんで？」と聞いたときに
「既に1000や2000の割り当てが決まっている」というレスをもらったな
507:名無し野電車区
10/07/03 00:37:58 8nTyQ+DL0
ようするに、既に最低でも後２系統の投入線区は決まっているという事か
508:名無し野電車区
10/07/03 00:38:42 M/lEQ2WdO
>>505
実は廣島地区も変電所の更新や増強などを去年からやり始めているそうな。
509:名無し野電車区
10/07/03 00:40:22 o0SDngo30
>>505,508
老朽取替
510:名無し野電車区
10/07/03 00:55:51 bXlcuBVr0
きのくに線の変電所は確認した限り、取り替えっていうより、新設って感じだったな。
割と大掛かり。
真昼間の車窓から確認しただけだけど。
511:名無し野電車区
10/07/03 01:33:58 Kxv4DqxL0
地元に225系が来ていたのか
512:名無し野電車区
10/07/03 02:48:47 8nTyQ+DL0
紀勢・広島・大和路、この時期に更新or増設をしているという事は何らかの車両変動の準備と言う事でしょう、223が入る前の本線もかなり大掛かりで変電所工事してたし。
513:名無し野電車区
10/07/03 03:20:39 by0ggB65O
>>503 >>504
岡山のワンマンとマリンライナーと広島のワンマンは本当に計画してるぞ。
和歌山と加古川は知らんけど。
514:名無し野電車区
10/07/03 03:26:04 by0ggB65O
>>593 >>506 >>507
マリンと広島の非ワンマンが1000番台で、ワンマンが2000番台だろ？
515:名無し野電車区
10/07/03 06:18:47 +k9XG54uO
>>490どうやらガセネタだったね。
516:名無し野電車区
10/07/03 07:12:49 tUXQ3FTtO
>>510
変電所の機器更新は式年遷宮のようなやり方をすることが多いよ。
機器新設が一段落してから旧機器を撤去。
だから一時的に機器増強のように見えてしまう。
517:名無し野電車区
10/07/03 07:25:51 wJQVL4io0
何度も言うが
わざわざ225を投入したりはしない。
518:名無し野電車区
10/07/03 08:43:46 YNql5t/lO
>>504
あれは三セク転換を円滑に進めるためらしいよ。
519:名無し野電車区
10/07/03 08:49:33 a9KtAjEg0
誤：岡山のワンマンとマリンライナーと広島のワンマンは本当に計画してるぞ。
正：岡山のワンマンとマリンライナーと広島のワンマンは本当に（ぼくのあたまのなかでは）計画してるぞ。
520:名無し野電車区
10/07/03 10:26:32 uysX6vKZP BE:866347744-PLT(20556)
そんなに広島車ってガタ来てる？
部品調達がむずくなった？
521:名無し野電車区
10/07/03 10:50:13 Cw0KxLS1O
ほぼ毎日故障で遅延や運休が発生している現状を、ガタがきてないとは言わせないぞ。
522:名無し野電車区
10/07/03 10:51:13 M/lEQ2WdO
>>520
115系に関してはないんじゃない？他線区にほとんどいないし。
523:名無し野電車区
10/07/03 11:39:43 8nTyQ+DL0
広島の車両は比較的に程度の良い車両ばかりだからまだ限界では無いだろう、関西みたいに酷な扱いはしてないし、関西の103と113のほうが初期車が多いからかなりガタ来てる、程度の良い車両はまだ使えるから広島用のストックで使えるし。
古い物は末永く大事に使いましょうが西のもっとうでしょ。
524:名無し野電車区
10/07/03 11:42:37 Cw0KxLS1O
じゃあ最近115の故障が頻発している理由を教えてくれ。
525:名無し野電車区
10/07/03 12:06:48 8nTyQ+DL0
嫌われているからさ
526:名無し野電車区
10/07/03 12:15:23 bXlcuBVr0
まぁ、投入されるとしてもかなり先でしょう。
まずは225系投入で、大量に余ってくる113系が転属でしょうね。
527:名無し野電車区
10/07/03 12:34:55 ggv94lZg0
113で広島の何を置き換える気だ。まさか115とかバカ発言はしないよな？
528:名無し野電車区
10/07/03 12:46:36 a9KtAjEg0
>>527
アーバンで捻出された113を岡山に転配
↓
岡山の115を広島に転配
↓
広島の経年115を廃車
529:名無し野電車区
10/07/03 13:56:38 ggv94lZg0
そういやそんなフローチャートがあったね
530:名無し野電車区
10/07/03 14:20:58 GYw4gHYC0
>>524
客層が悪いからに決まってるだろ
当たり前の事を、いちいち聞くな
どーせ廣島土人なんだし、
チャンコロみたいに機器をパクったり、
車内でタン吐いたりしてやがんだろ
531:名無し野電車区
10/07/03 14:50:54 xu6ffAuP0
そこまで本線以外の新車投入を嫌がる訳を知りたい
532:名無し野電車区
10/07/03 15:03:02 ggv94lZg0
本線以外を嫌がってるというより、広島を小馬鹿にして自慰がしたいだけだと思う。
533:名無し野電車区
10/07/03 15:16:19 kvnEtAmj0
＞;';;,, ノ丿川j !川｜; :.ﾌﾗﾝﾄﾞｰﾙ >>530
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 逆に考えるんだ
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ 「聞かれもしないのに唐突に民度なんかを熱く語り出しちゃう子に限って
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:} 自分がどこの生まれでどこに住んでいてどんな職に就いているか決して語ろうとしない」
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ
と 考えるんだ
534:名無し野電車区
10/07/03 17:54:57 lB/PZmtg0
国鉄車の場合、車両とか部品供給とかじゃなく整備人員の方に問題がある。
国鉄世代の車両の整備は知識さえあれば良いってわけじゃなく、職人的な
センスというか勘が必要になってくる。結局のところ中堅世代（30代・40代）
をまともに採用してこなかったツケが出てきてるわけ。
535:名無し野電車区
10/07/03 18:02:40 rK40bqVOO
>>534
ひとり鉄道車両だけではない。
日本中で同種の劣化が進んでいて、最早取り返しがつかないところまで来ている。
536:名無し野電車区
10/07/03 18:36:41 fnUjgkZw0
連結部分で大便する姦災人には敵わない
537:名無し野電車区
10/07/03 18:53:03 8nTyQ+DL0
京都支社、ついに魔緑色登場
538:名無し野電車区
10/07/03 19:00:41 7yuaPJB10
>>523
1日1編成あたりの平均走行距離は広島や下関の115系の方がアーバン圏の113系や103系より長いから
どちらが酷かといえば広島・下関の方だと思うけどね。
>>527
広島の113-700は置き換え対象になってもおかしくないだろう。
539:名無し野電車区
10/07/03 19:00:55 W41OxPWK0
ゴミ酷島塵は無関係なスレに首を突っ込むなよｗｗｗ
540:名無し野電車区
10/07/03 19:43:22 H4pdFozH0
職人センスが必要な車両は配車したいんだろ
541:名無し野電車区
10/07/03 20:24:21 JhIrxtR00
お国叩きは他所でやってな
どっちにせよ近いうちに広島には来るだろう
特に故障頻発のオンボロと未更新車置き換えに
542:名無し野電車区
10/07/03 20:24:47 jgC8LgOC0
>>537
何系？
543:名無し野電車区
10/07/03 20:27:04 7yuaPJB10
>>542
113系Tc5715～Tc5765の編成の模様
544:名無し野電車区
10/07/03 21:23:51 9gnwe8cyO
>>519
（ぼくのあたまのなかでは）との証拠を出せ。
545:名無し野電車区
10/07/03 21:48:27 uysX6vKZP BE:1949282249-PLT(20556)
>>542
装飾系
546:名無し野電車区
10/07/03 22:35:27 D3J9JfmO0
「○○線に導入されますー」なんて吹聴してる奴に限って万人を納得せしめる証拠は出さない上に
小一時間問いつめても息するよう嘘吐くからどうしようもないよなｗ
547:名無し野電車区
10/07/03 22:39:18 yl4ZZknt0
>>544
それを要求するなら、まずお前が「（ぼくのあたまのなかでは）ではない証拠」を出すべきだろう
無理なんだろうけどな
548:名無し野電車区
10/07/03 22:43:50 bXlcuBVr0
日根野に113系の非リニューアル車が大量に帰ってきた頃が懐かしいな。2006年あたりだっけ。
そのころはオール40Nとかオール阪和色とかが珍しかったな。
おっちゃんが連結時にホース繋いでるのは変わらないけどね。
549:名無し野電車区
10/07/03 22:57:23 uuvvuAsb0
>>548
オッチャンが連結部に自分の物を挿してる姿を想像してしまった…
疲れてるのかな…orz
550:名無し野電車区
10/07/03 22:59:31 Xg2DhSJu0
>>549 疲れてると思う・・・
そして俺も同じことを(ry
551:名無し野電車区
10/07/03 23:06:09 by0ggB65O
>>548
阪和色は来年なくなるらしいぞ。
552:名無し野電車区
10/07/03 23:25:28 9gnwe8cyO
>>547
おまいが>>613が（ぼくのあたまのなかでは）計画してるぞと言ってる証拠を出せ。
553:名無し野電車区
10/07/03 23:29:04 9gnwe8cyO
>>547
おまいが>>513が（ぼくのあたまのなかでは）計画してるぞと言ってる証拠を出せ。
554:名無し野電車区
10/07/03 23:38:21 6HfuRAXQ0
>>547
ID:9gnwe8cyOが携帯を握りつぶさんばかりの勢いで耳真っ赤にしてファビョってるぞ
どうするんだよｗ
555:名無し野電車区
10/07/04 00:25:02 sV13Esc10
どっちも証拠なんて提示できません！で 糸冬了
556:名無し野電車区
10/07/04 00:55:12 yA38cRfSO
関空快速用の225系5000番台は本当だったが、第二期の5000番台と岡山支社のマリンライナーとワンマン車も本当だろうか？
557:名無し野電車区
10/07/04 01:03:29 8KYDVFzU0
どうせヒネから入れていくなら和歌山線も桜井線も置換えたら良いじゃん、管理し易くなるでしょ。
558:名無し野電車区
10/07/04 01:14:35 sV13Esc10
マリン以外は本当じゃない？
559:名無し野電車区
10/07/04 01:23:28 C4u+ypXJ0
今は本当でも将来はわからんぞ
計画変更がお家芸
560:名無し野電車区
10/07/04 01:27:59 c9HJlJzg0
まぁマリンは関空快速同様に橋渡るわけだし
同じような対策は必要だな。
561:名無し野電車区
10/07/04 01:38:25 D9xTiYol0
ふぅ～ん… で？
562:名無し野電車区
10/07/04 01:40:48 yA38cRfSO
>>557-560
岡山支社のマリンライナーとワンマン車と広島支社の貫通型と和歌山のワンマン車製造と223系5000番台の福知山転用は実現の可能性があるね。
加古川線と播但線の置換えが本当だったら323系のワンマン車かも？
563:名無し野電車区
10/07/04 01:47:48 yA38cRfSO
>>559
会社が発表した0番台110両、5000番台116両製造計画も同じ事が言えるね。
会社経営上で判断するべき事だから、226両のうち一部を第二期に後回しとか。
564:名無し野電車区
10/07/04 01:50:37 alMMH50U0
>>563
新車の投入は安全性向上計画の一環でもあるから、そう簡単に先送りすると
どこぞから「安全性軽視か」とクレームが来る
565:名無し野電車区
10/07/04 01:54:38 BWFMHkPM0
・オカに225系投入で余るカフェオレを投入
↓
・オカの115系A編成（A13を除いたAll1000番台）とK編成のうちクハ1000番台を捻出、広島へ投入
↓
・セキへ投入
これで上手く組み替えればセキの非ユニット窓はあらかた潰せるし、ボロ＋リニュも解消できる。
そうなればセキの電車はほとんどリニュ車になるから新車投入の必要なし
566:名無し野電車区
10/07/04 02:00:03 yA38cRfSO
>>564
2012年末には第一期分と第二期分の同時製造も有り得るね。
223系6000番台の5次車と6次車の同時製造の時みたいに。
567:名無し野電車区
10/07/04 02:05:33 alMMH50U0
>>563と>>566で書いてることが正逆なんだが
これが携帯クオリティか
568:名無し野電車区
10/07/04 02:06:56 yA38cRfSO
>>565
岡山の225系が本当なら、そうなるだろうね。
山陽線用はマリンライナーとの汎用車か伯備線で使えるワンマン車か気になる。
広島の貫通型はガセネタかも？
569:名無し野電車区
10/07/04 02:10:41 yA38cRfSO
>>567
西の計画はすぐに変更するから解釈がしにくいね。
570:名無し野電車区
10/07/04 02:12:37 alMMH50U0
>>568
>>565は（網干や日根野への225系投入で捻出される）日根野や京都などのカフェオレを岡山に投入
と書いてるようにしか見えないんだが
571:名無し野電車区
10/07/04 02:14:53 alMMH50U0
>>569
西の計画は（ぼくのあたまのなかでは）すぐに変更するから解釈がしにくい
こうですね
わかります
572:名無し野電車区
10/07/04 03:05:37 ymvlyMF70
まあ西のことだし今ある計画が2012年以降にそのまま実行されることはあり得んわな
岡山なんて置き換えが急務でもないし当分放置だろ
573:名無し野電車区
10/07/04 03:23:01 8KYDVFzU0
221の処遇が気になるな
第二期生産は初期221の転属優先にするか、国鉄型の直接置換えに重点置くか、すべての電車区に225を配置して安全性を協調するか。
574:名無し野電車区
10/07/04 04:08:10 lc0PQlaP0
単編成化できない117系はどうなるのっと。
575:名無し野電車区
10/07/04 04:32:41 DTNolDMB0
117系はマジで早い時点で特急形改造して山陰・福知山線系統に入れておけばよかったと思う。
ドア１つ半埋めてシートと窓をなんとかすれば結構いけたと思うんだが。
576:名無し野電車区
10/07/04 05:09:30 8KYDVFzU0
185モドキか
577:名無し野電車区
10/07/04 06:17:11 EIk5u1DtO
…と言うか、「はやとの風」電車版。
578:名無し野電車区
10/07/04 06:49:46 yA38cRfSO
>>570
最初は京都、日根野等の113系を岡山に転用、岡山の115系リニュ車を下関に転用で、ぼろ車をあぼーん。
2013年以後225系のワンマン投入かな？
579:名無し野電車区
10/07/04 06:55:55 yA38cRfSO
>>571 >>572
本当西の計画は途中で変更するからぼくの頭の中では解釈しにくい。
485系の置換えも延期になったしね。
580:名無し野電車区
10/07/04 09:18:02 GTBGHBhp0
225系の製造両数と納入時期は去年の4月あたりに車両メーカーや機器メーカーに提示されている
プレス発表された約200両という数字もこの時期に決まっていた
2012年度に岡山、広島に225系を新製配置することが既に確定しているのならJRから各メーカーに
具体的な新製両数と時期について提示があるはずだが、先週金曜日時点ではそんな提示はなかった
また車両新製等の大規模投資を経営陣に諮るための鉄道本部長会議でもこうした議題が遡上に
挙がっているとは聞いていない
したがって現時点では225系の広島、岡山への直接投入は2012年度末まではあり得ず
全ては「ぼくののうない」ということに帰結する
ちなみに車両部が考える置き換え構想としては広島への新製配置が当初からあったのは間違いないが
これは現場の実態を知らない経営茶坊主によって握りつぶされた
岡山、しかもマリンライナー向けの新製配置なんてはなっから検討されていないことを付け加えておく
581:名無し野電車区
10/07/04 09:25:01 GTBGHBhp0
>>579
ここ数年の車両に関する計画がコロコロ変わるのは車両部のチョンボによるところもあるが
安全性向上計画による予備車増やATS-P整備計画によるところが大きい
特に国交省はATS-P整備区間においてATS-P未搭載車を平気で走らせている実態（福知山線）を
ｺﾞﾙｧ視したようであのような複雑な車両転配となった面はある
まあ妄想厨の「ぼくののうない」が外れたら「無計画でアホなJRがお決まりの計画変更をしたからだ！（ｷﾘｯ」
と言い訳できるから便利この上ないだろうけどねｗ
余談だが森ノ宮の103系のうち最近になってウグイスのMM'ユニットに振り替えた編成ができた理由も
ちゃんとある
どんな理由があるのか色々と妄想するのもまた面白いだろうけどせめてチラシの裏に留めておくか
書き出しに【妄想】と記載しておいてもらいたいねｗｗｗ
582:名無し野電車区
10/07/04 09:53:54 l3UVnxIeP BE:1299521838-PLT(20556)
というか関空快速とマリン用に特別に床下を守るやつってとりつけられへんの？
583:名無し野電車区
10/07/04 09:57:37 vJ9ktrlZ0
>>582
小田急3000系についてる奴のことか？
あれは騒音用だから下から来る潮風には全く無意味だし、
例えば機器を囲っても車体が重くなるから無理だろ
584:名無し野電車区
10/07/04 10:10:23 l3UVnxIeP BE:649760843-PLT(20556)
いや、なんかプラ板みたいなのでいいから覆えない？
排熱できんくなるかｗ
585:名無し野電車区
10/07/04 10:48:58 T932sRHC0
>>582-584
橋の足下と側面を防風ネットで囲うだけでも少しは違うような気もするが。
下から巻き上げてくる潮風さえ最小限に抑えれば塩害は少しは減るんじゃないかと。
586:名無し野電車区
10/07/04 11:21:04 F/MGfJ3E0
須磨近辺じゃ日に何度も海風に晒され、海が荒れる日には飛沫も浴びて走ってる
気もするが、特に対策云々は聞かないね。
足回りに吹き込むようなことは少ないんだろうけど。
587:名無し野電車区
10/07/04 11:28:52 c9HJlJzg0
まぁとりあえず
116両と110両は正式決定の上だ。
そっから妄想を始めて、
223-0は塩で完全にイカレる前に関空快速運用は外れるかもな。
588:名無し野電車区
10/07/04 11:49:05 eOo6RKTM0
>>586
そもそも足回りに吹き込んで絶縁破壊するような機器は載せられないよｗ
床下機器箱とかは形式試験で塩水による散水試験までやって問題ないかどうか
確認してるのに
ていうか瀬戸大橋線よりも海べりを走る線区なんていっぱいあるのになぜ
そのことを問題にしないのかが妄想厨にとっての最大のウィークポイントだよな
きのくに線、呉線、山陽線なんて線路脇に海岸線が迫ってる所すらあるのに
何故そっちは塩害による老朽化が問題にならないんだろう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
589:名無し野電車区
10/07/04 12:13:34 0ql9mQdAO
>>588
むしろそちらの地域の方がボロばっかなんだけどねｗｗしかも錆びやすい鋼鉄なのだがｗｗｗ
590:名無し野電車区
10/07/04 13:20:22 A1pB6pLTO
>>587
ってか29本も入れば223は外れるかと。
591:名無し野電車区
10/07/04 14:09:40 eYL31vf2O
>>590
たしか、113系と221系のアルバイト、103系の4連か6連を置き換えるとピッタリなんじゃなかったけ？
しかし、2012年以降も、113系や115系、103系が走れるとは思えない(完全に電気設備をやられて、廃車せざる得ないとか、車両から火が出て、国交省から、早急に車両更新しろとお叱りを受けるかのどちらかになりそう…。)
592:名無し野電車区
10/07/04 14:53:05 2aKj1HBZ0
関空快速は橋渡るつっても4kmくらいだし、あとはほとんど内陸だし。
きのくに線で海側走るつっても、本格的に海側になるのは田辺以南だし。
それに、同じようにはるかや南海も走ってるわけで。
瀬戸大橋に比べたら塩害は少ないと思うけどね。
ところで日根野の113系4連って実際は9本だよね。221系の運用が増えたせいで1本貸出中だけど。
593:名無し野電車区
10/07/04 17:07:42 yA38cRfSO
>>587 >>590 >>591
ぼくの頭の中では223系0番台を関空快速から外さないと思う。
221系、113系、103系の4連、205系の8連置換えと直通快速増発とぼくの頭の中で解釈したらいいだろう？
594:名無し野電車区
10/07/04 17:13:58 laFU3rbC0
個人的には223系0番台は関空快速系統から外れずに残ると思う。
595:名無し野電車区
10/07/04 17:29:27 aidtWPweP
593 名前：あぼ～ん[NGID:yA38cRfSO] 投稿日：あぼ～ん
596:名無し電車区
10/07/04 17:44:59 fCqR0zT70
>>588
投入うんぬんよりあんたの馬鹿な頭をどうにかしろよ・・・。
瀬戸大橋と海沿いを走る車両の塩害被害をどうこう言ってる時点で論外だと気付けよ。
海沿いはあくまで海岸線を走るだけであって瀬戸大橋の場合は極端にいえば海を渡るようなもので、
四方向すべてから高濃度の塩分が当たってんだから塩害対策をしても傷みやすいのは事実でしょうがよ。
597:名無し野電車区
10/07/04 18:18:14 sV13Esc10
塩害対策を施した瀬戸大橋線車両が海上を走るのはせいぜい7キロ。
塩害対策なんかほとんどしてない共通運用車両は呉線と山陽線で何十キロと潮風にさらされる。
どっちが傷みやすいかは目に見えてるだろ？
598:名無し野電車区
10/07/04 19:56:03 sV13Esc10
↑ミス。17キロ
599:名無し電車区
10/07/04 20:23:55 fCqR0zT70
>>597
で、どうでもいいがあんたが言ってる山陽線と呉線で海岸線ばかり走るという部分はどこまでの事言ってるわけ?
つまりは7キロ程度と短いが直接全方位から塩分がとんできて塩害対策をしていても厳しい瀬戸大橋と
十数キロと距離は長いし塩害対策を車両はしてないが、一方向からしか当たらないほう山陽線内のほうが酷いと解釈してるわけ?
600:名無し野電車区
10/07/04 21:08:59 Pj/QPjBJO
また頭に塩分が溜まった馬鹿が涌いているのか
瀬戸内海海面50m上空の海塩粒子量でも出してもらおうかなID:fCqR0zT70
車両保守技術力が無いのを塩害を原因にして誤魔化すのも大概にね
601:名無し野電車区
10/07/04 21:11:59 l3UVnxIeP BE:812201235-PLT(20556)
しおしおのぱーにも堪えるぞw
602:東大（ｒｙ◇hk3157mn
10/07/04 21:18:03 y5476Mza0
シーサイド乙。果報は寝て待て。
603:名無し野電車区
10/07/04 21:18:16 IDRQCksX0
602 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
604:名無し野電車区
10/07/04 21:20:41 j6aeUAA60
塩害で思い出したが、確か2004年頃に113系のMM'7030なんかが早死にしたよな
長い間きのくに線専属だったし、あれこそ塩害で廃車と考えていいんだろうか
605:名無し野電車区
10/07/04 21:24:02 pINVdU2IO
漏れは2013年末までに225系0番台を352両、5000番台を116両作ると聞いたが・・・
606:名無し野電車区
10/07/04 21:25:25 8KYDVFzU0
ならマリンはまだまだ使えるな
113で10年以上もってるんだし
607:名無し野電車区
10/07/04 21:27:28 vjRNpLwh0
>>605
ぼく、どこできいたんだい？
608:名無し野電車区
10/07/04 21:29:44 4JQo3rez0
>>592
日根野の113系4連は8本。
最近2本減ったけど1本は廃車、1本は転出で、貸出中の編成というのはない。
またこれは223系2500番台の増備によるもので阪和線での221系の運用が増えたのではない。
609:名無し野電車区
10/07/04 21:36:23 yA38cRfSO
>>605
本線244両、大和路108両か？
ソースは？
610:名無し野電車区
10/07/04 21:56:18 QC0eyHtK0
<<605 新快速用に40両 221系の残り8両13本6両16本4両1本すべて＝244両
電卓使ったらドンピシャなんだけど。
大和路線6連18本。
3年でこれだけも入れられるん。がせか。352両入れるソースは。
611:名無し野電車区
10/07/04 22:17:22 8KYDVFzU0
>>605
2013年までに近鉄が新型を大量発注する準備をしているようだから、225は川崎にも発注掛けない限り近車のキャパが無いと思う
612:名無し電車区
10/07/04 22:17:23 fCqR0zT70
>>600
別に保守技術力がないのは承知しているが何か?
つか50m上空の海塩粒子量なんて個人が出せるわけないだろう、だせるんならムキになってる君が出せばいいじゃない?
>>602
は?誰だそれ、つか偽の東大氏なんぞに勝手に決め付けられるなんて心外だわ、ニートだから暇なんだな。
かわいそうにねえ。
613:名無し野電車区
10/07/04 22:20:22 2aKj1HBZ0
>>608
2008年春のダイヤ改正のことになるけども。。
いつの間にか113系の9運用がなくなってたんだよね。
113系の運用だった8連の快速天王寺行2本目が221系になったから、221系の運用が増えたせいだと思ってたわ。
よく考えたら221系の運用が223系に置き換わった数のほうが圧倒的に多いですね。
614:名無し野電車区
10/07/04 22:31:13 E9oYgDi+0
えっとですね。
瀬戸大橋線で問題になるのは、「下」から吹き込む潮風、飛沫です。
特に問題になるのは電纜。床下機器ではなく、機器と台枠間の入り組んだ艤装がやられるのが厄介。発見も補修も追いつかない。
床下機器「だけ」に塩水ぶっかけてハイ大丈夫。というのは、なかなかステキな態度といえますね。
瀬戸大橋線で213や223-5000が問題になるのは、軽量ステンレス構体は車体は耐食性がついても、艤装まで配慮されているとは言い難かったということと、
運用時の瀬戸大橋の通過「頻度」。四国の2000や8000よりも段違いに通過頻度が高い。運用に余裕がない事がそれに拍車をかけてる。
とはいうものの、213なんかより通過頻度の低い8000も大規模な更新工事を完了させたし、N2000以外の2000も2005年以降、エンジン換装を含む床下の
大規模修繕をしている。(2000は今年度から車体の方も更新工事を行う)
それよりも四国は、6000をわずか5年で瀬戸大橋線から撤退させた件の方がちょっと…。
そういえば、223-0も2007年に主電動機交換を含む下回りの補修をやってますね。
床下のカバーと言えば、521が思い出されますけど、アレは雪害対策で、潮風に有効か、というとちょっと判らない。
615:名無し野電車区
10/07/04 23:15:53 Pj/QPjBJO
>>612
はあ？図書館に行って調べれば。瀬戸大橋の建設記録に出てますが。
ついでに岡山市内や高松市内とかのデータも調べて比較したら。
暴露時間も調べてデータを比較してみたら。
メーカーも鉄道会社も調査済みですよ。
>>614
はあ？床下艤装をやってみたら。
616:名無し野電車区
10/07/04 23:19:03 AQHb89wn0
>>614
その通りで、213系の体質改善工事も205・221系より先に予定されていた時期があった。
617:名無し野電車区
10/07/04 23:22:23 c9HJlJzg0
615 名前：あぼ～ん[NGID:Pj/QPjBJO] 投稿日：あぼ～ん
618:名無し野電車区
10/07/04 23:52:44 IDRQCksX0
617 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
619:名無し野電車区
10/07/05 00:00:23 IHk88dd80
いちいちそういうの書かなくていいから
620:名無し野電車区
10/07/05 00:05:57 aidtWPweP
618 名前：あぼ～ん[NGWord:名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
621:名無し野電車区
10/07/05 00:13:32 L+wRjV/K0
620 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
619 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
622:名無し野電車区
10/07/05 00:30:32 jILhA6e0O
誰か荒らし報告してくれ。あぼーん、あぼーんって見苦しい。
623:名無し野電車区
10/07/05 00:31:39 OzTZKz5N0
100系K編成が原色に戻されるようだな
624:名無し野電車区
10/07/05 00:38:51 L+wRjV/K0
荒らしに構うなよ
225系の概要を鉄道ファンで読んだが
前からの展望が悪くなりそうと筆者が危惧しているな
幼稚園児でも見られる高さだったのが 完全にOUTだし
625:名無し野電車区
10/07/05 00:49:39 vsk62+MZ0
末期色で年間2000万をケチっておきながら100系を塗り替えるとか実にお笑い
最初から不評だったんだからあんなん即やめておけば良かっただろ
金が無いとか抜かしながらダブルスタンダードもいいところだ
N700や500系こそ末期色に塗りつぶしてしまえばいいだろう
お家芸精神は本当に素晴らしい
痺れまくって足が攣りながらﾋﾞｸﾋﾞｸｯって感じぃ～
もう何処の誰にも真似できな～い♥