JRW221系223系225系125系521系スレpart31at RAIL
JRW221系223系225系125系521系スレpart31 - 暇つぶし2ch1:名無し野電車区
10/06/23 20:54:44 BGe01DmR0
アーバン地区・瀬戸大橋線など11府県を駆け巡る223系ファミリー。

223系のご先祖さま221系。
関空快速・紀州路快速の0番台、2500番台。
新快速の1000番台、2000番台。
マリンライナーの5000番台、JR四国5000系。
福知山地区のワンマン対応の5500番台。
221系との併結や、丹波路快速を中心に奈良から福知山まで走る6000番台。
2010年度以降に活躍が期待される新型の225系。
両運転台の125系。交直流の521系。

これらの車両、これらの走る路線、これらの走る路線の駅について語ってください。
その他続きは>>2-5くらい

●前スレ●
JRW221系223系225系125系521系スレpart30
スレリンク(rail板)


2:名無し野電車区
10/06/23 20:55:13 BGe01DmR0
●2000/6000番台について●
一次車……0.75M、8連のMcと4連のMc・Mのモーターは3軸のみ装備(1998~1999年度、236両、Mc3001~Mc3041)
二次車……グリーンガラス、バリアフリー深度化、廃障器大型化(2004年度車のみ、Mc2056~)(2003~2004年度、244両、Mc2042~Mc2086)
三次車……速度計321タイプ、空気配管ホースカチット化(2005年度、8両、Mc2087~Mc2088)
四次車……火災対策強化(床材・照明フードなど)、スイッチ類形状変更(ワイパーなど)(2006年度、32両、Mc2089~Mc2094)
五次車……2シート工法の縮小による下降窓への再変更(2006~2007年度、68両、Mc2095~Mc2110)【一部は宮原2基Pan車】
六次車……主電動機のマイナーチェンジ(WMT102C・定格230kW←従来車は220kW)並びに軸受や継手等を豪雪地帯向けと同一とした耐寒耐雪性能の強化(2007~2008年度、52両、Mc2111~Mc2123)【宮原2基Pan車】
七次車……世相を反映した運転記録装置の搭載や骨格構造の強化など(2008年度、8両、Mc2124~Mc2125)
※現在W38編成(8両編成)の下り方の先頭車のみHIDライトが装着されています

●2500番台について●
一次車……2000台一次車に準拠(ただしM車系は全軸M)(1999年度、McT'cのみ計4両、Mc2501~Mc2502)
二次車……2000台四次車に準拠(2006年度、3連5連各一本計8両、Mc2503~Mc2504)
三次車……2000台六次車に準拠(2007年度、4連5本及び組換用変則4連10本計60両、Mc2505以降)

●5000番台/5000系について●
外観こそ2000台五次車であるが、2000台二次車と同世代であり、これに準拠(2003年度、McT'cのみ14両)
※このため網干より借入れの増結T車は外観の同じ五次車以降の車両を用いず、ホース受けの改造が要らないニ次車以前の車両となる。
(5000系はこれと別にT'scTMc×6本18両)

●5500番台について●
2000台七次車に準拠し、外見は5000番台に準拠、腰掛類配置は521系に準拠(但馬地区近代化並び山陰線京都口輸送改善用、32両)

※2000番台五次車と2000番台六次車については、発注~製造のタイムラグの関係からか並行製造された模様。


3:名無し野電車区
10/06/23 20:55:39 BGe01DmR0
●225系について(223系との相違点)●
デザイン:(E257+京阪3000+新型はまかぜ)÷3のようなデザイン
前面:貫通準備・クラッシャブルゾーン設置・シグナルビーム・ワンマン準備
車内デザイン:ブラウン基調
窓:扉間3枚、うち1枚大型でブラインド用仕切りあり
案内表示器:321系と同じ向き・同タイプのLCDディスプレイ
価格:1両あたり平均1億5000万円程度

●125系について●
一次車……2000台一次車に準拠(小浜線電化用、8両)
二次車……2000台二次車に準拠(加古川線電化用、4両)
三次車……2000台四次車に準拠(湖北地区直流化用、6両)
※ニ次車は網干総合車両所加古川派出、その他は敦賀運転派出に配置

●521系について●
223系2000台四次車と同世代、機器は683系2000番台2次車に準拠

4:名無し野電車区
10/06/23 20:55:55 BGe01DmR0
●過去スレ●
01 URLリンク(same.ula.cc)
02 URLリンク(same.ula.cc)
03 URLリンク(same.ula.cc)
04 URLリンク(same.ula.cc)
05 URLリンク(same.ula.cc)
06 URLリンク(same.ula.cc)
07 URLリンク(same.ula.cc)
08 URLリンク(same.ula.cc)
09 URLリンク(same.ula.cc)
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11 URLリンク(same.ula.cc)
12 URLリンク(same.ula.cc)
13 URLリンク(same.ula.cc)
14 URLリンク(same.ula.cc)
15 URLリンク(same.ula.cc)


5:名無し野電車区
10/06/23 20:56:14 BGe01DmR0
221系223系125系521系スレPart16
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221系223系125系521系スレPart17
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JRW221系223系125系521系スレpart18
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JRW221系223系125系521系スレpart19
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JRW221系223系125系521系スレpart20
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JRW221系223系125系521系スレpart22
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JRW221系223系225系125系521系スレpart24
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JRW221系223系225系125系521系スレpart25
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JRW221系223系225系125系521系スレpart26
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JRW221系223系225系125系521系スレpart27
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JRW221系223系225系125系521系スレpart28
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JRW221系223系225系125系521系スレpart29
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JRW221系223系225系125系521系スレpart30
スレリンク(rail板)

6:名無し野電車区
10/06/23 21:46:42 QTn4mSb70
>>1

7:名無し野電車区
10/06/23 23:23:20 3Lp7otPW0
>>1
乙です。

8:名無し野電車区
10/06/23 23:29:49 rRM5NndMO
今年出来る225系は120両だな。

9:名無し野電車区
10/06/23 23:36:43 ABgN3vcsP BE:2274161876-PLT(20556)
いちもつぺろぺろ

10:名無し野電車区
10/06/23 23:50:36 d1RKe/Tt0
>>1
大津

11:名無し野電車区
10/06/23 23:51:20 6d2HQ1RbO
>>8
クモハ225-10の構体があるそうだから0番台88両、5000番台32両だね。
京都には221系が少なくとも48両入って来るだろう。


12:名無し野電車区
10/06/24 00:01:24 8XI04Kjn0
結局225の自動放送は装置だけ載せておく感じか…

13:名無し野電車区
10/06/24 00:06:55 /z9OM4uY0
>>1お疲れです^^

>>7>>10
高知市に「大津乙」と言う地名があるの思い出したw

14:名無し野電車区
10/06/24 00:28:05 G801htm30
>>1膳所の隣

15:名無し野電車区
10/06/24 00:39:26 RkkJEwqK0
>>1
いしやま!

16:名無し野電車区
10/06/24 00:44:39 r7BQ9D+nO
>>11
近車で0番台88両、5000番台36両作ると聞きました。
32両は間違えだろう

17:名無し野電車区
10/06/24 00:50:42 XiI3sNR20
>>1
浜大津

18:名無し野電車区
10/06/24 01:06:15 SoIqHm/80
 
●223系0(ゼロ)番台は
223系ファミリーにおいて家系図(進化の系統図)の頂点に位置する 「始祖様」 であり
なおかつ、全ての223系の派生型 (バリエーション) における純粋オリジナル形式。
 
新快速223系1000番台と2000番台は
たとえ数が多くても
数ある派生型 (バリエーション) の1つに過ぎないというのが真実。
 
 
●塗装においても同じ事が言える。
223系0(ゼロ)番台の白+青の軽快で爽やかなグラデーション帯こそ223系のオリジナル色。
 
新快速223系1000番台と2000番台のババ色・ウンコ色のスカトロ・ボディーペイント帯は (注1)
たとえ数が多くても
数ある派生型 (バリエーション) の1つに過ぎないというのが真実。
 
(注1) (スカトロとは?)
URLリンク(www.dmm.co.jp)
 
 
●223系ファミリーの 「始祖様」 である223系0(ゼロ)番台の直系で正統な後継者として
223系の 「本家」 を後を引き継ぐのは血統書付き純血種の223系2500番台。
 
新快速223系1000番台と2000番台は
たとえ数が多くても
数ある分家や遠縁の親戚筋といった雑種に過ぎないというのが真実。
 
新快速223系1000番台と2000番台が
家系図(進化の系統図)の頂点に位置し 「オリジナル」、「プロトタイプ」 と呼ばれる事は
廃車になって解体され 鉄クズになるまで絶対に無い。
 

19:名無し野電車区
10/06/24 01:08:51 4R2WIwZg0
18 名前:あぼ~ん[あぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん

20:名無し野電車区
10/06/24 01:50:46 Sbv2PPFJ0
前スレの流れで

安全を重視したら利便性を高めろと言われる
結局いたちごっこ
だったら、とにかく安全性を重視した路線と
とにかく利便性を重視した路線とを二重に建設してしまえば良い
利用者に好きな方を選んで乗ってもらう

ま、そんなお金ないけどな!

21:名無し野電車区
10/06/24 06:37:45 w8+gcMHR0
俺から見たら、ただのクレーマーにしか過ぎんよ

22:名無し野電車区
10/06/24 07:49:01 JMsqXc040
221系のB編成が順次これから転属するなかA編成8両はの使い道どうするんだろうな。大和路は4年後ぐらいに225系投入予定してるし。
A編成も最初は大和路に転属する計画もあったけど。今は本線と新三田アルバイトに使ってるけど。221系8両貫通ほんまに将来使い道ないわ。


23:名無し野電車区
10/06/24 08:27:27 txzsSa1y0
>>22
とりあえず数本は向日町で使えるね。
残りは…

24:名無し野電車区
10/06/24 08:30:15 LxMe67Wx0
>>20
いくら金が有ったところで、土地持ってる奴がどかねぇけどな。
重層化でも、今度は騒音やら日当たりやらでゴネるしw

阪神の魚崎~芦屋間の高架化工事なんて、30年以上前から話があったらしいが、
震災が無かったら、いまだに着手できずにいたかもな。

25:名無し野電車区
10/06/24 12:45:25 31oD9Ubu0
なんか株主総会でホーム要員がいないから人身事故が…みたいなこと言う株主がいたみたいだけど、飛び込み自殺がほとんどなのにホーム係員は無駄だと思うんだけどな
まさか全駅のホームや全ての踏切に警備員や駅員を24時間立たせろというのだろうか?
ちゃんとした株主ならそんな一般客ばりの感情論じゃなくて、費用対効果なり人身事故の原因なりを理解して発言するもんじゃないのか?
株主もレベル低いような気がする

26:名無し野電車区
10/06/24 13:02:49 Qx3RbQ0B0
221系8両は減車するんじゃない?

27:名無し野電車区
10/06/24 15:12:17 LxMe67Wx0
>>26
で、その減らして余った車はどうすんだ?

28:名無し野電車区
10/06/24 15:21:54 vJfIDsreO
先頭車化とか

29:名無し野電車区
10/06/24 16:23:54 r7BQ9D+nO
>>26
宝塚線と湖西、嵯峨野線に転用して使えるね。

30:名無し野電車区
10/06/24 16:29:14 v4mq4NDYO
モンスター株主

31:名無し野電車区
10/06/24 16:29:40 JMsqXc040
>>26 221系A編成を一度奈良に転属して奈良の221系4連にM220ユニットを組み込んで6連にして、
古い221系6連を京都転属いう仕方もある。
網干→奈良2両抜いて6連に→奈良の4連に組み替えて6連に→古い221系を京都。

32:名無し野電車区
10/06/24 16:41:30 IaQU1FFwO
>>25 エスカレーターの立ち位置(右左)を
関東式と統一しろっていうのもあったね。
いやいや、エスカレーターは基本歩くものじゃねぇし…
また将棋倒しの大惨事を引き起こしたいのかと…。
>>29 吹田工場が魔改造に向けてアップを始めました。

33:名無し野電車区
10/06/24 17:42:49 49EKQnpH0
株主の、人身事故に関してJRに反省はないのか?の発言が謎過ぎる。
それに環状線→本線への貨物線ルートの要望が無茶すぎるんだよな。


34:名無し野電車区
10/06/24 17:45:25 QI9KoEwp0
あっ!モノレールにすれば人身事故が無くなるぞ~ww
とか思ってる俺に自重・・・wwww

35:名無し野電車区
10/06/24 17:56:35 h8PUzNj/O
>>33
DQN株主すぐるw
事後の対応の悪さについて言及するのならわかる。
だが、人身事故そのものはJR側が明らかに悪い事例なんて塚本の二重事故の2度目のほうくらいだろ。

36:名無し野電車区
10/06/24 18:11:15 96KyLN000
>>31
221系2連を4連または6連にする。

37:名無し野電車区
10/06/24 18:52:05 BhRm2t7X0
>>36
2連は7本しかない
ホシのA編成を6連化すると今度は4連の数が少なくなってしまい
キトやナラの車両運用に齟齬をきたしてしまうが

2連×7 4連×42本 6連×32本 8連×13本 これが今の221全編成
仮に8連を全て消滅させ4連と6連のみにすると
4連×43本 6連×51本となる
嵯峨野の113を全て221に統一するなら4連は全部で35本は必要
一方、大和路線ではラッシュ用の区間快速が8両になる為、
8連貫通編成か4+4もしくは6+2の組み合わせを10本程度確保する必要がある
つまり、今の運用ではまずいのでかなり弄る必要がある(一方6連はかなり余る)

221の8連(ホシA編成)をそのままナラに転用した方が理に適ってるということ

38:名無し野電車区
10/06/24 18:55:29 r7BQ9D+nO
>>32
モックアップはあるけど先頭車化改造の計画はないよ。
2連は223系5500番台と225系のワンマンを検討中です。
前者は変更になる場合あり。

39:名無し野電車区
10/06/24 19:07:58 cOBsbJqZ0
>>32
なにそれ。
関東が世界標準と統一しろよ。

この手のDQNって一株株主みたいな連中だろ。

40:名無し野電車区
10/06/24 19:17:15 txzsSa1y0
>>37
ん、嵯峨野?
向日町って言いたかったんだな?

41:名無し野電車区
10/06/24 20:01:44 xCD+KmCEP
まさかの221系N40とか

42:名無し野電車区
10/06/24 20:04:24 Sbv2PPFJ0
今年やったら23Nだな

43:名無し野電車区
10/06/24 20:05:15 Sbv2PPFJ0
いやちげぇ 20Nぐらいか?

44:名無し野電車区
10/06/24 20:07:22 JMsqXc040
>>37 もし3.4年後に奈良に225系が入っても、区間快速やJR難波発快速や高田快速は221系のままなんだね。

45:名無し野電車区
10/06/24 20:09:40 xCD+KmCEP
大和路快速を毎時2本にして、停車駅を昔に戻す
そしたらこれ以外新車は不要になる。

46:名無し野電車区
10/06/24 20:12:00 JMsqXc040
>>45 昔に戻すっていまさら久宝寺通過にしてどうする。東大阪線のこともあるし。ガセ


47:名無し野電車区
10/06/24 20:55:54 Sbv2PPFJ0
東大阪線なんて名前今は近鉄ですら残ってないし。ガセ

48:名無し野電車区
10/06/24 21:21:40 KJGJKY980
げいはんな線

49:名無し野電車区
10/06/24 21:25:57 QI9KoEwp0
久宝寺駅じゃなくて法隆寺駅通過にした方が良いと俺は思うけどなぁ・・・

50:名無し野電車区
10/06/24 22:21:59 jahqLo08O
近車で新たにクモハ225-5006、モハ224-32の構造発見。

51:名無し野電車区
10/06/24 22:23:58 QI9KoEwp0
俺も見たいから
ソースあるのなら教えてm(__)m

52:名無し野電車区
10/06/24 22:34:53 CW7Um63V0
>>32は名古屋の株主の発言だな

梅田貨物線の踏切対策で「はるか」を関空快速ルートで運行できんのか?
にはフイタけどなw

アーバンスレには貼っといたけど俺がまとめた総会動画
URLリンク(www.nicovideo.jp)

53:名無し野電車区
10/06/24 22:47:48 r7BQ9D+nO
>>50
構体は移動するの?
それともグランド?
クモハ225-10と5006は11月頃完成だな。

54:名無し野電車区
10/06/24 22:58:57 7ihDDaC+0
>>38

だからソースは?

55:名無し野電車区
10/06/24 23:07:46 ykgIDv/m0
>>33
>>35
>>39
>この手のDQNって一株株主みたいな連中だろ。
こういう連中って株主の資格ないな。利益を追求するどころか経営の足を引っ張ってるとしか思えん。
異論もあると思うけど、利益を追求するという意味で考えたらまだ外国人株主のほうがマシに思える。

一株株主って425のメンバーだったりして?

56:名無し野電車区
10/06/24 23:10:02 49EKQnpH0
>>52
在来線特急の検札が省けるのでは?はちょっと吹いた。

PS, 今日和歌山駅で、どっかのおばあちゃんが駅員さんに「次の天王寺行の新快速は何時ですか?」って聞いてた。
そして駅員さんは「現在は新快速は運行していないので、8:24発の快速をご利用ください」って言ってたのが8:00くらいだったかな。なぜ8:10発を教えなかったのか。



57:名無し野電車区
10/06/24 23:13:52 r7BQ9D+nO
>>54
テクノスの人から聞いた。
その計画は125系の2連の話が出た時に消えたらしい。

58:名無し野電車区
10/06/24 23:16:45 yXoTMmdd0
>>56
座れないからぢゃね?
あるいは遅れてたとか。

いっそ8:17発の時刻表にない電車に乗せてあげれば…

59:名無し野電車区
10/06/24 23:21:57 RE0uy0UG0
>>56
8:10発は湯浅発で8:00過ぎ時点では既に到着済みで
着座できないから次発の紀州路快速奨めた…とか。

どうでもいいけど和歌山駅の8時台のダイヤって何とかならんの?
快速が8:10・8:21・8:37でその次が9:09まで無いって…。

60:名無し野電車区
10/06/24 23:26:52 49EKQnpH0
>>58
>>59
なるほど。着席のためか。納得。優しい駅員さんだな。

61:名無し野電車区
10/06/24 23:27:52 IwEXWqsJP
>>59
速くて快適な特急くろしおをご利用ください

62:名無し野電車区
10/06/24 23:34:19 7ihDDaC+0
>>59

URLリンク(rail-uploader.khz-net.com)

63:名無し野電車区
10/06/24 23:34:36 Sbv2PPFJ0
>>56
新快速とか70年代やがな そして駅員さんがそれを知っていたことに感動
まぁ新快速とか1時間に1本だから 10分発でも24分発でもたいしたことはないわな

64:名無し野電車区
10/06/24 23:39:37 QI9KoEwp0
おばあさんが快速のことを新快速っていってるのか・・・
俺のおばあちゃんがJRのこと国鉄って言ってるのと、どっこいどっこいだなww

65:名無し野電車区
10/06/24 23:56:53 CW7Um63V0
>>55
というか、今年の総会は素人多すぎだと思えたよ
九州新幹線の車両配置、北陸新幹線の管轄は既に発表されてるわけだし、
在来特急の改札省略も状況考えれば不可能なのは明白

去年に比べて神戸の市民団体が出てこなかっただけマシなのかもしれんが、
425関係者と思われる連中も結構いたし、会社の利益を求める「株主」じゃなくて
単なる「クレーマー」化してるって印象だよ。

と19で5株持ちの株主がぼやいてみる。

66:名無し野電車区
10/06/25 00:03:00 gUtqYjbR0
株主総会が全部ヲタばっかりになったらどんな質問をするんだろう

67:名無し野電車区
10/06/25 00:07:36 IomA/D5S0
>>66
まず「北新地のホームドアはどのようなものが設置されるのか、直通快速はどうなるのか」
と質問する奴が何人か居るだろうな。

68:名無し野電車区
10/06/25 00:18:49 3x532IOX0
>>66
俺ならば「お一人様締め出し政策」を小一時間たっぷりと問い詰めたい・・・


69:名無し野電車区
10/06/25 00:24:07 09iRiIwGO
>>66
ヲタはヲタでもあの全角厨が株主ならと想像してしまったorz
セミアク(ry
車体間(ry
スタンションポ(ry
仕切り板(ry
吊り革は三(ry
とか言い出しそうだw

70:名無し野電車区
10/06/25 00:28:53 NhE86rO+O
>>68
それは一緒に行く相手がいない方が悪いと思うけど。

そもそも一人だと採算取れないから二人からの設定になってるのを理解してない人間が大杉。

71:名無し野電車区
10/06/25 00:34:29 p8BsSpVD0
2人掛けの座席を上手く消化できるし
高速1000円化への対応もできる

2人以上ってのは戦略として非常に理に適ってる まぁ友達いない奴は悲惨だけど、どうせそんな奴は人生悲惨じゃん

72:名無し野電車区
10/06/25 00:35:30 5v9kWO/90
>>65
今後はどこもかしこも面倒臭い輩が増えるんだろうなあ、と思う

73:名無し野電車区
10/06/25 00:38:32 OzYlEwhB0
>>70
二人以上のグループになるとどうしても公共交通機関よりも自家用車に流れるからなぁ。
公共交通機関は人数分運賃が掛かるのがどうしてもネックだもんな。
二人以上が同一行程の場合は二人目は2割引、3人目以降は半額とかの割引があればもっと利用者も増えるんだろうけど。

74:名無し野電車区
10/06/25 00:41:10 p8BsSpVD0
>>73
そうそう、車対策のためにも今後は近鉄の4人以上1000円特急みたいなやつを増やしていくべき

1人で鉄道使う奴は通勤
旅行は複数 こんなの基本だろう

75:名無し野電車区
10/06/25 00:42:53 t7xkZs/e0
>>74
一人で乗るのが楽しい人もいるんだよ
そういう人から正規運賃をもぎ取る手法を断固拒否する

76:名無し野電車区
10/06/25 00:43:14 2aqRF6gh0
>>68
何かに結び付けてすぐ一人差別だのなんだのいつまでもしつこすぎ、うざいよ

77:名無し野電車区
10/06/25 00:48:23 p8BsSpVD0
>>75
んなこといったって

1人の奴ばっかだったら2人席の通路側ばっか残るじゃん
2人で利用してくれたらそんなのもなくなるし、車に十分対抗できる

1人 10000円⇒8000円 より
2人 20000円⇒15000円 のほうが儲かるし、利用者としてもお得

そりゃ友達いない奴は涙目だけど

78:名無し野電車区
10/06/25 00:52:49 gUtqYjbR0
1人客は自家用車なんて使わずにはじめっから鉄道とかバスとか公共交通機関使うから対抗してないって言ってた
今の敵はほかでもない自家用車 高速1000円の影響をじかに受ける
1人で自家用車に乗る人はコストパフォーマンスが悪いからあんまりいない

79:名無し野電車区
10/06/25 00:54:45 NhE86rO+O
>>75
まるで正規運賃とる会社が悪者みたいな言い方だけど
正規運賃とるのが会社として至極当たり前のことなんだが…。

なんか考え方ズレてない?

80:名無し野電車区
10/06/25 00:55:16 EEK6EOxt0
逆に言えば株持ってれば社長に直接意見言えるんだぞ。
2chにウジウジ文句ばっかり書いてなくてもさ。
>>65スルーされてるが19で5株は大したもんだよ。


81:名無し野電車区
10/06/25 00:57:20 p8BsSpVD0
>>79
友達いないような奴だから性格ひん曲がってるに決まってるだろ!

82:名無し野電車区
10/06/25 00:58:26 JcspIT1eO
近車ってSUS車を何両作るの?
696:06/18(金) 13:52 V+bn23qr0 [sage]
>>695
10両分は、5551と、2月に製造された1211になる。
12両分は、今年度2000系置き換え分の1212,1213なのは、確定的。
先日検査を出た2000系は、検査としては最後となる。
近車は225で一杯だから、予算だけ確保して、1212,1213登場は、年度末と来年の今頃だろうな。
705:06/24(木) 23:51 CbL14tsv0
>>696 その12両は9551-9552・9553-9554編成になるかも知れないとも言われてる。
ソースは去年の2chレスとこの川島本
URLリンク(www.amazon.co.jp)
本文中で阪神は再び5500系や9300系を造るんじゃないかと書かれてたが、本当に5550系が造られた。

83:名無し野電車区
10/06/25 01:03:51 JcspIT1eO
下記の1000系と225系5000番台の他に谷町線30000系があるね。

695:名無し野電車区 :2010/06/18(金) 01:05:29 ID:PZKxteIB0 [sage]

有価証券報告書より

・鉄道車両12両新造  1,600(百万円)  平成22年4月~平成23年6月 

・鉄道車両10両新造  1,520(百万円)  平成21年4月~平成22年6月 

1000系6連3本、5550系4連1本?

5550系と1000系1本は、今月中に竣工か?


84:名無し野電車区
10/06/25 03:16:15 C3mtoVMD0
>>83
1000系6連3本作るなら残りは2連2本だろ
5550は近車には発注しないはず

85:名無し野電車区
10/06/25 05:49:58 WxWRzFr+0
武庫川車両

86:名無し野電車区
10/06/25 06:10:14 Ub3TCXg+O
>>16
阪和線の人から5000番台は221系と4連103系と8連205系の置換え目的と聞きました。
4連の各停は223、225系になるらしい。

>>84
1000系6連3本近車、5550系4両アルナでは?

87:名無し野電車区
10/06/25 06:25:03 9mOdAkao0
>>86 日根野の113系も置き換え対象だから

88:名無し野電車区
10/06/25 06:49:06 JcspIT1eO
>>86 >>87
113系まで置換えだったら29本では足らんね。
103系は1次車で、113系は2次車で置換えと解釈する。


89:名無し野電車区
10/06/25 07:30:57 K1aSYip40
>>87-88

eo氏は113系と221系と103系を置き換えすると言ってるが果たして・・・。
URLリンク(rail-uploader.khz-net.com)


90:名無し野電車区
10/06/25 07:51:51 xgHlHXa40
>>86>>88

もし、それが本当なら

103系4連17本→廃車
205系4連5本→廃車、8連2本は中間車2両を廃車し6連化
221系4連6本→阪和線運用離脱
になりそうだな。
計28本の103・205・221系を29本の225系で置き換えか・・・。
URLリンク(www.geocities.jp)

91:名無し野電車区
10/06/25 08:05:52 wd2L4sBE0
近車が暇になると近鉄が新車を増やす、近鉄に新車を入れさせない為にどんどん近車に発注入れろ
JRは近鉄対策で近車を常に満車にさせているのか?

92:名無し野電車区
10/06/25 08:16:07 4VrxK5lB0
103系4連の全てを置き換えるわけではないよ
一部を置き換えで置き換えられない分のに関しては新通勤型直接投入かまたは同車を網干に投入で余った207系で置き換え
205系8連についても2両引っこ抜いて6連化し稼働率を上げると
置き換え対象は103系4連、113系4連、221系
とこっちは聞いている

93:名無し野電車区
10/06/25 12:23:36 wd2L4sBE0
ぶっこ抜いたサハ2両は何処へ?

94:名無し野電車区
10/06/25 15:21:59 UQhIjNU70
廣島で113系の中間に組み込み

95:名無し野電車区
10/06/25 16:34:18 JcspIT1eO
>>90 >>92
5000番台1次車で221系阪和運用離脱 、205系8連、103系4連10本以上、113系阪和色置換え。
2次車で残りの103系4連、113系カフェオーレを置換えだな。
4連普通の223系、225系化は充分考えられるね。

96:名無し野電車区
10/06/25 17:54:50 3d2ORk+g0
まあそれでも、日根野以北の各停には225は入らないって信じていいよね?
てか、入れるわけはないだろうけど。

97:名無し野電車区
10/06/25 18:20:28 WoWpSNAf0
>>95
1次車だけで113系はカフェオレも含めて全部置き換えだろ

103系4連は快速運用分以外は4ドア通勤車(321系になるか323系になるかまでは知らん)での
置き換えになると思うがなぁ

98:名無し野電車区
10/06/25 18:23:01 CQhYBuCwP
>>>93
まさかの束に転属とか?

99:名無し野電車区
10/06/25 19:09:21 RSkKra3F0
ずっと思ってたけど、さすがに225系で103系や205系を置き換えたりはしないだろうな。
103系は阪和線に新型の通勤型が来るまで使って、113系と、221系の置き換えと考えるのが自然。
113系と221系の運用はもちろん独立してるから、どっちかが残る可能性はあるけど。
1次で113系阪和色だけ、2次で40N置き換えってのも無理がある。運用が混合なわけだし。


100:名無し野電車区
10/06/25 19:11:55 JcspIT1eO
>>97
2次車でも5000番台を作るらしいし>>86が阪和線の人から103系4連を225系で置換えると聞いてるみたいだから最終的に35本以上出来るね。
6連は323系か207系で置換えだろうね。
御坊直通の計画が真実だったら225系5000番台をもっと作るだろう。

101:名無し野電車区
10/06/25 19:20:02 WoWpSNAf0
>>99
103系や205系を全部225系で置き換えるとは思わんけど、快速を全部225系にするというのは
ありえそうだから、103系の一部を225系で置き換えるというのはありそう・・・と言うか、
225系の1次車だけでも221系・113系・205系の総数を上回るのでそうせざるを得ない

>>100
携帯で書いてるヤツが書いてる内容は信用ならん
そもそも113系を全て置き換えればそれだけでも御坊直通用をまかなえるだけの数は揃うんだから
それ以上の増備が必要とか意味わからん

102:名無し野電車区
10/06/25 19:26:52 JcspIT1eO
>>101
それだったら221系離脱、113系8本、205系8連2本、103系4連の快速置換えと御坊直通運転だな。

225系5000番台の2次車は何の目的?

103:名無し野電車区
10/06/25 19:28:18 WoWpSNAf0
>>102
2次車の存在自体がガセ

104:名無し野電車区
10/06/25 19:49:37 RSkKra3F0
>>103
確かに、数値的に見ると113系と221系を置き換えたところでまだまだ余裕あるからなぁ。
205系はまだまだ使いそうだし、やっぱり103系の快速運用を225系にするのかな。

105:名無し野電車区
10/06/25 19:54:40 RSkKra3F0
>>103
確かに、数値的に見ると113系と221系を置き換えたところでまだまだ余裕あるからなぁ。
205系はまだまだ使いそうだし、やっぱり103系の快速運用を225系にするのかな。

106:名無し野電車区
10/06/25 19:56:28 wd2L4sBE0
北新地のホームドアは3ドア対応の可動ドア

107:名無し野電車区
10/06/25 19:59:25 UYLwiqHnO
225系5000番台、まさかのロングシートだったりしてw

108:名無し野電車区
10/06/25 20:02:30 NfkQKNWX0
225-5000については116両の投入が公表されてるが
4連換算なら29本

221(6本)と113(8本)は確実として後は117(5本)が対象になるかどうかだな
残りはB快速増発+8連快速の225化に伴う103・205取替分というところか

109:名無し野電車区
10/06/25 20:10:04 WoWpSNAf0
>>108
117系は和歌山線でラッシュ時に4運用あるので(紀勢線運用は日中の間合い)、
紀勢線が全列車225系になったとしてもそのまま5本残ることになりそう

110:名無し野電車区
10/06/25 20:15:21 JcspIT1eO
>>103 >>108
225系5000番台2次車が真実だったら>>86の言う通り103系4連の置換えだろうな。
117系はワンマンだから置換えるとしたら225系のワンマン2連で置換えるだろう。

225系2次車については網干以外はガセネタと思った方が賢いかな?

111:名無し野電車区
10/06/25 20:22:19 9mOdAkao0
阪和線は置き換え対象が多いな。本線は網干221系の玉突きと奈良線や京都運転所の221系化ぐらいだけど。


112:名無し野電車区
10/06/25 20:25:11 RSkKra3F0
117系のワンマンって具体的にどの部分?
たまに117系きのくに線運用で乗るけど、「ワンマン」の表示器くらいしか見当たらない。
和歌山線運用で乗ったことないから、どういう使われ方してるのかわからないけど。

113:名無し野電車区
10/06/25 20:58:08 WoWpSNAf0
>>112
和歌山線の117系ワンマンも含めたJR西日本の4連ワンマン(他では加古川線などで実施)は
基本的に車内での運賃収受をしない都市型ワンマン風の方式
駅は無人のままなので運賃収受放棄型ワンマンとかよく言われてるがw

114:名無し野電車区
10/06/25 21:00:29 RSkKra3F0
>>112
thx
駅が無人だと、運賃払おうと思っても払えないな。

115:名無し野電車区
10/06/25 21:04:30 WoWpSNAf0
>>114
定期持ってないヤツに不正乗車されても被害額は車掌の人件費よりは安いだろうという前提だからなw

116: ◆5ZSwcPATsg
10/06/25 21:28:04 fgj87RQLO
いくら界磁添加でも導入から20年ぐらいしか経って無いから205はまだ廃車にはならんだろ。
第一、4連の205は新製配置も阪和だしそれに一昨年~去年にかけて全検も通してる。

117:名無し野電車区
10/06/25 21:41:45 NtDLYyPV0
>>113
一応検札はやってるけどな


阪和は、B快速を大増発するなら、B快速を快速に改名して
現状の快速を新快速にしてはどうだろうか。

B快速っていう種別があるのは阪和だけだよな?

118:名無し野電車区
10/06/25 22:25:35 wd2L4sBE0
東でもまだまだバリバリ現役の車両を西が廃車にするわけが無い

119:名無し野電車区
10/06/25 22:27:49 dQuHmshzO
>>118
つ キハ37

120:名無し野電車区
10/06/25 22:29:10 WoWpSNAf0
>>118
つ 485系

121:名無し野電車区
10/06/25 22:40:39 rWbyiBfc0
>>118
101系

122:名無し野電車区
10/06/25 22:52:37 JcspIT1eO
205系のTは廃車の可能性あるね。

123:名無し野電車区
10/06/25 22:59:05 Q5ZDT2rPO
>>118

つ211系
つキハ30


124: ◆5ZSwcPATsg
10/06/25 23:07:07 fgj87RQLO
さすがに205のTは使い道が無いからこのまま廃車だろうけど、0も1000も状態が良いし。

1000は一時期、SIVの故障が頻発したけど………。

125:名無し野電車区
10/06/25 23:11:08 JcspIT1eO
先ず考えられるのは阪和、大和路線103系と阪和色の113系とカボチャの113系だね。
カフェ色は広島に転属だろう。

126:名無し野電車区
10/06/25 23:17:02 JcspIT1eO
>>124
205系0番台は普通運用になるね。
>>86の情報が本当だったら4連の通勤型は205系1000番台と103の羽衣線予備編成になるだろうね。

127:名無し野電車区
10/06/25 23:18:34 lHez8VDnO
>>125
カフェは広島じゃなくてたぶん岡山だと思う。
広島は瀬野八のせいで、113系だと完全な115系(ボロ)の置き換えには使えない。

対する岡山は115系必須なのは伯備線の一部分だけだから、広島よりは簡単に113系化できる。

従って113系を岡山に入れて、浮いた115系(カフェ)を広島に玉突きするのが1番楽に
ボロの淘汰ができるかと

128:名無し野電車区
10/06/25 23:31:32 wd2L4sBE0
>>125
各停の混雑が酷い阪和は、103を近郊型に置換えて、比較的に阪和よりはマシな大和路103は通勤型に置きかえって、えらい矛盾した置き換え方法だね西は。
大和路は未だに平野事故の教訓を引きずってるのか?近郊型は快速に間違え易いというものを。

129:名無し野電車区
10/06/25 23:34:14 tsHUgGfk0
いやいや各停の分までは置き換えないから。
快速運用だけだから一部だけ。

130:名無し野電車区
10/06/25 23:37:05 ECcVV0Wt0
225系!225系!225系!225系ぃぃぃぃうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!225系225系225系ぃううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!新車のいい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!225系たんのシートをクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
近畿車両で大量生産中で嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!営業運転はまだ先??!!!!2011年の3月…??
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!ハルケギニアぁああああ!!

131:名無し野電車区
10/06/25 23:41:19 p8BsSpVD0
ところで223系からも便所の臭いがしはじめたんだけど

132:名無し野電車区
10/06/25 23:46:35 wd2L4sBE0
たぶん221と同じで湿気が原因だろうな
長年満員電車から出る人間の熱気を大量に吸い込んでそれがカビになって臭いを発生する

133:名無し野電車区
10/06/25 23:48:32 OTE0BIJgO
阪和と大和路も早く323を入れて欲しいね。

134:名無し野電車区
10/06/25 23:55:38 0U8vUr0gO
阪和や大和路なんて207のおさがりで十分

135:名無し野電車区
10/06/25 23:56:53 7b7V5bHi0
>>133
大和路はほぼ確定らしい。
阪和は323系直接投入か、宝塚線に323系投入で余った207系を入れるかの2択になるだろう。。
宝塚線は外部からイメージ改善の要望が強く出ているのでね。

136:名無し野電車区
10/06/25 23:57:54 7b7V5bHi0
684 :名無し野電車区[sage]:2010/06/13(日) 01:03:43 ID:sMQU9m3z0
既出だが、環状線は線区単体の売上が大きい一方で人件費を含めた運行経費が小さくなく、
阪和・大和路線からの直通運転による効果などをトータルで見て判断されている。
だから、線内へ乗り入れてくる快速が221・223系と新たにヒネやナラへ入る225系など
新世代車中心でそれなりに手当てされてきていると見れば良く、
これら近郊型は環状線の体質改善も兼ねていると考えれば良い。

民営化当初はなにわ筋線着工の機運があった為に、環状線は山手線みたいに他線区からの
直通運転を排除してクローズされた線区として、ワンマン自動運転も見据えた将来像が描かれていた。
この時点で207系のような次世代車を導入する可能性もあったが、
なにわ筋線に関する協議が停滞した為に、既に着工されていた片福連絡線と塩川正十郎が
強烈に推していた外環状線のルートを大和路線快速直通で活用する方針へ切り替えられ、
環状線は阪和線方面からを中心とした都心直通ルートとして整備していくことになる。

異常時にダイヤ混乱を誘発しやすい極端な複数線区横断の直通運転施策推進が
尼崎事故以降は影を潜めて、むしろ直通運転によってもたらされた不等間隔ダイヤなどの弊害を
新型車両の力で解消していくことにも力が注がれる。
その一つが数年後から予定されているナラへの225系導入であり、
321系ベースだがVVVF車なので加速に関しては電力面・運転時分面でも相当改善される。

検討されている通勤型の新型車は、223・225系で103系などを置き換えきれなかった残りを担い、
苦情が多い阪和線のダイヤ改善で直接投入するか、外部から要望が強い宝塚線のイメージ改善で
207系等を置き換えるなどの用途が見込まれている。
ただし後者の場合は207系の現行仕様だと性能面で転出先が限られてしまう為、
折角まとめた225系新造計画の見直しも含めた、車両計画の全体案を再検討する必要有りとのことだ。
場合によっては103系だけでなく201系も早期に置き換え対象となる可能性があり、
一案としてある環状線・大和路線系への投入となれば、阪和線の通勤型が一時的に201系6連となる。
この段階で201系の寿命が近付いている見込みの為、結局ヒネへも通勤型の新造がされる公算が大きい。

137:名無し野電車区
10/06/25 23:59:05 OTE0BIJgO
>>135
そうなんだ。
通勤も早く入れて欲しい。
そう言えば225の運転台後ろの窓は521とほぼ一緒なのかな。

138:名無し野電車区
10/06/25 23:59:33 7b7V5bHi0
URLリンク(hissi.org)
697 :名無し野電車区[sage]:2010/06/13(日) 22:14:20 ID:sMQU9m3z0
通勤型の新形式が検討されている時期に、これが登場すると2世代前の型落ちとなる
207系の増結車を造るということは、メーカーが対応してくれないし、
機器更新をするなら検討中の体質改善工事と並行して施工することになる為、
ここで仮に増結車を造ると15~20年程度の車齢差ができてしまい、将来に禍根を残す。

それならば最初から新形式を投入するか、先頭車を増備して321系を捻出するか、
経理上から余剰車を廃車にしやすい201系で繋ぐかという話になる。
学研都市線の設備改良で固定7連が丁度良い321系を組成変更するのは忍びないから、
阪和線通勤型は新形式か、それまでの繋ぎで201系という話に現在なっている。

仮に207系を本線系から転出するなら、性能を改める必要があること、
そして両数が非常に多く独特の車種構成を如何にして転用先に応じた組成へ改められるか、
この2点が大きな障害であり、宝塚線の置き換え案が出るものの二の足を踏んでいる。
つまり現状ベースでは207系の転用先が物理的に決められない状況なのだ。

さて0.5M方式だが、125系において実績はあったから321系で踏襲しただけ。
225系・287系も同じだが、321系から台車単位でブレーキ制御するシステムを
新たに採用したのだが、ブレーキ応答性を上げる要素であるデジタル伝送への切替に
慎重となった為、暫定のメタル指令では不具合が出てしまい、改修が必要となった。
それと0.5M方式への評価が混同されてしまい誤解が生じているのだろう。
700 :名無し野電車区[sage]:2010/06/13(日) 23:45:57 ID:sMQU9m3z0
ともにそれは1世代以内で留めている。
あくまで223系0番台と2500番台混成も223系の世代内で実施しているし、
883系1000番台も885系の1つ前世代であるだけだ。

下手すれば新造車が「323系」になりかねない状況で、その新造で玉突きされた
2世代前の207系に増備車を組み込むということは情勢として難しい。

139:名無し野電車区
10/06/25 23:59:36 8XXwD98d0
ヒメジンの体臭が便所臭いせいだな

140:名無し野電車区
10/06/26 00:00:08 qnks3Rg2P
つまり
201を広島に回すんだろ

141:名無し野電車区
10/06/26 01:01:53 pJfwQTBi0
207で変電所飛ぶっつーなら321や225見てみ
220x12→270x12(7連)だぞ?
ナラにVVVF投入なんてもってのほかだ

142:名無し野電車区
10/06/26 01:03:04 qnks3Rg2P
平野に変電所作れば?

143:名無し野電車区
10/06/26 01:12:02 W0uxnBVy0
>>141
もってのほか状態を解消すべく変電所の改修を始めたと聞いたが

144:矢口 ◆UeV4hXWFZc6/
10/06/26 02:02:58 rO5yg6vk0
^◇^)
   つ[新車は環状線と阪和に大和路線は201&103のまま後30年キープと113の再投入]

145:名無し野電車区
10/06/26 02:05:47 EpsaV8lu0
144 名前:あぼ~ん[あぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん

146:名無し野電車区
10/06/26 02:13:57 4xy59+vy0
ていうか奈良は充分に変電所容量は大きいよ、チョッパの4M2T起動加速3.2km/hの電力の大食い編成が大量に走ってるんだし、環状線でこれをやったら変電所がアウトだったよね。

147:名無し野電車区
10/06/26 02:49:15 8Jwu4K/VO
>>146
201系の4M2Tの起動加速度って、本当に3.2㎞/h/sもあるのか?

148:名無し野電車区
10/06/26 02:54:24 Ljbj2Hla0
VVVFはプログラム次第で消費電力パターンが天と地ほども変わるからなぁ。

149:名無し野電車区
10/06/26 03:35:06 kelG99bkO
>>128
阪和の103系の4連は225系5000番台の1、2次車で、6連は323系か207系(多分207系になる)で置換え。
大和路の103系と201系は323系と225系で置換える計画。
奈良線は京都の221系の運用になる。


150:名無し野電車区
10/06/26 07:03:36 8Jwu4K/VO
阪和の103系(4ドア)を225系(3ドア)に置き換えても、走行性能向上分を
乗降時間増加分が食い潰してしまうから、あんまり意味ないと思うんだが。

151:名無し野電車区
10/06/26 07:08:10 8Jwu4K/VO
連投スマソ。
>>150は奈良線の103系にも言える。

152:名無し野電車区
10/06/26 10:03:10 awODdZ2jO
>>130
お茶吹いたw

153:名無し野電車区
10/06/26 10:55:04 729Kt8xaO
まさか鉄道系の板でルイズコピペを見ようとはwww

154:名無し野電車区
10/06/26 11:28:54 qnks3Rg2P
>>150
昼間は(特に堺市以南は)乗客がきわめて少ない。
以上

155:某スレ801
10/06/26 11:48:58 58MGbyFI0
とりあえず今の段階では東線直通快速をどうこうするという話は
聞こえてきていない。

225系5000番台の阪和線投入は、既出の通り
 1.221系のアルバイト運用
 2.113系の撤退
 3.103系の一部置き換え
の順だけれども、1~3を並行して進めていくらしく、現在調整中。
205系については、今後の新型通勤車両の配属と絡めて考えられているが、
おおさか東線へ持っていくという話もある。廃車ない模様。

個人的にはナラの6連運用から103系は撤退と考えている。
方法は色々と考えられるが、いずれにせよ225系の導入による
車両転配属の一環のなかで、どこかから車両を捻出するのではないかな。

あと、京都の117はやはり定期運用撤退の方向で検討が始まっている。
この流れで行くと、キトに6連、8連の配置という可能性も0ではない。
ホシの221系を全てキトに持っていく(キトベースで運用する)なんて話も
あるようだが、折角ホシ所属で統一された本線運用の長所を考えると
本線運用はホシで面倒見てもらった方がいいと思うんだけどね。

156:名無し野電車区
10/06/26 12:24:31 tgiSiR600
225系!225系!225系!225系ぃぃぃぃうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!225系225系225系ぃううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!新車のいい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!225系たんのシートをクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
近畿車両で大量生産中で嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!営業運転はまだ先??!!!!2011年の3月…??
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!ハルケギニアぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!鉄ヲタなんかやめ…て…え!?見…てる?鉄ファンの225系が僕を見てる?
鉄ファンの225系が僕を見てるぞ!225系が僕を見てるぞ!挿絵の225系が僕を見てるぞ!!
雑誌のの225系が僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕には225系がいる!!やったよ川崎重工!!ひとりでできるもん!!!
あ、雑誌のの225系いいいいいいいいいいいいいいいい!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあ153系ぃい!!1、113系ー!!221系ぃいいいいいい!!!223系ぃいいい!!
ううっうぅうう!!俺の想いよ225系へ届け!!近畿車輛の225系へ届け!

157:名無し野電車区
10/06/26 12:25:22 ijWRqEzy0
>>131
長年使っている自宅のエアコンからも…。

158:名無し野電車区
10/06/26 13:26:09 dH05dsclO
>>156
ワロタ
そのコピペは反則だろ

159:名無し野電車区
10/06/26 13:31:04 8Jwu4K/VO
>>154
普通の足が遅くて快速や特急の邪魔になってるのは、主に堺市以北では?
それに、客の多いラッシュ時には車両総動員だから、オフ時の乗降性を前提に
した普通用車両は、ラッシュ時には邪魔になるぜ。

160:名無し野電車区
10/06/26 14:33:08 jqf8jMNJ0
>>157俺も友達呼んだ日からずっと彼の体臭がエアコンに・・・orz
しかもちがう友達呼んだらお前の体臭?って言われた・・・(←俺の体臭かもしれないけど・・・誰かエアコン直してくれ・・・ww)

161:名無し野電車区
10/06/26 14:49:09 IkB0P+ex0
和歌山では鹿と電車がぶつかる事案が増大してるらしいが、

大阪では馬鹿と電車がぶつかる事案が驚異的に増大してる。

162:名無し野電車区
10/06/26 15:11:57 qnks3Rg2P
>>161
面白いね(笑)

163:名無し野電車区
10/06/26 15:54:58 GaHJKgumO
>>159
もともとラッシュ時においては列車大杉だから邪魔にはならないよ。

危ないのは夕方の高校生の帰宅

164:名無し野電車区
10/06/26 16:35:33 8Jwu4K/VO
>>163
たとえ平行ダイヤでも、普通電車のスジが立てば、それだけ全体のスピードアップが可能。

165:名無し野電車区
10/06/26 16:55:18 GaHJKgumO
>>164
阪和にはそんな余地ないだろ

166:名無し野電車区
10/06/26 17:36:30 4dgbGiubO
鳳以北は95㌔だしな。

167:名無し野電車区
10/06/26 18:07:58 4xy59+vy0
こんな路線環境でなにわ筋線直通構想なんて成功できるか?

168:名無し野電車区
10/06/26 18:12:38 zh8zoiZq0
鳳以北を120km/hに

宝塚線を120km/hに引き上げろ

169:名無し野電車区
10/06/26 18:37:11 8Jwu4K/VO
>>166
なぜ95㎞/hでしか走れないのか…を考えてみ?

170:名無し野電車区
10/06/26 18:43:03 aX0In/GA0
>>166
ヒント:近鉄大阪線

171:名無し野電車区
10/06/26 18:49:18 nVFhfkFy0
糞スレ勃てやがって…
スレリンク(rail板)


172:名無し野電車区
10/06/26 19:10:47 SHoC0C4v0
>>137
真ん中の扉以外は大分縦方向の長さが縮小されてる

しかし諸元見たら従来よりドアから窓の距離が拡大(車端部を除き800mm→905mm)になっているんだな
通りで真ん中の窓がヘンに小さくて2列目と4列目がちょっと悲惨になるわけだ・・・

あと年々西の車両はヘビー級になってる気がする

173:名無し野電車区
10/06/26 19:18:21 GaHJKgumO
>>169
ま、まさか、103などのボロ車両が残ってるからですか(笑)?

174:名無し野電車区
10/06/26 19:33:16 nVFhfkFy0
中央線の蛆並近辺もそんな感じじゃなかった?

175:名無し野電車区
10/06/26 20:19:39 DA2uv7yN0
>>173
騒音対策

176:名無し野電車区
10/06/26 20:37:46 zh8zoiZq0
>>175
前も言った 高架にして踏切がなくなった
その代償くらい払えよ 等価交換だ

177:名無し野電車区
10/06/26 20:51:32 7XSDHVMrO
>>172
そうか。
鉄道ジャーナルで見た限りでは205かそれより少し長いくらいかな。
安全対策とは言え221以降の広い窓に当たり前のように慣れているから残念だね。

178:名無し野電車区
10/06/26 23:40:34 aX0In/GA0
本当は快急もアーバンも大阪府内をぶっ飛ばしたい。
だけど待避線&騒音(これ重要)諸々の問題で無理。
近鉄や阪急だって我慢してるんだ。阪和も同じなんだよ。

179:名無し野電車区
10/06/26 23:49:33 4xy59+vy0
新幹線も新横浜~東京・東京~大宮も同じ騒音対策で飛ばせないんだよな
都心部での速達化は地下線で作るべきなんだよね。
地下線建設の高コストを取るか、速度落としてでもコストの安い高架線を取るか。

180:名無し野電車区
10/06/26 23:59:30 qnks3Rg2P
お隣の大和路線はどうなってたっけ。
せめて110キロまで認可で、鳳以南を134キロ、日根野以南を210キロで認可してくれw

181:名無し野電車区
10/06/27 00:01:30 RCtfor2u0
>>179
東海道新幹線の東京~新横浜の速度制限は急曲線によるもの
品川付近から多摩川にかけては直線の距離が足りないので最高速度に達しないというだけ

東北・上越新幹線の東京~大宮も一部を除いて急曲線による速度制限で、残りの一部も
やはり曲線によって速度向上は130km/h前後が限界とされてる

182:名無し野電車区
10/06/27 00:11:39 6lL/3o+M0
>>180
天王寺~柏原120km/h
柏原~王寺75km/h~95km/h
王寺~法隆寺110km/h
法隆寺~郡山120km/h
郡山~木津100km/h
木津~加茂90km/h
じゃなかったっけ?

183:名無し野電車区
10/06/27 00:14:51 pBYXYZwQ0
田舎は騒音の苦情少なそうだから速度させそうだけど、線路悪いしね。
まぁ元々速度出してないから、苦情がどの程度来るのかすらわからないけど。

184:名無し野電車区
10/06/27 00:37:44 8bD+mYhj0
>>182
平野付近に105か110制限があるから天王寺~平野は110km/hだと思う

185:名無し野電車区
10/06/27 00:39:18 /yLGUUUr0
>>184
一応日中の大和路快速は結構天王寺~久宝寺で120km/h出してる気がする

186:名無し野電車区
10/06/27 01:30:02 HgJkuzTs0
でなけりゃ221いらない気がする

187:名無し野電車区
10/06/27 02:06:04 6lL/3o+M0
事故以前までは奈良ー王寺も120km/hだったけど、奈良~郡山の急曲線の見直しをしたところ80km/hというのが判明してしまってこの区間は100km/hになったんだっけ、たしか見直し前のこの急曲線の制限は95km/hで走っていた気がする。

188:名無し野電車区
10/06/27 07:02:08 1I5vuL61O
>>11 >>149
当初は新快速12連両化用40両と阪和線運用の221系、113系の置換え用は223系2000番台、2500番台で予定してたが、225系を作る事にした。

225系については試作車の4連を2本程本線に入れて長期試験をする計画だった。

189:名無し野電車区
10/06/27 08:23:41 mkb5rcD+O
>>179
あの線形じゃ、仮に騒音問題がなくても高速走行は無理じゃね?

190:名無し野電車区
10/06/27 08:43:39 1S8SHiFu0
平成21年平均消費者物価地域差指数

1 横浜:110.2
2 東京23区:110.0
3 大阪:107.1
4 静岡:105.5
5 金沢、京都:105.3
7 名古屋:104.8
8 さいたま:104.5
9 和歌山、岡山:104.0
11神戸:103.5
12宇都宮:103.4
13札幌:103.2
14甲府:102.7
15山形:102.6
16福井、松江、広島:102.5
19長崎:102.3
20盛岡:102.2
21津:102.1
22新潟:102.0

191:名無し野電車区
10/06/27 08:44:23 1S8SHiFu0
23大津:101.9
24山口:101.8
25千葉、富山:101.6
27福島:101.5
28長野:101.1
29青森、徳島:100.7
31水戸、大分:100.6
33岐阜、鳥取:100.5
35奈良:100.4
36高知、熊本:100.2
38福岡:100.0
39佐賀:99.8
40仙台、高松、北九州:99.5
43松山:99.2
44前橋:98.8
45那覇:97.8
46秋田:97.5
47宮崎:96.6
URLリンク(www.stat.go.jp)

192:名無し野電車区
10/06/27 08:56:57 HhXVAPSxO
>>187
いい加減なこというなよ。
奈良~郡山の曲線はR400で別に見直しして80㌔になったわけじゃない。
そのカーブは221系は85㌔で通過できる。

大和路快速の標準の運転速度は
天王寺→平野:100㌔
平野→久宝寺:110㌔
久宝寺→柏原:120㌔
柏原→王寺:80~100㌔
王寺→法隆寺:105㌔
法隆寺→奈良:110㌔
奈良→加茂:95㌔

193:名無し野電車区
10/06/27 12:20:01 6Xn6VnKfP
大和路線をくろしおが本気でぶっ飛ばして欲しい。
貼んな間を何分で結ぶか

194:名無し野電車区
10/06/27 13:30:35 TctVYGxV0
地上設備が381系の振り子の対応になっていなければ、
221系とほとんど一緒。


195:名無し野電車区
10/06/27 13:35:30 7AacVjV+0
英文字なし6連新快速221系1989年~
URLリンク(www.youtube.com)

196:名無し野電車区
10/06/27 14:37:31 WDhDjq250
>>193
381系より681・683系が一番速く走れるんでないか?
仮に入れたらの話だけど。

197:名無し野電車区
10/06/27 14:40:05 VDFTUojv0
221系「そんな特急車を使わなくても湖西線で160km出した俺様が本気でやってやるよww」

198:名無し野電車区
10/06/27 16:43:14 GC68AOixO
>>188
以前あった77両製造計画の一部ですか?
もしかしたら2000番台32両、2500番台24両、5000番台3連7本、225系4連2本?

199:名無し野電車区
10/06/27 16:49:38 +Gw+CMRM0
>>147
201系4M2Tの起動加速度は2.8km/h/sぐらいと言われてるね。

200:名無し野電車区
10/06/27 21:59:16 XyZ9hDJC0
>>146-147
環状線への投入を見合わせたのは201系6M2Tで、4M2Tに関してならばアーバン各線区とも差し支えない。

>>141>>148-149
モーター定格出力が示すものは熱容量(絶縁が破壊されない)の限界であり、これに関しては
抵抗制御・VVVFなど関係なく単純な比較ができるのだが、実際の走行性能となれば事情が異なる。

VVVFについて、207系・223系世代と比べて321系・225系世代は主制御装置やモーターの効率が
85%→90%と向上していることやソフトの改善などが功を奏して、出力倍率の調整代が大きくなり、
小さな消費電力量で高効率の運転ができる性能となっている。
つまり207系や223系は大出力を生かした速度向上に向いており、大出力の分だけ瞬間のピーク電力も増大し、
その分得られる回生電力も大きいから高効率の省エネ運転はできるが、供給する電力設備は強化しないといけない。
321系や225系は主回路の損失が小さい上にソフトが工夫されている為、小さなピーク電力で相応の出力が発揮でき、
さらなる大出力化で回生時に架空線が電圧上昇しにくく電制が安定し、真の意味で高効率となっている。

207系に関してはピーク電力の問題が顕著で、現状の性能だと阪和線・大和路線・環状線への転用が厳しい。
特に問題視されているのは4M4T時で、今のところヒネ・ナラから通勤型4連が廃止されていく方向の為
4連×2の8連運用も見られなくなる見込みだから、残るはモリとなり、仮に転用されても3M5Tで検討となる。
よって現状は各線区の何れかが201系でクッションを置くなどして、新通勤型を直接導入していく方針だ。

201:名無し野電車区
10/06/27 22:01:13 XyZ9hDJC0
対外的な体裁を気にする有力筋は宝塚線から207系を撤退させるために新通勤型の導入案を出しているが、
実務を担当する複数の関係筋はその性能面と独特な車種構成から、組成の再構成が非常に困難で
現状ベースの207系他線区転用については強く難色を示しており、情勢が不透明になっている。
一方、一つの可能性として、221系の次に予定されている体質改善工事で大幅な仕様変更の検討もできる。
ただし474両ある221系への施工には相当な時間を要することが見込まれている上、
仮に221系工事が先頭車化改造なども含まれてくると、完了まで10年近く経過するのではないかと言われており、
207系への施工はそれ以降となる為、体裁を考えても遅すぎて有効ではないし、現実的ではないと考えられている。

よく要望が出る207系の転用だが、内部から具体的な話が出ないのは上記の事情がある為だ。
これらが本格的に転用されるときは体質改善工事後で、タイミングから地方の亜幹線区が主体となるのかもしれない。

202:名無し野電車区
10/06/27 22:06:06 Mr0vJSI80
>>195
若かりし頃の221系だな

203:名無し野電車区
10/06/27 22:09:47 6lL/3o+M0
>>200-201

もうちょっと簡単に説明してあげないと2chでは誰も理解できない
普通に長文はスルーされる

204:名無し野電車区
10/06/27 22:21:06 XyZ9hDJC0
万人受けする書き込みをするつもりは毛頭ないので、長文でも読む気がある限られた人間に伝わればそれで良い。
実際これくらいの長さなら長文でもなんでもないのだが。
それなりの内容にしてあるから、価値があると認められればいつものように他所でコピペされるのだろう。

205:名無し野電車区
10/06/27 22:24:51 fOPePDqI0
万実そ

206:名無し野電車区
10/06/27 22:25:13 qnFJWAUo0
いつも長文書く人か? コテ付けてくれ。

207:名無し野電車区
10/06/27 22:29:15 VgokXq4N0
>>200>>201
妄想の自由は憲法で保障されています

208:名無し野電車区
10/06/27 22:36:42 XL1G0BLm0
まさか207系0番台をIGBT-VVVFに改造したり?

209:名無し野電車区
10/06/27 22:44:11 7AacVjV+0
昔東海道線で6+2で走ってたときなんかクモハ207-1025にIGBTをつけてたときもあったが。

210:名無し野電車区
10/06/27 22:46:10 XL1G0BLm0
>>209
初耳だなぁ。つか西が新型の制御装置の試験をしてたなんて意外だw

211:名無し野電車区
10/06/27 22:48:50 7AacVjV+0
>>210 おそらく223系1000番台登場名目でしてたかもしれないが、いまはその車は3連になって
223系登場のあとにGTOに付け替えられた。

212:名無し野電車区
10/06/27 22:53:59 GC68AOixO
>>209
平成7年頃見た時IGBTだった。


213: ◆5ZSwcPATsg
10/06/27 22:56:30 bRe6iwH0O
震災前後か………。

223―1000の試験である可能性は高いね。
しかしそのソースが見当たらない…。

214:名無し野電車区
10/06/27 23:13:32 NAynsGKm0
それは初耳
今まで長いことスレを見てきたが
そういうのは聞いたことないなあ

215:名無し野電車区
10/06/27 23:45:25 GC68AOixO
>>213 >>214
震災後223系1000番台に流用した可能性があるね。


216:名無し野電車区
10/06/28 02:03:49 /KVKaJ3g0
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
122 名前:東大(ry◇hk3157mn 投稿日: 2010/06/28(月) 01:05:10 ID:.UuKFU7AO
>>120
323系はどうかと・・
221が奈良線普通に転用はマジ(ry

URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
37 :東大(ry◇hk3157mn:2010/06/28(月) 00:59:24 ID:.UuKFU7AO
>>35
ガセネタとマジネタが混ってますな。

113系撤退→103系4連一部撤退→221系4連6本京都死者転出→113系一部岡山・黄島転出

また京都117系の置き換えの話もあり。京都死者に直接6・8連入る可能性大。

ワンマン225は223-5500より変更となり、和歌山地区・福知山投入の話が出てる。

岡山・廣島用は当面先のため、今の時点で不確定。

217:名無し野電車区
10/06/28 02:09:04 edIgKMoz0
つまり岡山廣島は無しよ、と

218:名無し野電車区
10/06/28 03:56:00 N5VRgoilO
>>217
最近の廣島地区車両故障率の高さが、訴えかけております→225導入w

もう今年は諦めるから、もっと壊れて修繕費馬鹿にならない→新製車作った方が効率が良んじゃね?→じゃぁそうしよう!!

…を期待するwwてか廣島支社はそれを狙ってる??

219:名無し野電車区
10/06/28 05:51:30 VVwm2NwzO
>>217
マリン用、広島共に話が出てます。
以前は本線に140キロ対応のD223(225系)を入れた時に223系2000番台を広島に転用する話があったが、225系を140キロ対応車として作らなかった事で223系を置換える必要が完全に無くなり、223系を転用する話は完全に無くなりました。
その他、223系2000番台を関空快速用の2700番台に改造して阪和線運用の221系や通勤型による快速を置換える話がありました。
D223は元々本線新快速専用として計画した電車で、本線以外の投入は一切考えてませんでした。

220:名無し野電車区
10/06/28 09:44:01 ARbQRQTB0
マリンの話はもういいから
そもそも岡山に223がある時点でもう十分だろ

221:名無し野電車区
10/06/28 09:47:07 d8CFSTtR0
色々書かれてる訳だけどさ、福知山の113系115系の後継新型なんて絶対にないだろ。
223系5500番台を再度製造とかマリン用5000番台を転属とか225系ワンマン仕様を投入とか言ってるけど、あるとしてもかなーり先だと思うんだが。
神戸・両丹新聞報道だど
「順次抹茶色に変更」
とあったし、ならば福知山管内でまだ数年は使う筈。
それに全検じゃないのに113系115系の運転台機器を更新した、なんて話もあるし。

222:名無し野電車区
10/06/28 10:44:34 WQyl1abn0
廣島支社にはサプライズで113系を復刻再生産してあげよう。

223:名無し野電車区
10/06/28 11:31:14 bz6uKMo20
俺は223

224:名無し野電車区
10/06/28 11:32:00 bz6uKMo20
225は次の人に譲る

225:名無しの電車区
10/06/28 11:35:50 VSsDb8UY0
>>220
JR型がほぼすべての列車で走っている地域のやつはみんなそういうだよね。
おまえ少しは気味の悪い単色塗装の車両で通勤通学しなければならない人たちの事と考えてくれ・・・。

226:名無し野電車区
10/06/28 12:34:35 Y+iBobs+P BE:1732695348-PLT(20556)
これだけ魔改造が増えて来たらかなり保守コストかかるんでね?

227:名無し野電車区
10/06/28 13:11:25 metT2/IoO
今まで地方用の新製費をケチってきたツケが回ってきただけだろ。
ある意味自業自得。

228:名無し野電車区
10/06/28 13:32:17 no30QMsbO
そりゃあね
成績の悪い部署になぜボーナスを出さなあかんねんて話だろ。
関西は成績が良いから、どんどん新車や最新システムというボーナスが貰えるんだよ。

229:名無し野電車区
10/06/28 13:59:28 KoOh2Zdu0
そりゃ増発や新車投入したからといって、必ずしも客が増える訳じゃないからなぁ。

230:名無し野電車区
10/06/28 14:31:08 wzCL1Oma0
新車投入で客が減るということはあるよな

231:名無し野電車区
10/06/28 14:40:50 PBHa+xgI0
そりゃ減車してすし詰めにしたからだ。

232:名無し野電車区
10/06/28 14:49:57 3uAPnVhe0
北陸と中国地方はこれからは新車が入っても減車で詰込みの利く2連が主になるだろうな
3連なんて作っても中途半端で使い憎いし機器も複雑化するだけだし。

233:名無し野電車区
10/06/28 16:35:33 VVwm2NwzO
>>221
去年までは223系5500番台の増備を検討してましたが、今はマリン用の225系を作って223系5000番台を転用する事を検討中です。
その他、岡山用の225系のワンマン車を検討中です。


234:名無し野電車区
10/06/28 16:46:52 34m2EbFu0
>>233 ソースは?

235:名無し野電車区
10/06/28 17:03:37 EUr+a3YpO
同じ単色でも、通勤型なら昔から見慣れてるのかそんなに叩かれないんだよな。

236:名無し野電車区
10/06/28 17:15:34 KoOh2Zdu0
「検討中」って便利な言葉だね。
実現しようがしまいが、どっちにでも言えるしw

237:名無し野電車区
10/06/28 17:16:10 3uAPnVhe0
名車は叩かれない運命

238:名無し野電車区
10/06/28 17:24:10 cnMXC43W0
>235
近郊型でも交直両用や交流用は(顔以外は)1色だ。

239:219 233
10/06/28 19:13:33 VVwm2NwzO
>>234
JRの人の話によると会議でその話が出たそうです。
マリン用の225系と223系5000番台の福知山転用についてはまだ何も決まってません。
225系のワンマンについては一応岡山、和歌山の他、福知山も話が出てるが、今は何とも言えないとの事です。

240:名無し野電車区
10/06/28 19:23:35 sndDPKTIO
あれだけ223系5000代は他線区で運用しないから
ブレーキ調整しないって公言してるのに
なにそのいかにも自分はしってますよ~
ってネタw

捏造乙としか言えん

241:名無し野電車区
10/06/28 19:30:57 VVwm2NwzO
>>240
転用が決まればブレーキ調整するが、岡山に225系を入れても転用しない可能性はあります。

242:名無し野電車区
10/06/28 19:36:40 3uAPnVhe0
岡山支社からしたら、国鉄型が大量に残っているのに225を入れといてなぜ223-5000を関西に持って行くんだ!115を置換えろ!てなるだろうな。

243:名無し野電車区
10/06/28 19:55:41 pgWUU5EZO
あーアホらし

244:名無し野電車区
10/06/28 20:27:45 q1LKPfem0
>>230
火災帝國某静岡wwwww

245:名無し野電車区
10/06/28 20:29:16 cRzVN2pGO
>>239
会議、ね。便利な言葉だ。
で、どのレベルの会議だ?
あと、マリンの場合は「協議相手」がいるんだが、相手に置換、異形式併結のメリットを提示できるの?

そういえば、225に3連ができるなんて話は出てないなぁ。

246:名無し野電車区
10/06/28 20:30:05 Of9bdmcH0
新車のせいだと思ってるドアホってまだいるんだ。
さすが日本のガラパゴス韓災

247:名無し野電車区
10/06/28 20:37:24 KoOh2Zdu0
「まだ何も決まってません」「今は何とも言えない」

ホントに検討されてたとしても、何も動きが無いことに等しいな。

248:名無し野電車区
10/06/28 20:48:39 Lu1FBw4h0
新車入れた方が結果的にボロ車の保守費よりコストが低くなる、って昔どっかで聞いたことがある

もし3連入れたとしても、0.5M×3両でMT1:1だから問題ないでしょ

249:名無し野電車区
10/06/28 21:13:17 oyWI+A6iO
今朝も向日町に留置されてる225系新製編成を見掛けたが、何度見てもなんで
あんなクルマを“脳内奪い合い”するのかサッパリわからんな。
本線には1両たりとも要らん。欲しけりゃ全部くれてやるよ。

250:名無し野電車区
10/06/28 21:15:49 cnMXC43W0
匹の関係各位への225系取り扱い研修費は酉が出してくれますかねぇ?

251:名無し野電車区
10/06/28 21:32:32 8njZVXsG0
今日、きのくに線の箕島駅付近の変電所でなんか工事してたんだけど、新車と関係あるかな。

塗装変更といえば、大ヒネの105系は入場の旅に青色塗装されてんのに、113系は2連、4連ともされてない。
新車投入だからか、それとも4連については阪和色に塗り替えたばかりで勿体無いからなのか。


252:名無し野電車区
10/06/28 21:43:51 VVwm2NwzO
>>245 >>247
225系と5000系の連結は問題ありません。
但し四国との話し合いまではまだしてません。
瀬戸内色と湘南色の115系を225系に置換える話は去年末頃に出ました。

253:名無し野電車区
10/06/28 22:00:40 CPuLKryEO
>>249
その代わり、新快速の全12連化がボツになるが…。
今回の新快速の一部投入は、その意味があるからな…。

254:名無し野電車区
10/06/28 22:02:27 fOryUHS00
いやいやいやいや、見た目は確かにダメだが221系を本線から追い出せるんだぜ
最高やん

255:名無し野電車区
10/06/28 22:09:36 C1/zo+YF0
>>251
最初に単色化が発表されたときに「8年で完了」とあったことから
検査(=間隔の最長は4年)の都度単色化を行うのではないことが分かる。
全検のときだけ塗装を施して要検のときは再塗装を行わずそのままということかもしれない。

113系の4連についてはそもそも単色化の対象に入っているのかどうかも定かではない。
公式発表での「和歌山地区」というのが新在家所属車をさすのなら対象外になる。

また、単色化が発表されてから日根野の113系4連の検査があった記憶がない。
少なくとも青帯の3編成はまだ検査時期を迎えていない。

256:名無し野電車区
10/06/28 22:16:25 oyWI+A6iO
>>253 >>254
新快速12連化は、223系でやって欲しかった。
221系は残しておいて欲しい。…前面と言わず側面と言わず、あの車外の風景と
一体になったような解放感は225系には望むべくもない。

257:東大(ry◇hk3157mn
10/06/28 22:18:10 cj/L97Hu0
225系の3連を造るなんてまだ一言も言ってませんが何か?

具体的に広島・岡山用の仕様は決まりつつあり、ワンマン仕様
には二種類ある。103系D編成方式と105系方式。4連と2連の話
が出ているが、量数・編成数までは決定していない。

258:名無し野電車区
10/06/28 22:25:46 3uAPnVhe0
構想が出る→先送り→アーバン優先→構想が出る→先送り→そろそろ実行しようか→予算に余裕が無いので先送り→予算に余裕が出る→アーバンに新型を入れよう

259:名無し野電車区
10/06/28 22:31:34 cnb2Slz4O
>>252 >>257
マリンを含む岡山用の225系投入と223系5000番台の福知山転用と広島用の225系の話は進んでるよ。
225系のワンマン仕様は和歌山と岡山に入る模様。


260:名無し野電車区
10/06/28 22:51:08 9HFmy7HPO
>>259
いや...じゃあなんでフチの113系115系は運転台機器の更新までしてるんですか?
おまけに全検に入り次第一色化だし。

261:名無し野電車区
10/06/28 22:56:02 VVwm2NwzO
>>259
福知山は225系のワンマン車になるか223系5000番台の改造車になるかは未定です。
>>260
少なくとも3年使うからです。


262:名無し野電車区
10/06/28 22:58:00 6n+te21+O
225の乗務員室後部の窓はせめて521みたいにして欲しかったな。

263:某スレ801
10/06/28 23:02:34 52WlhAuU0
>>257
ヒロ・オカ向けとは限りませんが、ローカル仕様のものも
ある程度固まってきましたね。
ローカル仕様は全てワンマン準備での導入となり、常時貫通仕様となるようで。

地方支社については運転コストのさらなる削減が求められており、
新車導入でワンマン化→コスト削減という方向で考えているらしい。
ある筋の話によると、徳山より西側なんかが対象に上がっているようだ。

北陸の521系もこの流れで導入を進めているようだが、
諸般の事情によりワンマン化はまだ手つかず。せっかくの設備もねぇ。

264:名無し野電車区
10/06/28 23:13:41 100JbL7o0
>>261
まだまだ先の話じゃんw
なら可能性はぼぼないだろ、計画変更がお家芸の西だし尚更。
ちなみにフチと言えば単行車両やDC投入って話もあったよな、地元側の要望もあったみたいだし。
なんで消えたんだろ?

265:名無し野電車区
10/06/28 23:21:27 CPuLKryEO
>>264
まあ、五分五分じゃね?
少なくとも、福知山以外の113・115系をあと10数年持たせることはしないだろうな…
前述の通り、故障の増大や車体の劣化で、保守費が増大してるのは、当たりだろうし…

266:名無し野電車区
10/06/28 23:22:08 6n+te21+O
ワンマンでもいいから本数は増やしてほしいね。

267:名無し野電車区
10/06/28 23:24:05 uJ/xA3bJ0
URLリンク(railf.jp)

268:名無し野電車区
10/06/28 23:41:29 p06aclDa0
>>264
まだ先と言うか、225系の2012年度までの投入予定は本線110両・日根野116両で
ほぼ確定してるんだから、それ以外への投入は必然的に2013年度以降となるわけで・・・
福知山の113系を「少なくとも3年使う」というのもそのあたりからの理由付けだろう

>>265
現状で113系と115系の合計が700両弱、103系と105系のボロなども加えると1200両弱
仮に2012年度までの225系の投入ペースと同様のペース(3年間で226両≒年間平均75両)で
新車投入が続くとした場合、あと16年(2全検相当)は使い続けないと置き換えが終わらん
もう少しペースが上がって年間100両ペースになったとしても12年だな

269:名無し野電車区
10/06/29 00:38:06 Cj2I5bWB0
>>231
それでもアーバン圏内の方が余裕で混んでたりするからなぁ

270:名無し野電車区
10/06/29 00:52:01 GRpP2HZmO
>>263
マリン用と山陽線広島口がワンマン準備の2連、岡山、広島、和歌山用がワンマン車と聞きました。
福知山は223系5000番台に確定らしい。

271:名無し野電車区
10/06/29 01:02:44 /lfwMSff0
----- ----- キリトリセン ----- -----

272:遠州人
10/06/29 01:02:51 gvRy+AMP0
なぜ倒壊313-5000のように全席転換可能にしなかった
のでしょうか。
225系は14列中8列がボックス席で足も伸ばせない。
まさに転クロ詐欺。

273:名無し野電車区
10/06/29 01:25:21 2INfZ+gG0
混雑対策+クロスのサービス
西の考える両立の出来た理想の姿が今の配列なのさ

274:名無し野電車区
10/06/29 01:32:17 BPie3lMb0
ドア付近が狭く着席客重視の配置は、静岡のような田舎でこそ通用するのだよ
田舎はラッシュが大したことないもの
静岡のような田舎がうらやましいね

275:名無し野電車区
10/06/29 01:42:56 HMwV9jPyO
>>274
静岡には転クロ車いないと思われ。

276:名無し野電車区
10/06/29 01:51:28 tFrqtEyj0
静岡県民はとりあえず金属のわっかでも作っとけ

277:名無し野電車区
10/06/29 02:06:46 8MYwKDGhO
>>275
つ浜松以西

278:名無し野電車区
10/06/29 05:23:50 DuwsiwMzO
岡山に225?
やめとけやめとけ!

赤字ローカルエリアに225を入れても金の無駄だ

車内液晶にも広告主つかないだろうし

岡山向け225作る金があるならアーバン向け32系でも作って207を環状線・阪和線・大和路線にもっていって103を岡山に回した方が賢明だわ

279:名無し野電車区
10/06/29 05:24:56 DuwsiwMzO
つまり
岡山に225を入れる必要なし

280:名無し野電車区
10/06/29 05:27:23 HMwV9jPyO
>>277
浜松以西も豊橋までは、“一部転クロ”の311系が殆どじゃなかったっけ?

281:名無し野電車区
10/06/29 06:18:00 vwlJSkspO
>>278 >>279
3年後岡山にマリン用とワンマン仕様車が入るが何か。


282:名無し野電車区
10/06/29 07:14:17 ZA5ATN980
岡姫間に新車なんか入れたらDQN高校生のおかげでひどいことになりそうだなw

283:名無し野電車区
10/06/29 07:16:00 Jj15WxFN0
<<281 赤穂線や山陽用やサンライナーには225系2両か3両だな。

284:名無し野電車区
10/06/29 07:51:22 jmgAPIcX0
>>274
静岡より田舎の青森では無理やりロングシート車ですが。

285:名無し野電車区
10/06/29 08:24:57 2AdH6R6JO
>>281
そうですか。
223系5000番台は、10年で置換せざるを得ないほどの欠陥車、ということになりますね。
225系はサービスレベルも定員も変わらないから、223系は機構的に、マリンに使うには致命的な欠陥を抱えてると推測できますね。

223系5000番台は他線区転配でしょうが…。
そんな、瀬戸大橋線で使われてる115とかより優先して置換したくなるような使い捨て欠陥車を押し付けられる他線区こそ、いい迷惑ですね。

286:名無し野電車区
10/06/29 09:28:37 fX6lXgAv0
>>285
ヒント:とある泉州の塩害魔王

287:名無し野電車区
10/06/29 09:32:29 +/cs4RGa0
213系がマリンから撤退するまで15年
209系が京浜東北から撤退するまで10-16年
223系5000がマリンから撤退するまで10年(予定)

223系は213系どころか209系以下か。

288:名無し野電車区
10/06/29 09:35:28 Jj15WxFN0
昔マリーンで走ってた213系って今どこ走ってる。山陽線?伯備線?

289:名無し野電車区
10/06/29 09:40:49 TzFDyyorO
伯備線や赤穂線が多いじゃないかな。

290:名無し野電車区
10/06/29 10:01:51 +/cs4RGa0
>>286
あぁ、真っ先に225系5000がヒネに入るのは、そう言う理由もあったのね。

223系2500は、下手すりゃ3-4年で塩害運用から撤退させたくなると。
ダメじゃん。ダメダメじゃん。

291:名無し野電車区
10/06/29 10:02:13 A74mulUlO
別に塩害というよりも、単純な車両転属のためという理由が強そう。

292:名無し野電車区
10/06/29 11:13:37 dPXWF3chO
>>287
廃車と転属の違いわかる?w

293:名無し野電車区
10/06/29 12:01:06 6ap/Z1QtO
まあここでは、会議なり計画の情報を
いかにも自分だけがしってますよー
ってな書き方をして自慢するんですね。


コンプライアンスもなにもない人間だな。

294:名無し野電車区
10/06/29 12:39:31 wH28w4qq0
>>292
いや、これはwで済ませる話じゃない。
209系も房総半島に「転属」しているというツッコミ以前に、209系は元々13年程度でリサイクルする事を考慮、前提として製造されている。
で、概ね予定通りに、廃車したり必要な更新を実施して転属させたりした。
だが、223系はそうではない。
しかも、223系5000は四国との共同投資の案件であるにも関わらず、西がわずか10年で、他の老朽車を差し置いて率先して225系に置換するとなると、
同系をこのままマリンで運用させるわけにはいかない「なにか」が確実にある、と考えた方がよい。
「会議」が本当ならね。

もう一つ、ヒネへの225系5000の投入も、投資案件としてはかなり不自然だ。
特に4連29本116両という投入両数は、既に指摘されている通り、221系や113系、205系等の置換対象の車両数や車種から見ると、いかにも中途半端。
だが、この本数なら関空・紀州路・直通快速といった関空絡みの運用を、検査予備も含めて完全に賄うことが出来る。
つまり、ヒネへの225系5000投入は、老朽車置換よりも関空から223系0/2500を撤退させることを最優先にした投資だ、と見た方がすっきりする。
逆に言うなら、223系0/2500に、早急に関空絡みの運用から退かせたい「なにか」がある、という事になる。

会議とか何とかが本当なら、はっきり言って、20年以上海上橋での運用をしてきている筈なのに、こんな逐次投資を繰り返すなんて、稚拙に過ぎる。
と思う。

295:名無し野電車区
10/06/29 13:03:58 /EGdqd210
>294
223-5000が岡山で使えなくなった訳ではなくて、他所に225ではなく223の貫通2連を
追加投入しないといけない場所があるだけの話ですからね。
もう223の新車投入は出来ないので、岡山から捻出せざるを得なくなった、って事。

# そういう意味では、機能欠陥があるのは225なんですけどね。

296:名無し野電車区
10/06/29 13:54:10 8LDMfZEM0
113系置き換えで、223系5500番台を増備しようにもできない。
だから岡山に225入れて転用する。
俺はこう理解するんだけど。

 223系0,2500番台の塩害についてもどうなんだろう。たった4kmだし、橋渡ったら平行してる南海より内陸だし。
それに281系も同時期に配置されてる。

 PS, 今日もきのくに線の変電所、何らかの工事してました。

297:名無し野電車区
10/06/29 14:09:41 0M/+/pfF0
>>295,296
今後の投資案件として521があり得るのに、223系5500が増備出来ない、造れないというのは、少々理屈としては変ですよ。
それに、必要なら225系を2連で直接フチなりに入れればいいだけのこと。
それをしないということは、223系5000自体にになにかがある。ということになる。

298:名無し野電車区
10/06/29 14:34:54 /EGdqd210
>297
225系は221系との併結機能が設計上殺されてるからフチでは使えない、というのは散々述べられてますよね。
あと、521系は車体はともかく電気系は683系準拠ですから、223系問題とは関係ありません。
(225系車体の521系、なんてのが見られるかもしれませんね)

299:名無し野電車区
10/06/29 14:38:13 2INfZ+gG0
221に連結できないなら、電装切って連結して走らせば良いんじゃね?牽引扱い

300:名無し野電車区
10/06/29 15:47:13 5oXwBR3T0
チラ裏

・223系V編成(M車2100番台)をMc+TcとT+Mに分割。
・抜いたT+MをJ編成に挿入しW編成化。
・Mc+Tcは6000番台化のうえナラに転属し221系Mc+Tcを捻出。
・捻出した221系Mc+Tcでホシ221系を組み換え、編成短縮のうえ転用。
・ホシの221・223系組み換え転用による不足分を225系で補充。

というシナリオを思いついたが、どうだろう?

301:名無し野電車区
10/06/29 16:21:31 8LDMfZEM0
521系って223系5500番台の車体に683系の機器を積んだ仕様だったと思うのですが。
683系4000番台に準じたものであれば、223系が製造できなくても問題ないと思います。(番台が変わるかもしれませんが。)

302:名無し野電車区
10/06/29 16:21:56 GRpP2HZmO
>>283 >>298
3連の225系はないと思う。
SUNライナーは225系のマリン用を使うだろうな。

303:名無し野電車区
10/06/29 16:24:34 ZODz/Dl10
>>294 2977
フチの223-5500には現実問題、221との併結運用がある
仮に225を投入するとして223との連結は良いとしても221との連結にリスクが無いとは言い切れない
それなら、オカから223-5000をふんだくるとか、>>300のようなV編成短縮による転用の方が安全策

マリンでもそう
今の223-5000は2連の予備が1本のみで文字通りマリン限定運用となってる
という事は塩害の被害を常に受け続けることになり、211の二の舞になりかねない
対策として岡山ローカル運用と共通化して4連なり3連なり2連を大量に投入してしまえば、
各編成ごとの瀬戸大橋走行時の塩害によるダメージを軽減させる事になり管理コストも下がる
当然、113や115の淘汰も一気に進められるというメリットも大きい

ヒネの225-5000だって
既存の223-0,2500が問題というより113や117それにナラから借りてる221が運用上非常に邪魔で、
だから投入が決まってる(223自体の問題があるのは確かだが実際に課題となるのは10年先の話)
日根野の所属車種の多彩さをを見たら実は投資案件としては最適だったというのが見えてくる
かといって、投資の必然性があったのかどうかについて議論が出るのは仕方が無い

304:名無し野電車区
10/06/29 16:29:44 TbmBVL4S0
>>303
つまりそれはマリンライナーに
7連運用が発生すると妄想しておk?

305:名無し野電車区
10/06/29 16:34:26 ZODz/Dl10
>>304
今だって、ラッシュ時に7連運用があるやん>マリン


306:名無し野電車区
10/06/29 16:42:00 GRpP2HZmO
>>303
塩害の被害ではなく、福知山に221系との連結運用を懸念する225系を入れたくない理由で223系5000番台を入れると聞いた。
マリンの予備を増やすのも理由の一つ。

223系0番台、2500番台の置換えの計画はないと聞いた。

307:名無し野電車区
10/06/29 17:00:40 8LDMfZEM0
仮にマリンの223系5000番台を5500番台に改番して投入したところで、
四国所属の5000系はどうなるんだろう。

308:名無し電車区
10/06/29 17:07:23 xsWN7zOj0
>>307
5000系自体が223系と同一仕様だからそのまま使い続けることが出来ると何度言えば・・。

309:名無し野電車区
10/06/29 17:07:30 uxaENf6J0
>>303
今のフチ113って、他系列との併結運用、ありますか?
というのはともかく。
どうにも、223系5000の転用話って、「フチ113とオカ223系5000の本数がほぼ一緒だから転用!俺ってアタマいい!」
という、あまりにもヲタ的な安易な発想がぬぐいきれないんですよねぇ。
瀬戸大橋高速鉄道保有とか岡山駅改良話とかとの関連性が一切出てこない。
あと、「会議」云々の話では、オカへの225系はマリン用とワンマン仕様と運用別に細分化して投入する話になってる。
これは共通予備とかそういうのとは相容れない。

310:名無し野電車区
10/06/29 17:57:19 HMwV9jPyO
>>309
マリンへの225系投入については、オレも「ヲタによるヨタ話」だと思うな。

311:名無し野電車区
10/06/29 18:06:52 7PEaaEBvO
駿府塵、遠州塵はスルー汁

312:名無し野電車区
10/06/29 18:08:51 DdjJooOP0
225東西線入線試験7/20~23

313:名無し野電車区
10/06/29 18:10:57 2INfZ+gG0
東西線の運用を考慮してるのか?

314:名無し野電車区
10/06/29 18:17:14 5oXwBR3T0
いろいろ計測器積み込んでるみたいだし、実際に運用されるかどうかは別としても、
いろんな線路条件で試験してるんだろう。

パンタ1基のまま入れるのか、試験的に増設するのか、興味はあるな。

315:名無し野電車区
10/06/29 19:52:49 OWxaSb570
>>312
ついでに学研全線にも見せびらかし試運転来てくれw
といっても放出までだろうな・・・。

321系はD1が出来て間もなく放出まで来たあとしばらくして他の編成が京田辺まで来たけど・・・。

316:名無し電車区
10/06/29 19:57:57 xsWN7zOj0
>>310
まあ落ち着け・・。

妄想・表現の自由は保障されてるから。

317:名無し野電車区
10/06/29 20:35:37 HUUz7KzE0
雑誌に載っている225系の概要でどうしても突っ込みたくなるところが一点。

「側面窓は大型で、展望の良い構造とした」
2、4列目が完全に窓枠にぶち当たってるんですが。これは×。

何か西の車両って両極端だなと思う
車体も強度上げすぎて、全車40t程度とは重すぎる

318:名無し野電車区
10/06/29 20:46:23 ZA5ATN980
フチには225系2連7本をそのまま投入でもいいんじゃないのかな。
当面は225系を篠山口~福知山~城崎温泉間の限定運用にして京都口と舞鶴線へ223系5500番台を集中運用すればいいだけかと。

221系は20年目に更新して40年使用前提とはいえ初期に新快速で酷使したから本当に40年持つかどうかわからない代物
国鉄型ほど頑丈な作りじゃないからこのまま更新無しか金をケチった軽度の更新で30年目あたりまで使い倒して225系で置き換えていくという可能性もある。

もし本当にそうなると既に221系は車齢20年なので残り寿命はあと10年、3~4年後のタイミングで置き換えなら113系を置き換えならわざわざ223系岡山車を転用する意味もなくなってくるんじゃないかと。
221系は最近の傷み具合を見てると下手すると40N,30N更新済みの113,115系の後期車と一緒ぐらいのタイミングで寿命を迎えそうな気がする。

319:名無し野電車区
10/06/29 21:11:31 2INfZ+gG0
>>317
近鉄は新幹線以上の重量級だから大丈夫だ

320:名無し野電車区
10/06/29 21:14:38 2INfZ+gG0
>>318
221の置換えが完了する頃には223初期車も老朽化で置き換えという永遠に落ち着かないな

321:名無し野電車区
10/06/29 21:18:19 UHsloY3j0
脱線したときは普通に
重さが比例するからな

100km/hと130km/hでは 1.69倍もエネルギーが違う

322:名無し野電車区
10/06/29 21:22:34 5oXwBR3T0
>>317
そりゃまぁ全車モハだし。
40tぐらいと言うと、クモハ223と同じぐらい、モハ223よりは重いぐらいか。
0.5Mだから半分とはいかないが電装品が少ない分、鋼体重量が増してる訳か。
321系の重量ってどれぐらいだっけ?

323:東大(ry◇hk3157mn
10/06/29 21:23:23 9xhcQt0E0
阪和色113系と京都の113系の記録はお早めに。

324:東大(ry◇hk3157mn
10/06/29 21:23:26 IiqZ2ZK50
徳庵警戒注意。マナーの悪い屑鉄は幡生遺棄にします。
そのうちフェンスをサンパチ板みたいのに変えますからw

325:東大(ry◇hk3157mn
10/06/29 21:24:55 IiqZ2ZK50
>>323
偽者乙。俺の書き込みをコピペするな
よ。

326:名無し野電車区
10/06/29 21:34:41 xY4NS+g20
ふいたwww


327:名無し野電車区
10/06/29 21:38:04 HUUz7KzE0
>>319
確かにnextとかは凄まじいね。鋼製車体だし

>>322
321系は33~36t(サハは27t)
仮に225系が全く同じ機器を乗っけているとしたら、鋼体だけで単純に5t増しだ。

328:名無し野電車区
10/06/29 21:44:20 GtBGbHqy0
マリンへの225系投入話は漏れも聞いたよ。
四国の5000形は改良が困難なので、併結相手を225系に換えることで冗長性を確保するのが目的。
投入されるのは、223系の運用実績を踏まえて、阪和と共通仕様で十分な塩害対策を施した、5000台の2連になる。
3列座席なので、増車なしに岡山方のラッシュ対策にもなるとのこと。

329:名無し野電車区
10/06/29 21:47:52 i1PtbOF10
>>328
で、いつぐらいに投入するか聞いたか?

330:名無し電車区
10/06/29 21:52:30 xsWN7zOj0
>>328
ガセだろ。ソース出してみ。

331:名無し野電車区
10/06/29 21:58:47 BaZQJud20
225は重すぎて逆に良くない気がする
東の209みたいに軽すぎるのも良くないけど

332:名無し野電車区
10/06/29 22:11:19 GRpP2HZmO
>>328 >>330
俺は2012年頃にマリン用とワンマン車を数本入れると聞いたが、3列シート車は聞かんかった。
広島もワンマンと非ワンマンを入れる計画との事。
223系5000番台の転用目的は福知山の近郊型電車を223系に統一したいかららしい。

333:名無し野電車区
10/06/29 22:17:11 TbmBVL4S0
>>328
じゃあN5000系(仮称)の話は出てるのかね?
詳細なソースを求む。

334:名無し野電車区
10/06/29 22:38:52 JHOjdlTT0
切望が妄想に変わるとき

335:名無し電車区
10/06/29 22:42:27 xsWN7zOj0
>>333
おいおい225系と5000系は問題なく運用できると何度も出てる。
つか西以上に金がない四国が同調して新車にできるほどの力はないのを知らないとわ情けない・・・。

336:名無し野電車区
10/06/29 22:45:57 OoUdDAlH0
>>328
> 阪和と共通仕様で十分な塩害対策を施した

ここ笑うところか?

337:名無し野電車区
10/06/29 22:46:21 GRpP2HZmO
>>333
西は221系と225系の連結を嫌がってるから221系と完璧に連結運転出来る223系5000番台を福知山に転用したいらしい。
四国の5000系とは事情が全く違うから同車の事は関係ない。

338:名無し野電車区
10/06/29 22:47:14 OoUdDAlH0
>>335
鉄道雑誌の0番台の解説記事に223系との併結について一切記述がなかった件についてはどうなのよ?
制御伝送の関係で読み替え装置積まないと連結すらできんだろ

339:名無し電車区
10/06/29 22:50:23 xsWN7zOj0
>>338
おいおい鉄道雑誌を正式なソースにしてんのかあんた・・・。
西の公式資料で223系との併拮は考慮していて221系とは原則考慮していないと発表してるだろ。


西に公式サイト見てきてはいかが・・・。

340:名無し野電車区
10/06/29 22:51:20 GRpP2HZmO
一応225系は223系1000番台、四国5000系の他、223系0番台、221系、125系と連結出来るように設計してるが、221系、125系とは連結したくないらしい。

341:名無し野電車区
10/06/29 23:03:22 5QyUwzLI0
223系って、残圧停車!?は皆するもんだと思ってたけど、昨日、大阪環状線でやらない運転手がいて、すごくぎこちなかった。

342:名無し野電車区
10/06/29 23:25:15 oNR3Dos80
また海辺かw

>>341
223系かどうかよりも、北アーバンか南アーバンかのほうがこの場合正しいかな。
南のほうがそのような運転士が多いといった印象。

343:名無し野電車区
10/06/29 23:34:59 K36sWc9Z0
>>239
ありもしない225系製造に関する冊子(爆笑)を錬成して論破され
いもしない関係者の人体錬成にチャレンジするも論破されたら
お次は座長も不明、主管部にも言及しない脳内会議の開催か
妄想するならもっとリアリティある妄想しろよな、と言いたいところだが
社会経験ゼロな臭く、汚い鉄ヲタには無理な要求かwwwww

>>336
5000番台は車体のどの場所に、どのような塩害対策を施してあるか言ってみ?
あとマリンは130km/h運転するから5000番台を短編成化して導入しようにも
「それ無理(朝倉涼子風に」

344:名無し野電車区
10/06/30 00:21:18 hZT6EXj6O
>>336 >>343
3列シートの130キロ対応車やろ。
225系の岡山、広島支社向の話は俺も聞いた事ある。

345:名無し野電車区
10/06/30 00:47:29 JwPmGA7R0
>>336
ネタ的には3列座席の方が笑える。

>>343
213も223も塩害で問題になったのは、ステンレス車体ではありませんよ。
「下からの潮風に晒される床下機器」と「電連」です。

346:名無し野電車区
10/06/30 00:59:32 hZT6EXj6O
>>336
225系5000番台の2連の投入先は和歌山か広島の間違えだろ?
マリンは非ワンマンの4列シートのはず。


347:名無し野電車区
10/06/30 01:02:09 VNJFQR/20
>>345
その理由なら使用続行されてる213系は電連と床下機器の交換がされてないとおかしいわな

348:名無し野電車区
10/06/30 01:30:07 JwPmGA7R0
>>347
そこら辺の機器類は、細々としたレベルで徹底的に補修交換されている筈です。
213で聞いているトラブルで大きいものは、運用中の電連の導通不良。
マリン末期は、岡山の折返し時に一旦編成を分離して再連結、なんて応急対処を繰り返してました。
故に、マリン離脱直後は併結運用をできるだけ回避する運用となっていた筈です。

349:名無し野電車区
10/06/30 03:27:30 h6QnFtdA0
>社会経験ゼロな臭く、汚い鉄ヲタには無理な要求かwwwww

>「それ無理(朝倉涼子風に」

鉄ヲタを叩いてるのが萌え豚というなんとも笑えない話

350:名無し野電車区
10/06/30 03:36:49 bUkikFQr0
米倉涼子なら知ってる

351:名無し野電車区
10/06/30 04:19:25 1f3n+Cuy0
E233,W235
なんでこんなに違うんだか

352:名無し野電車区
10/06/30 04:43:21 AUQ8+VyF0
>>317
道理でフランジ音がSUS車らしくないとおもた。
重量ステンレス車か?

353:名無し野電車区
10/06/30 05:01:31 AUQ8+VyF0
>>327
ドアにもよるし、あと椅子が重いからな。
で、2mmのSUS板厚も4.5mmの鋼製部分も321と同じだから、ほとんど補強材とかにまわってるかも。

重い利点として、乗り心地と、静穏性、空転防止、寿命向上がある。

22600系みたいに静かに安定する。
案外、0.5Mシステムの適正重量かもしれない。


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