10/06/29 16:04:16 rt0r5UIvP
末端で突然混雑するからなぁ。
164:名無し野電車区
10/06/29 16:18:10 4yPhaZwkO
>>163
うん。和田とか四ツ小屋から大量に乗って来たりするし、新屋とか上飯島とか追分からとかも乗るよね。
一概に単行になんて出来ないよ。
運用の都合もあるだろうしね。
165:名無し野電車区
10/06/29 16:18:53 4yPhaZwkO
>>162やっぱり乗った事ないでしょｗｗｗ
166:名無し野電車区
10/06/29 16:29:06 4yPhaZwkO
しかし、いつも思うんだけどヲタって乗車経験もなく何で語れるんだろ？実に不思議。
本とかビデオなんかで乗った気になってるんだろか？
167:名無し野電車区
10/06/29 18:40:37 b138clAe0
>>164
本数や増結で調整すればいいだけのことだ。「ガラガラ」のときまで最低単位を2両に拘る必要はない。
君らがロングを肯定するのと同じ理由で、椅子なしにすればそれだけ増結や本数増を回避できる。
名案だろ。
>>165
あるよ。ただ>>137のやつの説に乗っかっただけ。「地元民」なんだろ？だったら
やつの説に乗っかることは問題ないじゃんｗ
168:名無し野電車区
10/06/29 18:41:01 l/ijoZlF0
>>127
小沢を擁護する県民性といい、
701系叩きのモンスタークレーマー軍団といい、
岩手は民度が低杉ｗ
>>150>>151
やはりコスト削減（減車）とクロスシートの両立は無理がありますね。
>>155
青春18切符がサービス過剰という事実には変わりはない。
>>157
そのとおり
>>158
西武に新幹線は走っていませんが何か？
>>159
臭い乞食に遭遇しないで済むので、ボロくても特急のほうが快適な件。
>>160>>162
自分の主張が誰にも認められずに、ついにヤケを起こしましたか？
みっともないですねｗ
169:名無し野電車区
10/06/29 18:54:36 4yPhaZwkO
>>167オホホホホｗｗワロタｗ 四ツ小屋や和田の何処で増結しろと？ｗ
また、奥羽南線は｢単線｣でございますのよｗどう、運転本数を増やせと？具体案ヨロシクｗ
奥羽北線も、特急やら貨物やら男鹿線まで走ってるザマスｗ
本数増やすなり増結するなら、具体案ヨロシクｗ
また、増結分の車両はどうするの？車両基地は？具体案ヨロシクｗ
170:名無し野電車区
10/06/29 18:55:51 4yPhaZwkO
>>167
つか、テメーへの反論面倒なんだよ。いちいち１レスにまとめるなやカスがｗ
171:名無し野電車区
10/06/29 18:58:14 4yPhaZwkO
>>168何言ってるかわかんねー。
いちいち１レスにまとめるなアホ。
172:名無し野電車区
10/06/29 19:00:04 4yPhaZwkO
てか、キチガイ相手疲れる。
後は勝手に主張してろ。
173:名無し野電車区
10/06/29 19:23:00 KuuMWBNs0
>>168
「ぼくのいけんにはんたいするやつ」は全て『モンスター○○』か。
便利な言葉だな。
174:名無し野電車区
10/06/29 19:37:52 l/ijoZlF0
>>171
カルシウムが不足していますね。
冷静さを欠いて連投とは、相手の思うつぼですよ。
早い話、>>168の要約は、
・東北はロングが好評
・車両がボロくても特急は快適
・長文アンチ701痛杉
>>173
>>4を100回読んできなさい。話はそれからだ。
175:名無し野電車区
10/06/29 20:29:44 b138clAe0
>>168
ちゃんと読めないやつを擁護すんのも大変だな。
>>169
なるほど、こういう単純馬鹿思考なんだな。
単線かどうかが問題なんじゃないだろ。交換設備含めて線路容量限界かどうかが問題なんだろ。
君は日本全国単線区間は全線区増発できないって思ってんのか。おめでたいやつだな。
それと増結って混雑する当該駅でやらないといけないなんて知らなかった（爆笑）
>>174
念仏じゃねえんだからよ。こんなの1回読めば充分だよ。
で、その団体をピンボケ団体みたいに非難してるわりにはその根拠がないってことも充分わかる。
君がここで要約してる件も根拠はないな。
ところで特急の方が臭い飲食客や、臭くて五月蝿い宴会客は多いな。俺の感覚的なもんで数字的根拠はないけど。
176:名無し野電車区
10/06/29 20:38:48 b138clAe0
>>169
701の取替え期にって言っただろ。別に今より車両数増えないぞ。
むしろ椅子なし単行に詰め込むことで今より車両数は減らせるはずだ。
君らが701賛美してきたのもそれだからじゃねえのか？
それと混雑のピーク時に合わせた車両数を考えるのはどこでもやってることだ。
177:名無し野電車区
10/06/29 20:42:17 KuuMWBNs0
>>175
> ところで特急の方が臭い飲食客や、臭くて五月蝿い宴会客は多いな。
かつて運転免許を取った帰りに丁度来た「フレッシュひたち」に乗ったら、隣の乗客がビールだけでなく酢漬けイカを余裕で食い始めたのには正直参ったorz
酢漬けイカの破壊力は異常過ぎる・・・
178:131
10/06/29 21:02:20 YeGLgDnV0
>>159
701系しらゆきだっけ？おんぼろの特急や急行より速い快速があった気がしたけど。
>>160
で？とりあえず自称「市民運動」が、実際の利用客の意見を代弁するには
あまりにも小規模過ぎるとは理解してくれたかな？
>>168
だから、あのキチガイどもを岩手県民のry
179:名無し野電車区
10/06/29 21:10:59 x4BAK8cbO
>>175
では、どこで増結するのかね？
その増結のための編成はどこから持って来るのかね？
下らない揚げ足ばっかりで、君はなに一つ具体的に示してないよね？
で、君はそもそもどこに住んでてどの区間を利用しているのかね？
長文バカじゃないんだから逃げずに答えられるよな？
180:名無し野電車区
10/06/30 00:01:00 d0rV0WYS0
>>176
屁理屈はいいから具体論を書けや長文バカ
181:名無し野電車区
10/06/30 00:10:35 Cfcpji9hO
>>176
車両の交換期？
ああ、たぶん仙台からお古もしくは同じ新型が来るから
それ以上のものはない
秋田や盛岡の為だけに全く規格外の車両作るわけないだろ
非電化区間程利用者少ないわけじゃないんだし
だから結局東北地方で新製車両は統一
それ以上予算をつぎ込む必要ない
182:名無し野電車区
10/06/30 10:58:34 xUBBRkTF0
冬場に乗客を低温火傷させた車両を語るスレはここですか？
183:名無し野電車区
10/06/30 11:39:01 Cfcpji9hO
>>182
ソース
184:名無し野電車区
10/06/30 13:28:39 Xl/tmasEO
>>182
実はここは701系叩きスレではない。
長文乞食をオモチャにして遊ぶスレ。18切符糾弾スレでもあるがｗ
701系が嫌いなら決定戦スレにでも投稿しとけｗ
185:名無し野電車区
10/06/30 15:04:09 Xl/tmasEO
類似スレ
関西～岡山にも新快速作れ！
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
186:名無し野電車区
10/07/02 12:24:14 jpnwDvwi0
今や日本の恥である青春１８切符の廃止をＪＲに訴える！一大ムーブメントを起こそう！
シーズンが始まると一般利用客は戦々恐々だ
あらゆる普通列車の車内には耐えがたい乞食の悪臭が充満し
迷惑ヲタや暴力ヲタが鉄道施設内を我が物顔で闊歩する
迷惑行為や暴力・傷害事件の類は計り知れなく発生する
１８切符廃止はもはや全ての善良な利用客の願いである！
来年こそは１８切符が廃止されるようにあらゆる運動を展開していこう！！
187:名無し野電車区
10/07/02 12:26:04 jpnwDvwi0
このスレッドを見ている心ある人は各新聞社に廃止を求める投書や
鉄道会社に廃止を求めるクレームをジャンジャン入れましょう！
それから政治家に知り合いのいる人は廃止するようにＪＲに圧力を
かけて貰えるように頼み込みましょう！
メディアに勤めている人は１８切符廃止キャンペーンの特集をやりましょう！
ＪＲに勤めている人は１８切符の廃止を上申しましょう！
とにかく一人一人が自分の出来ることを精一杯やれば悪の１８切符
廃止という国民の悲願は達成されるはずです
188:名無し野電車区
10/07/02 12:37:53 jpnwDvwi0
秋田地区でボックス改良された701系の１ユニットあたりの改造費用
何 と ７ ０ ０ ０ 万 円 ！
３ユニットの改造で
何 と ２ 億 １ ０ ０ ０ 円 ！
189:名無し野電車区
10/07/02 14:43:21 oxFexCia0
普通・快速列車全廃。
全列車特急化。
特急通過駅は全廃。
石勝線や青函トンネルの特例も廃止。
並行在来線は貨物路線に転換。
190:名無し野電車区
10/07/02 16:08:23 Bi/h0sRMO
馬鹿野郎
長文乞食じゃなくて
新幹線(特急)厨を釣りあげてどうするんだ
191:名無し野電車区
10/07/02 19:26:18 zoRl+zeJ0
せっかく落ちそうだったのに。
>>186
なるほど、だから全ての18キッパーを偏見の目で見ていいし、暴言浴びせていいってわけか。
つい最近も似たような思考回路のやついたな。
「マツダに恨みがあった。」
跳ね飛ばされて殺された人にどんな落ち度があったか知らないが。
>>187
こんなとこでわめいてたって効果ないぞ。
お前が率先して実名さらしてやるべきだな。
お前が考えてるよりは敵も多いと思うがな。
192:名無し野電車区
10/07/02 23:21:58 Bi/h0sRMO
まさか本当に釣られるとは・・・
193:名無し野電車区
10/07/03 10:36:14 OWPNMDr60
いなくなれば「論破されて敗走した」出てくれば「釣られた」
便利だねえ。どっちみち叩けて
194:名無し野電車区
10/07/03 10:51:17 OWPNMDr60
>>178
＞あまりにも小規模すぎるとは理解してくれたかな？
ホンマモンの馬鹿なのか？
馬鹿相手にすると「無駄に」疲れるんだよ。だから論破なんかされなくたって逃げ出したくなる気持ちはよくわかる。
>>129嫁やちゃんと。お前らの主張が小規模じゃない実際の利用客の意見を代弁してるって根拠はどこにあんだって聞いてんだが。
これまで出てきたのってここでの自称「地元民」、「お客様の声に貼ってあった」、自称「アンケートとった」「世間話聞いた」
程度だぜ。それで小規模じゃない声の代弁として充分って本気で思ってんのか？
それとも他になんかあったっけ？
195:名無し野電車区
10/07/03 11:03:56 OWPNMDr60
>>179
想定される時間帯に備えて秋田でも増結すればいいだけのことだ。
それに短距離の折り返し列車の設定ってことも考えられる。
だいたいお前なんか勘違いしてないか？俺は単行でも充分な時間帯にそうできるシステムにすればって言っただけだ。
どんなに空いてても最低２両は確保しなきゃいけない理由がなんかあんのか？
あ、それと聞かれたから一応答えておくけど俺は秋田は地元じゃねえから。
だからといって地元客の言うことの方が絶対正しいとも思っちゃいないがな。
地元客であっても地元について全て見えてるとは限らんし、地元しか見てないからこそ見えてない部分ってのもある。
196:名無し野電車区
10/07/03 11:15:38 FB4aulbW0
＞地元客であっても地元について全て見えてるとは限らんし、地元しか見てないからこそ見えてない部分ってのもある。
どう見ても屁理屈です
地元だからこそ書かれてる意見と使ったことのないお前のクダラネー妄想論を並べること自体バカ丸出しだな
長文君、で、お前はどこに住んでいて普段どこの区間を利用してるのかね？
197:名無し野電車区
10/07/03 11:26:39 OWPNMDr60
>>179
で、逆に聞くがお前はどこに住んでてどの区間利用してんのかね？
秋田の地元民だとすれば増発や増結の余地がないかはきちんと検証してるのかね？
>>181
君の言う通りとすれば当面701もしくは類似するオールロング車はないということかな？
>>191
それは俺も既に思ってた。>>97や>>104なんか典型的。これが本当に地元民として（秋田？）
こいつらの言う通り秋田人はみんなそう思ってるんだ、っとすれば、同じ思考回路で処理すれば
秋田は皆こんな無差別殺人予備軍みてえなやつばかりが住んでる地域って偏見の目で見ることも
可能になる。
198:名無し野電車区
10/07/03 11:42:28 OWPNMDr60
>>196
あ、やっぱり馬鹿なんだｗ
鉄道業に限らねえが、どんな仕事だって、逆に消費者としてどんな商品やサービス・価格を
見る時だって「よそ」を見てる方が進歩するもんだぜ。
だいたいお前ら自身521や223をボロかすに言うの好きだが、それは地元民としての「実体験」に基づいてんのかね？
地元民の視点だって限界はあるぜ。区間・時間帯・曜日・・・状況はいくらでも変わる。
それを全て把握してる地元民なんてそうそういないだろうが。
そんなこともわかってねえ馬鹿だから「地元民」を水戸黄門の印籠状態にできるわけだ。
ここ最近ここは秋田の話に限定されてきてるような感じもうけるけど他の地区はどうなのかね。
701が走ってんのは秋田だけじゃねえぞ。
その話でもまた同じ面子が「地元民」って出てくんじゃねえだろうな。
屁理屈ってのは理屈でかなわない敗者がしばしば使う常套句
199:名無し野電車区
10/07/03 11:45:10 i7l/CLcGO
>>188
仮にそれが本当ならば、暴走の209系のボックス改造したクハ車も、相当な金額がかかっている事になるなww
しかもあっちは何十両もあるし、便所設置改造もあるしさ。
普通は、あんたらの言う「乞食だけ」のために、そんな大枚は叩かないよな？
200:名無し野電車区
10/07/03 12:01:00 OWPNMDr60
>>199
確かに。
それじゃ株主総会がつらいぜ。
201:名無し野電車区
10/07/03 12:08:48 w4LtoT7cO
じゃあなんで房総にクロス導入したのさ
お前らなりの考察を頼む
202:名無し野電車区
10/07/03 12:25:31 FB4aulbW0
>>197
＞で、逆に聞くがお前はどこに住んでてどの区間利用してんのかね？
また質問に質問で返しましたね長文君
お前は相手が書いたら俺も書くと言ったろ？
忘れたのかね？
長文君、で、お前はどこに住んでいて普段どこの区間を利用してるのかね？
203:名無し野電車区
10/07/03 12:29:11 FB4aulbW0
>>199
209系の暖房回路の構造くらい調べてから書きな
＞普通は、あんたらの言う「乞食だけ」のために、そんな大枚は叩かないよな？
なんで209系が転用されたくらい調べてから書きな
204:名無し野電車区
10/07/03 12:30:47 FB4aulbW0
＞だいたいお前ら自身521や223をボロかすに言うの好きだが、それは地元民としての「実体験」に基づいてんのかね？
お前の言葉↓、そっくり返すなwww
だからといって地元客の言うことの方が絶対正しいとも思っちゃいないがな。
地元客であっても地元について全て見えてるとは限らんし、地元しか見てないからこそ見えてない部分ってのもある。
205:名無し野電車区
10/07/03 13:08:09 Ik92PN0XP
俺の地元と209をお前らのくだらん論争に巻き込むなよ
206:名無し野電車区
10/07/03 13:16:10 Vqes0F0k0
俺の名前は長文乞食
特急を全部廃止にしてクロスシートの快速をいっぱい走らせろ！
そうすれば乞食も金持ちもみんなウハウハで万々歳じゃん！
207:名無し野電車区
10/07/03 13:19:32 Vqes0F0k0
俺の名前は長文乞食
房総の209系も俺ら乞食がくつろげるようにクハ車だけでなく
全車ボックスシートを設置してくれよ
208:名無し野電車区
10/07/03 13:22:39 Vqes0F0k0
俺の名前は長文乞食
なんだかID:FB4aulbW0がむかつくので得意の内容の無い長文で応酬してやります
209:名無し野電車区
10/07/03 13:31:12 i7l/CLcGO
>>204
>なんで209系が転用されたくらい調べてから書きな
房総の113系が寿命を向かえつつある
↓
京浜東北線内で209系の故障多発が問題になる
↓
京浜東北に故障に強いE233系を投入
↓
209系の中期～後期車は機器更新さえすればまだ使える
↓
ならば房総のボロ置き換えに回しちまえ
だろ？
暖房の回路構造とか機器にいくらかかるとか小難しい話は知らん！
210:名無し野電車区
10/07/03 16:14:29 OWPNMDr60
>>202
いいねえ。相手に答えを迫って自分は答えなくて済ませるための方便。
俺も使えるな。それ。
で、お前は書いたの？どれ？
>>203
はて、なんか暖房回路の話が関係あんのか？
要はロングのままか、クロス改造されたかってことじゃないのか？
お前らの理屈が全て正しいんなら209もロングのままでいいじゃん。
>>204
だったら701に地元外から口出すななんて言わなきゃいいじゃん。
521・223は地元外も口出していい。
701は地元外は口出してはいけない。
これがお前のスタンダードなのか？
>>206-208
東武日光線時代から進歩してないね。海坊主くん。
211:名無し野電車区
10/07/03 16:32:22 OWPNMDr60
>>194
一つ訂正するわ。
「お客様の声に貼ってあったって聞いた」だったな確か。
212:名無し野電車区
10/07/03 18:45:40 aJ9Pnf690
しかし>>196言ってるやつが平気で>>204返すとは。池沼としか思えんな。
213:名無し野電車区
10/07/03 19:24:55 nos6Bg4MO
グダグダ書いてるけど参考になる箇所など皆無だな
揚げ足ばかりで中身はカラッポ、都合の悪い質問には相変わらず一切答えようとしないし
これじゃ話がかみ合うはずないわな
つーか、何したいのコイツ？
214:名無し野電車区
10/07/03 19:42:02 w4LtoT7cO
>>201の回答ﾏﾀﾞｰ? (・∀・)
215:名無し野電車区
10/07/03 19:59:05 aJ9Pnf690
>>213 コイツって、誰に言ってんだ?
216:名無し野電車区
10/07/03 20:39:40 NtK3Tv/G0
断言してもいい。
東北地方に長文さんが大好きであろう転換クロスシートの長大編成の列車を高頻度で運転しても、
殆ど集客には結びつかないよ。だって東北はクルマ社会なんだから。
クルマが便利に使える地域で、しかもクルマを使うことを念頭にしたかのような街が形成されている
中で、電車を転換クロスシートにしました、着席率を高める為に（基本的にガラガラだけど）編成を
長くしました、本数を増やしました・・・って言っても、クルマの便利さには勝てないよ。
そもそも東北地方の駅前は廃れてしまって店がない。
駅からバスに延々揺られて、イオンに行って買い物袋を沢山持ってまた帰ってくるなんて一体
誰がやるのさ？ていうか、バスの本数だって限られている。
サービスがどうとか、商品がどうとか言っても実情を知らないで語っていてはナンセンス。
長文さんは東北に住んでみるといいよ。そうなるとクルマばかりで鉄道を利用する機会は
趣味で乗る以外にないだろうから。
東北地方の鉄道利用の主たる利用客は高校生。
はっきり言って、車両の良し悪しで利用客の増減はありませぬ。
それに・・・701系で不満ないし。乗降に時間の掛かる455系や715系の方が学生には不評だったよ。
217:名無し野電車区
10/07/03 23:51:29 w4LtoT7cO
2両で高頻度のほうが圧倒的に便利だよな
まあ時間帯によるし人件費かかるけど
218:名無し野電車区
10/07/04 10:43:12 /HZyodszO
>>216
>転換クロスシートの長大編成の列車を高頻度で運転しても、
>殆ど集客には結びつかない
それに近い事をやって大失敗したのが、岡山や広島なんだよな。
その反動で最近では赤字を少しでも無くそうと、毎年のように減便して年々不便になっている。
ま、減便したところで、不便と感じている客の大半は鉄ヲタだったりもするんだよなｗ
219:名無し野電車区
10/07/05 00:22:20 rd1ONsC+0
保守
220:名無し野電車区
10/07/05 08:11:28 Hzg90eZwO
突然長文バカと同時に沸いてきて、長文バカに同調して揚げ足ばっかり、何故か文体まで一緒なアホがいますな
空気と行間の読めなさまで一緒だしw
221:名無し野電車区
10/07/05 15:09:17 4fOqw7ulO
結局は長文ちゃんの言いたい事って、
旧型車3両→新型車2両による詰め込み前提の置き換えではなく、
旧型車3両→新型車3両という置き換えは出来ないのか？
って事？
まー、単価の安い客は詰め込んでナンボなんだろうし、経営上このような方法は極めて正しいやり方なんだろうねｗ
強引過ぎるのも正直どうかと思う事は多々あるが。
222:名無し野電車区
10/07/05 15:29:51 4fOqw7ulO
あと、藤沢の在日膿坊主がウザ過ぎｗ
膿坊主は、東武日光線スレで快速列車の完全撲滅と、特急への徹底誘導をしつこく提唱し、スレ住人にフルボッコされたという輝かし経歴の持ち主ｗ
ここのスレの住人（長文を除く）とスタンスが近いと奴自身が「勝手に」感じたのか、完全に調子に乗り過ぎだ罠ｗ
223:名無し野電車区
10/07/05 15:54:55 0cVr3ioq0
>>222
別料金の必要な列車に乗ってくれない→経営が厳しくなるなんて会社は、
「商売とか経営とか言われるものが下手」
極端な話、これで一蹴して終了なのになｗ
224:名無し野電車区
10/07/05 16:58:09 9s+85tN50
>>213
また出たよ。これなら具体的に反論しなくても論破したような気分・呆れてるような気分
を装えるもんな。便利な言い方だなｗ
>>173氏の指摘や俺の>>193>>210にも見られるように何かと本文での勝敗をごまかしてかわす
ための「便利なやり方」が目につくが、それもお前らの必殺得意技か？
>>216>>221
だから俺の言う「椅子なし単行論」に反対する理由ないじゃんｗ
>>217
2両化と同時に高頻度になんかなってたっけ？
225:名無し野電車区
10/07/05 17:13:39 9s+85tN50
>>218
お前一体何が言いたいんだ？
要はヲタでない一般乗客の感覚が大事だって話してたんじゃないのか？それなのに
＞年々不便になってる
＞不便と感じてる客の大半は鉄ヲタ
一体お前は岡山や広島の現状を問題ありと見てるのかないと見てるのかさっぱりわからん。
701の擁護でさかんに使われてるのは「ヲタだけが問題視してるものは問題のうちに入らない」
だったはずだろ。
>>220
必死だな（笑）まさに誰かの言う「中身はカラッポ」だし。
>>223
「嫌なら特急に乗れ」もよく聞くな。
226:名無し野電車区
10/07/05 17:16:49 MLG33xNy0
●ネトウヨ（ネット右翼）がみっともない12の理由
1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度
4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない
5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする
6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る
9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない
10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定
227:名無し野電車区
10/07/05 17:29:39 9s+85tN50
>>226
なんか・・・えらいスレチなものが入ってきてるような気がするけど
ただ読んでみるといくつかの項目はここで「701マンセー」してるやつらと
そっくりな面はあるな。
228:名無し野電車区
10/07/05 17:51:16 9s+85tN50
>>218
ごめん１つ忘れてた。
お前は岡山や広島について「地元民としての実体験」に基づいて論評してんのか？
229:名無し野電車区
10/07/05 18:07:20 OwqDRXRV0
>>222-223
東武日光線のことは知らんが、
少なくともここでは膿坊主とかいう奴や、KC57とかのいう奴の投稿のほうがマシ。
この2人は的を射た投稿をしている。
長文バカ（ID:9s+85tN50）の投稿は的外れ。何がしたいのかわからん。
230:名無し野電車区
10/07/05 18:26:02 9s+85tN50
>>229
膿坊主君の成りすましかい？
そうでないんなら具体的にどこが的外れでどこが的を射てるか説明しような。
じゃないと君の言う通りかどうかわからないじゃん。
あ、また具体論に踏み込まずに「全体的にだよ」って便利なごまかしの逃げに入るのかな？
231:名無し野電車区
10/07/05 18:30:06 OwqDRXRV0
>>221
旧型車の455系や715系の3両編成よりも、
701系2両編成のほうが立ち席面積が増えたし、定員自体は変わらない。
よほどの理由が無い限りは旧型車3両→新型車3両なんてあり得ない話。
明らかに過剰投資であり過剰サービス。株主からも厳しく突っ込まれる(笑)
232:名無し野電車区
10/07/05 18:36:03 4fOqw7ulO
長文ちゃんよぉ、
>>221について、レスくれませんかねぇ？
233:名無し野電車区
10/07/05 18:59:27 yXzrjb0HO
>>227
ええ右派ですが何か？
それで７０１の優劣が決まるならやってごらんよ
234:名無し野電車区
10/07/05 19:06:02 9s+85tN50
>>231
うん。だから単行椅子なしはベストだろ。椅子付2両なんて過剰投資で過剰サービス。
しかしこの単純馬鹿な物の考え方、経済学の基本（とりわけ競争政策）から勉強し直せ
っていいたくなるほど無知丸出しだな。
>>232
ひょっとして俺に聞いてんのか？
ま、俺が長文ちゃんってあちこちで疑われてるみたいだし仕方ないのかなあ（笑）
だけど俺に答え求めても無駄だよ。何回も言ってる通り「単行椅子なし」にしろって
言ってるじゃん。
235:名無し野電車区
10/07/05 19:11:18 9s+85tN50
>>233
別に701の優劣が決まるとは言っとらんよ。
ただ、君らの主張内容や議論の仕方の稚拙ぶりにはここに挙げられてた
みっともない点にそっくりな点が多いなって思っただけ。
236:名無し野電車区
10/07/05 19:12:37 iwEXGpSbO
世界の汚物・キハ３２よりははるかにマシ！
237:名無し野電車区
10/07/05 19:31:25 FqUdoycv0
２１１系の鞘かぶせた４１５系のほうがましだな。
238:名無し野電車区
10/07/05 19:54:28 9s+85tN50
>>236>>237
団栗の背比べだなｗ
239:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/05 20:25:24 gYxokCncP
長い距離乗る客は椅子、短距離使う客は立席、どうせ込むのは都市近郊の短距離区間だけ。
そう思えばロングシート車って最適なんだよな。椅子無しとかバカだろ。
240:名無し野電車区
10/07/05 20:39:40 IxkVbf4iP
つーか「単行椅子無し」なんて極論言い放つのも
ネトウヨと同じようなもんだろ^ ^;
「在日は出てけ」だの「特亜は滅びろ」とか言ってるのと同じだ罠。
ま、ネトウヨがやってることは中国人韓国人となんら変わりないことばっかだし
ネトウヨアンチもやってることは馬鹿にしてるネトウヨと変わらんし
根本的なところじゃ同じ思考回路なんだよな。
241:名無し野電車区
10/07/05 20:39:51 yXzrjb0HO
>>235
ニュース速に出入りする俺にとってはネトウヨ連呼→右翼が増えると困る人達(どこぞの国の人)だという意識があるので
ていうか印象操作コピペにすぐ乗っからないほうがいいと思う
場所が場所なら工作員認定されるぞ
242:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/05 20:45:28 gYxokCncP
>>240
民主党信者が自民党支持者をネトウヨ呼ばわりしてるのをよく見る。
そんで民主党支持者をネトウヨ呼ばわりしてる社民支持者もついにご登場なんだよ。
「ネトウヨ」という単語は既に対象を罵倒するためのレッテルになってるから、
特定集団を指す用語としては使えないね。
243:名無し野電車区
10/07/05 20:53:15 yXzrjb0HO
ていうか
ID:9s+85tN50は早く持論を展開してください
じゃないと701肯定派、否定派 どちらが稚拙かわかんないでしょ
244:名無し野電車区
10/07/05 20:56:12 /8i4pk2y0
>>213>>220 揚げ足とられるような間抜けなカキコしてる方が悪いんだよ。
245:名無し野電車区
10/07/05 22:34:46 g/1DoEr80
>>210
＞これがお前のスタンダードなのか？
お前に対する皮肉に決まってんだろ(嘲笑)
それすらも読み取れないなんてバカじゃねーの？(爆笑)
>>212
行間読めないあたりは誰かさんと一緒だね
まるでクローンみたいだ(皮肉)
246:名無し野電車区
10/07/05 22:36:47 g/1DoEr80
>>235
お前の主張内容や議論の仕方の稚拙ぶりは、もうみっともないってレベルじゃねーよ(皮肉)
247:名無し野電車区
10/07/05 23:08:48 4fOqw7ulO
俺は長文ちゃんに聞いているのに、何故>>234がしゃしゃり出てくるんだろうｗ
違うのならば、徹底スルーすりゃいいのにねｗ
あと競争っていうけど、地方の小さなパイ（＝需要）を奪い合うのは、
「競争」とは言わずに「潰し合い」と言います。
結果的に双方の破綻を招く危険性のほうが高い。
248:名無し野電車区
10/07/05 23:12:30 4fOqw7ulO
しかし藤沢の在日膿坊主を「的を射る発言をする」と、擁護する奴がいたのには驚いたｗ
このスレは18キッパーやクロスシート嫌いな奴が本当に多いなｗ
249:名無し野電車区
10/07/06 07:34:36 XL0N6q2aO
>>243
ID:9s+85tN50、今日はアンチスレで文句垂れたようだが文体でバレバレw
案の定首都圏在住だってよwwwww
【高速1000円】JR東日本アンチスレ13【清野涙目】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:988番)
988 :名無しでGO! :2010/07/06(火) 03:26:21 ID:4PqW7Pju0
>>971
東北は農耕型村社会型なんだよ。先日701系のスレを見ていたら、701（のサービス）に対する批判意見に対し、「おらが地域を馬鹿にするな」的に
対抗してたやつがいて笑ってしまったよ。一体鉄道会社とどんな距離感を持ってるんだろうって。他にも知り合いのＪＲ職員に聞いたなんて話が
出てきたりで典型的にこんな「田舎文化」のところでは良質なサービスなど期待できないなってあらためて思ったよ。
俺は生まれも育ちも首都圏民だが、首都圏のサービスを悪く言われたからって「おらが地域を・・・」って発想にはならんね。またＪＲに知り合い
はいないし、いてもそれで盲目的に肩入れはしない。
>>964>>972
お察し申し上げる。俺自身も自宅や仕事などの関係でＪＲ東を使わないというのが困難な状況にあり、満足してるわけではないのに頻繁に利用している。
でも鉄道なんて多かれ少なかれそんなもんだろうね。「嫌だから乗らない」ってのが簡単にはできない。
競争原理ってのがほとんど期待できない業界だからあとは「乗客の声」や「世論」が厳しくなることくらいしか是正の方法はないと思う。
250:名無し野電車区
10/07/06 07:52:18 jwk7DxIJ0
ま、いくら騒いだところで、東北地区の新世代車両はＥ721なわけで、今更不評な
ロングシート車が再び配備されることは無いわけですから。
仙台地区通勤車両として、静かに消えて行くのを待てばいいわけです。
251:名無し野電車区
10/07/06 07:58:16 XL0N6q2aO
アンチスレなのにお前の方こそ上から目線だと逆に突っ込まれてるしww
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:991番)
991 :名無しでGO! :2010/07/06(火) 06:33:17 ID:NBSp2c590
>>988
どうかなあ。どっちかというと701批判を執拗に叩いてるのは単なる束厨がほとんどだと思うけど。
あんたのようなレッテル張りがむしろ東北人が物を言えない雰囲気を作り出してないか？
あえて俺もあんたのようなレッテル張りをしてみるが、上から目線の意見の強要は関東人に多い。
252:名無し野電車区
10/07/06 07:59:57 MzPsapB4O
オールロングが大好評で運行コストの面でも秀逸ならば、E721系もオールロングで製造されていただろうね。
房総の209系改造車もわざわざボックスなんて付けないだろう。
253:名無し野電車区
10/07/06 08:13:38 XL0N6q2aO
このスレで誰一人納得させられないビジネスセンスゼロの無能君、マスゴミの尻馬にのって経営者を無能呼ばわりですw
しかも束のアンチスレでw
いったいどんだけ仕事出来るんだか見てみたいものだ(棒読)
＞国鉄って組織は東京本社の感覚や決め事がほとんど絶対の組織だった。
その東京の感覚や決め事がほとんど絶対で、東北は農耕型村社会型典型的だ、こんな田舎文化のところでは
良質なサービスなど期待できないとほざいてる首都圏在住のバカがとっても近くにいるんですが(嘲笑)
989 :名無しでGO! :2010/07/06(火) 03:52:15 ID:4PqW7Pju0
>>958
一応正確に言うと今回問題になった「ゆうパック」は寡占じゃないけどね。業界ではヤマト・佐川のシェアが圧倒的。ただ意思決定のセンスのなさにＪＲ東と似たようなものを
感じる。だいたい「現場が不慣れ」ってどんな言い訳？って思っちゃったよ。現場が不慣れなんてのは初めから予測つくことであり、対策も考えておくべきことだ。それを「結果論」
でしか語れず、しかも下のせいにしてるところで意思決定した人間が無能なんだろうと推測している。
>>965
どのくらい毅然としたケジメある距離感持ってるかがよくわからないよね。情報もらったり取材協力もあるだろうし。新聞・テレビといった大手メディアですら「記者クラブ」なんて
いうなあなあ癒着システムを卒業できないくらいだからなあ。
スピードやクロスは大事なサービス要素だと思うよ。>>964が言ってるのはそればかりで他の点が取り上げられないってことじゃないのかな？実際俺もそう思ってるし。
>>975
国鉄って組織は東京本社の感覚や決め事がほとんど絶対の組織だった。それを分割するとなれば東が一番「下」になることは順当だっただけのこと。
国鉄時代本社と意見の違うことの多い関西は国鉄内で嫌われてたのは有名な話。
254:名無し野電車区
10/07/06 08:14:02 BEzbSfMXO
７０１アンチじゃなくロングアンチになってるｗ
とうとう７０１を叩くことすらできなくなったアンチｗ
房総てｗなら房総の鉄道事情を詳らかに解説してくださいよｗ
できねーなら７０１スレで房総の話題なんざ出すなクズ
東北も同様
事情知らねーなら口出すな
255:↑
10/07/06 08:40:26 MzPsapB4O
何一人でファビョッてんの？
バカじゃねーの？
256:名無し野電車区
10/07/06 10:17:49 QMZ49sIp0
>>239
目の錯覚か？こんどは長距離客の着席を701マンセーの立場から言い出したよ。新説の登場かね。
今まではそんなこと言ったらやれ乞食だわがままだ図々しいだ自分が楽したいだけだ・・・罵倒の嵐だったが。
で、お前の言う短距離区間って距離や時間で言うとどのくらいだ？
>>242
その論法ならサヨクって単語は勿論、乞食って単語も対象を罵倒するためのレッテルになってる。
>>243
展開してんじゃんｗ。単行椅子なしってすごくわかりやすく。
>>245
それなら521や223批判、岡山広島批判してるやつらはどうなんだ？何度か地元か？って聞いたが返事がないんだが（笑）
そんなことも計算しないでほざいてんのか？馬鹿じゃねーの？
>>246
ま、あんたのレベルじゃこんなもんでしょ。何の「加工」もなく単なるブーメラン返し。芸がないね。
257:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/06 10:26:12 eLfJuD17P
>>256
> 目の錯覚か？こんどは長距離客の着席を701マンセーの立場から言い出したよ。新説の登場かね。
早い話、長距離乗る客なんて少ないからロングシートで間に合うのが実情なんだよ。
近距離ゆーちょるのは秋田なら和田・下浜～八郎潟、仙台なら南限はちと分らんが北限は小牛田。
> その論法ならサヨクって単語は勿論、乞食って単語も対象を罵倒するためのレッテルになってる。
つまり両方使うべきではないわな。本物のバカ右翼が一般人を罵倒するのにサヨク呼ばわりとかしてるんだし。
258:名無し野電車区
10/07/06 10:45:58 MzPsapB4O
短距離客だらけなはずなのに、セミクロス仕様のE721系を入れた理由が解らない。
特に仙台⇔仙台空港なんてねぇw
こんな事を書くと、また罵倒されるのかな、俺ww
259:名無し野電車区
10/07/06 10:53:12 QMZ49sIp0
>>247
あんたを含め俺が書き込むたびに長文ちゃんと呼ぶやつがいるんだから仕方ないだろう。
それを>>234でも言ったんだが。逆に俺じゃないとすればこのスレのどこに長文ちゃんが
出現してんだ？新たに登場してもらおうと思ってんのか？
あと競争政策についてだが・・・
俺は>>231に聞いてるのに、何故しゃしゃり出てくるんだろうｗ・・・・・・
ま、それはおいといて俺が言いたかったのは競争が成り立つか？ていう可否の話じゃなくて、資本主義経済で競争政策が何故必要とされるか？
っていう背景のほうだ。それがわかってれば>>231みたいなのは「木を見て森を見ず」的幼稚さを感じるし、不完全競争の分野でも何かしら対策が
必要ないのか？ってとこに思いがいたるはずだと思うんだが。君の>>248辺りには共感するが、>>221は>>231と同じに感じる。だからそれであれば
単行椅子なしを考えてもいいんじゃないか？程度の問題でポリシーは一緒だろう。
>>249>>251>>253
この馬鹿文体なんてのはいくらでも似ることがあるってのを知らないんだな。特に主張が近い人間の影響は受けやすいって事を。
ここのマンセーだって文体そっくりなのいるんだが、臭いと同じで自分たちのは気付かないんだよな。
>>250>>252
ま、当面はそういうことだろうね。将来まではわからんが。
>>254
岡山・広島や521・223の鉄道事情の詳しい解説あったっけ？
それと反応も自分に都合の良いものだけ抽出。しかもその抽出したやつでも「単なる東厨」ってレッテル張りされてるぜ。そんな
もの得意気に引っ張り出してくるとは。
260:名無し野電車区
10/07/06 11:24:03 QMZ49sIp0
>>257
基準を設けるならそれぞれの区間、実際どこまで混んでるか？を追認ではなく、乗客が何分くらいまでなら立席許容
範囲か？ってところから設計するのが妥当じゃないかい？それも理想としてはＪＲだけの判断ではなく、ＪＲを交えて
広く社会全体で考える方がいいと思うが。
＞つまり両方使うべきではないわな。
同意。「バカ右翼」って言葉もやめたほうがいいように思うが（笑）
こういう穏やかな議論だったら意見が違ってもいくらでも歓迎するぜ。
罵倒やレッテル張りしかできないやつよりよっぽどいい。
>>259
順番入れ違っちゃった
＞それと反応も・・・・
最後のこの一文は>>249>>251>>253に対するもの。
261:名無し野電車区
10/07/06 11:38:25 QMZ49sIp0
>>258
>>252と同一人物？わかりずらいな。
721は短距離運用ばかりじゃないぞ。
空港はある程度観光客っての考えたんだろうな。
ところで仙台の721はやはり短編成化による混雑が不評のようだが。
262:名無し野電車区
10/07/06 11:48:43 BEzbSfMXO
>>255
教えてよねえ
房総や東北の鉄道事情をさあ
話はそれからだろ？
263:名無し野電車区
10/07/06 12:10:35 BEzbSfMXO
>>258
７２１は
黒磯―白河―須賀川―郡山―二本松―福島―白石―岩沼―仙台―松島
原ノ町―山下―岩沼
仙台―愛子―山形
の各線で運用されているがこれらをすべて近距離用輸送で賄うのは無理があるし
今回は国鉄急行電車置き換えの意味もあった
そして例として
455系9両→701系6両など
このように仙台地区では455を置き換える目的を果たしながら、
通勤ラッシュには721を避けて運用することにより(もともと朝は701が多かったためか)
混雑が増えないよう配慮もしている
逆に昼間はクロス車を重点的に運用し、昼間に多い中距離客に配慮している
もちろん盛岡の集会の影響もあるだろう
クロス増設より初期装備のが安いに決まっている
何が言いたいかというと
仙台地区の車輌運用はよくできているということ
多分これができるのは比較的収益の多い仙台支社だからできることなのかもしれないが・・・
264:↑
10/07/06 12:15:30 MzPsapB4O
仮に答えたところで、
「スレチだボケ」
「乞食の質問なんぞに答える暇なんてねぇ」
「長文ウザいｗお前今日から長文２号なｗ」
ってなるに決まっとる。引っ掛かるか。
上のほうで房総へ209系の投入経緯を答えたところ、完全にスルーされているしよw
265:名無し野電車区
10/07/06 12:57:57 iS9rBPL/0
赤湯
266:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/06 14:00:05 eLfJuD17P
>>260
社会全体でとかいう美しい構図は一見理想かもしれんけど、結局金を出すのもリスクを負うのもJR。
自治体だの市民団体だのは要求しかしない。話はまず成り立たないよ。
あと「バカ右翼」ってのはこれはレッテルとしての使命をネトウヨに譲ったせいで割とマシなのよ。
街宣右翼だの事あるごとに左翼思想がとか反米であるべきだとかアメポチだ言ってるようなヤツ。
267:名無し野電車区
10/07/06 19:05:29 QMZ49sIp0
>>266
＞あと「バカ右翼」ってのは・・・・アメポチだと言ってるようなやつ。
レッテル張りってのは別に１つに限定されるものじゃない。やっぱりレッテル張りにはかわらんよ。俺は右翼思想嫌いだけど
そこだけははっきりしておく。
アメポチか（笑）実はこの言葉、自称「保守陣営」同士でもやってるんだよな。いい例が「歴史教科書つくる会」の内部分裂。
アメリカのイラク攻撃への賛否で分裂して「否」の立場で脱退したやつらは「賛」の立場で残ったやつらをしばしばこう批判
してた。（尤も「賛」で残った側もさらに分裂して細分化したが）自称保守の右派陣営って結構考え方がバラバラな部分が多い。
大手新聞でも靖国肯定の産経、否定の讀賣とか、今回の参院選でも「保守」を標榜してる政党同士で、例えば消費増税1つとっても
スタンスはバラバラ。全ての「保守陣営」が結束するのは「反左翼」のときくらい。これは日本で「保守思想」ってなんぞやという
点がはっきり確立してないからだ。
ま、この話を始めてもまだ言いたいことは山ほどあるがスレチだしこのへんにしとくわ。
次のレスで本題のほうを。
268:名無し野電車区
10/07/06 19:28:16 QMZ49sIp0
>>266
別に美しい理想論を掲げたわけじゃない。現実的な話だ。自立採算では維持が困難という交通機関が補助金を導入することの
賛否を検討するときも当然自治体交えて必要経費の精査など含めて検討される。交通事業者の主張・判断・積算が「全て正しい」
って前提でなんか話は進まないんだよ。これは当然のことだ。
＞自治体だの市民団体だのは要求しかしない。
これは当たり前だよ。物には「売り手」と「買い手」がある。「買い手」の側はできるだけ良質な商品やサービスを安く得たいと思うのは当然の原理。
一方「売り手」の側はそれと相容れないできるだけ楽に多く儲けたいって欲求を持ってる。その両者が折り合う落としどころで取引されるのであり、不完全
とはいえ通常は競争による市場原理でその落としどころがきまっていく。ただし鉄道業の場合はこの市場原理が機能してない分野が多いので別途資源配分の
最適化のためのシステムが必要だってことを言ってるわけだ。その方法論としてできるだけ広く社会全体でって言ったわけだ。
だいいち一方の当事者である「買い手」の欲求だけ全否定し、他方の当事者である鉄道事業者に全てまかせておけば適切に処理してくれるって
手放しに信じる理由がわからん。今年の株主総会全般でどんな変化が起こってるのかってことだけ見ても少しは参考になるんじゃないか？
＞金を出すのもリスクを負うのもＪＲ
これもそうだ。運賃にしろ、補助金にしろＪＲは金をもらう立場だし負担は乗客や市民がしてるんだ。
269:名無し野電車区
10/07/06 20:34:35 lX0Egaz1P
・負担してやってんだからのぞみを静岡or浜松に停めろ
・負担してやってんだからはやてを宇都宮、郡山、福島に停めろ
270:名無し野電車区
10/07/06 21:35:39 NnVzogSr0
>>269
東海「静岡県内の新幹線駅を全廃するぞｺﾗ」
271:名無し野電車区
10/07/06 21:39:40 XL0N6q2aO
つなぎ直しでID変えて他人のフリしてるのがいるなw
所詮文体でバレバレなんだがw
272:名無し野電車区
10/07/06 21:47:59 XL0N6q2aO
>>264
ボク答えられないんでちゅ まで読んだ
273:名無し野電車区
10/07/06 22:03:23 MzPsapB4O
>>272
俺の名前は藤沢の膿坊主
まで読んだw
274:名無し野電車区
10/07/06 22:54:48 aicRFOIJ0
>>256
地元かどうかって何度も聞かれてるくせに絶対に答えないどこかのバカに言ってやれよ(皮肉)
＞そんなことも計算しないでほざいてんのか？馬鹿じゃねーの？
ま、お前のレベルじゃこんなもんでしょ。何の「加工」もなく単なるブーメラン返し。芸がないね(大爆笑＆大皮肉)
275:名無し野電車区
10/07/06 22:56:42 aicRFOIJ0
＞ここのマンセーだって文体そっくりなのいるんだが、臭いと同じで自分たちのは気付かないんだよな。
気づかれてないと思ってるのは約1名の大バカだけだけだがな
276:名無し野電車区
10/07/06 23:03:06 XL0N6q2aO
>>273
悔しいのはわかるけど、妄想と現実の区別くらいはつけようねw
277:名無し野電車区
10/07/06 23:07:11 aicRFOIJ0
>>264
＞上のほうで房総へ209系の投入経緯を答えたところ、完全にスルーされているしよw
ひょっとして>>209のことかね？
あれで答えたつもり？
全く答えになってねーからスルーされてんだろうに（皮肉）
278:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/06 23:07:30 eLfJuD17P
>>267
バカ右翼はバカ右翼です。革新右翼の一言で括れるからね。
保守思想なんてのは福沢翁をひもときゃいーの。
消費税は思想の次元の問題じゃないし。
>>268
競争原理は働いてるよ。
例えば瀬峰～石越の駅の利用客がここ数年減少率が高めになってるけど、
これは佐沼から若柳・築館経由で仙台駅前まで行く高速バスが自治体主導で運行されてるせいなんだ。
自治体は買い手ではない。
鉄道は佐沼・若柳を中心とした一帯に対して全く競争力が無い。駅が遠いんだよ。
こんな状況で「セミクロスにしてくれよ、車両数増やしてよ」なんて要求されて真に受けても
JRは損しかしないよ。増える要素無いんだから。
279:名無し野電車区
10/07/06 23:32:36 MzPsapB4O
>>276
悪い悪い。
あまりにも在日膿坊主臭が漂ってたから、間違っちまったよw
>>277
坊や、何か用？
おじさんに遊んで欲しいのかな？
どこまですれば満足なんだい？
まさか、実際に房総入りして一ヶ月くらい乗客流動の現地調査（平日、休日、18シーズン、夏休み）しろってか？
まさか、暖房機器の型やシートの値段、その改造に伴うコストを全部答えろってか？
改造209系の投入経緯も含めてウィキペディアや偏った報道の新聞記事以外の正式なソースを全部載せろってか？
何でそこまでせにゃいけないんだ。アホくさw
280:名無し野電車区
10/07/06 23:41:06 MzPsapB4O
そんなに房総209系について知りたければ自分らで勝手にググれw
そもそもここはアンチ701スレだぞ。勝手にズカズカ乗り込んできて何様だ？
揚句のはてに701を叩く奴は問答無用で乞食扱いだしなw
281:名無し野電車区
10/07/06 23:59:33 QMZ49sIp0
>>271
どれとどれのこと言ってるんだ？具体的に指摘してみろよ。文体がどこが似てるか含めて。
>>274
＞地元かどうか・・・・・・どこかのバカ
誰のこと言ってんだ？言ってみろよ。
＞ま、お前のレベルじゃ・・・
なんでこれで大爆笑大皮肉なんだ？ちゃんと説明してみろよ。
>>275
お前のことか
>>277
自己中なやつだな。ポイントしぼれよ。
282:名無し野電車区
10/07/06 23:59:56 MzPsapB4O
試しにもう一つ701系糾弾スレを建ててみるかな？
・・・・恐らく束厨や18叩き厨が粘着するなw
長文も湧きそうだしよw
283:名無し野電車区
10/07/07 01:20:21 p+ESyOXI0
>>278
>>267に対する部分
言いたいことはいろいろあるが（笑）やめておく。前回言った通りスレチだし、どっちかがやめないと終わらなそうだから。
>>268に対する部分
市場原理が機能してない部分が多いとは言ったが、一切どの区間、もしくはどの乗客にも選択肢がないとは言ってない。そもそも現実的に考えれば
今でもマイカーが競合交通機関になってる人が多いわけだし。
ただ競合・選択肢の無い乗客が多いのは事実。わかりやすい例で言えば東京のラッシュは皆選択肢が無いから乗ってるんであって決して混雑が嬉しかったり
満足してるから乗ってるわけではない。そして今現在701系が走る各地区で乗客となってる人達も多くはそうであろう。いくらマイカーが競合って言ったって
通学の高校生には無いも同然だ。
それと乗客がどこからどこに移動したいかという需要はきわめて面的な話であり、当然全て鉄道が奪うことなど無理だ。どうしたって不利な地区、努力しても
無駄な地区ってのはある。
それでも鉄道会社のやり方・努力如何で乗客数が増減する領域ってのは皆無ではない。それは競合関係ばかりでなく、純粋に需要掘り起こしって面から言ってもだ。
で、その努力だが・・俺はクロス化が全てとかクロス化すれば即乗客が増えるなんて言った事はない。もしあるというなら具体的にどの書き込みか指定してくれ。
乗客がサービス改善に求める欲求内容ってのは実に多岐にわたるんだよ。勿論座れるかどうかを重要なファクターと考えてる乗客もいる。
それと・・運賃払って乗ってる乗客は「買い手」であることはなんの変化もない。
自治体が補助をだす状況になれば自治体も「買い手」と言ってもいいだろう。
だいたい競合がどうとか経営の心配とかする前に自分達の利益・自己主張ってものはないのかな？
284:名無し野電車区
10/07/07 01:28:30 zmmGCUy90
>>280
わからないならわからないって素直に言えば？
285:名無し野電車区
10/07/07 01:31:55 zmmGCUy90
>>281
また単なるブーメラン返しですかw
ほんと、芸がないねえ(嘲笑)
ま、何言われてるかすら読み取ろうともしない、そもそも読み取れないお前じゃこの程度のレスが限度だわな(大爆笑)
286:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/07 01:34:49 cS5cn9Z9P
>>283
東京のラッシュも選択肢あるよ。使いたければ車使えるよ。
通学の高校生？30～40乗車圏がせいぜいで、それ以上は僅少だし。
15分圏は自転車すら競争相手だしな。
60分圏以上の長距離を乗るのは高校を卒業してる層。1：30くらいの勢いで。
> 俺はクロス化が全てとかクロス化すれば即乗客が増えるなんて言った事はない。
クロス化なんてのは一例よ。それに仮コテも付けて無いヤツの主張の一貫性なんて知るかよ。
で、地元の要望を受け入れると乗客が増えるのってどこの話？で、経費は？いくら稼ぎが増えるの？
287:名無し野電車区
10/07/07 02:32:58 oKDFmPfD0
701は別に車両そのものに問題があったわけじゃない。
投入初期に使い方を間違った、というだけ。
最近は快速に入れるようなアホ運用も無くなったしな。
288:名無し野電車区
10/07/07 08:16:04 LXvFGGarO
701系は嫌い
289:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/07 09:15:17 cS5cn9Z9P
>>287
奥羽本線じゃ秋田以南の快速自体が要らない子だって地元民に言われた。
290:名無し野電車区
10/07/07 10:17:15 fdngBIpA0
そりゃ、自宅最寄り駅に停まらん快速なんか使えないからな。
291:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/07 10:33:58 cS5cn9Z9P
>>290
快速が通過するとこなんかそもそも文句を言いだすほど人が住んで無い。
292:名無し野電車区
10/07/07 10:41:26 fdngBIpA0
>>258
ぶっちゃけ空港線はロングでいいよ、半分以上が名取までの客っぽいし。
ただ、山形県にもお金出してもらったしあまり近距離重視にするのは憚られたんじゃね？
たまには山形直通も走らせますよみたいな姿勢を見せなきゃね。
293:名無し野電車区
10/07/07 10:49:05 fdngBIpA0
>>291
奥羽本線はそうかもなｗ
東北本線の方は快速通過駅でも古舘、紫波中央辺りはそこそこ人がいそうだが。
あと南仙台とか岩切も。
294:名無し野電車区
10/07/07 11:44:23 3TpcCXnw0
こないだ初めて７０１に乗ったがあれはないわw
福島県内は空いてるんだからロングいらねえべ
水郡線の気動車が輝いて見えるわ
295:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/07 12:02:19 cS5cn9Z9P
>>293
で、仙台地区って快速に文句出てたっけ？
>>294
福島専用車じゃないから。
296:名無し野電車区
10/07/07 16:09:51 ZwDKHJDAO
>>294
久しぶりに７０１に乗ったっていわれてもさ、休日に乗ったのか？お前が乗った時間や状況が把握できん
ただ空いてるって言ったってこちらは考察しようがない
あと、水郡線が輝いて見えるってｗお前はどこの田舎者だｗＪＲ東の新型見るの初めて？
少なくとも水郡線周辺にはE531系、E501系(701とほぼ同期)、E231系、E721系が走っているわけだが
水郡線は単にそれらと同じＪＲのスタンダードな車輌が導入されただけでっせ
ちなみに東北本線には701系より古い719系と211系が走ってますよｗ
乗車報告するなら時間とか駅とか両数とか詳しくな
297:名無し野電車区
10/07/07 16:46:47 3TpcCXnw0
>>296
俺は皮肉を言っただけであんな物置みたいな電車の詳細な乗車報告なんかする気ねえよ２度と乗らねえし
それに「初めて乗った」と書いてあるだろ？人の書き込みマトモに読んでないくせに何が詳しくだよwww
まああれだ、毎日あんなのに乗せられて通学してる高校生たちが可哀想だな
298:名無し野電車区
10/07/07 17:15:20 ZwDKHJDAO
>>297
ていうか水郡線は新型が導入されているから見劣りして当然なんだけどね
皮肉にするにも対象がおかしいですよｗ
あとさ
初 め て 乗 る っていったいどこに住んでるの？
また外野ですか？ｗｗ
ていうか７０１叩きたいだけじゃん
しかも風評を聞きかじった先入観丸出しの馬鹿とみたｗ
そしてロングの走る地方路線なんてどこにでもあるのにな
299:名無し野電車区
10/07/07 17:17:26 ZwDKHJDAO
>>297
あ、本文の引用間違えたことは謝っておくよ
ごめんねｗ
300:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/07 18:13:35 cS5cn9Z9P
>>297
どこがどう皮肉として成立してるんだか分らないんで、構造を解説してほしい。
301:名無し野電車区
10/07/07 19:39:35 fdngBIpA0
>>295
さあ？本線の方は特に不評はないんじゃない？
>>298
多分>>297は実際には乗って無いと思う。ここ数日701系と209系の暖房の違いが
判ってない奴の書き込みが携帯からあったし、大方そいつだろ。
302:名無し野電車区
10/07/07 21:45:22 2HBqwAeFO
× ２度と乗らねーし
○ ホントは乗ってねーし
303:名無し野電車区
10/07/07 23:31:57 YavMwL9F0
>>285
おたくさんの書き込み、馬鹿でもちょんでもできるような中身のないのばっかでっせｗ
そんなおたくさんが大爆笑してもなんか知らんけど街中で池沼が爆笑してんのとおんなじ風にしか
見えませんぜｗ
304:名無し野電車区
10/07/07 23:34:17 YavMwL9F0
乗ったという根拠をやたら求める人たちが、
乗ってないってことは根拠薄くてもあっさり決めるんですな（感心）
305:名無し野電車区
10/07/08 01:13:20 SkMmxf1O0
くやしいのう、くやしいのうwwww
13 名前：名無しでGO![] 投稿日：2010/07/07(水) 23:57:01 ID:yd9lCEEiO
鉄道史上最悪の車両・701系Part2【ガッデムズ】（路車板）
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
ここは束厨に占領されています。アンチスレのはずなんですが、701系について批判的な投稿をすると、ドーベルマンの如く襲い掛かってきます（笑）
【高速無料化】JR東日本アンチスレ14【200億減収】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:13番)
306:名無し野電車区
10/07/08 02:05:17 yyYWsl1VO
JRの収入減ったら
お前らの大好きなクロスを導入できず
国鉄民営化時のような詰め込み運用に戻る可能性が大いにあるのだが
307:名無し野電車区
10/07/08 09:20:38 y9Vms0hkO
305 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
308:名無し野電車区
10/07/08 10:08:04 WWdcg+cSO
>>307
アーアー、聞こえな～い ですね、わかりますw
309:名無し野電車区
10/07/08 10:46:53 y9Vms0hkO
308 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
310:名無し野電車区
10/07/08 11:38:09 LNPKdZV/0
相変わらず貧乏乞食のオールロング批判は変わらないようだな。
私の地元の東武日光線も2006年にダイヤ改正が行われ、貧乏乞食への制裁として東武動物公園から各駅に止まり、
苦痛を与える区間快速が誕生。当然金のある者は特急スペーシアに乗る。サービス過剰な無料快速なんて大幅減便。
このスレの長文乞食みたいな奴らに粘着されたが、地元民の要望で設定された
区間快速が好評な事実には変わらない。
このように貧乏乞食よりも地元民の利便性を優先させるべきだ。
311:名無し野電車区
10/07/08 11:41:27 WtbB63Ia0
>>310
お前が「自称地元民」なのはわかった。
312:名無し野電車区
10/07/08 11:41:42 yyYWsl1VO
>>310
なるほど
それは興味深い
313:名無し野電車区
10/07/08 11:44:30 WtbB63Ia0
特急に乗ってくれなければ採算が取れないという鉄道会社は単に「経営というものが下手」で一蹴して終了。
314:310
10/07/08 11:48:44 LNPKdZV/0
>>298
貧乏乞食が18切符で初めて701系に乗りました。こんなところだろう。
>>301
何度も蒸し返されてもウザいので房総209系の見解について私の意見を述べておきます。
表向きが中長距離客に配慮となっているけど、早い話が面倒な客や貧乏乞食対策。必要最小限のコストしかかけていないはずだ。
こうでもしないと「第二の盛岡」みたいな連中が出現しかねない。
315:名無し野電車区
10/07/08 11:50:05 J+vsIYHMO
>>306
701の入った地域にはJRになって編成両数が増えた話がほとんどない
新幹線や特急すら両数減らした例はあるけどなｗ
316:名無し野電車区
10/07/08 11:53:58 WtbB63Ia0
新幹線が新青森まで開業したら、全席グリーン指定席化でいいんじゃね？グランクラスが今で言うグリーン車的な扱いで。
もうこうなれば特急や新幹線においても自由席乞食も徹底排除したほうがいいと思う。
どうせやるなら徹底しなければ。
全席指定なんて私鉄と海外では明らかな常識だし。
むしろ予約も無しでも特急料金を出すだけで乗せてしまう方がサービス過剰かと。
317:314
10/07/08 11:58:45 LNPKdZV/0
>>305
完全論破された痛い乞食達。追撃してとどめを刺してやりましょうかね？
>>311
証拠をここで書いても乞食達は難癖つけて聞く耳をもたない。
>>313
綺麗事だけでは企業は経営できない。それに世の中には「必要悪」という言葉もある。よく覚えとけ。
318:名無し野電車区
10/07/08 12:00:47 Gk6v+8qSO
この会社の場合ロングシートどころか、新幹線や特急も
・シートピッチやトイレ・洗面所が狭い。
・グリーン車は料金割高のNEXですら4列。
MAXの自由席2F席はリクライニングしない。
上記のようにJR他社や民鉄有料特急よりグレードが低い。
319:317
10/07/08 12:02:44 LNPKdZV/0
>>316
今後はデフレ対策という意味合いも含めて鉄道事業は、ビジネスマンと中～上流階級をターゲットに絞ったほうがよいかもです
320:名無し野電車区
10/07/08 12:08:12 WtbB63Ia0
へー、じゃあ総合板で暴れている特定人物の肩を持つ気は全くないけど、
じゃあユニクロ・無印・100円ショップ・ドンキ等は一体何なのかと（・∀・）
321:名無し野電車区
10/07/08 12:17:35 8YYd/BQQ0
>>313
運賃が東武特急並みに高いローカル私鉄はどう考えればいいでしょうか？
例：津軽中里-津軽五所川原 約21Km 840円
北千住-春日部 約28Km 900円(特急料金込み)
盛岡-二戸 約71Km 2080円
北千住-栃木 約79Km 1960円(特急料金込み)
322:名無し野電車区
10/07/08 12:18:37 L9s/sy4j0
>>315
仙台近辺以外本数も大して増えず、両数だけは減るのみだね
>>316
それやったらなすの・たにがわは勿論やまびこすら存在意義無くすだろうがねｗ
新幹線定期客の数を決してバカには出来ないし（宇都宮以南は勿論それ以北も）
大体1駅10数分の利用で数千円取られるような状況をボッタクリと言わず何になるのか
323:名無し野電車区
10/07/08 12:23:28 8YYd/BQQ0
新幹線一駅なら料金840円か950えんじゃね？まさか指定席に乗ってるの？
324:名無し野電車区
10/07/08 12:27:05 WtbB63Ia0
>>318
ついでに言ってしまえば特急用のE751系も冬期は雪でやられてまともに走れないことが多い、という地元民にはそれなりに有名なオチまでｗ
（まあ正体がE653系の交流専用車という時点で・・・）
325:名無し野電車区
10/07/08 12:43:12 8YYd/BQQ0
>>315
田沢湖線の気動車単行の列車は間違いなく701系化後増結された。
あと東北線2525Mも気動車2両か3両から今はIGR7000系6両になった。
はっきり分かるのはこれくらいだな。
秋田の方じゃ、キハ2両から701系3両になった運用があるかもしれないが。
326:名無し野電車区
10/07/08 13:02:06 y9Vms0hkO
310 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
314 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
317 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
319 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
327:名無し野電車区
10/07/08 13:57:36 Z2jhGHzu0
>>325
まあそんなものだろうな
12系・50系→701系はあまりに有名な話だが
455系・417系・715系・717系→701系・E721系でも減車の一方
328:名無し野電車区
10/07/08 15:14:45 yyYWsl1VO
455の定員
9両 約900人
701の定員
6両 約900人
E721の定員
6両 約800人
まあ減るのは当たり前だわ
そういえば455は人身事故の時約1000人が乗車との報せを聞いた記憶がある
329:名無し野電車区
10/07/08 15:29:18 w9YaDAX0O
>>316
既に社内で新幹線の全席指定席化は検討されているから安心しろ、糞束厨
330:名無し野電車区
10/07/08 15:43:26 J+vsIYHMO
>>329
かくて>>322の通りになるというわけですね、わかります
倒壊もやらない各停新幹線の全車指定なぞ、狂気の沙汰と言わずして何になるかという領域だがな
331:名無し野電車区
10/07/08 22:55:45 IS0O5jUJ0
半分ほどスレチですまないが…
「オールロングを批判する奴は乞食」と言ってる奴はなんなの？
それとどうしたら 快速＝乞食になるのか理解出来ん。
と言っても倒壊地区に居るにもかかわらず1年以上倒壊の在来線に乗ってないが。
express予約の早得グリーン車の利用が多いから倒壊静岡地区の在来線の乗り心地を忘れてきたｗ
トイレ無し糞オールロングが東北同様猛威を振るってるから在来線に乗れなくなった。
短距離移動でも新幹線の早得Cこだまグリーン席という移動スタイルがどっぷりと染み付いたため
トイレ無しオールロングで中距離移動しろと言われてももう無理。てかなんでこんな体質になったんだ？
原因は多分コレ
俺「なんで新幹線と在来線でこんなに格差でかいんだ!!!」
倒壊「乞食は汚物ロングに押し込めと火災総統よりのご指示です」
俺「ふざけるな。乗っててトイレ行きたくなったらどうするんだ」
倒壊「乞食にトイレは要りません、快速も要りません、座席も要りません」
俺「いつから乞食になったんだゴルァ!!!」
倒壊「同線と平行して新幹線が走っているので気にいらなければそちらをご利用下さい」
俺「あったまきた!!! 糞 だったら新幹線使えばいいだろ！ 新幹線の安い切符はねえのか」
倒壊「只今エクスプレス予約で早得割引を行っております。グリーン席が一番割引ですよ」
俺「特別車か、何がどう特別なんだ？」
倒壊「座席は特注シート、柔らかで広々として特典としてお絞りとドリンクのサービスを行っております」
倒壊「お客様のご利用心よりおまち申しておりますｗ にっこり」
俺「浜松まで。早得こだまグリーン席で」
倒壊「ご利用有難うございます。今後とも“便利で快適な”新幹線をどうぞご利用下さいｗ にっこり」
なんか倒壊にはめられた気がする。701が走ってる東北にもこんな現象がおきたりしてｗ ないよな…。
332:名無し野電車区
10/07/08 23:00:15 WtbB63Ia0
>>331
> 倒壊「乞食にトイレは要りません、快速も要りません、座席も要りません」
そこに、
「新幹線の駅の無い地域に住んでいる奴らはどうすんだｺﾞﾙｧ!!!」→
「知りません。新幹線の駅のない地域に住んでいる方が悪いということになります。文句があるなら新幹線の停まる地域に引っ越してください」
も加われば、完璧♪
333:名無し野電車区
10/07/08 23:10:00 yyYWsl1VO
つーか701は全編成トイレついてるんだよな
それでいて701が絶対悪として描かれるのは
やっぱり投入時期悪かったのだろうか
まさかとは思うが
701アンチって電車のデザインに曲面があれば上等(に見える)なんて思ってないだろうね
719＞701みたいな
俺は両方好きだが
334:名無し野電車区
10/07/08 23:15:51 WtbB63Ia0
>>319
では「特急列車への乞食の流入を最小限に食い止めるために」、君の座右の銘である「必要悪」としてのそれなりのレベルの快速列車も必要ではないのかね？ｗ
今は金券ショップという便利なお店がどこの街にもあるのでな。
あとは、わかるな。
金を持っている奴は金で快適性を買う。
持って無ければ「通勤電車以上、特急未満」の快速でそこそこ快適に速く移動すればいい。
335:名無し野電車区
10/07/08 23:31:14 8YYd/BQQ0
>>331
静鉄や遠鉄がなぜ急行を廃止したのかってとこに答えがあるんじゃないか？
あと113セミクロストイレなしより、313ロングのトイレつきの方が利用しやすい
と思うが。
>>332
スレチだけど中央線はドル箱路線だと思うが？
>>334
全然わかりません。金のない奴が遠くの町へ何しに行くの？仮にそんな需要があっても
バスで間に合う程度でしょう。っていうか>>321の答えまだですか？
336:名無し野電車区
10/07/08 23:46:34 WtbB63Ia0
つ沿線の人口
津軽鉄道とかIGRとか、そもそも沿線にどれだけ人が住んでると思ってるんだ・・・？
伊勢崎線の末端程度で閑散区間（ｗの東武とは、どう考えても比べる土俵から違うだろｊｋ
はい、長いから三行で（ｒｙは通用しないよ。
337:名無し野電車区
10/07/09 00:45:26 wUeGyUjHO
でも束の場合、新幹線や特急車両のグレードが低いから、
高い金出したからって快適とは限らないぞ！
シートピッチは狭いし、グリーン車は4列が基本だからな･･･
338:名無し野電車区
10/07/09 04:01:46 0CIh8Vcp0
【キーワード抽出】
対象スレ： 鉄道史上最悪の車両・701系Part2【ガッデムズ】
キーワード： グレード
318 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/07/08(木) 12:00:47 ID:Gk6v+8qSO
この会社の場合ロングシートどころか、新幹線や特急も
・シートピッチやトイレ・洗面所が狭い。
・グリーン車は料金割高のNEXですら4列。
MAXの自由席2F席はリクライニングしない。
上記のようにJR他社や民鉄有料特急よりグレードが低い。
337 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/07/09(金) 00:45:26 ID:wUeGyUjHO
でも束の場合、新幹線や特急車両のグレードが低いから、
高い金出したからって快適とは限らないぞ！
シートピッチは狭いし、グリーン車は4列が基本だからな･･･
339:名無し野電車区
10/07/09 07:31:41 WEUQcK+eO
20 名前：名無しでGO![] 投稿日:2010/07/08(木) 20:20:43 ID:iiYa3WWOO
>>19
でも束の場合、新幹線や特急車両のグレードが低いから、
高い金出したからって快適とは限らないぞ！
【高速無料化】JR東日本アンチスレ14【200億減収】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:20番)
340:名無し野電車区
10/07/09 08:21:16 VEYDNvoMO
>>310
東武動物公園から先の車内検札
まんどくせえ
341:名無し野電車区
10/07/09 08:27:50 VEYDNvoMO
ロングでも端っこ座れば快適やん(・∀・)
342:名無し野電車区
10/07/09 12:41:56 m88CvQeL0
>>336
高い運賃を貰わなきゃ採算がとれない(実際とれてないけど)鉄道会社は経営
が下手なんでしょ？是非あなたの素晴らし経営手腕を発揮してやって下さい。
まあそんなとこで商売やるのが間違いってならわかるけど。
343:名無し野電車区
10/07/09 18:35:31 OYrmHpQf0
先生、そもそも特急や新幹線で「地域間輸送（笑）」をやろうという考えそのものが間違っていると思います！
特急や新幹線は少しでも速く目的地に行きたい人が使う手段なので、「こまめに停車して客を拾う」というのはある意味本末転倒というやつだと思います。
在来線特急の停車駅は北海道（広すぎる）という特殊条件を除いて一都道府県で2駅以下、新幹線の駅は一都道府県辺り一駅以下に絞るべきです。
理想としては新幹線停車駅は政令指定都市クラスの都市だけに絞るべきです！
都会のステータス（笑）を求めるだけで「地元に新幹線の駅を」という田舎者のわがままも叩き潰されて当然です！
344:名無し野電車区
10/07/09 18:41:37 Wy4GY++KO
あのな？会社はボランティアじゃないんだぞ？
企業が金儲けをするのは当然だろ
345:名無し野電車区
10/07/09 19:26:24 OYrmHpQf0
>>344
金儲けがの方法、つまり商売というものが下手なら叩かれて当然。
自分ら"タダの客"は企業の事情など知らないし、株主でもなければ知る必要も無い。
「ウチの会社orこの事業所も苦しいんですよ」ははっきり言わせてもらえば唯の「甘え」。
言葉は悪いが、その「苦しい」を客の目から上手く誤魔化すのが商売だと思う。
ちなみに個人的には、
・「例え高くてもこの金額を出す価値はあるな」と思わせることのできる商売方法（大手ホテルチェーンやディズニー等）
・「たったこれだけの金額でこの内容？お得だな」と思わせることのできる商売方法（良品計画やユニクロ等）
・「この会社なら万が一の事態でも信用できる」と思わせる商売方法（トヨタや任天堂等）
のようなパターンが、"商売上手"だと思う。
JR東日本は正直なことを言えば、この点からすれば明らかに「商売が下手」。
346:名無し野電車区
10/07/09 20:09:34 m88CvQeL0
>>344
その儲けで地方路線を維持してるのにな。
ところで何でここ数日で、経済学(笑)とか経営が下手だの言う奴が出てきたんだ？
347:名無し野電車区
10/07/09 20:45:01 M+uH+FWNP
トヨタを優良企業の例に出す奴ほど胡散臭い奴はいない
348:名無し野電車区
10/07/09 21:02:08 3ZWS19+eO
>>317
>綺麗事だけでは企業は経営できない。それに世の中には「必要悪」という言葉もある。
まさにそのとおりだね。
確かに、新幹線や特急はゴージャスで魅力的かつ多彩なサービスで、高くても乗りたくなるような列車がいい。
普通列車もロングと転換クロスをバランスよく配置して、ゆとりのある輸送力と利便性を確保できれば理想的。
しかし、民間企業というのは結果が求められる。
必要最小限の投資で、安定した収入を得ないといけない。
そういう意味では、詰め込み前提サービスや特急誘導みたいな「必要悪」もやむを得ない。ま、同時に「企業努力」なのかもしれないが。
349:名無し野電車区
10/07/09 21:09:03 OYrmHpQf0
>>348
> そういう意味では、詰め込み前提サービスや特急誘導みたいな「必要悪」もやむを得ない。ま、同時に「企業努力」なのかもしれないが。
その必要悪、或いはしわ寄せを上手く「客の目から誤魔化すことが出来ていない」という意味でJR東日本は商売が下手というしか無いわけで（ｒｙ
あまり言いたくないけどそういう意味での「商売」なら、JR西日本の方が遥かに「商売」が上手い。商売だけなら。
しわ寄せを誤魔化すだけなら少なくともJR東日本なんかより余程上手くやっている。
350:名無し野電車区
10/07/09 21:16:53 3ZWS19+eO
>>349
その西日本なんだが、岡山や広島のこの2～3年のサービス低下っぷりは酷いぞｗ
広島は限られた予算で国鉄型のボロをうまく化粧直しして使い、2000年代前半はダイヤも整備して「広島シティネットワーク」を設立したのに、
今ではあのザマよｗ
山陽本線は国鉄末期のダイヤより酷くなっている。日中の毎時３本化の可能性すらあるｗ
351:名無し野電車区
10/07/09 21:22:30 OYrmHpQf0
>>350
しかしそれが実際見えているのは極論すれば自分ら鉄道に興味がある人間と、リアル地元民くらいだろ？
つまり、その辺に関しては「上手く誤魔化せている」。
まあ、個人的に「商売が上手い」ってのは乱暴に言えばそういうことが上手い存在だということ。
352:名無し野電車区
10/07/09 21:25:37 z483YP1BO
外野がダイヤ見ただけでわかっちゃうぐらいひどいってどんだけだよ・・・
なんか心配になってきた
353:名無し野電車区
10/07/09 21:47:38 m88CvQeL0
>>350
最大のお得意様である地元の方にばれてちゃだめじゃん。
354:名無し野電車区
10/07/09 21:54:11 m88CvQeL0
×>>350
○>>351
355:名無し野電車区
10/07/09 23:03:56 WEUQcK+eO
>>346
A列車のやり過ぎで現実と仮想の世界の区別がつかなくなったアホが沸いてきてるんだろうよ
356:名無し野電車区
10/07/09 23:41:32 0CIh8Vcp0
利益率5割以上の企業や経常1兆円以上の企業の振る舞いを利益率1割以下で年間収入以上の超高金利で繰上げ
返済不可の借金を抱える企業に求めること自体キチガイだわな
357:お知らせですが｛ <丶｀∀´>さん
10/07/09 23:52:41 lb9PuQ0p0
駿府崇拝】藤沢在日膿坊主を糾弾【乞食罵倒】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
このスレで乞食を罵っているやつのために新スレが立ちました。
358:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:27:50 lRXmJiztO
「乞食」と叩かれるような書き込みしかしない奴が悪い。
359:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:31:37 r/D9ykrA0
藤沢の在日君
何故、快速＝乞食になるのか説明してくれ。これじゃ納得いかん
「乞食」と叩かれるような書き込みをした覚えは無い
360:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:46:19 05A+xJCS0
>>358 「東厨」と叩かれるような書き込みしかしない奴が悪い。
361:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:34:36 MgYb2hhS0
>>359
そもそも新幹線の駅程度も無いような低所得地域に住んでいる、それ自体が悪い。
362:名無し野電車区
10/07/12 11:38:02 3M27ZkUDO
>>359
奴の物真似すると…
収益の全く見込めない赤字路線に利用状況も考慮せずに採算度外視の長編成クロスシートの快速を要求するなんて図々しいとは思いませんか？
という感じかｗ
363:名無し野電車区
10/07/12 17:59:51 ikb1ZmYzP
束の路線に乗る奴は池沼
束の路線でしか会社行けないとかいうなら会社やめるべき
364:名無し野電車区
10/07/12 22:34:52 6kVJnkMIO
>>363
だからお前はヒキニートなんだなw
365:名無し野電車区
10/07/13 00:00:53 rS+ZMGQZ0
>>364
ｸｿﾜﾛﾀ!
366:名無し野電車区
10/07/13 15:53:53 uWyb0ZN2O
18シーズン到来
噂どおり最後の18シーズンになるのだろうか
367:319
10/07/13 17:49:41 sjma9yqA0
>>334
意味不明。素直に「格安切符で俺が快適に乗車したいから」と白状したらどうだ？
>>340
キセルできないように無駄な長距離運転も見直すべきでしょうね。
>>348
そのとおりですね。このスレは一部の貧乏乞食を除いて、常識的な考えの人が多くて私も嬉しい限りだ。
368:367
10/07/13 17:52:12 sjma9yqA0
701系は東北の利用状況に適した平成の名車。これは揺るぎない事実。
369:名無し野電車区
10/07/13 18:00:02 7KU3+NXH0
>>367
残念だがここ暫くSuicaしか使っていないのでねｗ
370:名無し野電車区
10/07/13 18:08:51 7KU3+NXH0
Suicaしか使っていない自分は「Suica乞食」にでもなるのかな？
371:名無し野電車区
10/07/14 09:50:17 1xGZVjs1O
じゃあ漏れもSuica乞食だw
372:名無し野電車区
10/07/15 13:59:29 YUVf8EUJ0
エアコンに換気機能付けろよ。
満員の時なんか他の客の体臭が充満して車内臭えんだよ。特に夏場は酷すぎる。
373:名無し野電車区
10/07/15 17:22:34 W+xgRPP00
まもなく１８シーズン突入につき乞食警報発令！！！
クロスシート車に乞食が殺到して暴動が起こるでしょう
乞食じゃないお客様は新幹線や特急をご利用下さい
ＪＲ束日本鉄道株式会社
374:名無し野電車区
10/07/15 17:24:43 jXWHjcYg0
>>373
では今すぐ「常磐新幹線」を建設してください。
それが出来なければ松戸と取手に停車する特急列車を増やして（理想を言えば 全 列 車 停 車 ）下さい。
375:名無し野電車区
10/07/16 09:46:38 JURiDwygO
701系は嫌い
376:名無し野電車区
10/07/16 17:13:50 4rz5oyAD0
ＪＲ束は嫌い
377:名無し野電車区
10/07/16 20:59:34 9AaB49k80
>>373
頭痛が痛いんですね
>>374
当社では新幹線の建設は一切行っておりませんのでお断りいたします。
束日本旅客鉄道株式会社
378:名無し野電車区
10/07/16 21:09:15 4H1fOSYD0
>>377
志村ー二行目！二行目！
・・・いや、割とマジで取手に止まるフレッシュひたちはもう少し増えてもいいと思うのよ。
379:名無し野電車区
10/07/16 21:13:11 9AaB49k80
まあ、常磐線は普通列車にG車が有るからまだましじゃない？
中央線に比べれば。
380:名無し野電車区
10/07/16 22:06:56 RWWO+FbM0
>>378
柏より利用客の少ない駅は全部通過でいいよ。
381:名無し野電車区
10/07/17 19:03:33 ipbkP7u40
保守
382:名無し野電車区
10/07/17 20:46:04 hEbbDa5D0
では静岡より利用者の少ない東海道新幹線の駅は全廃でよいですね。
東北新幹線の場合は仙台より利用者の少ない駅はやはり全廃で。
383:お知らせですが｛ <丶｀∀´>さん
10/07/17 20:49:48 qkjem5NM0
>>382
何の話？
ていうかここではスレ違いですから、よそでやってください。
384:名無し野電車区
10/07/17 21:17:08 hEbbDa5D0
>>383
新幹線の駅を持てる資格があるのは政令指定都市クラスの街だけだと、当たり前のことを言っているだけだが何か？
あと特急の停まらない駅は地域ごと切り捨てられても当然。
385:名無し野電車区
10/07/17 21:37:44 OST8BDBe0
お前ら、白河村(新白河)と岩手町(いわて沼宮内)が政令指定都市クラスの大都市で、
特急列車の停まらない代々木(新宿のすぐ隣)が地域ごと切り捨てられるべき田舎だってよwww
折角のネタだから、あのスレに書いておいてあげるよw
386:名無し野電車区
10/07/17 22:07:33 hEbbDa5D0
>>385
> お前ら、白河村(新白河)と岩手町(いわて沼宮内)が政令指定都市クラスの大都市で、
そんな糞田舎に新幹線の駅はオーバースペック。今すぐ廃止すべき。
387:名無し野電車区
10/07/17 23:25:45 xAARvm3L0
＞白河村
これギャグで言ってるのか？
388:名無し野電車区
10/07/18 00:08:44 d/TmGif50
>>387
バカは影からせせら笑って見るもんだぞ
389:名無し野電車区
10/07/18 03:47:11 JG0YTVWl0
どうやら>>384は馬鹿レベルの持ち主で間違いなし
390:名無し野電車区
10/07/18 13:44:11 RksjcmmuO
白河村age
391:名無し野電車区
10/07/18 15:48:12 KmQTM8uO0
政令指定都市に住んでない俺はどうなるんだ!!!
中小都市の駅は全廃か？ ふざけるな!!!
392:名無し野電車区
10/07/21 08:16:45 RzQNcQ8IO
>>385
転載ﾏﾀﾞｰ？(ﾁﾝﾁﾝ
393:名無し野電車区
10/07/22 13:33:13 HjngrzYNO
膿坊主、馬力
くたばれ
394:名無し野電車区
10/07/22 16:56:48 cFSBrtmL0
>>391
新幹線の駅を持てるような都市に君が引っ越してくればそれで済む問題。
人口ウン万人程度の糞田舎に住んでいる方が悪い。ただそれだけ。
ましてや新幹線にスルーされるような地域に住んでいるなど論外。
勿論、自分は他人の引越しの面倒を見るだけの経済力は残念ながら持っていないので、全て自力で何とかするように。
395:名無し野電車区
10/07/22 22:56:57 ukTHKhaFO
人口ウン十万の田舎って、30～40万くらいなら結構な都市じゃ？
仙台が百万で、盛岡と郡山と福島が30万くらいだっけ？
396:名無し野電車区
10/07/22 23:45:30 cFSBrtmL0
今時、新幹線や特急列車の停まらない地域に住んでいるなどどう考えても有り得ない。
そもそも新幹線が無い、または特急が走っていない？・・・まあ、そのような地域は乙ｗｗｗｗｗｗｗ
>>395
その中では仙台以外は新幹線の駅は廃止でおｋ。
397:名無し野電車区
10/07/23 04:22:13 Wdp0nock0
千葉&埼玉&神奈川県民「東京が近過ぎて新幹線が要らない件」
398:名無し野電車区
10/07/23 06:54:17 RNr8qpyFO
新幹線基地害と膿坊主は悪質な荒らしとして通報しとくか。
399:名無し野電車区
10/07/24 01:34:05 OO2qllfC0
701系まんせー
400:名無し野電車区
10/07/24 21:52:46 VS9FHJTr0
400
401:名無し野電車区
10/07/25 01:16:33 aUW6245e0
>>398
このスレは釣ったり釣られたりすることを楽しむスレらしいから、現状維持で桶
402:名無し野電車区
10/07/25 02:51:17 yUHuifKP0
>>396 それは君がきちんと研究して得た成果だな？
その結果に至ったプロセスを語ってもらいたいや
403:名無し野電車区
10/07/25 08:59:41 XI4UoIYY0
ゴミ箱がなければ祖国もない
404:名無し野電車区
10/07/26 07:21:47 4bHl1lEI0
404
405:名無し野電車区
10/07/26 18:42:32 TOZqnZmj0
東北ではロングが好評
406:名無し野電車区
10/07/26 19:20:28 2DJZv3US0
>Re: 阪和線に２２５系１１６両 - Skit
> 2010/07/25 (Sun) 20:16:59
>6200系の処遇に関しては、少なくとも2000年前後の段階で未だ「新しい部類
>の電車」という認識が南海にあり、それよりも古い車両をどうにかしようという
>考えが当初あったのが大きいですね。
>取敢えずは7000系、7100系を(広義の意で)1000系へ置換え、6100系は
>6300系へ更新。そうこうしてるタイミングで会社の経営状態が怪しくなったりし
>て、高野線に新系列をとの構想もあったものの具体的にその段階で新系列を
>導入する必然性もない事から沙汰止みになり、取敢えずは置換えの必然性
>の高い7000系、7100系の代替用という名目で「コストダウン」を前面に出した
>8000系の導入と至ったわけです。
>ある名目を以て事が進むのは、2000系の最終増備の頃の「会社の中の色ん
>な駆け引き」を彷彿させる部分がありますが、阪急の例も含めて共通して言え
>る部分は「異端児は要らない」という大前提があるとして事を見れば外野の人
>間にとってもおおよその、事の運び方が分かる部分では無いかな、と思いま
>す。
407:名無し野電車区
10/07/26 19:21:21 2DJZv3US0
>JRは「中の事情」が特殊な部分がありますから、車両動向についても私鉄と
>は異なる進展をしてる部分が多々あります。もともとそういう素質のもと尼崎で
>の事故があり、そして今の車両動向なわけです。南海線と阪和線を「競合路
>線」として煽る部分では色々と思いを膨らませられる部分がありますが、最混
>雑種別、それも無停車区間が特段長いわけでない列車に収容力のない転換
>クロスとか、意外と評判は良くない声も実はあったりします。掻き消されてしま
>ってる部分もありますしね。
>私鉄と違いJRの場合は、そのような路線の特性という部分とは無関係に車両
>の増備なり置換えの計画が進んでしまいますから、呼応して併走してる私鉄
>にも転換クロスとかいう「一部の声」というのは不可解な部分もあります。何か
>につけ「JRに客を奪われるぞ」等と煽りたてる人も世の中にはいますしね。
>色々とJRと対比されて悪者になりがちな私鉄陣営ですが、その実を見ると冷
>静な判断をされていると感じる部分が多々あります。JRが路線毎の特性を見
>出しきれず、結局は無理をして自滅傾向にあるような気もしますね。
URLﾘﾝｸ(nankai.bbs.fc2.com)
408:名無し野電車区
10/07/27 11:15:21 6pk3VDkE0
過大評価され過ぎの汚物223系
過小評価で不運な名車701系
409:名無し野電車区
10/07/27 18:16:00 b+ISj/sD0
過大評価に、され過ぎも何もないだろう。
410:名無し野電車区
10/07/29 10:30:49 gYZJNIMtO
少なくとも223系は18ヲタからは崇拝されているなｗ
て、701系は嫌われてるとｗ
まー、人間って好き嫌いがあるから、それくらいは別にいいんでねーの？
「○○すべきである」みたいな主張をする奴らは逝ってよし！だが。
411:名無し野電車区
10/07/30 02:02:20 Y+nu+Tov0
>>408
過大評価か過小評価かはたまた妥当な評価かって基準は誰が決めんだ？
あ、お前らか（爆笑）
>>410
ヲタ以外の223や701の評価はどうなんだい？
「701は肯定すべきである」みたいな主張する奴らは逝っていいわけなんだな。
412:名無し野電車区
10/07/30 02:05:21 Y+nu+Tov0
>>410
あ、もう1つあった。「223は汚物と思うべきである」みたいな主張する奴らも逝っていいわけだな。
413:名無し野電車区
10/07/30 09:43:39 z06z2eQ20
223系が過大評価され過ぎには同意
実際313のほうが乗り心地も加速も上
223系普通と373系普通では圧倒的に373系のが快適
414:名無し野電車区
10/07/30 10:56:21 j1L18Js20
>>413
普段関東で231に乗りなれてる俺からすればどっちも等しく神だがな。
415:鹿沼人
10/07/30 19:16:26 5gbpYBsl0
>413
223系の座席は転クロ詐欺。14列中転換可能なのは僅か6列にすぎない。
新型の225系にも同様のことが言える。これでは途中駅から座ろうとすると、
ボックス席しか空いていない事が多い。
一方の313系5000番台は、14列中14列が転換可能でボックス席はゼロ。
足も伸ばせて非常に快適。
静岡向けのオールロングの2*00番台という地域密着型タイプの車両もある。
223系と313系では勝負になりませんね。
416:名無し野電車区
10/07/31 07:34:32 AEkbTUYV0
さすが、鹿沼塵(爆笑)
おまいさんの地元、愛知県にある豊川稲荷の稲荷ギツネに
操られているようじゃ、人間おしまいだな。
417:名無し野電車区
10/07/31 10:52:01 5LSFRuf50
313-2*00が地域密着とか口が裂けても言えんわ。
数年前に三島で電車を待ってたら件の奴が来たから「よし、どれだけの糞か見せてもらおうか」とばかりに乗ったら・・・
3連で来やがったからか日曜だというのに車内の混雑が半端ないわ、窓の仕様はおかしいわ、速度を出すと「こいつのヨーダンパは飾りか？」というくらいに揺れるわ。
おっと、その時はSuicaのチャージ分で乗ったから「18乞食乙ｗ」は通用しないよｗ
あ、何？快適な新幹線をご利用下さい？
よし、わかった。では三島にひかり号をもっと停めてもらおうか。何なら「のぞみ」を停めてもいいんだぞ？
そうしたら正規料金で、しかもグリーン車に幾らでも乗ってやんよｗ
・・・ああそうですか、三島なんて糞田舎に用事があったり、ましてや「在住」しているヤツの方が馬鹿なんですか。
418:名無し野電車区
10/07/31 12:52:52 y2/0ZlBp0
>>415
まだいたのかこの馬鹿。飽きねえやつだな。よほどヒマなんだな。
あちこちで徹底的にクロスを否定しまくってロングマンセーをやってるやつが
クロスの細かい仕様の差の比較をするとは・・・
313だって全席転換可能になったのは5000番台で初めて。それ以前は223と同じ。
中央線などでは車端部ロングってのもなかったっけ？
静岡が地域密着型って地域からロング化と編成短縮の要望でもあったんか？
ここで701マンセーしてたやつらとレベルが一緒だな。
ま、1つだけ言える事は223も313（転クロ車）も>>414の言う通り231よりはもとより
701なんかよりよっぽど上質な車両ということだな。>>408みたいなアホがいるから
こんなアラシまで出没しちゃうんだよ。