10/07/06 13:00:52 ArZwKyuR0
202 ：名無しＳＵＮ：2010/07/06(火) 10:03:07 ID:SAmj1nIX
>>197
なかなかバランスが取れないものだが、ツボにはまった時の爆発力はすごいからな・・
三点収束は昔から23区北東部で成立することが多いと言われているが、
昨日がまさにそうだったな。
俺も昔、後の報道で「板橋区成増 118mm/h」と言われたものに
当たったことがあるが
(当時の居場所は板橋区徳丸)、本当に数十m先の建物が視界から消えるのな。
203 ：名無しＳＵＮ：2010/07/06(火) 10:05:58 ID:SAmj1nIX
一部間違い
×23区北東部
○23区北西部
701:名無し野電車区
10/07/06 16:59:33 V6LI1IOoO
越生線で人身だな
坂戸の様子が知りたいｗ
702:名無し野電車区
10/07/06 17:49:32 A8oWr44Di
坂戸ってまだ屋根ない部分ある？
雨で悲惨なことにならなきゃいいけど
703:名無し野電車区
10/07/06 17:49:36 aYW4OzSB0
越生線で人身って珍しくない？
704:名無し野電車区
10/07/06 18:26:58 chcGr1q60
越生線といえば数年前に代行バスが出るくらいの運休があったよね
トラックか何かとぶつかったんだっけ？
705:名無し野電車区
10/07/06 18:33:26 bWfOVzaV0
>>699
北口商店街の坂をおりたローソンのあたりだった。
あそこはちょうど窪地になっているから、水がたまりやすいな…
706:名無し野電車区
10/07/06 18:52:54 gzNzgD5a0
>>699,705
まちB情報だと、白子川沿いがヤバかったらしい。
ちょうど北口商店街の坂を降りきったあたりだね。
707:名無し野電車区
10/07/06 19:22:11 EhBvM5qKO
>>673の数字、輸送密度は東洋経済のと誤差がある。年度が違うのかな？
708:名無し野電車区
10/07/06 19:42:24 aYW4OzSB0
くぼ地の下に堤防の貧弱な中小河川が流れているところは大雨の時に危ないと思う。
堤防のしっかりした川なら大きい川のほうが結構平気だったりする。
709:名無し野電車区
10/07/06 20:49:17 J0FkYKKC0
恥ずかしながら分からないので質問。
>>673って何の数字？
710:名無し野電車区
10/07/06 21:37:20 TS4pEN930
営業係数：100円の利益を得るために必要な経費。
輸送密度：1日1km当たりの平均輸送量。
711:名無し野電車区
10/07/07 00:06:19 QIatXfQC0
>>710
だから、東洋経済の営業係数は嘘なんだよね。
経費て言ったって、運転士・車掌・駅員・検修区社員の人件費、
本社経費配賦分、各駅の光熱費、電車を動かす光熱費、そこまで
細かく拾わないと営業係数なんて出るわけないし、そんな数字は
さすがに東洋経済が入手できているわけではない。
確か財務諸表の経費と販管費を営業キロで除した数字だったと
思うから、話半分でそれを金科玉条のように捉えるのは違う。
712:名無し野電車区
10/07/07 01:12:23 p0nsnqZNP
673だけ抜き出せば同じ基準で出された数値だから参考にはなる
713:名無し野電車区
10/07/07 01:27:33 ylgdmFuG0
同じ基準でももし元の数値が間違ってれば参考にならないだろ
714:名無し野電車区
10/07/07 05:53:33 noB3i1uZO
>>711東洋経済に嘘の数字出すな！ってハガキ出せよ。
715:名無し野電車区
10/07/07 05:59:58 ITJP7THG0
嘘も糞も「推測」の数字であるという但し書きが掲載の段階で書いてあっただろ。
716:名無し野電車区
10/07/07 06:04:09 noB3i1uZO
推測で書くなということ。そもそもそれ３月末に発売されたものの増刊号だろ。
717:名無し野電車区
10/07/07 06:11:09 4CmI4VvCO
ここじゃ東洋経済のこの数字を元に暴れてる奴もいないのになに熱くなってんの？というかこれだけでよく元の数字が間違ってるってわかるね。全然わかんねえ。
718:名無し野電車区
10/07/07 06:44:12 vwvBjt2t0
東上線が東武鉄道から出て行けば
すべての問題は丸く収まる
719:名無し野電車区
10/07/07 10:34:31 qQ/arP570
>東上線 70.6
>伊勢崎線 77.4
東上線の利益を本線系統に使うなとは言わないけどさ
現在、本線と同等の投資をしていると仮定して（これすら怪しいがw）、差分の0.68は東上線に上乗せ投資して欲しい
現実はタワーに回してるんでしょ？
720:名無し野電車区
10/07/07 12:07:35 lHo1jaGrP
＞推測で書くなということ。
こいつ小学生だろ・・・
721:名無し野電車区
10/07/07 13:30:37 NO+G0j1AO
推測で書くななんて言ったら、この世の経済学が一切成り立たなくなるわけだがｗ
722:名無し野電車区
10/07/07 16:59:29 Pz6+2IMW0
>>719
差分の0.68て、6.8だろ
723:名無し野電車区
10/07/07 17:22:57 A05FDZrEO
足し算、引き算もできないような奴いるのかｗ
上下線で雨の為、５分前後の遅延発生中…
724:名無し野電車区
10/07/07 18:55:09 wT6daor40
JRですら民営化以来、一回も線区別の収支発表してないのに、東武がそんなの
公表するワケない。野田線が上位入りして大師線や亀戸線が不振というところから
見て、不動産屋か東武に頼まれた提灯記事確定。
725:名無し野電車区
10/07/07 19:24:03 qQ/arP570
ちょー、素で間違えてるよw
でも0.68でいいから東上線におくれww
726:名無し野電車区
10/07/07 20:02:24 4CmI4VvCO
どうしてもダメな記事だったことにしたい奴いるみたいね。
つか野田線なめすぎだろ～利用したことあれば亀戸や大師より下とか言えないだろ
727:名無し野電車区
10/07/07 20:33:00 68J/0bIl0
>>726
でも正しいかどうか分からんのは事実
728:名無し野電車区
10/07/07 20:43:00 4CmI4VvCO
でも東上＞＞伊勢崎＞＞越えられない壁＞＞野田＞＞＞＞＞さらに越えられない壁＞＞＞その他
なのはほぼ確実じゃね？
なんでそこまで正確さにこだわるのだろう
729:名無し野電車区
10/07/07 20:51:17 1ZHNAqJy0
七夕なので、短冊に願いを書いてみる
┌────────────
┤東上線が東武から独立しますように
└────────────
730:名無し野電車区
10/07/07 21:00:30 bxjbxhv60
乗車人員だけ見ると、
亀戸線：26,030人/日 → 7,656人/日/km
大師線：10,153人/日 → 10,153人/日/km
野田線：488,597人/日 → 7,792人/日/km
（春日部が伊勢崎線と二重計上されている
春日部抜きだと452,132人/日→7,211人/日/km）
運営コストは距離が長いほど安いのかな。
だとすれば、野田線は圧倒的に長いからその分収益も大きい気がする。
ちなみに東上線は 969,961人/日 → 12,933人/日/km
野田線より距離が長い上にこれだよ・・・
731:名無し野電車区
10/07/07 22:09:36 2YAXJSov0
東武鉄道と自治体が協力して
森林公園～寄居に、中国人200万人を誘致して
東上線を活性化してくれ、
中華Powerが見たい
732:名無し野電車区
10/07/07 22:15:12 xrrRNsgg0
花和楽の湯って小川町駅から意外と近いな。
733:名無し野電車区
10/07/07 22:29:08 VF7ilV9g0
わざわざ行くような所でもない
734:名無し野電車区
10/07/07 22:34:18 DkBT8iNS0
循環加温特に泉質がいいって感じでもない。
スーパー銭湯に毛が生えた程度。あすこいくなら
平成楼いくよ。
735:名無し野電車区
10/07/07 22:45:56 javu0Fd10
>>731
新中華街から横浜中華街へ直通ですね
わかります
736:名無し野電車区
10/07/07 23:19:41 m+WDQXE00
>>724>>727
>>673の輸送密度はだいたいあってんるよ。
ただ営業係数は赤字路線の数字はもうちょい低いんじゃないかな？
737:563
10/07/07 23:42:40 YUwoJPjX0
>>731
国に帰れよ。
738:名無し野電車区
10/07/08 00:13:58 f/DzexeA0
東上鉄道（株）、早くつくってくれよ
739:名無し野電車区
10/07/08 01:12:40 1RtxPev9O
独立させるメリットもないのに作るわけないだろ
740:名無し野電車区
10/07/08 01:27:23 T/cxQicY0
>>739
・利益がそのまま東上に使える
・運賃値下げ可能
741:名無し野電車区
10/07/08 02:05:45 XnJR2GtvO
>>740
東武にとってのメリットでしょ
スカイツリーを含め本線推しの東武は金の湧く東上線を失うわけにはいかないからな
742:名無し野電車区
10/07/08 02:21:11 T/cxQicY0
東武にとってのメリット?
・伊勢崎線系統が東武内での収益トップ路線になるため、不快感が無くなる
これくらいか?
743:名無し野電車区
10/07/08 05:19:08 8CPTf5S40
独立しても東武の影響が残る子会社じゃ意味ないでしょ。
スカイツリーがコケたら、売却なんて言うのもあり得るかも知れないが。
744:名無し野電車区
10/07/08 06:12:49 tX9uYAiFO
スカイツリーは地デジ電波塔として安定した収入はあるがな。
745:名無し野電車区
10/07/08 08:05:12 0oo4KB9I0
>>724
亀戸線や大師線がそんなコストかかるとは思えないんだよな
大師線なんて車両1編成で乗務員も1人だぞ
746:名無し野電車区
10/07/08 08:57:30 OGk3ECEOP
>>673 で貼られてる数字は、たぶん東洋経済の推計の追試だと思うけど、
別の年度で同じ追試をやったデータはもっと前に晒されてるし、その推計自体に
問題ありまくりなのもすでに指摘されてるんだが。
オールロング基地害｢駿府人｣正体は愛知県民Part8
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:524-525番)
東上線が東武のなかで一番効率がいいことは確実だるうけど、推計として当てにならない
データで熱くなってもしょうがないよ。伊勢崎線・東上線は誤差範囲だろうけど、日光線とか
それよりも規模の小さいローカル線区についてはあてにならない。
>>719
タワーの建設費は、社債でまかなってる。
747:名無し野電車区
10/07/08 09:16:33 j9Mg7MJd0
で、何が言いたいんだこいつは
ここまで話を引っ張るとは基地外かなんかか？
748:名無し野電車区
10/07/08 09:53:57 BaDA+3jIO
川越09:45発 森林公園行き
こんなにｶﾞﾗｶﾞﾗな電車でなんで割り込んでくる奴がいるのかわからない。
どうせ底辺大学の学生だと思うけどさ。
749:名無し野電車区
10/07/08 10:48:32 vO6HMW7i0
>>746
社債を発行→利益重視→設備投資先送り→基本本線重視→東上線設備更新先送り
結局、手っ取り早い金集めの方法が社債発行であっただけ
赤字会社の社債なんて誰も買わん
赤字回避→設備・車両更新の先送り→真っ先に東上線
だから、スカイツリーが利益生まないと東上線が困る
今更だが東武がタワーなんか作るな
750:名無し野電車区
10/07/08 11:02:59 ph7H7ts90
東武はもともとカネ無いから、伊勢崎線以外はみんなオンボロ設備だらけ。
東上線に限らず、野田線も酷いもんだよ。
751:名無し野電車区
10/07/08 12:35:16 ELpHLpOI0
東上鉄道？として独立したらどんなメリット・デメリットが
あるかは後で時間があったらレスするけど、基本的に「東武鉄道」が
歴史的に伊勢崎線の足利とか日光線の日光・鬼怒川方面に投資してきたので
所詮、東上鉄道と合併したところでいまだに体質が変わるわけでも
ないし、東上沿線の川越や秩父鉄道長瀞方面への観光客誘致なんて
本気で取り組むはずがない。
東上沿線民と東上線の温度差を埋めるには、経営体として「東武鉄道」の
投資方法（運賃収入その他鉄道営業収入はプール制度、だけど投資するのは
業平橋本社が合法的な範囲で日光・伊勢崎線に集中投資する）を変えるか、
実現性に疑問があるものの、東上沿線の地元に密着した新たな鉄道会社を
資本を集めて実現するのかどちらかだろう。
前者が長年かかっても困難であることを考えれば、後者を軸にした考え方を
支持したい。
752:名無し野電車区
10/07/08 12:49:14 z9++HdZD0
路線網がつながっているのに、歴史的経緯から別会社の京成と新京成がある一方で、
路線網も住民感情も会社組織も全く別なのに、歴史的経緯から同じ会社の東武と東上。
新京成みたいに京成が1/3の株を持っていても良いから、東上は東武と別会社にしてくれ。
753:名無し野電車区
10/07/08 13:12:04 RYf/bVdjP
西武東上線でいいよもう
754:名無し野電車区
10/07/08 13:50:35 OGk3ECEOP
>>749
東武は赤字じゃないけど？ それどころか、大手私鉄の中では儲かってるほうなんだけど？
たしかにその儲けに、東上線がおおいに貢献してるんだろうけどさ。
思い込みで赤字とか間違ったことは書かないほうがいいよ。
755:名無し野電車区
10/07/08 14:00:52 ihLnUTf7O
グダグダほざく前にソース
756:名無し野電車区
10/07/08 15:01:55 grC9Ybbu0
>>754
トータルで黒でも、赤字要素が多すぎるだろ。
DEで4倍くらいだと思うけど有利子負債も多いし、
東上なくなったら赤字気質に転落すると思うが。
>>755
決算短信くらい見れねーのか？
757:名無し野電車区
10/07/08 15:29:24 f/DzexeA0
東上鉄道や東上線を他の経営体に移行するのは、現時点として可能性として
低い。
一時的な解決策して当面は、東上沿線民がどうやって
東武鉄道に収益を与えないように「脱走」かを
論じたほうがいい。
758:名無し野電車区
10/07/08 15:36:29 H9jop83xO
水筒の飲み物の残った滴を床に捨てんなよババア
759:名無し野電車区
10/07/08 15:37:23 FGatX+rK0
黙ってても和光市からメトロへ逃げていきますよ
760:名無し野電車区
10/07/08 16:09:51 Qhd2gyKX0
埼玉県警の警察官が「大きな声を出した」とか
意味不明な１１０番通報で、漏れ家に来てる
埼玉県警、腐りきってる
761:名無し野電車区
10/07/08 16:12:35 Qhd2gyKX0
>>760
県警の警察官が再度くるらしいので
実況中継する
スレ汚してｽﾏｿ
762:Qhd2gyKX0
10/07/08 16:27:34 Qhd2gyKX0
携帯電話から１１０番通報したけど
まだ埼玉県警の警察官が漏れの家に来ない
763:名無し野電車区
10/07/08 16:50:37 eotYYrK40
>>760-762
チラシの裏でやれ
764:名無し野電車区
10/07/08 16:50:56 RDuA6lYZ0
なぜこのスレに書く？
スレチもここまでいくと酷い。
765:名無し野電車区
10/07/08 17:04:26 XnJR2GtvO
西武東上線になったらそれはそれで冷遇されそうだけどなｗｗｗ
766:名無し野電車区
10/07/08 17:34:36 eHgwel640
路線ごとに考えるともひとつ納得が行かないな。
伊勢崎線は一つにまとめるより浅草～久喜～太田～伊勢崎くらいに分割してほしいな。
野田線は大宮～柏～船橋に、東上線は池袋～小川町～寄居、日光線は東武動物公園～新栃木～東武日光
767:名無し野電車区
10/07/08 18:19:33 nDQc1yIbO
50000結構導入されたはずなのに今だに8000ばかりに当たるorz8000ｦﾀ的には羨ましいって感じなんだろうけど
50000系列ｦﾀの自分にはｷﾂｲ
768:名無し野電車区
10/07/08 19:12:29 tX9uYAiFO
そんなこと考えている利用客なんてほとんどいない。いたとしたら精神病患者だ。
769:名無し野電車区
10/07/08 19:19:24 GBIefsyt0
西武東上線にするぐらいなら
SR東上線にしてくれ運賃も値上げして混雑緩和にもなる
770:Qhd2gyKX0
10/07/08 19:29:42 tdRkYKAb0
>>７６３
嫌だ
２・３分前、埼玉県警の「加藤」と言う警察官から
うちに電話があったよ
何でも１１０番通報しても、６０分以上現地に警察官を派遣しないのは
なぜかとうとうと説明していた。
だけど、意味不明の警察組織を意地でも守るためには
埼玉県警は桶川ストーカー事件について、埼玉県警、警察官加藤氏と
電話で話をしたがいっこうにらちが行かない。
警察庁管轄の警察官では、市民生活がおびやかされるので
法務省に既にメールしてあります、と言って警察官の方には
お引き取り願った。
771:名無し野電車区
10/07/08 19:34:31 W10TdSpl0
>>767
俺も川越市⇔池袋で通学してるけど
50000系よりも8000系の方が多く遭遇する
772:名無し野電車区
10/07/08 19:44:11 3zHT+LUk0
>>757
東北縦貫線完成後に、東海道線列車のうちの一部を
川越まで延伸してもらう。できれば1時間あたり3本くらい。
川越から埼京線経由で池袋・新宿だと、東上線の方が早くて便利なので
ＪＲは競争にならない。
しかし、川越から直通で上野・東京あたりだったら、所要時間的にも
通勤定期運賃的にもＪＲに勝ち目が出てくる。
これで川越で逃げ出す以北民が出現すれば、東武大損害でﾒｼｳﾏ。
773:名無し野電車区
10/07/08 20:34:41 tX9uYAiFO
>>772できないことを書かないように。
774:名無し野電車区
10/07/08 20:37:27 XnJR2GtvO
>>769
埼玉高速鉄道東上線…
かっこいいな
775:名無し野電車区
10/07/08 20:46:12 OGk3ECEOP
>>756
そんなあなたも、その「赤字要素」を具体的にソース付で論じるべきだと思うな。
伊勢崎線・日光線は特急収入があるから、トブコ以北もそんないうほど赤字垂れ流し
というわけでもないと思うけど。ま、伊勢崎線系統の話はスレ違いだな。
東上線はすごい儲けてますからねー（棒
776:名無し野電車区
10/07/08 20:47:07 8rjb/yz80
>>771
川越～池袋利用者だけど50000型グループに乗る日が増えたのは実感する
まあ、いちばん来るのは10030型なんだけどさ
帰りはほとんど50090型。まあTJライナー乗るから当然だけど
777:名無し野電車区
10/07/08 21:06:50 nDQc1yIbO
>>776
羨ましい･･･
つうか10030のフラットはどうにかならんのかね
急行に入るととにかく酷い
778:名無し野電車区
10/07/08 21:07:58 ffu5eDFA0
>>773
ＪＲにあり得ないような期待をする方が、東武に期待するよりは
実現可能性が高そう。
>>775
今までの地上設備投資金額に対しての売り上げという点を見れば、
東上線は効率的に稼いでいると思うぞ。
何しろ副都心線開業での利用客減を理由に、都内の改良工事を
中止したくらいなんだから。
単年度で見れば、本線の方が利益率が良いんでしょうね。
遅くて高くてオンボロな東上線は、客に見捨てられて利用客が減っていますし。
スカイツリー見物の客で、さぞかし本線の電車は大混雑なんでしょうね（棒
779:名無し野電車区
10/07/08 21:18:00 tX9uYAiFO
スカイツリー完成後潤うのは、はとバスじゃねえのか？絶対観光ツアーコースに入れるもん。
780:名無し野電車区
10/07/08 21:36:40 Mcr/ccGp0
>>778
東横線直通に合わせて、石神井公園の高架化や保谷や所沢の改良をする西武鉄道と
副都心線直通で都内部の改良を止めた東武鉄道。
どうしてこう、差がついたのか？
781:名無し野電車区
10/07/08 22:22:10 OGk3ECEOP
>>778
東上線の乗降客数は2001年→2005年で減少してるけど、2005年→2008年は増えてるよ？
その年度分しかデータがないから、それ以前と以降はわかんないけど。東上線の利用客が
減ってるっていうソースは？ まー、東上線が効率的に稼いでるのは認めるよ。
スカイツリー見物は地下鉄メインかなあ？京成も直通してるから、北関東からは伊勢崎線、
千葉方面が京成、都内・神奈川方面から地下鉄かな。都内でも北千住乗換えで来るパターンも
あるだろうし。
見物だけなら東武以外の駅からバスって言うのもありそうだし。ま、スカイツリーのことは
いいかげんスレ違いだと思うよ。
782:名無し野電車区
10/07/08 22:24:14 +mnST5pW0
スカイツリー
ゆあ東上では武蔵野線経由をおすすめしてた
783:名無し野電車区
10/07/08 22:30:58 yDMFa6/f0
第2東京タワーとかは真下から見上げたり、ましてや展望台に登るというのが
そもそもピントがずれてる。つーか、はっきり言って田舎者の発想。
ああいうのは少し遠くから眺めるもんだｗ
784:名無し野電車区
10/07/08 22:33:16 8oZ7IPsU0
>>780石神井公園と所沢は東横直通とは無関係。西武池袋線は他に椎名町や江古田で駅の改良工事中。
785:名無し野電車区
10/07/08 22:34:41 a1h3htt40
今は、東武鉄道が東武グループの代表会社みたいになってるけど、
「東武ホールディングス」のような持株会社を作って、その配下に
「東武鉄道」「東上鉄道」「東武タワースカイツリー」などの子会社が
ある形にすれば少しはましになるかな。
今の形態だと、東武と東上の間の収支配分が不透明すぎる。
786:名無し野電車区
10/07/08 22:35:48 jScozYUD0
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪ 東京スカイ首ツリー
787:名無し野電車区
10/07/08 22:39:48 KVpPRtx30
>>781
東京都と埼玉県の統計年鑑に、各年度ごとの東上線系の乗降客数が詳細に
記載されている。
本線系は、Webで公開されている群馬県の統計年鑑の見方がよくわからず、
俺は全ては確認できていない。
788:名無し野電車区
10/07/08 22:43:25 KVpPRtx30
あー、俺が減ってることを証明できるような書き方だな。
俺は単に統計があることを紹介しただけで、何も確認していないし減ったか
どうかもわからんとあらかじめ言っておく。
789:名無し野電車区
10/07/08 22:45:20 OGk3ECEOP
>>787
東武は毎年、前の年度の各駅の乗降客数をHPで公表してて、その数字が2001年から
2008年までは入手できてるから、その数字をもとに>>781は書いたけど？
乗降客数が詳細に記載されている、といっても、それは乗降客数のソースではあっても、
東上線の乗降客数が減少していることのソースではないのでは？ 伊勢崎線を含む
いわゆる本線系統のことはべつに聞いてないし。それになんで違うIDが答えてるの？
790:名無し野電車区
10/07/08 23:00:28 VUsTrahcO
どっちにしろ、過去のこともあるし、搾取されてるイメージは中々抜けないものさ
791:名無し野電車区
10/07/08 23:41:12 j9Mg7MJd0
本日のNGID:OGk3ECEOP
792:名無し野電車区
10/07/08 23:41:37 OGk3ECEOP
で、結局東上線は伊勢崎線・スカイツリーに搾取されてる、赤字要素が多すぎる、
っていう具体的なソースもなく、東武は赤字だの、東上線の利用客が減ってるだの、
実際公表されてるデータも確認せずにイメージだけで語ってるの？
>>785
持ち株会社を作ったところで、伊勢崎線系統と東上線系統の収支配分を明確にすることが
目的じゃないと思うけど？
まー、たしかに各路線じゃなく、似たような条件で比較できる区間ごとのデータとか
見てみたいのは同意だけど。たとえば、伊勢崎線系統なら、トブコ以南までのデータなら
坂戸までのデータと比較できるし、館林や栃木あたりまでのデータなら小川町までの
データと比較できる。乗降客数なら東上線の圧勝だけど、特急の有無もあるからなー。
>>791
で？
793:名無し野電車区
10/07/08 23:46:54 g5WhgqSo0
>>754
＞大手私鉄の中では儲かってるほうなんだけど？
決算の数字だけ見ればそうなのかもしれないが
他の会社より車両を長く使ったり、単線で強引に運用したり、
特急車両をいまだに改修してなかったり、トイレの異臭対策にほとんど投資してなかったり、
他の会社が車内に液晶入れてんのに3色ＬＥＤでケチったりしているから儲かっているだけですよ。
他の大手みたいに設備投資すれば儲けなんて微々たるものか赤字ですよ。
北関東に赤字ローカル路線を抱えているから国交省が運賃を他の大手より高めにできるように認めてもらっているわけですし。
つまり>>750さんの言うとおり。
794:名無し野電車区
10/07/08 23:47:11 T/cxQicY0
TJに出て行かれたら非常に困るTOB利用者がいるな
795:名無し野電車区
10/07/08 23:55:50 RYf/bVdjP
いい加減長文うざい
少しは自重しろよ
796:名無し野電車区
10/07/09 00:03:13 P05QmFvr0
なんかレスが伸びてるかと思えば、哀れな本線厨の乱入かよ。
797:名無し野電車区
10/07/09 00:03:45 EBJzFwvxP
>>793
実際利益を出している＝儲かっていることと、
「設備投資をすれば儲けなんて微々たるものか赤字」という仮定の話を持ち出すのは、
ただの詭弁。
798:名無し野電車区
10/07/09 00:09:47 Lq7fKE7b0
>>789
だから別人だって。
書き込んで読み直したらまるで俺が主張しているように見えたから即否定した。
799:名無し野電車区
10/07/09 00:18:18 2wCtDTN80
末尾Pにレスをつけてしまったことに、今物凄く後悔している。
客が減ったというソースを出せとかわめいているけど、実際乗ってみれば
わかるんだけどな。
上り電車で和光市でメトロに乗り換える客が増えて、和光市前後での
車内の混み具合の差が、Ｆ開業前より広がっているのに。
池袋まで乗っていた客が和光市でメトロに流れて、変動する統計データは
輸送密度・輸送人キロなどで、各駅の乗降客数の合計はかわらないし。
800:なんで新河岸に日高屋が？
10/07/09 00:47:33 k+PcZKHZ0
>>797
>>793の言っていることは事実だろ。あんたは東上線の利益が本線に使われているとか
不満を持っている奴が気に入らないから東上線スレに殴りこんでいるの？
>>799
体感でここ10年よく乗ってれば誰にでも絶対に客が減ったのはわかるよな。
（本線厨に体感ではなく誰にでもわかるようにちゃんとデータを出せとか言われそうだけど（笑）。）
たか、なんかで明らかに10年ぐらい前と比べて減ってるデータ見たんだよな。
（本線厨になんかじゃなくってそれを今出せとか言われそうだけど（笑））
昔は朝上りに通勤急行だけしかなかったのにピーク以外は混雑が緩和したのか急行が走ってるし
池袋～北池袋・ピーク時27本/時から24本/時に減っているし。
（本線厨に客が減ったから本数を減らしたのではなくメトロ対策でスピードアップのために減らしたかもよとか言われそうだが（笑））
本線厨は都合が悪くなるとイメージだけで書くな！！！ちゃんとデータを出せだもんな。
どうでもいい細かいことまであら捜しまでしてネチネチした奴だね。手を変え品を変えって感じ。もう来るな。
801:名無し野電車区
10/07/09 00:54:36 noSZdEbi0
ハイハイ、武蔵野うどんでも食って落ち着けよ
802:名無し野電車区
10/07/09 01:11:37 4UQPpQIeP
同じP2使いとして恥ずかしくなるレベルです
803:名無し野電車区
10/07/09 01:15:02 EBJzFwvxP
H20(2008) 1,940,133
H19(2007) 1,936,507
H18(2006) 1,903,462
H17(2005) 1,895,969
H16(2004) 1,912,198
H15(2003) 1,935,429
H14(2002) 1,931,177
H13(2001) 1,951,785
これ、東上線の各駅の一日平均の乗降客数を全部合計した数字の経年変化ね。
各駅の乗降客数のデータは
URLﾘﾝｸ(www.tobu.co.jp)
で、公表されて毎年更新されてる。2009年度はまだだけど。
体感では減ったんだろうけど、東武の集計では増えてるよ？
べつに東上線の利益が本線に使われてるとかどうとかはどうでもよくて、ちゃんと
公表されてるデータぐらい確認して語ろうよ、って言いたいだけなんだけど。
東武は赤字とか、決算短信や有価証券報告書も見ずに憶測で書いてる人がいるし。
ハイハイ、東上線も伊勢崎線も設備投資してないから、東武は不当に儲けてるんですね。
わかりました。
まー、正直言えば東上厨をいじくると面白いからこのスレに書き込んでみただけなんだけどなｗ
単発IDだらけだしｗ
804:名無し野電車区
10/07/09 01:20:33 vEZZ2/hq0
ここまで気持ち悪い奴はそういないな
こんだけ長文かまして後釣り宣言までしてくるとは
805:なんで新河岸に日高屋が？
10/07/09 01:34:03 k+PcZKHZ0
>>803
この人、批判ばかりして何を主張したいのかイマイチわからない。
仕舞いには自分で荒らしであることを認めているし・・・・・・
806:名無し野電車区
10/07/09 01:49:19 7GH/gfg90
Pなんか放っておけ
807:名無し野電車区
10/07/09 01:55:01 EBJzFwvxP
言いたいことは一貫してるけど？
>>754 東武は赤字という人がいたから、決算データでは赤字じゃないと指摘した。
>>775 「赤字要素が多い」というレスに対して、その赤字要素とは何かソース付で示せ、
と確認した。
>>780 東上線の利用客が減っているというから、東武が公表しているデータでは、
利用客≒乗降客数は増えていることを指摘した。
>>792 このスレのレスは具体的なデータやソースがない主張ばかりだと指摘した。
何を言いたい＝主張したいのか。
>>803
「ちゃんと 公表されてるデータぐらい確認して語ろうよ、って言いたいだけなんだけど。」
日本語読めないの？ 理解できないの？ だからデータもソースもなしにイメージで語ってるの？
おれのレスが気に食わないなら、>>806のいうとおりスルーすりゃいいんだよ。
だから東武の他路線のスレ住民から東上厨とか言われるんだよ。
808:名無し野電車区
10/07/09 01:59:20 vEZZ2/hq0
そのくせ、東洋経済のデータには平気でいちゃもんつけるんだから一貫もクソもねーわな
小学生でもこんな論理破綻した事は言わねーよ
809:名無し野電車区
10/07/09 03:24:12 qEFNGYuk0
>>807
東武H22決算
URLﾘﾝｸ(www.tobu.co.jp)
東急H22決算
URLﾘﾝｸ(www.tokyu.co.jp)
そんだけ息巻いてるんだから見方はわかるよな。
810:名無し野電車区
10/07/09 04:52:25 9sbW2FLHP
はなまるうどんがいいよ
安いし
811:名無し野電車区
10/07/09 05:17:17 5YzvYY7yO
はなまるって東上線沿線にある？
812:名無し野電車区
10/07/09 05:29:41 8W7R4w6Z0
はなまるは、成増と、ピオニウォーク東松山にあるね。
ワカバウォークにあったのは潰れたらしい。
813:名無し野電車区
10/07/09 05:45:11 xHkQpg0b0
WWのなくなったってマジ？
5月ぐらいまではあったじゃん
814:名無し野電車区
10/07/09 07:48:32 4WDg4SFRO
住宅地平均価格
川越市 156,100円
ｳﾝ越谷市 151,100円
創価市 147,600円
川越＞ｳﾝ越谷＞創価
坂戸市 123,700円
ｲﾅ春日部市 104,100円
坂戸＞＞＞ｲﾅ春日部
815:名無し野電車区
10/07/09 09:04:30 k+PcZKHZ0
今思い出したけど>>807は東武日光線スレで快速復活派のリーダーで鹿沼に在住の２０９という人だよ。
データを出して押し切る論法が同じだから絶対間違えないよ。快速反対派の人達から嫌われいているからなのか
鹿沼乞食とかカヌコジって呼ばれていたよね。閑散区間に乗降客数が少なく競合もしてなく有料特急がそこそこ走っているのに
いつまでもクロスシートの無料優等列車で快速を要求するのは図々しいと反対派の人達から意見されても強引に押し切っていたよね。
東上線スレに喧嘩を売りに来て偉そうにいじくりましたとかふざけた奴が困るように
快速を撲滅するようにみんなで駅にある用紙をお客様係まで送ろうぜ！
816:名無し野電車区
10/07/09 09:16:53 qTJKqus8O
東上沿線民なら黙って山田うどん逝けよ。
817:名無し野電車区
10/07/09 09:21:57 4UQPpQIeP
駅前に山田うどんのある駅なんてあったっけ
818:名無し野電車区
10/07/09 09:22:58 yDNw/yBg0
>>815
何を他人ぶってるのかね？
藤沢の在日君。下記スレを荒らしまくり住人に東武鉄道へ通報されて
これでもかって恥をかいてまだ暴走し続けるのか？
東武伊勢崎線･日光線/東京メトロ日比谷線 86
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
819:名無し野電車区
10/07/09 09:23:58 AfsIUz6r0
本線は昼間の本数減らして黙って東上に毎時１本の快急運転させろ
820:名無し野電車区
10/07/09 09:25:40 qTJKqus8O
>>817
国道沿いばっかだから駅からマイカーorタクシーじゃ。
821:名無し野電車区
10/07/09 09:26:32 k+PcZKHZ0
>>807
人のあら捜しが主張ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ（笑）
東武をたまにしか使わず安い長距離運賃で快速を使っている人が
偉そうに東上線スレに乗り込んできてどうでもいいことで文句たれているのは何なの？
822:名無し野電車区
10/07/09 09:31:23 +8Ta4f8tO
>>781
東武公式の決算プレゼン資料では、東上線全体の利用客の増減率は-0.1％であると紹介されてて、マイナス推移みたいなんだけど。
どっちかが計算方法を間違えてるのかな？
823:名無し野電車区
10/07/09 09:31:52 yDNw/yBg0
>>821
まだ続けるなら今から東武鉄道と運営に通報するぞ。
824:名無し野電車区
10/07/09 09:43:22 P/mglf5m0
みんなで條辺のうどん屋行こう
ここなら駅から徒歩圏内だよ
825:名無し野電車区
10/07/09 09:55:43 k+PcZKHZ0
>>818>>823
東上線利用者ですが？何わけ分からない事を言ってんですか？
あなたはだいたいなに被害者づらしてんですか？
このスレを荒らしているのは自分で認めた>>803や>>711や>>746とかですよ。
自分が東上線民である証拠を出しましょう。
パチ屋がらみで悪いが川越にがらがらのパチ屋からベルシティってパチ屋ができたし
ゴードンが撤退してニュークラウンが後釜に入ったし。
上福岡に東口に元巨人の條辺のうどん屋があるしそこの近くのセブンイレブンが潰れるし。
826:名無し野電車区
10/07/09 10:21:56 lyatbJw+0
おまえらちょっと川越で十割そば食って落ち着け
827:名無し野電車区
10/07/09 10:24:14 4UQPpQIeP
つーか>>823は何の件で通報するつもりなんだ
828:名無し野電車区
10/07/09 11:59:25 bDAmBWp1O
荒らしや煽りにいちいちつっかかる奴も同罪
3年ROMってろ
829:名無し野電車区
10/07/09 12:04:43 vUaErU+5O
>>828
お前がROMれ
830:名無し野電車区
10/07/09 13:14:15 tfBwhNSzO
お、なんかやりあってるな
面白いからもっとやれｗ
831:名無し野電車区
10/07/09 13:18:20 UcRxkkgD0
ここはひどいダサイタマですね。
832:名無し野電車区
10/07/09 14:22:25 tt8Bv+So0
>>812
川越のは何時無くなったんだっけ?
833:名無し野電車区
10/07/09 14:33:53 QIvJimbiO
駅前といったらマック、松屋、ドトールコーヒー。
834:名無し野電車区
10/07/09 14:39:06 BN4AmxKQP
【サッカー/W杯】「4強ならヌード」公約のパラグアイ“美人サポーター”ラリッサ・リケルメさん、敗退にがっくり
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:34番)
34 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/07/04(日) 08:48:30 ID:KJeBJB0S0
下半身だけ“すっぽんぽん”ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)━!!!
【サッカー/W杯】「パラグアイ4強ならヌード」を公約していた美人サポ、ベスト8止まりで『下だけ』公開！（画像有）
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
835:名無し野電車区
10/07/09 16:57:27 4UQPpQIeP
ここ数週間東上線は比較的平和だねぇ
代わりに西武線がカオスだが
836:名無し野電車区
10/07/09 17:20:06 qTJKqus8O
>>835
おいやめろ
837:名無し野電車区
10/07/09 17:33:01 ce+azjN0O
和光市にてホーム設置の非常停止ボタン作動により東上、副都心、有楽町線一斉抑止中
和光市２番線の線路上の架線にビニール傘が引っ掛かってる模様
撤去終了まで東上線も運転見合わせ
838:名無し野電車区
10/07/09 17:34:09 ce+azjN0O
撤去作業終了
間もなく全線運転再開＠和光市
839:名無し野電車区
10/07/09 17:40:01 a9c/MK6R0
東武鉄道から独立できるなら
持ち株会社の子会社でも構わない
840:名無し野電車区
10/07/09 17:45:46 hUbZCKBe0
真面目に感じたことなんだが
池袋まで乗ってたヤツが和光市でメトロ乗り換えに変えたとしても
東上の乗車人数としては前者も後者も一人としてカウントされるんだよな。
勿論、池袋の乗降者数としては一人減るけど和光市では一人増える。
だから必ずしも成増→池袋が減る ＝ 乗降者数が減る では無いんだよな。
ま、収益には影響あるだろうが。
841:名無し野電車区
10/07/09 18:16:06 k+PcZKHZ0
Ａ駅・乗降客100人、Ｂ駅0人、Ｃ駅100人とＡ駅50人、Ｂ駅100人、Ｃ駅50人の乗降客数の合計が同じ2つの路線があり
前者の路線はＡ駅～Ｃ駅を100人全員が行き来し、Ｂ駅では誰一人として降りない。
後者の路線はＡ駅～Ｂ駅を50人が行き来し、Ｂ駅～Ｃ駅を50人が行き来しＡ駅～Ｃ駅を乗りとおす人はいない。
乗降客数の合計が同じでも輸送密度は前者のほうが2倍多い。
極端であり得ない例ですいません。
842:名無し野電車区
10/07/09 20:47:38 AZACk2yC0
>>833
３割うまい ぎょうざの満洲は 駅のそば。
発祥は新所沢だが、本社は坂戸。
>>840
昨日からわめき散らしている人は、そこに気付いていないわけで。
東上線の駅全部の乗降客数を足した値はさほど減っていないの
だろうけど、一人あたりの平均乗車距離がどうなっているのかまでは
気が回っていないようで。
843:名無し野電車区
10/07/09 20:51:01 WOI4oDubO
ｲｹ線スレもあれだし、もう夏休みだな
試験もとっくに捨てたようだ
844:名無し野電車区
10/07/09 20:59:02 uwHf1anh0
>>842
王将比で3割うまいのならいいが、相手が冷食とかだったらw
845:名無し野電車区
10/07/09 21:04:32 lyatbJw+0
>>844
7割はまずいって意味なんですアレ
846:名無し野電車区
10/07/09 21:19:17 sCu+lI3W0
東上線じゃないけど、本川越に明日谷垣総裁がくるらしいな。
847:名無し野電車区
10/07/09 21:47:06 uwHf1anh0
>>845
ちょーw
848:名無し野電車区
10/07/09 21:54:55 qTJKqus8O
>>845
ｶﾞ━━∑(ﾟДﾟ；)━━ﾝ!!
849:名無し野電車区
10/07/09 22:27:00 Lq7fKE7b0
>>822
いつの決算プレゼンなのかわからんけど、今年のだったら単に2008年→2009年で
概算がそうなってるんじゃない？
2009年は未発表だけど社内では当然情報持っているだろうし。
>>841
ついでに言えば、総運賃収入は後者のほうが大きいだろうね。
850:名無し野電車区
10/07/09 22:38:57 xVnLIw2H0
>>846政治家の演説は川越駅前より本川越駅前。
851:名無し野電車区
10/07/09 22:43:02 F8ZjcB+h0
川越駅前だと車を停める場所がないからな。
852:名無し野電車区
10/07/09 23:20:25 j8Qcne0G0
通勤急行を廃止汁！
代わりは準急でおｋ
853:名無し野電車区
10/07/10 01:47:27 yutdE2nvO
池袋の東武ホープセンターはtotoの１等を３回も出したそうだ。
ソースは一部の地域でしか放送してない番組。
854:名無し野電車区
10/07/10 01:54:14 HsPVdtDJ0
照れ多摩
855:名無し野電車区
10/07/10 01:57:55 1EnxR7Cd0
BIGならともかく、totoはどこで買っても同じだと思うのだけど。
856:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 05:34:06 Wh5FhxrL0
駿府崇拝】藤沢在日膿坊主を糾弾【乞食罵倒】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
東武系スレで乞食を罵っているやつのための新スレが立ちました
857:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:06:55 reDPtoar0
>>824
先週行ったら臨時休業だったorz
858:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:20:09 CEQfX8ib0
>>839
同感です。
とりあえず、東上鉄道（株）を設立・復活させることは
現時点で実現性が低いかもしれないが、東武ホールディングスと
いう持ち株会社を新たにつくったうえで、現在の東武各路線特色に
見合った極め細かい投資をして地域特色に見合った各鉄道会社を
傘下にもったほうがいいという意見はかなり以前の東上スレに書かれて
います、今更ながらですが同感です。
859:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:24:16 hLr5ll050
新東武東上線
新東武越生線
860:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:38:35 CEQfX8ib0
>>850
公明党の山口代表も川越入りしたらしいですね
自民党小泉首相も以前来てるわけですし、上手に政治と関われば
よろしいのはないでしょうか。
個人的なことなのですけど、明日は行きますよｗ
だけどこの時点になってもまだ誰にどこの党に入れるか決めてないですｗｗ
861:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:18:10 ssziavP0P
>>853>>855
×toto
○BIG
BIGで1等3回はtoto売り場別では全国1位の記録。
自分の知る限り、唯一の行列の出来るtoto売り場。
今の季節だとサマージャンボの列のほうが長いだろうけど。
今日、下りの快速急行にはじめて乗ったけど、普通におんぼろ8000系が来て吹いた。
上りの準急の50090を見送った直後だったのでその差に脱力。
862:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:31:07 1Bl5eR+t0
>>861
インターネット直売より多いのかな？と素朴な疑問が。
50000系は本線も東上線もまだ少ないから、あまり見かけたことが無いわ。
TJライナー以外では。
今は1年あたり本線と合計で5～7編成程度のペースで増やしているんだっけ？
本線の方が導入数が多かったと思うけど、それは単に走行距離が長い分多く
必要だからじゃないかと思う。
863:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:51:39 vowo/b8qO
8111Fは今月中に廃回されるね
864:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:59:07 REEJkbss0
GASEOTSU
865:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:08:11 GK3CaOtj0
>>754
東武全体としては現状でも黒字でしょう
ですが仮に、東上線とか野田線が独自会社になると
伊勢崎・日光線系統だけで黒字を確保できるかどうか極めて疑問です。
高度成長時代でなおかつ人口増加が見込まれた時代ならいざ知らず
少子高齢化で利用者減少の可能性大もしくは現状維持で苦戦を
強いられているのが今の東武の実体でしょう。
東上に関しては、かなり以前から計画のあった下板橋新駅と通過線建設
大山駅付近の連続立体化工事を地元板橋区と連携を密にして行い、
メトロ副都心線開業前にＴＪライナーを運行して顧客を囲い込み
旅客流出をできるだけ抑えるのが東武の戦略としてよろしかった思いますね。
かの時代であれば会社の規模が大きくスケールメリットがあるというのが
よいことでしたが、時代の変化が激しくなおかつどうやって競合他社から
顧客流出を防ぎ現状維持をするのかという時代になると、早め早めに
先手を打って地域や路線特徴にあったきめこまかい経営をできる体制に
東武鉄道を変化させる必要があります。むかしから○○してきた伝統が
我が社にあるから根津体制であるうちは何としても○○し続けないと
いけないという経営的な考え方は致命傷になるかもしれません。
866:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:09:26 GK3CaOtj0
4 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:39:03 ID:lHaCCF7A0
近鉄がダイヤ抜本改正 12年3月、停車駅見直し終電も早く 2010/7/10 6:09
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
近畿日本鉄道は2012年3月に抜本的なダイヤ改正を実施する。 特急・快速駅の見直しや無人駅の拡大、
終電時間の繰上げなどの対策で、人件費や運転本数を減らし、50億円程度の経費節減につなげる。
鉄道会社は輸送人員の増加を前提に輸送力増強や混雑率緩和に取り組んできたが、
近畿圏の沿線人口は減少傾向にある。近鉄の抜本施策が今後、共通の悩みを抱える
他社にも影響を与える可能性はある。
近鉄は今年に入ってから、駅間ごとの詳細な利用実態調査を始め、生来の人口動態を踏まえながら
適正な輸送力の分析に乗り出した。
こうした調査を基に、京都駅でホームの増設工事が終る12年春にダイヤ改正へ踏み切る。
運転本数の削減が柱で、急行や準急、普通などの７種類に分かれる列車種別の絞り込みを検討。
乗降客数の動向をもとに特急や快速急行の停車駅を見直すほか、終電時間も繰り上げる見通しだ。
無人駅を増やすことも考える。
本数減による輸送力の低下を少しでも防ぐため、たとえば４両で１編成としていた列車を
６両編成に増強することもあるという。
近鉄幹部は「今後も沿線人口の伸びは期待できない。従来の小手先の改正ではなく
ゼロベースから需要に合わせたダイヤに編成し直したい」と話す。
改正後のダイヤに合わせて人員や組織もスリム化。運転本数を減らすことで人件費や
稼動する車両数も削減できる。その結果、修繕費や減価償却費も抑制できるという。
現業部門の新規採用数を今後１～２割減らすことも検討している。
近鉄は15年3月期までに運輸業で前期から50億円（約４％）の経費削減を目指しており、
今回検討する抜本的なダイヤ改正によって達成を確実にする考えだ。
867:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 04:37:37 y6WvuIX40
このスレの住民で東武の株なんか誰も持ってないだろな。
868:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 06:18:34 Wg8Ge5vA0
>>861
停車駅が少ない方が負担が少なそうだからいいんじゃない？
869:名無し野電車区
10/07/11 23:26:23 2SQENMV/0
通勤急行を廃止汁
870:名無し野電車区
10/07/12 00:18:48 z2dcTgzV0
今どき、"汁"だなんて馬鹿じゃないの？
871:名無し野電車区
10/07/12 07:07:04 rY+8ePxl0
>>869
朝霞市民乙
872:名無し野電車区
10/07/12 07:18:45 CC1w9z1DP
通勤急行を急行に格上げすればよい
873:名無し野電車区
10/07/12 08:53:35 0u12qpVK0
急行の毎時5本を廃止汁
準急が毎時3本って今更だけど不便すぎるだろ
874:名無し野電車区
10/07/12 10:49:59 mhhleAY6P
メシウマ
875:名無し野電車区
10/07/12 11:20:39 Jfr5WbK/0
ごはんがごはんがススム君♪♪
876:名無し野電車区
10/07/12 12:37:57 8oWI+6fI0
急行は成増で各停と必ず緩急接続するダイヤにすればいい。
地下直は接続するかしないかわからん不安定な運行してるから。
877:名無し野電車区
10/07/12 13:31:25 7uMVxFxf0
それはそう思うな
半ば死にスジである志木発着の各停にぶつければ朝霞民専用列車として使える
志木行きが一本足りないけどw目の前で列車が行ってしまうことはなくなるでしょ
あと上下とも地下直は志木で急行に接続した方がいいね。その方が確実
でもなんかこれ、大分昔に戻った感じだね
878:名無し野電車区
10/07/12 13:42:02 akmHUkAZP
つーか昼間に関しては昔のダイヤのままが良かった
879:名無し野電車区
10/07/12 14:38:42 6hXBEM1lP
以前の15分サイクルのままで、川越市行き地下直を森林公園まで延長すればよかったんだよ。
880:名無し野電車区
10/07/12 14:50:18 CC1w9z1DP
>>879
昼間の急行なんか川越で半分入れ替わるんだからそれでもいいとおもうんだけどね。
ただ。そうすると東武百貨店の客が川越にますます流れて東武的にﾏｽﾞｰ
881:名無し野電車区
10/07/12 22:12:35 6QinFOzK0
和光市で急行に接続する各駅停車のみ朝霞台通過
上手く接続できればの話だが朝霞-朝霞台間利用者以外は便利になる
882:名無し野電車区
10/07/12 22:34:18 QFMqO9ve0
メトロが安定しないのにそんなことやってもｇｄｇｄになるだけ
883:名無し野電車区
10/07/12 22:58:12 HvWtmpeS0
何故か定期的に現れる朝霞台通過厨
884:名無し野電車区
10/07/12 23:08:34 Ci/EsVoPO
>>883
スルー、スルー。
885:名無し野電車区
10/07/12 23:55:50 aLEsvvksO
今おれの周りにいる客
整列乗車無視で座席を取るカップル
得体の知れないシナ人
車内で大声でバカ笑いする学生
不潔な中年デブ
…早く東上線から脱出したい
886:名無し野電車区
10/07/13 01:13:10 w/uRye1z0
>>885
そんなこといってるけど今の日本そんな人は東上線だけじゃなく
いくらでもいますよｗ
887:名無し野電車区
10/07/13 05:32:49 9p+caRnO0
和光市で急行に接続する各駅停車のみ朝霞台通過→各駅に停まるから各駅停車だろ。
888:名無し野電車区
10/07/13 10:28:35 +l9RwZ7i0
東上線では「普通」みたいだよw
しかし普通が朝霞台通過とかアホかと。まだ準急の朝霞通過がマシに思えてきた
あ、これは作戦か？ww
889:名無し野電車区
10/07/13 11:17:23 h/K6PIjs0
>>885
ホント、東上線沿線にシナ人増えたよな～
大声でわけわからん言葉で話しやがって、俺の眠りの時間を妨げるな！
きもちわるい
890:名無し野電車区
10/07/13 12:02:12 xcm2AvHmO
シナ人はどこでも増えてるだろｗ
891:名無し野電車区
10/07/13 12:37:47 +l9RwZ7i0
彼らは場の雰囲気を読むと言うことが出来ないらしい
いつでもどこでも大きな声で話す。それが民族性なのかもしれないが
892:名無し野電車区
10/07/13 13:18:18 pqTDWdFpO
シナ・チョンといったら横浜
893:名無し野電車区
10/07/13 13:38:44 1XboXPWl0
去年暮れ頃からシナシナと口癖のようにいってるのは某カルト信者
これ豆知識な
894:名無し野電車区
10/07/13 17:27:38 Lzg9Tc1o0
中国人が増えたぐらいで一々騒ぐな。
沿線にあいりん地区並みの街があるなら別だがそこまで治安は悪くないだろ。
そして彼らを乗せているのが8000系。
それでこそ「東武東上線」
上品な路線（笑）に乗りたきゃ東急線でも乗ってろ。
むしろ東上線の方がある意味「逞しい」かもな。
895:名無し野電車区
10/07/13 18:12:34 1eKfnbRiP
>>894
大阪環状線の新今宮駅で1年間駅員をやれば、大抵の駅が天国に思えるかもな。
東急も客層は意外と悪いし、京王の環八以西も最悪。駅員にくってかかっているチンピラを見たことがあるのはこの二社。
896:名無し野電車区
10/07/13 18:57:00 pqTDWdFpO
さっきから基地外横浜人の気配がするんだが
897:名無し野電車区
10/07/13 22:14:53 1/0mJuS30
そのうち東上も横浜へ直通するようになるのだが。
でも東急線内で東武の車両を見ても全く違和感は感じない。
既にデントで横浜市内まで乗り入れてるし、中目黒でも東武の車両見れるし。
バカ殿は間違いなく田舎者扱いされるだろうね。
898:名無し野電車区
10/07/13 22:14:56 FXMjeUd20
今日の渋谷発森林公園行き4917T(9104F)が、なぜか川越市で運転打ち切りになり、車交相手が8111Fだった。
4917Tは１ヶ月おきくらいに突然車交になるケースが多い気がする(主に和光市で)。
盛んに車内放送で「川越市で乗り換えてください｣と言っていたが、準急の感覚か川越で降りて急行を待つ客が結構多かった。
そのまま乗っていれば座れたのにね。
それはさておき、乗り合わせた車内で自称「中の人を友人に持つ」おっさんが同僚に「地下鉄直通の8000系がもうすぐ廃車になって、白い10000系が残るんだそうだ、東武は訳分からん｣とか薀蓄を語っていたのを聞いてこっちは笑いをこらえるのに必死だった。
899:名無し野電車区
10/07/13 23:13:14 UugaQNwg0
通急はさっさと廃止
あんなトロいのはいらん
代わりに急行を走らせて志木～川越間の雑魚駅を飛ばせ！
900:名無し野電車区
10/07/13 23:21:46 +l9RwZ7i0
むしろ以北の雑魚駅の方がいらないけどなw
川越、鶴ヶ島、坂戸あたりの自治体が複々線の建設費をいくらか出してやればいいと思うよ
901:名無し野電車区
10/07/13 23:22:18 dhZrZX5w0
>>898
遅い時間に帰ってくる又は外泊予定の車両にトラブルがあると
振り替えられる可能性があるわな。
前に遭遇したのは和光市～志木を運休、志木に収容済みだった故障車両を
4917Tのスジで志木～森林公園を回送してた。
地下からの列車は空いてて好きなんだけどなぁ・・・
902:名無し野電車区
10/07/13 23:59:28 AORRcO+R0
E4917TってE4913Tのこと？
903:名無し野電車区
10/07/14 04:58:57 RgEB8iImP
>>897
西武車が東急線内を走るなんて昔じゃ考えられないよね。
バカ殿が伊勢崎線の30000系みたいに東急でいじめられませんように。
904:名無し野電車区
10/07/14 07:58:51 oxBN2s5jO
>>900
川越～志木の雑魚駅の方が不要
踏切に車ごと突っ込んだり人身事故起こして志木以南や川越市民や以北にまで迷惑かけるのはやめろ
905:名無し野電車区
10/07/14 08:53:15 lu9YYhwQO
急行になったところで、
事故区間は通るのに何言ってるのｗｗｗ
論述力のなさに脱帽
906:名無し野電車区
10/07/14 09:43:45 CWLUqZTE0
今日の「ちい散歩」で成増～和光市のひと駅散歩
907:名無し野電車区
10/07/14 10:17:19 ZFVlOc5A0
>>904
以北の方が総じて利用者少ないだろ
908:名無し野電車区
10/07/14 10:31:01 mOckltkt0
川越市分断で全て解決。西武線にでも乗り入れてろ
先細りの末端区間は区間運転で十分
909:名無し野電車区
10/07/14 10:32:36 oxBN2s5jO
>>905
川越～志木は駅も踏切も全て撤去すればいい。
そもそもバ上福岡愚民や吊せ愚民に電車に乗る資格は無い
910:名無し野電車区
10/07/14 11:25:01 L4PqLCyVP
いっそ線路も撤去するか高架化でもしなきゃ意味ない件について
911:名無し野電車区
10/07/14 11:43:26 CT+gC4nB0
でも高架化事業は伊勢崎優先らしいね
912:名無し野電車区
10/07/14 11:50:03 Xyp0lAwT0
>>911
伊勢崎線は踏切の制御ミスで大事故起こして当局から目を付けられたからな。
自殺グモが頻発してる程度の東上線は後回しってこった。
東上線でも大事故が起きたら優先度が上がるかもしれん。
913:名無し野電車区
10/07/14 12:05:58 tkBYtlpCO
下り電車でついうとうとと眠ってしまい、起きた瞬間、「霞ヶ関！」と思いきやまだ新河岸だった。
これってあるある？
914:名無し野電車区
10/07/14 12:12:12 C7+Te9zI0
急行だと、川越と坂戸でよく目を覚ますなぁ
915:名無し野電車区
10/07/14 12:17:08 O6wVZG4zO
高架化なんて鉄道会社が勝手にできるもんじゃないと何度言えば…
916:名無し野電車区
10/07/14 13:43:37 45Uiob+8O
小生、古い人間なので池袋から急行に乗っていると成増→志木→川越で脳内で確認しとる。
志木は特にポイントの音が凄くて特にハッキリと「あぁ、まだ志木か…」って感じになるかな。
917:名無し野電車区
10/07/14 14:03:25 zHUMCe4f0
ホント
高架化が鉄道会社が独自にやっていると勘違いしている奴多すぎ
何にも知らないだな
寧ろ鉄道会社が全額出して高架化した駅を教えて欲しいよ
どこもほぼ全額自治体が建設費出しているんだよ
自治体の事業なんだよ高架化は
伊勢崎の高架も群馬県の事業だろ
ほぼ全額群馬県、伊勢崎市が負担だろ
中央線の武蔵境から国立付近までの高架化事業も
都の事業だろ
ほぼ全額都や周辺の市が負担してんだろ
918:名無し野電車区
10/07/14 15:19:55 CT+gC4nB0
だろ が多い(笑)
919:名無し野電車区
10/07/14 17:13:12 MxlDi1LA0
>>917の３行目
何にも知らないだな
ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
920:名無し野電車区
10/07/14 17:59:27 8KF/bgSt0
自宅最寄駅が坂戸で目的地が飯田橋とした時、定期ってどの経路で買うべきか。
Ａ和光市から地下鉄で行く
Ｂ池袋で乗換
Ａのメリットは朝は坂戸でも有楽町線直通がありほぼ座れる
Ｂのメリット定期代がＡに比べて安い。池袋で帰りに寄り道することが多いので帰りは東上線で座って帰れる。
Ａのデメリットは帰りに和光市で乗り換えた時に混みあった急行に乗ること
Ｂのデメリットは朝は坂戸から東上線池袋行きはほぼ座れない。池袋での乗り換えの面倒さ。
実際どっちの経路で買ってる奴が多いんだろうか。俺は今は和光市乗換
921:名無し野電車区
10/07/14 18:35:36 o3MZQay00
普通にBが多いんじゃねーの？
922:名無し野電車区
10/07/14 18:41:17 mOckltkt0
朝座れるのを取るか、夜を取るかで決めればいいんじゃね？
朝、寝ていきたい人もいるし、
帰りはお疲れだからどうしても座りたい人だっている。東武池袋ならTJライナーも使えるしね
共通定期があれば簡単なのに
923:名無し野電車区
10/07/14 19:29:16 ZFVlOc5A0
>>920
他人がどうとか関係ないだろ
924:名無し野電車区
10/07/14 19:57:06 Xyp0lAwT0
>>920
普通に考えたら到達時間の短い方とか本数の多い方を選ぶだろう。
Aの方が和光市で乗り換えるより1～2本前の電車に乗れるんじゃないか？
小竹ルーレットにも遭遇しないで済むし。
925:名無し野電車区
10/07/14 20:47:37 Sx40nVgO0
どっちかっていうと、川越市以南民は直通派、
以北民は池袋乗換え派が多い気がする。
926:名無し野電車区
10/07/14 21:01:29 JrbBh+GE0
以北はいらないってｗ
以南だけで十分収益力あるんだからさ。
927:名無し野電車区
10/07/14 21:01:31 39SziQ34i
朝の急行は川越で案外座れる
川越で降りそうな学生なんかの前を狙うとおいしい
928:名無し野電車区
10/07/14 21:25:09 jCdQitUP0
以北は埼玉県に売却する？
929:名無し野電車区
10/07/14 22:13:51 oxBN2s5jO
新河岸～柳瀬川は東上線の癌なので不要。
馬鹿みたいなトラブルが多発するのはだいたいこの区間
930:名無し野電車区
10/07/14 22:17:31 0FEhf+BK0
以北民が暴れてるな・・・
931:名無し野電車区
10/07/14 22:25:47 mOckltkt0
そりゃ人もろくに住んでないところには事件なんて起きんわな
932:名無し野電車区
10/07/14 22:31:01 oxBN2s5jO
>>931
もはや煽りにすらならない件
問題は以南民の民度の低さだろ
933:名無し野電車区
10/07/14 22:32:13 WOgIg4px0
また南北戦争か。進歩のない連中だ。
934:名無し野電車区
10/07/14 22:38:55 erWf7gCA0
はーいストップ。
以南・以北民云々の話は荒れるから以下禁止。
935:名無し野電車区
10/07/14 22:39:56 lu9YYhwQO
進歩ないってか幼稚
936:名無し野電車区
10/07/14 22:53:02 45Uiob+8O
南北の話もそうだけど、急行毎時5本がどうの、川越市分断がどうの、朝霞準急通過がどうの、準急東武練馬停車がどうの、ストロボ鉄塔がどうの…はこのスレのよくある流れだね。
まあ、Ｓ武スレみたいにヘッドマークやイベントをよくやってくれている会社や同じ路線民に対して侮辱や軽蔑をするだけよりはマシだと思うけどね。
937:名無し野電車区
10/07/14 22:55:01 WOgIg4px0
結局毎回毎回同じネタしか出ないって事は進歩がないって事よ。
938:名無し野電車区
10/07/14 23:02:19 erWf7gCA0
>>936
「ベントをよくやってくれている会社」に対しての侮辱って・・・
どこの世界のS武スレだよ。
939:名無し野電車区
10/07/14 23:14:57 Mq8ROgFY0
>>920
路線が違うが参考までに。
若葉から副都心経由で2年渋谷に通っているが、朝直通で座って行けるのと副都心線内急行ないし通勤急行を狙えば池袋経由よりも早くて座れる可能性がある。
副都心が出来ても急行運転がなければBだっただろう。
ただ、有楽町線は今は準急がなくなってしまったのでまた遅くなってしまい、この点でもやはりBの方が色々メリットがあると思う。
（地下鉄線内急行要・不要論はこの際無しで)
有楽町線は慢性的に混んでるイメージがあるので、Bで帰りは池袋から座ってみては?
朝も東上準急なら結構座れる確率が高かった。
また休日都内に遊びに行くのに東上急行に乗ってもわざわざ和光市で乗り換えるわけだが、これをめんどくさいと感じるかどうかかな。
西武みたいな両用パスがあればまた違うだろう。
940:名無し野電車区
10/07/14 23:15:27 8KF/bgSt0
>>920だが、結局今まで通り和光市経由にしたよ。朝座って行きたいから。
941:名無し野電車区
10/07/14 23:18:23 8KF/bgSt0
>>939アドバイスありがとう！俺の乗ってる電車は若葉だともう座席が埋まってしまいますね。
坂戸でギリギリ座れる程度って感じで。副都心線ができてもう２年以上たつなんて早いなぁ…。
942:名無し野電車区
10/07/14 23:21:28 EonkyL890
2009年度 全国小売販売額ランキング
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
01位 大 阪 梅 田 1兆0653億3018万円
02位 大 阪 心斎橋 1兆0072億6537万円
03位 東 京 新 宿 1兆0006億5300万円
04位 名古屋 栄 7307億1900万円
05位 福 岡 天 神 6153億6600万円
06位 札 幌 大通薄野 6142億6400万円
07位 神 戸 三宮元町 5891億5897万円
08位 東 京 銀 座 4989億6300万円
09位 京 都 河原町 4847億1466万円
10位 仙 台 仙 台 4837億6600万円
11位 東 京 渋 谷 3718億8300万円
12位 東 京 池 袋 3075億9000万円
予想通り池袋の販売額、だいぶ落ち込んでるね。
943:名無し野電車区
10/07/14 23:22:57 KDdCW/UJ0
だからさ
通急を廃止すれば全てが治まるんだよ
以北民からも嫌われ
以南民からも嫌われる通急は即刻廃止だ！
944:名無し野電車区
10/07/14 23:28:23 mOckltkt0
廃止したその先まで書いてもらわないと
945:名無し野電車区
10/07/14 23:47:09 8KF/bgSt0
池袋は休日は賑わってるけど、平日はヤバいよ。
丸井とか客いないし。
946:名無し野電車区
10/07/15 00:00:35 WOgIg4px0
池袋、ヤマダ電機とビッグカメラ。
947:名無し野電車区
10/07/15 00:28:58 c6jVCwN/0
>>943
>全てが治まるんだよ
学校行けよ……
948:名無し野電車区
10/07/15 01:06:55 kEj5PtEPO
どーせ試験休みで暇な厨房だろ
sageない奴の厨房率は高し
949:名無し野電車区
10/07/15 01:13:39 UP5p6vmD0
>>912
あれ?それは女性専用車両導入したから許されたんじゃなかった?
950:名無し野電車区
10/07/15 01:15:23 UP5p6vmD0
>>917
しかし、周辺住民は、伊勢崎線が高崎まで乗り入れて欲しいと願っていたらしいが…
実現していたら、高崎駅で両毛線(伊勢崎線直通)太田行とか館林行が走っていたんだろうな…
30000系の高崎行きとか。
951:名無し野電車区
10/07/15 02:39:35 JQfw3tSC0
つーか、以南民叩きが馬鹿言い出したから「そんな事言ったら高架化でもしないと」っていう話であって
誰も高架化しろなんて言ってないんだけどね
根本的なところを>>917あたりは勘違いしている
952:名無し野電車区
10/07/15 04:20:38 J/pIP6bxP
スレ違いだけど両毛線はただでさえ伊勢崎止まりが邪魔なのに館林ゆきなんか
できたら困るんじゃない？
953:名無し野電車区
10/07/15 08:04:33 LvB+g96V0
>>917
>寧ろ鉄道会社が全額出して高架化した駅を教えて欲しいよ
伊勢崎線の北千住～西新井は法整備以前だったので全部自腹らしいが
954:名無し野電車区
10/07/15 11:50:03 7H9T/kqV0
>>953
自腹なんて概念はない
東武の運賃はそもそもプール制になってるし、特定都市積立金も同様
955:名無し野電車区
10/07/15 12:50:50 AlLH1QhX0
>>954
プール制みたいな運用になっているから、東上線が割を食っているわけで。
半直のトンネル掘って東上線の混雑緩和につながったわけではないだろ？
半直のトンネル工事費の分だけ運賃値上げして価格競争力失ったから、
メトロに客が逃げたのは事実だけど。
956:名無し野電車区
10/07/15 13:06:51 kEj5PtEPO
近鉄南大阪線スレでも同じような議論がされてた
957:名無し野電車区
10/07/15 13:08:58 kx8SglVW0
既出かもしれんが。
東上線立体化調査特別委員会中間報告書
URLﾘﾝｸ(www.city.itabashi.tokyo.jp)
958:名無し野電車区
10/07/15 19:58:39 iUCnBXrl0
>>957
東武東上線のことを東武線とは言わず、ほぼ全編にわたって
「東上線」と表記している点に感動。
やっぱり東上線を東武線とは言わないんだよな。
959:名無し野電車区
10/07/15 20:53:26 sCNLtCiX0
東上線はお乗り換え、東武線直通の鬼怒川行き
JRの池袋は使い分けてる？
960:名無し野電車区
10/07/15 21:07:24 CWB1kceu0
単にダメトロが頭悪いだけだろ
961:名無し野電車区
10/07/15 22:18:24 nMUS8zyp0
昔、丸ノ内線の自動放送は池袋到着時に「有楽町線、ＪＲ線、東武線、西武線はお乗換えです」と、
言っていたが、なんか違和感があった。
962:名無し野電車区
10/07/15 23:00:31 F+JmRgIw0
北朝霞駅が出来た頃「のりかえ 東武線」と書かれてたけど、いつのまにか東上線に直されてたな
よっぽど苦情が多かったんだろう
963:名無し野電車区
10/07/15 23:23:55 b/+pG9pq0
[○東上線]通勤急行は即刻廃止せよ！[×東武線]
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
964:名無し野電車区
10/07/15 23:46:18 F74anhbo0
>>962
それは武蔵野線に同じ東武の乗換駅（南越谷）があるから記載を分けただけだ。
武蔵野線の乗換案内でも北朝霞は「東武東上線」、南越谷は「東武伊勢崎線」と
言ってる。
965:名無し野電車区
10/07/15 23:59:48 1dIVAzeX0 BE:1294327049-2BP(1056)
次スレ建てるー。
966:名無し野電車区
10/07/16 00:01:55 1dIVAzeX0 BE:503350027-2BP(1056)
次スレ建てたー。
【本田技研】(東武)東上線 Part104【東武竹沢】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
967:名無し野電車区
10/07/16 10:25:06 MV8LbVbK0
>>965-966
スレ建て乙～
50000系かなり増えたから乗る機会が増えた
朝ラッシュとかは冷房よく効いてるから助かるわ～
968:名無し野電車区
10/07/16 10:39:41 jYbRvd190
>>967
ホント冷房効いてていいね！
ボロい車両に当たると全然冷房効かなくて、汗ダラダラ流しながら乗らなきゃならんからツライ。
969:名無し野電車区
10/07/16 16:18:49 jX3a/jDv0
最近、8000系を見かける機会がグンと減ったような気がする。
それに加えて、8111の廃車が近いという噂もあるらしいし。
最後の１週間ぐらい、編成組み替えて両方とも丸目にしてヘッドマーク
付けて走らせて欲しい。
970:名無し野電車区
10/07/16 22:25:07 ynu4XRNp0
50000は冷房の強さ以外に長所が無い希ガス
971:名無し野電車区
10/07/16 23:01:13 3gVD4S+R0
2010年にもなって"希ガス "だって。
972:名無し野電車区
10/07/16 23:46:44 rSRof9LJ0
池袋
973:名無し野電車区
10/07/17 00:00:54 81R9SZFZ0
今日22時10分頃、池袋2番線で客同士のトラブル（暴力騒動）があったらしい
974:名無し野電車区
10/07/17 00:53:02 6pOfrgyC0
怖いな。。
975:名無し野電車区
10/07/17 01:19:48 RxxtJpY90
希ガスと言えばハヤブサのイオンエンジン
976:名無し野電車区
10/07/17 01:51:02 LrCDK/Sj0
>>970
いちおう加速性能も、30年選手の車両よりはるかに優れてる。
977:名無し野電車区
10/07/17 06:29:20 U5n4yV+Q0
北池袋
978:名無し野電車区
10/07/17 11:37:40 hdUbcWjyP
埋めモードなのか
玉淀
979:名無し野電車区
10/07/17 17:26:01 f0dD4lKs0
はえーよ
もう終わりじゃねーかw
980:名無し野電車区
10/07/17 17:44:21 5R25cFNY0
東上線のスレ、進行早すぎ。
今日川越駅から和光市まで乗ったのだがすれ違う車両が
50000が４回ぐらい
10030？が１回
10000も１回
で8000系が１回（志木の留置線に一編成）
こうやって見ると東上本線も8000系が減ったな。
981:名無し野電車区
10/07/17 18:17:31 slGO+yM80
下板橋
982:名無し野電車区
10/07/17 18:59:09 vVue92VE0
鶴ヶ島
983:名無し野電車区
10/07/17 19:08:22 n+mMGl7x0
東武竹沢
984:名無し野電車区
10/07/17 19:17:33 8bUwoh1P0
静和
985:名無し野電車区
10/07/17 19:39:09 q16QKI9b0
>>966
おつ！ です
986:名無し野電車区
10/07/17 21:30:17 fQF9YZ8OP
春日部
987:名無し野電車区
10/07/17 22:32:41 slGO+yM80
青物横丁
988:名無し野電車区
10/07/17 22:49:36 l4Soq4eUP
>>966乙
霞が関
989:名無し野電車区
10/07/17 23:53:49 XYmY5d3C0
西上田
990:名無し野電車区
10/07/18 00:30:46 DB+Q+qWy0
芦ヶ久保
991:名無し野電車区
10/07/18 00:38:14 l3j+j+/I0
次スレ
【本田技研】(東武)東上線 Part104【東武竹沢】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
992:名無し野電車区
10/07/18 00:58:59 fnsSSxgW0
夜の玉淀駅ホーム、虫の数半端じゃないね。
993:名無し野電車区
10/07/18 01:03:46 d0UAKiUyP
グラントハイツ
994:名無し野電車区
10/07/18 08:11:00 EZHxrRvd0
新所沢変電所
995:名無し野電車区
10/07/18 08:57:17 wOLv4yjYO
ＹＲＰ野比
996:名無し野電車区
10/07/18 09:20:56 ldfjBbi80
まもなく終点川越市です
川越市から先、埼玉県営鉄道線をご利用のお客様はお乗換えです
今日も東武東上線をご利用いただきましてありがとうございました
997:名無し野電車区
10/07/18 10:09:36 LtbI2NDdO
新河岸～柳瀬川間の駅と踏切撤去すれば全て解決
998:名無し野電車区
10/07/18 10:20:49 YG1QHebo0
以北廃止すれば全て解決
999:名無し野電車区
10/07/18 10:22:08 YG1QHebo0
>>997
例の携帯馬鹿
1000:名無し野電車区
10/07/18 10:23:05 YG1QHebo0
以北廃止を推進します！
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