10/06/23 00:24:41 6bmWUBA50
>>814
JR北の721系・731系がそうだな。
自動放送装置設置編成が前側・後側のどちらか片方だけの場合でも
編成全体で自動放送が流れる。
907:名無し野電車区
10/06/23 00:51:53 UGY+QgJx0
福知山支社に223-5500を追加投入？
なら福知山支社の国鉄車両(113と115)を抹茶色にするって新聞報道は何やったんや？
908:名無し野電車区
10/06/23 00:56:19 X7diwRrC0
>>907
新車が来る前に検査入場する車両が発生すれば塗り替え
909:名無し野電車区
10/06/23 01:00:25 lGKQnw7H0
無題名前：名無しさん [2010-06-13 21:47:03] (180-144-70-148.eonet.ne.jp)No.881408
＞まだ使う気満々なのね
塗装簡略化の動きは、国鉄型鋼製車淘汰の目処が中期的に立ってきたという事情を反映してるので、
視点を変えて見守った方がいいかもしれないよ。実感は沸きにくいだろうが、521系量産なんか
そういうことの現れでもあるのでね。ﾜﾝﾏﾝ運転が絡んでるところは、近接の幹線で運用されてる
在来車を捻出～そのまんま転用という訳にいかんから、それなりに手当てしていきたいそうな。
URLﾘﾝｸ(rail-uploader.khz-net.com)
910:名無し野電車区
10/06/23 01:05:56 CNbAoXteO
>>894
意味不明
911:名無し野電車区
10/06/23 01:11:42 QZAab8XTP
ふ つ ごー
じゃね？知らんけど。
912:名無し野電車区
10/06/23 01:19:39 ABgN3vcsP BE:433174324-PLT(20556)
誰うまwww
913:名無し野電車区
10/06/23 02:32:25 rRM5NndMO
225系0番台に計画変更が発生したらしい。
8連5本、6連2本、4連1本。全車近車。
32両取消。
5000番台64両、521系20両と合わせて140両。
914:名無し野電車区
10/06/23 02:57:53 4qVv3p5eO
ミンス党のマニフェストみたいなスレはここですか？
915:名無し野電車区
10/06/23 03:02:46 025FS4oo0
>>913
709 ：名無しでGO! ：2010/06/17(木) 06:30:49 ID:jQQsh8ZzO
225系はとりあえず0番台56両、5000番台64両製造。全車近畿車輌。
2012年は0番台54両、5000番台52両製造。
両数変更になる場合あり。
メーカー未定。
323系も製造されるが両数とメーカー未定。
916:名無し野電車区
10/06/23 03:11:56 S5C9uP5x0
国鉄車の直接置換えなら投入優先度は
阪和＞京都＞広島＞下関＞福知山＞奈良＞網干
と思うのだが、奈良網干に至っては国鉄近郊型が無いから優先度は低いかと。
917:名無し野電車区
10/06/23 05:57:14 xp+BFMrL0
>>913 計算上近畿車輛にはもうクモハ225-10の胴体があるからガセ。
918:名無し野電車区
10/06/23 08:55:45 gLe2xmhz0
また「こうどなじょうほうせん」ですか？ｗ
919:名無し野電車区
10/06/23 09:04:53 /49uAL3l0
酉の無計画な朝令暮改に呆れているところ。
920:名無し野電車区
10/06/23 09:05:44 k3376x+90
某党みたいだなｗ
921:名無し野電車区
10/06/23 09:30:43 avEW2RMj0
>>876
225系が2連で最高120km/hって一体どういう理由？
車両性能的には問題ない筈なんだが。
>>882
岡山の本線運用時は通常120km/hが最高だから、その関係かと。
それ以上出したらアレだからね。
922:名無し野電車区
10/06/23 09:34:49 oFv12DD70
岡山はマリンライナーに225系はガセだけど、サンライナーや山陽線や姫路・赤穂線近郊や伯備線などの115系の置き換えで検討してるかも。
923:名無し野電車区
10/06/23 09:42:47 sxZNrpxZO
2連以下だと横風に対する耐性が弱いらしい。東日本の事故で基準が変わったみたいです。
924:名無し野電車区
10/06/23 09:43:23 sGLJR7FkO
てか、そろそろ113系の置き換えを議論しはじめないと、いつの間にか、60年使用してるとかいうことになりかねないから、二次車以降で検討されはじめてると予想。
925:名無し野電車区
10/06/23 10:24:59 4ZElri2u0
113系より103系に置き換えの目処が立ってない件
926:名無し野電車区
10/06/23 11:54:04 S5C9uP5x0
１０３に置換える目途が立ってたまるかｗ
927:名無し野電車区
10/06/23 12:14:57 3HD8l+840
つ323系
928:名無し野電車区
10/06/23 13:12:18 ABgN3vcsP BE:216587322-PLT(20556)
加速度あげてほしいな323系。
座席の袖口も最低207レベルにしてほしい!
ついでにふかふかシート、7人定員座席復活キボンヌ
929:名無し野電車区
10/06/23 14:10:55 qICFl0XA0
225系が投入されたら221系が山陽地区に追いやられる？
930:名無し野電車区
10/06/23 14:39:12 gLe2xmhz0
>>929
まずは京都周辺からだろう。山陽へは、まだまだ先だろう。
もうしばらく225系の直接投入を夢見ていてくださいｗ
931:名無し野電車区
10/06/23 14:49:39 qICFl0XA0
225系は本気出せば加速度3.3km/h/sを出せそうだな
932:名無し野電車区
10/06/23 15:04:56 Um/XvNgj0
電力問題を無視できるなら、MT比が1:1の223系でも弄れば出せる筈だけどね。
933:名無し野電車区
10/06/23 15:41:53 S5C9uP5x0
>>929
そこまでするには、まだまだ10年は時間が必用と思う
225を500両ほど作れば関西圏の国鉄型と221は置き換えれる。
通勤型や特急型もその内また200両以上作るだろうから、西の財力で10年掛かるレベルだ。
934:名無し野電車区
10/06/23 15:57:56 Z4U6d7Ci0
>>933
113系や115系よりも221系の方が先に寿命が来そうな感じだけどなw
935:名無し野電車区
10/06/23 16:09:34 rRM5NndMO
>>922
223系5500番台を検討してるらしい。
936:名無し野電車区
10/06/23 16:48:50 tOntXknC0
>>934
実は走るんですだからな
937:名無し野電車区
10/06/23 17:36:37 yM4cALZb0
窓枠変更、JRのロゴのところにLED装備した221 40Nとか出そうだな。
和歌山線の105系と阪和線の103系がマジヤバイ。
938:名無し野電車区
10/06/23 17:51:33 3Lp7otPW0
＞JRのロゴのところにLED装備した221 40Nとか出そう
東でもやりそうにない無駄遣いだなｗ
939:名無し野電車区
10/06/23 17:53:50 PHYpWSQd0
今のところ221系はｱｰﾊﾞﾝ地区内で転用しきってしまう見込みとeo田君がw
940:名無し野電車区
10/06/23 17:57:24 oFv12DD70
最低でも網干は223系、225系に揃える予定。これによって普通・快速・新快速は、数年後にはすべてVVVF車になる。
941:名無し野電車区
10/06/23 18:14:49 gLe2xmhz0
>>939
それ以外の路線への転用は、編成調整の組み換えだけじゃ対応しきれないだろうからな。
942:名無し野電車区
10/06/23 18:22:51 dYD5h2qIO
>>938
というか、937氏が言ってるのはLEDの｢行先表示器｣をつけるという意味では？現状、221系は種別幕しかついてないし。
確かにJRロゴだけを青色LEDで点灯させたら無駄遣いだわな。
943:名無し野電車区
10/06/23 18:23:03 tOntXknC0
これまで出た221系テクノカット中止の理由のまとめ
転用改造は国鉄車だからこそ出来た芸当だよな。
・車体や機器が頑強で補修すれば使える
・運転台は廃車となった初期車から転用すればよいし、機器の予備品も大量にある
・国鉄世代の技術者がいる限り保守可能だったし、技術者も国鉄車の保守だけで勤務を終えたかった。
221系以降の車両の場合、
・車体は極限まで軽量化されており、もはや補修が困難なほど傷んでいる
・ＪＲに入ってから技術の進歩が著しく、運転台も含め旧式の機器の調達が困難。予備品もコスト削減から十分にない。
・技術の進歩とも関連があるが、旧式（界磁添加も含む）の機器がわかる技術者がどんどん退職している。
944:名無し野電車区
10/06/23 18:27:36 RfUymE7+0
>>941
色々、上で話が出てるが
ナラへの225投入が決まったらその時点で221の先頭車化改造はほぼ必須になるしな
ラッシュ時＋宝塚用でホシ存置ならその必要性は無いけど
おそらく、ナラは225の投入対象から外れると思う
ホシもヒネも225を入れる必然性があるがナラはまるで逆だし
945:名無し野電車区
10/06/23 18:33:03 4r7QldAh0
221系はたちまちVVVF化されそうだな。
他社でも予備品枯渇で電機子チョッパ車を中心にVVVF化が進んでいるが。
946:名無し野電車区
10/06/23 18:41:54 tMcexJbSO
さて…株主総会の結果はどうだったんだろう…
947:名無し野電車区
10/06/23 18:43:11 S5C9uP5x0
221を3連に組み替えると広島とかでも使えるが、嫌でもゲテモノ改造が必要になるか、103顔の221とかやりかねん。
948:名無し野電車区
10/06/23 18:54:19 ik+gtcfJ0
>>947
>>939
>>943
949:名無し野電車区
10/06/23 19:12:59 9+JCeOXK0
>>945
221がステンレス車体なら、徹底的に更新してあと20年使うこともできただろうけどな。
あと10年もしないうちに廃車が出てきそう・・・
950:913
10/06/23 19:15:15 rRM5NndMO
>>917
もう10まで出来てんの？
やはり88両作るんか？
951:名無し野電車区
10/06/23 19:15:25 tMcexJbSO
>>947
広島は検討もしてないよ→221。組合もアーバンに出向していた人からの不評を聞いてるしね…。
一応、支社としては新製車を希望しております。
952:名無し野電車区
10/06/23 19:17:09 xUscvfj9O
>>692
1Mにこだわって、いきなりオールMに変えたのは何があったかと思う。
元からモハを減らせば点検箇所は減るし、後からT車も追加できると言ってたのに。
結局、今までの車両作りがマズかったのか？
953:名無し野電車区
10/06/23 19:18:06 rRM5NndMO
>>951
広島は225系の2次を検討らしい。
954:名無し野電車区
10/06/23 19:19:00 AejmIQ090
＞モハを減らせば点検箇所は減るし、後からT車も追加できると言ってたのに
これは抵抗制御時代の論理だね。
今はVVVF化でメンテナンスフリーが進んでるから、
電気ブレーキの効かないT車の方がかえって機械系のメンテは面倒。
955:名無し野電車区
10/06/23 19:21:09 xItZ8XRX0
>>947
221系以降のJRの車両は設計上、先頭車化・ワンマン化の改造は難しいとどこか書いてあった。
956:名無し野電車区
10/06/23 19:23:44 oFv12DD70
>>950 クモハ225-10まで骨組みができてる模様。88両だとクモハ225-15までいる計算となる。
だれかがいってた56両ガセだと 8両5本6両2本4連1本だとクモハ225-8で止めないといけないから。
東大とか32両取り消しとかは、嘘。阪和線線今年は32両 8本製造。
957:名無し野電車区
10/06/23 19:29:14 rRM5NndMO
次スレのテンプレ
●225系について（223系との相違点）●
デザイン：(E257+京阪3000+新型はまかぜ)÷3のようなデザイン
前面：貫通準備・クラッシャブルゾーン設置・シグナルビーム・ワンマン準備
車内デザイン：ブラウン基調
窓：扉間３枚、うち１枚大型でブラインド用仕切りあり
案内表示器：321系と同じ向き・同タイプのLCDディスプレイ
価格：１両あたり平均１億5000万円程度
●125系について●
一次車……2000台一次車に準拠（小浜線電化用、8両）
二次車……2000台二次車に準拠（加古川線電化用、4両）
三次車……2000台四次車に準拠（湖北地区直流化用、6両）
※ニ次車は網干総合車両所加古川派出、その他は敦賀運転派出に配置
●521系について●
223系2000台四次車と同世代、機器は683系2000番台2次車に準拠
958:名無し野電車区
10/06/23 19:30:41 rRM5NndMO
●過去スレ●
01 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
02 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
03 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
04 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
05 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
06 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
07 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
08 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
09 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
10 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
11 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
12 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
13 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
14 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
15 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
959:名無し野電車区
10/06/23 19:32:30 rRM5NndMO
221系223系125系521系スレPart16
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
221系223系125系521系スレPart17
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
JRW221系223系125系521系スレpart18
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
JRW221系223系125系521系スレpart19
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
JRW221系223系125系521系スレpart20
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
JRW221系223系125系521系スレpart21
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
JRW221系223系125系521系スレpart22
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
JRW221系223系225系125系521系スレpart23
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
JRW221系223系225系125系521系スレpart24
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
JRW221系223系225系125系521系スレpart25
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
JRW221系223系225系125系521系スレpart26
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
JRW221系223系225系125系521系スレpart27
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
JRW221系223系225系125系521系スレpart28
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
JRW221系223系225系125系521系スレpart29
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
JRW221系223系225系125系521系スレpart30
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
960:名無し野電車区
10/06/23 19:33:39 7m5zvu/I0
加速度あげると乗り心地が悪くなるから
高速域の加速力をUPしてほしい
961:913
10/06/23 19:44:07 rRM5NndMO
>>956
川重分はやはりガセ？
962:名無し野電車区
10/06/23 19:52:35 yM4cALZb0
937です。
LED装備とは行き先表示器をさしていました。言葉足りなかったですね。
個人的に、221系は国鉄時代と最新型車の間というか、なんか妙な境目にあるような印象です。
もちろん221系が40N化されると、本気で思ったわけではありませんが、今後も使い続けられるのであればあり得るのでは？と思いました。
963:名無し野電車区
10/06/23 20:04:41 RfUymE7+0
ここで言われてることを全て無視して酉の車両動向を加味して純粋に予想すれば
アーバン本線 ホシ225・223
宝塚 ミハ223－6000東西線対応車・キトもしくはナラの221の6連
嵯峨野・湖西・草津 キト221の4連+一部6連
阪和・きのくに ヒネ225－5000・223-2500
大和路・奈良 221但し大半はホシ転用のA編成・高田快速と奈良線用に4連か6連
フチ 223-5000・オカ捻出の223-5000
オカ 225の3連を新規投入（マリン+岡山ローカル兼用）
ヒロ・セキ 225（一部ワンマン仕様）但しギリギリまで113・115・117を使い倒す
今のところ本線と阪和・きのくに、嵯峨野系統が表面化してるが
湖西・草津はキトの動向を見る限り確実、フチも嵯峨野と宝塚に221運用がある以上決定的
その絡みでオカも確定する。以上の見当で最終的に大和路・奈良系統は消去法で成立する。
後は中国地方がどうなるかというだけのこと
964:名無し野電車区
10/06/23 20:09:39 RfUymE7+0
>>963
フチは223-5500でしたな修正するわ
965:名無し野電車区
10/06/23 20:17:35 P8ZV7Si40
>>963
奈良線草津線湖西線参院選の国鉄車をすべて221にするにはホシだけでは無理、ナラの221もキトに転属させないといけない
よって、大和路線にも225が入ると思う。
966:名無し野電車区
10/06/23 20:35:15 qZB8Q+hI0
とにかく第三者目線から言えることは221系は無理がきている！ということだ・・・
座り心地はいいけどなｗｗ
967:名無し野電車区
10/06/23 20:38:00 q6DLLj4r0
>>963
西日本全国津々浦々、まさしく21世紀の113(115)系だなｗｗｗ
968:名無し野電車区
10/06/23 20:57:43 BGe01DmR0
宣言忘れた失敬(；・∀・)
これでOKかな？ 次スレ立てますた
JRW221系223系225系125系521系スレpart31
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
969:名無し野電車区
10/06/23 20:58:57 oFv12DD70
こう言うこともありえるかも2013年以降。
網干に225系を多数いれて→奈良に223系J＋Vの一部→京都に221系。
970:名無し野電車区
10/06/23 20:59:23 3Lp7otPW0
>>963
笑えねえネタはいい加減やめろ
971:名無し野電車区
10/06/23 21:04:17 1Q1ASwMMO
>>845 >>871 >>874-875
作ってみた。意外と使えそうじゃね??
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
972:名無し野電車区
10/06/23 21:06:11 7m5zvu/I0
固定にしたらもう2席増えるだろうが
全席転換という奴は 固定座席の不人気を知らないな
車両端のボックスは普通に過疎
973:名無し野電車区
10/06/23 21:06:16 IbGIBuaY0
>>963
225系投入劇に全く無縁なのは学研都市線と東西線くらいか？
>>967
学研と東西線を除いて、という言葉が頭に付くね。
西日本の王者のはずの223系ですら学研の放出以東には何か結界が存在するかの如く
進出を許されなかった。
974:名無し野電車区
10/06/23 21:09:39 S5C9uP5x0
その結界を強化するのごとくホームドア設置で完全に３ドア車締め出しだし
975:名無し野電車区
10/06/23 21:09:45 Pv2NGTIO0
>>972
全席転換といってるからには固定座席を無くそうとしてるんじゃね？
車端部のボックスはどうにかすべきなのは同意
ロングシート化が一番良いと思う
>>973
学研都市線は通勤通学特化路線だから輸送形態的にロングが非常に向いてる
976:名無し野電車区
10/06/23 21:15:22 IbGIBuaY0
>>975
>学研都市線は通勤通学特化路線
確かにクロスどころか椅子無しでも受け入れられそうな雰囲気すらある。
直快で223系が入っても利用者が「この電車を入れてくれ」という声すら出なかったからな。
関西なのに、なんでこんな性格の路線になったんだろうか？
でも中長期的な視点で考えたらこういう通勤通学特化路線というのは一番将来性がないと思う。
977:名無し野電車区
10/06/23 21:47:55 1Q1ASwMMO
>>972
作りながら考えたけど、端が固定４列ならだとドア脇が狭すぎる。
223のボックスは1730mmで、多少詰めても1650mmが限度。
参考に113-2000はボックス長1490mmだけど、223並の背ズリの傾斜を持たせたら1600は最低でも必要。
最低ラインで考えてもドア間２ボックスとして3200mm。
中２列が転換だと、２ボックスよりもう少し寸法が増大するから、ドア脇が100mmを割る。
まるで近鉄2610系になっちまうorz
978:名無し野電車区
10/06/23 22:09:11 Cy2ZFzVx0
先日向日町で見た225のパンタは姫路方から3.5.8両目でしたが、これは1～3両目、6～8両目の3両ユニットに4.5両目の2両ユニットが挟まってるって解釈でいいですよね。
ところで、快速運用受け持ちらしい今後でて来る6両車は、3両ユニット×2と2両ユニット×3の2種類あって、将来3.2.3ユニットの8両と2.2ユニットの4両に組み替えられて、全て8両と4両に統一なんてのは、、、やっぱり妄想ですよねすんません。
979:名無し野電車区
10/06/23 22:20:04 YlYtRBdE0
>>978
225系は1両で1ユニット
モハ224はパンタ搭載すればモハ225になるので、やろうと思えばいかようにでも組み替え可能
980:名無し野電車区
10/06/23 22:35:17 7m5zvu/I0
ロングはいらない
今のでいいのだよ
981:名無し野電車区
10/06/23 22:40:36 4r7QldAh0
221系は本気出せば125km/h運転出来るのでは？
811系が歯車比5.6で120km/h運転しているが。
982:名無し野電車区
10/06/23 22:42:02 XGP1e3CA0
>>981
出せるけど、ブレーキ強くしないといけない
983:名無し野電車区
10/06/23 22:45:52 rRM5NndMO
>>981
性能曲線見たら確か弱め界磁35％で135キロだった。
984:名無し野電車区
10/06/23 22:47:48 XGP1e3CA0
つか、221系も130km運転してたじゃんww 事故る前は
985:名無し野電車区
10/06/23 22:50:01 4r7QldAh0
湖西線だったら125km/h運転出来そうだな
986:名無し野電車区
10/06/23 22:51:05 GDF1zPJoP
>>984
ソースは
987:名無し野電車区
10/06/23 22:51:22 XGP1e3CA0
>>986
回復運転wwww
988:名無し野電車区
10/06/23 22:53:04 jV0ICAgU0
新快速時代、楽々と134km/hに達したのを見たことはあるよ。
というか、かつては名古屋地区の311系にしろ、ｷﾊ75快速みえにしろ
130km/h越えは珍しくなかった。
117系でも新快速時代は速度計の針が振り切っていても、さらに加速を
続けていたのを見た経験があるし。
989:名無し野電車区
10/06/23 22:54:23 tbp5olJq0
>>986
ヨーダンパの設置とブレーキ改修で湖西線で160km/h試験してるし、
今でも出せるんじゃない？
だた止まれないだろうけど
990:984
10/06/23 22:55:40 rRM5NndMO
>>986
交通新聞社発行の雑誌。
991:名無し野電車区
10/06/23 23:00:55 rRM5NndMO
>>988
311系の新快速は回復の時137キロ出してた。
2M1Tでの試運転時はなぜ134キロしか出さなかったんだろう？
992:名無し野電車区
10/06/23 23:11:15 yM4cALZb0
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
株主さん怖いです。
993:名無し野電車区
10/06/23 23:13:00 /49uAL3l0
>979
ならねぇよ。
床下機器と動力台車の位置関係をよ～く図面で確認してみな。面白いから。
994:名無し野電車区
10/06/23 23:23:11 S5C9uP5x0
ATSの進化でもう恐怖運転を体感する機会が少なくなったな
995:名無し野電車区
10/06/23 23:25:42 qZB8Q+hI0
株主さんの言うのもある意味無理もないな・・・
JRさんが気をつけたらいい話だからな・・・（もしJRさんが悪い・あまり気をつけてなかったとしたらとしての話）
でも一番悪いのはなによりも飛び降りる人だよな？
996:名無し野電車区
10/06/23 23:28:02 XGP1e3CA0
まぁ飛び込む奴はどこにでもいるから仕方ないけど
復旧をもっと早くしてほしいわ 阪急みたいに車掌だけ置いといて走らせろよ 京阪なんて8分で復旧するじゃん（その後クソってるけど
997:名無し野電車区
10/06/23 23:28:48 RcoRgVWm0
戦前の関西私鉄のほうが実は
速かったのかもな・・
998:名無し野電車区
10/06/23 23:31:14 S5C9uP5x0
安全のため快速運転を無くします、すべて各駅停車で運転し、駅進入時は駅の前で一旦停車します、すべての踏切を廃止します、線路の周りをすべてフェンスで覆います、車両は頑丈な国鉄型を使い続けます。
を言ったら言ったで今度は、不便だ！もっとスピード上げろ！もっと快速を走らせろ、新車を入れろ！利益主義者だ！とか言うに決まってるしな。
999:名無し野電車区
10/06/23 23:33:33 ABgN3vcsP BE:758053872-PLT(20556)
うめ
1000:|ω・`)
10/06/23 23:34:03 GDF1zPJoP
おう
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。