10/06/21 16:18:48 gbLrcMJS0
近鉄みたいな感じじゃね？
車掌側が自動放送に対応している車両なら、旧型車両側でも自動放送が流れる
逆に車掌側が旧型車両なら、自動放送対応側でも自動放送は流れない。
793:名無し野電車区
10/06/21 16:26:23 UVmZozQ60
とりあえず鉄道ファンに記載されていた225系編成図とM台車配置を貼る(■ cp bt は省略)
←姫路 米原→
8両タイプ
クモハ224-0+モハ225-300+モハ224-0+モハ224-0+モハ225-500+モハ224-0+モハ224-0+クモハ225-0
○○●● ●●○○ ○○●● ○○●● ●●○○ ○○●● ○○●● ●●○○
6両タイプ
クモハ224-0+モハ224-0+モハ225-0+モハ224-0+モハ224-0+クモハ225-0
○○●● ○○●● ●●○○ ○○●● ○○●● ●●○○
4両タイプ
クモハ224-0+モハ225-0+モハ224-0+クモハ225-0
○○●● ●●○○ ○○●● ●●○○
794:名無し野電車区
10/06/21 16:31:56 gbLrcMJS0
隣り合わせる事でなんちゃって１Ｍ方式にしたのか？
795:名無し野電車区
10/06/21 16:43:54 o9z4kjYx0
単にクモハの配置にモハも合わせただけだろ。
796:名無し野電車区
10/06/21 16:43:55 0FRWgyhA0
また６両編成を作るのか。
本線快速の６両を解消する気なしだな。
氏ね
797:名無しの電車区
10/06/21 16:56:41 TB43oOkH0
>>796
なんで6両なくさないのか俺も疑問に思う・・。
混雑度からしてみればもう8両で運転したほうがいいと思うんだが。
798:名無し野電車区
10/06/21 17:26:44 RAdcJyqK0
>>794 まだ雑誌買ってないからわからないけど、4両や6両編成の場合は300番や500番をつけないの。
本線221系B編成の置き換えや3年後ぐらいに大和路も6両でいれる予想から、将来的には6連を多く製造予定。
799:名無し野電車区
10/06/21 17:31:31 0FRWgyhA0
>>797
ガラガラの湖西線新快速に続行してくる琵琶湖線T電車がパンパンなのが腹立つ。
800:名無し野電車区
10/06/21 17:41:15 unkgQfWZP BE:3032215687-PLT(20556)
英語だけでも自動放送すればいいのに
801:名無し野電車区
10/06/21 19:27:05 hmfr71Mz0
>>779
でも他の路線よりはホームドア設置への障害は格段に少ないんでは？
特に学研の徳庵以東は223系など異ドア数の車両が一切入ってこないし。
>>780
先頭車の先頭よりに動力台車を配さないのは速照を正確に検出するため？
802:名無し野電車区
10/06/21 19:54:33 dmp6I2No0
先頭車両からの前面展望で音が聞こえないのはどうして何だ？
321系も不思議であったが
803:名無し野電車区
10/06/21 20:10:27 445zuKd20
>>801
ていうか『空転上等』がｲﾔなのと予想。
雨の日に阪急のｶﾌﾞﾘﾂｷやると床下が凄いことになってるw
804:名無し野電車区
10/06/21 20:16:14 582WryuO0
先頭車の先頭を付随台車にしたのはグモ対策じゃないの？
805:名無し野電車区
10/06/21 20:22:42 ggwv0rAGO
>>792
近鉄の自動放送ってその間車掌室の雑音も入るんだよねwww
806:名無し野電車区
10/06/21 20:32:05 G85wIF7b0
先頭Ｍ…軌道短絡感度向上、運転士による空転状況の把握がしやすい
先頭Ｔ…事故時の主電動機損壊防止、速度検知に正確を期す
こんなところ？
先頭Ｍの利点は高密度線区でないと生きない
807:名無し野電車区
10/06/21 20:37:26 dmp6I2No0
>>806
でも束はry
808:名無し野電車区
10/06/21 20:54:50 Qpqui58WO
いちいち東日本が云々と言わないと気が済まないわけ？
809:名無し野電車区
10/06/21 21:00:16 hmfr71Mz0
>>806
関西の車両の特徴のひとつに「先頭がMc」というのがあるな。
他には「前パン」が多いとか標準軌であるとか。
810:名無し野電車区
10/06/21 21:08:16 dmp6I2No0
東日本は意味不明な先頭T車が多すぎて
前面展望で音が楽しめないから
関西は最高だなと言いたい 大阪地下鉄？知らんがな
811:名無し野電車区
10/06/21 21:09:31 ZrnWLoCc0
東日本はグモが多いから・・・ってことはないか。
812:名無し野電車区
10/06/21 21:16:01 o9z4kjYx0
>801
速照は地上子間の所要時間で計測するものだから空転しようが滑走しようが関係ないぞ。
813:名無し野電車区
10/06/21 21:19:09 E9pyLjT30
>>809
先頭Mcは、その重量のため軌道回路短絡に有利だと言う見方もあるが。
地元阪神間しか知らんけど、阪急は6000系以降、先頭Mcに拘ってる感があるな。
阪神は青胴車系は全Mだけど、赤胴車系は7000形以降、基本Tc車だな。
山陽は現役の3000系以降片Mcだったけど、5030系は両Tcになってる。
>>810
東は長編成が基本だしね。先頭Mcにして無理に機器を載せるのを嫌ってる節もある。
それでも短編成が基本の形式はMc+Tcだけどね。
814:名無し野電車区
10/06/21 21:31:43 WUYi089KO
>>791
車掌側が223なら225の画面表示をしない…という訳にはいかないから、モニタの相関性は持たせるはず。
225と併結なら自動、223だけの編成なら肉声となるのかも。
勿論、223に自動放送装置を搭載するなら話は別。
815:名無し野電車区
10/06/21 21:43:55 tteq/THq0
>>791
新車紹介記事には「223系と併結可能」とはどこにも書かれていないから（もちろん221系も）、
併結運転はない可能性が高そう
816:名無し野電車区
10/06/21 21:49:00 tteq/THq0
>>812
ATS-Pの速照は先頭台車の車軸に取り付けられた速度計発電機のデータを
使用するので、空転すると影響が出る
ただし先頭台車の2軸ある車軸の両方に速度計発電機がついていて、
速照には速度が高いほうのデータを使用するそうだが
817:名無し野電車区
10/06/21 21:57:36 RAdcJyqK0
>>815 来年の春に新快速で併合運転しなかったら、225系専用の運用ができるな。それで12両組めるように
4両の付属編成も作るんだな。0番台。快速の6連は昼間6連夜は2本繋いで12両だな。
818:名無し野電車区
10/06/21 21:59:59 dPaNCj2e0
>>815
221はともかく223とは併結できるんじゃない？
独立した運用にするのかもしれないけど…
819:名無し野電車区
10/06/21 22:41:27 Tzxb7qBFO
>>783
っ阪急9300系ｗ
820:名無し野電車区
10/06/21 22:41:56 1Qxipg3O0
もし223と併結できなかったら、225が少ない間の12両はどうするんだよｗ
今までのこのスレの内容から見ても併結できるに決まってるだろ
821:名無し野電車区
10/06/21 22:46:58 pYVf7r7R0
130km/hでの加速余力は0.3
822:名無し野電車区
10/06/21 22:50:30 2EgXN5q+0
1M1T 270ｋｗ×４ と考えればとんでもない高速性能だぞ、これは。
823:名無し野電車区
10/06/21 22:55:46 5bxYJ36a0
>>822
でも、鉄道ファン誌の数値で見る力行性能は223系(1M2T)と一緒だね。
そう考えるともの凄く余裕を持ってるって事にｗ
…そういや321でもあったな、回生の為の強力電動機っての
824:名無し野電車区
10/06/21 22:56:45 GeTWSkG0O
>>821
平坦での釣り合い速度は137キロぐらいだな。
825:名無し野電車区
10/06/21 23:07:36 A6mf+1VU0
すごくにわかな事聞くんだけど、
6連快速廃止は221系本線撤退後でしかできないとして、
近江今津・長浜以北に入る新快速以外の6+6新快速って出来ないものなの？
826:名無し野電車区
10/06/21 23:20:01 RAdcJyqK0
>>825 今223系が1往復だけJ編成で大阪駅を18時過ぎに出る草津行きに6＋6の新快速ではいってるけど。野洲行きとか草津行などに使って
折り返しは快速の間合いとか近距離（草津・野洲～姫路）に限られる。敦賀や赤穂や長浜などは切り離しを前提になるからどうしても8+4になってしまう。6+6は当面快速中心だろう。
827:名無し野電車区
10/06/21 23:20:12 XEJmiR7+0
> 回生の為の強力電動機
225系がどうかはしらんが、201系の電動機出力が150kWになってる理由はまさしくこれだな
定格電力が小さいと、回生時にモーター電圧が架線電圧を上回って回生できないという
まぁ225系はVVVFだしそういうこともないと思うが
828:名無し野電車区
10/06/21 23:21:41 PWPZpRf50
>>825
今でもJ+Jの新快速はあったとおもうが・・・
829:名無し野電車区
10/06/21 23:22:34 PWPZpRf50
ﾘﾛしてから書けば良かった。。。
830:名無し野電車区
10/06/21 23:35:34 5bxYJ36a0
>>826
＞切り離しを前提になるからどうしても8+4になってしまう。6+6は当面快速中心
せっかくで悪いけど、それじゃ6+6の分割新快がダメな理由にはならないよ…
>>825
虎姫以北のホームこう上(1100mm)が4両対応だからね、
920mm以上の部分が6両分以上あればノンステップ車6連も入れるんだけど。
ついでに言うと、敦賀駅の中1番線(切欠式)も6両不可。
（新快は中2番線が多いけど）
831:名無し野電車区
10/06/21 23:53:00 690U1yMpO
鉄道ジャーナルで先頭車後ろの窓を見たけど、貫通扉の窓は何とか221・223とほぼ同じそうで良かった。
832:名無し野電車区
10/06/22 00:01:36 85Onv6wx0
でも、あのカクカクした窓枠、安っぽいたらありゃしないね。
221・223の角Rつきが優美だっただけに、残念！！
833:名無し野電車区
10/06/22 00:12:05 GUonsseL0
225系の前面運転台位置は130mm上昇(223系比較)してるのね
834:名無し野電車区
10/06/22 00:23:12 yJ9E1sekO
>>826
休日の芦屋が23時45分頃の新快速野洲行も6+6=12。
835:名無し野電車区
10/06/22 00:55:24 umtPi4Ct0
播但線に223入ってたみたい。既出？
行先に寺前表示してたみたいだけど、寺前ってもともと入ってたっけ？
>206 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/06/21(月) 13:00:05 ID:6zkkXkkb0
>最近試運転で223(-6000)が播但線に入ったみたい。↓
>URLﾘﾝｸ(bbs4.aimix-z.com)
>
>これってやっぱり225投入の影響なのかな？
836: ◆5ZSwcPATsg
10/06/22 01:28:05 V0t7EKgSO
>>815
じゃあ聞くが、5000はどうするつもり？
まさか２２３との併結しない行路を組むとまだ言うのか？
阪和に入る時点で２２３との併結を念頭に置かんとイカンし、それだけじゃなく、何で２２３―０から２２１との併結可にしたの？
837:名無し野電車区
10/06/22 01:33:01 sUg6NPlD0
0番台も5000番台も頻繁に併結するとeo氏が言ってたのだがな。
838:名無し野電車区
10/06/22 05:17:25 p8HGDdisO
>>835
行先表示は幕じゃないから、簡単に追加できるんでは？
839:遠州人
10/06/22 07:44:30 wCiRmjIa0
酉225
一部固定クロス 14列中8列がボックスシート
窓側座席に肘置き無し
倒壊313-5000
全席転換クロス 14列中14列が進行方向着席
窓側座席に肘置きあり
840:名無し野電車区
10/06/22 08:04:44 jvwhhLWV0
編成あたりの重量ありすぎ
まさに小錦級
841:名無し野電車区
10/06/22 08:51:45 p5bZSROyO
>>839
だからどうしたｗ
842:名無し野電車区
10/06/22 09:08:15 8gv0zFuN0
構うなよ
843:遠州人
10/06/22 12:59:12 rDcF4pU90
酉225
一部固定クロス 14列中8列がボックスシート
窓側座席に肘置き無し
221、223にあった補助席撤去
倒壊313-5000
全席転換クロス 14列中14列が進行方向着席
窓側座席に肘置きあり
セミアクティヴサスペンション
車体間ダンパ
844:名無し野電車区
10/06/22 13:02:25 a/4PXVQUO
>>843
倒壊には勝てないよ
225の完敗だ
よくわかった
もう来ないでくれ
845:名無し野電車区
10/06/22 13:14:58 hD9O0f8RO
▼▼▼▼ □ □ □ □ □ □ □ □ □ ▼▼▼▼
□ □ □ □ □ □ □ □ □
□ □ □ □ □ □ □ □ □
▲▲▲▲ □ □ □ □ □ □ □ □ □ ▲▲▲▲
321の構体に扉間3列転クロ、端部も転換。
313並の枕折れ式シートならピッチも860mm程度にできるね。
ドア間が3500mm程度あるから、仕切板からドア脇130mm程度採っても要件を満たすね。
4ドア構体だから225みたいに不細工な梁を入れなくても、１枚窓のまま安全要件を満たせる。
ホームドアやら共通化によるコスト抑えを考えたら、快適性や乗降利便性を考えても、これがベストかと思うのだが。
参考までに仙石L/C改造205は975mm。
313シートだと860mmだから、ドア脇スペースは単純計算でも205系寸法+115mmは採れる。
以上チラシの裏。
846:名無し野電車区
10/06/22 13:16:42 uvslbutWP
221に補助席…
847:名無し野電車区
10/06/22 13:33:52 eQl25Hyg0
>>835
播但線に4両は供給過剰だろ。これまで通り103系で充分。
848:名無し野電車区
10/06/22 14:09:38 Eot/QK/E0
>>847
播但線は朝方221系の6両も入線してる。
103でも2+2の4両も結構あるよ。
849:名無し野電車区
10/06/22 14:18:04 0dh7fKQ1O
>>843
225は補助席ないの？！
知らなかった。
850:名無し野電車区
10/06/22 14:27:44 xrIVZI7gP
んじゃジャーナルやファンに載ってる225の補助席は順次撤去されるんだな
ていうか倒壊の313って5000以外ゴミじゃん、E233にすら劣る
851:名無し野電車区
10/06/22 14:33:33 4pzoPbL30
>848
つーことは221系6両組も置き換えのフラグ？
852:名無し野電車区
10/06/22 14:56:28 uvslbutWP BE:974640863-PLT(20556)
それが置き換わるだけとか??
853:名無し野電車区
10/06/22 15:14:13 MkTc9ikqO
またそんなネタにマジレスして
854:名無し野電車区
10/06/22 16:32:43 C1du4cSc0
>>851
完全な置き換えでなくても、221系限定運用できるほどの数が無くなるのかもね。
855:名無し野電車区
10/06/22 16:35:15 DM2AwKAEO
>>850
E233より劣る車両なんてE231や209系一族くらいだよ。
313系の方がよっぽどいい。
束の新車は乗り心地が最悪。
856:名無し野電車区
10/06/22 16:45:39 kGv6uhAY0
test
857:名無し野電車区
10/06/22 16:53:52 kGv6uhAY0
酉もいい加減東急の設計図使えよな
安全性とコストのバランスというものを考えないのかね
以上 倭州の負け戌の遠吠え
858:名無し野電車区
10/06/22 17:26:52 9iK8UHfs0
東急はまずあの出っ張った雨樋をなんとかしてこい。
859:名無し野電車区
10/06/22 17:28:58 GUonsseL0
ーーーーーー以下ココから普通の流れーーーーーー
そういや今日レイルマガジンで225系の記事見てその中に
「将来の指定席列車運用に備えて荷物棚に座席番号を振っている」
との記載がたったんだか・・・、またウイングを走らせる気か??(多分ありえないだろうけど･･･)
860:遠州人
10/06/22 17:36:23 rDcF4pU90
倒壊 313-2000
静岡に大量導入
オールロングシートが静岡では人気
861:名無し野電車区
10/06/22 17:41:19 C1du4cSc0
>>859
役に立ったことがあるのかどうか知らんけど、223-1000,-2000にもなかったっけ？
862:名無し野電車区
10/06/22 18:11:06 p8HGDdisO
>>861
221系にも117系にも付いてる筈。
わざわざ「将来の指定席車運用を見込んで…」などと
断るほどのものでもないように思うが。
863:名無し野電車区
10/06/22 18:24:37 xY6p3YblO
113系にも付いてるんだが。
864:名無し野電車区
10/06/22 18:35:22 wG9k6o8W0
225系がつぎ神戸線くるのいつ？
865:名無し野電車区
10/06/22 19:49:59 uvslbutWP BE:1732694584-PLT(20556)
使う見込ないんだしそこでコスト削減しろよ→プレート
866:名無し野電車区
10/06/22 20:00:06 p8HGDdisO
>>865
団体とか修学旅行用に使う可能性もないではない。
だいいち、やめたところで大したコストダウンにはならんさ。
867:名無し野電車区
10/06/22 20:04:12 xY6p3YblO
現にひまわり号とかで使われている訳で。
868:名無し野電車区
10/06/22 20:06:41 xXw6A4ih0
>>860
消えろ！てめえぇは、鉄道ジャーナル8月号のタブレット欄の最初に投稿した●石育●だろ
869:名無し野電車区
10/06/22 20:15:02 hFHRTVcJ0
対象スレ：チルノの裏 1133crn
キーワード：jpg
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：0
870:名無し野電車区
10/06/22 20:20:24 57Nk803lP
酉倒産まだ
871:名無し野電車区
10/06/22 20:27:21 y2XET3bl0
>>838
225系の種別幕とか行き先表示は一応アーバン全線入れてるの？
223系網干車に存在する「ピンク新快速」とかあるんかな？
>>845
4ドアが必要だけどクロスも欲しいという路線があれば、だね。
872:名無し野電車区
10/06/22 20:30:11 BpM8QstW0
225の転クロってモケット以外は223と同一？
873:名無し野電車区
10/06/22 20:36:29 C1du4cSc0
>>865
223-1000のプレートから、-2000はステッカーに変わってなかったっけ？
まあ無くてもかまわんが、ステッカーじゃ１車両あたり何百円とかじゃないの？
874:名無し野電車区
10/06/22 20:39:17 K0EcX+U50
>>871
それって阪和と大和路に言える事じゃね？
クロスも欲しいけど４ドアも必用
875:名無し野電車区
10/06/22 20:45:17 y2XET3bl0
>>874
それと大和路・東線直快や学研快速なんかは？
でも4ドアクロスを造るなら、近車との関係を考えたらLCを採用しそうな気がする。
勿論あんな硬いシートではなくロング時は京阪8000系リニュ車のような感じになるような
シートにして欲しい。
876:名無し野電車区
10/06/22 21:15:46 yJ9E1sekO
225系の場合は2連にすると120キロになるからマリン用は無理だな。
以前あった近車で223系5000番台、5500番台を作るネタはマジネタか？
877: ◆PNwpFA4Lg2
10/06/22 21:16:40 SwapPbrg0 BE:1463833038-2BP(111)
>>874
一々車両によって幕を変えんのはめんどくさいから同じ所に所属していたら同じ幕を使いそうな気がする
878:名無し野電車区
10/06/22 21:17:43 cWKnFkEQP
225-5000は全部ワンマンカーだったりして。
阪和線内4両はワンマン運転ｗ
879:名無し野電車区
10/06/22 21:34:12 yJ9E1sekO
>>878
レールマガジンのイラストを見る事。
880:名無し野電車区
10/06/22 21:43:56 ZgUXpy5H0
>>872
多分、同じだろうな。
ところでイラストにあった白い枕カバーは着かないのかい？
881:名無し野電車区
10/06/22 21:44:41 3lvdrspa0
シングルボディー
マルチスタイル
882:名無しの電車区
10/06/22 21:46:18 JBFZqg7R0
>>876
仮に導入しても問題ないと思うけどね、130km/hはほとんど出さないし・・。
ついでになんか運転席に120km/hと表示される装置が付いてるし・・。
つか225系が製造されてんのに今更223系なんて作らんからまあ両方ガセかと・・・。
883:名無し野電車区
10/06/22 21:57:28 OLtCVFDc0
>>882 岡山はずっとマリンライナーは現状維持、福知山の残り14両は225系ワンマンにするだろう。
2010年～2012年 本線、阪和線、2013年以降 本線2次車、大和路快速、福知山、阪和2次ぐらいになるだろう。
884:名無し野電車区
10/06/22 21:59:41 av0bw3n+O
>>876 >>882
223系5000番台を岡山に、5500番台を岡山、福知山に入れる計画があるとテクノスの人から聞きました。
5500番台は福知山、岡山の113、115系の置換えとの事です。
広島は225系を検討との事。
885:名無し野電車区
10/06/22 22:07:56 av0bw3n+O
>>883
2次車は網干、奈良、日根野（5000番台）決定で、広島と和歌山を検討中との事です。
福知山と山陽線は223系5500番台です。
886:名無し野電車区
10/06/22 22:13:17 yJ9E1sekO
>>884 >>885
岡山の115系は223系5500番台で置換えるんですね。
マリンの5000番台と山陽線、福知山線の5500番台は521系と同じレーザー溶接でしょうか？
887:名無し野電車区
10/06/22 22:15:47 kGv6uhAY0
>>884
>>885
妄想の自由は憲法で保障されています
888:名無し野電車区
10/06/22 22:18:48 bftd2SQ40
>>884-885
223系5000/5500番台はモニタ装置の伝送系の部品の製造終了で製造不可能（再度製造するなら
伝送系の読み替え装置を搭載した別番台を起こすしかない）と聞いたが
683系がわざわざ4000番台を起こした理由のひとつもこれだったりするが
889:名無し野電車区
10/06/22 22:30:57 av0bw3n+O
>>886 >>888
とりあえず5000番台、5500番台と聞きました。
レーザ溶接車体の伝送系の読み替え装置付かは聞いてません。
890:名無し野電車区
10/06/22 22:36:51 9QdCTvOC0
>>844-845
一つ質問。
福知山と山陽線は225系モデルじゃ駄目だの？
891:名無し野電車区
10/06/22 22:38:47 lGjTtg+30
キハ189もそうだけど、２連だと120って何故なんだろ
892:名無し野電車区
10/06/22 22:39:15 yJ9E1sekO
>>889
岡山用と福知山用は225系の貫通型に計画変更する可能性はありますか？
893:名無し野電車区
10/06/22 22:39:25 lvWZAIYP0
>>889
廣島用225は何連？
894:名無し野電車区
10/06/22 22:44:03 mQZKVxhGO
>>890
それ程 225 な事ないだろ。
225系だけに。
895:名無し野電車区
10/06/22 22:51:07 u6jYi9M+0
>>885
日根野が決定で和歌山が検討中なのがよく分からない。
結局同じじゃないの？
それとも「日根野」とは113系4連や221系の置き換え対象で、
「和歌山」とは113系2連や105系の置き換え対象のことを意味するのでしょうか。
最近の入場で、和歌山線用105系が万葉ラッピング、単色化されているのに対し、113系２連はそのままというのも。。
896:名無し野電車区
10/06/22 22:51:13 av0bw3n+O
>>892
変更も考えられます。
>>893
検討中だから分かりません。
2次車については今の所は網干、奈良、日根野（5000番台）しか具体化してません。
奈良は以前120キロ対応車の別番台で検討してたが、0番台に決定しました。
221系は京都に転用との事です。
897:名無し野電車区
10/06/22 22:59:35 av0bw3n+O
>>895
日根野は-5030～決定で、和歌山はワンマン車を検討中です。
置換え対象車は117系、113系2連、105系等です。
万葉ラッピング車も遠からず置換えします。
898:名無し野電車区
10/06/22 23:00:11 K0EcX+U50
奈良に130km/h車は必要無いし、別番台にして5000番の2+2バージョンで良いんじゃない？
899:名無し野電車区
10/06/22 23:09:12 uvslbutWP BE:2599042368-PLT(20556)
>>866
ああそっか…
>>873
ありゃ、あれシールになったんだっけ??
電車が末期色になったり青ざめていってる中で神戸支社はこんなに優遇されてるなんて…
900:名無し野電車区
10/06/22 23:14:45 u6jYi9M+0
>>897
thx。少なからず期待してる。
奈良に130km/hかぁ。おおさか東線が絡んでんのかな。
901:名無し野電車区
10/06/22 23:18:30 yJ9E1sekO
>>897
225系5000番台の1次車29本は直通快速とB快速増発と103系、221系の置換えで、2次車以後は4連、2連の113系、117系の置換えですね。
902:名無し野電車区
10/06/22 23:26:27 xY6p3YblO
廣島は225系…のはずが、実は2ではなく1。
すなわち115系王国健在、と。
うちのじっちゃが言ってた。
903:名無し野電車区
10/06/22 23:49:47 0mi+0IPF0
>>897
そこまでやったら和歌山県内は特急以外すべて225という
なんとも珍妙な事態になってしまうな。ほんまかいな
904:名無し野電車区
10/06/22 23:50:37 0mi+0IPF0
あ、223/225か
905:名無し野電車区
10/06/22 23:58:36 av0bw3n+O
>>901 >>903
一応225系5000番台を40本前後入れる計画です。
直通快速等の増発は考えられます。
906:名無し野電車区
10/06/23 00:24:41 6bmWUBA50
>>814
JR北の721系・731系がそうだな。
自動放送装置設置編成が前側・後側のどちらか片方だけの場合でも
編成全体で自動放送が流れる。
907:名無し野電車区
10/06/23 00:51:53 UGY+QgJx0
福知山支社に223-5500を追加投入？
なら福知山支社の国鉄車両(113と115)を抹茶色にするって新聞報道は何やったんや？
908:名無し野電車区
10/06/23 00:56:19 X7diwRrC0
>>907
新車が来る前に検査入場する車両が発生すれば塗り替え
909:名無し野電車区
10/06/23 01:00:25 lGKQnw7H0
無題名前：名無しさん [2010-06-13 21:47:03] (180-144-70-148.eonet.ne.jp)No.881408
＞まだ使う気満々なのね
塗装簡略化の動きは、国鉄型鋼製車淘汰の目処が中期的に立ってきたという事情を反映してるので、
視点を変えて見守った方がいいかもしれないよ。実感は沸きにくいだろうが、521系量産なんか
そういうことの現れでもあるのでね。ﾜﾝﾏﾝ運転が絡んでるところは、近接の幹線で運用されてる
在来車を捻出～そのまんま転用という訳にいかんから、それなりに手当てしていきたいそうな。
URLﾘﾝｸ(rail-uploader.khz-net.com)
910:名無し野電車区
10/06/23 01:05:56 CNbAoXteO
>>894
意味不明
911:名無し野電車区
10/06/23 01:11:42 QZAab8XTP
ふ つ ごー
じゃね？知らんけど。
912:名無し野電車区
10/06/23 01:19:39 ABgN3vcsP BE:433174324-PLT(20556)
誰うまwww
913:名無し野電車区
10/06/23 02:32:25 rRM5NndMO
225系0番台に計画変更が発生したらしい。
8連5本、6連2本、4連1本。全車近車。
32両取消。
5000番台64両、521系20両と合わせて140両。
914:名無し野電車区
10/06/23 02:57:53 4qVv3p5eO
ミンス党のマニフェストみたいなスレはここですか？
915:名無し野電車区
10/06/23 03:02:46 025FS4oo0
>>913
709 ：名無しでGO! ：2010/06/17(木) 06:30:49 ID:jQQsh8ZzO
225系はとりあえず0番台56両、5000番台64両製造。全車近畿車輌。
2012年は0番台54両、5000番台52両製造。
両数変更になる場合あり。
メーカー未定。
323系も製造されるが両数とメーカー未定。
916:名無し野電車区
10/06/23 03:11:56 S5C9uP5x0
国鉄車の直接置換えなら投入優先度は
阪和＞京都＞広島＞下関＞福知山＞奈良＞網干
と思うのだが、奈良網干に至っては国鉄近郊型が無いから優先度は低いかと。
917:名無し野電車区
10/06/23 05:57:14 xp+BFMrL0
>>913 計算上近畿車輛にはもうクモハ225-10の胴体があるからガセ。
918:名無し野電車区
10/06/23 08:55:45 gLe2xmhz0
また「こうどなじょうほうせん」ですか？ｗ
919:名無し野電車区
10/06/23 09:04:53 /49uAL3l0
酉の無計画な朝令暮改に呆れているところ。
920:名無し野電車区
10/06/23 09:05:44 k3376x+90
某党みたいだなｗ
921:名無し野電車区
10/06/23 09:30:43 avEW2RMj0
>>876
225系が2連で最高120km/hって一体どういう理由？
車両性能的には問題ない筈なんだが。
>>882
岡山の本線運用時は通常120km/hが最高だから、その関係かと。
それ以上出したらアレだからね。
922:名無し野電車区
10/06/23 09:34:49 oFv12DD70
岡山はマリンライナーに225系はガセだけど、サンライナーや山陽線や姫路・赤穂線近郊や伯備線などの115系の置き換えで検討してるかも。
923:名無し野電車区
10/06/23 09:42:47 sxZNrpxZO
2連以下だと横風に対する耐性が弱いらしい。東日本の事故で基準が変わったみたいです。
924:名無し野電車区
10/06/23 09:43:23 sGLJR7FkO
てか、そろそろ113系の置き換えを議論しはじめないと、いつの間にか、60年使用してるとかいうことになりかねないから、二次車以降で検討されはじめてると予想。
925:名無し野電車区
10/06/23 10:24:59 4ZElri2u0
113系より103系に置き換えの目処が立ってない件
926:名無し野電車区
10/06/23 11:54:04 S5C9uP5x0
１０３に置換える目途が立ってたまるかｗ
927:名無し野電車区
10/06/23 12:14:57 3HD8l+840
つ323系
928:名無し野電車区
10/06/23 13:12:18 ABgN3vcsP BE:216587322-PLT(20556)
加速度あげてほしいな323系。
座席の袖口も最低207レベルにしてほしい!
ついでにふかふかシート、7人定員座席復活キボンヌ
929:名無し野電車区
10/06/23 14:10:55 qICFl0XA0
225系が投入されたら221系が山陽地区に追いやられる？
930:名無し野電車区
10/06/23 14:39:12 gLe2xmhz0
>>929
まずは京都周辺からだろう。山陽へは、まだまだ先だろう。
もうしばらく225系の直接投入を夢見ていてくださいｗ
931:名無し野電車区
10/06/23 14:49:39 qICFl0XA0
225系は本気出せば加速度3.3km/h/sを出せそうだな
932:名無し野電車区
10/06/23 15:04:56 Um/XvNgj0
電力問題を無視できるなら、MT比が1:1の223系でも弄れば出せる筈だけどね。
933:名無し野電車区
10/06/23 15:41:53 S5C9uP5x0
>>929
そこまでするには、まだまだ10年は時間が必用と思う
225を500両ほど作れば関西圏の国鉄型と221は置き換えれる。
通勤型や特急型もその内また200両以上作るだろうから、西の財力で10年掛かるレベルだ。
934:名無し野電車区
10/06/23 15:57:56 Z4U6d7Ci0
>>933
113系や115系よりも221系の方が先に寿命が来そうな感じだけどなw
935:名無し野電車区
10/06/23 16:09:34 rRM5NndMO
>>922
223系5500番台を検討してるらしい。
936:名無し野電車区
10/06/23 16:48:50 tOntXknC0
>>934
実は走るんですだからな
937:名無し野電車区
10/06/23 17:36:37 yM4cALZb0
窓枠変更、JRのロゴのところにLED装備した221 40Nとか出そうだな。
和歌山線の105系と阪和線の103系がマジヤバイ。
938:名無し野電車区
10/06/23 17:51:33 3Lp7otPW0
＞JRのロゴのところにLED装備した221 40Nとか出そう
東でもやりそうにない無駄遣いだなｗ
939:名無し野電車区
10/06/23 17:53:50 PHYpWSQd0
今のところ221系はｱｰﾊﾞﾝ地区内で転用しきってしまう見込みとeo田君がw
940:名無し野電車区
10/06/23 17:57:24 oFv12DD70
最低でも網干は223系、225系に揃える予定。これによって普通・快速・新快速は、数年後にはすべてVVVF車になる。
941:名無し野電車区
10/06/23 18:14:49 gLe2xmhz0
>>939
それ以外の路線への転用は、編成調整の組み換えだけじゃ対応しきれないだろうからな。
942:名無し野電車区
10/06/23 18:22:51 dYD5h2qIO
>>938
というか、937氏が言ってるのはLEDの｢行先表示器｣をつけるという意味では？現状、221系は種別幕しかついてないし。
確かにJRロゴだけを青色LEDで点灯させたら無駄遣いだわな。
943:名無し野電車区
10/06/23 18:23:03 tOntXknC0
これまで出た221系テクノカット中止の理由のまとめ
転用改造は国鉄車だからこそ出来た芸当だよな。
・車体や機器が頑強で補修すれば使える
・運転台は廃車となった初期車から転用すればよいし、機器の予備品も大量にある
・国鉄世代の技術者がいる限り保守可能だったし、技術者も国鉄車の保守だけで勤務を終えたかった。
221系以降の車両の場合、
・車体は極限まで軽量化されており、もはや補修が困難なほど傷んでいる
・ＪＲに入ってから技術の進歩が著しく、運転台も含め旧式の機器の調達が困難。予備品もコスト削減から十分にない。
・技術の進歩とも関連があるが、旧式（界磁添加も含む）の機器がわかる技術者がどんどん退職している。
944:名無し野電車区
10/06/23 18:27:36 RfUymE7+0
>>941
色々、上で話が出てるが
ナラへの225投入が決まったらその時点で221の先頭車化改造はほぼ必須になるしな
ラッシュ時＋宝塚用でホシ存置ならその必要性は無いけど
おそらく、ナラは225の投入対象から外れると思う
ホシもヒネも225を入れる必然性があるがナラはまるで逆だし
945:名無し野電車区
10/06/23 18:33:03 4r7QldAh0
221系はたちまちVVVF化されそうだな。
他社でも予備品枯渇で電機子チョッパ車を中心にVVVF化が進んでいるが。
946:名無し野電車区
10/06/23 18:41:54 tMcexJbSO
さて…株主総会の結果はどうだったんだろう…
947:名無し野電車区
10/06/23 18:43:11 S5C9uP5x0
221を3連に組み替えると広島とかでも使えるが、嫌でもゲテモノ改造が必要になるか、103顔の221とかやりかねん。
948:名無し野電車区
10/06/23 18:54:19 ik+gtcfJ0
>>947
>>939
>>943
949:名無し野電車区
10/06/23 19:12:59 9+JCeOXK0
>>945
221がステンレス車体なら、徹底的に更新してあと20年使うこともできただろうけどな。
あと10年もしないうちに廃車が出てきそう・・・
950:913
10/06/23 19:15:15 rRM5NndMO
>>917
もう10まで出来てんの？
やはり88両作るんか？
951:名無し野電車区
10/06/23 19:15:25 tMcexJbSO
>>947
広島は検討もしてないよ→221。組合もアーバンに出向していた人からの不評を聞いてるしね…。
一応、支社としては新製車を希望しております。
952:名無し野電車区
10/06/23 19:17:09 xUscvfj9O
>>692
1Mにこだわって、いきなりオールMに変えたのは何があったかと思う。
元からモハを減らせば点検箇所は減るし、後からT車も追加できると言ってたのに。
結局、今までの車両作りがマズかったのか？
953:名無し野電車区
10/06/23 19:18:06 rRM5NndMO
>>951
広島は225系の2次を検討らしい。
954:名無し野電車区
10/06/23 19:19:00 AejmIQ090
＞モハを減らせば点検箇所は減るし、後からT車も追加できると言ってたのに
これは抵抗制御時代の論理だね。
今はVVVF化でメンテナンスフリーが進んでるから、
電気ブレーキの効かないT車の方がかえって機械系のメンテは面倒。
955:名無し野電車区
10/06/23 19:21:09 xItZ8XRX0
>>947
221系以降のJRの車両は設計上、先頭車化・ワンマン化の改造は難しいとどこか書いてあった。
956:名無し野電車区
10/06/23 19:23:44 oFv12DD70
>>950 クモハ225-10まで骨組みができてる模様。88両だとクモハ225-15までいる計算となる。
だれかがいってた56両ガセだと 8両5本6両2本4連1本だとクモハ225-8で止めないといけないから。
東大とか32両取り消しとかは、嘘。阪和線線今年は32両 8本製造。
957:名無し野電車区
10/06/23 19:29:14 rRM5NndMO
次スレのテンプレ
●225系について（223系との相違点）●
デザイン：(E257+京阪3000+新型はまかぜ)÷3のようなデザイン
前面：貫通準備・クラッシャブルゾーン設置・シグナルビーム・ワンマン準備
車内デザイン：ブラウン基調
窓：扉間３枚、うち１枚大型でブラインド用仕切りあり
案内表示器：321系と同じ向き・同タイプのLCDディスプレイ
価格：１両あたり平均１億5000万円程度
●125系について●
一次車……2000台一次車に準拠（小浜線電化用、8両）
二次車……2000台二次車に準拠（加古川線電化用、4両）
三次車……2000台四次車に準拠（湖北地区直流化用、6両）
※ニ次車は網干総合車両所加古川派出、その他は敦賀運転派出に配置
●521系について●
223系2000台四次車と同世代、機器は683系2000番台2次車に準拠
958:名無し野電車区
10/06/23 19:30:41 rRM5NndMO
●過去スレ●
01 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
02 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
03 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
04 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
05 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
06 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
07 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
08 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
09 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
10 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
11 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
12 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
13 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
14 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
15 URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
959:名無し野電車区
10/06/23 19:32:30 rRM5NndMO
221系223系125系521系スレPart16
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
221系223系125系521系スレPart17
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
JRW221系223系125系521系スレpart18
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
JRW221系223系125系521系スレpart19
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
JRW221系223系125系521系スレpart20
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
JRW221系223系125系521系スレpart21
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
JRW221系223系125系521系スレpart22
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
JRW221系223系225系125系521系スレpart23
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
JRW221系223系225系125系521系スレpart24
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
JRW221系223系225系125系521系スレpart25
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
JRW221系223系225系125系521系スレpart26
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
JRW221系223系225系125系521系スレpart27
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
JRW221系223系225系125系521系スレpart28
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
JRW221系223系225系125系521系スレpart29
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
JRW221系223系225系125系521系スレpart30
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
960:名無し野電車区
10/06/23 19:33:39 7m5zvu/I0
加速度あげると乗り心地が悪くなるから
高速域の加速力をUPしてほしい
961:913
10/06/23 19:44:07 rRM5NndMO
>>956
川重分はやはりガセ？
962:名無し野電車区
10/06/23 19:52:35 yM4cALZb0
937です。
LED装備とは行き先表示器をさしていました。言葉足りなかったですね。
個人的に、221系は国鉄時代と最新型車の間というか、なんか妙な境目にあるような印象です。
もちろん221系が40N化されると、本気で思ったわけではありませんが、今後も使い続けられるのであればあり得るのでは？と思いました。
963:名無し野電車区
10/06/23 20:04:41 RfUymE7+0
ここで言われてることを全て無視して酉の車両動向を加味して純粋に予想すれば
アーバン本線 ホシ225・223
宝塚 ミハ223－6000東西線対応車・キトもしくはナラの221の6連
嵯峨野・湖西・草津 キト221の4連+一部6連
阪和・きのくに ヒネ225－5000・223-2500
大和路・奈良 221但し大半はホシ転用のA編成・高田快速と奈良線用に4連か6連
フチ 223-5000・オカ捻出の223-5000
オカ 225の3連を新規投入（マリン+岡山ローカル兼用）
ヒロ・セキ 225（一部ワンマン仕様）但しギリギリまで113・115・117を使い倒す
今のところ本線と阪和・きのくに、嵯峨野系統が表面化してるが
湖西・草津はキトの動向を見る限り確実、フチも嵯峨野と宝塚に221運用がある以上決定的
その絡みでオカも確定する。以上の見当で最終的に大和路・奈良系統は消去法で成立する。
後は中国地方がどうなるかというだけのこと
964:名無し野電車区
10/06/23 20:09:39 RfUymE7+0
>>963
フチは223-5500でしたな修正するわ
965:名無し野電車区
10/06/23 20:17:35 P8ZV7Si40
>>963
奈良線草津線湖西線参院選の国鉄車をすべて221にするにはホシだけでは無理、ナラの221もキトに転属させないといけない
よって、大和路線にも225が入ると思う。
966:名無し野電車区
10/06/23 20:35:15 qZB8Q+hI0
とにかく第三者目線から言えることは221系は無理がきている！ということだ・・・
座り心地はいいけどなｗｗ
967:名無し野電車区
10/06/23 20:38:00 q6DLLj4r0
>>963
西日本全国津々浦々、まさしく21世紀の113(115)系だなｗｗｗ
968:名無し野電車区
10/06/23 20:57:43 BGe01DmR0
宣言忘れた失敬(；・∀・)
これでOKかな？ 次スレ立てますた
JRW221系223系225系125系521系スレpart31
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
969:名無し野電車区
10/06/23 20:58:57 oFv12DD70
こう言うこともありえるかも2013年以降。
網干に225系を多数いれて→奈良に223系J＋Vの一部→京都に221系。
970:名無し野電車区
10/06/23 20:59:23 3Lp7otPW0
>>963
笑えねえネタはいい加減やめろ
971:名無し野電車区
10/06/23 21:04:17 1Q1ASwMMO
>>845 >>871 >>874-875
作ってみた。意外と使えそうじゃね??
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
972:名無し野電車区
10/06/23 21:06:11 7m5zvu/I0
固定にしたらもう2席増えるだろうが
全席転換という奴は 固定座席の不人気を知らないな
車両端のボックスは普通に過疎
973:名無し野電車区
10/06/23 21:06:16 IbGIBuaY0
>>963
225系投入劇に全く無縁なのは学研都市線と東西線くらいか？
>>967
学研と東西線を除いて、という言葉が頭に付くね。
西日本の王者のはずの223系ですら学研の放出以東には何か結界が存在するかの如く
進出を許されなかった。
974:名無し野電車区
10/06/23 21:09:39 S5C9uP5x0
その結界を強化するのごとくホームドア設置で完全に３ドア車締め出しだし
975:名無し野電車区
10/06/23 21:09:45 Pv2NGTIO0
>>972
全席転換といってるからには固定座席を無くそうとしてるんじゃね？
車端部のボックスはどうにかすべきなのは同意
ロングシート化が一番良いと思う
>>973
学研都市線は通勤通学特化路線だから輸送形態的にロングが非常に向いてる
976:名無し野電車区
10/06/23 21:15:22 IbGIBuaY0
>>975
>学研都市線は通勤通学特化路線
確かにクロスどころか椅子無しでも受け入れられそうな雰囲気すらある。
直快で223系が入っても利用者が「この電車を入れてくれ」という声すら出なかったからな。
関西なのに、なんでこんな性格の路線になったんだろうか？
でも中長期的な視点で考えたらこういう通勤通学特化路線というのは一番将来性がないと思う。
977:名無し野電車区
10/06/23 21:47:55 1Q1ASwMMO
>>972
作りながら考えたけど、端が固定４列ならだとドア脇が狭すぎる。
223のボックスは1730mmで、多少詰めても1650mmが限度。
参考に113-2000はボックス長1490mmだけど、223並の背ズリの傾斜を持たせたら1600は最低でも必要。
最低ラインで考えてもドア間２ボックスとして3200mm。
中２列が転換だと、２ボックスよりもう少し寸法が増大するから、ドア脇が100mmを割る。
まるで近鉄2610系になっちまうorz
978:名無し野電車区
10/06/23 22:09:11 Cy2ZFzVx0
先日向日町で見た225のパンタは姫路方から3.5.8両目でしたが、これは1～3両目、6～8両目の3両ユニットに4.5両目の2両ユニットが挟まってるって解釈でいいですよね。
ところで、快速運用受け持ちらしい今後でて来る6両車は、3両ユニット×2と2両ユニット×3の2種類あって、将来3.2.3ユニットの8両と2.2ユニットの4両に組み替えられて、全て8両と4両に統一なんてのは、、、やっぱり妄想ですよねすんません。
979:名無し野電車区
10/06/23 22:20:04 YlYtRBdE0
>>978
225系は1両で1ユニット
モハ224はパンタ搭載すればモハ225になるので、やろうと思えばいかようにでも組み替え可能
980:名無し野電車区
10/06/23 22:35:17 7m5zvu/I0
ロングはいらない
今のでいいのだよ
981:名無し野電車区
10/06/23 22:40:36 4r7QldAh0
221系は本気出せば125km/h運転出来るのでは？
811系が歯車比5.6で120km/h運転しているが。
982:名無し野電車区
10/06/23 22:42:02 XGP1e3CA0
>>981
出せるけど、ブレーキ強くしないといけない
983:名無し野電車区
10/06/23 22:45:52 rRM5NndMO
>>981
性能曲線見たら確か弱め界磁35％で135キロだった。
984:名無し野電車区
10/06/23 22:47:48 XGP1e3CA0
つか、221系も130km運転してたじゃんww 事故る前は
985:名無し野電車区
10/06/23 22:50:01 4r7QldAh0
湖西線だったら125km/h運転出来そうだな
986:名無し野電車区
10/06/23 22:51:05 GDF1zPJoP
>>984
ソースは
987:名無し野電車区
10/06/23 22:51:22 XGP1e3CA0
>>986
回復運転wwww
988:名無し野電車区
10/06/23 22:53:04 jV0ICAgU0
新快速時代、楽々と134km/hに達したのを見たことはあるよ。
というか、かつては名古屋地区の311系にしろ、ｷﾊ75快速みえにしろ
130km/h越えは珍しくなかった。
117系でも新快速時代は速度計の針が振り切っていても、さらに加速を
続けていたのを見た経験があるし。
989:名無し野電車区
10/06/23 22:54:23 tbp5olJq0
>>986
ヨーダンパの設置とブレーキ改修で湖西線で160km/h試験してるし、
今でも出せるんじゃない？
だた止まれないだろうけど
990:984
10/06/23 22:55:40 rRM5NndMO
>>986
交通新聞社発行の雑誌。
991:名無し野電車区
10/06/23 23:00:55 rRM5NndMO
>>988
311系の新快速は回復の時137キロ出してた。
2M1Tでの試運転時はなぜ134キロしか出さなかったんだろう？
992:名無し野電車区
10/06/23 23:11:15 yM4cALZb0
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
株主さん怖いです。
993:名無し野電車区
10/06/23 23:13:00 /49uAL3l0
>979
ならねぇよ。
床下機器と動力台車の位置関係をよ～く図面で確認してみな。面白いから。
994:名無し野電車区
10/06/23 23:23:11 S5C9uP5x0
ATSの進化でもう恐怖運転を体感する機会が少なくなったな
995:名無し野電車区
10/06/23 23:25:42 qZB8Q+hI0
株主さんの言うのもある意味無理もないな・・・
JRさんが気をつけたらいい話だからな・・・（もしJRさんが悪い・あまり気をつけてなかったとしたらとしての話）
でも一番悪いのはなによりも飛び降りる人だよな？
996:名無し野電車区
10/06/23 23:28:02 XGP1e3CA0
まぁ飛び込む奴はどこにでもいるから仕方ないけど
復旧をもっと早くしてほしいわ 阪急みたいに車掌だけ置いといて走らせろよ 京阪なんて8分で復旧するじゃん（その後クソってるけど
997:名無し野電車区
10/06/23 23:28:48 RcoRgVWm0
戦前の関西私鉄のほうが実は
速かったのかもな・・
998:名無し野電車区
10/06/23 23:31:14 S5C9uP5x0
安全のため快速運転を無くします、すべて各駅停車で運転し、駅進入時は駅の前で一旦停車します、すべての踏切を廃止します、線路の周りをすべてフェンスで覆います、車両は頑丈な国鉄型を使い続けます。
を言ったら言ったで今度は、不便だ！もっとスピード上げろ！もっと快速を走らせろ、新車を入れろ！利益主義者だ！とか言うに決まってるしな。
999:名無し野電車区
10/06/23 23:33:33 ABgN3vcsP BE:758053872-PLT(20556)
うめ
1000:|ω・`)
10/06/23 23:34:03 GDF1zPJoP
おう
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