10/06/18 21:15:39 jVjZetrr0
追加
軽井沢以東を各駅停車するタイプだと
東京～福井間は３時間３０～４０程度かな？
何れにせよ４時間３０分なんて大笑いだ。
495:名無し野電車区
10/06/18 21:22:43 QBTHIwjw0
起動加速度1.6の劣後車両が260km/h路線では表定約175km/hとすると
東京長野間79分 長野福井間104分くらい
脇野田以西は高起動加速設定可能な車両投入や振子車両投入して
停車駅そのままだとやっと170分くらいが騒音基準の範囲内で
現実的に可能なのでは。
リニア新大阪開業以降に東海北陸新幹線を自費建設したら。
東京名古屋101分 名古屋関ヶ原分岐22分 関ヶ原分岐福井25分くらい
全く採算合わないよなぁ。。。
496:名無し野電車区
10/06/18 21:29:19 kU8Dgq3S0
それはひょっとしてギャグで言ってるのか
497:名無し野電車区
10/06/18 21:45:14 A+0e9OX/O
>>495
高崎～新上越まで175キロ前後は変わらないと思う。
新上越～福井でどれだけ時短できるかポイント。
498:名無し野電車区
10/06/18 21:55:24 jVjZetrr0
>>497
富山･金沢等の主要駅前後位にしか規格外カーブは無いから
上越～福井(敦賀)間の線形はとても良いので
かなり時間短縮が望めますね
499:名無し野電車区
10/06/18 22:01:23 FUbzeoJY0
>>474あたり
上野の乗務員は、路線ごとに分かれて乗務してるってことね。
長野新幹線運輸区や、新潟新幹線運輸区の車掌が、
それぞれ上越、長野の新幹線の車掌だった記憶は無いな。
かなり以前、長野新幹線車セの公開に行き、
本部棟も2階までは公開されていたが、建物内に宿泊用の下駄箱があり、
長野だけでなく、上野の乗務員の宿泊時用らしき下駄箱もあった。
500:名無し野電車区
10/06/18 23:29:16 cc8ph+NvP
単線新幹線、バロスwww
福井まで延びると、単線。
501:名無し野電車区
10/06/18 23:35:16 A+0e9OX/O
>>498
恐らくスピードを260キロ以上まで上げるのは金沢から先まで伸びた時だね。
福井が10年後として、その時にポストE2を造るんだろ。
>>499
長野新潟仙台秋田山形盛岡は基本的に他には乗らないと思う。
ただ高崎たにがわは知らんわ…高崎大宮は新幹線に乗らないと思う。
502:名無し野電車区
10/06/18 23:44:59 3EJcE5Dh0
>>501
結局260ｋｍ/hオーバー運転のネックは騒音等の環境対策だもんね
E2系では275ｋｍ/hが限界だし
503:名無し野電車区
10/06/18 23:49:28 UO//ltkl0
>>498
上越以南の線形の悪さは異常。
504:名無し野電車区
10/06/18 23:56:42 cc8ph+NvP
福井から敦賀までの50KM直線で田んぼと山しかないから、500km出せるはず。
505:名無し野電車区
10/06/19 00:11:24 xHuU6GZI0
福井～敦賀間は50％強がトンネルだし
周辺には市街地なんて殆んど無いからな
506:名無し野電車区
10/06/19 01:47:04 pVq9yKnoO
>>505
逆に山陽新幹線はトンネルの多さが災いして100系の270キロ運転ができなくなったけどな。
山陽新幹線だけで騒音が出たのは予想できなかったみたいだけど。
だから500系。
逆にダブルデッカー4両で270キロに挑戦した歴史は凄い。
507:名無し野電車区
10/06/19 11:32:48 xWILWZmD0
>>494
福井から東京まで各駅停車の新幹線で東京まで行くバカがどこにいる。
福井東京間は、速達便で２時間４５分から５０分前後。
508:494
10/06/19 11:43:46 vhZw3JKl0
>>507
俺は各駅停車タイプの所要時間を書いただけだぞ
突っ込み入れる前に良く読めよ｡
509:494
10/06/19 12:05:24 vhZw3JKl0
文面も良く理解せずに見当外れのレスをカキコしてくる
そそっかしさからして
ID:xWILWZmD0は常駐のフクイ厨だろ｡
2chなんかしてないで福井の新幹線反対派である
市民団体「平和・民主・革新の日本をめざす福井の会」（福井市）
に｢出鱈目な試算を新聞に乗せるな｣と抗議メールでも出したら？
510:名無し野電車区
10/06/19 12:08:33 pVq9yKnoO
長野新幹線反対派のオリンピック要らない人の会、とか今はなにしてるんだろ。
511:507
10/06/19 12:13:56 Ifr9iKNx0
>>509
俺が福井厨というなら、このスレに常駐しているお前は何だよ。
俺は、単に通りすがりの者だ。
妄想もそれくらいにしたほうがいいぞｗ プッ
512:名無し野電車区
10/06/19 12:20:17 3GobKsJW0
北陸新幹線が出来ると
糸魚川駅には新幹線が1日に2本しか止まらない。
こんな主張をしていたのもヒダリ系の人だからな
それを朝ピーが大々的に新聞報道する。
まぁさすがにこの主張は覆されたが。。。
513:名無し野電車区
10/06/19 12:23:09 vhZw3JKl0
>>511
君がフクイ厨か別人かは簡単に判断出来る
質問
北陸新幹線が金沢まで開業した場合
東京～福井間の利用者の割合は
金沢経由と米原経由ではどの程度に別れるかな？
所要時間の差はどれ位ですか？
514:名無し野電車区
10/06/19 12:25:03 vhZw3JKl0
>>512
左翼系の団体は無茶苦茶な論理で反対運動しますからね
>>510
立木トラスト運動とかやってましたね｡
515:名無し野電車区
10/06/19 13:25:14 TQvLB1QFO
皆さん、
見えない敵と戦うのが好きですね
516:名無し野電車区
10/06/19 13:37:09 Sys7K+mA0
こっちのスレにいるのが、
・フクイ厨
・嫌フクイ厨厨
あっちのスレにいるのが、
・嫌フクイ厨
517:名無し野電車区
10/06/19 13:37:21 pVq9yKnoO
>>514
最近もオリンピックに使われた資金に不明瞭な点があるとか言ってたっけ。
信越本線を無くすな、という旗を持ってた鉄道オタまで加わってた記憶があるな。
確かに新幹線が走るようになったら、鳥が減った話は聞いたように思うけど。
518:名無し野電車区
10/06/19 14:23:55 sf9TEqXOP
単線新幹線と笑われるから、福井まで延ばすのは、止めた方がいい。
519:名無し野電車区
10/06/19 15:22:37 Y9QBT8fl0
東京－福井 の年間の流動は往復６０万人位。
福井は圧倒的に関西圏だからこんなもん。
東京－福井を東京－新青森並みに１５往復と見積もる。
すると１列車あたりの福井の東京行きの乗車人数は、
６０万÷３６５日÷１５本÷２＝５４人。
もはや競争とかいう次元じゃないね。
520:名無し野電車区
10/06/19 16:41:48 8ksQMO230
福井の対東京流動は少ない。
ただ新幹線となった場合、沿線各県（新潟、長野）、首都圏、関東以北間の
利用者も想定される。現状この方面間の流動中、航空・鉄道を利用する者
は年間140万人弱程度いる。
521:名無し野電車区
10/06/19 16:42:39 4gPY7OnbO
金沢終点であることが最善の策であることを福井県民も認識しているのに、福井延伸をもくろむ地元政治家や取り巻きは本当に糞だな。
福井県にはなんらかの制裁を加えるべきだ。
522:名無し野電車区
10/06/19 17:32:17 BX4GMIow0
東北新幹線を見たって、
宇都宮から新幹線で岩手に行く人は皆無だし、
岩手の各駅やまびこは仙台でほとんど乗り換えるから
直通列車の用をなしていない。
上越新幹線でも高崎から新潟に行く人は皆無だし、長野も同じ。
対大阪を考えても、高崎・大宮は羽田・東京から、
新潟は飛行機、長野は名古屋経由、と北陸新幹線は使わない。
523:名無し野電車区
10/06/19 17:39:38 f2io2ZIY0
福井は単なる通過点だからね
ここが当面の終着駅となるのは明らかに歪だな
最低でも金沢～敦賀を一括開業じゃないと
車両面での運用効率も悪そうだし｡
524:名無し野電車区
10/06/19 17:45:17 pVq9yKnoO
>>520
高崎～富山金沢福井なんか無いぞ。
525:名無し野電車区
10/06/19 18:48:00 sf9TEqXOP
単線福井に、新幹線は必要なし。
出来上がってしまった新幹線ホームは、畑にすればいい。
526:名無し野電車区
10/06/19 19:15:37 8ksQMO230
>>524
流動調査によれば新潟、長野、群馬間の鉄道流動はある。
527:名無し野電車区
10/06/19 19:17:39 8ksQMO230
>>526は北陸と新潟、長野、群馬間のこと
528:名無し野電車区
10/06/19 19:37:54 pVq9yKnoO
>>526
新潟～高崎は結構居る。
長野～新潟や金沢～新潟はあまり無い。居なくはないがかなり少ないな。
529:名無し野電車区
10/06/19 20:36:17 8ksQMO230
ポイントはそういう少ない需要でも沿線で積み重ねていくと
全体としてはそれなりの需要量になるということ。
530:名無し野電車区
10/06/19 21:33:18 kEEX/qrJ0
>>529
新幹線は東京から遠くなるほど利用者が減っていき、
途中からの利用者は、東京発と比べ物にならないほど少ない。
北陸の在来特急と関東の新幹線の需要は比較にならない。
531:名無し野電車区
10/06/19 21:36:56 fUnLk94Y0
>新潟～高崎は結構居る。
それは上越新幹線の沿線出身者の強弁。
毎週、1年前まで毎週2回利用してたけど、高崎駅から新潟県方面に乗る奴はほんの数人。
532:名無し野電車区
10/06/19 21:48:20 kyaLJd++0
北陸新幹線が開通したらたにがわは高崎発着と
臨時ガーラ湯沢発着を除いて廃止。
上毛高原はときが停車して救済。
533:名無し野電車区
10/06/19 22:43:01 8ksQMO230
>>530
そんな話をしていたのではない。
例えば>>519のように福井－東京間の新幹線利用者を考えた場合
東京だけを見ていても片手落ちという話をしていただけだ。
福井から東京を除く首都圏、北関東、東北太平洋側への鉄道、航空
利用者を積算すると東京と同程度（対東京の>>519の数字は鉄道の
相当量で別に航空が17.3万程度加わるから）の流動があるのだから。
534:名無し野電車区
10/06/19 22:43:57 pVq9yKnoO
>>531
新潟～群馬は新潟の人が群馬で働いてたり、本社が群馬の会社があるから意外と居るよ。
何かとパラパラ乗降が有る。結構は言いいすぎかもしれなかったけどw
新潟～北陸・長野よりは感覚的に有るね。
でも車の方がメインになるかな…。
535:名無し野電車区
10/06/20 01:01:33 vm7j1Nuw0
高速バスの本数で見ると、確かに新潟～富山・金沢・長野の便は少ないな
フリーゲージトレインでこれらの都市を結ぶってのは夢のまた夢なのかな・・・
536:名無し野電車区
10/06/20 02:31:36 4qldhgnT0
>>535
何の意味もないからね。
北陸には滑り台は建設される予定はないから
フリゲを導入しても全線在来線を走ることになる。
お金だけかかって全く時間短縮にならない。
537:名無し野電車区
10/06/20 07:34:31 9LUnyOIyO
>>535
それだけ人の流れが無いんだよ。
新潟～高崎前橋は値段も時間も新幹線よりお得感が無いけど。
金沢富山～京都大阪もサンダーバードが強くて高速バスはイマイチ。
538:名無し野電車区
10/06/20 08:57:47 ALj4T9hJ0
北陸の人間は関西・名古屋とのつながりや、
サンダバの停車駅、雷鳥・しらさぎの併結問題などには
目をつぶり、関東甲信越の交通体系を北陸本位で考えてる。
関東甲信越にとっての新幹線のローカルな役割を無視して勝手なことをいう。