JRW221系223系225系125系521系スレpart28at RAIL
JRW221系223系225系125系521系スレpart28 - 暇つぶし2ch291:名無し野電車区
10/05/15 21:57:21 VAmvjtym0
>>290
言われてみれば321より黒塗りの色薄い?

292:名無し野電車区
10/05/15 22:03:59 0aJaPQoo0
>>291
321系は濃い藍色、225系はダークグレイっぽい。

293:名無し野電車区
10/05/15 22:05:12 B8CeK/pc0
207系のライト周りぐらいかな?

294:名無し野電車区
10/05/15 22:13:39 Fm9TbRRK0
そんな感じだな

125系とかは艶のある黒だったのだが。

295:名無し野電車区
10/05/15 22:41:25 ppZv4hWX0
223系1000番台がイケメンすぎたな
尾灯を別の場所に移せばもうちょっと良くなるんじゃね?

296:名無し野電車区
10/05/15 22:43:03 Njq/RZ/10
つまらん。
たいして223と変わらんじゃないか。
一般人はまったく気づかんレベルじゃないのか?

297:阪和線
10/05/15 23:01:39 yiSRe8hp0
大して変わらないなクーラー同じパンタグラフ取り付け準備工事も
実施されていてさして変わりない。

298:名無し野電車区
10/05/15 23:05:35 B8CeK/pc0
>>296
一般人じゃ221も223もひっくるめて、新車かくたびれてるか程度の認識だろうけどな。
車体に色塗ってるか、シートが横向いてるか前向いてるかの区別はしてるようだけど。

299:名無し野電車区
10/05/15 23:10:23 Fm9TbRRK0
まあ225は黄色吊革と液晶ディスプレイがあるから
それぐらいは一般の利用客でも認識するんじゃないかな?

姫路とか米原・長浜とかに321は来ないし

300:名無し野電車区
10/05/15 23:10:41 mB+rBZXY0
>>298
車内のLCDは一般人も気づいてくれると思う。
表示される内容は321と同じだろうが、運行情報とかの配信にも対応するんだろうか?

301:名無し野電車区
10/05/15 23:12:02 DaLVO3cM0
その認識が面白いことになりそうだな
環状線のオレンジ103とウグイス201の区別はどう付くんだろうか
色違いと見て 色が一緒なら同じと考えるのだろうか
我々から見れば 先頭見たら一発だけども
207と321も横だけパッと見れば 一緒に思うんだろうな

302:名無し野電車区
10/05/15 23:14:34 AzqUPl9N0
クロスシートだから進行方向に向いて液晶モニターが収載されるから321系よりは見やすい。


303:名無し野電車区
10/05/15 23:43:07 B8CeK/pc0
>>301
>環状線のオレンジ103とウグイス201の区別
たぶん色違い程度。
多少は新しいか古いかぐらいは判るだろうけど、形式としての新旧じゃなく、
内装がくたびれてるかどうかでの判断。
リニューアル車が新車だと思ってた人も居たぐらいだし。

321系車内のモニタも、付いてる車と付いてない車があるって程度なんだろうな。

304:名無し野電車区
10/05/15 23:49:16 yF3mOQaeP
恐らく一般人から見た場合

103・201 古いやつ
205 新しい方
221 快速
207・321 新車
223-0 関空
223-1000 新快速

そんなくらいだと思う。

305:名無し野電車区
10/05/16 00:06:31 +ZoyKOWV0
俺がまだ鉄ヲタとしての知識を得る前(10年くらい前)は

103・201→古い!
205・207・223→新しい!
221→古いのか新しいのか分かんねぇよ

と言った感じだったお

306:名無し野電車区
10/05/16 00:08:05 /Lk1EWXu0
221→臭い

307:名無し野電車区
10/05/16 00:25:44 C9cMUuuL0
225系のドア上の案内表示機は廃止?

308:名無し野電車区
10/05/16 00:39:31 XKyzMwHs0
その替わり、321系と同じようなタイプの案内表示装置が付くと

309:名無し野電車区
10/05/16 00:55:51 z3hTM6y50
225系は3扉だから、2ヶ所にしかLCDは設置されないのかな?
出来れば321系と同じ3ヶ所位は設置されていて欲しいのだが…。

310:名無し野電車区
10/05/16 00:57:57 I8L4PrNR0
>>300
321と同じ

>>309
ヒント:妻面

311:名無し野電車区
10/05/16 01:01:00 yOuaVhVk0
環状線の利用者で「環状線は東海道線の電車と違って古い」と言ってる人はいるな。

312:名無し野電車区
10/05/16 01:17:51 ocB6uJGc0
車内の椅子間の広さで、103系リニューアル車を新車みたいだといってたな、うちの父親は。
207系と同じ感じの車内だと新しいと思うんだろうか。

313:名無し野電車区
10/05/16 01:28:45 u/3iKg5R0
>>311
東=一番儲かる路線に新車を入れる
西=儲かる路線は放置

環状線は競合路線が無いからボロイままだという認識でOKだ

314:名無し野電車区
10/05/16 01:32:52 mdWaVdHT0
>>313
國鐵廣島www

西は
お布施=新車・本数確保
本線=新車
他競合路線=本線からの玉突き

315:名無し野電車区
10/05/16 01:42:31 3NA7oJKF0
>>313
常磐緩行線や京葉線が束で一番儲かってる路線とは初耳
中央快速線は首都圏でも儲けが大きい路線のひとつだと思うが国鉄時代から20年度ほど放置プレイだったし

酉の場合は、もう少し儲けを増やしたい路線に新車を入れるといったところではないかな
学研都市線然り、阪和線(関空快速)然り
それで実際に儲けが増えてるかどうかまでは知らんけど

316:名無し野電車区
10/05/16 01:47:50 4SGSAn4b0
平行国道の渋滞が酷い呉線に選りすぐりのボロ投入続けてクレアライン全通時に乗客激減
人口増加エリアの可部線に選りすぐりのボロ投入いまココ

317:名無し野電車区
10/05/16 01:51:05 mdWaVdHT0
国鉄時代の派閥争い説もある

大鉄管轄だった
本線・宝塚線・学研都市線・湖西線 には新車投入、山陰線も一気に221王国になったしな

それに対し天鉄管轄だった
環状線(北は大鉄)・阪和線・奈良線・大和路線 には競合もあるのに大鉄管轄区間に比べると一段落ちる扱い

最初の頃は天鉄管轄路線にも221系や223系0番台などが投入されてたんだけど
いつの間にか銀ピカ電車王国になってた本線と比べるとハニワは一段落ちるわな 大和路線なんひでぇww

318:名無し野電車区
10/05/16 02:49:02 u/3iKg5R0
真先に113と101を駆除して、そして103を大量に減らされただけでも大和路はマシと思うよ

319:名無し野電車区
10/05/16 02:58:46 K9RBrupP0
>>316
その後の対応は実に素晴らしいの一言ですな。
暮線に超ハイソサ~エチィ~でハ~イクオリチ~ィな冷風103系快速をピンポイントに投入、3連化。
21世紀に冷風ハイパー103系にトイレがついて多い日も安心とかやることが半端無い。そこに痺れる憧れるぅ。
糞行政が因縁をつけやがるのであてつけとして経年ハイパー冷風車両に便器設置。ざぁまあみやがれヒャッハー!
今時客が増加中だった壁線に経年が過激で劇的なハイパー車両を優先投入。
挙句の果てに末期色。もう誰も真似できない悔しいビクビクッ、イグイグイッヒー!としか言いようが無いですな。

320:名無し野電車区
10/05/16 07:36:16 Q2tPJmR10
ビクビクッ!!でも悔しい・・・!
そんな広島に燃えてしまう私の鉄ヲタの心が・・・


321:名無し野電車区
10/05/16 08:19:30 wzbz86Gr0
つまりマゾ豚酉厨のM男なんですね、わかりますw
いや、もう楽しめる人はM男にでも何にでもなって楽しむなり笑うなり何でもいいと思うよ。
完全に終わっとるから。

322:名無し野電車区
10/05/16 11:28:13 1RRK+o/y0
>>317
大阪鉄道局大阪・姫路管理部が大動脈である東海道・山陽本線を管轄していたのも要因だな。
東海道・山陽線を両方管轄するって事でかなりメンツを気にしていたらしく、
天王寺・湊町管理部に劣等感を持たせ、大阪・姫路に意図的に優越感を持たせていた。

323:名無し野電車区
10/05/16 12:28:29 hXoegFdy0
>>318
厳密に言うと00年代あたりから差がつきだした
実際、JR西の誕生直後は天鉄にも福知山にも國鐵廣島にさえ それなりに気を遣っていた
00年代になってから大鉄の管轄路線とその他で差がつきだした

324:名無し野電車区
10/05/16 13:37:13 qj5OD2260
>>241

1995年の震災直後に「新快速 甲子園口」行きはありましたけどね。
当時は221系でしたが・・・。

325:名無し野電車区
10/05/16 13:37:32 gk132GRh0
確かに00年代前半は本線のことしか眼中に無さそうなやり方だったが、
後半になると223-2500の集中投入等もあって
快速系については南北格差が小さくなってきたと思う

ここではスレチになるけど、各停(というか103系)はどうするつもりなんだろうねぇ
新型直接投入にしろ207系転属にしろ数百両の置き換えが必要なわけだが、
近車が225系量産モードに入ってしまったら数年先まで現状のまま?

326:名無し野電車区
10/05/16 14:19:22 3ogXYz1i0
>>325
新快速12両化といわれている増備分、あるいは網干所属の221系の淘汰で
一区切りなんじゃないの?

327:名無し野電車区
10/05/16 14:29:14 oM5+Ef2i0
都会はボロ、田舎は新型ってイイね

328:名無し野電車区
10/05/16 14:49:53 9stXfPBW0
>>325-326
以前の社長会見で225系はとりあえず約200両を製造するとしていたから、仮に全て網干に
投入されるなら網干の221系を淘汰したところで一段落ということになる
他区所への投入があればその分網干に221系が残ることになるが

また、約200両から新快速12連化用の40両を除いた約160両という数字は京都・宮原・日根野の
113系の在籍数とほぼ一致するから、103系の置き換えはそれらの置き換えが終わってから
ということになりそう

321系は273両を約1年半で製造してるから、同じペースで新車を製造すれば奈良と日根野の
103系を淘汰するには2年かからないはず
森ノ宮まで含めるともう1年くらいかかるかな

329:名無し野電車区
10/05/16 15:21:13 u/3iKg5R0
本線の快速をすべて223にします
大和路線の快速系はすべて221にします
北陸特急をすべてサンダーバード形にします

10年前の公約を未だに実行出来ていないとは悲しや

330:名無し野電車区
10/05/16 15:54:22 38MEZnIB0
そろそろ、3ダァの通勤型考えてるんじゃね?
225ロングとか。

331:名無し野電車区
10/05/16 16:17:28 PZOkosqa0
ミンスよりマシ

332:名無し野電車区
10/05/16 16:30:09 lzbe/CD/0
>>325
いやいやいやいや、221系ももう車齢20年だよ
大和路線と本線の差は明らかに広がってる

333:名無し野電車区
10/05/16 17:37:54 V5AHIxzuQ
>>328
今年度ではないにせよ、奈良線の103はキト移管と共に221置き換えが有り得るよ。


334:名無し野電車区
10/05/16 17:48:59 u/3iKg5R0
奈良線、京都支社管轄の癖に車両はナラ区
桜井線、大阪支社管轄の癖に車両はワカ(ヒネ)

大和路系統の車庫ってそんなに不足しているのか?

335:名無し野電車区
10/05/16 17:50:31 u/3iKg5R0
訂正

奈良線、京都支社管轄の癖に車両はナラ区
桜井線、大阪支社ナラ区管轄の癖に車両はワカ(ヒネ)

大和路系統の車庫ってそんなに不足しているのか?

336:名無し野電車区
10/05/16 18:03:30 3ogXYz1i0
>>330
そんなの何処に入れるの?

337:名無し野電車区
10/05/16 18:14:17 y29DKQ+W0
>>336
4ドアが絶対に必須な環状線と学研都市線を除けばどこでも使えなくないか?

338:名無し野電車区
10/05/16 18:37:38 9NvUgkqy0
4ドアと3ドアが混在したら面倒だから要りません
近鉄奈良線でも3ドアの阪神車と4ドアの近鉄車が混在してややこしくなったし
わざわざ3ドアにする意味は全くない

339:名無し野電車区
10/05/16 18:54:03 02CAEgZ60
>>337
そんなくだらないことで優越感に浸ってんの?

340:名無し野電車区
10/05/16 19:05:51 V5AHIxzuQ
>>335
221はナラに6・8連、キトは4連に集約するついでかと。

341:名無し野電車区
10/05/16 20:02:03 y11xEBAK0
>336
103とか105の2連を使ってるところにはピッタリではないかと。
ピークタイムはそれなりに混むから短編成クロスじゃつらいし、かといって4ドアは不要だし。
Qの815系とかコヒの73x系とか同類の例はある。(束の701系は見なかったことに)

342:名無し野電車区
10/05/16 21:26:44 AGxHuG+G0
>>336
もちろん新快速。京阪神間の移動はロングで充分。
滋賀・播磨方面の中長距離客救済は首都圏のようなグリーン車を併せて
設置することで解決。理想的なのはE231・E233近郊型。

343:名無し野電車区
10/05/16 21:30:38 bhilmGWE0
>>342
お前関東に住めよ 滋賀作は座るな 立て

344:名無し野電車区
10/05/16 21:32:44 lzbe/CD/0
新快速にロングとかふざけんなww
クロス最高や! 阪急や京阪のクロスなんて最初からいらんかったんや! でもJR西はクロス王国なんや!

345:名無し野電車区
10/05/16 21:37:13 wAGHClbO0
>>342
頭、大丈夫?

346:名無し野電車区
10/05/16 21:42:01 EpBCQCKbO
>>342
そんなもん関西にはまず通用しないな。

347:名無し野電車区
10/05/16 22:03:54 3CosfwID0
ロングシートは207,321各駅停車で十分。

348:名無し野電車区
10/05/16 22:10:54 3ogXYz1i0
なんだ、前にも現われたG車崇拝主義者か。

349:名無し野電車区
10/05/16 22:22:39 nBHyXfzb0
新快速の上り寄り数両はロングでいい気がする。
どうせ座席数がそんなに変わるわけでもなし。

350:名無し野電車区
10/05/16 22:24:08 2agYdOPdP
片側転換クロスで片側収納式ロングは?w

351:名無し野電車区
10/05/16 22:27:31 KRcsfKe00
通勤で使ってる身からすると、確かに新快速ロングにして欲しいって思うわな。

でも、関西のロング車って、手すりとかスタンジョンポールとか全然無いから、結局地獄には違いないが・・・

352:名無し野電車区
10/05/16 22:28:49 /ex1/SoE0
>>342
>>344
URLリンク(up.2chan.net)

353:名無し野電車区
10/05/16 22:30:54 lzbe/CD/0
>>351
いやいや、京阪神のJR利用者なら快速を選ぶはず これぞ通
わざわざ混んでる新快速を選ぶのが悪い 新快速の座席は姫路市民と滋賀作のためのもの

354:名無し野電車区
10/05/16 22:37:15 2agYdOPdP
あんな辺境に新快速はしらせなくていいのにって思う。
快速ではダメなのですか?(仕分け人風

355:名無し野電車区
10/05/16 22:43:12 lzbe/CD/0
新快速の最大の功績は京阪阪急阪神から乗客を奪ったこと ではなくて
滋賀や姫路などを京阪神の通勤圏内にしたこと

新快速パワーで琵琶湖線の利用者は明らかに増えてるし、姫路も車王国から電車王国への復権を果たした
JRの普通=阪急の快急=京阪の特急 なんだから京阪神の利用者は普通か快速使え それが嫌ならクソ混んでる新快速に特攻しろ ってことでしょ

356:名無し野電車区
10/05/16 22:45:56 o2iFAYGF0
車端部ロング(ポールつき)で良いと思うんだがなあ
座席数も変わらないし、車端部ボックス席は人気ないし

357:名無し野電車区
10/05/16 22:48:15 MIs7BQiu0
>>356
座席数は片側1人ずつ、計4人分減る件。
ドア付近の立ち客がもたれる場所があるだけでもメリットはでかいと思うぞ。

358:名無し野電車区
10/05/16 22:48:35 29CHM0Lu0
>>356
同意

359:名無し野電車区
10/05/16 22:52:42 wAGHClbO0
>座席数は片側1人ずつ、計4人分減る件。
イミフ

360:名無し野電車区
10/05/16 22:56:36 o2iFAYGF0
>>357
223系5500番台の車端部ロングシートは4人掛け

361:名無し野電車区
10/05/16 22:58:04 CEP2u0b/0
○ ○
○ ○

○ ○
○ ○



○○○



○○○

362:名無し野電車区
10/05/16 23:09:36 wAGHClbO0
>>361
はぁ?

363:名無し野電車区
10/05/16 23:18:26 NUdaJy670
↓↓ 通 ↓↓
↑↑ 路 ↑↑

→      ←
→  通  ←
→  路  ←
→      ← 

364:名無し野電車区
10/05/16 23:24:36 zDI2XRuV0
最近人の少ない車端ボックスによく座るようになった

>>354
辺境には快速走ってません

365:名無し野電車区
10/05/16 23:29:54 dO/+fRNS0
>>361
一つ前のレスも読めないのか

366:名無し野電車区
10/05/16 23:30:43 wAGHClbO0
>>364
たしかに、なんか空いてる率高いよねw
よく狙ってる

>>354
バカ?

367:名無し野電車区
10/05/16 23:31:39 uBCWqPg30
新快速の極意は転換クロスシートの存在、異論は認めない。

あの設備と運転範囲拡大が無ければ今のアーバンネットワークは存在しない。
これは厳然たる事実。

368:名無し野電車区
10/05/16 23:32:56 3ogXYz1i0
急に単発増えたな…

369:名無し野電車区
10/05/16 23:34:40 lzbe/CD/0
>>368
結局、みんな車両じゃなくて「新快速」っていう種別が大好きなんだよ

370:名無し野電車区
10/05/16 23:40:22 /ex1/SoE0
>>368
三十過ぎて童貞だと魔法使いにジョブチェンジするだけじゃなくて普通の人に見えない物まで見えちゃうようになるんだな
人間ここまで落ちぶれたくないもんだ

371:名無し野電車区
10/05/16 23:56:54 RMZOt0sO0
>353
最近は快速も空いてないんですが。
一番混雑に強い各停が一番空いてるってどういうことよ。

372:名無し野電車区
10/05/16 23:59:27 lzbe/CD/0
>>371
吹田―新大阪間は地獄です

373:名無し野電車区
10/05/17 00:24:36 uJw5+0ag0
さて225系の出場回送、噂ではいよいよ明日なんだよな

374:名無し野電車区
10/05/17 00:34:02 +rVED4qV0
>>373
予定では永原まで試運転するそうだが。

375:名無し野電車区
10/05/17 01:20:26 8VMQeWzU0
広島にもついに新型車両を入れるんだって

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

376:名無し野電車区
10/05/17 01:24:40 E4I3rhUd0
マルチ乙


377:名無し野電車区
10/05/17 06:28:48 cfUUcBFf0
しかも情報遅いシナ

378:名無し野電車区
10/05/17 08:06:15 Li9rm6GR0
そうか…広島には新車でも珍車が入るのか…w

379:名無し野電車区
10/05/17 08:50:28 k8Dhqya50
新聞の番組欄チラ見しただけなんだけど、関テレだったかの夕方の番組に
JR新型車両とかって見出しがあったようだが、225系のことだろうか?
18時以降に放送されるなら見れると思うんだけどなぁ。

380:名無し野電車区
10/05/17 09:33:06 MKFk6CJ00
>>379
情報、㌧。
それ、16:53~19:00のスーパーニュース アンカーです。
録画予約しとこっと。

381:名無し野電車区
10/05/17 09:37:12 U4j+EBJ4P
>>375の上にカーゴタイプの車を載せて三江線に運用ですね
キハ120と比べて大幅なコストカット

223の車端が人気ない一つにドア側席に肘掛けが無いってのもありそう
空いてても窓際が開いてなければ避けるし

382:名無し野電車区
10/05/17 10:20:48 coD2gL370
225系のクラッシャブルゾーンは、ともえ投げ方式ですか。

JR西、安全高めた新車両公開 乗客の衝撃半減
URLリンク(www.47news.jp)

383:382
10/05/17 10:25:10 coD2gL370
225系、本気で阪和線に入れるのな。

>約300億円をかけ200両を生産。近く試験走行を始め、2010年度中に主に
京阪神の東海道・山陽線(京都線、神戸線)や阪和線などで新快速や快速として営業運転を始める予定。


384:名無し野電車区
10/05/17 10:41:20 And2E0Y90
阪和線は新車入れるより、全線高架にせいよ!!!

385:名無し野電車区
10/05/17 10:42:11 p0WzcZzW0
まーまー最近はハニワも遅延が減ってきたんだし
しかしハニワに必要なのは103系と201系を駆逐する通勤車だろうに

386:名無し野電車区
10/05/17 11:13:57 uPWBdMCw0
225系、ラジオのニュースでも紹介されてる。

387:名無し野電車区
10/05/17 11:22:26 DP6vLLw+0
今日は報道公開の日だったのか。

388:名無し野電車区
10/05/17 11:36:34 DP6vLLw+0
>>383
阪和線って、日根野の223系が足りない訳じゃないから、
増発とか共通運用化で113系を置き換えるつもりだろうか?
日根野の113系って10本ぐらいしかなかったよね?

389:名無し野電車区
10/05/17 12:24:15 EfSfBAFj0
225系内装 URLリンク(www.jiji.com)

390:名無し野電車区
10/05/17 12:40:56 uJw5+0ag0
225系のトイレ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

391:名無し野電車区
10/05/17 12:42:41 CFjZfKT9P
シートの色は好みだな。


本線試運転はいつ???

392:名無し野電車区
10/05/17 12:44:00 9FYEL9MJ0
>>382 1次車は東海道線・山陽・阪和・関空にあわせて226両。

393:名無し野電車区
10/05/17 12:44:40 uJw5+0ag0
>>391
噂によれば明日の9時頃に出場するらしいよ

394:名無し野電車区
10/05/17 12:47:39 9FYEL9MJ0
連続スマそー今年度は120両で2年かけて1次車として226両を投入し東海道・山陽・阪和・北陸線敦賀(新快速)に順次投入する。


395:名無し野電車区
10/05/17 12:53:44 UBkqWr1a0
9時?
いつもの10時過ぎじゃなくて?

396:名無し野電車区
10/05/17 13:02:36 mU4r4DgK0
URLリンク(www.nikkei.com)
シートがダミエっぽい柄だな

397:名無し野電車区
10/05/17 13:04:20 /d79Jd2S0
>>388
 日根野は221系のレンタル解消が主な目的と思われ。
ただ、103系もその分削減されるのかも。

398:名無し野電車区
10/05/17 13:06:02 uJw5+0ag0
>>396
お!!補助座席あるじゃん

399:>>398に追加
10/05/17 13:13:33 uJw5+0ag0
後225系が阪和線にも投入されるって事は、
何時ぞや誰かさんがいってた225系5000番台もマジっぽい??

400:名無し野電車区
10/05/17 13:16:18 m8DGdsTV0
安物の補助席っぽいね(´・ω・`)
223-1000みたいなのがよかった

401:名無し野電車区
10/05/17 13:37:40 3iTy5QO50
>>400

ドア寄りの固定シートが背面が直角なのが気になる。

402:名無し野電車区
10/05/17 14:39:26 SjXDXdDIQ
>>399
てか同時に24年度に広島投入とも言ってたような。
105改造車がかなりガタきてるだけに、ないとも言えないとこだし…


403:名無し野電車区
10/05/17 14:39:31 5i1AHkV70
明日(18日)に出場するのは確定みたいだな。ソースは↓
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)

404:名無し野電車区
10/05/17 14:48:54 DirYfJbh0
226両って4の倍数じゃないね

405:名無し野電車区
10/05/17 14:57:10 ur62yzFV0
なんか223系よりシート硬そうだな
あといくら安全対策とはいえ吊革が目立ちすぎておちつかん

406:名無し野電車区
10/05/17 15:08:42 EqWJQHnQ0
>>404
そりゃ6連も混じるんじゃないのか?

しかし、南海涙目だな、これ。

407:名無し野電車区
10/05/17 15:12:19 77z0y6Z00
>>390
ドアの下(くつづり?)が黄色に塗られてるな

408:名無し野電車区
10/05/17 15:13:49 9FYEL9MJ0
<<404 電卓を使っても4・8・12でも割れない。223系のJ編成のように6連も作るかも。

409:名無し野電車区
10/05/17 15:15:20 DgAR1A+Z0
南海はサザンの新型車を投入するじゃないか。
指定席は12000系、自由席は8000系になるみたい。

410:名無し野電車区
10/05/17 15:15:39 tHi+ExR20
>>401
別に気になるポイントじゃなくね?

411:名無し野電車区
10/05/17 15:16:10 nIEe7kVp0
>>408

大和路線用もあるんじゃないの?

412:名無し野電車区
10/05/17 15:16:18 1+cdCCnQP
近年の電車・バスは黄色が多用されていて、目がチカチカするでいかん

413:名無し野電車区
10/05/17 15:17:41 1I1RsjYW0
>>410
いや、背面が板みたいというか違和感あるんだよ。

URLリンク(up.2chan.net)

414:名無し野電車区
10/05/17 15:19:50 SOhbbqw00
予想通りブサメンすなー、あのカッコいい顔面の凹凸が消えた

415:名無し野電車区
10/05/17 15:20:52 And2E0Y90
まあ、なんでもええわ。夏のエアコンがくそうならんタイプのエアコンやったらな。

416:名無し野電車区
10/05/17 15:32:35 jGh7yAit0
>>389
こうして見ると、前面の帯は悪くないね。
あと、LCDが16:9になってる?
1両、1億3000万か。以外と掛からなかったんだな。

417:名無し野電車区
10/05/17 15:38:04 5n7evSLy0
>>413
背もたれが従来の綿詰めたようなのじゃなくて、321系の座席みたいな材質になってる気がする

418:名無し野電車区
10/05/17 15:40:51 KkxgYeEA0
>>406 >>409
南海の関係者らしい辻説法師氏がそういう周囲の雑音に振り回されないのが
電鉄の構えとして肝要で、首脳陣の発言が慎重なことにも現れていますと
おっしゃってたよ。

419:名無し野電車区
10/05/17 15:53:16 Uuf+4Tpm0
車内はかなり良い感じになってるな乗るのが楽しみだな(・∀・)
欲を言うなら、これで前面が223系1000番台と殆ど一緒なら最強だったんだがな

420:名無し野電車区
10/05/17 15:56:18 a+lwAojQ0
225、前面展望がしづらくなるな、高運転台と硝子が小さくなったことで。

421:名無し野電車区
10/05/17 16:14:15 urKBG7420
阪和線にも入れるってことは221を神戸京都琵琶湖線から追い出すことはできないわけか

422:名無し野電車区
10/05/17 16:22:59 pUmcPLDC0
つり革多過ぎてなんか気持ち悪いw

423:名無し野電車区
10/05/17 16:32:30 MDYnzpZh0
手すりが大きくなってグッドだな
補助椅子部分の手すりに横からつかまろうとすると
人が邪魔になって仕方なかったが これは楽につかめるな

424:名無し野電車区
10/05/17 16:39:18 RPrMPvHS0
明日午前出場か・・・夜勤明けだが撮りに行くかな。

425:名無し野電車区
10/05/17 16:49:08 DP6vLLw+0
>>421
網干の221系は残り200両ほどじゃなかったっけ?
阪和線にどれ程入れるのかわからんけど。

一般紙やニュースが取り上げたとなると、一般人も意識する人が多くなるかもね。
また線路内立ち入りとかでニュースにならないことを祈ることにするか。

426:名無し野電車区
10/05/17 16:50:53 V6a2Wnn3P
トイレやたらと凝ってないか?

427:名無し野電車区
10/05/17 17:10:30 uJw5+0ag0
さっき読売テレビのニュースで225系が出てた

428:名無し野電車区
10/05/17 17:30:49 DR8Douvb0
ところで225系はどういう経路でどこへ回送されるんだ?

429:名無し野電車区
10/05/17 17:43:37 DP6vLLw+0
>>428
>>218

430:名無し野電車区
10/05/17 17:55:01 /Uo6fgcd0
車内も中身もJR東レベルか南海かそれ以下だな
天下のJR西のブランドも落ちたもんだな・・・

431:名無し野電車区
10/05/17 17:56:37 cWm0c6CJ0
>>403
余計なこと書くなよな・・・

432:名無し野電車区
10/05/17 18:28:18 EkNSIQ4j0
>>430
だったら、お前が出資して作れば?

433:名無し野電車区
10/05/17 18:32:44 2TLRfaLr0
>来年3月ごろから神戸線、京都線などで新快速、快速電車として運転を始める。
ニュースでは今年度中って言ってたけど、年度末に走り出すのか。

434:名無し野電車区
10/05/17 18:33:37 p0WzcZzW0
来年かよ、今年には走り始めて、221系を駆逐してくれると思ってたのに

435:名無し野電車区
10/05/17 18:48:12 TufqMtN/0
>>428 そのまま廣島へ走っていってしまったりして。

436:名無し野電車区
10/05/17 19:13:49 xx+gDNoM0
改めてニュース等で225見てもやっぱ221>223の時のような衝撃はないな
当時たった8年しか経ってなかった221が一気に古臭く見えたのが懐かしい
今回の225は一般客から見たらTVついてて吊り革が黄色い223位のもんだろうw

437:名無し野電車区
10/05/17 19:19:48 hrg0L1qW0
>>413
シートの色が暗いからそう見えるんじゃね。
223と変わらないように見えるが。

438:名無し野電車区
10/05/17 19:20:07 /Z8ubsA20
>>436
前から見たら一発だけどなw

439:名無し野電車区
10/05/17 19:21:06 8U9uiyK90
やっぱり吊革手すりが物凄くウザイ仕上がりw
とはいえ、不快に感じるてことは目論見通りなんだろうな。

ヤンキー風ラメ入り紫の吊革手すりが案外シックに合いそうなシート配色なんだけどw

440:名無し野電車区
10/05/17 19:26:55 p0WzcZzW0
座席が黒ってのはいいと思うよ
吊り革が増えたことも

展望と顔が微妙だけど

>>436
223系0番台は微妙すぎただろwww

441:名無し野電車区
10/05/17 19:38:40 7vH6+ysH0
221は衝撃だったけど223は側窓が小さくなったり座席減ったり無塗装とか
乗客向けというより会社向けの改善という感じで衝撃ということは無かったな。
225は今やれることとしてはこんなもんじゃないかな。

442:名無し野電車区
10/05/17 19:40:47 95YQbVhG0
やれることはもう一つある
前面の帯シールをはがすこと

443:名無し野電車区
10/05/17 19:43:17 t4kDIrYO0
>>442
ぇー
あれあっても構わんと思うがなぁ

444:名無し野電車区
10/05/17 19:53:42 SPbB8l5H0
座席の枕カバーはどうなるんだ?

445:名無し野電車区
10/05/17 19:58:11 E4I3rhUd0
細かいところだけど駆動装置は相変わらずWNなのかな。
新快速といえば惰行がやかましいという印象が強いのだが。


446:名無し野電車区
10/05/17 19:59:05 0M57BNVZ0
>>442
むしろ前面帯シールの処理を気に入ってるんだがwあの曲線具合、好きだ。

447:名無し野電車区
10/05/17 20:00:16 cZdavBIr0
>>442
阪和向けに期待

448:名無し野電車区
10/05/17 20:04:57 OqQm7Y5G0
トイレの扉が透明か・・・
防犯対策とはいえちょっと用をたしにくいな。

449:名無し野電車区
10/05/17 20:05:06 8VMQeWzU0
第二編成がどこ向けの仕様なのか気になるね、第一編成と向きが違うのが気になる
第二編成は基本4両編成だよね?

450:名無し野電車区
10/05/17 20:07:29 qAp+ojVy0
ところで225系製造に関する資料(爆笑)を元にした妄想を真実であるかのように好き放題書き殴ってくれた子と
阪和線には225系は入らない、ボロがお似合いだと散々吹聴してくれた子は今どこにいて、どんな気持ちで
今日のニュースを見ているのか非常に気になる

451:名無し野電車区
10/05/17 20:10:21 8VMQeWzU0
>>450
あえて言わん、いつもの事だ、鉄道板の恒例行事と思う

452:名無し野電車区
10/05/17 20:10:29 12ygZ1Sb0
46 :名無し野電車区 :2010/04/10(土) 11:10:19 ID:V5FDWip3O
ガセネタと混ぜて情報を書いてる人がいるみたいなので文を一部引用して僕が知ってる正確な資料の情報書いときます

◇323系直流用一般型電車について
321系からの主な変更点はまず、車内が225系へ準拠したデザインへと変更になります。その他、LCDの配置が各ドア上2枚になる予定でトイレの設置も検討しています。
外観デザインなどについては今年度にはできあがる予定です。(発表時期は未定)
投入を予定している路線は大阪環状線・大和路線・奈良線です。なお、置き換えられた201系については組み換え後、阪和線等へ転属する予定です。

・225系直流近郊型電車について
外観デザインは投入線区により路線カラー、又は225系色になります。
投入をする路線については現在も慎重に検討しています。新生JR西日本の顔となる車両なのでもうしばらくかかりそうです。
なお外観のデザインを発表していないのは投入路線が決まっていない為です。
検討中の路線は【JR神戸京都線・大和路線・阪和線・瀬戸大橋線・山陽本線】です。
その他、ローカル線向け225系(形式は未定)の製造も予定しています。

また現在、計画中の車両の(計画段階での)形式を書いておきます。
◆271系直流特急形電車
主にきのくに線特急くろしお号で運用する車両の老朽化に伴い新造し置き換えるものです。(283系をベースに開発予定)

◆671系交直流寝台電車
285系サンライズの2期目となるもので主に仕様される列車は現在未定ですが日本海・あさかぜ・ムーンライトなどでの使用が検討されています。

◆671系8000番台
トワイライトエクスプレス置き換え用に12両編成4本を製造する予定です

※形式は計画上のもので登場時には変更になる可能性もあります。 

453:名無し野電車区
10/05/17 20:15:09 95YQbVhG0
>>443>>446-447
薄茶の部分が、せっかくのあごのラインをぼやーっとさせてる気がしたのです
まあ、写真でなく実車を見たらまた印象も変わるかも





454:名無し野電車区
10/05/17 20:18:51 uJw5+0ag0
某スレで拾った225系阪和線仕様
URLリンク(up.2chan.net)

455:名無し野電車区
10/05/17 20:21:00 Virl+6JO0
この方がしっくり来るのはなぜだ

456:名無し野電車区
10/05/17 20:27:07 Au0EV55j0
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

457:名無し野電車区
10/05/17 20:27:13 8VMQeWzU0
>>454
そのままのコラ画像のまま出てくるだろうな、それ以外思い浮かばん

458:名無し野電車区
10/05/17 20:29:45 18NSF9zp0
225系はトイレが真空式になってるんだな

459:名無し野電車区
10/05/17 20:37:52 cgdmG6Gm0
>>454 カッケー!wwww
こっちのほうがいいと思うのは俺だけ・・・?

460:名無し野電車区
10/05/17 20:39:27 Au0EV55j0
>>454
阪和線沿線民だけどこれは本線にも行くべき

461:名無し野電車区
10/05/17 20:40:56 DP6vLLw+0
>>450
既に判明している製造中の車番を考えると、モハ224の製造数が非常に多い。
パンタが逆向きに搭載されてるのではないかとの疑惑wのモハ225の車番が、
1編成目の車番の続番(+500、+300の付番法則あり)と一致する。
全車0.5Mの4連だと、モハ224は1両しか入らないと考えられることから、
2編成目も8連ではないかと予想。

>>454
阪和向けは、現行の223系も前面に帯無いし、違和感ないな。

462:名無し野電車区
10/05/17 20:43:45 DP6vLLw+0
アンカ間違えた。
>>461>>450じゃなくて>>449ね。

463:名無し野電車区
10/05/17 20:53:37 q2mLTbo00
>>454
違和感なさすぎて笑ったw

464:名無し野電車区
10/05/17 20:57:14 DirYfJbh0
>>449>>461
2本目も全0.5M車の8Bでの出場の模様。必然的に本線仕様かと。

465:名無し野電車区
10/05/17 21:07:48 l0qlEV/m0
>>454
やっぱり前に帯がない方がカコイイなぁ・・・、。

466:名無し野電車区
10/05/17 21:17:08 zGmbE4N70
URLリンク(www.asahi.com)
左上に動画

467:名無し野電車区
10/05/17 21:20:40 Nj1t/v020
なんでこんな車両デザインでOKが出るんだろ。
関西じゃE233系ですら20年先を行くデザインになってしまうな。
とにかすダサ過ぎキモ過ぎセンス無しw

468:名無し野電車区
10/05/17 21:21:26 FEhIGY7e0
467 名前:あぼ~ん[あぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん

469:名無し野電車区
10/05/17 21:21:37 uJw5+0ag0
双葉からの出張乙

470:名無し野電車区
10/05/17 21:22:33 vdrmby5A0
>>467
今はデザインより安全性向上ってこと

471:名無し野電車区
10/05/17 21:23:53 DR8Douvb0
URLリンク(www.youtube.com)
一瞬だけ運転席方向が見えるが(45秒ぐらいのとこ)
そんなに高運転台ではなさそう。

472:名無し野電車区
10/05/17 21:25:06 IAR0w4xm0
                 _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   >>467が早く死にますように
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
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           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、

473:名無し野電車区
10/05/17 21:27:29 LqUmyOih0
なんだかつり革が全部オレンジだと立席全部優先席みたいだなw

474:名無し野電車区
10/05/17 21:37:23 DP6vLLw+0
落成編成の運転台画像見た気がするが、新聞紙面だったかな?
紙面だったら産経の夕刊のはず。
運転席の背後、客室との仕切りまでが広い感じがしたが。

475:名無し野電車区
10/05/17 21:37:28 8VMQeWzU0
>>473
全席優先座席の阪急と思えば良いさ

476:名無し野電車区
10/05/17 21:39:10 V6a2Wnn3P
全席優先立席ですよ。

477:名無し野電車区
10/05/17 21:44:12 uJw5+0ag0
>>471
確かに高さは殆ど変わってないな



478:名無し野電車区
10/05/17 21:50:09 DR8Douvb0
たぶんだと思うが、運転台は223とほぼ同じ高さだと思う。
窓のの面積を縮小したのではないだろうか。

479:名無し野電車区
10/05/17 21:50:35 BxT1WXar0
321系の時みたいに、色々な路線にやって来て試運転するんかな?321の時は福知山に
やってきたりしてたし。

480:名無し野電車区
10/05/17 21:51:05 DR8Douvb0
>>478
訂正
「窓のの」→「窓の」

481:名無し野電車区
10/05/17 21:56:51 bbtfgVTl0
廣嶋にも冷やかしに来るのかな

482:名無し野電車区
10/05/17 21:59:08 8VMQeWzU0
221の時は下関まで見せびらかしに来たな、臨時扱いで

483:名無し野電車区
10/05/17 22:00:12 Uuf+4Tpm0
関テレのニュースで一瞬運転席写ってるが
運転席のメーターは従来通りというか223系とほぼ一緒っぽいでつな

484:名無し野電車区
10/05/17 22:02:19 vqutySYD0
前面展望具合はおけいはん6000並てところか?
着席状態では厳しいものの、勃ってる人にはさして問題なしてな感じ。

485:名無し野電車区
10/05/17 22:04:57 ihTxq01P0
ていうか、阪和は新車なんかより、103統一でも贅沢だろ。

むしろ今の223(0番台)は学研・東西・JR宝塚方面の快速に入れるべきじゃねの?

486:名無し野電車区
10/05/17 22:06:04 p0WzcZzW0
>>485
ハニワなめんな 北は本線・南はハニワが西の主力路線だぞ

487:名無し野電車区
10/05/17 22:07:56 pUmcPLDC0
ほーら例の奴が出てきたw

488:名無し野電車区
10/05/17 22:09:11 DP6vLLw+0
>>483
前スレだったか、グラスコクピット連呼してたひとはいずこへ…w

489:名無し野電車区
10/05/17 22:12:39 q2mLTbo00
どう見てもケータイ買ってもらったばかりの小中学生だったけどな…

490:名無し野電車区
10/05/17 22:13:33 IAR0w4xm0
>>488
>>450

491:名無し野電車区
10/05/17 22:23:05 DR8Douvb0
225は明日中に網干へ回送されるの?

492:名無し野電車区
10/05/17 22:25:16 q2mLTbo00
営業開始までのスケジュールは321系と似たような感じなんだろうね。

493:名無し野電車区
10/05/17 22:25:42 JD2f4zlB0
>>488
自称 中の人だろw

494:名無し野電車区
10/05/17 22:26:29 7eZMXMG70
>>482
221は他に急行扱いで白浜や天橋立にも遊びに行ってたっけ。

495:名無し野電車区
10/05/17 22:31:24 qkwl80uj0
マリン白浜221?

496:名無し野電車区
10/05/17 22:34:55 ur62yzFV0
産経新聞によると225系は今年度中に約120両が営業運転始めるらしい

497:名無し野電車区
10/05/17 22:34:56 KXqKY1eP0
というか学研以外の路線には新車はいらんだろwww
225系も全て学研に入れろよなw
JR西日本一の混雑率の大都会路線だぜw
他の閑散路線どもに新車はあまりにも勿体無さすぎる。

498:名無し野電車区
10/05/17 22:38:17 q2mLTbo00
>>496
特急も造らなきゃいけないことを考えれば妥当なペースかな。

499:名無し野電車区
10/05/17 22:38:53 WcvnFNhV0
>>497
おまえバカだろ

500:名無し野電車区
10/05/17 22:40:08 SjXDXdDIQ
>>425
網干の宝塚線アルバイト運用絡みの8連13本は221のまま残るはず。
大まかに、
★網干の221置き換えは100両分
★網干の本線12連化による純増分
★上記の残りが阪和113置き換えと221奈良車乗り入れ解消分
という流れかと思われ。

一部組み替えを経て京都に4連の221を配置し、湖西・草津線113・117と奈良線103を置き換えるはず。

501:名無し野電車区
10/05/17 22:40:14 p0WzcZzW0
しかし学研都市線と琵琶湖線が冷遇路線なのは歴然たる事実 環状線ほどじゃないけど
両方とも本数を倍にしてもいいぐらい

502:名無し野電車区
10/05/17 22:45:09 KXqKY1eP0
全くだ。学研都市線・東西線を徹底的に優遇すべき。
東海道線・琵琶湖線・阪和線・大和路線とか他の路線は103系で十分。
新車は全て学研都市線・東西線を優先して入れたほうがいいんじゃねーの。


503:名無し野電車区
10/05/17 22:45:14 6WIkSeqP0
>>479
試運転ってより疎開だろ
奈良にも遊びに行ってたし

>>494
快速なら倉敷方面にも遊びに行ってたよ
一時はひまわりでも行ってたけど、最近は223ばっかり

504:名無し野電車区
10/05/17 22:46:15 BxT1WXar0
>>501
朝のこと?それなら琵琶湖線はともかく、学研都市線は線路容量が足らないんでは?

505:名無し野電車区
10/05/17 22:48:27 p0WzcZzW0
>504
両方とも朝ラッシュ時にはまぁまぁ本数走ってるじゃん
真昼間と休日と あと琵琶湖線は夕ラッシュ時も貧弱すぎる

506:名無し野電車区
10/05/17 22:50:43 BxT1WXar0
>>494
221系は東西線が出来る前学研都市線で団臨で運行されたことがあったらしい。

>>503
>試運転ってより疎開だろ、奈良にも遊びに行ってたし
そのお陰で?学研都市線木津7連化で321系も奈良電に行くことになったな。
321系登場時D1が京田辺まで何度か来ていた。

507:名無し野電車区
10/05/17 22:50:57 V6a2Wnn3P
学研都市線の京橋乗り換えで突っ込んでくる連中に、まともなのが居ない。
あそこは放出起点で十分。

508:名無し野電車区
10/05/17 22:53:36 2TLRfaLr0
ID:KXqKY1eP0=キチ

509:名無し野電車区
10/05/17 22:55:34 DP6vLLw+0
>>504
松井山手~木津のことなんじゃない? 松井山手を境に本数半分になるし。

510:名無し野電車区
10/05/17 23:42:39 8VMQeWzU0
>>501
競合が無いからすき放題されているんだよ、京津線や近江鉄道線なんてローカル線に毛が生えた程度で眼中に無い扱いだし。
たしかに扱いは酷い、和歌山奈良程度の人口でもJR私鉄合わせると大阪方面は昼間は20本以上はある、それに比べ滋賀は多くて8本だし。

>>506
平成2年の花博イベントの時だね
奈良―天王寺―大阪―京橋―吹田
たしか221の4連で指定席、奈良1番線発車で天王寺までノンストップ、王寺で運転停車、どこかの貨物駅が終点。
この半年後、大和路快速に221が誕生した。

511:名無し野電車区
10/05/17 23:50:45 V5knMa2v0
>>467
座席はコスト削減しました感はするね。
225系は座り心地はどうなんだろうね。
221や223の方が良いってことにならなければいいけど。

阪和線は座席少なすぎるというクレームがあったから
225系導入で少しは座れるようになるだろうね。
大和路線はまだ221系で十分とも思う。221系でかなり完成された部分あるし
225系を投入してもそれほどサービスアップにはつながらないだろうしね。

512:名無し野電車区
10/05/18 00:20:40 kJBsz5lg0
>>511
ん、ヒネ向けは223系と同じ3列シートになるんじゃないのか?

置き換え対象が4列シートの113・221だし、御坊までの長距離運用もあるとすれば
座席が減るのは好ましくないけどね

513:名無し野電車区
10/05/18 00:33:05 e3UDYZ2+0
ヒネはさらに形式増加で統一性が皆無になってきた

514:名無し野電車区
10/05/18 00:38:37 a3CQLqV40
225系って近車だけかと思ってたら重でも作るんやね
ニュース見て親父がぼやいてた


515:名無し野電車区
10/05/18 01:12:43 XopUM0te0
関東に来てE257系特急を見て、「プッ!ダサッー!」
とか言ってた西厨!
ご愁傷様です。

516:名無し野電車区
10/05/18 01:15:03 t1KCmqUo0
京都新聞によると、「座席にシートベルトやエアバッグをつけてほしい」と言ってる事故の被害者もいるらしいね

517:名無し野電車区
10/05/18 01:15:30 iSjZbWxc0
>>510
えっ、そんなイベント列車あったの?
私が乗ったのは、
柏原~天王寺~西九条~新大阪~吹田信~徳庵で往路のみの客扱い、
座席定員の事前公募で全車自由席扱い。
会場内での催事、都道府県day大阪府の日の協賛イベントで
大阪府出展パビリオンの、いちょう館にちなみ
いちょう号として、いちょうの葉をデザインしたステッカー式の
ヘッドマークが両先頭貫通ドアに貼られていました。
花博開催時には既に、221は大和路快速運用に就いていた様な?


518:名無し野電車区
10/05/18 01:33:28 p8X8m4jk0
>>516
もう車乗っとけよw
って感じだなww

519:名無し野電車区
10/05/18 01:39:29 kJBsz5lg0
>>516>>518
そこで>>375の出番というわけだ

520:名無し野電車区
10/05/18 01:46:33 rzaiH+x50
運転室真ん中の窓はお子様が景色を見られるけど、
車掌台側はお前ら専用席になるな。良かったじゃん

521:名無し野電車区
10/05/18 01:50:05 e3UDYZ2+0
>>516
全車両定員制になって運賃3倍値上げになるなw

522:名無し野電車区
10/05/18 01:59:38 L1xQf6AU0
うんこ

523:名無し野電車区
10/05/18 06:56:04 gehjFl4T0
>>500
221系の4連はそれほど必要ないから6連のまま転用されるかも
奈良線の103を221で置き換えるなら、収容力の問題があるので
221系6連の方が対応しやすいし

日根野の113は40両・221のアルバイトが20両?位だから
計算上はこれで225の製造数に合致するが、
おそらく、同区所属の117系20両も置換え対象になるだろうな

524:名無し野電車区
10/05/18 07:03:35 gehjFl4T0
>>523
とりあえず、225は今年は60両・来年度までに226両製造との事
今年の分で想定すると40両はホシ向けで20両はヒネ向けだな
今年中に221系の阪和線運用は消えるということかな

連投失礼

525:名無し野電車区
10/05/18 07:16:45 e3UDYZ2+0
阪和の221がすべてナラに返却されると、ナラの103系6Bすべてを追い出せる、これで大和路の昼間103運用を消滅させる事が可能になる、東線普通は完全201系化。

たぶん流れ
221ナラ返却→大和路の103昼間運用の消滅&東線の103消滅。
113の置換えに225を投入→225と223-0を運用入れ替え→223-0を紀勢線ローカル運用へ。

て感じじゃないかな?

526:名無し野電車区
10/05/18 07:21:49 jBA0f9Ea0
>>524
また225系製造に関する冊子(失笑)を元にした妄想ですか?wwwww

527:名無し野電車区
10/05/18 07:48:41 EMiL06yB0
225系を本線に優先的に投入⇒221系を追い出す事によって
全ての快速・新快速で130キロ運転が可能となる。
(但し、京都~西明石の地上側の設備が完全に整えば、の話だが)
本線223系6000番台は221系の撤退と共に元番号復帰。

528:名無し野電車区
10/05/18 08:34:42 n1zjtdvA0
今225系どうなってるの??

529:名無し野電車区
10/05/18 09:03:23 VCYBKvcv0
徳庵で出場準備中

530:名無し野電車区
10/05/18 10:12:52 V/vsOqh/0
225系出たか?

531:名無し野電車区
10/05/18 10:17:19 5g8GQ6d00
だれかLIVEカメラ中継せいよ。

532:名無し野電車区
10/05/18 10:18:11 uh3b+nC/0
225系の運転台パネルは321系と似たような配置で、表示灯も同じみたいだね。
あと乗務員扉の窓の高さが同じだとすると、コンソールの位置が若干高くなって
運行票差しが天井に届きそうなぐらいの感じ。

533:名無し野電車区
10/05/18 10:34:58 n1zjtdvA0
225系は沢山ファンに見送られ、10時25分頃に近車を巣立って行きました

534:名無し野電車区
10/05/18 10:43:20 OR9zm7yL0
URLリンク(upload.wikimedia.org)

535:名無し野電車区
10/05/18 11:08:46 5g8GQ6d00
今どこ走っとるんだ?

536:名無し野電車区
10/05/18 11:16:55 uh3b+nC/0
>>535
>>218の参考情報を元にすると、若干の遅れがあるとしても、吹田信あたりに居るんじゃない?

537:名無し野電車区
10/05/18 11:20:25 xdqd8trmO
>>535
1115頃に島本通過だそうで

538:名無し野電車区
10/05/18 11:22:23 5g8GQ6d00
お出かけネットで見たら神戸線、遅延発生らしいやないか。
もうあかん。。時間読めんのとちゃうか?

539:名無し野電車区
10/05/18 11:31:39 xdqd8trmO
URLリンク(imepita.jp)

540:名無し野電車区
10/05/18 11:36:04 uh3b+nC/0
>>538
11:30更新、大阪~西明石の大阪方面、10~20分の遅れ、一部運転取り止めに拡大したw

541:名無し野電車区
10/05/18 12:04:11 ZwMeLU610
URLリンク(rail-uploader.khz-net.com)

542:名無し野電車区
10/05/18 12:41:50 IFsqPH/QQ
>>527
全て本線用なら221全取り替えも視野に入るが、阪和と入っている時点でそれはない。
加えて本線快速まで130Km/h化するとは一切触れられてないが。


543:名無し野電車区
10/05/18 12:45:33 jW3LxEq1i
かっこいいな

544:名無し野電車区
10/05/18 12:59:57 ugh5xlW90
HIDのヘッドライトがよろしおす。

545:名無し野電車区
10/05/18 13:53:43 n1zjtdvA0
なんか人少ないな・・・
皆225を追っかけてるかな??

546:名無し野電車区
10/05/18 14:13:13 C9cXASmi0
URLリンク(up.2chan.net)

547:名無し野電車区
10/05/18 14:17:00 1+hlRhCQ0
URLリンク(up.2chan.net)

548:名無し野電車区
10/05/18 16:53:51 V/vsOqh/0
もう吹田か網干に搬入したの。

549:名無し野電車区
10/05/18 17:04:25 5tZ65lId0
23日に見れたら見よう。

550:名無し野電車区
10/05/18 17:33:00 Cv5L2Rwl0
目新しさが欠片も無い。数年前から導入されてるE233系の方がよほど目新しい。

551:名無し野電車区
10/05/18 17:34:38 WqZXE+l9O
>>550
関東にお帰りください

552:名無し野電車区
10/05/18 17:34:48 p/UxhcyP0
550 名前:あぼ~ん[あぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん

553:矢口 ◆UeV4hXWFZc6/
10/05/18 17:49:39 eZyRNBb90
^◇^)y-~~<JR西日本は225系を投入する前に考えることがあるはずだ
        それは寝台特急日本海の廃止の阻止と489系とキハ181の動態保存だ

554:名無し野電車区
10/05/18 17:54:47 5MhEozWO0
衝撃を吸収、JR西が新車両 脱線事故教訓に開発
URLリンク(www.youtube.com)

555:名無し野電車区
10/05/18 17:56:21 tUtDNRQW0
>>539
合成写真にしか見えないなぁ。

556:名無し野電車区
10/05/18 18:00:20 WqZXE+l9O
>>548
もう網干に着いたんでないの?

557:名無し野電車区
10/05/18 18:02:07 fAmzBBZo0
URLリンク(www.westjr.co.jp)
プレスきた
内容は新聞以下だが

558:名無し野電車区
10/05/18 18:10:46 SgRxdvJY0
車内良すぎだろGJ!
URLリンク(www.westjr.co.jp)
URLリンク(www.westjr.co.jp)


559:名無し野電車区
10/05/18 18:14:49 s49X7EVy0
>>558 大きい画像で頼む

560:名無し野電車区
10/05/18 19:19:24 UcCAkxPn0
>>525
日中に103系6両編成消滅させても意味ないだろ。
運用グループを別にするより一緒に管理した方がマシ。

561:名無し野電車区
10/05/18 19:22:28 UcCAkxPn0
車内のLCDは車端部に1面×2台、ドア間中央部に1面×2×2台
車内トイレ部のLCDは変な設置方法になっているが。

562:名無し野電車区
10/05/18 19:30:34 WFaa1XlF0
かぶりつきはどうなんだろう。

563:名無し野電車区
10/05/18 19:31:13 w0rc+yrH0
226両製造・・・
日根野に80両くらい入れたりして。
221系置き換え用と113系・117系置き換え用。
あくまでも予想だが。

というより奈良に入れても無駄じゃね?
奈良に入れるだけ無駄だ。整備はきちんとされてないぐらいぼろい車両が多いし。

564:名無し野電車区
10/05/18 19:43:37 e3UDYZ2+0
奈良区の近郊型は元からJR型で揃えられているから置換えは必要ない、旧型駆除が目的なのにJR型を追い出すほど西には余裕が無い。

565:名無し野電車区
10/05/18 19:51:17 6cMwKZPq0
225系 公式試運転 @唐崎
URLリンク(www.nicovideo.jp)

566:名無し野電車区
10/05/18 20:02:03 /RUQhE+i0
>>565
音が東洋!

567:名無し野電車区
10/05/18 20:03:24 /RUQhE+i0
てか と三菱も日立も東芝も全部聞こえる
やっぱり全部ぶち込んだのか

568:名無し野電車区
10/05/18 20:07:13 V72eSx9e0
なんで第1編成全モハなの?

ってかモハ以外作らないの?

569:名無し野電車区
10/05/18 20:13:55 x19hhLkL0
URLリンク(rail-uploader.khz-net.com)

570:名無し野電車区
10/05/18 20:16:31 uh3b+nC/0
>>568
このスレ、頭から全部読んでみれば?

571:名無し野電車区
10/05/18 20:16:58 gehjFl4T0
>>568
全車0.5M仕様
つまり、実質1M1T相当

572:名無し野電車区
10/05/18 20:20:46 V72eSx9e0
>>570-571
0.5M方式なんてすっかり忘れてたよ・・・

573:名無し野電車区
10/05/18 20:25:37 5tZ65lId0
南海8000系(日立)、JR321系(東洋)、あと東芝IGBTっぽいのが聞こえたな

574:名無し野電車区
10/05/18 20:34:47 IFsqPH/QQ
>>564
奈良は221の組み替えと、奈良線運用の京都移管で絡む程度だろうね。

575:名無し野電車区
10/05/18 20:56:47 UcCAkxPn0
>>563
117の置き換えは良いが、和歌山線運用は何を入れるの?

>>564
旧型駆除が目的なのにJR型を追い出すほど西には余裕が無いのであれば、
網干に入れる目的はってなるんだが。


576:名無し野電車区
10/05/18 21:05:49 p/UxhcyP0
>>567
三菱(東洋)と東芝は分かった


577:名無し野電車区
10/05/18 21:06:59 uh3b+nC/0
>>575
網干は223系性能で統一ってのもあると思うけど。

578:名無し野電車区
10/05/18 21:11:46 XM7EeiVU0
>>575
本線は別だろ。
今の西の方針はとりあえず本線には新車→JR初期の車両をアーバンのどこかに転用って流れだろ。

579:名無し野電車区
10/05/18 21:12:32 YSfVcT970
>>577
それを実現するには226両のほぼ全てを網干に投入しないと無理

580:名無し野電車区
10/05/18 21:17:36 jXYfERLb0
225は0番台、5000番台含めて今回新製分では日立のVVVF採用はない
東洋はあるけど今年度新造分ではなかった気がする
ちなみに三菱と東芝の混成なのは正解
さすがVVVFのメーカーと磁歪音に異常なまでに執着する臭く、汚い
社会不適合者の鉄ヲタだけはある

581:名無し野電車区
10/05/18 21:17:58 V/vsOqh/0
今221系8両A編成で残ってる夕方の新三田アルバイト運用と本線の8両(A401~413)をどうするか。
221-6両(B)は225系か223系置き換え確定だが?

582:名無し野電車区
10/05/18 22:01:31 gehjFl4T0
>>581
普通に考えたら225玉突きで捻出される223という所だな>221系A編成の代替案
しかしそれをやると120km/h規格の宝塚線に130km/h仕様の223が走るので
各方面から苦情が来てしまうがな

ここは頭を捻って225の120km/h仕様(+2パン)を製造してミハに投入してしまうか?
別に223の6000番台化でもよさそうだが2パンじゃないと運用で制約がでるし

583:名無し野電車区
10/05/18 22:08:27 IFsqPH/QQ
>>581
225投入に宝塚線と出てきていないし、暫くは残るものと思われる。

584:名無し野電車区
10/05/18 22:17:46 uh3b+nC/0
URLリンク(rail-uploader.khz-net.com)

やっぱり運転席は若干高い?

585:名無し野電車区
10/05/18 22:21:46 VV6AbjJI0
やっぱ展望悪そうだな うぜぇ

586:名無し野電車区
10/05/18 22:27:28 PFQDvluh0
>>579
減便するなら話は別だが。

587:名無し野電車区
10/05/18 22:27:55 vJCfFyXf0
すごく窮屈だな

588:名無し野電車区
10/05/18 22:27:58 AVy6jUuK0
ほかにも試運転する地区とかあるのかな?
それともきょう一日で終わり・・・?

589:名無し野電車区
10/05/18 22:30:34 wNBBhHX20
221系はインドネシア逝きか?

590:名無し野電車区
10/05/18 22:35:36 uh3b+nC/0
>>588
他形式との併結やら、しばらくは試験走行するんじゃない?
東海道・山陽以外の線区にまで行くかはわからんけど。

591:名無し野電車区
10/05/18 22:48:34 o1agm/uQ0
521系E2ヘセ
松任出場。重要部検査

592:名無し野電車区
10/05/18 22:52:30 vS0gVm9K0
>>584
こうやって並ぶと223系が妙に古くさく見えるな。
まあ、実際基本設計は15年以上前なので古いんだがw

593:名無し野電車区
10/05/18 22:53:38 VV6AbjJI0
>>592
最近は座席もヘタってきてるしな
カフェオレのほうが内装はきれいだ

594:名無し野電車区
10/05/18 22:54:07 9ZjQh7+M0
JR 西日本 225系 試運転 姫路駅(2010・05・17)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

595:名無し野電車区
10/05/18 22:55:47 XM7EeiVU0
>>585
ヲタが展望するためにあるわけじゃないんだし。

596:名無し野電車区
10/05/18 22:57:41 6cMwKZPq0
>>585
反射で醜いのは勘弁URLリンク(beebee2see.appspot.com)


597:名無し野電車区
10/05/18 22:59:01 VV6AbjJI0
>>595

オタじゃなくても新快速の展望は人気あるぞ

598:名無し野電車区
10/05/18 23:06:41 e3UDYZ2+0
展望重視で国鉄型よりも仕切りガラスを大きくした仕様は乗務員は嫌がってるらしいけどな
近鉄は真ん中の仕切りガラスを壁にしたし、JR東もほとんど前は見えないようになってるし。

599:名無し野電車区
10/05/18 23:08:06 SGF1BLXk0
>>597
特に子どもの反応が気になるよな。
「お父さんだっこー!」って感じになりそうだw

600:名無し野電車区
10/05/18 23:08:34 yveTtR4y0
常に後ろから見られるものな、前面だけならまだしも運転してる姿まで嫌がるのも分かる希ガスな

601:名無し野電車区
10/05/18 23:28:28 UcCAkxPn0
運転台は201系みたいな高さ。一応高運転台の部類。
乗務員室と客室の仕切り戸は引き戸式。前面展望は可能。

602:名無し野電車区
10/05/18 23:29:38 ll6+vtnU0
223・221のデザインのほうが良いかな

603:名無し野電車区
10/05/18 23:34:21 OVIcSQRk0
>>589
広島行きじゃね

604:名無し野電車区
10/05/18 23:50:12 e3UDYZ2+0
221は関西圏のローカル線の置き換えに使えばいいよ、まだまだ広島に渡すには中途半端な数過ぎる。

605:名無し野電車区
10/05/18 23:52:09 AVy6jUuK0
そんなに広島って車両たくさんいるの?
結構走ってるんだぁww

606:名無し野電車区
10/05/18 23:56:12 YcBy3FYz0
>>582
ヒント:性能選択スイッチ「221系性能」で固定した223系6000番台

607:名無し野電車区
10/05/19 00:10:17 u01siN690
URLリンク(rail-uploader.khz-net.com)

608:名無し野電車区
10/05/19 00:21:38 30rn+rvr0
>>607
デビュー当初の321系みたいに、シートがつるつるじゃないことを祈りたい

609:名無し野電車区
10/05/19 00:25:15 5akdlfLP0
シートは223よりも良さげだな

610:名無し野電車区
10/05/19 00:26:56 jr5T95Jm0
>>607
案の定 窓側に肘掛は付いて無いのね
普通に座る分にはあっても無くても別にいいんだが、なんか無いと安っぽく見えてしまって。。。

611:名無し野電車区
10/05/19 00:34:07 mrHsOPHjP
>>608
そういや某pediaに221系の中に321系のような座面を備えた車両がいるという話があったが・・・

612:名無し野電車区
10/05/19 00:43:42 dxjt0gem0
>>607
やっぱり、窓と座席がずれてるな

613:名無し野電車区
10/05/19 01:40:04 gqUvMZwj0
なんか、内装は黄色を強調しまくっているせいか、踏切みたいな見た目だな、電車の車内は警戒しろという感じの。

614:名無し野電車区
10/05/19 01:45:41 VPQmxrx70
ヲタ同士
真ん中をめぐっての
位置の醜い争いが勃発

「安全のためにこのような設計になりました」と言われれば
このような結果になったことについてグゥの音も出まい

車内はシート色のせいもあるだろうが
高級感があるね
しかし黄色のつり革や持ち手が目立ちすぎて
車内の見た目がややマイナスになってるのは残念

今後は京都駅や神戸駅辺りで「225系展示会」が催されるだろうね
仮に夏辺りに運転開始となれば⑱きっぱーの餌食となろう

関係ないけど
313系が117系置き換えで今年増備されるんだっけ?
もしかしたら豊橋~米原~姫路各区間の
新車リレー(313系新車~225系乗り継ぎ)が実現なるか?

615:名無し野電車区
10/05/19 01:57:55 /xf7qJyQ0
プレスリリースには営業運転開始時期は検討中って書いてあるな。
今から試運転始めて来年の3月なんて、おかしいと思ったわ。

616:名無し野電車区
10/05/19 02:09:49 J9QF5OlB0
走行システム的に目新しいものは特に無いとはいえ、
新形式の最初のロットだし、いろいろと試験もあるんだろうね。

223系との併結は、いつ見られるかな?
阪和投入があるなら、223-0との試験もあるのかもね。

617:名無し野電車区
10/05/19 02:16:09 CdKeNWsL0
>>615
キハ189系も来年3月運行開始予定で一ヶ月前にロールアウトしてるけどね


618:名無し野電車区
10/05/19 02:48:11 gqUvMZwj0
E5だって今からお披露目しといて営業開始は来年だしね

225は一応アーバン線区以外での直流路線でも試運転するんじゃないかな見せびらかしついでの。
とりあえず全線から総合的な走行データを出して、今後の投入路線を決めたり改善項目探しなどいろいろ仕事はあるさ、楽しいだろうな試験者は、理系にはたまらん。

619:名無し野電車区
10/05/19 02:52:13 DRB0g/II0
>>618
平成23年度から営業運転に就く予定のキハ189系も忘れないで・・・。
225系と絡めて語るならこちらの方がしっくりするのでは。

620:名無し野電車区
10/05/19 05:07:42 jDPtS7CQ0
>>609 >>614
比較。モケットが新鮮だ。

225系
URLリンク(www.westjr.co.jp)
223系2000番台
URLリンク(yacchan.jog.buttobi.net)
221系
URLリンク(yacchan.jog.buttobi.net)
207系
URLリンク(www.trainspace.net)
125系
URLリンク(www.trainspace.net)
521系
URLリンク(www.trainspace.net)
キハ127系
URLリンク(www.trainspace.net)
321系
URLリンク(yacchan.jog.buttobi.net)

621:名無し野電車区
10/05/19 06:17:15 GqZO4lpM0
参考までに321系第一編成の近畿車輛出場が7月19日。
営業運転開始が12月1日。
さて225系はどうなるか。

622:名無し野電車区
10/05/19 07:16:44 ARk2BcrD0
>>607 >>620
モケットの柄がなんか束車みたい。
これ営業時には枕カバー付くんだろ、当然。

623:名無し野電車区
10/05/19 07:37:37 KC/2awkh0
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l     >>614
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
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624:名無し野電車区
10/05/19 07:51:56 s+Q19PKX0
youtubeで試運転の様子を拝見したけどやはり321系のように停車するときキーキーキーキー
とブレーキ音が響くな。


625:名無し野電車区
10/05/19 08:46:11 p3hLc1lx0
>>624
制輪子のあたりが出てないだけなんじゃ?

626:名無し野電車区
10/05/19 10:27:47 JrSlnmcj0
>>614
>ヲタ同士真ん中をめぐっての位置の醜い争いが勃発

ある程度身長があれば右側の窓からも辛うじて見えるだろうけど、
子供とかは真ん中の窓からしか見えないからなぁ・・・。
トンネルや夜間は真ん中の窓は遮光幕降ろすのかな?


627:名無し野電車区
10/05/19 11:49:08 +wJZnTJh0
最寄は守山だが、こっちにはこないのかね?
ぜひ生で見てみたいが。

628:名無し野電車区
10/05/19 11:55:14 cdMOKIO/0
>>627
営業運転に就けば確実に見られるだろうけど、何らかの試験で姿を見せるのでは?

629:名無し野電車区
10/05/19 11:56:50 s+Q19PKX0
>>627 新快速や快速(高槻から普通)で営業運転するまでは琵琶湖線にはこない。湖西線では試運転でみれる。

630:名無し野電車区
10/05/19 12:17:20 +wJZnTJh0
>>628-629
こっち方面の試運転の予定は微妙か・・・
ユーテックの試運転なら見たことはあるけど。
一番近場となるとやはり湖西線か。結構遠いなw

631:名無し野電車区
10/05/19 12:27:14 Fj00l4It0
公式試運転で部品脱落とは近車クオリティさすがだな
URLリンク(www.jiji.com)

632:名無し野電車区
10/05/19 12:27:31 iwPf1s310
JR西日本の事故対策てんこ盛り新型「225系」車両、早くも事故る
スレリンク(news板)
JR西日本:試運転の新型車両から部品落下

JR西日本は19日、前日に試運転を始めたばかりの新型車両「225系」の屋根から樹脂製のヒューズ箱の
ふた(縦約40センチ、横約60センチ、重さ約3キロ)が落下したと発表した。けが人などはなかった。

JR西によると、18日午後6時ごろ、網干総合車両所(兵庫県太子町)で車両を点検中、2両目の屋根上に
あるヒューズ箱のふたがなくなっているのに気付いた。ふたを固定する金具の取り付けが不十分だったという。

225系はJR福知山線脱線事故を教訓に安全性を高めた構造をもち、17日に車両が公開されたばかり。
【牧野宏美】

URLリンク(mainichi.jp)

633:名無し野電車区
10/05/19 12:34:46 kJFpzr6D0
(ノ∀`)アチャー

634:名無し野電車区
10/05/19 12:40:59 xyPwyUM80
>>631-633
つべのこの映像はひめじ別所で撮影したものだけど、
1080pで拡大してみると、この時点で2両目のパンタ脇にある蓋らしきものが(0:14あたり)
無くなってるのが分かる。後続車両の同一部品(0:19,0:23あたり)で一時停止して比較すればなおさら
URLリンク(www.youtube.com)

ほかの映像も検証してみるかな…

635:名無し野電車区
10/05/19 12:41:17 9K1WrYVZ0
おわってるな
どんだけテキトーに造ってんだよ

636:名無し野電車区
10/05/19 12:57:48 Fj00l4It0
>>634
> 2両目のパンタ脇にある蓋らしきもの

ふたが脱落したのは「屋根上にあるヒューズ箱」だから、まさにそれだわな

637:634
10/05/19 12:59:27 xyPwyUM80
分かり辛いが、大阪発車時点で他のパンタ脇の蓋と比較すると、
既に2両目の蓋が無くなってるように見える。
URLリンク(www.youtube.com)

638:名無し野電車区
10/05/19 13:09:41 Fj00l4It0
島本で撮影されたのがあったが、通過速度が速すぎて判然としないな・・・
URLリンク(www.youtube.com)

639:名無し野電車区
10/05/19 13:10:22 Fj00l4It0
島本じゃないや、桂川だった

640:634
10/05/19 13:14:06 xyPwyUM80
>>638
京都の映像もあったが、白飛びして分からなかった。

新聞ではトンネル内で脱落したんじゃない?って言ってるから、
おごとから京都までのトンネルのどこかで脱落したのかな…

でも、けが人や他の車両への被害がなくてなにより。

641:名無し野電車区
10/05/19 13:16:31 qku/8Wzj0
しかし3キロもあるものだったらズリ落ちて車体に傷がつきそうな気もする

642:名無し野電車区
10/05/19 13:18:40 fjlPk8Us0
昨日の225系 自力回送は湖西線 永原まで行ってから
網干まで向かったそうです。

6/6には近畿車輛 E259系 甲種輸送があります。

643:名無し野電車区
10/05/19 13:24:09 wC/5IVKO0
>>627-630
入線試験とか色々あるだろ、新車でぶっつけ本番とかねーよwww

俺も守山だけど、そのうち増殖するんだから別に今は…な心境だな
楽しみではあるけど

644:名無し野電車区
10/05/19 13:44:26 B9knl3wW0
まぁ之から増える物より、混雑する前に消える物を撮って行った方がいいわな。
新旧の2ショットを撮るのが一番良いのかもしれないが…

645:名無し野電車区
10/05/19 13:54:56 dSEuWACf0
>>644
117系「呼んだ?」

646:名無し野電車区
10/05/19 14:10:00 gqUvMZwj0
やっちまったな
これでまた設計見直しで投入時期延期とかありえるパターンでこわい、321は全部作ってからトラブル連発だったし、225は今なら作り直せる範囲だ。

647:名無し野電車区
10/05/19 14:15:45 J9QF5OlB0
蓋がちゃんと閉まってなかっただけなのに、設計見直しとか無いだろ。
新規設計品のヒューズボックスでもあるまいし。

メーカへは厳重注意かも知れんが。

648:名無し野電車区
10/05/19 14:19:16 cdMOKIO/0
>>638
この時点で既に蓋が無くなってるな。
後、トップナンバーのインバータ装置は三菱5両+東芝3両の情報あり。

(クモハ224-1)東芝-東芝-東洋-東芝-東洋-東洋-東洋-東洋(クモハ225-1)

649:名無し野電車区
10/05/19 14:21:16 cdMOKIO/0
ごめん、こっちが正しい方

(クモハ224-1)東芝-東芝-三菱-東芝-三菱-三菱-三菱-三菱(クモハ225-1)

650:名無し野電車区
10/05/19 15:01:55 QvuuaA6y0
まあ今のところ単なるありがちな初期不良レベルですねぇ>部品落下

651:名無し野電車区
10/05/19 15:05:50 XBxGsQ8i0
顔が東の某特急型の不細工ちゃんに似てるのは気のせいか?

652:名無し野電車区
10/05/19 16:02:38 wC/5IVKO0
>>651
周知の事実。プレス出た時から言われてたじゃんwいまさらw

653:名無し野電車区
10/05/19 16:04:25 ghmW9Gsk0
近車が原因だろ。

JR西の新型車両、部品落とす 京阪神など試運転中に
2010-05-19 12:59:22 | 日記

 JR西日本は19日、新快速用の新型車両「225系」(8両編成)の試運転中に、2両目の屋根に取り付けられているヒューズ箱から、強化プラスチック製のふた(縦40センチ、横60センチ、重さ3キロ)が外れてなくなったと発表した。
 けが人はいなかった。ふたは見つかっていない。
 新型車両は宝塚線(福知山線)脱線事故を教訓に、衝突時に乗客への衝撃を従来の車両と比べて半減させる構造を採用。
 JR西が開発し、近畿車両(大阪府東大阪市)が製造した。
 ふたがなくなったのは18日で、性能を確認する公式試運転の初日だった。
 同日午前に近畿車両の最寄り駅を出発。湖西線や京都線、神戸線などを経由して兵庫県太子町の網干総合車両所に到着後、車両所の社員がふたのないことに気が付いたという。
 近畿車両などによると、ふたは2カ所を留め具で固定する構造だが、しっかりと留めていなかったことが原因という。(小河雅臣)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

654:名無し野電車区
10/05/19 16:19:40 bYfWx3JQ0
このブログに堅田通過の画像があるが、例の部品は脱落前or後?
無いようにも見えるんだけど…
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

新聞はおごとで15:20頃点検した時は問題ないって書いてたけど…
ほんとにどこで落としたんだろうね?

655:名無し野電車区
10/05/19 16:30:23 JrSlnmcj0
西も本当は川重に発注したかったんだよな。
近車への大量発注は321で懲りてたから・・・。
それが川重が忙しくて受けられないから仕方なく近車になって
予想通りまたしても初期トラブル発生。

656:名無し野電車区
10/05/19 16:42:10 hjWRFiLR0
いい加減、自分で車両作った方がいいんじゃないか?酉

657:名無し野電車区
10/05/19 16:56:21 J9QF5OlB0
>>654
湖西線に向かう前、吹田駅で撮られた画像には、ちゃんと付いてるみたいだけどね。
URLリンク(1991farewell.air-nifty.com)

こっちの堅田駅のは無いように見える。
URLリンク(rail.hobidas.com)

進行方向が変わってから脱落したか?

658:名無し野電車区
10/05/19 17:12:29 7GErjWdy0
521系の一次者と2次車って結構違うね。
URLリンク(userimg.teacup.com)
一次者は川崎製、2次車は例の近車

659:名無し野電車区
10/05/19 17:15:48 2btik7+z0
207系も後藤で作った車両があるし(S54,S55,Z10の一部)

660:名無し野電車区
10/05/19 17:15:52 68xXyXCI0
225系投入に伴う転配がどうなるのかが見ものだな。
223系は快速へ、221系は京都や和歌山の113系粛清にまわされるのかな?
で、比較的状態の良い113系は廣島に捨てると予想w

661:名無し野電車区
10/05/19 17:18:10 MlnA7zaK0
>>659
生産能力はどれくらいあるんだろうね。
十分な能力があるなら、自社製造やってもいいかもしれない。

>>660
和歌山の113系は、ヒネに直接投入される225系で消えるか
225系が紀州路快速運用を代わって、余った223-0/2500が113系の代わりになるか
そのどちらかだと思う。

ただ、113系の代わりに223-0/2500を入れると、座席数が少なすぎるかも。

662:名無し野電車区
10/05/19 17:34:23 rSqWRiGy0
225系、試運転時にヒューズ箱の蓋が飛んで逝った話は、

城東貨物の淡路付近で旅亭紅葉が拾って猫ババした話で、

決着。

663:名無し野電車区
10/05/19 17:35:20 J9QF5OlB0
>>661
定常的に生産できるだけの能力は無いんじゃない? >自社製造
それに製造とはいっても、艤装レベルじゃないかと。

664:名無し野電車区
10/05/19 17:43:26 hjWRFiLR0
>>661
酉での車両製造は技術継承や習得目的だったからな
今のところ生産能力は無きに等しいだろうな

和歌山に関しては少なくとも借りてる221系の方が優先順位が高そう

で、投入数が226両な為、必然的に2連か6連が登場する訳で
多分、6連で本線快速用と見込んでるが(221系B編成が対象)
2連で使い道のある場所ったらきのくに・山陰・福知山方面で
今回の投入範囲としては微妙だし



665:名無し野電車区
10/05/19 18:05:19 FvTnFnzy0
wikiにある画像では、まだある気がする。

666:名無し野電車区
10/05/19 18:17:07 MlnA7zaK0
207系のときって、せいぜいそんなものだったのか。
本格的に作れたらいいんだけど、メーカーに発注した方がいいんだろうね。

B編成は18本あるけど、18本108両入れたら4連と8連で数が合わなくなる。
12連貫通は必要ないし、6連は18本以下なんだろうな。


667:名無し野電車区
10/05/19 18:38:34 hjWRFiLR0
>>666
ナラに2本ほど転属しているから実際には16本96両だな
オカで休車してた分の223が戻ってきた時、玉突きされてる
その内1本はB1編成

今のホシ配置の221はA編成が13本・B編成16本のみで
C編成は全て京都に転属済み、で計200両ジャスト

668:名無し野電車区
10/05/19 19:23:37 qduXeiDn0
225系2連はヒネじゃない?
223系との併結で6連快速に。

223系J編成は14本でしたよね?
6連+6連の固定運用にしたら、225系6連はいらない。

669:名無し野電車区
10/05/19 19:33:42 dLR5KcsT0
クロ現で225系がちら見え

670:名無し野電車区
10/05/19 19:37:42 5QIg4veo0
ワイパー、左右の他、予備と貫通扉にも付いていることに驚き。

671:名無し野電車区
10/05/19 19:42:01 hjWRFiLR0
>>670
新型はまかぜもそうだったけど>ワイパー前面完全装備
おそらくは安全対策の一環なんだと思われ

672:名無し野電車区
10/05/19 19:45:11 U2PPq4L/0
225系だけでなく223系も来ましたよ

普通電車のブレーキレバー折れる 滋賀の東海道線、急停車
URLリンク(www.47news.jp)

673:名無し野電車区
10/05/19 19:50:14 eBUvi8130
>>655
妄想の自由は憲法で保障されています

674:名無し野電車区
10/05/19 19:56:10 cWhNVDKN0
>>668
>6連+6連の固定運用
そんなことする意味がない。
日中の快速は6連で十分な運用が多いから

675:名無し野電車区
10/05/19 19:56:32 L2bmDyMn0
>>672 きれいに折れてますな~ww

676:名無し野電車区
10/05/19 19:59:36 L2VEzozm0
>>672
さすがにこれは酷すぎる~wwwwwwwww
廣島のボロでもこんなところが壊れるのなんて聞かないぞ(・∀・)

677:名無し野電車区
10/05/19 20:04:26 UBtK7qsO0
>>672
これはいくらなんでもやばいな・・・。
これをきっかけに運転台が束みたいな左手ワンハンドルに移行するかも。

678:名無し野電車区
10/05/19 20:07:43 bg4S2CE/0
>>658
スカート形状、渡り板の形状、助手側の内部の高さとかかなり違うな

それより右側の車両の助手側に人の顔が映りこんでるが心霊写真かこれ

679:名無し野電車区
10/05/19 20:08:44 gqUvMZwj0
>>672
修復はボンドで着けるのかな

ブレーキレバーがモゲるって怖いなあ

680:名無し野電車区
10/05/19 20:16:01 wC/5IVKO0
>>672
篠原の下りって、どうやって当該車どけたんだろうね。
車掌か誰かを先頭に乗せて別の運転台で運転した?

>>677
意味不明(笑)

681:名無し野電車区
10/05/19 20:16:36 34d4L0R80
>>677
ワンハンドルのレバーが折れたらどうなるんだろ。

682:名無し野電車区
10/05/19 20:16:53 s+Q19PKX0
>>672 1997年といえば1000番台だね。2000番台はまだまだこなせるが1000番台もそろそろがたがただし221系の次に考えないといけないね。

683:名無し野電車区
10/05/19 20:17:48 L2VEzozm0
しかし、一番壊れてはいけないところ(列車を止めるのに関わる部品)が壊れるんだから
今夜は徹夜で223の運転台全車両チェックだろうな。ご苦労様。

684:名無し野電車区
10/05/19 20:22:32 zgqBfbHN0
>>683
だろうなぁ
ホントご苦労さんだわ

685:名無し野電車区
10/05/19 20:23:45 5brSAsqi0
>>658
>>678を読むまでどこが違うのかわからなかったorz

686:名無し野電車区
10/05/19 20:27:54 gjXLVr4R0
>>672

おいおいおいおいおいおいおいおいおい!!!!!!!!!!!!! www

687:名無し野電車区
10/05/19 20:28:52 uU+K1sJvP
徹夜で一斉点検かな?

688:名無し野電車区
10/05/19 20:31:47 gqUvMZwj0
トヨタの悪夢だけはやめてくれよ
たぶんこれも怒りの矛先はメーカーに行くだろうな、そして車両メーカーから電装品メーカーへ、ドミノ状態。

689:阪和線
10/05/19 20:37:10 jpgtvOEp0
まぁ金属疲労が原因だと思う。
まあしかしこんな事例初めてだ。ハンドルが折れるって。

690:名無し野電車区
10/05/19 20:38:12 Aia8XqEY0
これがいわゆる「車両故障」

691:名無し野電車区
10/05/19 20:42:03 S/60AqP/0
昔、新幹線のノッチが折れたことがある
たしかあれは新尾道の話だったと思う

692:名無し野電車区
10/05/19 20:42:12 wC/5IVKO0
ちょっと(20数年)前までに製造された電車って、
ほとんどが着脱式のブレーキハンドルだしねぇ。
セルフラップじゃない方式だと、ハンドルが壁(?)に激突する事もないし。

点よし、進行ー!ガガガン! (ブザー化前)
って勢いよくブレーキ解除してたもんなぁw

693:名無し野電車区
10/05/19 20:44:31 xre/ApeM0
>>672
> 残ったレバーの付け根を指先で操作し電車は急停車
運転士GJ

694:名無し野電車区
10/05/19 20:45:14 bwRJ22Dg0
ま、直予備引けば列車は止まるけど、それにしてもねえ。

前にマスコンが折れたり、こないだ207で御幣島でブレーキハンドルが
動かなくなって誤通貨防止Pに当たって止まったりした時に一斉点検した
んじゃなかったの?

695:名無し野電車区
10/05/19 20:49:58 L2bmDyMn0
>>693の言うとおり運転士に感謝だなwww

696:名無し野電車区
10/05/19 20:51:12 xzwu6OJ2P
ニュースサイトの写真を見ると、不鮮明ながらも破断面が
割とのっぺり一様にみえる。
疲労じゃなく、強制破壊じゃないのかな?
他の運転士が、許容外の大きな力をかけてしまい、そのまま
バックレた、とか?

697:名無し野電車区
10/05/19 20:53:38 FvTnFnzy0
>>676
そらこんな車走ってないからなw

698:名無し野電車区
10/05/19 20:55:20 FvTnFnzy0
>>676
そらこんな車走ってないからなw

699:名無し野電車区
10/05/19 20:59:00 7hUfZBdIO
大事なことなので(ry

700:名無し野電車区
10/05/19 20:59:00 Oy3Qb98K0
>>677
いや、これワンハンドルだからとかツーハンドルだからとかの問題じゃないから
この事故(?)の問題点は、「何故折れるまでレバーの整備を放置していたのか」という点だろ

701:名無し野電車区
10/05/19 21:01:12 gqUvMZwj0
メンテフリーだったんじゃないかな
ふつうは保安設備は一番頑丈に作られている物だから、廃車までは壊れない物だろうと思っていたんだと思うよ。

702:名無し野電車区
10/05/19 21:02:11 bg4S2CE/0
>>664
6連という計算が可能なら、3連でもいい訳ですよねw

703:名無し野電車区
10/05/19 21:03:00 wC/5IVKO0
うん、メンテフリー(…だと思ってた)のかもね。
JRの横軸ブレーキってまだ新しいし…

704:名無し野電車区
10/05/19 21:04:17 Aia8XqEY0
つーかそっと使ってたら折れねぇよw

705:名無し野電車区
10/05/19 21:05:53 tEbOQ6ie0
きっとあれだよ、直前横断とか人身事故とかに遭いまくった呪われた編成だったんだよ。
頻繁に非常までぶち込むから…

706:名無し野電車区
10/05/19 21:07:40 r2CDdKnG0
>>681
そういう意味ではツーハンドルのほうがフェイルセーフなのかw

707:名無し野電車区
10/05/19 21:09:44 Aia8XqEY0
マスコンもブレーキも2本ずつ用意しとけば良くね? これぞ機器の二重化

708:名無し野電車区
10/05/19 21:14:19 gpu5CILK0
>>704
ガツンとやるよ。
ノッチ間のカチカチが無くなるまで
カムが磨耗しちゃうヤツもあるし。

っていうか207と223のマスコンってどこ製だ?
同じところなら、担当部署は焼け野原だな。

709:名無し野電車区
10/05/19 21:17:14 gpu5CILK0
>>706
いやいやw
ワンハンドルの場合、根元から折れると
デッドマン有りなら即非常。
無しなら切~B位置に自動で戻るよ。

710:名無し野電車区
10/05/19 21:20:39 eBUvi8130
>>707
ヒント:直通予備ブレーキと車掌引きスイッチ

711:名無し野電車区
10/05/19 21:35:50 plx3SfFC0
>>672
これ、かなり前にもなかったか?
守山で同じ事故があった気がするんだけど

712:名無し野電車区
10/05/19 21:36:37 gqUvMZwj0
飛行機みたいに4本レバーにしたらどうだろうか

713:名無し野電車区
10/05/19 21:39:33 hjQjiweq0
折れたのはW3っぽいよ

714:名無し野電車区
10/05/19 21:39:55 gqUvMZwj0
該当車両はW3らしい

715:名無し野電車区
10/05/19 21:47:42 eBUvi8130
>>711
あれはレバーの取り付けネジが緩んで外れた件だったと思う

716:名無し野電車区
10/05/19 22:02:02 2EYzkyur0
>>713-714
婚姻届はもう済ませたか?

717:名無し野電車区
10/05/19 22:11:43 134AMZs80
>>708

確か全部東芝だった希ガス(もしくはそれのOEM)  

今度確認してくる    ってか誰か見に行ってくれw

718:名無し野電車区
10/05/19 22:13:55 MlnA7zaK0
>>672

>同型のブレーキ装置を持つ約1100両を一斉点検する。
先頭車だけだとそんなにないでしょ?
通勤近郊だと221,223,225,125,521,207,321くらいか。

719:名無し野電車区
10/05/19 22:16:10 vhDRyDDq0
簡単に検証してみた
URLリンク(upload.jpn.ph)

720:名無し野電車区
10/05/19 22:17:45 oowQVQQO0
>>672
文字通り非常事態だなw

721:名無し野電車区
10/05/19 22:28:11 U2PPq4L/0
>>713-714
新聞記事だと1997年製の車両らしいから合わない気が(W3は1995年製)

>>718
網干の223系だけで238両に達する件

722:名無し野電車区
10/05/19 22:29:30 gpu5CILK0
>>717
違う。JR西は採用ゼロ。

723:名無し野電車区
10/05/19 22:30:43 MlnA7zaK0
>>721
……マジかよ

724:名無し野電車区
10/05/19 22:30:44 134AMZs80
一斉点検の後は運ちゃんの指導を…

「そっと扱うように!!」

725:名無し野電車区
10/05/19 22:31:43 L2bmDyMn0
>>724 運転士のせいかよwwwww

726:名無し野電車区
10/05/19 22:33:03 nnsR1MO20

225系、網干区の外周道路から見える位置に留置されてる?


727:名無し野電車区
10/05/19 22:33:07 gqUvMZwj0
>>717

日立製らしいよ

728:名無し野電車区
10/05/19 22:33:13 134AMZs80
>>725  

普通に扱えば壊れるもんじゃないでしょw

729:名無し野電車区
10/05/19 22:37:13 nxWAZejg0
>>722
小糸か森尾じゃなかったか?

730:名無し野電車区
10/05/19 22:38:20 uN3H2Ug10
>>725
そうした通達を平気で出すのがJR西日本クオリティ

731:名無し野電車区
10/05/19 22:39:39 wtrzovk80
そろそろ3度目をやらかす時期が来たようだな

732:名無し野電車区
10/05/19 22:41:06 r2CDdKnG0
非常時に一拍置いて扱わなきゃならないなんてさすがに常軌を逸してるだろ。

733:名無し野電車区
10/05/19 22:46:48 Ox08Q4tZ0
ヒューズカバー飛んでったりブレーキレバー折れたり…
前にフラット多いとかM車で謎のジョイント音「ドシン!ドシン!」がすると
書かせてもらった者だが、酉のメンテの大味なところ直ってないのか?
信楽・尼崎に続きそのうち3回目とかないだろうな。
ここで言っても真剣味ないが酉の財政・体質的欠陥のような気がするが。
本当に大丈夫か?

酉ヲタ多いところで言うのもアレだが、倒壊はそんなの滅多ないぞ。
火災帝国とか日勤は酉以上だとか何だかんだ言われてても。

734:名無し野電車区
10/05/19 22:52:30 hjQjiweq0
>>721
すまん、運番しか気にしてなかったわ

*とりあえず判明していること
当該列車は篠原14時発網干行(785T/A223)
当該編成は97年製(該当編成はW5~9)
該当編成のうち、W6はA224、W7はA231

って事はW5・8・9のどれかってこと

735:名無し野電車区
10/05/19 22:53:51 J9QF5OlB0
>>721
このあたりが出所かねぇ。

関西系団体、検査入出場、廃回等スレ32
スレリンク(train板:317番)

317 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2010/05/19(水) 21:04:20 ID:LUjpb/0o0
>>315
琵琶湖線篠原駅、14時発の網干行きとしか情報がない

319 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2010/05/19(水) 21:23:51 ID:as1hR4Cb0
>>317
785Tって事はA223
月曜にA221だったW3が当該じゃないか?

W4・6・7は確実に違う

736:名無し野電車区
10/05/19 22:53:54 OoTEzVi30
東海に限らず、他のどの鉄道会社でもめったにないと思う

737:名無し野電車区
10/05/19 22:55:12 j3B373Un0
幸先悪いなぁ・・・

738:名無し野電車区
10/05/19 22:56:29 S/60AqP/0
酉だけしか知らんな

739:名無し野電車区
10/05/19 22:59:32 uN3H2Ug10
>>733
まだJRの持ち物じゃない225のヒューズ箱落失と一連の不具合を十把一絡げにして語っちゃうのが何ともアレだが
事故後しばらくしてから鉄道本部長が『車両は直営比率が高すぎる』という趣旨の発言をしたという事実を聞いた時
ああ、この会社はやっぱり変わる気ないんだなあとがっかりしたのは確かだ

740:名無し野電車区
10/05/19 23:07:58 Ox08Q4tZ0
>>739
まあ俺も大人気ないとは思うんだが他のJRなら「そういうこともあるよな」で
済む話だが、酉は自分のミスじゃなくても絶対そういう事故は起こしたらダメなんだよ。
俺らはともかく一般人は「また酉か」と見るよ。「近畿車輛か」じゃなく。

その辺の真剣さを経営陣が持ってるのかって話。
近車に安値ふっかけたりしてないだろうな酉は。そこまで穿って考えたくなる。
倒壊313は近車製でも不具合なんて聞いた事ない。たまたまだとしても。


741:名無し野電車区
10/05/19 23:11:01 tyBbrsBF0
321も近車にかなり安く作らせたって噂もあるけど、どうなんだろうか・・・


これから運転台に「やさしく扱うように」というシールが貼られそうだw

742:名無し野電車区
10/05/19 23:19:25 J9QF5OlB0
営業列車で連結器引きちぎったところもあるけどな。

743:名無し野電車区
10/05/19 23:20:12 uN3H2Ug10
>>740
聞かないだけで東海さんでも実際はいろいろあるよ
たとえば313の駆動装置にいくら油を補充しても交検まで持たない問題とか
ていうか鉄道車両がどういう発注経路を経てメーカーで組み立てられて顧客に引き渡されるのか
ちゃんと理解してからそうことは話しなさいとだけ言っておこう

>>741
車両メーカー相手にケチる問題とブレーキ設定器のハンドルがやわいのは別問題
JRは主制御器、ブレーキ制御装置、主幹制御器、腰掛等の主要部品を部品メーカーから買い入れて
車両メーカーに支給する
車両メーカーはそれを設計図通りに組み立てるだけ
その仕組みをちゃんと理解していない臭く、汚い社会不適合者の鉄ヲタの何と多いことか
一方海外案件では車両メーカーが主要部品の選定や購入を直で行うことが多い

744:名無し野電車区
10/05/19 23:24:13 hjQjiweq0
>>735
それ書いたの俺だわ
新聞記事見つける前に予想したからね

745:名無し野電車区
10/05/19 23:32:19 134AMZs80
>>741

酉は521もかなりケチったらしい 
だから近車は某所に指定の材料を使わずに出荷し、酉にかなり怒られた

225の前面だけが川重製なのはそのため
(これ以上は語らんが…)

746:名無し野電車区
10/05/19 23:34:23 vhDRyDDq0
やっぱりそのへん裏があるよな・・・
いろいろと
一部川重発注の奴を近車に回しててJRから直接は発注出してないとかも聞いたな

747:名無し野電車区
10/05/19 23:52:02 gqUvMZwj0
近車ってたしか取締役に元JR幹部が居るね
近鉄も絡んでいるのかな。

748:711
10/05/19 23:56:20 plx3SfFC0
>>715
あの時のトラブルはネジが原因だったのか

749:名無し野電車区
10/05/19 23:57:13 Ox08Q4tZ0
>>743
あなた中の人?そんな専門的なことこっちは知るかっての。
乗ってて命の危険にさらされるかもしれないからそれぐらい知ってろってか?
鉄ヲタ名乗るなら尚更とでも?

そりゃいろいろあるだろうさ整備してれば。
けど一般人が気付くようなところ放置して何堂々としてんだ酉経営陣は。
2000年頃223乗っててさ、ドアプーリーのカバー外れてたんだよ。
ネジのせいか悪ガキが外したか知らんが、車掌の兄ちゃん知らん顔で通り過ぎてったのさ。
普通気付かないか?と思った。そういう体質の会社だと思いたくなるね。
最近でもドア上LEDは倒壊区間に入ったとたんバグって「次は曽根」とか言い出す始末だし…
せめて表示止めるようにしろよ。

でも西に旅すれば酉に乗らないわけにいかんしさ。
そういう所を直す金をきちんと回して欲しいと真剣に思う。
まあ酉サンは回したくても回せない、安全対策はキリが無いと言うんだろうな。

>>745 >>746
もう酉は車両どこにも発注するなw
まあ限度超えたから近車もせめて予算超えないように
分かってて指定外資材使ったってところじゃないかね。
どこにでもある話っちゃそうかもしれんがその結果3回目じゃやりきれんぞ。
そうなったとしてそれは近車のせいじゃなく値切った酉の責任だ。


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