阪急京都線スレッド Part75at RAIL
阪急京都線スレッド Part75 - 暇つぶし2ch1:名無し野電車区
10/05/04 00:27:13 WUjd/eXu0
阪急京都線とその支線についてマターリと語るスレです。

■荒らし・煽りはスルーして下さい。荒らしに構う人は荒らしと同じです。
■当スレではダイヤ・停車駅の議論は禁止です。串団子スレで行って下さい。
■次スレは重複を避けるため、>>950を超えたあたりで宣言の上立てて下さい。

テンプレは>>2-6あたり。

◆前スレ
阪急京都線スレッド Part74
スレリンク(rail板)

2:名無し野電車区
10/05/04 00:28:17 WUjd/eXu0
◆過去スレ
1)URLリンク(piza2.2ch.net)
2)URLリンク(piza2.2ch.net)
3)URLリンク(curry.2ch.net)
4)スレリンク(rail板)
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6)スレリンク(rail板)
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3:名無し野電車区
10/05/04 00:28:59 WUjd/eXu0
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4:名無し野電車区
10/05/04 00:29:40 WUjd/eXu0
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5:名無し野電車区
10/05/04 00:31:26 WUjd/eXu0
◆関連スレ
阪急神戸線スレッドPart33
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阪急宝塚線・箕面線スレッド Part35
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阪急伊丹線スレッドPart4
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阪急電鉄車両スレッド28
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スレリンク(rail板)
【9000系】阪急神宝線車両運用スレッド8【7007etc】
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スレリンク(rail板)
●●━●阪急ダイヤ、車両スレ●━●●●
スレリンク(rail板)

6:名無し野電車区
10/05/04 00:32:08 WUjd/eXu0
◆現在の停車駅 (2010/03/14改正)
梅十南崇淡上相正摂南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀津茨木持田槻牧無山岡向向西_京院宮丸原
●●━●━━━●━●━━●━━●━━●●特   急
●●━━━━●━●━━●━━●━●●●●通勤特急
●●━●━━━●━●━━●━━●━●●●●快速急行
●●●━●●━━●●━●━━●━━●━●●●●快   速
●●●━●●━━●●━●●●●●●●●●●●●●●準   急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普   通

7:名無し野電車区
10/05/04 01:24:55 ms0geL2GO
能勢電鉄スレッド Part1
スレリンク(rail板)

阪急今津線
スレリンク(rail板)

【涼宮】阪急甲陽線・神戸線【ハルヒ】
スレリンク(rail板)l50

【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part17
スレリンク(rail板)l50

阪急電鉄 旧型車両スレッド2
スレリンク(jnr板)l50

【2ドアから】阪急2800系スレ【3ドアへ】
スレリンク(jnr板)

【開業】阪急電鉄を模型で楽しむスレ10【100周年】
スレリンク(gage板)

何で阪急は「走ルンです」車両を製造しないの?
スレリンク(rail板)

過去スレ追加
阪急京都本線・嵐山線・千里線スレ
URLリンク(same.ula.cc)


8:名無し野電車区
10/05/04 01:27:03 ms0geL2GO
>>1


9:名無し野電車区
10/05/04 03:27:00 4Wy7yKVV0
おっつっつっ

10:名無し野電車区
10/05/04 16:43:19 edlmdiUb0
おつおつ

しかし>>6をみると、改めて通特と快急の違いにイライラするわw

11:名無し野電車区
10/05/04 18:10:28 yAWWqUBt0
改めて>>6を見ると、通勤特急と快速急行が2つ同時に存在する意味がよくわからん。
どうしても通勤特急を茨木市に停めるというのなら、どっちか1つでいいような気がするけど。

12:名無し野電車区
10/05/04 18:51:15 /3EWRkLU0
今日は阪急6350 6450を松尾駅と桂駅で臨時で久しぶりに撮影できたので
明日も臨時が運用されるので撮影しに行こうと思いますが、
今後は臨時列車、貸切などで6350 6450は運用されるそうです。


13:名無し野電車区
10/05/04 20:59:28 YT1J4NXH0
佐野

14:名無し野電車区
10/05/04 21:59:49 nQmHjuI40
スレリンク(rail板:1000番)

1000 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2010/05/04(火) 15:25:20 ID:CFHhytmS0
1000

スレリンク(rail板:1番)

1 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:27:13 ID:WUjd/eXu0
阪急京都線とその支線についてマターリと語るスレです。



ちと早いぞ
タッタ対策で次スレ立ては1000到達から2~3日後がいい

15:名無し野電車区
10/05/05 01:22:29 mv7ORC1c0
タッタてなんやねん

16:名無し野電車区
10/05/05 02:36:50 KL2MgwbL0
前スレで嵐山線8両乗り入れとか言ってたやつ
電気代の無駄だからねw

17:名無し野電車区
10/05/05 07:15:23 DRGJ3qi30
>>15
KB沿線に住む悪名高い阪急オタとだけ言っておこう


>>16
電気の無駄以前に過剰な気もするんだがw

18:名無し野電車区
10/05/05 12:16:27 cdTbt7IVQ
だな。
昨日阪急で嵐山行ったけど6連で十分だったぞ
席はほぼ埋まってたが
むしろ行楽シーズンは特急を10連にしろと…
11時頃なのに
平日夕方の河原町行き快急並に混んでた


19:名無し野電車区
10/05/05 12:38:55 0CUdr/uY0
増結用2連って、特急運用についてる編成全部につけられるほど数があったっけ?

20:名無し野電車区
10/05/05 13:09:26 9IgN2HKP0
そもそも9300系に7300系や8300系を混結できるの?

21:名無し野電車区
10/05/05 13:12:02 DRGJ3qi30
つ9300系デビュー当初の朝の快速急行

22:名無し野電車区
10/05/05 13:23:55 j0H4gsW60
>>17
× KB沿線に住む悪名高い阪急オタ

○ M市のKH沿線に住む悪名高い南海オタ

23:名無し野電車区
10/05/05 16:27:38 nxS2+v0Y0
>18
そうだよな。特急混んでるよね。

特急10連、準急廃止、普通を河原町まで延長というわけにはいかんのかな?

24:名無し野電車区
10/05/05 18:41:04 RbfjSXEQ0
>>16
4M4Tと4M2Tの電気代なんて、さほど変わらんよ。
系列や限流値にもよるが、快速特急の大阪京都間往復で
電気代にして1000円も変わらんわ。

25:名無し野電車区
10/05/05 19:32:37 tOKwwFa/O
>>22
なんで一々反応するのw??

26:名無し野電車区
10/05/05 19:36:48 tOKwwFa/O
>>24
1000円どころか、1円の桁単位での違いくらいしかない。
まあ、そもそも鉄道会社が電力会社に払ってる電気代は、従量制じゃないからな。


27:名無し野電車区
10/05/05 20:33:48 lO1176Gu0
今日、嵐山行きの6350F乗ったけど、撮り鉄多すぎてワロタww
全部の駅確認したわけじゃないけど、見た駅では上新庄以外どの駅にもいたな
車内も挙動不審なヲタばっかり

28:名無し野電車区
10/05/05 22:33:59 0cO1ZJ3w0
>>27
ヲマエモナーw


29:名無し野電車区
10/05/05 23:27:41 lO1176Gu0
>>28
いやいや、俺は少なくとも振る舞いは普通の乗客でしたよ
特に撮影もせず、普通に梅田に乗って普通に嵐山で下りて

今日見かけたのは例えばこんなの
・梅田発車前、車端部の補助席を4席全部引き出して撮影してるヲタ
・淡路~桂の走行中、ノートに何かをメモしながら車内をうろついてるヲタ
・人の迷惑顧みず、車内をフラッシュ焚いて撮ってるヲタ
・同じく走行中、いきなり席を立ってどこかに行ったヲタ

外観の「快速特急」「嵐山」幕とか、6連で梅田に佇んでるのとか、臨時の時刻表とか、
そういうのを撮るのはわかるけど、内装なんて現役当時と変わってないのに
何を今さらごちゃごちゃやってるのかと

30:名無し野電車区
10/05/06 20:27:33 AJdi7Qp00
>>29
普段から臨時とかネタ列車とかばかりを追いかけ回して、日頃よく見る列車を無視してるとそうなる。


31:名無し野電車区
10/05/06 22:24:28 OPViB/a00
普段からの記録が大事ってことだな。
定期運行終了の4ヵ月前に車内の撮影をしていたときは、日曜の昼間にも関わらず、まったりしてたもんだ。



32:名無し野電車区
10/05/06 22:55:14 AEN+FRbZ0
>>29
そういや、臨時ダイヤは今度の土日もなんだよな。
臨時時刻表撮影しに行かないとな。
(淡路や梅田など、おそらく臨時直通特急or快速特急が走っている所については
通常土休日ダイヤに代わって掲示されているけど。)

33:名無し野電車区
10/05/07 00:41:42 LDjelTpr0
淡路の高架工事もまったりしているがそのうち工事祭りになるのかね

34:名無し野電車区
10/05/07 08:55:23 XSdsG7rC0
早く桂~洛西口間の高架化を・・・!

35:名無し野電車区
10/05/07 16:45:44 0zJZXMMS0
阪急京都線複々線化の英姿を見たい奴は、
洛西口で目に焼き付けておけw

36:名無し野電車区
10/05/07 20:32:26 bvpYv06o0
西院(?)の絵描きさんってまだいるのかしら?

37:名無し野電車区
10/05/08 00:38:27 Qz2JYH260
>>18
>>19

7300系2連
7300~02・23~27Fの8本

8300系2連
8330~33Fの4本

このうち、7300~02Fの3本を除く9本が6連と連結して8連を組んでいる。



38:名無し野電車区
10/05/08 08:20:30 Ofn3QSmm0
となると、昼間の特急に入ってる8連は10本だから、2連+6連の全部から2連を
外さないと10連特急が出来ない計算になるのかな?元に戻す手間を考えたら、
かなりめんどくさいような。

39:名無し野電車区
10/05/08 10:54:36 AXWsSVCl0
昔も言ったことあるけど
10連毎時6本で輸送力増強!というのもいいが
8連毎時8本でも同レベルの輸送力増強になるんだよね。
しかも編成の組み換えという面倒は不要。

ただ、平日夕方の快速特急+快速急行で毎時8本で回してたのを止めた阪急が
昼間の時間帯をわざわざ増強する可能性は皆無に等しいな。

40:名無し野電車区
10/05/08 11:23:43 wE+Quwy90
桂から市バスで洛西ニュータウン行きがあるけど
どんな所かなと思ってバスに乗ったら
時間がかなりかかる。あの辺は交通が悪いのかな

41:名無し野電車区
10/05/08 13:21:57 /szA5ZhJ0
あそこ便利悪そうだね。

秘境まで行かないが。

42:名無し野電車区
10/05/08 13:54:44 Rgr7mw6I0
>>40
かなり悪いよ。ニュータウンの中心部から桂まで運賃が230円もするしね。
昔は地下鉄を延伸する計画があった(ある)けど、財政状況から頓挫している。

43:名無し野電車区
10/05/08 16:49:40 Tw09gmYk0
>>40-42
だから洛西口駅ができたんじゃないの?

44:名無し野電車区
10/05/08 19:18:48 jlh4ALwa0
洛西口駅は使えないよ。
メインのバス路線が桂駅ばかりなのと、優等が停車しないのでは使う気になれない。
とはいえ、洛西の孤島状態、いい加減にしてほしい。
地下鉄が事実上無理になった今、阪急さんにお願いしたいよ。
近所に住むおっちゃんは、「京都市にだまされた」と未だにいっておりますw
ニュータウン開発は地下鉄乗り入れが条件だったみたいで。
詐欺組織、京都市。

昔阪急に洛西までのモノレール計画があったとかなかったとかうわさで聞いたことありますが
どうなんでしょう。

45:名無し野電車区
10/05/08 19:20:39 ma0p/dGC0
>>44
そんなニュータウンいくらでもあるだろw
同じ阪急沿線の茨木サニータウンだって元々モノレール通す計画だったなんて話も聞くし

46:名無し野電車区
10/05/08 21:54:59 qvil6//kQ
今週日曜日に淡路から宝塚まで直通特急に乗ったけど見事に空いてたな

甲東園から乗ってきた男子高校生の集団が種別幕の「臨時特急」の表示を見て
「この電車どっから来たんやー」とかびっくりしてたのが面白かった

高校生が降りる時も「今日はレアな電車に乗れてよかったわ~」とかまで言ってたし

47:名無し野電車区
10/05/08 23:46:09 /szA5ZhJ0
>>45
茨木と一緒にしたらアカンやろ!



48:名無し野電車区
10/05/08 23:51:37 UxwhKnZW0
茨木台

49:名無し野電車区
10/05/08 23:59:18 SPqwYAcMQ
金土の最終&最終間際の快速急行河原町行きに9300使うなよ
混むだけだから。代わりに9300は普通に回して快急は普通の折り返し車両を使うべし

50:名無し野電車区
10/05/09 00:02:40 tEj7a9tm0
>>44
「洛西口」って名前だけで全く洛西の玄関として機能してない。
キリンの跡地開発目当てだったんだろう。
ややこしい名前付けんな、と言いたい。

51:名無し野電車区
10/05/09 00:23:14 QZOOjKCp0
>>50
時間がたたんとわからんぞぉ~
 
秋葉原も明治時代開業だが最近になって全国に知れ渡ったぞ~~。 

52:名無し野電車区
10/05/09 00:30:55 +ilTZShS0
>>49
2300系快速急行か

53:名無し野電車区
10/05/09 00:50:44 yA7aFhuS0
>>50
んじゃ「物集女」で。
難読駅名復活。

54:名無し野電車区
10/05/09 00:52:51 emu//LRG0
>>52
詳しくはわからんが、23:35の普通河原町ゆきは7両だから、
梅田で普通と快速急行の車両を交換すると2300系7連の快速急行
になる可能性もあるかもな。


55:名無し野電車区
10/05/09 01:10:49 XVcQmq2k0
特急の9300系何かぱっとしないね・・。
全部ロングシートにしてほしい。

56:名無し野電車区
10/05/09 01:54:21 kjeLUYOC0
2300の普通に乗ったが、体に振動する爆音。 上下、左右の揺れ。
特に縦揺れはひどかった。高槻市以東はスピードも出していたから怖かった。
脱線するんじゃないかとマジで思った。

昭和37年製造、よく走ってるなぁ~とある意味感心した。
って言うかあんなボロ車両早く廃車にしろ!

57:名無し野電車区
10/05/09 02:19:55 Z8lwasDJQ
向こうも103系とかいう博物館行きモノが(本線じゃないけど)走ってるしな…。

58:名無し野電車区
10/05/09 03:20:39 WSYgAnWh0
>>56
対岸も古い電車がいっぱい!

59:名無し野電車区
10/05/09 08:09:08 iBXrB2N40 BE:490266667-2BP(346)
そういや17時半くらい?に東向日で臨時特急宝塚行き見たな
7000系の6両編成

60:名無し野電車区
10/05/09 09:29:21 EOj4MT8I0
対岸の特急車はロングシート部分も乗り心地がいいのに。このやる気の違いは何だ。

61:名無し野電車区
10/05/09 10:31:03 vPvY+8U10
>>39
平日の昼間に乗ったことある?

>>44
地下鉄が通ってくれないのは、阪急にとってプラスだけどな。
対烏丸とか考えると、地下鉄は脅威。

>>50
洛西口もジワジワ増えているけど、ニュータウンからは多少なりJR桂川への流出も目立つね。

62:39
10/05/09 11:35:46 y4w/vRh40
>>61
平日も休日も河原町13時くらいのでよく乗った。
平日より休日のほうが混雑している印象がある。
どっちにしろ座席定員+αくらいの乗車人員では増結も増発もまかりならんと思うがね。
より混雑する平日夕方が減便になって困ってるんだ。察してくれよ。

63:名無し野電車区
10/05/09 17:11:23 C1wzRQG/0
2300は初期が37年?

113系と同じ年代か。
それ考えると、凄くいい電車だしがんばってる。

64:名無し野電車区
10/05/09 18:03:40 ruJaRdm60
>>38
どうせ臨時ダイヤのときは6連たくさん作るために2+6の2連を切り離すんだから、
あんまり手間は変わらなくないか?

65:名無し野電車区
10/05/09 18:06:43 emu//LRG0
>>64
終点の河原町で10連対応しているのが1号線だけというのがな。
何かあったときにかなり混乱する可能性があるから、リスクはとりたくないんじゃない

66:名無し野電車区
10/05/09 18:14:56 ruJaRdm60
>>65
だろうね。3号線も対応していれば大きく違うんだろうが

67:名無し野電車区
10/05/09 18:27:19 emu//LRG0
>>66
2号線を蓋するにしても(嵐山線の臨時が無理になるけど)、あの柱が邪魔になるし。
南に拡張するにしても高島屋や阪急百貨店があるから難しそうだし、東に2両分掘れば、
鴨川に出ちゃうだろうしね。

68:名無し野電車区
10/05/09 18:27:22 pq/7ZhDS0
増客となりそうな要因はほとんどないのに、
10連を増やす必要がどこに。

69:名無し野電車区
10/05/09 20:37:02 VGFNs7ch0
10連を増やさなくても京都線なら15分ヘッドに優等2本を入れられる。
それ以上は淡路の関係で難しいから増結に頼ることになるけど、先に増発をしろよと。

70:名無し野電車区
10/05/09 21:01:47 AnDaLBKm0
京都線、もしかして人身事故があったのか?
ニュースを途中から見たら、通過中の電車と接触して亡くなったと言ってたんだけど

71:名無し野電車区
10/05/09 21:13:08 Z8lwasDJQ
ウンコスレによると崇禅寺らしい
珍しい

72:名無し野電車区
10/05/09 21:13:28 emu//LRG0
>>70
465 名無しさん@平常通り sage New! 2010/05/09(日) 20:59:36 ID:DzqqZX/gQ
阪急京都線特急十三~淡路間で発生


466 名無しさん@平常通り New! 2010/05/09(日) 21:06:45 ID:xykYIc/B0
阪急京都線
崇禅寺駅構内で人身事故発生
事故列車は8分遅れで運転再開
現在、各列車に遅れあり

73:70
10/05/09 21:25:40 AnDaLBKm0
>>71-72
ありがとう

74:名無し野電車区
10/05/09 21:50:13 tj/xaDKG0
      /用意・・・ドン阪急大宮ダッシュ~ 阪急大宮ダッシュ 萎え~ \
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |_∧∧_∧ ∧_∧   |
 |. Д`);´Д`)(;´Д`)   | 大宮だ
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧
 |(;´Д`) /| ∧_∧ .(;´Д`)  何が何でも梅田行き準急に乗らなきゃ
 |⌒ ∧_∧(;´Д` ) ∧_∧ 桂で特に急がない列車に乗り継ぎ出来ん
 |) (;´Д` ) ∧_∧(;´Д` )
 | /⌒   ヽ (;´Д` )    ヽ 150メートルダッシュだ
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | |
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |  乗りたい・・・
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |__  
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ   ∥
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > ) ┌─┴─┐
 |   / /    > ) / /  │うし弁│
 |  / / つ    / / (_つ └──┘
 |  し'     (_つ   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ドドドドドドドドドドドド…あぁ麗しの大宮ダッシュラプソティー

京都市バス、京阪京都バス、JRバス降車ドアより

75:名無し野電車区
10/05/09 23:22:03 2XB6wvxr0
>>53
その難読駅名の正解は「ぶすおんな」でよろしいのでしょうか?

76:名無し野電車区
10/05/09 23:59:50 oOTeEwN+0
URLリンク(news.goo.ne.jp)

これと20時台にもう一件崇禅寺でありました。

77:名無し野電車区
10/05/10 00:12:39 KkycyTIa0
>>75
何そのからすまるまるふとるまちw

78:名無し野電車区
10/05/10 04:17:21 oRgwwNcK0
>>75

つ[かたづけられないおんな]

79:名無し野電車区
10/05/10 04:35:37 E6GAaAn00
>>78
そうくるかw

80:名無し野電車区
10/05/10 13:37:09 93d6Je570
>>76
それで崇禅寺にNHKが来てたり、駅員さんが白線越えて撮影してるアホを注意しにきたりしてたのか。

81:名無し野電車区
10/05/10 18:12:12 c9YD9/9E0
>>56
京阪の2200系も45年くらい走っている。
あと特急10連増結の話だが2連の数は9300系の本数より多いのだな
休日は混むのでぜひやってほしい

82:名無し野電車区
10/05/10 18:39:34 Qupl4BoQ0
2両増結できたら、全席転換できるようにならないだろうか。
対岸の新型はお見合いにはならないぞ。

83:名無し野電車区
10/05/10 19:10:10 WE9T06hc0
>>63
現役の最古がそうですね
2313-2333-2363と2315F内の2355の4両だっけ
前者の3両はドアも当時のまま

動態保存されてる2301-2352は1960(S35)年製造

84:名無し野電車区
10/05/10 23:30:05 i8pbqs7c0
>>76
当該車両は?

85:名無し野電車区
10/05/10 23:31:45 dQjiaOkK0
2300forever
トランポリンみたいな乗り心地を末永く味わいたい

86:名無し野電車区
10/05/10 23:32:41 kzWZ3IcH0
>>84
11:27 10021/9310
20:55 20013/8330

87:名無し野電車区
10/05/11 01:27:18 oqC+Vhtb0
>>85
コイルばねが補充できません

88:名無し野電車区
10/05/11 06:29:49 0EjBhodB0
>>86
なんで新型ばっかり・・・

89:名無し野電車区
10/05/11 17:27:42 oBy1WDdt0
>>85
あの縦揺れは本気で死を覚悟した…
ボルスタ付きだのボルスタレスだの以前の問題だな、ありゃ。

90:名無し野電車区
10/05/11 18:57:28 M+AwaoFKQ
俺阪急でバイトしてたんだけど
2300にはドアにも致命的な欠陥がある
2編成だけだったけど
下手に挟まれると指なら骨折するぞアレは

91:名無し野電車区
10/05/11 19:17:11 qun5degV0
>>90
戸先ゴムがペシャンコの奴か?

92:名無し野電車区
10/05/11 19:52:40 /IdeWAuk0
>>89
激しく同意

93:名無し野電車区
10/05/11 23:33:00 1aAmRbzGQ
携帯電話電源おふ車両で客と車掌が揉めてた

客はiPhoneをいじってたがiPhoneは携帯じゃなくてPCだから電源を切る必要はないとか言ってたが

94:名無し野電車区
10/05/12 00:01:52 qDHz0a+f0
>>93
大体、携帯電話電源オフ車両の存在意義が意味不明なんだよ。
最近は心臓ペースメーカへの影響は無視できるレベルになっているらしいしな。
携帯電話とPCのデータ通信を比べた場合、前者はアウトで後者はセーフなんてのもおかしな話だし。

95:名無し野電車区
10/05/12 00:11:44 YRgKkYz80
>>94
空いてる

96:名無し野電車区
10/05/12 00:13:30 BmyDW97R0
阪急公式の「よくある質問」を見てると、「ペースメーカーを付けている人が
他人の携帯を見ると距離があっても不安になるから」「オフ車でもPHSは携帯に似てるから駄目」とある。
どうやら、携帯がOFFかどうかでなく見えないことろにしまっておくことが重要らしい。

つまり「携帯しまっておく車両」だと客に意味が伝わりにくいので、携帯OFF→手に持つやつはいないだろう
という考え方からOFF車を設置していると思われる。

97:名無し野電車区
10/05/12 00:22:49 uYsFlOLG0
電源OFF車両を下車してすぐ、電源をONにするという作業をしている
人を見たことがないな、、

98:名無し野電車区
10/05/12 00:32:44 6FKtXVSi0
>>89
ボルスタレスは横剛性が弱いから縦揺れじゃなく横揺れが大きい。

99:名無し野電車区
10/05/12 00:41:33 iigSe1z30
>>90-91
ドアが左右連動して動くようになっていない2313Fと2317Fだな

100:名無し野電車区
10/05/12 02:33:42 lbxWIVZ20
>>96
ついでにiPhoneには機内モードってのがあって飛行機に乗る際にこれをオンすると、携帯の電波が出なくなる。
つまりただのiPod touchになるんだよ。
もしかしたらこういうのを使ってたかも…って話。
まぁ、無さそうだけど。

ちなみに爺ちゃんが最近ペースメーカー入れてマニュアル読んでたんだけど、携帯は大丈夫だけど、ペースメーカーの半径20cm以内には近づけちゃいけないんだと。それは誤作動を起こす可能性があるらしい。
あとは普通に使うのも大丈夫。
ただ、電極を使った体重計はまずいらしいけど。
まぁ、正直会社側も把握してそうだし、単に車内マナーをペースメーカーという大名名義を盾に強制してるんだよ。

101:名無し野電車区
10/05/12 07:03:18 FxjOap9F0
お隣の山陽阪神の列車には
ブレーキをかけたときコンパスをひっくり返すほどの
強磁場を発生させる車両もあるらしいよ

102:名無し野電車区
10/05/12 18:52:28 VT0p/g0O0
>>98
9300系の横ゆれがひどいのはその為か?

103:名無し野電車区
10/05/12 20:56:16 FOZjhqp60
>>102
9300はボルスタ付いてなかったっけ?

104:名無し野電車区
10/05/12 21:36:55 55Bjg9sP0
>>103
「ボルスタ」ってなんですか? 詳しく教えてください。利点とか欠点など・・・。

 

105:名無し野電車区
10/05/12 21:47:25 dUVdw8v20
>>104
北急8000系

106:名無し野電車区
10/05/12 21:49:43 RKOdMMOx0
それはポルスタ

107:名無し野電車区
10/05/12 21:57:46 fL03fMFf0
>>103
9300はボルスターアンカー付いてる
前に出ていたけど、地盤の問題では?

>>105
それは北極星

108:名無し野電車区
10/05/12 22:17:02 1Fp7zwda0
阪急の保線だけど、マルタイ任せにするようにしてから横揺れ激しくなったと思うのは気のせい?
綺麗な直線より多少ガタガタしてた方が横揺れ押さえ込めると思ってるんだけど、どうだろ?
まあ、地盤が弱い・車輌が軽いってのが大元の原因だろうけど。

109:名無し野電車区
10/05/12 22:35:30 JWCZ2hrzQ
平尾彰啓って何かウザいよな
mixi

110:名無し野電車区
10/05/12 22:37:48 fL03fMFf0
またTHか

111:名無し野電車区
10/05/12 22:46:20 eTAM2O5B0
>>83
おおきにです!

112:名無し野電車区
10/05/12 23:15:26 ytUqb21f0
他形式より9300のほうが揺れるから、9300にも原因はありそうだけどね。


しかし、夕方以降のダイヤだけど、2007年までの8本/hくらいが適当なのかね。
快速は最混雑時間帯だから仕方ないとしても、通特・快急6本/hの時間帯はどうしても混んでる印象。

113:名無し野電車区
10/05/12 23:17:49 kVp8J4KW0
>>74 平日昼間と日曜日の昼から~夜にかけては高槻~河原町は特急と準急しかなく
大宮は準急だけだからそんなにあわてないで次の10分後にのればいい。いまでも大宮駅で走ってる人いるの。ダッシュ。

114:名無し野電車区
10/05/12 23:34:34 Nnel8ey60
前から思ってたんだけど阪急のロングのシートってなんかトゲトゲしてるよな
JRや近鉄みたいにならんの

115:名無し野電車区
10/05/13 00:01:28 sR41oirA0
>ロングのシートってなんかトゲトゲしてるよな
それが阪急のいいところです。
あれ、肌触りがいいw

116:名無し野電車区
10/05/13 00:05:07 0FZMMuA90
>>104-106
この一連の流れ、笑ってしまったわ。

ボルスタが付いていないと、空気ばねにヨー方向のねじれの力が働くから
あまり良くないという会社がある(阪急と京急)。
でも、台車を1トン近く軽量化できるといったメリットも多数ある。
これであってる、補足してください。

阪急ユーザだった時は、ボルスタレスに否定的だったけど
JRになってからボルスタレスでいいかなと。
8315Fとかもヨーダンパ付けてほしいわ、ついでに左右動ダンパも。
なんか阪急には変なこだわりがあるし。

117:名無し野電車区
10/05/13 00:11:59 asP1huYt0
阪急は鉄道界のapple

118:名無し野電車区
10/05/13 00:17:21 dWBl8eEF0
最近はボルスタレスだから乗り心地が悪いって感じもしないしね。

119:名無し野電車区
10/05/13 00:25:11 graDRiZz0
9300系はモノリンクなので、横揺れを抑えきれないんだろう。

それまでのS形ミンデンは、板ばね二枚で支持しているので、
横揺れが起こりにくいのではないか。

120:名無し野電車区
10/05/13 00:41:22 A3mfqinV0
流れをぶった切って悪いが、おまいら、これってかなり安くないか?
URLリンク(holdings.hankyu-hanshin.co.jp)

京都線、千里線、宝塚線、モノレール、以上全線乗り放題でこの値段は。

121:名無し野電車区
10/05/13 00:45:44 PXsZ7e4d0
>>116
対岸のおけいはんも、関東では京成もボルスタレスは嫌いのようだな。
東京メトロも、10000系からボルスタ付きの台車に戻したし。

122:名無し野電車区
10/05/13 00:59:59 gd2RGXFd0
>>121
京成は新AEがボルスタなしだったような。
逆にボルスタ付きに固執してるのはKQ。

123:名無し野電車区
10/05/13 01:14:06 sR41oirA0
>>121-122
京成は乗り入れ相手先の京急で使用できないのと、京急は急カーブが存在してボルスタレス台車は使用できないと聞いてる。
京阪はカーブが多いので使用できない。
ただ、京成の新AEは京成初のボルスタレス台車を採用しているらしい。
後、例外的にボルスターアンカーを採用した新車が名鉄にいる。
これも線形の関係から、その路線を走る車両だけボルスタレス台車の採用を見送ったとの話が出てる。

124:名無し野電車区
10/05/13 01:41:18 219sKBBB0
カーブ関係でボルスタレスが入れられ無いのかぁ。
そうすると、千里線と宝塚線と伊丹線辺りの運用が関係しているのかな。

125:名無し野電車区
10/05/13 01:48:12 43hylg7H0
ボルスタが無いとカーブを曲がりきれずにマンションに突っ込むんだぉ

126:名無し野電車区
10/05/13 01:48:39 PXsZ7e4d0
>>122-123
そういや新AEはボルスタレスだったな。
写真を見てみたら、ヨーダンパも付いてるな。
ご指摘ありがとうです。

名鉄の例外新車は、瀬戸線のやつよな、4000系だったっけか。

まあでも、揺れる点では、9300より2300かな。
踏切通過時の上下の揺れなんかは、案外心地よくて好きだがw
大事に使えばまだまだ走りそうだし。
・・・走らざるを得ないのかも知れんが・・・。

127:名無し野電車区
10/05/13 09:30:04 AKBHI6cZ0
2300の揺れを阪急の上層部に体験させてやりたい!
そしてどんな感想を言うのか聞いてみたい。

128:名無し野電車区
10/05/13 12:53:53 g7QHPARV0
幹部「なんだ、まだこの程度か。脅かすなよ。次世代車両はペンディングな。おk?」

129:名無し野電車区
10/05/13 13:53:03 +z0oY7h90
のぞき目的で建物侵入容疑 奈良西署が男逮捕

 奈良西署は8日、建造物侵入の疑いで、大阪市東淀川区相川3丁目、皮革修理業
岡橋正隆容疑者(36)を現行犯逮捕した。
 同署の調べでは、岡橋容疑者は8日午後6時15分ごろ・・・女性用トイレののぞき
目的で侵入した疑い。
 ・・・同署によると、岡橋容疑者は容疑を認めているという。

奈良新聞平成22年2月10日掲載 


「ブランドや、思い入れの深いものに対しては、極力、その製品に近づける
リフォームを心がけています」と話す岡橋正隆さん(30歳)。
(Googleに保存されているキャッシュ)
URLリンク(webcache.googleusercontent.com)


130:名無し野電車区
10/05/13 21:47:50 MT1XUP8qQ
>>127
だな。特別に快速急行とした2300に乗り心地を堪能してもらいたいな

131:名無し野電車区
10/05/13 21:56:31 zT/zdyiV0
ボルスタ=防振架台



132:名無し野電車区
10/05/13 22:01:15 zT/zdyiV0
つまり
空気ばね⇒ボルスタ(枕梁)で上下方向の揺れを吸収して
ボルスタの中心に台車の中心軸がある
これだと推進力を加えたとき空気ばねとボルスタが引っ張られて
推進方向側にずれようとしてしまうのでボルスタアンカーで
位置を押さえ込んでいる(上下動を許容するためにゴムブシュを
介している)

133:名無し野電車区
10/05/13 22:09:49 zT/zdyiV0
対してボルスタレスは台車の中心軸が上下方向の動きを許容する
特殊な機構を介して車体と接続されている(例 Zリンク牽引装置)
*旋回に対しては変移しない

台車枠と車体の間に揺れを吸収する空気ばねが挟まれる
車体と旋回する台車を空気バネで結ぶため空気バネは
圧縮膨張のほかせん断(ずらそうとする力)も加わる
せん断方向にも動く空気ばねであるため直進状態では
空気バネがグラグラのため蛇行動(ヨー)を起こす
そのためある程度直進で抵抗を持たすためヨーダンパが
取り付けられる



134:名無し野電車区
10/05/13 22:28:46 acqcGMZY0
快速混みすぎ!淡路からの詰め込みは異常だわ

135:名無し野電車区
10/05/13 22:32:29 A3mfqinV0
正直、台車の話はもうツマンネ
延々とやり過ぎだろ。
車両スレでお好きなだけどうぞ。

136:名無し野電車区
10/05/13 22:37:10 vrUuGpJu0
だってダイヤの話と台車の話ぐらいしかすることがねーもん

>>134
通特が悪い


137:名無し野電車区
10/05/13 23:43:41 Fp0NpWWP0
>>129
侵入だけなら被害届けを出す人がいないので
当日釈放される。

138:名無し野電車区
10/05/14 01:42:56 yfqnpple0
話題的に車両スレじゃねえのこれ

139:名無し野電車区
10/05/14 03:44:38 W2A8/O6J0
>>133
ようするにボルスタレスっちゅうのは
カーブでの台車の回転変位を中心ピンによる自由回転ではなく
空気バネの剪断変形によってねじ曲げようって発想なんだろ?
だから空気バネが変形しやすいようにふにゃふにゃだから横揺れしやすいと。

140:名無し野電車区
10/05/15 01:34:50 yLtgWvFw0
もっとシンプルなダイヤにすればいいのに。
夕ラッシュ時に増えた詰まりも、そもそも種別が多いのが原因。

141:名無し野電車区
10/05/15 01:47:40 NlcTeP0r0
夕ラッシュ時の通勤特急(快速急行)だと

142:名無し野電車区
10/05/15 01:48:49 NlcTeP0r0
・十三~淡路~相川(淡路の場内で停止信号で停止する)
・茨木市直前
・桂直前
つまりすぎだろ

143:名無し野電車区
10/05/15 08:35:58 hcTwSDFR0
>>140
優等を廃止してすべてを各駅停車にする

144:名無し野電車区
10/05/15 12:25:49 TueW/UWzQ
はやてこと大澤弘明って何かウザい……。
mixiは退会したけどアメブロでつまらん記事を何回も書いてるし。
旅亭紅葉も嫌ってるよ。

145:名無し野電車区
10/05/15 12:41:43 LQNzKUbQ0
大河乙w

146:名無し野電車区
10/05/15 14:32:23 bv3IFR4B0
朝夕、特急4,急行4,堺筋急行2くらいの時代が懐かしいな。

147:名無し野電車区
10/05/15 14:40:29 Caog94FF0
超特急、急行、普通の時代が懐かしいな・・・・


走るのは遅くなったかも知れんが、実際に使ってみると次々に「乗れる」電車が来てくれるのがうれしい茨木市利用者。
駅でボケーっと20分近く待たされるのはつらい。
平均待ち時間込みで考えると早くなってる?

148:名無し野電車区
10/05/15 14:40:35 IBxE5H/D0
9300系ってそんなに乗り心地が悪いか?
自分が乗ったときはそんなに揺れなかったような気がするが。
むしろ京阪3000系よりよかったような気がする

149:名無し野電車区
10/05/15 15:31:05 mWABZ0mR0
揺れないときは揺れないけど揺れるときは揺れる印象かな俺は

150:名無し野電車区
10/05/15 17:46:06 DKOWQcId0
毎日京都線使ってるけど9300系いらんわぁ・・・
すぐ人いっぱいなるし、揺れるし、冷房作動時の音が他系列よりうるさいし振動来るし。
個人的には7300系・8300系が来たら当たりかな。

9300系の長所って何かな??

151:名無し野電車区
10/05/15 17:50:53 LDhjyvoC0
転クロ

阪急京都線スレはロング志向が強いな
まぁ、長くても40分ちょいだからロングでも別にいいのか

152:名無し野電車区
10/05/15 18:11:40 t8oS6ECZ0
>>151
複数人で京都に遊びに行くとかいう機会がないんだろ

153:名無し野電車区
10/05/15 19:25:34 EfsOQCVc0
>150
加速力かな?
茨木市を発車して南茨木手前の勾配を下りきる頃には115㎞/hに達していたよ。
7300系や8300系では110km/hまでしかいってなかったと思う。

154:名無し野電車区
10/05/15 19:47:51 PPx2l/cg0
9000系の京都線バージョンを投入したほうが良かったかな?

155:名無し野電車区
10/05/15 20:04:22 Do0v8wMr0
>>154
意外と近い内に出てきたりしてw

156:名無し野電車区
10/05/15 20:17:41 LDhjyvoC0
>>152
そのときはJR使うんじゃないのw
阪急は通勤の短距離だけ とか

157:名無し野電車区
10/05/15 21:03:24 cxR3blY40
>>154
形式はどうなるんだろ。
9320系とか。

158:名無し野電車区
10/05/15 21:32:01 LM7hZL5/0
俺らは趣味を持っているからカップルなんて目障りだよ
同意してくれる人の方が多いよ。

159:名無し野電車区
10/05/15 21:38:30 HwJWcuAY0
3300系は特急運用から完全撤退?


160:名無し野電車区
10/05/15 22:19:28 Caog94FF0
>>159
人身事故等の異常が無い限りはおそらく入ることは無いかと。

161:名無し野電車区
10/05/15 22:52:16 VH2E41qm0
>>153
確かに9000系列は中高速域の伸びがいいね

162:名無し野電車区
10/05/15 23:40:13 CpTavxIJ0
>>153
9300ってモーター出力が謎なんだよね。
定格132Aの電動機を1C2Mだから、電流計の読みは264Aが定格だが
実際に運転台を覗き込むと500A以上平気で振れてて、とんでもない過負荷運用?になってる。
出力で言うと400kW弱。新幹線以上だぞ、なんだそれ。

8300は定格120Aを1C4Mで電流計で480Aが定格に対して600A程度でそれほど過負荷ではない。

163:名無し野電車区
10/05/16 00:35:52 ygLpHJk70
>>162
鉄道評論家の方ですか?

164:名無し野電車区
10/05/16 02:02:43 SKgbcOoe0
5300系のVVVF改造はいつですか?

165:名無し野電車区
10/05/16 08:40:05 dPOzsdox0
>>162
定格132Aの電動機を1C2M*2で132*2*2=528だぞ。何らおかしくない。
9300系はM車1輌にインバータ2ユニット積んでるから。

166:名無し野電車区
10/05/16 17:59:28 CdfZ35vK0
2300系の乗り心地より先に9300系のシートの座り心地をなんとかしてもらいたいよ。
シートが狭い、座面が固い、座面がつるつるしてるからもたれてたらケツが滑る、
ひじの置き場所がない or 中途半端な位置と、座ってて結構疲れる。

167:名無し野電車区
10/05/16 21:30:04 NB+BLVCqQ
大河もそう思ってるかも知れねーけど、はやてこと大澤弘明と桜千景は皆から嫌われてるよ。
桜千景は対岸を走ってる電車の車掌やってるみたいだけどな。
大澤弘明は30過ぎてんのに文章が稚拙。
俺はまだ20代だけど、大澤弘明よりは上手な文で卒論書ける自信あるぜ。

先月から大学院生になったんで忙しい。

168:名無し野電車区
10/05/16 21:33:20 jSzTrRFz0
末尾Qてなに?

169:名無し野電車区
10/05/16 22:07:02 YhRtJfy00
フルブラウザ

170:名無し野電車区
10/05/16 22:09:02 +mx3vvb90
>>168
基地害こと>>167の相手はしないように

171:名無し野電車区
10/05/16 22:13:16 upwiJzRg0
>>168
DQNのQ

172:名無し野電車区
10/05/17 04:36:15 ewFS/x5H0


40歳・O型・障害者・両親死亡(笑)



173:名無し野電車区
10/05/17 10:22:11 coD2gL370
またキチTHが住み着くのかorz

174:名無し野電車区
10/05/17 14:22:18 /0+silt10
そのまえにキチガイRKが住み着いたようだな >>173


175:名無し野電車区
10/05/17 21:11:57 nUneXR4H0
トゥオントゥオントゥオン
ブォォォォぉぉぉンーーーーーーー

176:名無し野電車区
10/05/17 21:45:06 xW+9/M8y0
225系
URLリンク(mainichi.jp)

さて、どうしましょうか?

177:名無し野電車区
10/05/17 21:47:44 p0WzcZzW0
>>176
対抗して銀ピカに茶色を塗った車両を作るしかない
近車に頼んで伊勢志摩ライナーを茶色く塗った車両を作ってもらおう

178:名無し野電車区
10/05/18 00:25:26 15QjXCba0
土曜日に8300系特急に乗ったが、揺れはあまり感じなかった。
9300系の揺れは酷かったな。(9302Fに乗ったとき揺れが酷く感じた)

179:名無し野電車区
10/05/18 12:19:37 GeHKTcKv0
変質者から子供を守りましょう!

のぞき目的で建物侵入容疑 奈良西署が男逮捕

 奈良西署は8日、建造物侵入の疑いで、大阪市東淀川区相川3丁目、皮革修理業
岡橋正隆容疑者(36)を現行犯逮捕した。
 同署の調べでは、岡橋容疑者は8日午後6時15分ごろ・・・女性用トイレののぞき
目的で侵入した疑い。
 ・・・同署によると、岡橋容疑者は容疑を認めているという。

奈良新聞平成22年2月10日掲載 


831 :可愛い奥様:2010/05/11(火) 17:38:55 ID:Qf8SNPRY0
「ブランドや、思い入れの深いものに対しては、極力、その製品に近づける
リフォームを心がけています」と話す岡橋正隆さん(30歳)。
(Googleに保存されているキャッシュ)
URLリンク(webcache.googleusercontent.com)

180:名無し野電車区
10/05/19 03:23:03 PGgSBt3q0
>>176
どうもこうもしない。
全ロングシートで無い時点で問題外。

181:名無し野電車区
10/05/19 20:28:14 wBCmwaGW0
225系w

182:名無し野電車区
10/05/19 21:34:39 OZ3Lxbml0
>>167 卒論がかけても仕事はプレゼンがメイン。

他人を批判する前に自分を磨け!!

183:名無し野電車区
10/05/19 21:37:21 plx3SfFC0
>>182
キチガイ大河の相手はしないように

184:名無し野電車区
10/05/19 23:46:22 ergtDOK/0
京都線の車内って凄く標準語の人が多い気がするんだけど
沿線に大学が多いかなかな?神戸線や宝塚線ではあまりかんじない
けど。

185:名無し野電車区
10/05/20 00:10:43 kevfhh7B0
>>184京都線沿線とはちょっと離れるけど、吹田市民は関東などからの移住がやや多い
と言ってもあんまり感じないけどね。ソースはウィキペディア

昼間の普通が茨木市で特急と準急を退避できたら淡路まで逃げ切れるだろうけど
高槻市での折り返し時間やホーム容量の関係でそういうダイヤが組めないんだよな…

186:名無し野電車区
10/05/20 00:11:49 DiG1k4rw0
つーかなんで昼間に準急があるんだよ 1時間18本とか過剰すぎる
特急と普通だけにして、淡路や茨木で接続してくれよ

187:名無し野電車区
10/05/20 01:03:13 LVWWP7/9Q
特急の混雑がさらに酷くなるだけだから却下
特急の終日10連化か、1時間8本に増発とセットならいいけど

188:名無し野電車区
10/05/20 01:08:06 OkpHiLBh0
なんで快速は急行でなくて快速なの?
準急より停車駅少なく、快速急行より停車駅が多いなら急行でよろしいじゃありませんか。
むしろ急行あっての準急&快速急行ではないですか。
また現快速とは違った停車駅で、派手に復帰する予定でもあるんですかねぇ急行は。

189:名無し野電車区
10/05/20 01:09:59 DiG1k4rw0
>>188
阪急のクソみたいなプライド

190:名無し野電車区
10/05/20 12:19:59 LVWWP7/9Q
淡路高架化後の白紙ダイヤ改正の秘密兵器として温存してあるのじゃまいか?
だとしたら我輩が生きてる間には急行は見れそうにないのう
まぁ昔作った快速幕のリサイクルもありそうだが

191:DAHLIA ◆BVcJVNQYkQ
10/05/20 18:01:20 /qT/NaZW0
>>113
特急が走るほぼ全ての時間帯で梅田行きの6本中4~5本はダッシュして来る
9年間もほぼ放置状態。下車してから階段を上がる時は準急発車後にしないと、
下車直後に階段を上がってるときに駆け込み客に正面からタックルされる事もある
特急利用客を中心に駆け込んでいるものと思われ。駆込んでくる大宮ユーザーが特急利用目的ならば
特急を廃止して快速急行or茨木市通過通勤特急に差し替えればほぼ根絶できる。
今年3月改悪の休日朝8時を快速急行に差し換えたのは評価できるが、これは全ての時間帯でやるべきだったと思う


192:名無し野電車区
10/05/20 19:32:27 yfi51Da10
URLリンク(www.d1.dion.ne.jp)
新型車両らしい。
URLリンク(www.d1.dion.ne.jp)

193:名無し野電車区
10/05/20 20:13:09 2fSzn+b00
今の淡路が存在する以上スムーズなダイヤを組むことは難しい。
高架が完成するまで、バブル崩壊・阪神大震災以降の暗黒時代ということでいいんじゃないかな。

194:名無し野電車区
10/05/20 20:20:20 86pbifbx0
半世紀近くに及ぶ恐ろしく長い暗黒時代だなw

195:名無し野電車区
10/05/20 20:40:05 n8Vab3sJ0
>>167 就職できなかったから、大学院に進んだのですね。

わかります。 ご苦労様。

196:名無し野電車区
10/05/21 04:33:02 c48JUQ6cQ
たまに上新庄から6:30頃の梅田行きに乗るんだけど
座れないんだな…
早出の通勤客?

197:名無し野電車区
10/05/21 08:13:38 iWEE9ZIt0
>>186
そうよな。
何で真っ昼間から踏み切りで3本も4本も待たなあかんねん?
しかも、準急なんかYGやG表示で徐行しまくりやし。
もっと快調に115km/h定速で走ってほしい>9300系特急

>>187
種別整理すれば、特急だけでなく普通も駅退避が減り、
所要時間も短縮して乗客の分散も期待できるよ。

198:名無し野電車区
10/05/21 15:07:00 QVaz2Qbl0
というか茨木から梅田へは準急使ってほしい
下りを高槻市待避にして
茨木~梅田間を準急先行ダイヤに変えてほしい

199:名無し野電車区
10/05/21 15:52:16 c48JUQ6cQ
今の下りダイヤだと淡路も茨木市も
特急→準急→普通の順だから
どうしても特急に客が集中すんだよな~

200:名無し野電車区
10/05/21 16:11:14 ZFhlVa4h0
けれど梅田の出発順が特急→準急→普通だから
折り返し時間を考えたらそうするしかないんでないの?

201:名無し野電車区
10/05/21 18:21:19 J849LqL80
京都線富田~高槻市間で人身事故 約10分おくれ

202:名無し野電車区
10/05/21 19:08:39 4MGUVMFH0
その一本後の快急に乗ってたけど復帰早かったww

ゴミくず一匹のせいで迷惑したわ

203:名無し野電車区
10/05/21 19:24:24 /R7ZjtnU0
普通を茨木折り返し、準急を茨木から京都方面各駅停車にしたら何か不都合ある?

204:名無し野電車区
10/05/21 22:42:49 1Xw6nmRS0
>>203
そろそろ準急の存在意義がなくなる

205:名無し野電車区
10/05/21 23:03:43 OUkTUe1i0
何を今更かもしれんが、今、改札機で、2枚投入できないごついタイプ(切符通したらズゴーって音のするやつ)が残ってる駅ってもう無いかな?
漏れが最後に見た&使ったのは2008年春の嵐山かな。IC定期券が始まる前は茨木市とか西北くらいの規模の駅でも残っていたが・・・

206:名無し野電車区
10/05/22 00:20:08 ku0XFycc0
スレ違いかもしれんが、ちょっと疑問に思ったんで教えてほしいんだけど。
反転式表示板っていうの?いわゆるパタパタっていうやつ。
特急とか急行とかの「種別」と「行き先」が別々にパタパタするのと、
阪急みたいに「種別」と「行き先」が一体化したのがあるけどどうして?
単純に考えれば、別々に表示(パタパタ)した方が効率良いと思うんだけど。
阪神の巻取り式も一体化だったような。


207:名無し野電車区
10/05/22 00:24:04 WhuPAf7t0
>>206
電車の側面表示巻取り機で117系のような種別行先分離型が少ないのと同じ事。
動作する部分が少ないほど作りが単純になりコストも安く故障が少なくなるから。

208:名無し野電車区
10/05/22 00:35:27 Ot/EMNO10
淡路の9時18分発の特急やたら混んでるな。
改正前は快速急行だったけどそんなに人いなかったような・・・

209:名無し野電車区
10/05/22 00:38:15 o9lE7VCI0
>>208
俺もそれはよく乗る
改正前は十三からでも座れたが今はまず座れない

210:名無し野電車区
10/05/22 00:42:34 ku0XFycc0
>>207
ありがとう。
なるほど、コストと故障のリスクを考えてのことだったのか。
でも、俺がもし駅員か車掌になったら、やっぱり分離型のやつで「特急」「天下茶屋」とか、
「臨時」とか「団体」とかいろんな組み合わせでこっそり遊んでみたいな。

211:名無し野電車区
10/05/22 11:25:12 EmkY3mGn0
2300系くらいの揺れで死を覚悟したとか大袈裟なカキコをするやつがいるんだなw
113系や103系の快速運用とかの方がよほど縦揺れ横揺れ騒音、どれをとっても
終わっている。2300系は台車改悪されてもそれらよりマシ。他を知らなさ過ぎ。
車両では他に比べりゃ恵まれている点が多いので関西人は気付かないのだろう。

首都圏のJRは快速線で走る113系などの方が数年前まで主力で残っていた。シー
ソーの様な上下動もあった。しかも混雑率が尋常じゃないので本当に辛かった。

212:名無し野電車区
10/05/22 11:44:04 EmkY3mGn0
話を元に戻すが、>>188なども言うように今の京都線は
種別と停車駅の関係がまるで分かりにくくなっている。
阪急京都線は数年間定期で乗っていたが、その後ネット
などで見る限り、ダイヤ改正のたびに新種別が出来たり
従来種別が消えたり、同じ種別でも停車駅も改められて
利用者も混乱してるんじゃないだろうか。

それと京都線のスレは以前は基地外ばかりだったと思うが、
最近はマシになっていることに気付いた。長らく見てなかった。

213:名無し野電車区
10/05/22 12:46:07 Iz4imIgy0
快速は秋のいい古都快速の格上げだから
わざわざ急行にする意味はない。

というか今の快速を急行にすると、廃止してから間もない(とはいえもう3年だが)
以前の急行と勘違いして誤乗車する人がでると思うが。

214:名無し野電車区
10/05/22 12:56:40 LCYTQlmk0
快速を急行にする意味?
一般人に種別の上下関係を解りやすくするため。
快速が古都快速の格上げだからとかそういう次元の話ではない。
まー通勤特急と特急の停車駅の関係も存在するから、どうでもいいのかな。

215:名無し野電車区
10/05/22 13:15:17 ThNxBumC0
同じ時間帯に同じ色の種別が走らないようにしてるのだろうと思うようにしています
(夕方の堺筋準急と快速は停車駅が同じなので問題なし)

とは言ったものの神宝線の朝ラッシュには特急・通勤特急と準急・通勤準急が走っていますけどね

216:名無し野電車区
10/05/22 13:15:45 kC3unnZC0
準急が何に準じているのか分からんって声がたま~にある

217:名無し野電車区
10/05/22 13:18:07 khClVoOT0
>>211
スレチだけど草津線の113系は凄いな
揺れる揺れるw
ドアがずっとガタガタいってるし(低速でもガタガタ音がする)、空気バネ履いてる117系ですら結構揺れる



218:名無し野電車区
10/05/22 13:20:06 khClVoOT0
>>216
一般の人は理解してないのかも(南海・泉北は除く)>準急=準急行

219:名無し野電車区
10/05/22 13:36:00 DownwSNs0
準・急行と書いた方がわかりやすいのかも

220:名無し野電車区
10/05/22 17:14:41 0VFgFKHrQ
京阪や近鉄南大阪線とかは大昔から主力優等だったけど阪急じゃイマイチなじみないんだろうね
準急

221:名無し野電車区
10/05/22 17:17:25 AYdYtlLO0
>>216がいいたいのは
急行がないのになんで準急があるのか

ってことじゃないのか?

222:名無し野電車区
10/05/22 17:19:52 ZrFNkuBR0
>>221
それいを言い出すと特急も・・・

223:名無し野電車区
10/05/22 17:30:16 nvlwM1cv0
近鉄の特急券はちゃんと「特別急行券」と書いてなかったっけ?
それ以外の鉄道じゃ知らんかもね。

224:名無し野電車区
10/05/22 19:21:01 1jZhtmBR0
JRも、時に「特別急行」とアナウンスされているから、ある程度は周知されているだろう。

他方で、無料特急が「特別急行」かというと、微妙かもしれん。
よく「特に急がない特急」というコメントを見るけど、
阪急の特急は、私鉄無料特急の中では、速い方だよ。

>>212
以前は、宝塚線がなかなか落ち着かなかったが、今は落ち着いたね。
京都線は、模索中なのだろうか。


225:名無し野電車区
10/05/22 19:29:54 JKyKtde70
>>223
その通り。「特別急行券」と書いてある。
デラックス車両券も「特別車両券」となっている。

アーバンライナーのデラックス車の券を買うと、
「特別急行券・特別車両券」と並んで書いてあるので、
ちょっとした優越感w

いきなり話は変わるが、
個人的には、京都線のダイヤは神戸線のように簡単になればいいのだが。
距離が長いから、特急と普通の2本建ては厳しいのかな・・・。

まあなんにせよ、淡路の高架化を完成させるまでは、
ゴマカシダイヤが続くんだろうが。



226:名無し野電車区
10/05/22 19:59:57 DownwSNs0
淡路が高架になったら駅ホームの構造はどうなるんだ?今の構造をそのまま上に移動しただけでは
根本的な解決にはならないだろうし。

227:名無し野電車区
10/05/22 20:06:23 k7Mgbuce0
京急蒲田みたいに2段構成じゃないの?

228:名無し野電車区
10/05/22 20:20:43 6KRZLouZ0
>>226 淡路の商店街に完成予想図が貼られている。


229:名無し野電車区
10/05/22 20:23:27 DownwSNs0
>>228
さんくす。明日見てくるわ。

230:名無し野電車区
10/05/22 20:33:26 ThNxBumC0
>>226
こういうのもあります
URLリンク(osaka.cool.ne.jp)

ホーム幅が2倍くらいになるから転落の心配はかなり減りそう

231:名無し野電車区
10/05/22 21:24:25 d4dfpRmP0
>>224
もう20年以上模索中(ry

232:名無し野電車区
10/05/22 21:36:22 w0DgS5AO0
京阪間の都市輸送だけでよかったのが、激変したのだから仕方ない。
容量足りない、顧客は奪われる、地下鉄がらみで制約大きい
と踏んだりけったりなんじゃ。

個人的には今のダイヤは成功の部類に入るように思ってるが、
そうでもないのだろうか・・・

233:名無し野電車区
10/05/22 22:14:33 CIWSng740
>>210
ちなみにLED式の行き先表示機は色んな組み合わせが可能


準急の件だがいまだに
特急>準急>急行(快急)と思ってる客もいるよな。
あと、見てて思うのは快急と通特の違いが淡路の停車有無って気づいていない人も多いような気がする。
もしくは淡路に停まらないだけで通特の方が10分以上速いって本気で思ってるのか・・・?

234:名無し野電車区
10/05/22 23:35:57 gsb06F2E0
>>231
2001年まではほとんど変えなかったんだから10年くらいじゃね?

235:名無し野電車区
10/05/23 00:11:35 zT43bgfo0
11| 特00 急02 04 10千 特15 急17 19 25千 特30 急32 34 40千 特45 急47 49 55千

236:名無し野電車区
10/05/23 06:16:26 LHWMKou50
神戸線や宝塚線は震災後に種別が難解になりだした。ラッシュ時を含めれば
相当ややこしい時代もあった。この前、十三で普通の箕面行きを見て、今は
こんなのがあるんやなあと思った。ただ未だに神宝線で増結をする種別はど
れか、増結・解放する駅はどこか、幌を通すか否かは知らない。一番最初の
神戸線特急の2+6、4+6、2+8と急行の2+8しか知らぬ。

237:名無し野電車区
10/05/23 07:14:19 z02v7buf0
たんに他の路線に興味がないだけでしょ

238:名無し野電車区
10/05/23 07:25:53 LHWMKou50
興味はあるけど実際に乗る機会が少ないんでね。知ってもすぐに忘れたりする。
それにネットがない時代は梅田や十三まで行かねば分からなかった。宝塚線の
通勤準急とか通勤急行とかは短命だったしね。それを思えば京都線はまだ分か
りやすいかも。ただ使い慣れているだけかもしれんが。

239:名無し野電車区
10/05/23 08:53:05 A4Adesat0
昔と違ってホームや車両の案内表示が充実してるし。
複雑でも全てを把握する必要性なんてナシ。


240:名無し野電車区
10/05/23 10:15:03 vVIS2gUw0
そういえば昼間に人身があったからか金曜の晩に乗ったら
駅のLEDにある「○○まで先着」とかの案内表示が消えてた。
あれないと不便だな。
朝は兎も角も帰りは時間がまちまちだからイチイチダイヤは覚えてないし。

241:名無し野電車区
10/05/23 10:18:06 sZqqpXIS0
>>240
いいんじゃないの?十三までは全列車先着だし

242:名無し野電車区
10/05/23 12:03:23 wyEbNP840
京都線の種別はきめ細かく対応し過ぎている感があるね。
唯一無駄かなって思うのが、真っ昼間の準急。これは堺筋線の都合で走らざるを得ないんだけど。

理想は3種別(特急・準急・普通?)+1種別(急行?)くらいかな?

243:名無し野電車区
10/05/23 12:36:33 PwHuakpU0
先日 嵐山線からの臨時快速特急?乗ったけど
通常ダイヤの特急の後追いで停車駅も少ないのに、特急の追い抜きをしなかった。
そのせいか、信号待ちでノロノロ区間だらけ。

一昔前のいい古都エキスプレス?とかの臨時は確か追い抜き(追い抜かれ?)が
あったような気がしたけど。。

茨木市は接続の関係で難しいかもしれないけど 高槻市か長天で抜かすのは無理だったのかな?

244:名無し野電車区
10/05/23 12:39:06 sZqqpXIS0
>>243
臨時が定期を抜かしてどうすんだよ

245:名無し野電車区
10/05/23 12:41:26 PwHuakpU0
え?停車駅少ないから追い抜きすると普通は思わないか?

246:名無し野電車区
10/05/23 12:51:45 QAgaYGoG0
臨時列車は停車駅が多かろうが少なかろうが定期列車の
スジを邪魔しないように走るんだから抜かないのは自然な話なのだが

247:名無し野電車区
10/05/23 13:13:35 zT43bgfo0
>>243
信号待ちは特急に追いついたからじゃなくて、準急や普通に追いついたからだろ
俺は嵐山行きしか乗ってないけど、正雀や長岡天神で追越する手前ではずっと減速してた
そんな状況で特急を追い越せるわけもなく

248:名無し野電車区
10/05/23 15:30:24 wyEbNP840
>>243
仮に特急の前を走ったところで、今の特急以上の所要時間は不可能。
準急や普通がギリギリor少々特急に影響を与えるくらい前を走ってるから。

249:名無し野電車区
10/05/23 15:42:54 Vvv0c+Y70
>>245
新幹線やJRの特急じゃないんだからw

250:名無し野電車区
10/05/23 18:30:29 WjBKAnaX0
新京阪線を返せ
このクソが

251:名無し野電車区
10/05/23 19:42:36 GfF88qmY0
佐野乙

252:名無し野電車区
10/05/23 23:59:52 IQhD03r9Q
>>191
死ねよてめえ
スレ荒らしやがって

253:名無し野電車区
10/05/24 20:05:10 myzgfKk00
>>230
梅高と天千のみになるんだろうね。
梅千と天高は無くなるんだろうね…。

254:名無し野電車区
10/05/24 21:02:10 u9Uogs1I0
>>253
上下で(梅田天下茶屋方面が上の階、河原町北千里方面が下の階に)別れるだけだから普通に残るのでは?


255:名無し野電車区
10/05/24 22:31:17 usOVHB4D0
梅千が梅干に見えた

256:名無し野電車区
10/05/24 23:54:42 02RGWZiT0
急行か、懐かしいね。

今の特急がほぼ急行なんだね。

急行が高槻以東各駅になった頃からおかしくなった。
その時点で急行じゃない。(南茨木停車時点でも)
で特急も便乗で・・・・・・・

その時点で準急と急行(快速)にしてれば、今の特急と言う名称は
使わなくてよかったんじゃない?(実質の急行)

通過の意味は無いかもしれないけど、今の特急は特急じゃないと思う。
正解なのは快速急行だけど、実質前の急行だしね。

ごめん、意味わからんで。



257:名無し野電車区
10/05/25 09:39:34 7YjF7mhN0
特急の名称を無くしたらね京阪間でJRに完敗した事を認めることになるからね。
ムダにプライドの高い阪急ではそれは許されないことだよ。
不動産の価格にも響くし。
俺も最早、快速・区間快速・普通の名称が妥当だとは思うけどね。

258:名無し野電車区
10/05/25 09:57:33 ZUbf35uQQ
阪神だって停車駅あんだけ増えても特急の名称を捨ててないし
まぁJRへの対抗上最優等が急行だとすごい遅いイメージしかないからな

259:名無し野電車区
10/05/25 10:00:58 HuLBE8vc0
建設時からして国鉄と私鉄は役割が違う。
新京阪は他の私鉄とは経緯が異なるけど、それでも国鉄とは違う。

国鉄にとって京阪間(阪神間でもどこでも)は全国的な輸送をする上での
一部分でしかない区間。当然、線形も良ければ駅数も少ない。だから速度
などをもって勝った負けた等というのは短絡的。今のJRは新幹線、高速道路、
飛行機の発達後は全国的なネットワークを生かした列車が貨物も含め少なく
なり、地域単位の列車が主となってしまっているので、どうしても同地域の
私鉄との競合にばかり目がいってしまうが。複々線の外側線は国鉄が終わる
直前までずっと東京本社の管理下にあったし。

もっとも新快速などは京都や三ノ宮までの客よりも滋賀や播州~大阪などの
客を運んでいるので大して競合していないのだが(阪急が新快速に勝った事
はない。天神橋発着のP6とモハ42や流電なら知らんが)、普通電車は新駅を
建設するなどして、京阪間の主要駅間では阪急の優等列車と競合する列車に
なっている。だから“無駄に京阪間をノンストップする”よりも、必要な箇
所に停まるように変化をしただけ。

260:名無し野電車区
10/05/25 10:04:51 HuLBE8vc0
>>258
そういう「イメージ」もあるだろうね。例え全く同じ停車駅でも
急行と名乗るのと特急と名乗るのであれば、何か特急の方が速い
イメージがしてしまう。俺らは種別の変遷を知っているので、客
観的に捉えてしまうが。

ところでJRからはほとんど「急行」はなくなってしまったが、
非鉄はJRで「急行」と聞くと何を思い浮かべるんだろうね。
何もイメージが湧かないと思う。

261:名無し野電車区
10/05/25 12:26:58 keE+uq3JP
国鉄時代って、急行も別料金が必要で、特急の料金とも違ったんじゃなかったっけ?
急行は料金体系がめんどくさくなるからなくなったんじゃないの?

262:名無し野電車区
10/05/25 13:27:18 ocbZVVsH0
というかダイヤ何度も変わってるのに
なんでいちいち過去の特急のイメージのまま引きずって
遅いだ早いだのと行っているのかが分からない
いや、実際に遅いのは明らかだけど
それでも現状での最上位種別である以上は特急でいいじゃん

263:名無し野電車区
10/05/25 17:59:21 UyVKi6Gp0
それに阪急の主力優等は昔から急行だぞ 特急は空気輸送のクソ種別、とまでは言わないけどノンストップ時代の末期はガチでクソ空気輸送のくせに普通追い抜かすな踏み切り塞ぐなカス特急だった
今の特急の停車駅が一番いいってことよ


阪急も近鉄みたいに2両編成の新車を大量生産しろよ

264:名無し野電車区
10/05/25 18:26:02 pEk9xEdo0
と言うか特急の所要時間は
十三高槻市大宮烏丸の時代から42分だった気がする

今は淡路茨木市長岡天神桂に止まって大宮通過43分なら十分早いのでは?

265:名無し野電車区
10/05/25 21:20:25 ClxL1LOa0
特急とか歴史的経緯とかそんなことより
JRよりも快適で便利というアピールが出来るようにして。

阪急の没落は悲しすぎる。

266:名無し野電車区
10/05/25 22:59:38 ZUbf35uQQ
JRだって新快速が登場して30年以上経つし
停車駅もめちゃ増えてるけど
快速、現行快速を区間快速に変更なんてありえないよね?
それと同じだと思ってる

267:名無し野電車区
10/05/25 23:05:34 hww/SaeA0
特急が急行って話、同じ路線内での過去との比較であって、他の鉄道と比較したらどうよ?

>>258が阪神の特急に触れたけど、停車駅増やす前(梅田・西宮・芦屋・御影・三宮~各駅)でも、
今の京都線特急と同じレベル。むしろ、かつての特急の方が異質。
私鉄無料特急は、各鉄道とも停車駅が増えたから、今でも阪急京都線の特急は早い方だ。

>>264
高槻市停まる前もそんなに早くなかった。チンタラ走っていたよ。
乗っている感覚では、今の方が速い。
「特に急ぎません」と書く人は、時刻表見ているだけで、実際に乗っていないのだろう。

268:名無し野電車区
10/05/25 23:21:26 yGxoLCpT0
種別の名称でうだうだ言う人対策に特急を「速達」に変えればいい
これからどれだけ特急の停車駅が増えようがこれなら大丈夫

269:名無し野電車区
10/05/26 00:33:53 5osDL0sQ0
おもんないねん

270:名無し野電車区
10/05/26 00:37:52 SPpfXSAQ0
拾ったのでとりあえず貼っておこう
-----------------------------------------------------------------

   i・'"'',━' '・"'"''` ━''`'・" ''"・'`',"、''・''"`;, '         。    ο
ο,.┃    はんきゅうでんしゃ ,.      ;: まったく寒い世の中になったものです・・・
  ┃     ο     。    ゚  ο ┃     ο      ο  。
  ┃o        烏 丸          ;: o   ,.:-一;:、    ,.
  ┃ ο      。   ο   ,.       i:  。 ミ;;:;,. _,.;:゙ミ 'ο     。    ゚
  ┠───────‐; ,  r( ´・ω・)  o
  ┃←大宮 o   ゚     。河原町→ ;;   ツィー=ニ彡'          ο
 。┣━━━━━━━・i   ~'l  つとノ   ,.  ゚
,, ._.┃_,,_o, __ _ ,_ .,.。゚. _ , __ο_. ,_ ;|!, ..,,:;;;u‐―u' __ _ , .,._,o ,、,. , _.,,
ト ';:''`'';"'' ゚; ''"'::"' ';: '';"' ゚;;:゙''"'::  '゚';; ' "' ;:;'' '゙' ; '' '';;:' ''゚;:;:''"'';"'' :"' '゚  ''゚;:


271:名無し野電車区
10/05/26 00:40:25 lHxtI3ob0
そうか、烏丸は地上に駅があったのか

272:名無し野電車区
10/05/26 05:13:32 SISzD4M+0
>>265
この一連の話の中で言えば何をもって没落だと言うんだ?

>>266
JRは自社で独占出来るようなエリアを開発している。例えば滋賀は近畿で
唯一人口増加している。だから運転区間の短縮なんてあり得ない。新快速
は段階的に運転区間が段階的に伸びているし、1時間あたりの本数もこれ
だけ増えた。また停車駅の増加は速度で補っている。

で、新快速は1970年からではあるけど、昔からそれに類するような列車は
存在している。「列車線の普通」(京都を出ると大阪まで停まらない客車
など)や別料金は掛かるが今の新快速的な急行、準急などが運転されてい
た。大阪~名古屋の準急のちに急行比叡なんかはそうだろう。運転距離は
他の急行や現在の新快速の長距離運転を引き合いに出すと比較的短い列車
になる(と思う)。

一方で新幹線などの高速交通や地域単位で走る列車の台頭で、JRの特急や
急行はどんどん運転区間の短縮や列車そのものの廃止に追い込まれている。
特急や急行、寝台車、貨物、郵便などがいなくなって、空いたスペースを
新快速などが走っている。

273:名無し野電車区
10/05/26 05:38:06 eBZDP9NU0
快速の英語表記って、JRと同じ「Rapid Service」だけど、
97年快速は単に「Rapid」じゃなかった?

274:名無し野電車区
10/05/26 08:33:40 QLDulDSZ0
阪急は車両状況で言えば阪和線並
特急型(近郊型)車両は新しいが通勤型車両はボロの宝庫

そのハニワにすら最新型が投入されるという… 阪急はいつ2300系を廃車にするつもりなのか

>>272
新快速が内側を走ってたのは大鉄管轄だったからだろ

275:名無し野電車区
10/05/26 22:49:50 BwMLEtw/0
洛西口周辺の仮線の設置はほぼ完了してる感じに見えたからすぐ切り替わるのかと思ってたけど
新ホームにまだ屋根がついてないからもう少し掛かりそうだね

276:名無し野電車区
10/05/26 23:24:51 rut4s6Em0
それにひきかえ、謎のコンクリ柱が1本立っただけで遅々として進まない淡路ときたら…

277:名無し野電車区
10/05/27 01:34:00 f+bExDOj0
>>274
2300系の方がぜんぜんマシ。
通勤でハニワを使うけど、快速運用に入った103系の
揺れと騒音はかなりのものだぞ。
比較的新しい221系もかなりガタが来ている。

なにより感じるのは、整備レベルの格差。
阪急も一頃に比べたら落ちたといわれるが、
特に車内の清掃に関しては阪急の圧勝。


278:名無し野電車区
10/05/27 02:07:11 Z0LHvtQh0
103系は国鉄時代がひどかったからね

279:名無し野電車区
10/05/27 11:58:03 xppfFKix0
鉄道車両に対する誹謗などはおやめ下さい。
確かに103系は国鉄時代の方が良くなかったイメージがあります。
東に下った地域では何故か快速で走る路線ほど近年まで残っておりましたが、
民営化後には室内が更新された車両もあり、線路の保守もあってか比較的軽
やかに走っていたように覚えております。

4月下旬に仕事で上方(京都)に参りましたが、洛西口のあたりは仮設
線路が設置されていますね。同駅の現駅舎は数年で役目を終えるので
初めから仮設的な構造になっていたのですね。

280:名無し野電車区
10/05/27 12:59:40 BFYgAseU0
> 鉄道車両に対する誹謗などはおやめ下さい。

守口のキチガイ南海ヲタの大阪サンネット必死だな

281:名無し野電車区
10/05/27 13:17:48 8RXQFFlX0
JR九州 あそ1962
URLリンク(www13.jrkyushu.co.jp)
1962年生まれのレトロな車両が、緑豊かな阿蘇の高原を快走します。

2300系より新しい車両が、JR九州ではレトロな車両なんだー
阪急といい京阪といい、1960年代に作られた大量のボロ車両をどうする気だろう?
このままだと老朽化による故障続出で、現行ダイヤを維持できなくなる。
2300系より新しくて1435mmでDC1500V、19m車体3扉の
京成3300系や3500系を譲渡してもらえば?廃車がすすんでいるのだらもらえない?

282:名無し野電車区
10/05/27 13:28:56 GjydsAGx0
>>280さま
私は守口市民ではありません。

>>281さま
他のスレでも申し上げた通り、長く使えるという事はとても素晴らしい事
なのでございます。その上で、地域によって時間の流れ方が異なっている
のです。またレトロというのは製造年よりも改装して造ったレトロ調の内
装デザインの事ですよね。本州で言えばやまぐちやばんえつなどがそうで
すね。上方で言えば天空もそうですね。

阪急の車両は50年前のデザインを変えていないのではなく、50年前から今に
通じるデザインをしているのです。機械的な部分に付いては、2300系も2600
系もほぼ同じ時代に更新していますね。

東に下った地域の人間が余計なことを言うなと思われているのかもしれませ
んが、上方の皆さまの方が上方の鉄道車両の素晴らしさにお気づきでならな
いようでとても残念な気がいたします。

283:名無し野電車区
10/05/27 13:39:12 GjydsAGx0
普段書かないスレで書いたので私のことをご存じない方もいらっしゃると
思いますが、阪急関連の某スレには何度もお邪魔しております。

284:名無し野電車区
10/05/27 14:53:39 InjyHl030
なんだかんだでP6時代が一番良かった件

285:名無し野電車区
10/05/27 18:57:33 w9Zf4uBz0
置き換えていく必要のある車両が多いのは事実。
ま、昼間の優等が9300に統一されたことは良かったと思う。

286:名無し野電車区
10/05/27 21:15:42 CQ1CPmpB0
よくねーよ。
4人席ばかりで使いにくい。
あれなら近鉄みたいに2人席の前に衝立を設けるか
いっそオールロング車にしてほしかった。

287:名無し野電車区
10/05/27 21:42:13 fgp3KLFc0
対岸の3000系は全席転換可能だからな。223系と同じ座席配置でどないすんねんって感じ。

288:名無し野電車区
10/05/27 22:11:54 yUF5eV5K0
>>274
それに踏切が多く人身もおおい。
客層が悪くお客様同士のトラブルも多い。
阪和と違うのはまだJ:COMが突っ込んでないだけw


289:名無し野電車区
10/05/28 08:22:37 ZGmflCVj0
ここの梅田駅発車サイトをみていたら9300系が準急運用・快速急行・通勤特などだが1番線から3番線まで9300系がびっしりならんでるという現象ってたまにあるの?
URLリンク(www.youtube.com)
準急の9300系運用って夜遅くにあるんだね。

290:名無し野電車区
10/05/28 10:39:46 df/ubgY+0
夜のラッシュの快速急行が準急に種別変更されたりしてるね。

291:名無し野電車区
10/05/28 11:09:19 m4+paF+9Q
23時ころだったかな
快速急行と普通が両方9300だったことはある
平日か土日かは忘れた

292:名無し野電車区
10/05/28 11:12:05 iBInB/4HP
河原町駅の通路や階段に「右側通行」といっぱい書いてあるのに、
てめーからみて左側に突っ込んでくるキチガイはなんなんだ?
漢字の読めない朝鮮人か?

293:名無し野電車区
10/05/28 11:34:11 rg5wcfYg0
>>291
昨日23:00すぎの普通・河原町ゆきに乗ったら9300でびっくりした。だから平日かな?
前のダイヤでは早朝に普通の9300運用があったけど消滅してしまったなあ。

294:名無し野電車区
10/05/28 13:46:47 ZGmflCVj0
>>289 以前ユーチューブ動画でも神戸・宝塚・京都線の9000シリーズが新型同士で同時発車するのをみたけど、新型同士で同時
発車なんかも運用の都合で確立的にまれだろう。

295:名無し野電車区
10/05/28 17:35:33 df/ubgY+0
たしか平日の河原町22時47分発普通梅田行きは9300。その車両は河原町に着くまでは準急運用。

296:名無し野電車区
10/05/28 21:27:49 pVI37Vvt0
>>294
URLリンク(www.youtube.com)

これは、確か新回数カード用の撮影だったかと。

297:名無し野電車区
10/05/28 21:28:36 d8Oy7/fz0
>>257
というより、急行=中間の主要駅以遠各駅、という原則論を京都線でも
導入したかったのも一因。

298:名無し野電車区
10/05/28 22:58:23 VqJ5NJPZ0
梅田21時台の準急の内2本は9300
茨木市で通特に抜かれる上、梅田行き通特も来るから9300が3本並ぶ

夜に河原町発で普通正雀行の9300もあるね

299:名無し野電車区
10/05/28 22:58:28 rFDefcAT0
どうでもいいけど6月の壁紙かっこよすぎワロタwww

300:名無し野電車区
10/05/28 23:35:24 H+ZNXMo50
>>299
禿同

5月と比べるとかっこよすぎるw

301:名無し野電車区
10/05/28 23:37:07 jwSN9b8b0
特急 7300
準急 9300

喧嘩売ってんの?

302:名無し野電車区
10/05/29 00:22:36 kYobImL50
特急が十三、高槻市、大宮、烏丸
停車時代は梅田~河原町39分でしたよ

303:名無し野電車区
10/05/29 01:04:31 5sXHRryk0
>>302
それより前の時代では
夕ラッシュ時に特急が烏丸 、大宮、十三の停車で
47分かかるのもあったけどね

304:名無し野電車区
10/05/29 08:35:29 rhnge2Ve0
>>302 特急が6300系全盛期の十三~大宮ノンストップ時代高槻市や茨木市が地平ホームで工事前までは36分っていうのが一時期あったんでは。


305:名無し野電車区
10/05/29 10:00:58 t+7L1qEq0
>>304
36分なんてねえよ。

306:名無し野電車区
10/05/29 10:07:59 VsEjgn/f0
3300系の特急に乗ってたら高槻市で9300系の準急に追いついた。

普通逆だよね

307:名無し野電車区
10/05/29 11:30:52 TrlwjXAv0
俺準急とか各停の9300見つけたらそっち乗ってしまうわ
空いててゆっくり出来るしな

308:名無し野電車区
10/05/29 11:34:13 dLflwn7l0
ガラガラなときのクロスシートはやっぱり快適だよな

309:名無し野電車区
10/05/29 14:22:42 VsEjgn/f0
>>307-308

もちろん準急に乗り換えて、座席をお見合いにして靴脱いで足伸ばした。

クロスだけの特権だな。満員ロングシートの特急乗客ざまぁww

310:名無し野電車区
10/05/29 15:09:05 u8zavNrO0
>>307-308
仲間ハケーンw

311:名無し野電車区
10/05/29 16:57:11 GOHKWiWR0
>>302-303
高槻市終日停車時代も、朝夕と昼間時間帯の切り替わり時間帯に
所要時間の延びる列車が何本かあった。
この時間帯の利用が昼間時間帯よりも多いから、「停車駅が少なくて早い」と思う利用者はあまり多くなかったと思うよ。

あと、その前は、梅田行きは基本パターンで42~43分かかっていたような。

>>306-310
空いている種別に9300を充てて、利用の多い特急にロングを充てるのは、
混雑緩和の観点ではむしろ正しいと思う。西鉄がそのようにやっているね。

対岸で萱島始発8000普通に乗ったことが何度かあるわ。
それに追いついてくるノンストップ特急は9000だった。(淀屋橋で車両交換というわけ)

312:名無し野電車区
10/05/29 20:36:43 s2y4GrwD0
>>311
ところが、朝ラッシュ時の普通(特に梅田方面と千里線淡路~関大前)は劇混みだから
その方法でうまくいくとは考えづらい。

313:名無し野電車区
10/05/29 22:08:25 GOHKWiWR0
>>312
普通車も混むのは確かだな。
西鉄の例を引っ張ると、大宰府線での運行のように、嵐山線運行か!?
嵐山線を8連対応にする必要があるから難しいが。

314:名無し野電車区
10/05/30 00:00:54 RjZxbIAV0
ノンストップ特急
URLリンク(www.youtube.com)

315:名無し野電車区
10/05/30 00:11:10 ieCJs1sD0
>>314
ちょw懐かしいなw
マークも旧タイプだし

316:名無し野電車区
10/05/30 00:13:32 jshcVr1u0
>>306
爆音特急はまだいるのか?


317:名無し野電車区
10/05/30 00:18:54 9P5gHv9S0
>>306
3300系→9300系で電動車が半減したのは進化を感じるw

318:名無し野電車区
10/05/30 01:27:11 13A1FW1M0
>>311
>朝夕と昼間時間帯の切り替わり時間帯に
所要時間の延びる列車が何本かあった。


このコメントをしている時点で所要時間の延びる特急の方が少ないと自ら認めてるじゃん。
ほとんどの特急は30分台で梅田~河原町を結んでいたんだよ(高槻市終日停車時代まで)

319:名無し野電車区
10/05/30 09:31:00 66EeN9z00
>>318
>ほとんどの特急は30分台で梅田~河原町を結んでいたんだよ(高槻市終日停車時代まで)

下りに関しては昭和の末からずっと特急の標準所要は41~42分だよ。(高架工事の影響のため)

320:名無し野電車区
10/05/30 10:17:23 76AR4pWe0
>>318-319
上りの所要時間だけで議論されるけど、下りも含めたら、
半数以上の特急は40分以上かかっていたのが実際だな。

梅田入線の信号待ちで、けっこう停まっていたし。
それなら、途中駅に停めた方がよっぽど便利なのにと思ったよ。

321:名無し野電車区
10/05/30 11:14:34 66EeN9z00
>>320
昭和の末に関して言えば、特急の停車駅を増やして到達時間が延伸すると、上りの普通(長岡天神での退避時間の増大)と急行(先行する普通が河原町まで頭を押える)が大幅に所要が伸びもっと不便になる。
下り特急の鈍足化は登り特急の梅田発車を待っていたのが原因だから仕方ない。その代わり車内に座って発車を待つ時間が増えたのだからで、客にとっては楽。

322:名無し野電車区
10/05/30 12:00:21 Z2Wm2PWC0
10分ヘッドの特急は所要43分だから速いよ
淡路の平面交差も問題だけど、終端駅での折り返し時間を考えたら
あと1~2分の短縮しかできなさそう

洛西口と淡路付近の高架が完成したら39分50秒も夢じゃない?
ただし15分ヘッドに限るが…

323:名無し野電車区
10/05/30 13:12:04 F5p8naif0
>>321
淡路の平面交差もネックだっただろうな。
淡路の通過時刻をずらすと、交差する千里線が影響を受けて、五月雨的に影響するし…

324:名無し野電車区
10/05/30 13:18:46 kOiBtiKH0
停まらないことにによる心理的な速さもあるからな。
直通厨ではないが、今の特急に停まりすぎ感があるのは事実。

>>332
今の停車駅なら41分台が精一杯かも。

325:名無し野電車区
10/05/30 17:01:42 iWxm5TxD0
公式サイトの時刻表見たけど快速急行の中に梅田~河原町の所要時間44分の便があったな
西院&大宮停車のハンデがあるにも関わらず、特急と所要時間がほとんど変わっていない

326:名無し野電車区
10/05/30 17:09:34 iWxm5TxD0
該当便は平日休日共に上下各1本
梅田23時30分発→河原町0時14分着
河原町23時18分発→梅田0時02分着
梅田行は十三~梅田の所要時間が4分で他の列車よりも遅いんだが、
その部分を改善して所要3分に縮めたら43分でいけそうな気がするっぽい

327:名無し野電車区
10/05/30 19:53:29 /c610ZVX0
そうそう

梅田~茨木市は準急があるんだから本当は停まらなくても良いのだ。

328:名無し野電車区
10/05/30 20:26:46 hnAiHZmi0
>>325
日中の特急は淡路でかなりロスしてるからな。

その該当便はそのロスが比較的少ないんだろう

329:名無し野電車区
10/05/30 21:53:40 TO9mN2bj0
>>314 この時はまだ駅の行き先表示盤が当然パタパタだが、現在は少しずつLEDにかわってきてるけど。
京都線に限らずまだぱたぱたが残ってる駅あるの。この前みてきたが池田や川西能勢口など宝塚や神戸線の末端などはまだ残ってる感じがしそうなんだけど。

330:名無し野電車区
10/05/30 23:12:01 TIbbWWxd0
>>329
<パタパタ残存駅>
神戸線・・・岡本・塚口
宝塚線・・・雲雀丘花屋敷・川西能勢口・池田・豊中

331:名無し野電車区
10/05/30 23:25:13 Zb1XZQiQ0
>>330
確か、京都線は相川、富田、総持寺のいずれも梅田ゆきホーム以外全てLEDになってるよな?

332:名無し野電車区
10/05/30 23:39:51 OEBU139v0
京都線を早急に変えたのは、運行系統がややこしいからなのだろうか。
それとも今のダイヤは暫定で変更が加わる可能性が高いので、
変更に対応できるLEDにしたとも考えられるな。

333:名無し野電車区
10/05/30 23:46:18 L97tKDTh0
相川総持寺富田w
京都線は残るべき所が残ったて感じのカス駅ばっかだな。

334:名無し野電車区
10/05/30 23:48:09 q7kjD/Q30
水無瀬・上牧の撮り鉄、毎日警笛鳴らされてるのに反省してないのかしら。

335:名無し野電車区
10/05/31 00:55:55 dEBM6dno0
>>333
正雀>相川=総持寺=富田


336:名無し野電車区
10/05/31 11:38:20 RmRVRVQR0
通勤特急は所要時間を見れば特急より遅いけど
>324の言うとおり淡路通過は心理的な速さを感じる
もし京阪間直通利用が今より大きかったとしたら
臨時ダイヤの快速特急+高槻市停車の特急があったかも

まあ現行の特急準急普通の10分ヘッドは完成度高いから無理か
座りたければ準急乗れば良いんだし

337:名無し野電車区
10/05/31 15:52:23 XCNZSG1H0
石橋とか北千里にはなかったっけ?>>パタパタ

338:名無し野電車区
10/05/31 16:20:06 7ezy+Xmc0
>>337
石橋はこの間消滅した。
北千里はホーム、改札口前ともに現存。
北千里のやつがLED式に変わるとするならば、
改札口は梅田・茶屋町口にあるような全ホームが1つの所で書かれるもの
ホームは3行のものになって淡路での連絡、次の電車の案内があるものになるだろうなあ。

339:名無し野電車区
10/05/31 20:49:32 ZRVQ+V3c0
>>330
塚口のはバリアフリー工事完了とともに更新されるかも

340:名無し野電車区
10/05/31 21:56:23 JtpjBo270
今の通勤特急は茨木市停車や淡路手前の2分信号待ちのせいで46分かかるけど、
もし昼間に走らせたら41分で走れそうな希ガス。ただ、昼間に西院に停めたら嵐電からの
乗換えで駆込み乗車が梅田行きで出やすいので、十三・高槻市・長岡天神・桂・大宮・烏丸で
この案だと各停は3つの駅で通過待ちとなる(淡路と正雀で通特、相川で準急)

>>330
岡本は意外と遅いんだな
交換される前にとっておかなきゃ

341:名無し野電車区
10/05/31 22:00:42 HebviyEp0
>>334
前に1度非常ブレーキかかった。迷惑すぎる。


今のダイヤ、21時台に入ると急に混むね。快速の恩恵は大きいってことか。
朝より本数多いのは気に食わんけどw

342: ◆Ztdaily2X6
10/05/31 22:13:31 IPwUEldY0
>>339
塚口のは特急停車と共に更新されるかも


343:名無し野電車区
10/05/31 22:26:53 JtpjBo270
>>342
そのトリ使うのなら名前欄に「Dailyウォガ!」を入れ忘れてるのでは?
みな鉄「神戸線は昼間にも通勤特急を走らせるべきです!!!1」

344:名無し野電車区
10/06/02 22:38:28 qZxWIZ1p0
<<340 通勤特急も停車駅がふえたね。2800系や6300系の全盛期なんか昼間のノンストップがあったころは
通特も高槻市だけったかな?

345:名無し野電車区
10/06/02 22:42:24 dDDVUxtTQ
京阪ノンストップだった頃の前面展望ビデオってあるんですか?
ようつべじゃ古すぎて見つからんかった

346:名無し野電車区
10/06/02 22:53:54 W1Ep3/P40
京橋から七条までノンストップ運転出来るシミュレーターならあったような

347:名無し野電車区
10/06/02 23:34:32 kLgEdrV70
>>346
パソコン版のTSPですね

348:名無し野電車区
10/06/03 00:56:13 PE4Gy96d0
なんか京都方面の駅の利用者が増えてるんだけど
何があった?調査方法変えたのか?

馬鹿Gのいうように阪急が利用者奪ってるってわけでも勿論ない
JR京都線も新駅開業で確実に利用者を伸ばしているし、長岡京は遂に2万超えた

349:ドジ
10/06/03 08:51:57 w4VlNoVn0
昨日、河原町8:38発の快速急行か茨木市8:12発の準急梅田行きで携帯を忘れたようだ。
恐れ入りますが、駅に届けていただいていれば幸いです

350:ドジ
10/06/03 08:52:37 w4VlNoVn0
8:18→20:18
8:12→21:12に訂正します

351:ドジ
10/06/03 08:59:44 w4VlNoVn0
20:18ではなく20:38でした

352:名無し野電車区
10/06/03 14:06:33 1COWdM0+0
梅田の忘れ物センターに聞けよ
届いてたら明日の13時以降には分かる

353:名無し野電車区
10/06/04 20:46:06 3skcBFLE0
最近、平日梅田20時36分準急河原町を狙って会社出ています。
9300の時がほとんどでしたが、昨日今日と連続して7300なんですが。
ひょっとしてデフォが9300以外?

354:名無し野電車区
10/06/04 21:13:35 rw98Zflk0
>>353
デフォは9300

355:名無し野電車区
10/06/05 01:49:18 FUsBOcGm0
淡路から特急を利用するけど停車する必要やっぱりないね。
梅田行普通から準急乗って高槻市で乗り換えれば全然問題ない。

356:名無し野電車区
10/06/05 12:42:20 QLq3DiOVO
毎日京都線乗ってるけど降りてみたい駅ナンバーワンは富田だな
富田駅の西側、すごくいい雰囲気だよ

357:名無し野電車区
10/06/05 14:00:02 olV0cfnq0
富田といえば、上りのポイントは撤去してほしいなw


358:名無し野電車区
10/06/05 14:01:28 xXU5qamI0
富田駅の西側?ただの住宅街だろ。
まー部落がどうとかいう時代遅れチャンなんだろうが。

359:名無し野電車区
10/06/05 15:16:39 QtPBqZDU0
>>353 月検査に当たると代走がでるよ。9300系は。



360:名無し野電車区
10/06/05 15:53:24 0s+fMXlJ0
>>355
問題大アリ
もはや京都⇒梅田の輸送ではJRにどうやっても勝てないが
堺筋線経由で南のほうを目指すのならまだ勝ち目がある
というか、これを主力にすべきなんだよ本当は

361:名無し野電車区
10/06/05 17:22:01 fiI5Oc7I0
URLリンク(express22.cocolog-nifty.com)

362:名無し野電車区
10/06/05 20:43:00 4kl70w4KO
昨日は3300系の通勤特急が走っていたな。

363:名無し野電車区
10/06/05 21:30:51 +bX6zEQu0
>>361
コメントの読点の使い方が気持ち悪い

364:名無し野電車区
10/06/06 09:36:18 uvq+vsXY0
ちょっと質問なんですが、阪急の回数カードの払い戻しって券売機でも可能ですか?

365:名無し野電車区
10/06/06 09:45:51 j4XcA+i/0
>>364
無理

366:名無し野電車区
10/06/06 09:57:25 KxWaI78b0
>>360
そんな需要があるなら終日優等を設定するだろうし堺筋直通を準急に格下げしない。
つまり需要はあってもニッチなレベル。

367:名無し野電車区
10/06/06 10:06:51 Vy8ykMJd0
京都線の優等は、種類が多くて複雑すぎると思います。
快速って、必要あるのでしょうか?

368:名無し野電車区
10/06/06 10:12:49 1zqtHKkj0
上新庄や南方、南茨木利用者はもう憤死する勢いで大歓迎ですよ快速w
メイン優等にしても良いレベル!とまでいっちゃうくらい。

369:名無し野電車区
10/06/06 10:24:00 nqeDxE7MO
>>366
堺筋がビジネス街ってこともあるしね…
昼間や土日は需要が高いとは言えないし、掘り起こすといっても限度があるし。

370:名無し野電車区
10/06/06 12:07:40 YaSug+Kl0
>>367-368
逆に高槻市から京都寄りの利用者にとっては
それほどメリットないかも・・・
通勤特急や快速急行と停車駅同じだし

371:名無し野電車区
10/06/06 12:44:09 DQPGL8iV0
蓮舫「本当に特急は必要なんですか?快速急行じゃだめなんですか?」

372:名無し野電車区
10/06/06 13:41:44 YnsQCqVG0
>>362
今更だけど快急の間違いだろ?

>>370
通特や快急に比べると快速乗って烏丸の方まで来る人少ないよな、先着できるはずなんだけど

373:名無し野電車区
10/06/06 15:59:02 gzTElPFp0
>>372
通特のすぐ後だし、快速が先着という認知が低いのかも。

374:名無し野電車区
10/06/06 16:12:57 +snfhyiD0
>>373
梅田だと頻繁に「この電車が河原町まで先着します」と言っているけどね。
種別の色が緑=かなり遅いというイメージがあるのかも。

375:名無し野電車区
10/06/06 17:05:57 k9jrZzUe0
平日はビジネスエクスプレス、土日はオタクエクスプレスを運転!!

停車駅はどちらも
烏丸、桂、長岡天神、高槻市、茨木市、淡路と天六から各駅

376:名無し野電車区
10/06/06 17:40:25 CkaSVHNY0
昨日、正雀駅で各停3300系の電車が止まってる横で、準急2300系が猛スピードで通過していった、まだまだ2300系も現役だね 

377:名無し野電車区
10/06/06 18:35:23 YMRqTE600
快速が先着するといってもたかが数分でしょ
その時間から梅田で待ってたら後発9300の窓際がとれるから
そっち選ぶ人のほうが多いんじゃない?

378:名無し野電車区
10/06/06 18:41:47 zCgrhuaB0
西が方針転換したようだけど
URLリンク(www.westjr.co.jp)

阪急はいつまで2300系や3300系を使い続けるん?

379:名無し野電車区
10/06/06 18:53:03 +snfhyiD0
>>378
2300系は今のところ3編成だから廃車しても編成的に問題ないような気がする。3300系はそこそこ大所帯だから
まだまだじゃないかな。
神宝の3000系もあることだしそっちのほうが先かもしれない気がする。

380:名無し野電車区
10/06/06 18:59:49 zCgrhuaB0
201系以前、1979年製造以前の車両はどんどん減らされるのか
阪急だと7000系が同じ年・7300系が81年
それ以前の2300系・3300系・5300系が25%以下になるのは…何年後になるんだろう

381:名無し野電車区
10/06/06 19:08:50 8A0d7Sfl0
なんか勘違いしてない?
2300と3300を比較すると3300の方が消費電力
大きい

382:名無し野電車区
10/06/06 19:09:58 5l42rKJU0
確かに2300系は7300系と同じ界磁チョッパ制御だな

383:名無し野電車区
10/06/06 19:14:20 zCgrhuaB0
いや、エコのためとかいうのは建前で 結局は旧式車を追い出したいだけだから
JRの新車の投入スピードが上がってきているって話

384:名無し野電車区
10/06/06 20:55:48 tIYIuxqC0
抵抗制御車を使い続ける環境負荷と
既存車を廃車し、新車を製造する環境負荷と
どちらが環境負荷が大きい?

当然後者の方が大きいわな。

385:名無し野電車区
10/06/06 21:12:03 SuUoTYhj0
しかしながらモノには寿命というものがある訳で・・・・

386:名無し野電車区
10/06/06 21:32:48 p+PL/Z4D0
ぱっと見のイメージ、は阪急は関係ないか。
2300でも7300でも見分けつかないくらいから。

>>384
実際どうなんだろうねえ。
熱エネルギーとか小難しいことはさっぱりわからんが、
部品交換で部品作ってるのを考えると、結構微妙かも。

387:名無し野電車区
10/06/06 21:33:13 DL+d3MG00
車齢と本数的に見た置き換え優先順

3000・3100>2300>3300>5000

388:名無し野電車区
10/06/06 22:14:44 rqkzhOnC0
>>382
しかも爆音汚物はM車比高い


389:名無し野電車区
10/06/06 22:18:12 ge+Avt/90
3300系ってそんなにうるさいか?
7300系のほうがつらいんだが

390:名無し野電車区
10/06/06 22:39:54 8QxRTYXbO
朝6時台と深夜22時以降の快速急行は全部快速にしてほしい

391:名無し野電車区
10/06/06 23:36:53 rwN6DfnzO
さすがに停めすぎ。普通いらんやんw

392:名無し野電車区
10/06/06 23:51:17 wpYrlMpkO
準急と間違ってない?
快速は成長株っぽい
次期ダイヤでさらに増えそう。

393:名無し野電車区
10/06/06 23:55:52 v6P9LM6z0
阪急って電車の耐久試験でもしてんの?京都線はともかく、宝塚線とかあり得ないだろ

394:名無し野電車区
10/06/06 23:58:40 zCgrhuaB0
>>393
wwwwww 確かに、車両の限界に挑戦中だな 特に能勢電が
車内は確かに綺麗だけどさー… よく揺れ、騒音もひどい

395:名無し野電車区
10/06/07 00:35:12 u7Uq965x0
快速なんか南茨木と上新庄と南方しか得せーへんやん。



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