10/05/01 22:32:45 iUzBz/uB0
>>24
お前は阪神なんば線の威力をしらないのか？
鉄道というのは双方向の利便性が重要なのだよ。
とくに、中之島線のような中途半端な盲腸線こそ、双方向の乗り入れで劇的に
変化する可能性が高い。
29:名無し野電車区
10/05/01 22:36:55 vtzpnp8R0
>>28
コストっていう概念を学べよｗ
30:名無し野電車区
10/05/01 22:44:49 ACRusOWA0
>>25
そう顔真っ赤にしなくてもw
普通コマル使ってる時点でわざわざ加算運賃払って大江橋以西の僅か2駅、
現実的には徒歩圏内の渡辺橋を除く中之島駅に乗り替える客はどう考えても皆無だよ。
北方向梅田で四つ橋線もしくはリーガバス
南方向からは大国町で乗換が自然だし加算運賃も無い。
中之島線は京阪沿線住民に利用されないとダメな路線なんだって事に気付けよ。
31:名無し野電車区
10/05/01 22:50:44 iUzBz/uB0
>>27
九条のエゴ住民のせいかｗ
32:名無し野電車区
10/05/01 23:02:53 paHFK2wC0
>>31
daily ウォガ！#{eu]=}+.
33:名無し野電車区
10/05/01 23:06:10 pQ90EZuw0
>>27
東京横浜、ではないな
東京つくば、ぐらいだな
34:名無し野電車区
10/05/01 23:30:32 xmw7klEC0
>>28
一日も早く京阪中之島線が阪神に繋がり
出町柳発三宮行き快速急行が誕生することを祈っている。
自分の脳内では妄想ダイヤも完成している
35:名無し野電車区
10/05/01 23:45:56 P9bDZUc00
阪神が４社のATSを設置して、京阪と相互乗り入れするとは考えがたい。
後、基本編成も６両と８両（一部７両）と違いがあるし。
車体幅の問題もあるし。
36:名無し野電車区
10/05/01 23:53:27 E8107okD0
>>23>>28
なんば線ですら経済効果が高々年６０億円の事業なのに、中之島線の延長投資なんて死に金だろｗ
タイガースを毎年優勝させる方が儲かるｗ
37:名無し野電車区
10/05/02 01:42:17 hyyfpXS70
そういえば京阪の線路を阪神の車両が走るのは可能なんだろうか？
ダメだったとして、改修にかかるコストは低めだろうけど。
近鉄車がダメなのは言うまでもないが。
38:名無し野電車区
10/05/02 01:53:45 64BTKmPk0
（１）都市間輸送（京都→大阪）（２）都市内輸送（梅田→本町）（３）都市・近郊輸送（枚方市→淀屋橋）の観点から考えてみた。
京阪は（１）はそもそもあんまりない（ＪＲや阪急にかないっこない）ので、中ノ島新線によって（２）と（３）を新規開拓することが必要。
で（２）について。難波方面からだと地下鉄と京阪とふたつ乗らなきゃいけない。
梅田方面からだと梅田と渡辺橋・大江橋間を歩いた上で京阪に乗らなきゃいけない。
正直、そこまでさせるだけの魅力的な集客施設が中ノ島にあるとは思えない（国際会議場くらい？）。
で（３）について。（１）も（２）もダメだとすると、枚方市→大江橋・中ノ島のような都市・近郊間の需要を取らなきゃダメ。
それも今まで枚方市→淀屋橋を乗ってた客を取るのではなく、新たに発掘しなきゃダメ。
（今まで乗ってた客を右から左に流すだけなら、わざわざコストかけて新線掘る意味がない。）
でどうするかと言うと、中ノ島新線沿いのオフィス街で働く人（これから働く人を含む。）で京阪沿線に住んでいない人に、京阪沿線に移り住んでもらう。
もちろんすぐには無理で、新卒・転勤者・転居者に京阪沿線が通勤が便利ですよ！と訴えかけて少しずつでも京阪沿線に住んでもらうようにすることが重要。
そのためには、当面は苦しくとも、新線の電車の本数を維持して、利便性を落とさないこと、中ノ島新線の利便性のＰＲが必要。
39:名無し野電車区
10/05/02 01:55:48 AdgRVr0L0
>>30
現在でも、大江橋⇔中之島間を利用しているビジネスマンの乗客が、少なからず存在する。
これは、実際に自分が目撃をしている。
また、東京から出張で、新幹線で新大阪まできて、地域としての"中之島"まで
タクシーで移動をしている人のケースも考えられる。
出張客は、目的地が駅から遠いと、タクシーを利用するケースが多い。淀屋橋と大江橋の連絡通路を
整備すると、目的地が、駅（渡辺橋・中之島）から近くなり、新たな利用客の開拓が期待できる。
地域としての"中之島"には、企業の本社ビルがあったりするので、現在の中之島線は不便なので
利用しないが、便利になったら利用するといった、潜在的な利用客がいる。
なので、御堂筋線淀屋橋駅と、京阪大江橋を地下通路で結んで便利にすることで、
新たな利用客の掘り起しが可能になる。
40:名無し野電車区
10/05/02 02:11:17 MFbf/jS00
>>39
あのさ、電車が走る以上秘境駅じゃあるまいし多少利用者がいるわな。
現実問題連絡通路の整備にいくら掛かって何年で原価償却出来るんだい？
経費対効果が期待できるなら開業時点すでに作ってると思うぜ。
41:名無し野電車区
10/05/02 02:29:25 LIruwiD10
>>39
中之島駅周辺を知らないのか？
南側はほとんど駐車場
だから病院、グランキューブやリーガに行く人は車で行ける環境なんだよ。
わざわざ乗換て加算運賃取られて電車使うより便利なんだわ。
連絡通路で電車代が安くなるのか？
42:名無し野電車区
10/05/02 04:40:07 hdHy3Olp0
このスレタイに返事をするなら、『はい』としか言いようが無いですね。
中之島って街の性格は何ですか？官庁街？ビジネス街？
東京で言うとどの辺に相当しますか？
この路線、もしかすると政策路線かも知れません。
関西州とか大阪都とか、ああいうのが実現した時のために官が造らせたのかも。
政治の動きが今後を左右しそうです。もはや民間企業の範疇を超えていると考えた方が良さそうです。
43:名無し野電車区
10/05/02 11:10:27 yQKTCgaY0
なにわ橋が余分だった。その建設予算で渡辺橋駅の通路関係に金が使うべきだった。
44:名無し野電車区
10/05/02 11:13:48 J1vHicKN0
快速急行を増やして欲しい
45:名無し野電車区
10/05/02 11:16:29 Ofd+hMY00
>>42
東京に例えるなら日比谷公園付近だな。
都市の顔というか良心の部分であり、憩いの場でもある。イベント時を除くと普段は意外に人がいないと言う点でも同じ。
46:名無し野電車区
10/05/02 12:46:21 hNzaDTtj0
まけまけまけまけまけいはんは超ウルトラスーパー大失敗
47:名無し野電車区
10/05/02 13:33:48 stSaUCZB0
それにしても？ 連休中はサラリーが少ないから？
一段と乗客が居ない中ノ島線か？
都会のど真ん中で？
48:名無し野電車区
10/05/02 14:37:31 GNDFnPKJ0
>>47
中之島線の乗客が伸びない理由は大きく分けると２つある。
●１つは、中之島へのアクセスに、京阪中之島線以外を使う人が圧倒的に多いこと。
これは当たり前と言えばそれまでだが、中之島線が出きる前から中之島の需要はあり、
それらの人達はJR大阪・北新地・梅田・地下鉄、タクシーやバスなどの交通機関を使っていた。
特に、キタ（梅田方面）から入る場合には京阪中ノ島線を使うのは不便だし、
まして、ミナミ（なんば方面）からは地下鉄で行くだろう。
つまり、中之島線を京橋方面から作る必要性が非常に薄いのである。
●２つ目は、路線として中途半端であることだ。
１で見たように、中之島線は既存の中之島の需要を他社線から奪い取らなくては
ならない状況である。
しかし、どの線を見ても京阪の優位性は感じられない。
結局、京阪沿線民がそのまま利用すること位しかメリットは無いが、特急の始発駅が
淀屋橋ということもあり、淀屋橋から歩く人も多い。
他社線からなら、JR東西線を使う人が多いだろう・・
実際、京阪の計画では中之島経由して桜島方面に至るという計画が随分前からあった。
この計画を一回で遂行するのは経費的に難しいが、せめて西への接点が必要であろう。
阪神なんば線で一際脚光を浴びるようになった西九条や九条、あるいは福島など
阪神線・JR線との接続を大事にすべきであった。
もし、京阪淀屋橋駅が御堂筋線の下にあり、そのままの状態で西側に延伸できたなら、
中之島線を作ったであろうか？
結局は延伸が目的なのだから、それをしっかりと達成しなけば、意味をなさない。
国鉄末期に、未完の盲腸線が次々と廃止されたのを思い起こさせる。
49:名無し野電車区
10/05/02 15:04:15 foZKuYWO0
乗り換えのアクセスがめちゃワル、北浜駅となにわ橋駅、大江橋駅と淀屋橋駅
が目と鼻の先ってのがマイナス要因、せめて野田阪神まで直通なら
評価は多少変わっていたと思うがな。
50:名無し野電車区
10/05/02 15:44:10 ZSANlBaY0
このスレを見て、中之島線の建設に至る経緯を調べてみたくなりました。
これは、以前にも書き込みしたのですが、
「小生のような素人がちょっと考えてみても、
明らかに成功の見込みがなさそうな本プロジェクトに
なぜゴーサインが出たのか？」
に興味があります。
経営陣の判断ミス？
それを防止できない社内体質？
行政の意向？
単に需要予測を誤っただけ？
などなど、複合的だとは思いますが。。。
そこで、上記ギモンを解くにあたって、参考となる資料などオススメがありましたら教えていただけないでしょうか？
>>48さん
計画の経緯などに詳しいとお見受けしますが、ご教示いただける出典とかありましたら、お願いします。
51:名無し野電車区
10/05/02 15:55:57 abR7lzBiI
村上ファンドの時、阪神のホワイトナイトになっていれば、、、
こうなったら、京阪神急行電鉄復活で！
52:名無し野電車区
10/05/02 16:09:54 LrTl3M8M0
中之島自体、需要の乏しい町だからね。
一見高層ビルは多いけど。それらに就業する人（中之島の昼間人口）はわずか35000人。
中之島線には乗り換え需要もない。
本町や難波に行く人も北新地乗り換えが、北浜や堺筋本町へは大阪天満宮乗り換えが便利になるＪＲ東西線とはその点が違う。
53:名無し野電車区
10/05/02 16:23:01 +kgefl/z0
中之島駅周辺の駐車場って市有地なんだな。
とっととなんとかしろよ・・・
54:名無し野電車区
10/05/02 16:31:13 0dnpt+/t0
>>25>>39
遅れ馳せながら、俺、>18だけど、
>>30氏や>>40氏、>>40氏の言う通りだと思っているし、
>どうして、中之島線の大江橋以西（渡辺橋・中之島）の駅のことを考えないんだ？
というのも承知の上で>18の様な発言をしたつもり。
地下通路を造っても御堂筋線淀屋橋→大江橋→中之島線各駅の
需要が期待出来ないのは、他の大抵の人も当然の事と考えるだろう、
と思っていたけど、貴方の場合は違っていたみたいですね・・・。
55:名無し野電車区
10/05/02 16:33:16 0dnpt+/t0
>>54訂正
>>30氏や>>40氏、>>40氏の言う通りだと思っているし、
↓
>>30氏や>>40氏、>>41氏の言う通りだと思っているし、
56:名無し野電車区
10/05/02 20:11:41 hNzaDTtj0
大失敗のまけまけまけまけまけいはんｗ
57:名無し野電車区
10/05/02 20:30:58 QBNAMu/M0
>>45
大阪の中之島公園にあたるのが、東京の日比谷公園。
とすると、京阪中之島線にあたるのが、東京メトロ日比谷線。
東武が京阪とすると、東急は阪急！！
十三からの計画線阪急なにわ筋連絡線と京阪中之島線をつなげて、
阪急神戸線の電車を中之島線へ直通させたらええんとちゃうかなあ。
58:名無し野電車区
10/05/02 21:36:31 M8deBWl50
>>50
確か、なにわ筋線ありきの計画だったと思う。
中之島駅でなにわ筋線と接続。
中之島線着工後に、なにわ筋線も着工されるだろうとフライングしてしまったようなもんじゃないかな。
肝心のなにわ筋線が未だに着工されず、悲惨なことになってしまった。
59:名無し野電車区
10/05/03 00:12:43 TBfOMFQb0
中之島線経由でなにわ筋線利用する場面が想像出来ないんだが…
連絡したところで加算運賃がネックになるのは目に見えてるし。
60:名無し野電車区
10/05/03 04:29:21 8AVwcsgF0
>>59
京阪沿線から、関空、和歌山方面への乗換利用ってところでしょうか。
なにわ筋線ができれば、はるかも関空快速も移行するでしょうから。
あと、新大阪も乗換一回で済む
61:名無し野電車区
10/05/03 08:40:43 GTXuFe/zI
>>57
関東に関西の私鉄はあてられないと思う・・・
62:名無し野電車区
10/05/03 08:55:47 8N4IxRss0
それにしても？
休みの間は乗客が居ないな！
出勤時間はひどいな！
眼が当てられないほどに！
昼は昼で少ないし！ 何時が繁忙期かな？ 中ノ島線は？
63:名無し野電車区
10/05/03 09:55:59 epL1KZCf0
平日のラッシュ時でも都会のオアシスかと思えるほどのんびりした雰囲気だぞ
64:名無し野電車区
10/05/03 11:25:08 0zZFQ9Oc0
>>60
関空なら京阪主要駅からのリムジン、もしくは安くつく京橋乗換だろ。
新大阪は御堂筋線で今でも1回乗換だが？
なにわ筋線にはるかは走るだろうが、
関空快速は無いと思うぞ。
65:名無し野電車区
10/05/03 11:33:56 ZlA+NJZ60
>>57
阪急なにわ筋連絡線は地下鉄四つ橋線乗り入れで、すでに九分九厘決まっているみたい。
66:名無し野電車区
10/05/03 19:04:31 z/5dans6O
今日から5日まで中之島まつりだな。
67:名無し野電車区
10/05/03 21:41:25 m0P0iRKh0
中之島まつり行ったけど人一杯で疲れた。
会場は本線の淀屋橋や北浜駅が利用できるので中之島線に乗ることはない。
あと淀屋橋駅に中之島線大江橋駅への道案内があった
68:名無し野電車区
10/05/03 22:37:32 vdQ2Gma+0
>>57 路線の性格からいうと、京阪は東武東上線あたりかな。
JRと緩い競争状態、沿線じたいが新興住宅地の塊などなど。
京王線は京阪線よりも阪急京都線のほうが類似点が多い。
JRとガチ勝負、途中からニュータウンと観光地へ向かう路線が分岐。
69:名無し野電車区
10/05/04 00:11:07 CWIRu6MN0
東武の優等生・東上線が京阪ごときと同列に扱われるとは…
東上線は本線系のくせに稼ぎの悪い伊勢崎線を陰で支えてるんだぞ。
70:名無し野電車区
10/05/04 14:34:59 Bhh2yOEF0
近郊区間が地下鉄に侵食されてる面は似てる。
ただ東上線は混雑緩和になってるからいいかという程度。
71:名無し野電車区
10/05/04 21:14:27 nrP2v3Uc0
都心の喧騒と離れた連休中の暇な偉大な中ノ島線か？
寂しいな？ 虚しい京阪電車か？
72:名無し野電車区
10/05/04 23:00:10 9bcFI5T+I
>>69
東武ごときがと思う俺は何だ
73:名無し野電車区
10/05/04 23:18:34 OVjfl1C40
>>71
実に寂しいよな。
ろくに努力しなくても大勢乗ってくれる関東の私鉄。
必死に頑張っているのに破綻寸前の京阪電鉄、京阪程ではないが経営の苦しい関西の私鉄。
74:名無し野電車区
10/05/04 23:23:19 0RvTWhbF0
ガラガラ快急がやってくる 座席を空かせてやってくる
あいつらはクロスじゃない なんでもペロリ
ガラガラ快急がやってくる 怪しい停車案内で近づいて
気づかないそのうちに 誰でもコン!コン!コン!
あの娘は可愛い京美人 甘くて酸っぱいぞ
大きく扉を開けたまま 「こっちへおいで!」
ゴーゴゴゴー ゴーレッツゴー ゴーゴゴゴー ゴーテンヤマ！
75:名無し野電車区
10/05/04 23:32:07 8B/cnJ6R0
>>73
阪急の方が、京阪より苦しいだろ？
車両をレンタルに切り替えるくらいだしな。
76:名無し野電車区
10/05/04 23:37:40 ch4Z2LTj0
>>75
経営的な事はわからないけど、まだ阪急の方は望みはある。
京阪は中之島線以後の望みがない、
放置すれば確実に増える赤字のみ。
77:名無し野電車区
10/05/04 23:47:47 OVjfl1C40
本線は近距離から搾り取る異常な値段設定で辛うじて黒字、支線は全て廃線レベルの大赤字。
今後数年以内に大量に置き換えなければならない50年物の車両はどうするつもりなのだろうか。
大幅な削減ダイヤと短編成化しかないだろうけど、それにも限度がある。
他社から譲ってもらおうにも規格が合わないから難しい。
ボロボロの車体は引き続き使用し、機器類のみを他社から譲ってもらうか。
京阪には全く未来が無い。
78:名無し野電車区
10/05/05 00:33:47 gU49d9s/0
>>69
東武も京阪も負け組路線。
都心から鬼門に向けて路線が延び、都市圏の最貧エリアを抱える。
混雑率も他線と比べても際立って低い。
良く言えば快適通勤だが、それだけ沿線が不人気で客がいないという証拠でもある。
京阪の朝通勤時の混雑率は120％と、もはやラッシュとは呼べない。
東武も140％程度に過ぎず、首都圏とは思えない低さで阪急神戸線よりも低い。
複々線はいらなかった。
79:名無し野電車区
10/05/05 01:29:02 tRkrqXSO0
本線普通は4両、特急は7両で十分だな。
中之島線、交野線、宇治線は2両。日中は10分に1本も必要ない。20分に1本で十分。
交野線、宇治線は完全無人化し切符売り場や改札口を撤去。
叡電のように運賃箱を設けて車内で改札業務を行うようにすれば良い。
80:名無し野電車区
10/05/05 02:20:02 n50PJDTh0
"鉄道のみ"に特化すれば、京阪よりも阪急のほうが経営難だろう。
81:名無し野電車区
10/05/05 02:46:21 40nC5pcs0
>>79
ダブルデッカー廃止なら大賛成
82:名無し野電車区
10/05/05 11:46:05 4S+t8YQY0
>>80
あの会社悪いから京阪はおkって低レベルの話ししてもなw
83:名無し野電車区
10/05/05 13:22:25 HeL+9eTj0
淀屋橋以西に路線を伸ばそうと考えれば中之島線は間違いではなかったと思うけどな。
84:名無し野電車区
10/05/05 14:06:59 9PoY0wna0
>>83
その考えが間違いだったんだな
何故西方向か理解できないしw
どうせやるなら北か南方向だろ。
85:名無し野電車区
10/05/05 14:12:03 PEz70wjJ0
>>特急は7両で十分だな。
同意。そうすれば、東福寺に停車させる事ができる。
86:名無し野電車区
10/05/05 17:38:21 alJ6XeHN0
東福寺に特急が止まったとしても、オレは丹波橋で乗りかえる。
京都駅に着いた時の気持ちが、全然ちがうだろ？
87:名無し野電車区
10/05/05 17:48:13 9DzTyORP0
決算短信の数字から売上高営業利益率を計算したら、阪急阪神の都市交通事業は良い数字が出る。
小田急、京王も良い。東武と京阪は一桁になってちょっと低いか…。因みに、もっと下なのは西武。
他方で、不動産事業は、京王、京阪が好成績。阪急は下になる。
中之島線が収益上げられないし、収益が上がるわけではないのに車両に金かけて利益率を下げているんじゃない？
京王みたいに通勤型だけにして、堅実な不動産事業向けの輸送に特化した方が、経営成績は良くなるかもしれないね。
88:名無し野電車区
10/05/06 00:45:27 08iCSXon0
早く西九条に延伸しろ。
89:名無し野電車区
10/05/06 00:46:28 sReXjBk30
いやだ
90:名無し野電車区
10/05/06 01:07:28 SnTdcvqG0
昨日シティモに行ったら休日のビジネス街・天満橋にもかかわらずたくさんの人だったよ。
ほたるまちもこれぐらい機能してくれたらな・・・
91:名無し野電車区
10/05/06 01:34:57 XYm2qWoi0
>>90
中之島まつりが3～5日にあったのも影響してんのかな?
中之島線には、あんまし関係無いだろうけど。
92:名無し野電車区
10/05/06 04:51:04 /gczFcb60
なにわ筋線の話が出ているが、
それなら中之島駅も改札口増設しないとな。
今のホテル前１箇所じゃ不便すぎる。
まぁなにわ筋線に途中駅が出来たらの話だけど。
93:名無し野電車区
10/05/06 16:32:03 EDTlwTVR0
だなあ。
仮になにわ筋線が建設されたとしても、中之島駅が出来る保証なんてどこにもないからな。
94:名無し野電車区
10/05/06 17:01:00 dXNX9w+g0
難波から梅田ノンストップ案か。
まあそうなれば京阪が金出して駅作るんだろうけどな。
95:名無し野電車区
10/05/06 17:09:27 b1oHvpLo0
なにわ筋線が出来るとは限らないよ。
むしろ出来ない想定で中之島線活性化案を模索すべき、
他力本願体質が抜けない限り中之島線間違いなく沈む。
96:名無し野電車区
10/05/06 17:26:32 x3gXiVTr0
京橋のボイント渡りが多すぎて
いつか必ず重大事故が起きそうな予感
97:名無し野電車区
10/05/06 18:11:46 EDTlwTVR0
>>94
それが現実的かな。
でもはるかやラピートは通過しそうだ。
>>95
無理だよ。
なにわ筋線連絡か延伸か。これしかない。
98:名無し野電車区
10/05/06 18:18:46 W/o3bTr60
>>97
別に延伸や接続が不振対策じゃない
むしろ金を掛けない合理化案が出ても良い
99:名無し野電車区
10/05/06 18:25:43 EDTlwTVR0
>>98
それに越したことはないんだけどね。
>>95が活性化案って言ってるから。
100:名無し野電車区
10/05/07 00:07:07 LDjelTpr0
西九条なんぞに幻想を抱くな。
阪神線への乗り入れは絶望的だし乗り換え需要もあまり期待できない。
延伸なんぞ火の車に油を注ぐようなものだ。
101:名無し野電車区
10/05/07 00:16:16 E2BlPsiS0
>>97
ただJRと南海は比較的京阪と仲が良いのは救いだが。
102:名無し野電車区
10/05/07 01:01:44 TCczkH1F0
>>90
今年に入ってから、シティモ の客数が、明らかに増えた。ミドリ電化の店舗面積縮小で、
空きスペースに、「ユニクロ」と、巨大店舗面積の「ダイソー」が、入居をしたからかもしれない。
客がいなくて、死んだようになっていた、２・３階の婦人服売場にも、客がちらほら増えだした。
>>96
京阪は、安全と乗り心地のため、低速で通過するから問題はない。
ただ、低速でちんたら走っていて、いらいらするがw
103:名無し野電車区
10/05/07 03:30:45 lPlpjjeb0
>>96
大きな駅だったら、京橋レベルの渡りなんかあちこちにある。
104:名無し野電車区
10/05/07 04:36:56 91r+G/7G0
>>90
ゴールデンウィークはどこも混むだろ。
普通の土日は死んでる
105:名無し野電車区
10/05/07 10:07:18 zEmM7JOq0
京阪は京都駅乗り入れをスベキだ
106:名無し野電車区
10/05/07 18:25:02 TCczkH1F0
>>105
絶対にダメ。そんなことをしたら、京都市内の京阪沿線住民が大阪に行く場合、
京都駅から、ＪＲの新快速で大阪まで行くようになって、京阪の客が大量流出。
京阪沿線から京都駅に行くのに、丹波橋・東福寺で乗り換えを強いられるから
現状のままのほうが京阪にとって都合がいい。
107:名無し野電車区
10/05/07 18:29:22 TCczkH1F0
>>106 訂正
京阪沿線から京都駅へ行き、ＪＲの新快速に乗車するには、
丹波橋・東福寺で、乗り換えの手間を強いられるから、
現状のままのほうが、京阪にとって都合がいい。
108:名無し野電車区
10/05/07 22:16:36 qZeiXdEc0
京阪利用の京都⇔大阪の直通客って、今どんだけいんの?
109:名無し野電車区
10/05/07 23:32:25 Hurwrvq80
阪急よりは居そうな気がする。
東山観光には便利やしな。
110:名無し野電車区
10/05/07 23:51:33 7pUe1VEO0
でもよく考えたら阪急は一番いい場所を通っているな。
京都市の中心部を東西に貫いている上大阪側は梅田だし。
京阪は東に寄り過ぎでJRは南に寄り過ぎ。
111:名無し野電車区
10/05/08 00:05:38 2jc9xfrY0
>>104
3月ぐらいから土日も段々人が多くなってきてるよ
112:名無し野電車区
10/05/08 00:17:22 7dqUYgSA0
>>110
大阪側は都心を貫通している京阪の方が最も便利。
鉄道ヲタクは梅田を過大評価するけど、梅田中心ダイヤの今でも阪急京都線の梅田（当然その中には本町や難波への客も含む）と堺筋線直通の乗客数は拮抗している。
113:名無し野電車区
10/05/08 01:44:46 QyZ2Egdc0
梅田・難波・天王寺にターミナル持てないと大阪ではダメダメ
114:名無し野電車区
10/05/08 04:10:25 rZimC3/+0
天王寺がターミナルの近鉄南大阪線はダメダメですが…
115:名無し野電車区
10/05/08 09:00:18 J83pAuDa0
>>98 むしろ金を掛けない合理化案が出ても良い
合理化案ですか。
中之島線廃止
116:名無し野電車区
10/05/08 10:07:00 zY2wCHNa0
>>112
梅田を過大評価してんのって、むしろ鉄ヲタ以外な気がするが
117:名無し野電車区
10/05/08 11:05:50 Xxcob+uO0
>>114
だから近鉄南大阪線を都心に直通させる妄想路線を考えている
118:名無し野電車区
10/05/08 14:49:13 DyG5dY1F0
>>101
京阪とＪＲは仲は悪いぞ。
現実を直視しろ。
119:名無し野電車区
10/05/08 15:44:49 skzogg5X0
ICOCA定期まで出すのに？
120:名無し野電車区
10/05/08 16:24:50 qxpvJBk40
>>112
京都線単体でも梅田の乗降人員(/日)の方が、
天六～天茶への直通客全駅併せたよりも、
まだ3万人ぐらい多いんじゃなかったっけ?
JRに客奪われたり、堺筋線に流れたりしてるにも
関らず、1駅であれだけの数字叩き出してたら、
過大評価も糞も無いと思うけどな・・・
見方次第ではあるとは思うけど。
121:名無し野電車区
10/05/08 16:52:50 gqguvht90
堺筋特急をなぜ走らせないのか不思議だ
122:名無し野電車区
10/05/08 18:42:42 eS82b79W0
だからね、何度も書くけど、中之島線は自転車置き場と
レンタサイクル事業をすぐにやれば良い。
シティモの客が増えたのは、天満橋駅の北浜側のホテルの横に
自転車置き場ができたから。
梅田なんか、あちこちに自転車置き場(２時間無料)or(１回１５０円)が
あるから、梅田は自転車の方が便利。
淀屋橋・北浜は作れないけど、中之島線内なら可能と思える。
123:名無し野電車区
10/05/08 19:50:25 NwtDdfdQ0
>>122
なにわ橋って自転車置き場なかったっけ？？
124:名無し野電車区
10/05/08 21:18:55 O2tRumUB0
>>122
本気でそんなことで客増えると思ってんの？？？？
125:名無し野電車区
10/05/08 21:51:42 N8/2yhJh0
いいとこ微増だな。
俺は1回くらいは興味本位で利用してみたい。
126:名無し野電車区
10/05/08 22:05:34 eS82b79W0
>>124
客が増えると言うより、利用しやすくなる。
中之島線の沿線の道は平坦だから、自転車が使いやすい。
また、レンタサイクル事業は、平日は近辺のサラリーマンが
通勤で使い、休日は、買い物客の主婦層が使える様に、
平日用定期を作る。サラリーマンは平日利用のみにして、
休日は回数券などを作る。
梅田延伸厨って、梅田の使い方を知らないと思うけど、
渡辺橋または大江橋から梅田周辺を自転車まで行くと
茶屋町まで楽勝で行ける。
また、御堂筋で自転車と歩行者用の道路が整備されるので
心斎橋またはなんばも楽に移動できる。
また、平松市長が、梅田、心斎橋、なんばの自転車置き場
整備をしているので、その恩恵を受ける為にレンタサイクル
事業はうってつけ。
今まで、京橋または淀屋橋から心斎橋を地下鉄で行っていた客も
中之島線に取り込める。
また、中之島線の駅構内はテナントの撤退が多いの空スペースが
あるので、レンタサイクル事業も可能。
127:名無し野電車区
10/05/09 00:59:45 tVvrW+oM0
>>118
京阪電車とＪＲ西日本は、
「ＪＲ京都駅→ＪＲ東福寺駅→京阪東福寺駅→京阪七条駅～出町柳駅（東山エリア）」の観光を促す
「東福寺乗り換えルート」を、共同で推進しだした頃から、営業面では、協調関係になっている。
一部区間においてライバル同士なのは事実だが、全体的に見た場合は、かなり関係は良好。
128:名無し野電車区
10/05/09 01:33:36 tVvrW+oM0
>>126
梅田延伸厨は、確か前スレで、
「中之島から梅田まで延伸すると、京橋・天満橋の乗り換え客がいなくなって
京橋の「京阪モール」、天満橋の「シティモ」の買い物客が激減する」
という、非常に秀逸かつ説得力のある書き込みがあってから、ほとんどいなくなった。
確かに、"都市型"の「レンタサイクル事業」をするのは、一考に値すると思う。
駅から自転車を利用すると、徒歩よりも楽に移動ができて、移動距離も長くなる。
中之島駅・なにわ橋駅・天満橋駅付近に、駐輪場があったと思うし、
大阪市内での自転車置き場が増加したら、利便性がアップする。
129:名無し野電車区
10/05/09 01:46:17 g0e3MIbb0
また釣り師が来たのか
しかも自演まで。
130:名無し野電車区
10/05/09 15:03:20 z6iCStNa0
京阪特急の色って国鉄特急の盗作だと思っていたが
京阪特急の方が7年も先だったんだな、あの着色。
131:名無し野電車区
10/05/09 16:03:09 PC5Rj+My0
昨日京橋のダイエーに久しぶりに寄ったが、こちらも一時期よりお客さんの数が増えてる気がした。
132:名無し野電車区
10/05/09 16:35:16 8eJAVcsW0
たまたま母の日の前日だったからだろ
133:名無し野電車区
10/05/09 18:40:58 HfTEnewQO
>>78
混雑率高いのがいいとは言えないよ。
田園都市線なんて混雑率は高いが都心と逆方面の輸送がスカスカだから効率悪い。
東京以外まともな都市がなくて東京都心一方通行の需要しかない関東私鉄より
大阪方面と京都方面両方向ラッシュのある京阪の方が優秀。
134:名無し野電車区
10/05/09 18:50:10 HfTEnewQO
>>120
でも梅田自体にそんなに需要はあるのだろうか？
JRや御堂筋線に乗り換える人間が多いだけじゃね。
関東私鉄も地下鉄直通より新宿渋谷池袋方面の方が利用客数では優勢だが
副都心線は惨敗に近い。新宿渋谷池袋それ自体への需要は大して無かったと言うことだ。
梅田も同じでは？
135:名無し野電車区
10/05/09 20:15:06 uObbN7do0
>>134
梅田で乗換需要も大きいのは否定しないが、その点においても、
大阪の場合、地下鉄に乗換えて都心に向かう流ればかりじゃなくて、
他社線に乗り継いで郊外から郊外へと通勤・通学する人だって
少なくないじゃない?
もし、京阪が自社線として梅田に延ばしていたなら、
客にすれば環状線や地下鉄線を介さずに済むのだから、
それはそれで、結構需要は大きいと思うけど・・・。
副都心線のケースとは違ってくるのでは?
どうにしろ、中之島線よりは遥かにマシだったろう・・・。
各線への乗換がイマイチで京橋で環状線に客を吸われてる
JR北新地でも乗車人員5万人/日、単純に倍として
乗降人員で10万人/日、少なくともこれより下回るというは
チョット考えにくいんじゃないのかな・・・?
(個人的にはキタよりもミナミに下ってくれた方が
有り難いけど。)
136:名無し野電車区
10/05/09 20:22:42 0dFCqYx40
淀屋橋延長線が完成したときの天満橋の構造は、梅田または難波延伸を
目論んだものであった。
これは社史に書いてあった。
天満橋南側が行き止まりであったことから考えて、本町延伸がいちばんの
狙いだったのではないかと思う。
137:名無し野電車区
10/05/09 20:33:31 uObbN7do0
>>136
>天満橋の構造は、梅田または"難波"延伸を
>目論んだものであった。
>これは社史に書いてあった。
前々スレで「ねえよ。」とか否定されとったけど、
冷蔵が書いてた事は一応正しかったのか?w
138:名無し野電車区
10/05/09 21:56:01 9RQiLnC50
中之島線ゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くっさいくっさい中之島線の葬式会場はこちら（笑）
【中之島線爆死記念】巨専【飛び散るおけいはん】
なんば線と中之島線、なぜ差が付いたか…慢心・環境の違い
139:名無し野電車区
10/05/09 23:17:15 syX/Fon40
>>133
京都へのラッシュも大阪へのラッシュも樟葉が限界線なんだから
一方通行の輸送が背中合わせになってるだけじゃん。
140:名無し野電車区
10/05/09 23:20:43 c1Vuf1sc0
阪急梅田駅が茶屋町に移転した時は、動く歩道を作って
不便さをカバーしたじゃない。
同じように淀屋橋から大江橋まで地下に動く歩道を作ればいい。
土佐堀川の下をくぐるとすれば地下三階くらいかな。
御堂筋線と重ならないように工夫が必要だけど、
で、その間の地下一階と二階は
お得意の「京阪モール」にすると。
141:名無し野電車区
10/05/09 23:32:21 Z8lwasDJQ
ホントにしつこいな
梅田需要ない厨はｗ
梅田進出できなかった京阪社員の恨み節にしか聞こえないが
142:名無し野電車区
10/05/09 23:36:32 GOsH8Rtm0
>>135
ＪＲ北新地が利用されるのは、学研都市線沿線から本町や難波へ行く客も使うから。
北新地そのものに多大な需要があるわけではない。
その証拠に、大和路快速はおおさか東線経由で北新地に乗り入れたら梅田地区への所要時間が大幅に早くなるのに、需要は少なく1日4往復だけ。
143:名無し野電車区
10/05/09 23:49:36 tVvrW+oM0
京阪中之島線開業前、御堂筋線淀屋橋駅の北側にあった、きっぷ売り場が移転し、
工事中となったので、もしや淀屋橋駅と大江橋駅を結ぶ地下通路の建設かと思ったが
単なる駅空間の有効利用で、旧きっぷ売り場が、ブックファースト（書店）に変わっただけだった。
144:名無し野電車区
10/05/10 00:22:17 O1cKNYLm0
>>142
いや、別にJR北新地の事にしても、梅田現地の需要だけの話をした
つもりじゃない。
つーか、他線乗換も現地での用も含めたターミナルの需要として、
もう少し包括的に捉えたら?、と思うんだけどね・・・。
それに、直通快速の事も例として散々持ち出されてるけど、
その度に証拠としては懐疑的な反応されてるよね。
145:名無し野電車区
10/05/10 07:11:41 ZZpX0Mu+0
戦後の新線計画でも野江から森之宮とか、大和田から本町とかで
梅田や難波を目指さない
なんだよ中之島線てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
146:名無し野電車区
10/05/10 11:15:04 aR66IH0ZO
てか梅田に行くルートなんて沢山あるのに誰が高くて遅い中之島線なんか使うかよ。
線形も非常に不自然になるし。
147:名無し野電車区
10/05/10 12:47:02 JSBHZuGa0
>>140
地下一階と二階はMINAMOにするんじゃないかな？
148:名無し野電車区
10/05/10 18:35:01 VU9tWVaA0
市内の路線で線形云々言われても
149:名無し野電車区
10/05/10 22:30:46 aR66IH0ZO
京橋から大阪環状線東西線
天満橋から谷町線
淀屋橋から御堂筋線
中之島線が梅田に向かった所でこれらのルートに勝てるとは思えん。
直通のアドバンテージがあっても加算料金あるし
線形悪いから所要時間もかかるし駅の場所も辺鄙か地下深い場所になるだろ。
150:名無し野電車区
10/05/10 23:05:39 ZtE+KwJE0
ある知人から淀屋橋駅がこれ以上、西に延長できないのは
住友銀行の巨大地下金庫があるからだと聞きました。
でも、ここの掲示板で御堂筋とぶつかるというのもあり
本当はどちらなんでしょうかね？
確かに御堂筋と京阪の淀屋橋は同じ深さ（地下レベル）な
気がする。。大阪の地盤は川や水分が多くて弱いし
あまり地下鉄や地下道が増えるのは怖いけど・・・
151:名無し野電車区
10/05/10 23:08:31 53wNFupM0
御堂筋とぶつかる
152:名無し野電車区
10/05/10 23:47:06 S2Wi6aEi0
>>150
住友の地下金庫なんて中身はスッカラカン。
それよりも中之島線のすぐ横にある日銀大阪支店の地下金庫のほうがいいぞ。
153:名無し野電車区
10/05/10 23:48:53 t4XCzdnj0
強盗御用達路線になっちゃう
154:笑いは地球を救う
10/05/10 23:50:06 hpQpmfUc0
中之島を風俗特区にしる！
中之島を風俗特区にして大阪にソープランドと京阪中之島線を再生しる！
155:名無し野電車区
10/05/10 23:53:14 ZZpX0Mu+0
加算運賃撤廃や。損して得取れや。
156:名無し野電車区
10/05/11 00:15:31 IPeVL6yi0
京阪のジリ貧は、もはや京阪だけの問題ではないやろ
関東と比較するなら、まず地下鉄のあり方が関東と関西では全然違う。
関東（東京）の場合、基本的に山手線内への私鉄の乗り入れは禁止する一方、
旧営団（現東京メトロ）や都営地下鉄が、周辺の私鉄に配慮して相互乗り入れを大々的に進めた。
片方でなく、両方向や分岐も含め実に多様で、しかも乗り換えの利便性をかなり考慮している。
これによって、各私鉄は都心への延伸が出来ないが、過渡な競争を割け、各私鉄は
郊外の沿線整備や車両整備に力を注ぐことができた。
一方の大阪はどうだ？
決定的に違うのは、大阪市営地下鉄という点だ。
つまり、大阪市民のための私鉄であり、市外の客はほぼ考慮していない。
もちろん、私鉄の乗り入れも原則的にしていない。
税金で私鉄の利益を生むのか？という反対意見が幅を利かせ、千日前線や谷町線など、
阪神なんば線・近鉄難波線や京阪本線のライバルにすらなっている。
これが、東京のように、相互乗り入れをしていたら、大阪府だけでなく、関西地域全体
の活性化に繋がっただろう。
関西ではようやく阪神なんば線が開業したが、このように都心を隔てた２社路線
１本のレールで結ばれるのは、東京ではもうとっくの昔に実現され、今や当たり前と化している。
関西では、神戸高速鉄道という画期的な事業がありながら、その発想を大阪で生かすことは出来なかった。
157:名無し野電車区
10/05/11 00:19:38 IPeVL6yi0
>>154
そういや、舞洲にカジノを作って、税収を得るという話はどうした？
カジノができれば、京阪中之島線がWTC延伸云々言うとるから、舞洲延伸で利益はあるやろ。
淀の競馬場と舞洲のカジノで、おけいはんのギャンブル化
ついでに、大津線は琵琶湖競艇へ
158:名無し野電車区
10/05/11 01:26:03 oqC+Vhtb0
>>156
メトロ（旧営団）と都営が分立して運賃体系も別というのも利用者不在の典型だと思うが。
初乗り運賃三重盗りのトンネル会社が画期的事業というのもあまり聞かんぞ。
そのうえ出資者の神戸市自身が競合路線の山手線造って自爆してるしwww
159:名無し野電車区
10/05/11 01:33:09 WCkTd0Oc0
舞洲には、カジノもいいが、オートレースを誘致できないのか？
オートレースは公営ギャンブルなので、その気になれば誘致できると思うが。
オートレースは、川口市、千葉県・船橋市、伊勢崎市、浜松市、飯塚市、山陽小野田市の６ヶ所のみで、
関西には、どこにもない。
舞洲は埋立地だから、レース場をつくるのにも、もってこいだと思うが。
160:名無し野電車区
10/05/11 02:46:14 TGM9peC40
>>154
俺は信太山で間に合ってるから行かない。
161:名無し野電車区
10/05/11 07:21:44 IPeVL6yi0
>>158
確かに別会社になると初乗りが発生するが、東京メトロの初乗りは160円と
コマルに比べて激安（というか、コマルがぼったくり杉）。
しかも、東京メトロの場合長距離ほど割引率が高くなり、全区間でも300円
足らず。コマルやと、梅田⇔天王寺で270円ｗ
さらに、中之島線や阪神なんば線は加算運賃を強いているから、実際払う料金
はそんなに高くない。
少なくとも、東京やったら京阪は谷町線か長堀鶴見線に乗り入れているいるな。
犬猿の仲の東急と西武ですら、副都心線を介して相互乗り入れの予定がある。
162:名無し野電車区
10/05/11 07:36:23 P1mSqdoh0
「叡山電車、大津線から京阪線へ乗り継がれる方（またはその逆）
京阪線の運賃はいただきません！」
これでどうや？
163:名無し野電車区
10/05/11 07:36:48 IPeVL6yi0
東京メトロの運賃
URLﾘﾝｸ(www.tokyometro.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokyometro.jp)
普通券
各駅の券売機で発売しています。
発売金額は160円・190円・230円・270円・300円です。乗車区間の運賃をお買い求めください。
連絡普通券（都営地下鉄線連絡特殊割引普通旅客運賃）
実際に乗車する経路を問わず、東京メトロ線発駅から都営地下鉄線着駅までの最安となる運賃から70円を割引きします。
大阪市営地下鉄の運賃
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.osaka.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.osaka.jp)
1区 2区 3区 4区 5区
普通券 200 230 270 310 360
164:名無し野電車区
10/05/11 08:25:39 x3gXP/Ss0
>>154 中ノ島を福岡の中洲みたいにしろ。
165:名無し野電車区
10/05/11 14:32:49 gQphq/MHO
しかしそんなに乗り入れしまくってもしょうがないと思うがなぁ。
都心の向こう側なんてそんなに用事ない人が大半だし需要なかろう。
166:名無し野電車区
10/05/11 15:24:15 M+AwaoFKQ
東京の場合メトロを先走って民営化しちまったせいで都営との統合は未来永功不可能になったけどな
167:名無し野電車区
10/05/11 15:38:02 sqv/m+qu0
>>159
確かにもってこいだな。こんな広大な敷地をほったらかしなのはホントもったいない・・・
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
168:名無し野電車区
10/05/11 16:09:11 u+rk5mME0
中ノ島線に関係ない妄想は別スレでやってくれ
169:名無し野電車区
10/05/11 20:41:22 P1mSqdoh0
中之島線自体が妄想なんだから仕方がない
170:名無し野電車区
10/05/12 00:19:50 1PUCdN7XO
ここは阿波座延伸がベター
西九条に比べて近いから建設費も安く済むし
千日前線の北側への延伸が実現すれば特効薬になるだろ。
171:名無し野電車区
10/05/12 00:32:18 zIeCvxSc0
あみだ池筋沿いに南下するしかない
172:名無し野電車区
10/05/12 00:33:46 dQ5YxP8q0
>>170
だからさ、千日前線⇆中之島線の需要がある訳ないだろ
京阪倒産の特効薬だろw
173:名無し野電車区
10/05/12 02:34:42 UWqCZT0C0
これ以上延伸するのに、また補助金が出るのですか？
中之島線の建設費のうち、京阪の負担分は3割くらいと聞いた気がしますが、
こんなものですか？
一層のこと、上下分離方式で延伸できればいいのですけど、
補助金が出るとなると府の施設の周辺に行くようになるでしょうから、
安く造れるけど需要が少ないというジレンマでしょうね。
174:名無し野電車区
10/05/12 04:39:59 4Z2GqLH00
じゃあ舞洲か。
175:名無し野電車区
10/05/12 06:24:36 rc3+e3BM0
>>173
上下分離方式は、最終的には建設費を京阪が払わなくてはならない。
そのためにわざわざ加算運賃を設定して、金を集めている。
ただ、上下分離方式にすれば、最初の建設費が鉄道会社の負担が少ないから、
建設が早くできるとう利点がある。
最近の新線は殆んど上下分離方式やと思う。
阪神なんば線もそうだし・・
ちなみに、鴨東線も上下分離方式ｗ
176:名無し野電車区
10/05/12 07:48:31 Z0h9vhvB0
快速急行は日中、中之島・樟葉間にしておくべき。
特急を１０分ヘッドで淀屋橋から発着させるべき。
177:名無し野電車区
10/05/12 08:43:23 MdMe9ZA30
>>175
上下分離方式の言葉の意味を知ろうなｗ
178:名無し野電車区
10/05/12 11:14:16 rc3+e3BM0
>>177
お前こそ上下分離方式の詳細を知るべきやと思うぞ
京阪中之島線は、正確に言うと「償還型上下分離方式」で、最終的には
インフラ整備費（下）を事業主（上）である京阪返却することだ。
だから、加算運賃を強いているわですがｗ
179:名無し野電車区
10/05/12 16:31:59 MeVAFqVP0
今朝の日経に京阪の鉄道部門の人員を削減するって出てたね。
純粋持ち株会社への移行も先送りだとか。
180:名無し野電車区
10/05/12 17:22:43 LykJf/Y30
早朝深夜の一部駅を無人化して一割リストラか・・・
中之島線さえ作らなけりゃね。
まず経営者のリストラだな。
ＣＥＯは京阪から離れて大商会頭専任とかｗ
181:名無し野電車区
10/05/12 17:29:13 wuTCwfOR0
従業員にしわ寄せなんだ(･･;)
組合頑張れよ、完全に経営陣のミスだろ。
182:名無し野電車区
10/05/12 18:06:40 MFc8/0000
もう市交に売却でいいよ
市交に売却後の活用（延伸）ルートはまた貼っちゃるよw
183:名無し野電車区
10/05/12 18:21:22 nnHVQuWn0
将来、重要な資産になると思うが
中ノ島の活気が戻るのがずいぶん先だろうから
我慢できますかね
184:名無し野電車区
10/05/12 20:58:57 FOZjhqp60
将来なんてマッシュルームの栽培場への転用ぐらいしか展望が見えん
185:名無し野電車区
10/05/12 21:00:41 J/7PwIb30
京阪最終益３９％減
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
京阪電気鉄道は１１日、平成２２年を目標としていた純粋持ち株会社への移行を見送ると
正式発表した。移行時期については明言しなかった。今後、鉄道事業人員を１割減の
１８００人体制とするなど経営の効率化を進める。
同日発表した２２年３月期連結決算は、売上高が前期比２・３％減の２５４７億円、最終利益は
３９・２％減の４４億円。２０年１０月に開業した中之島線は同期間中、旅客数が８６０万人、
収入は８億円（当初予想は１千万人、９億円）で、同線を整備・保有する第三セクターへの
線路使用料が年間２４億円の負担になっている。
186:名無し野電車区
10/05/12 21:01:54 J/7PwIb30
京阪、鉄道部門の人員削減 純粋持ち株会社先送り
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
京阪電気鉄道の桜井謙次副社長は11日、鉄道部門の人員削減に着手する考えを
明らかにした。乗務員や駅係員の１割にあたる約200人を定年退職などの自然減で削減。
希望退職の募集も検討する。2011年４月をめどに目指していた純粋持ち株会社への
移行も先送りすることにした。
鉄道部門は約２千人の人員を抱えており、時期は明らかにしていないが早期に1800人
程度まで減らす。採用抑制も含めた自然減で対応するが、希望退職の募集も
検討するという。利用者の少ない駅を早朝や深夜に要員のいない無人駅とするほか、
鉄道施設の保守業務などを子会社に外注して費用削減を進める。
同社は純粋持ち株会社「京阪ホールディングス」（仮称）の傘下に運輸業や不動産業、
流通業の事業会社を置く方向で検討してきた。「景気の落ち込みでグループ会社の
経営環境が厳しさを増している」（桜井副社長）ことから、既存事業の立て直しで
収益力の向上を優先する。持ち株会社への移行は引き続き模索するという。
187:名無し野電車区
10/05/12 21:27:50 J/7PwIb30
>>185-186
記事が消去されてしまう可能性があるため、とりあえずコピペしておいた。
（>>186で、無駄な行間が空いたm(_ _)m ）
まずは石山坂本線を、叡電のように駅員を置かず、乗客が下車する前に、
運転士が車内できっぷ・運賃を回収する、完全なワンマン化にできないのだろうか。
ただ、それをするには、車両の扉位置を変更する工事などが必要になるが。
188:名無し野電車区
10/05/12 22:17:26 EFyZ3UiW0
>>186
まるで廃線の危機に喘ぐローカル線のようだ・・・。
もう完全に再建の道は閉ざされたな。
中之島線の存在が破綻へ拍車をかけたというべきか。
189:名無し野電車区
10/05/12 22:23:20 UWqCZT0C0
>>178
償還型上下分離方式ですか。最初の建設費は安いけど、上の記事のように線路使用料が発生するし、
償還年限以内にお金を返す必要があるので、平均して考えると、毎年の返済額は一定と言うことですよね。
元手が少なくても新線建設ができるぐらいのメリットしかないようですね。
リースしているみたい。壊れてもリース料は出ていきます・・・。
>>187
中之島線の不振を理由にして、石山坂本線を分社化するのはどうですか。
『もう支えきれません』と言うのです。
一度大津に行ったことがあるけど、10分に1本くらい電車が走っていて、人も乗っていたから廃止は無理そう。
190:名無し野電車区
10/05/12 22:23:21 vuxxa0Tf0
>>185
なんかおかしくね？
「２０年１０月に開業した中之島線は同期間中、旅客数が８６０万人、
収入は８億円（当初予想は１千万人、９億円）」
これだけ見ると、中之島線は大して失敗してないような感じを受けるけど、
どんなトリックなんだろ？
詳しい人、教えてけろ。
191:名無し野電車区
10/05/12 22:28:51 UWqCZT0C0
>>190
需要予測は堅く低目に見積もるものです。
日常の仕事だって、『10時までに仕上げます』と言って遅れるより、
『11時までに仕上げます』と言って10時にできた方が評価が高い。
ということで、当初需要を低目に見ておいて、例えば『到達度120％』とやろうとしたのに失敗したわけです。
低目に見積もった需要予測を下回ったということは、実際は相当な危険水域なわけです。
192:名無し野電車区
10/05/12 22:41:56 EFyZ3UiW0
>>187
何年か前に分社化するという話があったようだけど、とても無理という事でいつの間にか消えた。
今は更に経営環境が悪化しているだろう。もう廃線してバス転換しか方法が無いだろう。
>>190
あまりにもおかしい。
線路使用料が24億円なのに収入の当初予想が9億円ってどういうことなんだろう。
193:名無し野電車区
10/05/12 22:50:05 UWqCZT0C0
>>192
この『線路使用料』が実は建設費の償還分なのかも。
だとしたら金利みたいなものですね。借金で路線を造ったみたいな感じ。
194:名無し野電車区
10/05/12 22:50:25 LykJf/Y30
>>187
職場を奪われる車掌の処遇に組合が納得するか否かだな。
この手の問題は技術的なことより組合対策が総て｡
>>189
そんなことしたら中之島線を推進したであろう今の経営陣の連中が無事で済まんよ｡
近鉄があやめ池やバファローズを売ってまでスペイン村を守ろうとしたのと同じだよ｡
恐らく中之島線建設について当事者同士の密約でもあるんじゃないか？
中之島線の犠牲になる大津線住民や自治体も黙ってないだろうなｗ
>>191
鉄道建設時の需要は逆に過大に見積もって建設の必要性を説くんだよ｡
だから今里筋線も京都の東西線も中之島線も化けの皮が剥がれるんだよ｡
195:名無し野電車区
10/05/12 23:04:00 J/7PwIb30
以下は、「京阪電車スッレドPart133」 に、自分が書き込んだ内容のコピペです。
とにかく、可能な限りのワンマン化
萱島（寝屋川信号所）⇔中之島間の、区間急行（普通）を、
閑散時は、下記の「２」・「３」の５両編成にして、ワンマン化。
まずは、２６００系の代替車両として、下記のような、
「２＋５」（Ａ編成）・「５＋２」（Ｂ編成）を１対とした、７両編成を製造。
※７両編成時は ３Ｍ４Ｔ、５両編成の時は ２Ｍ３Ｔ、「１」＋「４」編成で４連を組成した場合は ２Ｍ２Ｔ。
┌１┐ ┌─２──┐
Mc＿Tc Mc＿T＿T＿T＿Mc Ａ編成
┌─３──┐ ┌４┐
Mc＿T＿T＿T＿Mc Tc＿Mc Ｂ編成
中之島⇔萱島間の駅ホームに電車が停車した際、連結部分にあたる場所にポールを立てる。
そして、２本のポールの間を赤外線で結び、電車が扉を閉めて発車した際に、赤外線が途切れると
電車が緊急停止をするというシステム （近鉄けいはんな線で、採用済み）
踏切は、萱島⇔寝屋川信号所に、１ヶ所しかないはずだから、関係当局の承認も得やすいだろう。
そして、上記の５両編成の「２」・「３」編成で、ワンマン運転。５両編成だから、宇治川花火大会時にも対応。
196:名無し野電車区
10/05/12 23:04:59 UWqCZT0C0
>>194
結局は御身大事の保身と言うことですね。
近鉄のスペイン村も酷いですね。そんなのあったっけとこれを見て思いました。
確かに会社で上に行く人は、保身の感覚が優れていると思いますね。常に退路を確保している。
しかし過大に見積もって1,000万人で9億円ですか。実質スカスカなんですね。
197:名無し野電車区
10/05/12 23:06:58 J/7PwIb30
>>195 訂正m(_ _)m
× 萱島（寝屋川信号所）⇔中之島間の、区間急行（普通）を、
↓
○ 萱島（寝屋川信号所）⇔中之島間の、区間急行を、
198:190
10/05/12 23:10:30 vuxxa0Tf0
いや、少し前に目標の4割しか客がいないって報道されてたはず。
例えば、
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ところが、185の数字だと単純計算で、目標の8.5割が達成されたことになる。
？？？
ってことは、4割しか乗客がいなくて、下方修正して、
その下方修正目標の8.5割しか達成されなかったってことなんだろうか？
199:名無し野電車区
10/05/12 23:18:08 UWqCZT0C0
>>198
もしかすると、淀屋橋に行く本線から乗客が移って来たとかでしょうか？
集計の対象が中之島線に限定されているので、こういうことも考えられそう。
200:名無し野電車区
10/05/12 23:37:19 IRxSh2cG0
>>198
>(開業前予想の)4割しか乗客がいなくて、下方修正して、
>その下方修正目標の8.5割しか達成されなかったってことなんだろうか？
その通りでしょ。
201:名無し野電車区
10/05/12 23:42:23 mINX5Lw50
>>198のリテラシーの凄ましさは脇に置いて
‘０９年度１年間で‘０８年度（通年ベース）の３．４％減
よくチーム・マイナス３パーセントで済んだな
202:名無し野電車区
10/05/13 00:33:31 A3mfqinV0
>>200
ありがとう。
なんか、よく分からなくなってたので確認したかった。
>>201
すまん、数字にはホント弱いもんで(^^;)
これじゃ、京阪経営者のこと批判できないですねorz
203:名無し野電車区
10/05/13 00:34:39 A3mfqinV0
あ、202＝198です。
俺、疲れてるなw
204:名無し野電車区
10/05/13 00:37:14 TEWzNS5J0
>>189
分社化どころか廃線の検討に入っている段階。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
今は当時よりも深刻だろう。いつどうなっても不思議ではない。
205:名無し野電車区
10/05/13 00:43:51 Z03hTj2N0
大津線の次は中之島線ｗｗｗ
206:名無し野電車区
10/05/13 01:16:00 5gMNgJXZ0
>>204
ところが大津線の場合、その2002年度の時と比べて、
2008年度までの輸送人員は年々微増していて回復傾向にあるみたいな・・・
(苦しいのは変わりないみたいだけど)。
方や中之島線は、目標の25%増どころか、2008年の年換算の値よりも
減らしてるワケになるのか・・・。
207:名無し野電車区
10/05/13 01:46:29 LqzLR44K0
>>206
＞年々微増していて回復傾向にあるみたいな・・・
一番嫌なパターンですね。むしろ減ってくれた方がスッパリ切れるのに。
京阪の一番の悩みは、本線も相当無理して利益を出していることで、
逆に言うといつまで本線が支えきれるか不透明ということです。
260円区間のお客さんにしたら、『大津線？宇治線？交野線？中之島線？何それ』ってところでしょう。
後は古い車両と大昔に開業した路線が多くて、減価償却の必要が無くてこの最終利益ですからね。
設備投資ができない理由もわかりますね。対策はリースで車両を入れるとかかな。
208:名無し野電車区
10/05/13 01:52:56 43hylg7H0
> 対策はリースで車両を入れる
ケイマン諸島のアレの二番煎じですか？
209:名無し野電車区
10/05/13 02:12:28 PXsZ7e4d0
所詮中之島線は京阪本線としか繋がってないし、
他社との連絡もない孤立路線だから、こんなもんじゃね？
淀屋橋から直接伸びていれば、ちょっとは違う状況だったかも？
とりあえずは、噂されているように西九条なりＵＳＪなりに延伸して、
他社と連絡しないと厳しいだろうな。
西九条までいけば、乗り入れしなくても神戸方面からの客を取り込めるし、
あと中之島沿線には、休日に集客できるような施設とかが無いのが痛い。
210:名無し野電車区
10/05/13 02:19:36 WmkAsXjm0
ケイマン諸島のアレｗ
経理操作の是非はともかく、そうやって固定資産税などの
固定費を圧縮しないと、やっていけないって事なのでしょうな。
そのケイマン諸島のアレを駆使した会社のグループ会社の
路線存廃問題のURLでも貼っておくか。
神戸電鉄粟生線 利用減なら減便、値上げも検討
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
乗客激減、存続か廃止か 神鉄粟生線
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
急勾配路線ってところは似ているのか？
京阪大津線って乗ったことないんで、よくわからん。
211:名無し野電車区
10/05/13 03:56:29 uYf9t1e90
石坂線は近江神宮－坂本は1時間に1本で充分。山王祭のときは混むんだったら増発すればいい。
京津線はもうダメだろアレ。
212:名無し野電車区
10/05/13 15:33:05 I6i8Ks9T0
ケイマン諸島のアレ（セールアンドリースバック）って簿記のテキストに普通に載ってたりする会計処理なんだよね。
213:名無し野電車区
10/05/13 19:05:05 LqzLR44K0
1.大江橋から地下鉄淀屋橋へ仮設連絡通路を造る
2.本線の北浜～淀屋橋間を休止し、線路と駅を御堂筋線の下になるように敷き直す
3.新しい淀屋橋駅から、なにわ橋方面に線路をつなぐ
4.現在の中之島線は大江橋で打ち切り
214:名無し野電車区
10/05/13 19:07:11 VZDuFAp60
>>209
特急中之島行きを作ればかわると思う
215:名無し野電車区
10/05/13 19:14:58 I6i8Ks9T0
だね。
優等列車をとりあえず全部中之島発着にしてしまうのが良いかと。
216:名無し野電車区
10/05/13 20:39:30 XYeoWhaC0
京成上野や京王新宿のように、長期運休の上で施設改良してもいいと思うんだ
217:名無し野電車区
10/05/13 21:21:51 pw8d70kG0
>>214-215
京阪をますます苦境に陥れる作戦ですねw
わかります。
218:名無し野電車区
10/05/13 22:21:08 0oEj9KWW0
>>213
「１」を、仮説ではなく、可及的速やかに実行すべき。
利用客数が低迷している、京阪中之島線の打開策は、
御堂筋線淀屋橋駅⇔京阪大江橋駅 の乗り換えを便利して
双方の、乗り換え客の需要を生み出す以外に方法はない。
219:名無し野電車区
10/05/13 22:22:50 5gMNgJXZ0
また同じ議論のループになるのか・・・
220:名無し野電車区
10/05/13 22:27:10 0oEj9KWW0
>>218 訂正 ○ 仮説 → × 仮設
地下連絡通路は、御堂筋線淀屋橋駅の、利便性ＵＰにも繋がるので
建設費用は、京阪単独ではなく、大阪市・大阪府からの建設費用を
いかにして引き出すかが、キーポイント。
221:名無し野電車区
10/05/13 22:33:55 0oEj9KWW0
>>219
少なくとも現状のままでは、京阪中之島線と地下鉄との乗り換えルートが非常に悪く
このまま放置すると、おそらく京阪中之島線の利用客数は、これ以上伸びないだろう。
大阪の大動脈、地下鉄御堂筋線と、大江橋駅の地下連絡通路を建設する以外に
もはや、中之島線の利用客数の増加は、見こめないと思うが。
222:名無し野電車区
10/05/13 22:46:42 5gMNgJXZ0
で、>>25、>>39と言うんですね・・・
223:名無し野電車区
10/05/13 23:06:24 pw8d70kG0
ついでに反論は>>40-41
全くのループだなw
224:名無し野電車区
10/05/13 23:48:09 Fp0NpWWP0
大阪市営地下鉄沿線住民を
快適に京都まで乗っていただくのも京阪の役割になっています。
225:名無し野電車区
10/05/13 23:57:26 UJycQJw60
また、釣りか
226:名無し野電車区
10/05/14 00:14:30 rHs1IHw90
もう阪急と合併しろよｗ
いやＪＲでも良いぞｗ
京橋 河内磐船 東福寺 石山 膳所で接続してるんだし｡
淀川左岸は独占だし、右岸と左岸で阪急を挟み撃ちできるし、
ＪＲ奈良線と京阪宇治線も良い意味でリストラ出来るし。
大阪駅と中之島駅、京都駅と祗園四条駅が共通乗車になったら間違いなく客は増えるぞｗ
227:名無し野電車区
10/05/14 00:19:15 gyR6E13e0
>>218、>>221
反論は >>18
228:名無し野電車区
10/05/14 03:35:10 W2A8/O6J0
>>226
近鉄に身売りするのが最も得策。
太古の昔には乗り入れていたこともあるんだし。
229:名無し野電車区
10/05/14 11:24:20 fhhJ3UBT0
>>185-186
> ２０年１０月に開業した中之島線は同期間中、旅客数が８６０万人、収入は８億円
>（当初予想は１千万人、９億円）で、 同線を整備・保有する第三セクターへの線路使用料が
> 年間２４億円の負担になっている。
要するに中之島線のお陰で経営が厳しくなったということやろ。
そんなん、誰が見ても明らかやろｗ
「中之島線が行ける！儲かる！」と思った経営陣を刷新しないことには、
ナンボ社員を切ってもダメやな。
京阪は近頃アホなことやって、自滅しとるからな。
例えば、
・京津線の中でも客が多かった三条ー山科を廃止した！
・さらに、１両２億とも３億とも言われる800系を作る（喜ぶのは鉄ヲタだけ）
・特急のロング車導入（800系を作る金があったら、増車しろや！）
そして、極めつけが中之島線の無理やり開業。
客は、淀屋橋ー天満橋の自社線との共食い状態ｗ
確かにリーマンショックなどの不況の要素もあるが、過去の政策をみても
自滅しているとしか思えない。
結局、アホな経営陣を変えんと、同じことを繰り返す羽目になる！
230:名無し野電車区
10/05/14 11:27:49 63uvMW650
金を注ぎ込んで活性化させる、っていう発想ばかりでつまらない
231:名無し野電車区
10/05/14 11:28:28 63uvMW650
>>229
じゃあ、株主になれ
232:名無し野電車区
10/05/14 11:41:01 fhhJ3UBT0
そういや、京阪は昔から、失ってばかりだかなｗ
・新京阪線（現・阪急京都線）
・奈良電（現・近鉄京都線）
・若江鉄道（湖西線と引き換えに廃止）
東山～琵琶湖西部は京阪のテリトリーだったが、手を抜いていたため、
京津線の一部を手放し、さらに、大津線全体を手放そうとしとる。
アホですか？
５年後には、中之島線も手放していたりなｗ
233:名無し野電車区
10/05/14 11:42:10 fhhJ3UBT0
>>231
こんなアホな会社の株なんか恐ろしくて買えんわ
234:名無し野電車区
10/05/14 15:10:13 rHs1IHw90
>>228
経営者のアホさ加減と言う点では近鉄も京阪も目糞鼻糞。
スペイン村の近鉄やで？
近鉄でなくても京都駅や奈良へ連絡できるＪＲがベストやな。
235:名無し野電車区
10/05/14 18:26:01 fhhJ3UBT0
>>234
でも、近鉄はまだ切り売りできる部門もあるし、副業の近畿ツーリスト（というか、これが本業か？）もあるからな
しかも、阪神なんば線のお陰で、近鉄奈良線沿線が人気でとるし・・・
236:名無し野電車区
10/05/14 19:08:42 dB3pL+cM0
その通り↑
237:名無し野電車区
10/05/14 19:13:53 dB3pL+cM0
本日の決算二ュースを夕方の番組でしていたけど～
阪神電車は大幅の増益！ なんば線のお陰なのに？
それに比べお京阪は中ノ島線の赤字補填の収入を考えなければ？
238:名無し野電車区
10/05/14 19:34:29 fhhJ3UBT0
>>237
方法は簡単
中之島線を売れ！
239:名無し野電車区
10/05/14 19:48:56 kSd2gLp70
>>235
あやめ池と球団は売っちゃったし、後は何を売りましょう？
>>237
路線別の加算運賃を設定する。
名鉄のように本線の運賃を基準として、枝線の収入に応じてキロ当たり運賃を本線の1.2倍や1.5倍に設定する。
宇治線の用地をJR奈良線の複線化用地として売却するか、賃貸する。
宇治線は単線にしても全駅を交換駅にすれば何とかなるかも。
だけど最終利益が黒字ということは、いかに近距離のお客様から頂いているかということと、
関連事業がそれなりにしっかりしているということですね。
240:名無し野電車区
10/05/14 20:07:26 aTFH+/pX0
>>229
俺は氷河期世代ながら、学歴（旧帝）のおかげもあり、
関西大手私鉄４社の内定を貰ったが、京阪だけは一次で落とされた。
その面接方法がアホくさくて、
書類選考通過した京大・阪大生等を30人くらい一気に集めて、
それぞれ1分間の自己ＰＲ。
30分の面接で、1人当たりわずか1分しか発言できなかった。
で、落ちた。
何を見てたのか不明。
その後、他社面接（鉄道、電力、ガス等）で仲良くなった就活友達と
話していたが、京阪の面接だけは伝説になっていた。
中之島線等、経営が迷走しているが、
訳の分からん人材確保と繋がっているのかなあと思ったりした。
241:名無し野電車区
10/05/14 20:31:22 KjhrKMs60
／＼
／ ⌒ ＼
／ ＜◎＞ ＼
／ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
京阪電鉄私市駅
URLﾘﾝｸ(www.panoramio.com)
242:名無し野電車区
10/05/14 21:10:54 rHs1IHw90
>>240
ちなみに他の電鉄はどんな面接方法だったの？
243:名無し野電車区
10/05/14 22:36:05 Qn6+s1ff0
近鉄は、あべの橋（天王寺）に、高さ 日本一 のビルを建設中で
売場面積 日本一 の近鉄百貨店と、オフィス・ホテルなどが入居するそうだが
果たして、黒字で経営できるのだろうか？
244:名無し野電車区
10/05/14 22:41:13 3tNW3zee0
>>229
それについて書かれた本を自分は持っている
245:名無し野電車区
10/05/14 22:55:36 JuDDPjr30
>>243
最悪オフィス部分は身内で埋める事出来るから大丈夫でしょ。
246:名無し野電車区
10/05/14 23:13:57 Qn6+s1ff0
>>245
外部の組織にテナント入居をしてもらわないと、テナント料を稼げない。
近鉄の身内がテナントに入ったって、近鉄にとって何の利益にもならない。
大阪市の第さんセクター 「ＷＴＣ」 のテナントに、大阪市の組織が入居しているのと同じ。
247:名無し野電車区
10/05/14 23:15:40 mIcH8Bs50
三菱関連企業で埋め尽くされた横浜ランドマークタワーみたいになるのか
248:名無し野電車区
10/05/14 23:28:04 JuDDPjr30
>>246
身内でお金回す事が出来る企業が
強い会社って現実を知らないのですかw
まあそこ迄やらなくても駅上だからそこそこ埋まると思うよ。
249:名無し野電車区
10/05/14 23:38:22 aain8EHZ0
>>226
JRの傘下になるのがいいな。松井山手、小野で不動産開発の実績あるし
いい補完関係ができそう。（大規模なターミナル駅ビルは西、小規模な
小売流通は京阪が担当）
250:名無し野電車区
10/05/15 00:09:07 DYRDDYva0
>>248
近鉄如きの規模で身内でお金をグルグル回しても多寡が知れてるだろｗ
だからこそ阿倍野のビルにはシ○ープの本社移転のウワサが立ってるんだし｡
阿倍野と言う立地であれだけのデカいビルなら大口がなければ埋まらんよ。阿倍野筋東側で本当に望まれているのはオフィスビルじゃなく高級マンションなんだが。
天王寺高校至近なので今なお大阪市内では屈指の文教地区だし｡
考えたら京阪の天満橋だって言ってみれば近鉄の上六や阿倍野みたいなもんなんだが、全く求心力無いな。
松坂屋は去り北浜の三越も去った。
地下鉄に直結する分上六より有利なんだが、上六は地味ながらも百貨店は閉店に至らんから立派なもんだ｡
それに比べ京阪は本当に副業もヘタ。本業は言うまでも無いがｗ
251:名無し野電車区
10/05/15 00:19:38 1I5S3hBL0
>>250
多寡が知れてるとな？
まあ無知と言うか何と言うかw
まあお好きにどうぞ。
252:名無し野電車区
10/05/15 01:04:59 D40p9sAq0
>>250
地味ながら、ジューサーバーの全国展開、ホテル京阪の札幌・浅草への進出、
首都圏でのマンションの分譲、優良なテナントビルの買収など
副業で、何とかがんばっている。
逆説的に言えば、副業にがんばってもらわないと、本当に京阪はアウト。
253:名無し野電車区
10/05/15 01:32:17 MbC+v+0p0
お父さん犬とタマ駅長を中之島駅に配置
これで乗客倍増
めでたしめでたし。
254:名無し野電車区
10/05/15 01:34:36 sp/brxvA0
関西の私鉄大手４社の平成２２年３月期連結決算が１４日、出そろった。
景気低迷と新型インフルエンザの影響で、各社とも旅客収入が大幅に減少。
南海電気鉄道を除く３社が減収減益となった。
南海電鉄は、関西国際空港の利用者減で空港線が７．６％減収となるなど鉄道事業が振るわなかったが、
徳島バスの子会社化や高島屋大阪店の設備工事完成などで最終利益は前期比３４．５％増となった。
近畿日本鉄道は子会社の近鉄百貨店で希望退職者を募集するなど退職金関連での特別損失がふくらみ、
最終利益が前期比７６．０％減。鉄道事業では特急の収入が８．５％減となり、旅客数も過去最大の落ち込みとなった。
阪急阪神ホールディングスは、宝塚歌劇などエンタテインメント関連を除き、鉄道やホテル、流通など全部門で減収減益。
昨年３月に開業した阪神なんば線は定期外利用が多く当初予想より１４％増収の３４億円となり、
リニューアルした阪神甲子園球場も好調だった。
京阪電気鉄道は、中之島線の収入が８億円と予想を下回るなど運輸業を中心に業績が落ち込み、
２２年をめどとしていた純粋持ち株会社化を見送った。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
255:名無し野電車区
10/05/15 01:53:05 WW1Ro2hh0
東洋電機は今でも有力だろうけどJRが社内生産枠増やしたら危ないかな？
256:名無し野電車区
10/05/15 02:37:57 4VOr8NpX0
お京阪は何処に？
他の路線と違って？ 平日はサラリー関係に少しの定期外乗客？
休日はサラリーなし 少しの定期外乗客だけのお京阪の車内か？
257:名無し野電車区
10/05/15 02:38:58 4VOr8NpX0
↑ 中の島線が↑
258:名無し野電車区
10/05/15 09:41:41 DYRDDYva0
>>255
日本電産に狙われるくらいだから技術は有ったとしても企業規模的には大したことは無いよ。
つーか京阪と今はほぼ無関係じゃんこの会社｡
>>252
>ジューサーバーの全国展開、ホテル京阪の札幌・浅草への進出、
首都圏でのマンションの分譲、優良なテナントビル
いずれも参入したての事業で、既存勢力に比べて資本力が無いからニッチな展開なんだよな｡
地元で運輸業以外に柱となる事業が皆無なのが痛い｡この点は南海電鉄グループとそっくり。
259:名無し野電車区
10/05/15 09:44:18 CsM0+dli0
>>240
学歴だけで就職試験を突破できると思っている時点で、馬鹿
260:名無し野電車区
10/05/15 11:28:57 pPCUn3+e0
>>242
他の電鉄会社はいたって普通。
書類→筆記→集団面接（学生数名）→個人面接（人事課長？）→個人面接（役員）
>>259
就活中の学生の貴重な時間を無駄にした京阪にムカついてるだけ。
突破できるかどうかは別問題。
261:名無し野電車区
10/05/15 16:23:56 yZbq2WmE0
>>254
このままいくと中之島線は完全分離される可能性があるな、今は上下分離でも今のままだと経営も分離してしまう流れだ。
262:名無し野電車区
10/05/15 16:30:22 o2OIQOdk0
＞同線を整備・保有する第三セクターへの線路使用料が年間２４億円の負担になっている。
ということは、線路を使用しない＝休止すれば、24億円払わなくて良くなるのかな？
当初予想でも9億円の運賃収入しか無いのに、使用料24億ということは16億円の赤字。
休止は冗談ですけど、線路使用料を軽減してもらうしかないのでは？
>>260
そういう会社もあるんだな、くらいで許してあげて下さい。奇抜さよりオーソドックスが強いことが証明されたということで。
京阪は戦前の拡大戦略の失敗に懲りて、戦後は地味な経営に終始してきたとか。
その不満を採用試験時に晴らしていたのかもしれません。
263:名無し野電車区
10/05/15 18:29:04 sAsRXd1k0
>>250
いや、今までまともなオフィスが皆無だった阿倍野こそオフィスビル成功の余地がある。
しかも阿倍野筋西側でも大規模商業施設の建設があり、関西のターミナルで一番飛躍が期待できるのガ天王寺・阿倍野。
オフィスビルが多い梅田では阪急のビルが、新阪急ビル等からの移転を入れても3割しか埋まってない。
264:名無し野電車区
10/05/15 19:32:49 LM7hZL5/0
強い馬を作って京都競馬場に客を呼ぶのが
最も確実に実行できる京阪の増収策だ、阪急や京王と協力しても構わない
常勝する馬を作って客を呼ぶべき。
265:名無し野電車区
10/05/15 19:51:41 PAPtRmg/0
強い馬は関東のＧ１レース出ちゃうから意味ないだろｗ
金出して、京阪杯をＧ１にでもしてもらったほうがまだマシ。
266:名無し野電車区
10/05/15 20:25:10 o2OIQOdk0
場外馬券売場を中之島に誘致する。人が少なければ、ガラが悪くなっても心配なし。
267:名無し野電車区
10/05/15 20:37:08 LM7hZL5/0
5/23 オークス 東京 芝2400m ３歳牝馬
5/30 日本ダービー 東京 芝2400m ３歳牡・牝馬
6/6 安田記念 東京 芝1600m ３歳以上
6/27 宝塚記念 阪神 芝2200m ３歳以上
10/3 スプリンターズステークス 中山 芝1200m ３歳以上
10/17 秋華賞 京都 芝2000m ３歳牝馬
10/24 菊花賞 京都 芝3000m ３歳牡・牝馬
10/31 天皇賞(秋) 東京 芝2000m ３歳以上
11/14 エリザベス女王杯 京都 芝2200m ３歳以上牝馬
11/21 マイルチャンピオンシップ 京都 芝1600m ３歳以上
268:名無し野電車区
10/05/15 20:40:32 LM7hZL5/0
そして
ひらかたパークに富士急ハイランド並みの絶叫マシンを次々建設すること。
269:名無し野電車区
10/05/15 20:50:38 HogSzMqx0
>>262
当初予想の収入は年間３２億円だよ。
２年前のＩＲニュースによると
270:名無し野電車区
10/05/15 22:28:32 D40p9sAq0
水曜日に、>>185 >>186 のような悲観的な報道がされ、投資家が京阪の株を嫌って手放し、
株価が暴落しているのではないかと思って、金曜日の京阪の株価を調べて見たら
『375円 前日比 -2 （-0.53%）』
もっと京阪の株価が暴落しているかと思ったが、自分の予想に反して堅調な推移。
おせっかいだが、近鉄は大丈夫だろうか。
関西大手私鉄の株価（東証） 5月14日
近畿日本鉄道(株)（9041） 286 前日比 -3 （-1.04%）
阪急阪神ホールディングス(株)（9042） 425 前日比 -4 （-0.93%）
南海電気鉄道(株)（9044） 360 前日比 -4 （-1.10%）
京阪電気鉄道(株)（9045） 375 前日比 -2 （-0.53%）
詳細な情報は・・・
近 鉄 URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
阪急阪神 URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
南 海 URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
京 阪 URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
271:名無し野電車区
10/05/15 22:40:40 o2OIQOdk0
>>270
鉄道や電力といった資本金の大きな会社の株は、不景気の時は安定した値動きをします。
倒産の可能性が無く、配当があるから。
ただ、少子化で伸びしろが無く借入が多いので、低金利時代が終わったら財務不安から値下がりしそう。
また、万一無配になればもっと下がるでしょう。
272:名無し野電車区
10/05/15 22:51:58 D40p9sAq0
>>271
現在の京阪は、１株あたり年５円の配当をしている。
今後、配当金の減少・無配になったら、本当にまずいだろうね。
273:名無し野電車区
10/05/15 23:44:03 LM7hZL5/0
宇治線ワンマン化はまだなのか？
地下鉄東西線や能勢電は既にワンマン化しているが。
274:名無し野電車区
10/05/15 23:59:47 D40p9sAq0
>>273
宇治線のワンマン運転は、まだしてないね。スレ違いなのでこれ以上は書き込まないが。
275:名無し野電車区
10/05/16 00:01:44 DYRDDYva0
>>263
大阪は何処もオフィスビルは過剰だよ｡ましてや阿倍野なんて立地が悪いから話にならない｡
阿倍野筋西側に来るのはイトーヨーカ堂だぜ？外商が致命的に弱い近鉄百貨店の客を食うのは確実だぜ。
阿倍野が一番再開発の余地があるのは事実だが、開発しても最早大阪では目新しさ目当ての一過性の集客に終わるくらいしか需要はない｡
大手私鉄で関西と関東で明暗が分かれるのは結局は人口流入の有無と圧倒的な人口集積力の差。
京阪だって集客増はもう望めないんだからね通勤･通学定期客の単価を上げる(値上げ)しかないよ。
鉄道運賃はそもそも諸物価に比べて安いが、京阪･阪急･阪神の長距離運賃の安さは常軌を逸している。
276:名無し野電車区
10/05/16 00:37:35 qjwFvZ2w0
>>275
京阪間の値上げには賛成だが、
ちゃんと前みたいに着席確保してくれよ
277:名無し野電車区
10/05/16 00:58:18 m6oZAsYR0
>>275
>京阪･阪急･阪神の長距離運賃の安さは常軌を逸している。
京阪の場合、淀屋橋～三条間49.3ｋｍ 400円。キロ単価8.1円！
淀屋橋～滝井間7.2ｋｍ 260円。キロ単価36.1円！！
あとは通学定期の割引率をもっと下げたらどうですか？いくら働いていないからと言っても、体は大人なのだし。
淀屋橋～三条間通勤定期1カ月14,990円 通学定期1カ月4,690円
結論：長距離と短距離のキロ単価の差を2倍程度に圧縮し、通学定期の金額を通勤定期の1/2程度まで引き上げる。
278:名無し野電車区
10/05/16 03:08:33 u/3iKg5R0
開業ピーク時の利用者数が一般平均数になるまで利用者が激増中の阪神なんば線
開業から２年経っても利用者が伸びない京阪中之島線
279:名無し野電車区
10/05/16 05:07:53 Eq/y37erO
京橋-七条ノンストップの電車復活してくれたら
京阪間の運賃上がっても文句言わんわ。
出来れば七条も通過して四条までノンストップでもいいぐらいだが。
280:名無し野電車区
10/05/16 09:27:34 5+wCi+q70
>>279
１乗車２０００円ぐらいだな。
281:名無し野電車区
10/05/16 10:01:52 5iT9u/GS0
ノンストップ定速運転こそ電力消費量の最も少ないエコロジーでエコノミーで
VVVF車であってもなくても急加速・急減速しないから動力･制動機器にもやさしい
反対に各駅停車で京橋⇔七条を移動すると
急加速・急減速の連続で最もエネルギー効率が悪く車両への負担も大きい
したがってノンストップ特急の運賃は各停よりずっと安くするべきだ
282:名無し野電車区
10/05/16 11:05:24 QjpkKgK70
それにしても？ 平日はそこそこ？ 中ノ島線なら？ 他線ならとんでも無い乗車率だけど
休日に乗る度にそのサラリーも居ない中に乗るのは！
寂しいか？ 寂しく無いか？ 複雑な心境？ 鉄道会社にとっては休日の乗客が
居ないのが？ 辛いな！
283:名無し野電車区
10/05/16 12:51:15 SjF7OloN0
>>281
運ぶ乗客が空気だって。それのどこがエコなんだろうな？？？？？？？
284:名無し野電車区
10/05/16 19:30:33 qwRmRsXg0
281>>
京阪の線形で定速運転は無理だろ
285:284
10/05/16 19:31:31 qwRmRsXg0
281>>
訂正 >>281
286:名無し野電車区
10/05/16 20:49:09 m6oZAsYR0
阿波座延伸
287:名無し野電車区
10/05/17 01:13:20 E4I3rhUd0
>>284
時速40キロの低速運転でエコｗｗ
288:名無し野電車区
10/05/17 10:15:37 5RD3afc50
牛丼屋に例えると、
阪神＝すき家
阪急＝なか卯
近鉄＝松屋
京阪＝吉野家
だなｗ
289:名無し野電車区
10/05/17 10:26:14 5RD3afc50
>>288の補足
すき家となか卯はゼンショーグループの一員で、形態は阪急阪神HDと同じ。
完全に合併せずに互いの個性を尊重する部分もよく似てるんだ（つまり都合のいい関係）。
赤字転落の吉野家も中之島線失敗の京阪も、客無視の企画が原因なのに言い訳や逆ギレの繰り返し。
290:名無し野電車区
10/05/17 10:44:04 CKtreZDz0
可笑しなお京阪♪ 休日の昼間は人が少ない？
平日の昼間は少ない乗客のサラリーが居るか？
その中で平日と休日の出勤で味じ合うな？
可笑しなお京阪電車？ 中ノ島線♪
291:名無し野電車区
10/05/17 15:09:54 im/Eb+E70
↓今年もまた盛り上がってくれるといいんだけどな。
【まちぶら】番外編 水都・大阪 2010年05月16日（asahi.com）
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
292:名無し野電車区
10/05/17 16:02:56 im/Eb+E70
なにわ橋駅のアートエリアB1で交通政策カフェってものをやってるらしい。
URLﾘﾝｸ(artarea-b1.jp)
中之島線のことも語られてるのかな？
293:名無し野電車区
10/05/18 00:03:12 DnRWvaKq0
一か八かで、大阪市中央卸売市場に京阪フィッシャーマンズワーフを
作って、客を取り込むのも、中之島線利用の拍車が掛かると思う。
東京では、築地が有名だが、大阪だって、築地の様に、卸売市場が
ある。場所はへんぴだが、中之島駅からバスを運行すれば、
京都観光の外国人を、朝は、セリなどの見学させて、京阪で
祇園に運ばす事もできると思う。
また、フィッシャーマンズワーフだと、土日のファミリー層も
来るようになるので、土日の中之島線の利用も少しは増えると思う。
今後、第二京阪が開通したので、車を持っている京阪沿線の
ファミリー層は、イオン大日やイオン鶴見に行くと思われる。
また、阪神野田駅・海老江駅からフィッシャマンズワーフ行きの
バスを走らせれば、客はもっと増えると思う。
今の状況では、中之島線の進展はないが、こういう施設でも
作ってみるのも、おもしろいと思う。
294:名無し野電車区
10/05/18 00:59:44 MjXdulzg0
確かに何か？ お京阪も確かな？ 手を打って欲しいな？
毎日 平日に休日に関係なく，乗る客の心理を考えて欲しいわ
特に休日の乗客の居ない電車は？
295:名無し野電車区
10/05/18 01:09:42 MjXdulzg0
２６日か？ お京阪主催か？ 鉄道討論会か？
実現性有る？ 話しをして欲しい？
ヨタの余りにも突飛し話は別にして
296:名無し野電車区
10/05/18 02:00:42 HdvzF4+E0
YO!YO!
297:名無し野電車区
10/05/18 02:08:17 HdvzF4+E0
1，2，3，4 ガンガン ズンズン グイグイ 京阪
298:名無し野電車区
10/05/18 02:24:13 TVQAfGfL0
見学なら京都の中央市場で間に合うような気がする。最初から京都に来させて。そして京都だけで完結。
299:名無し野電車区
10/05/18 03:02:53 a39j/viR0
奇抜な発想だが、中之島駅周辺で温泉が湧き出てこないだろうか。もし温泉を掘り当てた際は
「中之島温泉」として、リーガロイヤルホテルにも協力してもらい、温泉客を中之島駅まで呼び込む。
300:名無し野電車区
10/05/18 07:51:15 p8X8m4jk0
↑ 温泉は既に旧阪神福島駅↑
ホテル阪神の部屋が温泉が出ているから
悪しからず
301:名無し野電車区
10/05/18 11:41:33 9cQziZ8S0
快速急行が極めて不便。
なんで、御堂筋・堺筋線接続の特急が削減されるんだ？？
利用者の不便を全く考えない会社だな。
特急（淀屋橋-出町柳）6本/時 でよろしい。
中之島線は区急だけ走ってれば良いよ。
302:名無し野電車区
10/05/18 16:57:00 P8rmEEtd0
1時間に4本直通があれば十分だろよ。
303:名無し野電車区
10/05/18 19:20:21 RHaEjPON0
しかし、おけいはんは京津線をどないするつもりやろ？
廃止するんやったら、１両２億とも３億とも言われる800系を作る必要はないしな
方針がはっきりせんから、中之島線とかアホな路線を作ってまうねん
304:名無し野電車区
10/05/18 21:28:38 sM7HZR810
京阪の経営者はアホ
305:名無し野電車区
10/05/18 21:30:39 ALwBIRCW0
京津線が問題なのか？
石山坂本線を人身御供に出せば何とかならんの？
306:名無し野電車区
10/05/18 21:45:14 KXO52Pif0
>>303
三条・山科間を京都市交に渡した時点で、『滋賀方面からは撤退したい』
と表明しているわけで、両線とも経営分離したいところでしょう。
飛地を作ってしまっては、運賃計算が不利になって競争力が無くなるだけ。
ここまでグダグダとこの問題を長期化させる意図は無かったと思いますよ。
中之島線着工までにカタをつけておくべきでした。
307:名無し野電車区
10/05/18 21:55:10 /y8dbZuC0
>三条・山科間を京都市交に渡した時点で、『滋賀方面からは撤退したい』
ちゃうｗ
中之島線のような好条件ではなかったので建設費の負担に耐えられずに放棄しただけ｡
本来なら京津線以下大津線の経営の決着をつける好機だったのに、それをしなかった。
308:名無し野電車区
10/05/18 22:07:41 KXO52Pif0
>>307
京都市交にお金がないということですね。玉虫色にして放置していたら、毒が全身に回ってきた感じ。
更に中之島ポイズンも加わって・・・。
強力な解毒剤が必要ですね。
309:名無し野電車区
10/05/18 23:54:38 HdvzF4+E0
>>308
解毒剤より、毒を断ち切るほうが先決でしょ？
つ廃止
310:名無し野電車区
10/05/19 00:17:57 GN0wZpJZ0
叡電よりはるかに客数多いし、やり方次第で何とかなるような気もするのだが＞京津線
311:名無し野電車区
10/05/19 00:32:00 6I4J5Maz0
京津線を何とか出来る知恵があったなら、
中之島線も何とかしてたでしょ。
でも何も出来ずに絶賛放置中w
312:名無し野電車区
10/05/20 04:16:20 Zu/IUkDM0
天満橋から1本南に道路がある
その下に掘りなおすべきだった
御堂筋線とクロスさせて
天満橋ー南北浜ーヨドバシー肥後橋ー中ノ島ー西梅田なら
こんな失敗せずに済んだだろうに
313:名無し野電車区
10/05/20 12:22:49 LVWWP7/9Q
>>312
ルートがちょっとおかしいだろｗ
314:名無し野電車区
10/05/21 06:43:36 DEEM7UkI0
東西線の地下を考えるな
315:名無し野電車区
10/05/21 16:21:20 cpXeVeQD0
>>312
ヨドバシ？梅田の？
316:名無し野電車区
10/05/21 16:38:24 /CW33YRC0
ヨドヤバシだな。
317:名無し野電車区
10/05/21 17:28:28 GRtICpqs0
>>312
アリだな。
今は地下鉄淀屋橋・北浜の北改札と接続してるけど、
一本ずらしても、南改札で接続できる。
しかし、中之島～西梅田は急カーブ過ぎんか？
318:名無し野電車区
10/05/22 01:22:23 ZYrgvwFu0
中之島線の失敗をマジで論文にしようかと、構想を練り始めたw
今年中に、どっかの紀要に投稿してみるかwww
謝辞には、このスレとおまいらのこと書くけん。
319:名無し野電車区
10/05/22 01:36:29 3PvKLsWb0
>>318
マジっすかｗ
俺そういうことを大学でマジで研究したいなと思ってるんですけど、どういう学部に行けばいいんですかね？
320:名無し野電車区
10/05/22 01:57:52 dfc7q9ao0
医学部の大脳生理学
321:名無し野電車区
10/05/22 02:49:34 ZYrgvwFu0
>>319
マジレスすると、
都市計画とかハード面→工学部
行政的側面→法学部（政策・政治系）
鉄道会社の経営面→経営学部・商学部
社会的経済効果→経済学部
ってところか？
ま、スレチだから、後は自分で探すがヨロシ
322:名無し野電車区
10/05/22 12:03:06 H2O+yCJu0
>>318-319
中之島線なんて、誰が見ても失敗が分かりきってることを「研究」まで昇華できるの？
わざわざ、大動脈である地下鉄の淀屋橋・北浜との接続を断つなんて、ありえねえ。
323:名無し野電車区
10/05/22 12:16:13 0VFgFKHrQ
でも中之島線失敗について卒論かいたら面白いかもしれんなｗ
324:名無し野電車区
10/05/22 19:02:01 1jZhtmBR0
失敗についてなら、心理学や社会学でも研究できそうだ。
325:名無し野電車区
10/05/22 19:27:29 oNRtzFJ40
そもそもオツムの問題だから>>320でもよさげ
326:名無し野電車区
10/05/23 04:01:09 USq0U4wY0
何故失敗したかなんて、１枚で終ってしまうから、論文のテーマにはならないよ。
少ない投資で、どうしたら客が増えるかというテーマにすべきだろ。
まあ、卒論のレベル超えてるから、京大（京阪沿線）の先生にでも考えてもらうか。
327:名無し野電車区
10/05/23 04:21:25 TI6dPXx+0
>>326
では、326が完結可能だと言うその一枚の要旨を聞かせてもらおうか。
328:名無し野電車区
10/05/23 11:28:26 032pYq/Y0
>>326
>少ない投資で、どうしたら客が増えるかというテーマ
それは論文じゃなく提言。
329:名無し野電車区
10/05/23 18:51:27 Zcz+KbH30
>>323
それについて書かれた本が中之島線開通前に出版された。
増田一生著「偽りの公共交通」がそれ。
京阪京津線の三条京阪～御陵間廃止や中之島線計画を辛辣に批判している。
330:名無し野電車区
10/05/23 20:14:18 IoYF2pal0
学者先生はあとから批判するだけだから楽だよね
実務がいかに難しいかなんて分かってない
論文なんて全く無意味
331:名無し野電車区
10/05/23 20:22:13 iP6C6w1U0
>>329
京津線は幹線道路で併用軌道だったし行政側は無くそうとするわな。
だから京阪車両片乗り入れで車両使用料という補償がちゃんとされてるし。
赤字だと泣き付けば天神川延長で補償額アップ
332:名無し野電車区
10/05/23 20:31:14 032pYq/Y0
>>330
>学者先生はあとから批判
中之島線に関しては開業の遥か前から｢不要｣と言ってる本なのだが？
学者先生の事前の忠告を無視して突っ走り、開業してから｢学者はあとから批判｣などと嘯く実務の人間って、何処まで世の中を舐めたアホ揃いなんだ？
さらに京津線というプレ中之島線のような失敗プロジェクトを経験して、それを全く教訓として生かしていないｗ
京阪の経営者の存在は無意味どころか世の中の害毒だよｗ
税金ドロボウｗ
333:名無し野電車区
10/05/23 20:37:28 IoYF2pal0
そうか、先に書いてたのか。そりゃすまん
だけど結果的にその論文は無視されたということ。
増田さんとかどこのだれか知らないけど、単なるオナニー本としての
評価しか受けてなかったんだろう
334:名無し野電車区
10/05/23 20:45:48 AhyH/r4B0
例えば、北浜駅となにわ橋駅を例にとると、西天満側の目的地に行く場合、なにわ橋
駅から行くのと北浜駅から行くのとで、実は所要時間はかわらない。
中之島線の駅は深く、一部の出入口にしかエスカレータがなく、地上に出ても、道付
きが悪く遠回りになったりする。
大江橋と淀屋橋の比較でも、梅新方向に行く場合、結局、大江橋のアドバンテージは
１分程しかない。
これでは特急の入線しない中之島線は、本線からの移行客も増えるはずがない。
335:名無し野電車区
10/05/23 21:05:16 bXkQNKUg0
>>334
京阪のHPを見ると、運賃検索の画面の先頭に中之島線が出ています。
『お選びください 発駅 中之島線・・・』と言う風に。
と言うことは、会社として一番注目して欲しいわけですね。
だけどここは敢えて、会社の意図と反対に中之島線を全線開通まで『支線に落とす』
と言うのはどうでしょうか？
特急を中之島始発にしても、特急だから乗るという風にはならないと思います。
便利なら混んでも乗るし、不便なら頼んでも乗らないのが人間だから。
一層のこと、中之島⇔京橋の区間運転に特化して、京橋で以遠客のやり取りをするだけにする。
これなら短編成でも行けるし、上手くいけばワンマンも可能。
あくまでも『全線開通』までの暫定措置とすれば会社のメンツも立つかなと。
336:名無し野電車区
10/05/23 21:10:09 IoYF2pal0
きのうブリーゼタワーに用があって、帰りに渡辺橋まで歩いて
試乗した。
堂島ロールの行列も以前と比べて短く、嫌な予感がした。
渡辺橋駅に入線してきた出町柳行き快速急行は、まるで
当駅仕立て列車のごとく誰も乗ってなかった。
でもさすが駅はいつまでも新しさを維持してるなｗ
利用する人間が少ないから駅が汚れない
これは維持費という観点からは最大のメリットだ
337:名無し野電車区
10/05/23 21:14:51 aiAXyGXd0
>>331
さらに京阪バスに路線譲渡というのもあった。
中之島の方もリーガの乞食バスを廃止して京阪バス（有料）を走らせればよいｗｗｗ
338:名無し野電車区
10/05/23 21:43:21 mFo0+t9o0
>>337
赤字路線を京阪に押し付けたんじゃないの？
必要も無い京津線車両の片乗入れで車両使用料を負担してやっているんだから、
廃止したくてもできない赤字路線を引き受けろと。
優良路線なら手放すはずが無い。
339:名無し野電車区
10/05/23 22:22:39 2VLjzwtz0
>>335
わざわざ繋がってる線を分断して数キロの区間を、折り返し線作って分ける方が経費かかるし
ますます不便になって客はさらに減ると思うんですが。
340:名無し野電車区
10/05/23 22:37:38 2VLjzwtz0
>>335
ついでに淀屋橋だけでは、本線全列車さばけない事もお忘れ無く。
また天満橋行き復活ですか？
341:名無し野電車区
10/05/23 22:37:39 x19MamO70
二階大臣が西松に仕事をやりたいがために作った路線
国に賠償させるべきだ
342:名無し野電車区
10/05/23 22:43:35 bXkQNKUg0
>>339-340
わかりました。的確なご指摘ありがとうございました。
343:名無し野電車区
10/05/23 22:46:59 ipiTHLOB0
>>335
>あくまでも『全線開通』までの暫定措置
おいおいwwwww
344:名無し野電車区
10/05/23 23:17:52 032pYq/Y0
>全線開通』までの暫定措置
江若鉄道や大社宮島鉄道みたいに雄図空しく盲腸路線で終わりそうな予感ｗ
345:名無し野電車区
10/05/23 23:39:19 mcijKscp0
キタの一等地 堂島小跡地、３０億円で落札 予定価格８億円下回る…リーマンショック影響
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
不動産不況で買い手がつかなかった大阪市立堂島小学校跡地（北区堂島、
２７７５平方メートル）がようやく落札され、旧校舎の解体工事が始まった。
落札価格は、２００８年秋のリーマン・ショック直前の売却予定価格を８億円も下回る
３０億円で、都心の急激な地価下落が浮き彫りとなった。
跡地は繁華街・北新地のそばで、ホテルやオフィスビルが立ち並ぶ一等地にある。
１９８６年に統廃合で閉校となった後は駐車場などに使われていたが、同市が０８年１２月、
厳しい財政状況を補うため、売り出した。
０８年９月時点の鑑定を基に予定価格３８億円で一般競争入札を実施したが、参加者はゼロ。
その後、同じ予定価格のまま先着順の申し込みに切り替えたが、応募はなかった。
このため、０９年１０月時点の再鑑定を行い、同年１２月に予定価格を２９億円に下げて
再入札したところ、住友商事（東京）と京阪電鉄不動産（大阪）が合同で落札。
両社は高層マンションの建設を計画している。
（2010年5月16日 読売新聞）
※落札をした大阪市立堂島小学校跡地の場所
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
346:名無し野電車区
10/05/24 00:00:40 x19MamO70
これは南梅田駅を作るってことなんだろうか？
347:名無し野電車区
10/05/24 12:24:59 X7WJg4K/0
マイナス系スレでまともで、こんなにスレの回転が速いのも珍しい。
京阪はもうダメぽということなのか。
348:名無し野電車区
10/05/24 13:02:40 KkRagpix0
いかにも
349:名無し野電車区
10/05/24 13:35:37 3AubZVlV0
>>334
阪神と相直して初めて役立つ路線
もっとも実現性はゼロに近いが。
>>335
現在の阪神なんば線も大阪難波に繋がる前は支線の扱いだったし。
350:名無し野電車区
10/05/24 15:08:43 eP0rnLvT0
都心に次から次へと高層マンションを作っているが、周囲が住宅地でないところに
いきなり1000人規模の都市が出来てしまうので、自転車がバス停にあふれかえったりして、
大迷惑。
351:名無し野電車区
10/05/24 18:26:10 JM/I/aDI0
>>347
中之島線だけの問題じゃない。京阪電鉄そのものの存亡が問われている。
鉄道が傾いているのに不動産に力を入れている場合じゃないと思うんだが。
>>345のようなところにマンションを建てても中之島線の乗客は増えやしない。
352:名無し野電車区
10/05/24 20:50:43 nDhyfXgh0
中之島駅にぬこ駅長を呼ぶしかないな
353:名無し野電車区
10/05/24 21:02:16 MD9AlKq60
中之島線に必要なのは定住人口じゃなく、昼間人口なのにな｡
中之島に商店やオフィスを誘致するような都市計画が無ければ意味が無いのに、チマチマとマンション作ってどうするんだｗ
電鉄会社程度の資本で出来るマンションやショッピングモールの開発なんて高が知れてからね。
最低でも阿倍野や大阪駅北ヤードの開発みたいに自治体が絡んだ大規模な再開発をしない限り中之島線の利用客増加は無理だなｗ
354:名無し野電車区
10/05/24 21:28:33 JM/I/aDI0
>>352
それはいいな。少しは乗客が増えるだろう。
355:名無し野電車区
10/05/24 22:07:02 dRfC7vRm0
>>352
巨大アヒルちゃんじゃだめかな？
【水都大阪･光のﾙﾈｻﾝｽ】あひるちゃんPART7【ﾏﾀｷﾃﾈ】
ｽﾚﾘﾝｸ(mascot板)l50
356:名無し野電車区
10/05/24 23:14:21 JM/I/aDI0
>>355
外へ出なきゃ駄目だからな。面倒くさくて中之島線で行こうって気にならないだろう。
その点、ネコなら改札口に座らせておくだけでいいんだから。
客を呼ぶにはやっぱりネコが一番効果的だろう。1日100人ぐらいは増えるんじゃないか。
357:名無し野電車区
10/05/24 23:26:30 PfUSnleD0
まず、昼間の利用客を増やしたかったら、駅コンコース内に
WAONやナナコのシステムを使った、先払い方式の場外馬券場や
場外舟券場や場外車券場を作ればいい。
店舗撤退で、空き店舗を利用して、そこに映像施設を置いて、
例えば、大江橋にウインズ難波やウインズ神戸の様な、
平日は園田を売って、土日はJRAの馬券を売るウインズ。
渡辺橋に住之江競艇や尼崎競艇を売る、ボートピア。
最後に中之島にびわこ、向日町、奈良競輪を売る車券場。
大江橋は、平日は夕方１７時まで営業。土日は夕方１７時３０分まで
営業して、渡辺橋や中之島はナイター対応で、夜２１時まで営業したら
渡辺橋や中之島の利用客は増えると思う。
紙券を発行しないシステムなら、紙くずは発生しないし、営業時間も
大江橋はラッシュ時間とかち合わないし、渡辺橋・中之島もナイター
対応しても、朝ラッシュは関係ないし、夕ラッシュの利用客とも
そんなにかちあわないと思う。
ナイター対応により、京橋以東の客も夕方、京橋から中之島方面に
乗ってくれるから、今の空気を運んでいる状態からは少しはマシに
なると思う。