10/04/25 18:57:19 FwNlpyaL0
各鉄道会社首脳の2009年4月17日の会合での発言。
【山崎正夫・ＪＲ西社長】
「有益な路線。当事者として計画の一端を担いたい」
「関空アクセスを増強する観点から私どもにとっても有益な路線であり、
関係者と建設のスキーム、運営形態を検討していく必要がある」
「阪和線の設備強化やなにわ筋線にどのような駅を造るかは検討課題」
【阪急電鉄・角和夫社長】
「御堂筋線の混雑緩和には（南海の）難波を通した方がいい」と提案。
【南海電気鉄道の亘信二社長】
「採算が取れないとどうしようもない」
事業性などの観点からルートの見直しに前向きな姿勢を示した。
【近畿日本鉄道・小林哲也社長】
「速達性だけでなく、東西軸の主要なポイントと結節点を作ることが大切
3:名無し野電車区
10/04/25 18:57:26 4HrdB3dp0
北ヤードに駅なんかイラン
JR大阪駅に乗り入れろ
4:名無し野電車区
10/04/25 18:58:04 FwNlpyaL0
【FAQ なにわ筋線について】
Q1： なにわ筋線は関空アクセスのために建設するのですか？
いいえ。 なにわ筋線の（予測）乗客数の中で、関空アクセスは最大限見積もっても
２０％以下だと考えられます。
Q2： 大阪都心部には、すでに御堂筋・四ツ橋・堺筋・谷町線をはじめ
南北に地下鉄が走っているので、なにわ筋線は不要では？
なにわ筋線は大阪都心の地下鉄と言うより、阪和・大和路線やJR京都線からの
都心への直通路線としての意義が大きいし、さらに都心部からの関空アクセスの改善
にも役立ちます。
Q3：四ツ橋線を架空線式に改造して、JRや南海が乗り入れるようにするのは？
既存の第三軌条式の地下鉄トンネルを架空線式に改造するのは、コストや技術上の
問題が大きすぎて、まともな検討の対象にはなりません。
Q4： なにわ筋線の建設主体はどこになるのですか？
まだ未定です。おそらくJR西、大阪市、大阪府などが加わった３セク方式に
なる可能性が高いと思われます。
南海が加わるかは、汐見橋ルートに南海が意欲を示すかによります。
5:名無し野電車区
10/04/25 18:59:02 gF5N8W+M0
★このスレにこの手の基地外が出没しますが、華麗にスルーしませう。
★レスを返すのはキチガイにエサを撒くようなものです。
【このスレの基地外リスト】 【Key Word・妄想の内容】
5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 完全な妄想型の基地外 相手にするだけムダ
近鉄南大阪線・高野線乗り入れ厨 阿部野橋から延伸してなにわ筋線に乗り入れ
こいつも妄想の世界に入り浸ってるまさに精神異常者
◆G 馬鹿西厨 近鉄狂信者です 有名な基地外コテ
ミナミ狂信者 ハービス 「パークスは売上より集客が大切」
四ツ橋線架空線化改造厨 南海と阪急の2つの亜種がいるらしい
南北病患者 なにわ筋線を「JR南北線」と命名して、さも大発明のように自慢する
はるか・223系混結厨 はるかに223系を混結すれば乗車率アップ
はるか廃止厨 はるかを廃止せよ→南海信者らしい
6:名無し野電車区
10/04/25 19:00:01 gF5N8W+M0
新大阪―関空「なにわ筋線」４０分 建設に最低２千億円2010年3月27日8時34分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
関西空港へのアクセス向上のため、ＪＲ新大阪駅と関空を結ぶ「なにわ筋線」の計画について、
国土交通省近畿運輸局は２６日、建設費用や時間短縮効果についての試算を検討会に報告した。
最低約２千億円で建設が可能で、大阪・梅田と関空を最短３０分台後半で結べるという内容だ。
検討会には関西の鉄道各社や関空の担当者らが出席。建設費用については、
ＪＲ東海道支線の地下化の整備を前提とし、ＪＲ新大阪駅から設置が決まっている北梅田駅（仮称）までの建設費は外した。
その上で、前回の検討会で課題に挙がった五つの中間駅を設けずに
北梅田駅から南海なんば駅を通るルートにした場合で約２千億円。
すべての中間駅を設置して南海汐見橋駅を通るルートにした場合で約４千億円かかるとした。
近畿運輸局の平嶋隆司・企画観光部長は「南海なんば駅ルートと南海汐見橋駅ルートで数百億円の差が、
中間駅をすべて設置するのとしないのとでは１千数百億円の差が出る」と説明した。
所要時間については、中間駅に一切停車しない場合、大阪・梅田から関空まで現在の１時間程度から
最速４１分と３分の２に短縮できると試算。
ＪＲ難波駅に停車しないなど運用次第で３０分台後半で結ぶことも可能とした。
7:名無し野電車区
10/04/25 19:00:02 FwNlpyaL0
以上テンプレ終了。(>>3 と >>5 除く)
ほとんど前のままだけど、テンプレ議論してなかったから
まぁこんなもんだろう。
8:名無し野電車区
10/04/25 19:01:10 gF5N8W+M0
四ツ橋線の架空線化妄想厨にトドメの一撃ｗｗｗ
↓
地下鉄車両工場 森之宮を緑木に統合 職員７０人削減へ 回送トンネル新年度着工
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
大阪市交通局は、市営地下鉄３路線の車両点検を行う森之宮車両工場（城東区、約２ヘクタール）を廃止し、
緑木車両工場（住之江区、約５・３ヘクタール）に統合する方針を決めた。
２０１０年度から、緑木工場への車両回送用の連絡トンネル（約５００メートル）工事に着手する。統合による効率化で技術職員を７０人削減、９００億円の累積赤字を抱える同局の経営改善につなげるのが狙いで、１５年度の本格運用を目指す。
森之宮工場は、地下鉄８路線のうち、谷町、中央、千日前線の計４３４両を点検しているが、
１９６９年築で老朽化が激しく、更新時期を迎えている。
同局は現地で建て替えるよりも、御堂筋、四つ橋線の計５４２両を点検する緑木工場に検査機能を集約した方が、
長期的にはコスト削減が図れると判断した。
このため、これまで森之宮工場で点検していた車両を緑木工場に回送するための連絡トンネルを、
本町駅西側に整備する。緑木工場の設備投資も含めた総事業費は、約１４０億円。
点検業務にあたる技術職員は現在、森之宮に１７０人、緑木に１４９人の計３１９人おり、
統合後は２４９人に削減。森之宮工場は、民間への売却を含めて跡地活用策を検討するという。
（2010年2月12日 読売新聞）
9:名無し野電車区
10/04/25 19:01:41 FwNlpyaL0
>>7
っと、>>6 もテンプレではない、一応。
10:名無し野電車区
10/04/25 19:04:39 gF5N8W+M0
関空リニア１兆５０００億円…国交省試算、大阪府の３倍
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
関西空港と大阪市中心部をリニアモーターカーで７分で結ぶ橋下知事の関空リニア構想について、
国土交通省が事業費を約１兆５０００億円と試算していることがわかった。
府の試算額４９００億円の約３倍で、構想の実現性に、さらに疑問符が付いた形になった。
関係者によると、試算結果は先月末、前原国交相が民主党府議団幹部らと面談した際に示した。
構想は、大阪（伊丹）空港を廃港した跡地の売却益などでリニアの事業費を賄う、としているが、
前原国交相は「伊丹の売却益では、とてもアクセス（交通の便）の改善を保障する財源にはならない」との認識を示したという。
一方、国交省は、関空と大阪市中心部を、通常の鉄道で、最速３０分台で結ぶ「なにわ筋線」の事業費については、
最も少なくて約２０００億円、との試算を出している。
11:名無し野電車区
10/04/25 19:15:49 4HrdB3dp0
阿部野橋から延伸？これだって金の問題に過ぎない
金さえ在れば何でも出来る
12:名無し野電車区
10/04/25 19:30:03 7aXYxYXw0
『大阪の中心部と関西空港を結ぶ新しい高速鉄道』でリニアとは言ってないようだな。
関西・大阪 空港統合案で調整： 4月25日 17時21分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
前原国土交通大臣は、２５日、大阪府の橋下知事と会談し、関西空港の１兆円を超える債務を減らすため、
再来年をめどに大阪空港と経営統合したうえで、２つの空港の運営権を民間企業に売却する案を軸に
調整を進めていくことで一致しました。
国際線中心の関西空港は、１兆円を超える債務の利払いが年間２００億円に上り、
その一部を国が肩代わりしている状況が続いていることから、去年の事業仕分けで、抜本的な経営の解決策が示されるまでは
支援を凍結すべきとされました。このため、国土交通省は、省内の成長戦略会議で解決案をまとめ、
２５日、前原大臣が大阪府の橋下知事に提示しました。
具体的には、国が出資する持ち株会社を設立して、再来年４月をめどに関西空港を収益力の高い近くの大阪空港と
経営統合させて財務を改善し、事業価値を高めるとしています。
そのうえで、２つの空港を運営する権利を民間企業に売却し、その売却益を関西空港の債務の返済に充てる方針です。
運営権の売却額は６０００億円から８０００億円程度と想定されています。
２５日の会談で、橋下知事は、この案を大筋で受け入れ、今後、関係する自治体などと調整を進めて、
６月までに最終的な結論を得ることで一致しました。橋下知事は、会談後に記者団に対し、
「前原大臣が示した売却額が確かな数字であれば、基本的な考えとして私は大臣といっしょに
やっていけるのかなと思っている」と述べました。
また、前原大臣は「国土交通省の考え方と橋下知事の考え方はそれほど開きはない。
将来的には大阪空港の廃港も考えざるをえないが、
その前に、関西空港と大阪の中心部のアクセスをお互い考えていきましょうということになった」と述べ、
大阪の中心部と関西空港を結ぶ新しい高速鉄道の整備に向けて協議を進めることを明らかにしました。
13:名無し野電車区
10/04/25 19:33:19 bkJQHMP+0
>>12
なにわ筋線構想がまた一歩進んだね。
14:名無し野電車区
10/04/25 19:36:06 FwNlpyaL0
高速鉄道っても、リニアや新幹線はほぼ無理だろうから
なにわ筋線ってことになるんだろうな。
読売の記事見たときはまた実現遠のいたかと思ったよ。
15:名無し野電車区
10/04/25 19:46:29 bkJQHMP+0
仮にリニアや新幹線を無料で建設できたとしても、その後大赤字垂れ流し間違いないからね。
16:名無し野電車区
10/04/25 19:51:12 o0DAM0Ni0
どこになにわ筋線とな?
なにわ筋線の「な」の字もないがな。
しかもわざわざ「高速鉄道」となってるのに？
まあ自演乙としかw
17:名無し野電車区
10/04/25 19:56:54 bkJQHMP+0
>>16
なにわ筋線に特急が走れば充分高速鉄道だろ。
建設費が高すぎるうえ、途中駅もなく利用が見込めないリニアは構想外でしょ。
18:名無し野電車区
10/04/25 19:58:14 bkJQHMP+0
橋下発言「府は単線だが、国は複線で試算した。リニアが高く無理ならなにわ筋線を国策でやってもいい。どちらかを選択しないと、関西国際空港の抜本的改善にはならない」。
19:名無し野電車区
10/04/25 20:01:50 As3ELezv0
伊丹売却じゃなくて、経営統合した会社を売却なんか
関空というか関西切捨て政策だろ
民間新会社は即刻伊丹を売却して良いのか？
前原は本当にカスだな
20:名無し野電車区
10/04/25 20:02:33 RBgrpSY10
>>16
西大阪高速鉄道（株）＝阪神なんば線
成田新高速鉄道 ＝ これも在来線
まあ無知な橋下を、国交省が「高速鉄道」で騙したのかも知れんがｗ
21:名無し野電車区
10/04/25 20:09:25 bkJQHMP+0
それよりも、関空と伊丹の運営権（土地や建物は付いていない）を6000億円で買う会社があるのか？
ちなみに、6930億円あればＪＲ西日本を丸ごと買い取れる。
22:名無し野電車区
10/04/25 20:18:47 o0DAM0Ni0
>>17
リニアは想定外って橋下案だっちゅうのw
それに特急が走れば高速鉄道なのかw
すげー自己中な解釈だな。
23:名無し野電車区
10/04/25 20:19:58 As3ELezv0
だいたい民間企業に売ったら、後で伊丹を国策で廃止出来なくなるんじゃないのか？
それが目的なんじゃね。関空一本化への中間策でなく
前原は痛み存続派だし
24:名無し野電車区
10/04/25 20:21:02 As3ELezv0
後1年もしたら外資系ファンドが立ち直って幾らでも金は集められるだろ
25:名無し野電車区
10/04/25 20:21:36 bkJQHMP+0
主な運輸会社の株式時価総額
ＪＲ西日本（傘下に日本旅行やホテルや百貨店などあり）6930億円
近鉄（傘下に関西トップのマンション業者やホテル、百貨店あり）5133億円
阪急阪神ＨＤ（傘下に有数のホテルチェーンや人気球団あり）5607億円
全日空 7549億円
この現状で、伊丹と関空の運営だけで6000～8000億円って…
買う企業あるわけないｗ
26:名無し野電車区
10/04/25 20:23:26 bkJQHMP+0
>>23
「将来的には廃港も考えざるを得ない」と前原大臣が言ってた。
27:名無し野電車区
10/04/25 20:24:24 bkJQHMP+0
>>24
金を集められるのならＪＲ西や阪急や近鉄を買収した方が、空港の運営だけで6000億円投じるよりも絶対にいいだろ。
28:名無し野電車区
10/04/25 20:36:46 w9RCqTAO0
>>24
>後1年もしたら外資系ファンドが立ち直って幾らでも金は集められるだろ
お前アホ？ 投資ファンドが立ち直っても関空・伊丹運営会社に金を注ぎ込むと思う？
それ以前に、衰退の一途の大阪には投資しないだろうし
あるいは日本自体が投資不適格かもな。
29:名無し野電車区
10/04/25 20:40:01 w9RCqTAO0
そもそも橋下は、伊丹空港を売却した金で関空リニアを作るとほざいていたのだが
伊丹は関空の赤字を埋めるのに使われる（それでも足りないだろう）から
リニアには回りまへんで～。
30:名無し野電車区
10/04/25 20:44:55 bkJQHMP+0
>>29
関空リニアの財源にすると言ってたのは「伊丹の敷地の売却益」
もっとも、その金で足りるとは思えないけどね。
ＪＲ西グループの全財産と経営権でも6930億円なのに。
31:名無し野電車区
10/04/25 21:29:27 As3ELezv0
所詮他人の金
JALだって買うよ
32:名無し野電車区
10/04/25 21:30:00 2omTPxRL0
>>25
問題は売り上げ規模じゃなくてどれだけ利益を出せるかなのですけどね。
関空は営業利益だけは開港以来ずっと黒字なので、運営会社ってのが
負の遺産である借金に対する利払いとかとは関係ないのだったら
それなりに価値はあるかも知れん。
33:名無し野電車区
10/04/25 21:32:01 Gfg6mp1L0
なにわ筋線より南海がそのまま北上して関空から本町まで32分
梅田まで35分、伊丹空港まで45分で結べるようにすればいい。
34:名無し野電車区
10/04/25 21:57:12 D79DRw8k0
>>32
遺産相続の時、資産は相続するけど負債は相続しないなんて都合の良い行為が
できるわけないだろｗ
マンションは相続するが、その住宅ローンは相続しないみたいな物だ。
35:名無し野電車区
10/04/25 22:01:06 FwNlpyaL0
>>34
借金は相続せずに売却益で負債の返済に充てるって話じゃないのかい？
36:名無し野電車区
10/04/25 23:05:17 MDh36XXE0
>>34
その例で言えば、マンションもローンも相続せずに10年分前払いで賃借するような感じ
6000億で買って話題性のあるうちに1000億くらい儲けて、すぐに8000億くらいで転売されそうな予感
その後は暴落の一途
37:名無し野電車区
10/04/25 23:37:38 ZO613tZpO
752 ：名無し野電車区：2010/04/05(月) 23:59:50 ID:Pf3Zw0Dw0
【ソース：鉄道ジャーナル 2009年10月号】
一般車を併結した４両編成で運転
橋本は難波から43.8Km，急行に乗れば50分前後で着く．
下り1・3号，上り2・4号の2往復．3月から11月までは水曜と木曜を除く毎日，冬期12月～2月は土休日を基本に運転され，
19.8Kmの行程を40～50分で走る．
ホームのベンチや待合室には一見して旅行者とわかる身なりの先客が十数人いて，指定券引換所の窓が開くとおもむろに
立ち上がり，列を作った．橋本止まりの急行や特急<りんかん3号>の降車が終わると，指定券引換所の列がさらに延びた．
また当日に空席がある場合のみ当日券も発売され，本日の3号では5人が購入，これで満席となったようだ．
留置線で待機していたお目当ての編成は13時30分に入線，すぐに先頭車の前に人垣ができ，記念撮影が始まった．
一般車2200系から大きな変身を遂げた外観は，とくに大型＆固定窓化された側窓が並ぶ進行右側(下りの場合)は
観光列車らしい華やかさを感じさせる．
後寄り2両の一般車2000系は乗車券だけで利用できる．当日の指定券が取れなかったのか，車内には欧米系と思しき
外国人旅行者が4人いた．
アテンダントの沿線案内を聞きながら
案内放送の第一声が聞こえてきた．ドア扱いを行う車掌のほか女性の旅客係が乗り込み，旅のサポート役を務める．
このあとも随所で流れた放送は単なる沿線ガイドにとどまらず，乗客をもてなす心遣いが感じ取れるようだ．
憩いのサロンから山岳路線を眺める
案内放送の第一声が聞こえてきた．ドア扱いを行う車掌のほか女性の旅客係が乗り込み，旅のサポート役を務める．
橋本から9.5Km走り，高野下で運転停車．
高野下を発車すれば，メインステージに踏み入れる．極楽橋までの10.3Kmは50‰勾配が連続し，標高差は427m．
碓氷峠が消えた今，勾配の度合いと距離を基準にした山岳路線の双璧といえるだろう．箱根登山鉄道の
箱根湯本－強羅間は距離8.9Km，標高差445mで，距離と標高差からみた両路線の数値は意外に近い．
【続く】
38:名無し野電車区
10/04/25 23:40:13 ZO613tZpO
乗客の目は一様に，視界の開けた進行右手を向いている．車窓に対する関心は通常の列車より明らかに高く，
接客設備が大きな効果を上げていることがわかる．
753 ：名無し野電車区：2010/04/06(火) 23:59:10 ID:E+hkETBB0
【承前】
展望デッキは最大の売りもの．橋本寄りモハ2208の運転台側の扉付近に設けられたオープンデッキで，客室と
区切られたデッキに立つと，森林の香りをのせて澄んだ空気が吹き込み，何とも爽快だ．
｢こうや花鉄道｣の担い手に寄せる期待
今年は山線の開業から80年の節目にあたり，高野山ケーブルカーも来年に開業80年を迎える．世界遺産に登録
された後，高野山を訪れる観光客は年間120万人前後で推移しており，うち鉄道利用が約30万人(25％)という．
また，最近の環境意識の高まりを受けて，高野山に通じる道路の渋滞も課題になっていた．
山線に対し，鉄道を核に新たな旅の醍醐味を創出して，広域から高野山への誘客をはかる｢こうや花鉄道｣
プロジェクトを2007年秋に立ち上げた．この春には，高野山駅に西日本のケーブルカーで初のエレベータが
設置されたほか，紀伊清水駅付近の線路脇に整備した｢菜の花スポット｣が開花する，などの成果を上げている．
｢こうや花鉄道｣のシンボルに位置付けられ，2007年11月にデザインコンペを実施して企画の骨子が固まった．
当初2009年秋に予定していたデビューが春へと前倒しされたため，通常は設計に1年から1年半を要する
ところ半年ですませ，2008年10月から2009年3月にかけて千代田工場で改造工事を行った．
そして，7月の定期運行開始を前に4月29日～6月20日に計7回のプレ運行を実施したほか，グループの
旅行会社による団体ツアーも複数回，催された．
駅のたたずまいも味わい深い．また，下古沢を除き駅員がいて，見送る姿がほのぼのとした気分に
させてくれた．
39:名無し野電車区
10/04/25 23:44:35 ZO613tZpO
23番のトンネルを抜けると，極楽橋の行き止まりホームに到着する．40分の道中を堪能した面持ちの
乗客は列車を後にし，6分接続で発車するケーブルカーに乗り継いで引き続き山上を目指す．何人かは
1号の指定券が入手できなかったため3号にしたと言い，平日でこの状況なら夏休み期間中や土休日は
満員御礼の盛況が続くかもしれない．｢もっと乗車時間が長ければいいのに｣とのコメントも聞かれた．
【ソース：鉄道ジャーナル 2009年10月号】
40:名無し野電車区
10/04/25 23:56:39 ZO613tZpO
389 ：名無し野電車区：2010/03/15(月) 00:06:01 ID:qasdHGiNO
【ソース：『鉄道ジャーナル 2008年10月号』より】
難波まで約１時間 通勤の乗車時間としては魅力的
●朝の急行 試乗ドキュメント
橋本－難波間の通勤輸送を実際に体験するために，橋本発の急行に試乗した．
7月2日の早朝，橋本駅から難波行きの急行に乗車した．
○橋本7:34→河内長野7:57
早朝の7時過ぎに，橋本駅の前に立った．JR和歌山線が島式2面3線の1～3番線，南海が島式1面2線の4･5番線を利用している．
南海側が駅舎から遠く，ホーム数も少ないために何となく隅に追いやられた印象があるが，
大阪・難波方面への輸送量は圧倒的に勝ちで，ラッシュ時は橋本発の急行が全て８両編成であるのに対して，
JR和歌山線は和歌山方面と奈良県の五条方面へ105系が2両または4両編成で，しかもワンマン運転である．
その輸送量の違いは，4番線に入線している急行からもうかがえる．20ｍ4扉一般車の6000系の堂々たる8両編成で，
関西の私鉄エリアでは最長の部類に入る編成が，この橋本駅から発着しているのだ．
定刻7時12分，難波行きの急行が発車するのを見送る．座席はほぼ埋まり，立客も目立つ．乗車するのは，次に発車する7時34分発の急行だ．
待つほども無く，7時20分に難波方面から6000系2両を増結した6200系6両の8両編成が入線してくる．橋本で折り返す急行である．
扉が開いて降車する人が去ると，座席は90％くらい瞬く間に埋まっていく．
7時30分を過ぎると，座席はほぼ満席になる．ホームには，次の7時46分発の急行を待つ客が列をつくっている．
7時34分，定刻に橋本駅を発車する．座席は全て満席，立客も見受けられる．
7時38分，御幸辻に着く．山間の小駅だが，立客が少し増える．御幸辻を出て，しばらく走ると林間田園都市に到着する．
この林間田園都市駅からニュータウンの各地への交通は，南海りんかんバスが担っている．
同駅から乗車する客は多く，20ｍ4扉でロングシートの6200系車両の広い通路も，次第に埋まる．
林間田園都市を出ると，いよいよ大阪府と和歌山県の境である和泉山脈に差し掛かる．
【続く】
41:名無し野電車区
10/04/25 23:58:30 ZO613tZpO
392 ：名無し野電車区：2010/03/15(月) 23:59:10 ID:qasdHGiNO
【承前】
小さなトンネルを抜けると，紀見峠駅である．また少し乗客が乗り込んできた．紀見峠，天見，千早口の駅ごとに乗客が増える．
美加の台駅は，美加の台ニュータウンの最寄駅である．次の三日市町駅のホームには，次の列車待ちの客が列をなしている．橋本駅から23分で，河内長野駅に着く．
○河内長野7:57→堺東8:17
河内長野駅では，8時02分発の区間急行へ乗り換えるのか，少し降車がある．この駅からが本来の急行運転で，平坦線に入り速度を上げる．
8時03分，金剛駅着．1992年(平4)の特急<りんかん>運転開始以来，全列車が停車する重要駅に昇格した．乗車する客が多く，通路は満員となる．
北野田駅へ向けて快走するかと思いきや，逆にノロノロ運転となる．先行する難波行き各駅停車が遅れているようだ．北野田駅では，乗客があったため通路はさらに窮屈になる．
急行は，泉北高速線との接続駅である中百舌鳥駅も通過する．今度は先行する和泉中央発の難波行き準急に前途を阻まれて，またまたノロノロ運転となる．
約10分を経て，やっと堺東駅に着く．南海本線の堺駅，JR阪和線堺市駅に対して堺東駅が堺市の中心駅であり，市内各地へ発着するバス路線も最も多い．
そのため，入りきれないくらいの乗車がある．もちろん通路は，超満員となる．
○堺東8:17→難波8:31
堺東駅を出発して大和川を渡ると，大阪市に入る．
8分の所要時間で，天下茶屋駅に着く．堺筋線と接続しているため，降車する客も多く，少し空いてくる．橋本駅から着席していた客も何人かは降りていく．
次の新今宮駅は，降車客も多い．また，南海本線へと乗り換えるケースもある．ラッシュ時は難波駅への入線が多いためか，必ず信号待ちとなる．
橋本駅を出て58分，やっと大阪方面のターミナル駅の難波に到着．難波－橋本間44.0Kmを58分で結ぶ通勤ラッシュは，“意外と近いな”というのが正直な感想だ．
【ソース：『鉄道ジャーナル 2008年10月号』より】
42:名無し野電車区
10/04/26 06:35:06 kKOWGfW30
>>25
伊丹の土地を売り飛ばす権利ならともかく、空港の運営権だけで８千億円などトンデモ皮算用。
タダでもどうかというレベル、せいぜい数十億円だな。
>>26
「伊丹廃港」はリニア新幹線が大阪まで来てから（予定では２０４５年！以降）
↓
伊丹空港：関空と一体運営へ 前原国交相と橋下知事合意: 2010年4月26日 2時30分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
前原誠司国土交通相と大阪府の橋下徹知事は２５日、兵庫県西宮市で会談し、大阪（伊丹）空港を株式会社化したうえで、
関西国際空港と持ち株会社のもとで経営統合して一体的に運営し、その運営権を民間に売却する案で大筋合意した。
国交省は１２年春にも一体運営を始め、外資を含めた民間企業を対象に入札方式で売却先を決める方針。
国交省は売却額を最大約８０００億円と試算しており、関空会社が抱える約１兆１０００億円の有利子負債削減に充てる。
関西には関空、伊丹、神戸の３空港があるが、それぞれの位置付けが明確でなく、
さらに巨額の負債を抱えた関空の経営改善が急務とされていた。
今回の案で、「関西３空港問題」に一つの道筋が付いた形だ。一体運営案については、国交省の成長戦略会議が２８日に発表する予定。
前原国交相は会談後、「（リニア中央新幹線が大阪まで開業したら）伊丹の廃港も当然ながら考えざるを得ない」と
、将来的に伊丹空港を廃港にする可能性に初めて言及した。
また、大阪中心部から遠いことが利用の障害とされている関空について、アクセス改善策を考える協議会を
近く設置することでも橋下知事と合意した。【清水直樹、佐藤慶】
43:名無し野電車区
10/04/26 08:26:40 JXG4n+gXO
【ソース：『鉄道ジャーナル 2008年10月号』キャプション・リードより】
世界遺産の観光輸送を分離 ニュータウンの通勤輸送に集中する
橋本までの区間は大都市鉄道の活力を日々発揮しており 改良前は山岳路線の趣だった山間の区間でさえも
現在は大規模ニュータウンの光景が展開する。南海随一の通勤路線の様子を観察した。
大阪平野の南東で和泉山地を横断するが山の斜面を埋めるように街が広がっている(三日市町－美加の台)
本格的なニュータウン鉄道として創始的な泉北高速鉄道は泉州の丘陵地帯を貫いて延びている(栂・美木多－光明池)
和泉山脈の奥に開かれた新興の住宅地 濃い緑に覆い尽くされた山並と洒落た高層住宅が様子を伝える(林間田園都市)
急行といえば以前は高野山へ直通する系統だったが現在では20m級車両で｢橋本｣を表示する列車が多数に
泉北高速鉄道5000系 都市部だけを専門に運転するため編成単位も南海に見られない8両貫通編成
大阪府を抜けて和歌山県側に1981年に開業した林間田園都市駅 その後 ニュータウンの開発に伴い美加の台駅も開業した
林間田園都市駅は2面3線の構造で山中に忽然と姿を現した近代的な駅
ニュータウン内を整然と貫く幹線道路の間に軸となる鉄道が延びる 最初から計画された新都市の光景(泉ヶ丘－栂・美木多)
泉北高速線の分岐駅が中百舌鳥駅 泉北高速線が泉ヶ丘まで開業してから急速に発展
泉北高速線の終点は和泉中央 その名のとおり和泉市の中心として発展した
44:名無し野電車区
10/04/26 23:59:26 xqVDsP1A0
>>1>>2>>4>>7
単独過半数を超え憲法改正まで逝けそうな最大会派が抜けてんで。
【このスレの基地外リスト】名無し野電車区
【Key Word】「阪和」「ＪＲ（難波）」「単独」「京都」「ハシゲ」など
語彙が乏しく暫くＲＯＭればパターンは分かる
【妄想の内容】本スレを象徴する高濃縮妄想基地外。
特定ＪＲアーバンネットワーク線区の偏執的愛好者、ただし日常利用しない（引きこもりではね）
ため彼らが騙る“需要”“実績”は実態と大きくかけ離れている。
体細胞の９９％が我田引鉄とルサンチマンで出来ている。
必死チェッカーでお里が知れる。
彼らのコミュニケーション能力、情勢判断能力は
頼みとする唯一の拠り所『各鉄道会社首脳の会合』『大臣・知事（その他有力者）の意見』の
議論自体がネタ化先延ばし前提と気付けず認められず
上記のネタを金科玉条にするならこの程度でもまだ現実的な位だぜバーロと
「高野線・南大阪線厨」役に(・∀・)ﾆﾔﾆﾔされてるのも気付けないレベル。
彼らを相手にしたからかいで本スレの大半は消費される。
45:名無し野電車区
10/04/27 06:35:32 OCgFKVb7O
くだらんわ
南海が入ることはまずない
北梅田以北がJRで確定なら梅田までのためだけに南海を通して新大阪に行かないのは関空アクセスを考えたら無駄でしかないから南海単独はありえない
そもそもJRと南海の共通区間の運賃はどこに入るのか？
JRの運賃制度（都市部において乗車経路は運賃と無関係）を考えると共通区間だけを別の運賃制度にするのは不可能。
線区の両端からJR線がつながる点で関西空港線などの事例とは種類が異なる。
南海も難波を通さないと嫌みたいだが、難波を地下化するスペースはないだろうからないだろう。
46:名無し野電車区
10/04/27 08:46:54 09G4sLG20
>>45
如何なる理由があろうと最速ルートが選択出来ないのなら
関空アクセス改善のお題目にそぐわない計画って事になる
南海が参加しないなら作る必要性が無いって事だね
47:名無し野電車区
10/04/27 09:16:14 ELpV6Nb50
>>46
だ・か・ら～ なにわ筋線は関空アクセスのため「だけ」に作るんじゃないんだってば～
関空客なんて１０％もいないだろうな。関空アクセスは「建設のためのお題目」
48:名無し野電車区
10/04/27 09:59:41 09G4sLG20
>>47
本来の目的が何であろうが、この話の始まりはあくまで「関空時短」なんだよ。
橋下がそれ意外の理由でなにわ筋線を語った事は一度もない。
いい加減JR単独とか下らない夢見るのやめろよw
49:名無し野電車区
10/04/27 10:05:32 IWoRGAKI0
>>47
その「お題目」がなけりゃなにわ筋線の話なんか出てこなかった
基本的な事を忘れてるぜ
50:名無し野電車区
10/04/27 10:15:28 SDPimjUd0
結局は時間よりも料金だよ
大阪市内各地から往復1000円60分、北摂・神戸あたりが往復1500円70分、京都くらいまでが往復2000円90分、
補助してリムジンバスをこれくらいにすればいい
51:名無し野電車区
10/04/27 12:00:21 x5ezvfdw0
こいつ馬鹿か？
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
52:名無し野電車区
10/04/27 12:13:08 cyNS66fpO
>>44キチガイ最大会派ｗ
今日も順調に集まってきたな
53:名無し野電車区
10/04/27 13:33:42 28bmcK0n0
JR単独厨が一番基地外な件
54:名無し野電車区
10/04/27 14:47:59 liMw54hx0
>>48
橋下が全知全能の神だと錯覚してるアホだな。あいつが言ってるのはなにわ筋線に限らず
ほとんど口から出まかせの思いつきレベル。
なにわ筋線建設でも、大阪府は３セクに出資する「ONE OF THEM」に過ぎんよ。
それになにわ筋線の話を持ち出したのは橋下ではない。去年の２月頃から北ヤードの地下駅の話に
引き続き出てきている所を見ると国（近畿運輸局）のイニシャティブで進んでいるのは見え見えなのだが。
おそらく誰かが関空振興策に関連してアホの橋下に吹き込んだのだろう。
55:名無し野電車区
10/04/27 16:59:29 28bmcK0n0
知事にソッポ向かれてる時点で終わりだろw
本当にヲタはくどいし放置が吉
地図にでも線引いて遊んでる方がお似合い
56:名無し野電車区
10/04/27 18:08:33 dYBiu+Z50
なにわ筋線は新今宮で乗り換えできるから南海にとってはあまり意味ないなあ。
とりあえず四ツ橋線を堺までもってきて対面ホーム乗り換えできるようにして
住之江公園ー大国町ノンストップを走らせればいいと思う。四ツ橋線はそのまま
北ヤード新駅、十三、新大阪まで伸ばす構想もあるのでこれを生かさない手はない。
なんば、新今宮、天下茶屋、堺の分散ターミナルで勝負すればいい。
57:名無し野電車区
10/04/27 18:36:08 qu5bfmUc0
>>56
ラッシュの混雑がひどくて輸送力が限界の首都圏とは違って
南海は乗客減に悩んでいるんだよ。分散ターミナルじゃなく客の逸走。
これ以上客を四つ橋線に流して減らしてどどうするの？
58:名無し野電車区
10/04/27 23:28:58 Vxz+3ISm0
155 ：名無し野電車区：2010/01/01(金) 23:51:03 ID:F++WaEx2O
【ダイヤ】
南海高野線～泉北線、近鉄南大阪線から特急・区間急行・準急が終日乗り入れる。
特急は全て座席指定であり当線内も含めて乗車には特急券が必要。特急の線内停車駅は
西梅田・中ノ島・西本町・天下茶屋である。
南海特急「りんかん」は北梅田～橋本を基本に一部列車は橋本から更にＪＲ和歌山線
五条あるいは粉河まで乗り入れ、平日朝夕には泉北線和泉中央発着便もある。橋本発着
は橋本で観光列車「天空」に、和泉中央発着は堺東で南海難波－橋本の「りんかん」に
それぞれ接続する。
なにわ筋線内では近鉄特急にも「りんかん」との区別のため愛称名「さくらライナー」
が付く。西本町から天王寺まで通過し、基本は橿原神宮前発着だが休日の一部列車は
吉野まで直通、平日朝夕には古市停車時に橿原神宮前と富田林・河内長野の２方面に
分割併合する通勤ライナー的系統も走る。
59:名無し野電車区
10/04/27 23:30:26 Vxz+3ISm0
156 ：名無し野電車区：2010/01/01(金) 23:53:55 ID:F++WaEx2O
区間急行・準急は西梅田－桜川の各駅と天下茶屋又は動物園前・阿部野橋に停車。
高野線方面は堺東で難波－三日市町以遠発着の優等列車と概ね接続が取られるが
南大阪線方面は大阪阿部野橋と天王寺にターミナルが分散するため、古市での阿部野橋
－橿原方面⇔北梅田－長野方面の接続以外はあまり接続が取られる
事が無い。普通は岸里玉出方面のみ運転、芦原町・新津守・岸里玉出は普通のみ停車する。
1時間当たりの運転本数は北梅田－芦原町で以下の通りである。
平日昼間と土休日が南海または近鉄直通特急1・和泉中央発着準急2・三日市町発着区急2
・普通2・橿原神宮前発着区急1・河内長野発着準急2の合計10本、平日朝ラッシュ時が
特急2・和泉中央発区間急行3・橋本または林間田園都市発急行1・三日市町発区急2・普通4
・橿原神宮前発区急2・河内長野発準急1・富田林発準急2の合計17本、平日夕ラッシュ時が
特急2・和泉中央行区急1・和泉中央行準急2・橋本または林間田園都市発急行2・普通3・
河内長野行準急2・富田林行準急2の合計14本である。
60:名無し野電車区
10/04/28 07:12:32 SWUjnfnv0
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
61:名無し野電車区
10/04/28 09:25:02 +yi09KE00
>>57
どっちにしろ堺付近に延伸されるなら組み込んでしまったほうがいい。
堺ー住之江公園は大阪市域外だから南海が2種免許とって南海の運賃を
適用すれば問題ない。
62:名無し野電車区
10/04/28 12:53:34 1RrrF3++0
>>61
>堺ー住之江公園は大阪市域外だから南海が2種免許とって南海の運賃を
>適用すれば問題ない
アホか？ と言うより完全にアホだな。 需要が少なく採算に乗らない路線は
どう小細工しようが建設すれば借金が残るだけ。
南海が２種鉄道事業者って、もしかしたら運賃収入は南海に入って
建設費は大阪市か堺市が持って、返さないで良いなんて虫の良い話を考えてるのｗｗ
63:名無し野電車区
10/04/28 13:19:04 IlMt/pny0
アホ言うやつが一番アホですわw
そんなアホがいかに正しい講釈垂れても
反抗したくなるだけですな。
まさに無駄レス
64:名無し野電車区
10/04/28 13:20:25 TEVb9k6v0
>>62
それが上下分離でしょ？最近は皆この方式でやってるっていうか自力で
建設できるわけないからね。
御堂筋線につぐ都心貫通線が接続もせず近隣で競合駅になるよりは
関空アクセス沿線価値向上になる活用を考えたほうがいい。
65:名無し野電車区
10/04/28 13:54:29 UC6qCovJ0
リニア新幹線が大阪まで来るのは２０４５年が決定。
ＪＲ東海 リニア開業３年前後延期: 4月28日12時22分配信 産経新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ＪＲ東海は、東京－名古屋間で開業を目指しているリニア中央新幹線の開業時期について、
これまで目標としていた平成３７年から３年前後延期する方針を固めた。２８日の取締役会で東京－名古屋の開業延期とともに、
東京－大阪の開業時期を５７年とすることを決定する。
同社が１９年１２月に発表したリニア建設計画では民営化以降、最高益を記録した１９年度の業績を前提としていた。
しかし、景気低迷や高速道路料金の「休日上限千円」の影響で、業績は急速に悪化。計画を見直すことになった。
ただ、東京－大阪間のリニア建設で総額９兆円超の建設費を自己負担する方針は維持する。
同社は５月に開催される前原誠司国土交通相の諮問機関である交通政策審議会で、開業時期の延期などについて説明する。
66:名無し野電車区
10/04/28 16:48:54 Fs4km5zm0
３５年後には関空は海の底だろうな
67:名無し野電車区
10/04/28 17:30:57 AOp8CPKL0
2045年なら人口が2000万人以上減って、65歳以上の割合も20％強から35％くらいになってるな
15歳以下が35％減、そこから65歳以下が3割減、65歳以上が25％増って感じ
68:名無し野電車区
10/04/28 21:08:57 fz2Hab2nO
又々、息を吐くように我田引鉄
＞関空アクセス沿線価値向上になる活用を考えたほうがいい。
南海本線民は難波ターミナルと堺筋線
阪和土人は天王寺の価値向上に精々貢献しなさい。
69:名無し野電車区
10/04/28 21:17:45 Om44Nb2w0
首都圏の在日が暴れてるな
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
70:名無し野電車区
10/04/29 00:45:32 7u9oWmRlO
>>48
ちなみに、WTCアクセスになにわ筋線と中之島線延伸を言っていた
>>46の考えなら>>45の理由でなにわ筋線は建設されなくなる
まあ橋下は何も建設しないってことはしないだろう
71:名無し野電車区
10/04/29 01:25:20 j99Raws10
伊丹の去就が確定しないと結局なにも出来ないよ。
府庁の移転すらままならなかったのに
利害が複雑に絡む伊丹問題が近い将来に解決するはずもない。
したがって伊丹廃止前提案件の新関空インフラも先延ばし。
後20年は決まらんなw
72:名無し野電車区
10/04/29 07:07:06 4E0c/nCN0
WTCアクセスってやっぱり中央線に新駅作るのかな。
73:名無し野電車区
10/04/29 08:20:10 NatXW/Pz0
>>72
仮に府庁が移転してWTCビルが満杯になったとしても
１５年前からあるガラガラビルが埋まっただけだろ。 なんで新駅が必要なの？
74:名無し野電車区
10/04/29 12:48:17 dhF4NmIN0
>>70
WTCアクセスは桜島線延伸といっていたはずだが･･･
>>46
なにわ筋線に入るべきは近鉄とJRだよ
南海なんぞ不要
75:名無し野電車区
10/04/29 13:00:16 Ve1+2L710
これまで、なにわ筋線スレの名物だった「四つ橋線架空線化改造厨」は
さすがに姿を消したようだな。 なによりの一歩前進ｗｗ
76:名無し野電車区
10/04/29 14:10:55 lOkqe+vH0
>>74
すでに大阪、新大阪方面に直通してるJRが一番不要だろ。
それこそ南海、近鉄直通の方が企業間競争を誘発する意味で地域経済の活性化としては面白い。
いや、個人的意見なので叩かないでねw
77:前スレより再構成
10/04/29 14:29:03 6mcAzI9fO
初乗り：美章園→最終降車：西梅田‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥６
初乗り：南田辺→最終降車：西梅田‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥１３
初乗り：杉本町→最終降車：西梅田‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥２５
初乗り：堺市→最終降車：西梅田‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥９
初乗り：上野芝→最終降車：西梅田‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥５
初乗り：鳳→最終降車：西梅田‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥３０
初乗り：沢ノ町→最終降車：西梅田‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥６１
初乗り：我孫子前→最終降車：西梅田‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥４６
初乗り：堺東→最終降車：西梅田‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥１８
初乗り：三国ヶ丘（南海）→最終降車：西梅田‥‥‥‥‥‥‥‥‥４７
初乗り：百舌鳥八幡→最終降車：西梅田‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥１１
初乗り：中百舌鳥（南海）→最終降車：西梅田‥‥‥‥‥‥‥‥‥１５
初乗り：白鷺→最終降車：西梅田‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥１８
初乗り：初芝→最終降車：西梅田‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥６９
初乗り：深井→最終降車：西梅田‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥１２９
初乗り：泉ヶ丘→最終降車：西梅田‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥３８
初乗り：河堀口→最終降車：西梅田‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥９
初乗り：河内天美→最終降車：西梅田‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥３０
初乗り：河内松原→最終降車：西梅田‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥４６
初乗り：恵我ノ荘→最終降車：西梅田‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥２６
【出典】大都市交通センサス 近畿圏調査結果 初乗り・最終降車駅間移動人員表
鉄道定期券合計 単位：人／日・片道
78:名無し野電車区
10/04/29 14:56:18 Ve1+2L710
伊丹の不動産価値は現状で１０００億～２０００億円だとよ。売り払ってリニアなど到底ムリ。
↓
伊丹廃港後、跡地売却も…関空と統合へ工程表（2010年4月29日14時42分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
国土交通省の成長戦略会議（座長＝長谷川閑史・武田薬品工業社長）は、関西国際空港会社が抱える１兆３０００億円の負債解消に向けて、
国が出資して持ち株会社を新設、傘下に関空と大阪（伊丹）空港の運営会社を入れ、
両空港の一体的な事業運営権を民間に売却する政策案を２８日、発表した。
伊丹については将来的な「廃港・関空への一元化」も検討することを明記し、廃港後に跡地を売却して持ち株会社が
関空から引き継ぐ負債の穴埋めに回す可能性も示唆した。
提言は５月末に取りまとめる報告書の素案に盛り込まれ、前原国交相は政府として実行する考えを示した。
戦略会議が同時に公表した工程表によると、２０１０年度中に関連法案の準備や地元との調整などに入る。
２～３年後に関空・伊丹を経営統合し、その後、両空港の運営権売却の可能性などを検討するとしている。
運営権の売却額見通しは公表されなかったが、関空は６０００億円、伊丹は２００億～３００億円と試算しているとみられる。
関空の負債に見合う金額を提示する企業や投資家が現れた段階で売却するという。
運営権の売却額が目標に大きく届かない場合も想定され、リニア中央新幹線が航空需要に与える影響や
土地利用計画の策定状況を見極めて、伊丹の廃港・跡地売却を含む対応を決めるとした。
関係者によると、伊丹の不動産価値は現状で１０００億～２０００億円と見積もられている模様だ。
運営権の売却は税制上の措置や関係者との調整が必要で、報告書案も「不確定要素が残る案」だとした。
このため、関空・伊丹の統合を先行するよう提案する。
79:名無し野電車区
10/04/29 14:59:04 lOkqe+vH0
リニアどころかなにわ筋線も無理だなw
80:名無し野電車区
10/04/29 16:38:56 2LJZkcLCP
>>78
どういう計算で関空が6000億になるんだろうな
年利3％として180億/年、30年後の運営権転売が3000億くらい？
そうすると年間280億の利益が出ないとまずいけど、まずムリでしょ
伊丹が安いのは、リニア開業後には運営権の価値がゼロになるからってことかな
年利3％で10億/年、初期投資の減失が10億/年、合計で年間20億の利益って感じ？
81:名無し野電車区
10/04/29 20:21:57 7u9oWmRlO
>>76
競争条件の差を減らすための施策ではないだろ
てか近鉄直通ってこのスレ以外に言ってるやついないよな？
そもそも近鉄はやる気ないだろ？
82:名無し野電車区
10/04/29 21:07:48 4E0c/nCN0
近鉄自体そんな気ないだろーにこのスレの基地外は夢見すぎだな
83:名無し野電車区
10/04/29 21:09:24 lOkqe+vH0
>>81
JRに使わせるぐらいなら近鉄の方がマシでしょって話だわな。
冷静に考えたら南大阪地域からすでに直通を果しているJRを優遇する必要ないだろうよ。
それならJR以外に割り振った方が成功への期待値が高いだろうと思うだけ。
JR単独でした所で何か変わるって期待感がないんだよなw
個人的には成功する気がしないという感じかな。
まあレスいらないよ、まあ軽く流してくれ。
84:名無し野電車区
10/04/29 21:36:50 RNj8YcwW0
基地外とレスする奴が一番基地外な件
85:前スレより再構成
10/04/29 23:46:44 6mcAzI9fO
初乗り：美章園→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥６
初乗り：我孫子町→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥１２
初乗り：浅香→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥３３
初乗り：堺市→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥１８
●南海 高野線
初乗り：住吉東→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥５３
初乗り：沢ノ町→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥２０
初乗り：我孫子前→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥５０
初乗り：堺東→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥１１０
●近鉄 南大阪線
初乗り：今川→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥２５
初乗り：針中野→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥４５
初乗り：矢田→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥６７
初乗り：河内天美→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥４２
初乗り：高見ノ里→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥１０
初乗り：河内松原→最終降車：西梅田‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥６４
【出典】大都市交通センサス 近畿圏調査結果 初乗り・最終降車駅間移動人員表
鉄道定期券合計 単位：人／日・片道
86:前スレより再構成
10/04/29 23:49:35 6mcAzI9fO
初乗り：百舌鳥→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥３２
初乗り：上野芝→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥５５
初乗り：津久野→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥２８
初乗り：鳳→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥２９
初乗り：和泉府中→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥９１
●南海 高野線
初乗り：百舌鳥八幡→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥３０
初乗り：初芝→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥１０９
初乗り：萩原天神→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥２４
初乗り：深井→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥１１４
初乗り：泉ヶ丘→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥１６２
●近鉄 南大阪線
初乗り：恵我ノ荘→最終降車：西梅田‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥８９
初乗り：高鷲→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥４２
初乗り：藤井寺→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥１１３
【出典】大都市交通センサス 近畿圏調査結果 初乗り・最終降車駅間移動人員表
鉄道定期券合計 単位：人／日・片道
87:名無し野電車区
10/04/30 04:30:12 fUHerSVMO
前スレ>>972
>>阪和･大和路沿線から大阪まで行く需要は大きいが、そこから更に京都や神戸方面に
>>乗り換える需要などその１０％にはるかに満たないだろう
なら京都線と阪和大和路を直通させる必要もないな
88:名無し野電車区
10/04/30 06:10:47 JTVf8ld2O
大阪駅で90％が降りる？
有り得ないな
89:名無し野電車区
10/04/30 10:02:28 kglOEiAj0
>>88
あり得ないか？現実そんな感じだろ。
それを否定する根拠あるの？
90:前スレより再構成
10/04/30 11:33:30 NuPnHFOgO
初乗り：浅香→最終降車：本町（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥１１
初乗り：上野芝→最終降車：本町（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥‥‥１４
初乗り：和泉府中→最終降車：本町（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥‥３４
●高野線
初乗り：住吉東→最終降車：本町（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥‥‥９
初乗り：我孫子前→最終降車：本町（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥‥２０
初乗り：浅香山→最終降車：本町（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥‥‥１９
初乗り：堺東→最終降車：本町（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥４７５
初乗り：三国ヶ丘（南海）→最終降車：本町（四つ橋線）‥‥‥‥６２
初乗り：初芝→最終降車：本町（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥３９
初乗り：萩原天神→最終降車：本町（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥‥１９
初乗り：深井→最終降車：本町（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥９０
初乗り：泉ヶ丘→最終降車：本町（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥‥‥２２８
●南大阪線
初乗り：今川→最終降車：本町（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥２３
初乗り：河内松原→最終降車：本町（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥‥２７
初乗り：恵我ノ荘→最終降車：本町（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥‥２３
初乗り：高鷲→最終降車：本町（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥１６
初乗り：河内松原→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥６４ ※>>85の訂正
初乗り：恵我ノ荘→最終降車：肥後橋‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥８９ ※>>86の訂正
【出典】大都市交通センサス 近畿圏調査結果 初乗り・最終降車駅間移動人員表
鉄道定期券合計 単位：人／日・片道
91:名無し野電車区
10/04/30 12:50:16 9YxQrzz5P
>>89
８８じゃないけど
一度現実見てごらん。
大阪まで行くやつも２割ぐらい。
大体は天王寺で乗り換え。（地下鉄や環状線など）
92:名無し野電車区
10/04/30 13:14:00 ikB+LonxP
>>88
・天王寺以南から大阪駅までで下車（他社線乗り換えを含む）
・天王寺以南から大阪駅まで、神戸線・京都線乗り継ぎ
この二者の比率だから、別におかしくないと思う
天王寺で降りるか乗り換えるかする方が数倍だとは思うが
93:鉄道素人です
10/04/30 16:44:28 vFJEW/B90
初めてこのスレみたんですが、質問させて下さい。
「中間駅無しで41分」とか「通常の鉄道で、最速３０分台で結ぶ」というのは、
関空から大阪駅まで直通、つまり４車線作るという前提ですか？
最低2000億円という試算がありますが、４車線作るとその倍くらいになるんでしょうか？
94:名無し野電車区
10/04/30 17:33:51 hwe/6lOb0
4車線って何？複々線のこと？
95:名無し野電車区
10/04/30 18:07:47 F3GhjIZc0
>>93
いくら素人でも、単線、複線、複々線くらいは分っているよね？
96:鉄道素人です
10/04/30 18:39:46 vFJEW/B90
「複々線を作る」と言ってしまうと、「元からある鉄道に２車線を追加する」という意味になってしまうかも
しれないという不安があったので、確実な「４車線作る」という言い方にしました。
念のために"４車線""複々線"という単語でググッてこういう表現でも伝わるかどうか事前に調べ、
↓こういうページが出てきたので伝わることは知ってます。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
もちろん私の無知のせいで揚げ足をとられるのでしょうし、
教えてもらう分際で何を偉そうにと言われるかもしれませんが、
素人だからといって意味が通じないフリをしておちょくるのはやめてください。
97:鉄道素人です
10/04/30 18:43:58 vFJEW/B90
もちろん、自分なりに"複々線""なにわ筋線"などでググって調べたりもしましたが、
有益な情報が得られなかったので専門的知識のありそうなこのスレのみなさんに質問しています。
どうか、素人だからと馬鹿にせず、あたたかい対応をお願いできませんか。
98:名無し野電車区
10/04/30 18:45:15 Zp0U6w2c0
平成22年3月期 決算短信: 平成22年4月30日
上場会社名 南海電気鉄道株式会社 上場取引所 東 大 名
URLﾘﾝｸ(www.nankai.co.jp)
＜運輸業＞
鉄道事業におきましては、営業面では、沿線エリアの魅力発信と沿線外からの旅客誘致を強化するため、他の鉄道事業者等と
のコラボレーションによる企画乗車券の発売や各種ＰＲ活動を積極的に推進いたしました。また、世界遺産・高野山の観光開発
を目的として、昨年７月３日から、高野線において展望デッキやワンビュー座席等を設置したこうや花鉄道「天空」の定期運行
を開始するとともに、10 月４日には、南海線において特急網の整備・拡充を主な内容とするダイヤ変更を実施いたしました。こ
のほか、駅改良工事が完成した難波駅において「なんば駅No.１計画」を展開し、お客さまに提供するサービスの品質向上に努め
ました。施設面では、南海線において列車防護無線の設置が完了したほか、南海本線住ノ江駅をはじめ５駅のバリアフリー化整
備が完成いたしました。また、運転状況記録装置やデッドマン装置の設置を進めるなど、運転保安度向上と旅客サービス改善の
ための諸工事を推進いたしました。
以上のような諸施策を進めましたが、景気低迷や新型インフルエンザ発生に伴う旅客の出控えの影響が大きく、乗車人員は２
億26 百万人（前期比2.6％減）となりました。
３．経営方針
一昨年秋に発生したリーマンショック以後の急激な景気後退は、運輸収入水準の低下をはじめとしたグループ事業全般に
わたる収益環境悪化に加え、運用環境悪化による退職金費用の増加やなんばＣＩＴＹリニューアルの開業時期変更等、当社
グループの費用構造や事業計画に多大な影響を及ぼしております。また足元の景気動向は、輸出関連等、一部で持ち直しの
動きが見られるものの、雇用情勢や個人消費については冷え込みが続くなど、なお先行きに不透明さを残しており、回復に
は相当の時間を要するものと見込まれることから、計画の最終年度にあたる平成22 年度の数値目標を修正することといたし
ました。
なお、本日平成22 年４月30 日付で、「３か年経営計画「堅進126 計画」数値目標の修正について」を公表いたしておりま
す。
99:名無し野電車区
10/04/30 18:49:47 W0vacWcjO
何逆切れしてんのこの人
100:名無し野電車区
10/04/30 19:04:46 jhg4dXJI0
>>96
何を言いたいのかサッパリ分からんが
報道等で普通に複線建設という事になってたが
本当にちゃんと調べてるのかね
後、ここのスレにいる連中だって大して情報を持ってるわけでもないのだし
聞いてみたところで有益な情報を得られるわけでもない
それ以前に2車線だの4車線だのへんてこ用語持ち出す時点で意味フ
余計混乱させる原因だからヤメテくれ
最後に素人さんなら普通に>>1から読んで勉強してから出直してね
質問するのならそれからでも遅くない
101:鉄道素人です
10/04/30 19:40:19 vFJEW/B90
ありがとうございます。低レベルな質問で困らせて申し訳ないです。
wikiは見たんですが、複線で建設だとしたら、「中間駅無しで41分」とか
「通常の鉄道で、最速３０分台で結ぶ」っていう意味がわからないんです。
関空～大阪駅まで中間駅がないなんてことはないですよね？ただ誇張してるだけ？
実質的には関空から大阪駅まで何分ぐらいで着くんでしょうか？
102:名無し野電車区
10/04/30 20:11:03 1cuzfXga0
>>101
関空から北梅田新駅(現大阪駅より北西に離れてる)迄最速精々39分ぐらい。
あくまで一部の速達がそうなるだけで、
他は40分台と思われる。
現大阪駅利用者からすれば新駅迄の移動時間を加味すれば大した短縮じゃないですよ。
103:名無し野電車区
10/04/30 20:27:11 BRyyfkNiO
なにわ筋線とは梅田から難波までの新線ですよ。
その先はJRの大和路線から阪和線、および南海につなげる予定。
ここで無知をさらして馬鹿にされてキレるのは間違っている。現実社会と一緒、空気を読みなさい。無知は罪です。ネチケットについて勉強しなさい。わかったらもう書きこみしなさんな。
104:鉄道素人です
10/04/30 20:35:23 vFJEW/B90
ありがとうございます！なるほど！
難波から梅田まで中間駅がないという意味だったんですね。
よくわかりました。他にも気になることが幾つかあるのですが、
かなりウザがられているようなのでそろそろ自重しますね。
105:名無し野電車区
10/04/30 20:46:51 9YxQrzz5P
>>103
ネチケットｗｗｗ
106:名無し野電車区
10/04/30 23:07:13 hwe/6lOb0
まぁメール欄にsage入れてるところからして最低限のマナーは守ってるな（笑）
107:名無し野電車区
10/04/30 23:47:14 3DNsFl6C0
浅草線短絡新線
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
浅草線短絡新線と、なにわ筋線、
国家財政が苦しくなっていく今後、もはや限られた財源では両立できない。
どちらかのみを選択するならば、お国のために最も有益な事業になるのは、・・・・。
すまん、関西は犠牲になってくれ、と言われたら、
皆さんは憤慨しますか、しょうがないと諦めますか。
108:前スレより再構成
10/04/30 23:58:22 NuPnHFOgO
初乗り：美章園→最終降車：阿波座～桜川(千日前線)‥‥‥‥‥８
初乗り：鶴ヶ丘→最終降車：阿波座～桜川(千日前線)‥‥‥‥‥１５
初乗り：杉本町→最終降車：阿波座～桜川(千日前線)‥‥‥‥‥２９
●高野線
初乗り：帝塚山→最終降車：阿波座～桜川(千日前線)‥‥‥‥‥３５
初乗り：住吉東→最終降車：阿波座～桜川(千日前線)‥‥‥‥‥１４
初乗り：我孫子前→最終降車：阿波座～桜川(千日前線)‥‥‥‥１０
初乗り：浅香山→最終降車：阿波座～桜川(千日前線)‥‥‥‥‥２０
初乗り：堺東→最終降車：阿波座～桜川(千日前線)‥‥‥‥‥‥１４
初乗り：泉ヶ丘→最終降車：阿波座～桜川(千日前線)‥‥‥‥‥１４０
●近鉄 南大阪線
初乗り：北田辺→最終降車：阿波座(千日前線)‥‥‥‥‥‥‥１４
初乗り：針中野→最終降車：阿波座～桜川(千日前線)‥‥‥‥‥５６
初乗り：矢田→最終降車：阿波座～桜川(千日前線)‥‥‥‥‥‥４４
初乗り：河内天美→最終降車：阿波座(千日前線)‥‥‥‥‥‥‥４１
初乗り：高見ノ里→最終降車：阿波座(千日前線)‥‥‥‥‥‥‥１６
初乗り：河内松原→最終降車：阿波座(千日前線)‥‥‥‥‥‥‥３８
初乗り：藤井寺→最終降車：阿波座～桜川(千日前線)‥‥‥‥‥６４
【出典】大都市交通センサス 近畿圏調査結果 初乗り・最終降車駅間移動人員表
鉄道定期券合計 単位：人／日・片道
109:名無し野電車区
10/05/01 00:36:28 zdvxbpQ30
>>107
正確な利用予測の元、儲かる方に投資すればよい
黒字化の見込みがないならどちらも作る必要もない
110:名無し野電車区
10/05/01 00:40:05 zrRmjGr70
>>92に話戻そうぜｗ
111:名無し野電車区
10/05/01 07:46:36 oCQpYa8k0
>>107
>浅草線短絡新線と、なにわ筋線、
>国家財政が苦しくなっていく今後、もはや限られた財源では両立できない
まったく見当違いの愚論だね。
１：まず、鉄道新線への公費の投入は償還されるのが前提の「出資」であって
連続立体交差事業に対する「くれてやる」のとは違う。
２：「国」が直接支出するのではなく、地方交付税で地方自治体に渡された金から
支出されるのだから、自治体に決定権があり、東京と大阪のどっちか一つにはならない。
参考のために阪神なんば線の工費の負担割合
↓
【西大阪高速鉄道】阪神なんば線の建設主体
主要株主 阪神電気鉄道 31.7%
大阪市 29.0%
大阪府 14.5%
日本政策投資銀行 7.2%
三井住友銀行 2.4%
112:名無し野電車区
10/05/01 09:51:40 RUAxWaxl0
道路や空港建設では、特定財源や特別会計があって、全国規模の「個所付け」が
されるので競合がおこるが。鉄道では（整備新幹線は別だが）競合はない。
空港でも、国費を使わずに神戸市が自主財源で建設した神戸空港の例があるし
リニア新幹線も、JR東海は自己資金で建設すると主張している。
国費を受け入れると（普通はそのほうが得で、そうしたがる物だが）
政治の介入を招くからだろう（ルートとか駅の設置場所など）
113:名無し野電車区
10/05/01 11:24:50 lWop8CpL0
「償還されるのが前提」
いかにも土建大国らしい言葉だw
今までどれだけこの言葉で不良債権作って来たんだろうね。
114:前スレより再構成
10/05/01 19:02:29 bKf6X/REO
初乗り：美章園→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥８
初乗り：鶴ヶ丘→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥３８
初乗り：我孫子町→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥１５
初乗り：杉本町→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥２４
初乗り：堺市→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥‥１１
初乗り：三国ヶ丘（ＪＲ）→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥７
初乗り：百舌鳥→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥１２
初乗り：上野芝→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥６９
●高野線
初乗り：住吉東→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥３４
初乗り：我孫子前→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥３４
初乗り：堺東→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥‥７２
初乗り：初芝→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥‥５７
●近鉄 南大阪線
初乗り：河堀口→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥１６
初乗り：針中野→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥１７
初乗り：矢田→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥‥７９
初乗り：河内天美→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥１６
初乗り：高見ノ里→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥１１
初乗り：河内松原→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥２６
初乗り：恵我ノ荘→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥２５
【出典】大都市交通センサス 近畿圏調査結果 初乗り・最終降車駅間移動人員表
鉄道定期券合計 単位：人／日・片道
115:前スレより再構成
10/05/01 19:04:46 bKf6X/REO
初乗り：津久野→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥４０
初乗り：鳳→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥‥‥１８
初乗り：和泉府中→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥６３
●高野線
初乗り：萩原天神→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥１９
初乗り：深井→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥‥５１
初乗り：泉ヶ丘→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥１０８
●近鉄 南大阪線
初乗り：高鷲→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥‥１６
初乗り：藤井寺→最終降車：四ツ橋（四つ橋線）‥‥‥‥‥‥‥１１７
【出典】大都市交通センサス 近畿圏調査結果 初乗り・最終降車駅間移動人員表
鉄道定期券合計 単位：人／日・片道
116:名無し野電車区
10/05/01 22:16:47 zrRmjGr70
↑なんかコミュ能力欠落してる中学生っぽいね
117:名無し野電車区
10/05/01 22:58:07 ACRusOWA0
JR不利な意見やデータが出たら何故か人格否定。
ガキの集まりだねw
118:名無し野電車区
10/05/02 03:46:45 +DUymVFhP
>>117も含めてな。
119:名無し野電車区
10/05/02 05:38:54 lXqST+c60
>>78-80
やはりゼロが一つ多いというのが、業界筋の見方のようだ
↓
関空運営権、民間売却「実現困難」…関西同友会・中野代表幹事が会見
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
関西経済同友会の中野健二郎代表幹事（三井住友銀行副会長）は３０日の記者会見で、
国土交通省の成長戦略会議が報告書案に盛り込んだ関西国際空港と大阪（伊丹）空港を一体化した
事業運営権の民間売却案について「現在の関空・伊丹空港の財務状況から判断して実現可能とは考えられない」と懸念を示した。
５月下旬に予定される最終報告では、国が積極的に関与し、具体的に実行できる案を出すよう求めた。
関空の競争力強化を掲げた報告書案の前提には「方針そのものに違和感はない」としたうえで
「手法に疑問符が目立つ」とした。
中野代表幹事は、事業運営権のみの売却に否定的だが、独自に２空港の企業価値を試算したところ、
伊丹にはほとんど価値がなく、２空港の合計額を最大限に見積もっても４０００億円に届かないとした。
戦略会議が水面下で事業運営権の売却価値を関空だけで６０００億円程度と見込んでいるのに対し、
「ゼロが一つ多いのではないかと思った。空港事業は政治や規制のリスクもあり
普通の実業界なら投資するという判断はできない」と訴えた。
（2010年5月1日 読売新聞）
120:前スレより再構成
10/05/02 10:44:35 HBY4LzD70
初乗り：美章園→最終降車：阿波座（中央線）‥‥‥‥‥‥‥‥８
初乗り：杉本町→最終降車：阿波座（中央線）‥‥‥‥‥‥‥‥１３
初乗り：鳳→最終降車：阿波座（中央線）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥６
初乗り：三国ヶ丘（高野線）→最終降車：阿波座（中央線）‥‥‥１９
初乗り：泉ヶ丘→最終降車：阿波座（中央線）‥‥‥‥‥‥‥‥２８
初乗り：矢田（南大阪線）→最終降車：阿波座（中央線）‥‥‥‥４９
初乗り：河内天美（南大阪線）→最終降車：阿波座（中央線）‥‥１６
初乗り：布忍（南大阪線）→最終降車：阿波座（中央線）‥‥‥‥１６
初乗り：河内松原（南大阪線）→最終降車：阿波座（中央線）‥‥６５
初乗り：藤井寺（南大阪線）→最終降車：阿波座（中央線）‥‥‥３２
【出典】大都市交通センサス 近畿圏調査結果 初乗り・最終降車駅間移動人員表
鉄道定期券合計 単位：人／日・片道
121:前スレより再構成
10/05/02 11:10:29 HBY4LzD70
初乗り：美章園→最終降車：新大阪（環状線経由）‥‥‥‥‥２３
初乗り：美章園→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥‥‥‥‥‥１２
初乗り：杉本町→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥‥‥‥‥‥１０
初乗り：浅香→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥‥‥‥‥‥‥４３
初乗り：堺市→最終降車：福島（環状線）‥‥‥‥‥‥‥‥‥１３
初乗り：堺市→最終降車：新大阪（環状線経由）‥‥‥‥‥‥３６
初乗り：堺市→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥‥‥‥‥‥‥１２
初乗り：帝塚山（高野線）→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥‥２０
初乗り：住吉東（高野線）→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥‥２０
初乗り：河堀口（南大阪線）→最終降車：福島（環状線）‥‥‥４１
初乗り：河堀口（南大阪線）→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥１７
初乗り：北田辺（南大阪線）→最終降車：福島（環状線）‥‥‥２１
初乗り：今川（南大阪線）→最終降車：福島（環状線）‥‥‥‥４１
初乗り：針中野（南大阪線）→最終降車：福島（環状線）‥‥‥１０６
初乗り：針中野（南大阪線）→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥９８
初乗り：矢田（南大阪線）→最終降車：福島（環状線）‥‥‥‥１９
【出典】大都市交通センサス 近畿圏調査結果 初乗り・最終降車駅間移動人員表
鉄道定期券合計 単位：人／日・片道
122:前スレより再構成
10/05/02 11:12:20 HBY4LzD70
初乗り：鳳→最終降車：新大阪（環状線経由）‥‥‥‥‥‥‥３０
初乗り：和泉府中→最終降車：新大阪（環状線経由）‥‥‥‥４９
初乗り：中百舌鳥（高野線）→最終降車：福島（環状線）‥‥‥２１
初乗り：白鷺（高野線）→最終降車：福島（環状線）‥‥‥‥‥４１
初乗り：初芝（高野線）→最終降車：福島（環状線）‥‥‥‥‥１９
初乗り：萩原天神（高野線）→最終降車：福島（環状線）‥‥‥１９
初乗り：河内天美（南大阪線）→最終降車：福島（環状線）‥‥２１
初乗り：河内天美（南大阪線）→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥５５
初乗り：布忍（南大阪線）→最終降車：福島（環状線）‥‥‥‥２１
初乗り：布忍（南大阪線）→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥‥２５
初乗り：恵我ノ荘（南大阪線）→最終降車：新大阪（環状線経由）‥‥４０
初乗り：河内松原（南大阪線）→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥１６４
【出典】大都市交通センサス 近畿圏調査結果 初乗り・最終降車駅間移動人員表
鉄道定期券合計 単位：人／日・片道
123:名無し野電車区
10/05/02 21:43:20 M8deBWl50
>>113
結局、
「純粋な建設費」＋「利子」＝「運賃収入」だったはずが、
「運賃収入」＜「純粋な建設費」＜「利子」、「純粋な建設費」＋「利子」＝「運賃収入」＋「税金」というような感じで、
需要予測が外れて運賃収入のみで建設費償却出来ず、雪だるま式に膨張した債務（累積赤字）を、税金で補填せざるえなくなる、
というのはよくある話だよね。
旧国鉄の長期債務、数十兆円、いまだに残っているそうじゃん。
124:名無し野電車区
10/05/02 21:45:56 M8deBWl50
>>123の訂正
「運賃収入」 × → 「運賃収入の累積」 ○
「利子」 × → 「利子の累積」 ○
125:名無し野電車区
10/05/02 22:57:51 WtLVeUB00
なにわ筋線を難波を通過するには、なんば住宅博の会場付近から地下に進入
するしかないね。
126:名無し野電車区
10/05/02 23:05:44 LrTl3M8M0
6800億円あればJR西を丸ごと買えるのに、関空の運営だけで6000億円出すアフォはいない。
127:名無し野電車区
10/05/03 00:50:12 4hp5i8zS0
URLﾘﾝｸ(nankai.bbs.fc2.com)
＞Re: なにわ筋線建設費試算発表 - 辻説法師
＞2010/03/27 (Sat) 22:19:37
＞北ヤード地区に設ける「北梅田駅」は、JR東海道貨物支線の連立事業が
＞なにわ筋線の部分着工となる可能性を見込んで先行的に実施されるため、
＞今回の試算では既に完成し供用している前提となっており、すなわち
＞JR支線からの分岐部（北梅田～福島）以南が検討対象になっています。
＞当面は1面2線のJR大阪駅地下ホームとして「オーシャンアロー」や
＞「はるか」などが発着し、なにわ筋線本体完成で2面4線化され改めて
＞北梅田駅として扱われることになりそうです。暫定期間はJR大阪の
＞ラッチ外連絡ホームだけど、本開業時に南海の列車がターミナルとして
＞発着するため、路線の事業主体を含めて運営計画の詳細を巡り紆余曲折
＞あるのではないでしょうか。
＞それはともかく、汐見橋ルートの費用が大きく見積もられているのは
＞通称汐見橋線の移設および連立事業費も含んでいる事情があるようです。
＞以前も触れたけど、西成区の道路整備で汐見橋線地下化・ルート変更を
＞念頭にした計画（加島天下茶屋線）があるため、実質なにわ筋線区間を
＞岸里玉出まで延ばして南海線と接続する形が一案で考えられてきました。
＞同区では汐見橋線跡地（現行の地上線）の活用すら既に検討されている
＞らしく、大阪市側も5年前辺りより着々と準備を進めた様子が伺えます。
＞ただし、なんばルートは南海がバブル期から機会あるごとに水面下で
＞実現の可能性を探ってきたうえ、キタとミナミの拠点が結ばれ、
＞都心の重要な地下鉄路線にもなりうるのは明白で、費用という裏付けから
＞このルートが選定されて、北梅田～南海なんばで途中駅を幾つか設ける
＞形に収めていくシナリオが関係機関において描かれている感じです。
128:名無し野電車区
10/05/03 00:52:00 4hp5i8zS0
URLﾘﾝｸ(nankai.bbs.fc2.com)
＞Re: なにわ筋線建設費試算発表 - 辻説法師
＞2010/04/29 (Thu) 21:21:18
＞3月に示された概算のうち汐見橋経由は、その算出の根拠が'89年電鉄発表の
＞（もちろん実現せず）汐見橋・芦原町まで地下線化することを念頭にした
＞内容だそうで、前述の通り在来線の地下化に対する補助も見込んでの
＞総事業費になっています。先に紹介した汐見橋線全線の立体化でなくとも、
＞なんば経由に対する費用対効果の判断を数字で誘導できるようなプレゼンス
＞と言えるのでしょう。
＞なにわ筋線以外に降って湧いたリニアおよび新幹線のアクセス案ですが、
＞リニアは国鉄～JRが開発している（いわゆる）マグレブを指している
＞ようだけど、まだまだ事業採算性や技術的な実用性を確立するには
＞10年単位の時間が必要で、様々なことを度外視するなら今でも旅客輸送に
＞使えるものの、東京～名古屋の公称開業目標まで猶予があるのを見越し、
＞残る課題を克服するスケジュールが組まれた状況になっています。
＞現段階で実用的な輸送手段として選択するのは明らかに無謀だし、実際に
＞なにわ筋線という比較的実現性がある選択肢へ導くためだと、新聞記者の
＞“ぶらさがり取材”では発言しているのだけど、マスコミ関係においても
＞真意を理解できている人間が少なく、誤解だけが広がっている印象です。
＞コスト抑制のため単線で供用するとか、近畿道沿いに（広軌）新幹線を
＞敷設する等、付き合い程度で国交省や関連機関は一応概算を出したけど、
＞それらの案を引き合いに出している首長達の行動は政治家としての
＞アピールと理解しつつも、影響力を考えれば慎重であってほしいもの。
129:名無し野電車区
10/05/03 00:53:55 4hp5i8zS0
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＞Re: なにわ筋線建設費試算発表 - 辻説法師
＞2010/05/03 (Mon) 00:44:03
＞前にも言ったことだけど、そういう周囲の雑音に振り回されないのが
＞電鉄の構えとして肝要で、首脳陣の発言が慎重なことにも現れています。
＞同友会云々にかかわらず、この件で電鉄として公式に言及しているのは
＞なにわ筋線計画の動向だけだし、北ヤード再開発が動き出した数年前より
＞大阪市が主体となるJR貨物支線連立事業との絡みから、府などが水面下で
＞なにわ筋線再検討へ動き出していたこともあったため、政官財の間では
＞一つの既定路線だった訳ですね。
＞府としての懸案解決と同時に、かつて提案して主導できず終わった
＞新線計画の実現を、タイミング良く生まれた新しい首長に吹き込んで
＞推進させようとしてるのだけど、なにわ筋線案へ最終は収斂させることを
＞首長も理解して切り出したはずの極端なリニア新線案が、懸案を解決する
＞ための言い訳として今は使われているのでしょう。その裏で関係機関の
＞実務者が一定の方針をもって準備を進めているのは皮肉な感じがします。
＞なにわ筋線が着工に漕ぎ着けるか未だ不透明な情勢だけど、電鉄として
＞なんばルートで実現できるよう環境を整え、よくある政治家みたいな
＞表だってのアピールがないものの、その辺は結構したたかでしょうか。
130:名無し野電車区
10/05/03 04:06:01 oZGZDpn70
↓ここで、もーしゃんがスクリュードライバーな一言
131:名無し野電車区
10/05/03 12:28:57 ELcIw04Z0
>>123、>>117
道路みたいに全額税金にするか、空港みたいに毎年赤字分を一般財源で補填すればいいのか？
おかげで国家財政に道路は120兆以上、空港も数十兆は負担かけてるけどな
132:名無し野電車区
10/05/03 14:30:17 rZM+/2z20
178 ：名無し野電車区[]：2008/12/07(日) 23:28:26 ID:3clD/Izi0
>>175
そいつ、うんこ＝辻説法師だから触れないのが吉。
改善意見は根こそぎ潰す気みたいだ
\732:名無し野電車区
夜中の１時の投降に夜中の２時半に反論レス書いてくる辻説法師殿の生活サイクルって？
734:名無し野電車区
>>732 1時が菊門で2時半が辻説法師か、笑えるな それにしてもいつもあいつらのレスは長いな、文章を要約する”脳力”ないのかよ
せめてこれくらいにまとめろよ あまりにも 長いと誰も 読まないよ ああそうか 読む価値全然 なかったね
751:名無し野電車区
》738 ヲタのヲタの掲示板でのヲタのいち個人の希望的に改善意見に必死の全否定。
辻君、君はなんのために何をしようとしているのかねってことだよ。
753:名無し野電車区
>>751 君は何のためだと思ってるんだ？？
757:名無し野電車区
》753 わからん。 いちヲタの意見になんであれほど必死に全否定するんだろうなあ？
師は具体性匂わす発言がときどきあるが、それが単に妄想か内部情報漏らしているのかそれすらわからん。
766:名無し野電車区
何をやってる人かは、前に杉谷板に書き込みあったよ。
133:名無し野電車区
10/05/04 19:45:33 vxuTy/JP0
キーワード【 肥後橋 南海 阿波座 南大阪線 最終 初乗り 降車 】
134:名無し野電車区
10/05/04 20:43:15 YfKR9jORP
基本的に南大阪線が出てくるわけがない
135:名無し野電車区
10/05/04 21:29:17 AABQbEXS0
そりゃ解らないぞ。
なんせこのスレで散々否定されてきた
難波経由説
リニア.新幹線説
いずれも結局話が浮上したからな
その過去の経緯からまさかの近鉄参戦も否定は出来まいw
136:名無し野電車区
10/05/04 21:32:47 YfKR9jORP
>>135
じゃあ結局実現せず終わりだね
137:名無し野電車区
10/05/04 21:34:29 AABQbEXS0
>>136
なにわ筋線そのものからして
実現するか眉唾ものだからなw
138:名無し野電車区
10/05/05 07:53:03 QqSw8YnJ0
>>133-135
南大阪線がなにわ筋線に乗り入れる確率 ＜ 近鉄が倒産する確率 だからｗｗ
妄想も休み休みにしなさいな。
139:名無し野電車区
10/05/05 11:25:53 4S+t8YQY0
>>138
完全否定できる根拠がないとな
また赤っ恥かいちゃうぞw
140:名無し野電車区
10/05/05 14:18:42 rH1j5cYT0
>>138
スペーシアがJR新宿に乗り入れるこのご時勢だぜ
さくらライナーがJR大阪に乗り入れるのに何の不思議もない
141:名無し野電車区
10/05/05 18:17:32 0DaPqlgx0
>>140
やるとしたら、
道明寺線柏原経由だろうな
おおさか東線が全通したら多分新大阪経由で運転
142:名無し野電車区
10/05/05 21:21:26 +UDGuXZ70
昔、松屋町筋線と阪和線の相互直通が答申されていたが、未成線になってしまった。
なにわ筋線もそうなるのかな？
143:名無し野電車区
10/05/05 21:31:00 RRxJqXJi0
南大阪線乗り入れって千億以下だろ
144:名無し野電車区
10/05/06 06:02:44 QJo9ba8q0
いわゆる「新線計画」でも、事業者や公的機関の打ち出した
実現性のあるものから順に
１：計画 ２： 構想 ３：妄想 があるんだが。
なにわ筋線は１：の計画。 南大阪線の乗り入れはまさに妄想。
当の近鉄の社長に聞いたら笑い飛ばすだろうｗ
『そんなアホな！ 阿倍野のビルがワヤでんがな』
145:名無し野電車区
10/05/06 09:21:53 QDjGuk3y0
>>144
まだこのスレしか出てない妄想案に
なに必死なの？
しかも自分で妄想した近鉄社長コメントまで付けてwww
146:名無し野電車区
10/05/07 23:50:43 t/vxbvHz0
そしていつもの如く
どう転んでもＪＲ阪和天王寺支線では敵わない
高野線泉北線乗入にはヤカラの一言もよう入れん
ルーピーチキン>>144であった。
147:名無し野電車区
10/05/08 04:52:59 euyFEf0H0
初乗り：堺市→最終降車：阿波座～桜川（千日前線）‥‥‥‥‥‥‥‥１９
初乗り：百舌鳥→最終降車：阿波座～桜川（千日前線）‥‥‥‥‥‥‥２６
初乗り：上野芝→最終降車：阿波座～桜川（千日前線）‥‥‥‥‥‥‥１９
初乗り：津久野→最終降車：阿波座～桜川（千日前線）‥‥‥‥‥‥‥２８
初乗り：堺東（高野線）→最終降車：阿波座～桜川（千日前線）‥‥‥‥‥４９*
初乗り：三国ヶ丘（高野線）→最終降車：阿波座～桜川（千日前線）‥‥‥２０
初乗り：百舌鳥八幡（高野線）→最終降車：阿波座～桜川（千日前線）‥‥３１
初乗り：中百舌鳥（高野線）→最終降車：阿波座～桜川（千日前線）‥‥‥２０
初乗り：白鷺（高野線）→最終降車：阿波座～桜川（千日前線）‥‥‥‥‥１７
初乗り：初芝（高野線）→最終降車：阿波座～桜川（千日前線）‥‥‥‥‥１１６
初乗り：萩原天神（高野線）→最終降車：阿波座～桜川（千日前線）‥‥‥３５
初乗り：深井（泉北線）→最終降車：阿波座～桜川（千日前線）‥‥‥‥‥１４４
初乗り：北田辺（南大阪線）→最終降車：阿波座～桜川（千日前線）‥‥‥２９*
初乗り：河内天美（南大阪線）→最終降車：阿波座～桜川（千日前線）‥‥７９*
初乗り：高見ノ里（南大阪線）→最終降車：阿波座～桜川（千日前線）‥‥３２*
初乗り：河内松原（南大阪線）→最終降車：阿波座～桜川（千日前線）‥‥６４*
初乗り：恵我ノ荘（南大阪線）→最終降車：阿波座～桜川（千日前線）‥‥７３
初乗り：藤井寺（南大阪線）→最終降車：阿波座～桜川（千日前線）‥‥‥８４*
【出典】大都市交通センサス 近畿圏調査結果 初乗り・最終降車駅間移動人員表
鉄道定期券合計 単位：人／日・片道
148:名無し野電車区
10/05/08 09:35:22 zC3AVM8O0
やはり南海より近鉄だよな
149:名無し野電車区
10/05/08 11:05:47 QyZ2Egdc0
だからなんで近鉄が出てくるんだよ関係ないだろ
150:名無し野電車区
10/05/08 12:55:43 kiNFqZQd0
>>149
何代も前から、このスレに近鉄南大阪線のなにわ筋線乗り入れ妄想にとりつかれた
キチガイが住み付いてしまった。
本人は妄想ではなく実現性があると信じているようだから
さらに始末が悪い。 完全に妄想の世界に閉じこもって妄想を膨らませているのだろう。
>>37-41のRJの記事とか >>147などの都市交通センサスの結果をせっせと貼っている奴
全部手入力なのを見ると、いかに粘着性のキチガイなのか良く分かる。
151:名無し野電車区
10/05/08 15:34:23 pRUclGS10
もうJRと近鉄でやれよ
南海を混乱に巻き込むな
152:名無し野電車区
10/05/08 19:05:37 YVtiJmBP0
>Re: なにわ筋線建設費試算発表 - Skit
>2010/05/08 (Sat) 13:11:40
>首長が何を言おうが、技術的に解決できない物は逆立ちしても出来ませし
>ね。「やれば出来る」の精神論が罷り通るなら、竹槍で敵機を突く訓練で戦勝
>国になれたわけで。
>裏々で「出来る見込みがある」からこそ風呂敷を広げる事ができる筈で、そう
>でないのに首長たる立場の人間が軽々しくメッセージを吐いては、言葉は悪
>いですが馬鹿以外の何物でもないでしょう。現知事は自らの発言が世論へ誤
>解も含めて広く影響することは良く分かっておられる（むしろそれを大いに利
>用されている）わけで、個人としての正直な感想は、影響力の大きさを分かっ
>てる筈の知事が、技術的に課題のあるリニア？？なんで？？という点です。
>結局「リニア」を打ち上げて誰がどのように一体得をするのか、という点を考え
>れば答えが出るんでしょうけども。
>リニアで時間短縮はいいけど、果たして運賃はいくらになるのか。新大阪～京
>都が新幹線で10分ちょっとだけど、積極的には乗ろうと言う人は少ないですし
>ね。関空が敬遠されるのは、物理的な遠さや所用の問題とは別に、空港まで
>の交通費が高くつくから、というのも少なからずあるわけです。所要だけでい
>えば、阪急やモノレール乗継ぎあるいは渋滞の心配してバスの伊丹よりも関
>空が便利な事も多いわけですが。
>そもそもリニア運営主体も不透明ですしね。
>南海は、関空開港時に随分と肩入れしし、それは誰の目から見ても明らかで
>した。過剰かなと思えるくらいの肩入れで、それが今度なにわ筋線となると電
>鉄のトーンが一転して非常に大人しい。かつてキタ進出をもくろんだ時代の人
>は、もう誰も電鉄に残っていないでしょうけど、当の南海自身が今、関空をど
>のように思っているのか、非常に興味深いところではあります。
URLﾘﾝｸ(nankai.bbs.fc2.com)
153:名無し野電車区
10/05/08 19:19:45 yhVSLl3L0
>>152
別に何もおかしいところ無いと思うんだけど
154:名無し野電車区
10/05/09 04:47:09 p7O/MHwg0
>>151
＿＿
ｎ: .／ _, ,_ヽ
|｜/ (●) ..(●
ｆ｢| |^ﾄ、 ,-=‐ i
|: :: ! } く
ヽ ,ｲ
155:名無し野電車区
10/05/09 08:53:51 LRtYsv5t0
348 ：名無し野電車区：2010/05/01(土) 19:28:02 ID:ZKn0j7Re0
>現状 - -急行- みさき公園
>2010/05/01 (Sat) 16:47:05
URLﾘﾝｸ(nankai.bbs.fc2.com)
350 ：名無し野電車区：2010/05/01(土) 23:23:30 ID:PB5oAjdKP
>>346
杉谷板や♪にもっともらしく書いたらソースになるらしいぜ！
351 ：名無し野電車区：2010/05/03(月) 00:34:11 ID:Q9ArwzXR0
>>346
みさき公園氏と辻説法師氏はただのヲタではなく、業界の方らしいですよ。
352 ：名無し野電車区：2010/05/03(月) 00:48:02 ID:INUyS3hGP
会社の人間ではなく近畿運輸局の聞きたがりのヲタ。
間違った情報も多い。
354 ：名無し野電車区：2010/05/03(月) 20:17:29 ID:klBUsYRT0
嘘を嘘と見抜けない人にはｒｙ
355 ：名無し野電車区：2010/05/03(月) 20:17:46 ID:g2yFaJqP0
まっ、社員か運輸局か業界かしらんけど、その肩書きが自称や憶測、噂である以上、
話半分（笑）に聞いておいた方がいいんだろうな。
357 ：名無し野電車区：2010/05/03(月) 21:10:48 ID:Y7ZnLuR/0
＞一部泉北や関東私鉄の中古車導入等で補完する方法もありではないかと思ったりしています。
URLﾘﾝｸ(nankai.bbs.fc2.com)
358 ：名無し野電車区：2010/05/03(月) 21:42:36 ID:INUyS3hGP
丸コピペしか出来ないなら帰れゴミクズ
156:名無し野電車区
10/05/09 18:28:24 ns5HZVPR0
>Re: なにわ筋線建設費試算発表 - Skit
>2010/05/09 (Sun) 15:30:38
>現在進行形で進化してるカテゴリーの中ではWindows7にMS－DOSの例えも
>一理あるんだけれども、現実的には決まったハコにおいて制約の範疇で仕事
>をしてるわけで、もちろんハコを大きくする努力も必要、でも身の丈以上の事
>をしてしまうと今度は無理が出てくる。やはり人間は24時間起きてられないし
>睡眠もとらなければいけない。そこを忘れて24時間戦おうとしてた時代もあっ
>たわけですが。「出来ないことの言い訳」なんて古き良き時代の遺産のような
>言葉で、もうそのような相手の発言を封じる言葉を発しても何かが変わる世相
>ではなくなってしまってます。
>日本全体に蔓延る閉塞感は、進化した世の中での人間の怠慢冗長もある反
>面、高度に成長した世でいまだに精神論で乗り切ろうとしている甘い見通しに
>対して、世がクリティカル、高度になり過ぎ頑張っても達成できない、結局は
>何も見えない靄の中を手さぐりで闇雲に歩いてる状態に疲れているというのも
>また事実だとも考えられます。
>とはいえ、現状維持ではおいてけぼり食らうので、せめてハコをおおきくする
>「努力」はして貰わないといけない。そこで敢えて身の丈以上の目標を打ち上
>げて、その目標に対し50％でも達成できればOK（本来の達成ポイントはそこ）
>というような手法をとる事もあるわけですね。
>民間会社が見積りを示す場合にネゴされる事を考慮の上で価格を示したり、
>交渉事でも過剰気味に手前側の主張を行う、というのはよくとられる手法で似
>たような論法なんでしょう。ただそこで欲が出てあまりにも最初から過大に示
>し過ぎると大失敗する。
157:名無し野電車区
10/05/09 18:29:10 ns5HZVPR0
>あるポイントを実現させるため、そのような（傍目から見ればあり得ない）目標
>を掲げるというのも１つです。ただしそれが影響力の大きい立場の発言であっ
>た場合にそれが掲げられたことが全てとなって、結局はその過大な目標を達
>成できず、硬直化してしまい何も進まない事もありますね。今回の事例であれ
>ば、リニア造れと言っている、じゃあ数十年来のなにわ筋線は不要だ諦めよ
>う、でもリニアは何時まで経っても技術的に固まらない、結局何十年もこの先
>「関空は遠い所」でしかなくなってしまうわけです。かいって関係者のクビを切
>った所で余計に何も進めませんしね。
>会社的には一世代前の時代、関空に傾注した南海、はるか昔の先祖が思い
>描いてたキタへの乗り入れ、本音の部分ではどう考えているんでしょう。出過
>ぎればスケープゴート的に周りの盾にされかねません。地域公共輸送機関の
>特性を生かし盾に敢えてなる立場もアリかとも思いますが、昔ならいざ知ら
>ず、今の鉄道が置かれている立場では…という事もありますしね。
URLﾘﾝｸ(nankai.bbs.fc2.com)
158:名無し野電車区
10/05/10 00:35:54 VU9tWVaA0
辻説法師は業界人でもなんでもないただのヲタだろ
んでもって基地外でも有名。異論はとにかく認めないヤツだ。
159:名無し野電車区
10/05/10 03:13:05 N/Czt1QX0
泣くな門跡寺院
160:名無し野電車区
10/05/10 03:21:05 o00auXc80
やっぱりセンサスの駅間移動人員表が示すとおりだな
幾ら妄想書き連ねてもよりデータの真実には及ばない。
161:名無し野電車区
10/05/11 23:59:11 Iu/04g9p0
>>77より
西梅田着
沢ノ町～初芝／深井～泉ヶ丘発（高野線／泉北線）：河堀口～恵我ノ荘発（南大阪線）：美章園～鳳発
≒５．１：１．３：１
162:名無し野電車区
10/05/12 23:46:34 mINX5Lw50
>>85>>86より
住吉東～萩原天神／深井～泉ヶ丘発（高野線／泉北線）：今川～藤井寺発（南大阪線）：美章園～和泉府中発
肥後橋着≒２．２：１．６：１
163:名無し野電車区
10/05/13 14:51:39 xYGmE99i0
>>160-162
またキチガイがせっせと書き込んでるなｗ
164:名無し野電車区
10/05/13 23:45:14 Xy/AEf4z0
そしてまた
リアルキチガイ>>163の自己言及ｗｗ
165:名無し野電車区
10/05/14 07:22:05 t43m+XJt0
初乗り：美章園→最終降車：福島（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥２８
初乗り：南田辺→最終降車：福島（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥５０
初乗り：鶴ヶ丘→最終降車：福島（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥５１
初乗り：長居→最終降車：福島（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥３６
初乗り：我孫子町→最終降車：福島（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥５０
初乗り：住吉東（高野線）→最終降車：福島（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥４２
初乗り：沢ノ町（高野線）→最終降車：福島（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥２４
初乗り：我孫子前（高野線）→最終降車：福島（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥１９
初乗り：浅香山（高野線）→最終降車：福島（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥１８
初乗り：堺東（高野線）→最終降車：福島（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥３５
初乗り：三国ヶ丘（高野線）→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥‥‥‥‥‥‥１２
初乗り：百舌鳥八幡（高野線）→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥‥‥‥‥‥１８
初乗り：初芝（高野線）→最終降車：阿波座（中央線）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥１９
初乗り：初芝（高野線）→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥３０
初乗り：萩原天神（高野線）→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥‥‥‥‥‥‥３８
初乗り：高見ノ里（南大阪線）→最終降車：福島（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥‥２６
初乗り：河内松原（南大阪線）→最終降車：福島（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥‥３６
初乗り：恵我ノ荘（南大阪線）→最終降車：阿波座（中央線）‥‥‥‥‥‥‥４１
初乗り：恵我ノ荘（南大阪線）→最終降車：福島（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥‥４０
【出典】大都市交通センサス 近畿圏調査結果 初乗り・最終降車駅間移動人員表
鉄道定期券合計 単位：人／日・片道
166:名無し野電車区
10/05/14 19:45:05 i14yNdOa0
関西空港に米軍基地が来れば、なにわ筋線への予算も弾むね
ついでに桜島線もWTCまで延長、西九条を京急蒲田みたいに立体交差にして
WTCに大坂都庁舎移転だ
167:名無し野電車区
10/05/14 21:22:47 JuDDPjr30
そこまでしなけりゃ作れないなら最初からやめとけよw
つうか要らないし。
168:名無し野電車区
10/05/14 23:31:50 UCfRTwpo0
アク禁解除確認age
169:名無し野電車区
10/05/15 00:04:13 UCfRTwpo0
プギャーするにせよ、されるにせよ
それが一体いつになるのやら
近運局がやる気マンマンてな書き込みをたまに見るが
ほんまにマンマンやったら、もっと情報発信せんかいや
170:名無し野電車区
10/05/15 01:34:03 sy8S8pVd0
関西の私鉄大手４社の平成２２年３月期連結決算が１４日、出そろった。
景気低迷と新型インフルエンザの影響で、各社とも旅客収入が大幅に減少。
南海電気鉄道を除く３社が減収減益となった。
南海電鉄は、関西国際空港の利用者減で空港線が７．６％減収となるなど鉄道事業が振るわなかったが、
徳島バスの子会社化や高島屋大阪店の設備工事完成などで最終利益は前期比３４．５％増となった。
近畿日本鉄道は子会社の近鉄百貨店で希望退職者を募集するなど退職金関連での特別損失がふくらみ、
最終利益が前期比７６．０％減。鉄道事業では特急の収入が８．５％減となり、旅客数も過去最大の落ち込みとなった。
阪急阪神ホールディングスは、宝塚歌劇などエンタテインメント関連を除き、鉄道やホテル、流通など全部門で減収減益。
昨年３月に開業した阪神なんば線は定期外利用が多く当初予想より１４％増収の３４億円となり、
リニューアルした阪神甲子園球場も好調だった。
京阪電気鉄道は、中之島線の収入が８億円と予想を下回るなど運輸業を中心に業績が落ち込み、
２２年をめどとしていた純粋持ち株会社化を見送った。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
171:名無し野電車区
10/05/15 11:18:35 YcxoSaV80
>>167
いや、関東に負けないためにもなにわ筋線は必要だ
京急蒲田があんなに立派になるのに、北梅田や西九条はしょぼいまま
空港輸送改善にも絶対必要だ
172:名無し野電車区
10/05/15 13:11:51 6qoTmh7O0
初乗り：上野芝→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥６０
初乗り：津久野→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥２５
初乗り：鳳→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥３８
初乗り：富木→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥２３
初乗り：富木→最終降車：新大阪（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥２０
初乗り：北信太→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥１０
初乗り：信太山→最終降車：新大阪（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥３２
初乗り：和泉府中→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥４２
初乗り：和泉府中→最終降車：新大阪（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥３９
初乗り：深井（高野線 経由）→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥‥‥‥‥‥‥１２６
初乗り：泉ヶ丘（高野線 経由）→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥‥‥‥‥‥３０４
初乗り：恵我ノ荘（南大阪線）→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥‥‥‥‥‥８５
初乗り：高鷲（南大阪線）→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥‥‥‥‥‥‥‥１２
初乗り：藤井寺（南大阪線）→最終降車：新大阪（大阪市）‥‥‥‥‥‥‥‥２０８
初乗り：藤井寺（南大阪線）→最終降車：新大阪（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥‥４０
【出典】大都市交通センサス 近畿圏調査結果 初乗り・最終降車駅間移動人員表
鉄道定期券合計 単位：人／日・片道
173:名無し野電車区
10/05/16 10:18:10 oiADLana0
初乗り：三国ヶ丘（ＪＲ）→最終降車：福島（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥８
初乗り：百舌鳥→最終降車：福島（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥３８
初乗り：上野芝→最終降車：福島（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥１４
初乗り：津久野→最終降車：福島（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥４９
初乗り：北信太→最終降車：福島（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥９６
初乗り：信太山→最終降車：福島（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥３２
初乗り：深井（高野線 経由）→最終降車：福島（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥‥ ２０３
初乗り：泉ヶ丘（高野線 経由）→最終降車：福島（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥ １８８
初乗り：藤井寺（南大阪線）→最終降車：福島（ＪＲ）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥２４７
【出典】大都市交通センサス 近畿圏調査結果 初乗り・最終降車駅間移動人員表
鉄道定期券合計 単位：人／日・片道
174:名無し野電車区
10/05/16 13:14:34 Auouek9H0
首都圏では京成や北総の「スカイアクセス」が開業しますが、この列車で
日暮里～第２ビルがやっと36分という所です。現在は51分かかっています。
URLﾘﾝｸ(www.new-skyliner.jp)
京成上野～空港（終点駅）までならもっと掛かるでしょう。それに上野や
日暮里は、北方面へのJR路線などを除く他の鉄道とは必ずしもアクセスが
良いとは言えませんね。都心部と言える地域からは何らかの手段で上野や
日暮里に行く必要があります。
名古屋～中部国際はミュースカイで平均30分くらいです。かつてラピートは
難波～関西空港を最速29分で結んでいました。その後、中間駅からの利用者
や空港に関係しない通勤などの利用者を獲得するために停車駅が増え、今で
は35分くらいですが、それでも上記3空港とは互角の所用時分です。天王寺
～関空で「はるか」を利用する場合も30分程度ですね。
その他、話題に出ている広島市街地～広島空港、札幌駅～新千歳空港など
主要都市から（国際）空港へは、大阪中心部から関空に行く以上の時間が
掛かっている場合が多いです。福岡は例外ですけど。
よくお考え下さい。既に他都市と比較して別に不便ではないのに、これから
なにわ筋線やリニア（平松氏は新幹線とも言っている）に何千億単位のお金を
主に皆さんからの税金から出されて納得がいくのですか？今あるインフラで充
分ではありませんか？不便なのではなく「不便だと思い込んでいる」のではな
いでしょうか？
175:名無し野電車区
10/05/16 14:24:47 6bOoXSuRP
JRに関しては福島の貨物線立体交差化によって
京都～新大阪～裏梅田～西九条～天王寺～関空・和歌山方面の直通列車が
現状の3本から15本以上へ大幅に増加します
また西九条で桜島～梅田～京橋～鶴橋～天王寺～湊町の直通列車と
おなじホームで対面乗り換えできるので
新線を建設することなくネットワークを強化し利便性を向上させることが可能です
同じく南海線についても天下茶屋と岸里駅の統合によって
本線・高野線・四ツ橋線・堺筋線の乗り継ぎを円滑化し
阪急新大阪方面～関空・和歌山方面への利便性を向上させることが可能です
それ以外の御堂筋線のバイパス効果についても
JR線の直通は湊町という御堂筋線と全く関係無い立地であることから効果は無く
南海線の場合は難波に比べて天下茶屋での乗換えが格段に便利になることから
御堂筋線からの移行が進むと思われます
中之島線は西九条延伸によって地下鉄・阪神・JRとの接続が確保され
大阪市内のJRの利用客数も減少傾向が顕著であるため
新線建設の必要性・必然性が真剣に論議される時代はすでに過ぎ去ったといえます
176:名無し野電車区
10/05/16 15:16:09 bojK2j5h0
関空補給金７５億円、凍結解除し支給へ
予算執行が凍結されている関西空港会社への２０１０年度の補給金７５億円について、政府は凍結を解除し、関空会社に支給する方針を決めた。
関空と大阪（伊丹）空港を経営統合し、運営権を民間に売却するという国土交通省の経営改善策を評価しての判断という。
国交省側は「改善策が実現するまでの間は、引き続き経営支援が必要」と主張しており、財務省は１１年度の補給金も継続する。
補給金を巡っては、政府の行政刷新会議が昨年１１月の事業仕分けで、「延命策でしかない」として、経営改善に向けた抜本策が打ち出されるまでは凍結すべきだと判定した。
財務省は１０年度予算で、国交省の概算要求１６０億円を７５億円に減額した上で執行を保留し、抜本策の提示を予算凍結解除の条件としていた。
これを受け、国交省成長戦略会議は▽国管理の伊丹空港を株式会社化した上で１２年にも関空と経営統合する▽その後、両空港の運営権の売却益で、関空会社の１兆円超の有利子負債を圧縮する▽将来的な伊丹廃港も検討する―との案をまとめた。
国交省は近く抜本策として正式決定する見通しで、政府は凍結解除の条件が整ったと判断した。
補給金は、関空建設費などの利払い負担（毎年２００億円超）で経営を圧迫されている関空会社支援のため、０３年度から毎年９０億円が支給されてきた。関空会社の１０年３月期連結決算は１０億円弱の黒字となる見通しだが、補給金がなければ経常赤字となっていた。
URLﾘﾝｸ(news.so-net.ne.jp)
177:名無し野電車区
10/05/16 16:55:11 P+KIz6rU0
>174
相対的な問題じゃない。
実際に足を運んで、こりゃどうしようもなく不便だと体験してるから。
ちなみに一般人は国内線の利用が大半なので、首都圏は羽田と比較しないとね。
178:名無し野電車区
10/05/16 17:45:15 2agYdOPdP
やはり『高い』というのが大きいと思うよ。
特急料金を国が補填してくれるなら、いくらでも乗客が増える。
179:名無し野電車区
10/05/16 22:44:54 SdKsLsyX0
>>178
関西だけ特別な補填は期待できないし、するべきでもない。
>>177
仕事の関係で月1～2回は関空を使うが別にアクセスに不便は感じないよ。
個人差があるだろうが、成田や千歳、鹿児島なんかよりアクセス頻度や種類も豊富。
数千億かけて10分早くなった所で大した需要喚起は望めない。
180:名無し野電車区
10/05/16 23:28:29 2agYdOPdP
しかも数千億掛けても実のとこ5分くらいしか短くならない。
海外から来る人は普通にはるか乗ってくれるからそこで利益吸い取って、
ウィングを復活させて関西圏の利用者を増やすべき。
そのためには阪和線をどうにかしないと・・・
181:名無し野電車区
10/05/16 23:54:30 T1rCbiMU0
だからなにわ筋線は関空アクセスのためのもんじゃないとあれほど...
182:名無し野電車区
10/05/17 00:02:42 VoFZGylD0
>>181
じゃあなぜなにわ筋線の話題は関空アクセスと必ずセットでマスコミにリークされてる訳？
セットにしないと建設出来ない現実があるんじゃないの？
本質と大義名分は違うんだよ。
なにわ筋線の本質のみじゃ建設出来ないレベルって事。
183:名無し野電車区
10/05/17 06:47:25 XtsP5ypUP
仮に開通したとして、
梅田～難波（または天王寺）間の営業距離が短くなり運賃は安くなると思うけど、
どれくらい安くなるんだろ？
開通させれば、売上げ減るんだろうか？w
184:名無し野電車区
10/05/17 06:51:15 seu6T3560
>>182
「関空アクセス」はなにわ筋線建設の「お題目」として有用だから。
オリンピックなんてせいぜい１８日間だけで、観客数も知れているのだが
「オリンピックまでに道路や鉄道などを完成させる必要がある」と言えば
予算が付くからな。
大阪の地下鉄網なんて、７０年万博直前の１～２年で突貫工事で完成させた。
185:名無し野電車区
10/05/17 07:02:13 seu6T3560
>>174
なんばや天王寺からなら、現状でも３０分ほどで関空に行けるのだが
なんばのような「僻地」では意味が無いから建設計画が持ち上がるのだが。
大阪の中心たる梅田、さらに新幹線との連絡で新大阪と関空を結ばなければ
大多数の関空利用者にとっては「関空は遠くて不便」というイメージは消えない。
186:名無し野電車区
10/05/17 09:02:38 8FHLD36D0
>>185
新大阪からははるかとリムジンバス
梅田からは関空快速とリムジンバス
すでに複数直結済みですよ。
その上数千億で僅か数分早くなったところでどれだけ需要喚起出来るのですか？
187:名無し野電車区
10/05/17 09:32:46 NxnCSiiC0
>>184
関空アクセスのなにわ筋線計画はリニア導入の叩き台として有用に変わったな
あくまで「叩き台」w
それと国家のイベントとダメ空港の関空を一緒に論じるのは馬鹿げてるぞ。
188:名無し野電車区
10/05/17 11:04:29 Qy8lhaK30
>>187
関空リニアなんて出来るわけねーだろ
馬鹿か？
189:名無し野電車区
10/05/17 15:01:44 4k9LmGye0
>>188
馬鹿の筆頭が知事だなw
190:名無し野電車区
10/05/17 19:02:31 LW3oCkY20
>>189
そうだな、橋下は裸の王様。
少なくとも橋下は、鉄道や都市交通の知識が豊富では無いし
リニア計画も口から出まかせレベル。
そもそも伊丹の土地を売ってリニアを作ると言ってたのだが
現時点での伊丹の不動産価格は、１千～２千億円だからとても足りない。