10/05/21 10:48:09 EiV5COg20
横浜方面との直通列車の設置はありそう？
これがあると、非常に大きいんだけど...
京成は商売が下手だからなあ。
空港間輸送の需要なんてほとんど無い。
653:名無し野電車区
10/05/21 10:55:41 EkjH3D870
>>652
横浜こそ無いだろ
654:名無し野電車区
10/05/21 11:07:13 gjc2GiPu0
一私鉄の心配する前に、まず横浜自体の商売下手さを改善するのが先だ。
開国博は絶望的な大失敗、横浜ベイスターズはプロ野球12球団で一番客が入らない。
仮にも日本一人口の多い都市なのに、これはひどすぎる。
655:名無し野電車区
10/05/21 11:15:02 gfUHnHo+0
横浜からのカス客はエアポート成田にでも乗ってろ
656:名無し野電車区
10/05/21 11:17:56 EiV5COg20
横浜住民は成田を使わないのか？
657:名無し野電車区
10/05/21 11:51:29 OOnGWHHV0
>>648
>>653、656
川崎だが、普通に成田使うし、あると非常に便利
無料特急を走らせれば、NEXから相当取れるはず
658:名無し野電車区
10/05/21 11:53:34 7qOTRQjM0
>>655
あんな千葉まで下りてから成田に行く電車なんて使えないよ。。
総武快速で船橋まで行ってスカイライナーに乗り換えることが多い。
659:名無し野電車区
10/05/21 12:00:10 pj3+wevm0
上野－空港間の新ルートと従来ルートとの乗客の見分け方ってもう出てる？
660:名無し野電車区
10/05/21 12:19:23 CbtlKJs40
>>659
停車位置をずらして別改札。
661:名無し野電車区
10/05/21 13:23:52 si7J/+hX0
羽田→成田空港よりは横浜川崎→成田空港のほうが需要はあるけど
SH快特を成田空港まで延長するのは車両的に困難だね。
SHは増結可能性や逝っとけダイヤ発動時を考えると京急車両限定が妥当だもの。
スカイアクセス特急を全部京急車にしたら、精算ができない悪寒。
スカイアクセス特急は上野発着か西馬込発着かな。羽田に持って行きたければ北総の各駅停車とスジ交換か？
662:名無し野電車区
10/05/21 14:09:57 3Pp1R7raO
京急での解結に各社局が対応するのが望ましい気がする
ただし改造費用の全額ないし半額は京急持ちで
663:名無し野電車区
10/05/21 14:40:02 EiV5COg20
横浜～第二ビル間
NEX 1時間29分
エアポート成田 2時間
SA経由 約1時間36分？
NEXと7分しか変わらず、料金はだいぶ安い。
SAに40分間隔で横浜直通すると、NEXにとっては、死活問題になる。
664:名無し野電車区
10/05/21 15:02:36 7j6aHQpy0
横浜はバスあるし。
10分間隔～20分間隔で、所要時間90分以内。
料金3500円。
場所も横浜駅すぐ隣。
665:名無し野電車区
10/05/21 18:27:42 OOnGWHHV0
>>664
そんなに早くないのに結構高いな
楽だから良いけど、NEXとあんまり変わらん
SA経由の直通なら運賃はいくらになるの？
早いし乗換もいらないし、千円台だと相当得のような・・・
666:名無し野電車区
10/05/21 18:37:38 SrG5AUyS0
７４０＋９５０？
667:名無し野電車区
10/05/21 18:59:05 OOnGWHHV0
>>666
1690円か、やっぱり安いな
エアポート成田と同じくらいだな
最寄からだと670+950だから・・・1620円？
京成本線経由だと1380円だから、240円しか変わらないのか
京成高砂乗換が必要でも、90分程度で着けばもうNEXはいらんな
668:名無し野電車区
10/05/21 19:11:34 FouwDl+90
>>667
アホかい。
乗換が必要って時点で競争力は半減以下になるわ。
N'EXは増発・新車効果もあって客数を伸ばしているそうだ。
シェアを奪うのは依然容易ではない。
669:名無し野電車区
10/05/21 19:19:58 xf4Exjwd0
ヲタは到達時間ばかり気にするが、空港利用客の選好は、
１．直通、２．運転頻度、３．価格、４．到達時間だ。
鉄道よりリムジンバスが年々シェアを伸ばしている事実がその証拠。
京成も日暮里集中で運転頻度を追求するのもいいが、
２０分に１本程度の成田空港－羽田空港を設定し、
都心直通空港アクセスとして宣伝するなら、もっと客を取れるのだが。
昔やったのは４０分毎の１００－１１０分かかる列車だったが、
今なら２０分毎で８０－９０分の設定が可能だ。
４連×２本にして、片割れは横浜直通でもいいかもしれん。
670:名無し野電車区
10/05/21 19:39:37 UmDARbhs0
>>669
>空港利用客の選好は、
>１．直通、２．運転頻度
完全に同意。
ラッシュ時に、ラッシュ客と逆流して船橋や京成高砂で乗り換え・・orz
671:名無し野電車区
10/05/21 20:48:44 waQdxK3l0
>>669
だけど、途中駅がしょぼすぎて利用が見込めない罠
そして、時間がかかりすぎて利用が見込めない罠
嗚呼、何故新線で東京駅に繋がっていないのだろうか
横浜直通の方が利用者がいそうだけど、その横浜駅がなぁ・・・
672:名無し野電車区
10/05/21 22:30:24 opwWSJEp0
空港利用客の選好は
（１）運転見合わせ、遅延の少なさ
（２）コストパフォーマンス
（３）乗降車駅へのアクセス
（４）運転頻度
（５）所要時間
（６）着席可能性
673:名無し野電車区
10/05/21 22:52:49 FouwDl+90
>>672
（６）の順位は一位か二位だろう
674:名無し野電車区
10/05/21 22:54:57 lTQOH74d0
一番は検索に引っかかったルートじゃないの？
675:名無し野電車区
10/05/21 22:56:26 Vn9SSw/40
>>669
ほう、じゃあ何故改正前に後の直通浦賀行に乗らずに、蒲田まで急行に乗って
快特に乗り換える客が多かったのかな？
所要時間を優先している人が多いということだろ。
リムジンが志向されるのも実は一緒。電車を乗り継いでいくよりも
速いんだよ。
時間が二の次なら川崎でヱ急から快特に乗り継ぐ人は少数派だと思うが、
そうじゃないだろ？
676:名無し野電車区
10/05/21 23:11:09 /CyJeeHU0
短絡新線が完成したら、横浜～成田空港間所要時間約60分のスカイライナー(仮)が運行されるだろう。
東京だけでなく横浜・川崎も取り込んでNEXの息の根を止めるべく。
それを考えると、京成・京急は今のうちから「横浜から(JRだけでなく)京急に乗っても１本で成田空港につける」っていうのを浸透させとく必要があるな。
677:名無し野電車区
10/05/21 23:34:12 turEJBeO0
>>676
スカイライナーは、浅草線には入れません
678:名無し野電車区
10/05/21 23:43:40 0OzMHe3p0
羽田行きは車両編成を短くしたらいいんじゃない？
679:名無し野電車区
10/05/21 23:44:32 /CyJeeHU0
>>677
「短絡新線が完成したら」・・・
680:名無し野電車区
10/05/21 23:47:38 hR7OGczy0
>>676
短絡線は無理っぽいので考えない方が良いよ
681:名無し野電車区
10/05/22 00:09:34 Mg/Mftwt0
>>668
いや、自分はNEXを使わないって意味だ
川崎だし
つうか、NEXを使う奴らだって横浜乗換だろうが
同じ1回の乗り換えなら、安くてそこそこ早い一般特急がいい
まあ、個人的な趣向だが
682:名無し野電車区
10/05/22 00:11:23 VbStCydT0
横浜からだと、現状の京急京成乗り継ぎでも所要時間はエアポート成田と
ほとんど変わらず2時間程度なんだよね
料金が400円ぐらい安くなるから、1円でも安くしたい人が現状これ使ってると推測
そんでこれが200円高で20分短縮したとして、乗る人いるのかな？
少なくとも直通にしないと、安くしたい人は現行京成、乗り換えたくないけど
NEXやリムジンの金は出せんという人はエアポート成田、となってSA特急は
中途半端で横浜からの客はつかなそうだ
683:名無し野電車区
10/05/22 00:41:12 9bMOMzMQ0
精神的に、
石原線内各駅停車って苦痛なんだよね。
数分しかかわらないけど、通過運転してほしい。
684:名無し野電車区
10/05/22 00:44:13 AwTEYFYK0
だが、待避設備のない通過運転は効果が薄い上に他の列車の影響を受けやすく影響を与えやすい。
685:名無し野電車区
10/05/22 01:13:49 0HuyR4Rp0
>>683
精神科へどうぞ。
686:名無し野電車区
10/05/22 01:20:04 Mg/Mftwt0
>>683
今も40分に1本は通過運転だから、期待できるんじゃね？
687:名無し野電車区
10/05/22 01:37:23 iUhZSnw80
しかし、羽田空港～SA経由～成田空港
のほうが利用客ほとんどいないだろうね。
川崎や横浜、久里浜あたりへ直通すれば、
乗り換え無しで空港へいけるんだし。羽田空港～成田空港
よりいと思うが...
それに、弘明寺とか途中駅からも乗れるし。
リムジンバスがどこから出てるのか、どこへ泊まるのか知らないけど。
リムジンだと湾岸線の渋滞で時間が計れないはず。
40分に1本でいいから。あると、非常に便利になる。
688:名無し野電車区
10/05/22 02:16:05 VUA9jOoF0
>>685
>>683の意見は一般的なものだと思うが？
689:名無し野電車区
10/05/22 05:10:28 Ae5rsCrMP
いちいち停まるために減速、扉の開け閉め、また加速
このルーチンが１～２分おきにあるのは長距離利用者には苦痛だわ。
だから押上～東京～泉岳寺新線の構想があるんだろうけど。
690:名無し野電車区
10/05/22 05:11:07 qx7XttJZ0
>>660
サンクス
開通の日にでものるかね
691:名無し野電車区
10/05/22 05:41:17 keMJfSCE0
>>689 それがいやなら、間合いで
日本橋だけ停車させ、ノロノロ運転させればいい。
日本橋で停車時間を数分とれば、ノロノロ運転区間も多少減る。
692:名無し野電車区
10/05/22 05:50:22 Ae5rsCrMP
>>691
正直、それでもいいんだよね。
だけど現行のエア快は「そんなにノロノロ走るなら時間変わんないんだから
乗り換え客の多い駅にも停めようぜ」で中途半端なことになってるんだよね。
693:名無し野電車区
10/05/22 07:39:45 kTlQLgQt0
身近にＮＥＸの停車駅がある人は、わざわざ日暮里への経路を探して移動してまでスカイアクセスを利用したりするわけ無いでしょうね
694:名無し野電車区
10/05/22 08:00:33 G4yxat530
横浜や武蔵小杉とか大船ならな。
池袋や大宮じゃそうはならんわ。
695:名無し野電車区
10/05/22 13:03:58 WFHIlDcl0
>>693
品川あたりなら、押上経由で成田空港へ行こうという需要はあるよ
696:名無し野電車区
10/05/22 15:32:34 iUhZSnw80
SA特急に京急のクロス車入れるのはやっぱり無理なの？
千代田線とかメトロには入ってるよな？
鈍足でもいいから、極力停車駅を減らしたらいけそうな気がするんだけど...
泉岳寺・新橋・日本橋・浅草
ってできないかな？
697:名無し野電車区
10/05/22 16:07:04 CY+y1KJc0
意外とみなさん事前に下調べしてからくるから
698:名無し野電車区
10/05/22 18:38:44 TXsLbRXu0
>>696 都のやる気だけの問題でしょ。
>泉岳寺・新橋・日本橋・浅草
客層を考えるなら新橋、浅草は不要で、
泉岳寺・日本橋・東日本橋・押上・青砥かな。
699:名無し野電車区
10/05/22 19:31:27 m15T0n/90
>>685
北総線から「羽田空港行き」と称した列車に乗ってみると、痛感するはず・・・。
まあ確かに乗り換えはいらんし、北総がボッタクリと言ってもリムジンよりは安いが、
例えば東松戸から３２駅停車（日中の京急線内急行の場合）とか、修行に近いレベルだぞ。
SA特急が「エア快」として羽田に乗り入れるのを切望しているのは、
実は北総沿線住民だったりする。
700:名無し野電車区
10/05/22 19:43:48 0HuyR4Rp0
>>699
自己利益しか考えられないんだから精神科行きでいいよ。
羽田を使わない人間にはいい迷惑でしかない。
701:名無し野電車区
10/05/22 20:32:08 uAH6faEU0
＞切望しているのは、 実は北総沿線住民だったりする。
お前の自己中な考えに勝手に巻き込まないで欲しいね。
北総の通勤先は浅草線内の各駅がメイン。朝ラッシュ時の特急に行き先はどこだっけ？
そこから先の京急線内小駅という一番ダルイ所はきちんと優等扱いになっている。
浅草線内乗り通しが体感で長いのは分からんでもないが、
浅草線の設備では通過運転は向かない。
実際エア快はあれだけ通過しておきながら時短効果がまるで無い。
そもそも、京成のエア特急がエア快速に格下げされた時点で、お前の考えるような優等は需要が無いのが分からんか？
702:名無し野電車区
10/05/22 20:39:20 ZryT3Bqb0
あれだけ通過しておいて2分差かwイラネーわ。
703:名無し野電車区
10/05/22 21:09:18 1IbmGh0u0
今日初めて新型スカイライナーのTVCM見た。
山本寛斎はこのCMにも係わったのかな？
あまりセンスを感じなかったけど…
704:名無し野電車区
10/05/22 21:14:17 7SP4ouLD0
さすがに映像の仕事まではやらんだろｗｗｗ
705:名無し野電車区
10/05/22 21:14:59 YmFAiTG/0
時間関係なく、各駅に停まるのが
かったるいって普通の感覚だろ。
バッカジャネ
ま、俺は渋谷からNEXだから
関係ねーけど。
なに仲間割れしてんだか。
706:名無し野電車区
10/05/22 21:30:04 TXsLbRXu0
>>701
>京成のエア特急がエア快速に格下げされた時点で、
>お前の考えるような優等は需要が無いのが分からんか？
横槍だが、それは違うと思うよ。格下げをやった理由は２つある。
１つはＳＬが４０分毎の時間帯だと日暮里が不便だから一般特急は上野口とした。
もう１つは本線特急と合わせると頻度が多すぎてしまうからバランスをとった。
ＳＡ開通後にＳＬを２０分毎にするなら、そっちに誘導したいから、
上野口特急は本線経由として、ほとんどは成田止まりか芝山行きになる。
そしてＳＡ特急は浅草線からになる。２０分毎のパターンダイヤ組むなら、
元々浅草線から一般特急で成田空港へ行く客はいるうえに、
ＮＥＸやエアポート快速利用者から流れる客もいるだろう。
羽田空港からでも西馬込からでも三崎口からでも構わない。
問題は京成にやる気があったとしても、都がやる気ないからね。
707:名無し野電車区
10/05/22 21:59:26 EPIjK8BE0
渋谷からNEXの方が何故このスレにいるのかな？
708:名無し野電車区
10/05/22 22:10:13 YmFAiTG/0
？？
709:名無し野電車区
10/05/22 22:14:50 EPIjK8BE0
何故このスレにいるのかな？
710:名無し野電車区
10/05/22 23:00:05 0HuyR4Rp0
>>706
あんたの脳内で格下げをやった理由が2つあるのねw
711:名無し野電車区
10/05/22 23:52:17 nJiI8x5q0
>>696
新1000形や600形の車端クロスじゃ不満か？
712:名無し野電車区
10/05/23 00:20:30 ik84ikD40
そうそう、
国際空港行くのに
ロングシートなんてありえん。
近い羽田を除く。
713:名無し野電車区
10/05/23 00:33:36 BOYq9FN/0
つ ライナー
714:名無し野電車区
10/05/23 01:28:59 hyy3CdGu0
>>712
つ 仁川空港アクセス鉄道の普通電車の方。
つ 中部空港へ行く特急の、追加料金無しの車両
その他、安く上げようとすれば、香港国際空港へは
途中駅まで空港エクスプレス並行する地下鉄、そこから
バスとういう方法もある。
空港へのロングシート列車アクセスは決して稀ではない。
715:名無し野電車区
10/05/23 01:38:42 ik84ikD40
↑ロング以外も選べるじゃん。
716:名無し野電車区
10/05/23 01:43:16 ik84ikD40
それと所要時間もちがう
717:名無し野電車区
10/05/23 02:35:11 yooOyQUQ0
またクロス厨か
718:名無し野電車区
10/05/23 02:40:52 8/CkwB810
近郊型の車両が普及してる日本では、別に空港アクセスだろうと特別だとは思わない
海外に行くと、まだまだロングシートなんて限られてるけど
719:名無し野電車区
10/05/23 13:02:33 I/yjO6pYP
>>718
シカゴ ロング
香港(東涌) ロング
JFK(ハワードビーチ) ロング
サンフランシスコ クロス
クアラルンプール クロス (KLIA EKSPRES)
シンガポール ロング
ソウル ロング
ヨーロッパはよく知らないけどクロスシートが多かった気がする
720:名無し野電車区
10/05/23 13:22:48 9wcexzll0
新スカイライナー乗ってみたいけど、海外に行く用事はないな。
成田空港の改札って検問所も併設されていたと思うけど、見学とかいえば通してくれるのかな。
免許証とか持って行った方がいい？正当な理由がないと逮捕されるとか！？
721:名無し野電車区
10/05/23 13:27:17 I/yjO6pYP
>>720
見学と言えば運転免許証や図書館の貸出券など名前が入っている書類を
提示すれば通してくれるけど、時々デモがあるから、そういう日だとダメ。
日程は空港会社のウェブに出てる。
書類がなくても名前書いて通れるみたいだったけど。
デモ日でもなにも言わずに通れば通れる気がするし、来日する外国人の
出迎えなら通れる。
722:名無し野電車区
10/05/23 14:00:37 jpH7RE+Bi
URLﾘﾝｸ(www.narita-airport.jp)
とりあえず現在の所は7月17日に関する情報はなし。
ただしこの情報は随時掲載されるだろうから。
723:名無し野電車区
10/05/23 14:18:12 ct0ZYu1e0
>>720
成田空港へは入場せずに、成田空港駅から折り返し電車に乗車すればＯＫ？
724:名無し野電車区
10/05/23 14:23:43 cPQ88mnZ0
欧米は、地下鉄だろうがほとんどがクロスシートでしょ。
ロングのほうが珍しいくらい。
ロングなのは旧共産圏の地下鉄やロンドン地下鉄くらい。
725:名無し野電車区
10/05/23 14:25:22 eAKHAF+30
柏と成田空港を千葉ニュータウン経由で結ぶバスもスカイアクセスできたら廃止かな？
464走ってるとこ見たが、ガラガラだったぞ
726:名無し野電車区
10/05/23 14:25:41 GciMvZmG0
>>720
> 新スカイライナー乗ってみたいけど、海外に行く用事はないな。
> 成田空港の改札って検問所も併設されていたと思うけど、見学とかいえば通してくれるのかな。
> 免許証とか持って行った方がいい？正当な理由がないと逮捕されるとか！？
逮捕とかって、免許持ってる人の発言とは到底思えない。
727:名無し野電車区
10/05/23 14:31:20 Ep5xv/Yo0
>>725
スカイアクセスと同時に並行する北千葉道路ができるから存続では？
728:名無し野電車区
10/05/23 14:57:47 zQ4eBJl50
今でも駅から空港内に入るときには身分証見せるだけで
理由なんて聞かれない
729:名無し野電車区
10/05/23 15:00:40 ct0ZYu1e0
身分証見るだけで何か効果があるの？
730:名無し野電車区
10/05/23 15:06:42 zMibhIwy0
たまたまブラックリストに載ってる奴と
同姓同名で拘束されたりしてｗ
731:名無し野電車区
10/05/23 15:17:18 I/yjO6pYP
>>729
別にないでしょ。要はあの警備員の雇用対策だよ。
空港反対派が引いちゃったら、大量の警備員が失業するよ。
732:名無し野電車区
10/05/23 15:39:18 +E70VS1k0
>>724
日本の地下鉄の通勤輸送事情は乗客が車内に収まっていることを除けば発展途上国
とどっこいどっこいだろｗ
スカイアクセスの一般車も夜間を除けば都線方向なんだから、地下鉄での混雑を
考慮しない車両は厄介物になるだけ。
ちなみに送り込み運用なんだろうけど三崎口発着も1日1往復程度あるらしいよ。
733:名無し野電車区
10/05/23 16:07:03 I/yjO6pYP
日本の通勤電車は、客がちゃんと詰め合って乗るからえらい。
香港だとドア付近に固まるから、ラッシュ時は普通に積み残しが出る。
ま、ラッシュ時間帯は短いから、全体としてはあまり問題はないんだけど。
734:名無し野電車区
10/05/23 16:07:45 bnvZ6aSQO
海外旅行者が大きい荷物持つ場合、ロングの方が便利みたいな書き込み見たことあるな。
735:名無し野電車区
10/05/23 16:47:08 RFktAzFI0
>>734
>海外旅行者が大きい荷物持つ場合、ロングの方が便利みたいな書き込み見たことあるな。
エコノミー客は、スーツケース1個だからね。
736:名無し野電車区
10/05/23 16:50:05 I/yjO6pYP
>>735
スレ違いだけど、航空会社と路線によって違うよ。
でも、自分は荷物が多いときはタクシー＋東京空港交通の路線バス。
737:名無し野電車区
10/05/23 17:30:26 DtCgIhwP0
スレ違いだけど、成田空港で利用目的を聞かれたことあるぞ
乗り過ごして成田空港行っちゃった時なんて、わざわざ切符を買って
改札を通るまでずっと付きまとわれたからねw
海外からの客人を迎えに行ったときも利用目的聞かれたし、旅行用荷物を
持っていない人には聞くのかもしれないね
それと聞いた話では空港周辺を撮影していると警察に身分証の提示を求められることが多いらしい
それもこれもみんな過激派のお陰です 本当にクソこの野郎ですね
>>723
改札を出ないで折り返すのはキセルと違うのか？
738:名無し野電車区
10/05/23 19:11:40 jhPQq6bQ0
>>723
キセルかどうかは知らんが、
普通乗車券やSuicaでそれをやったら確かに違反行為だよな・・・。
ホリデーパスなんかのフリー切符なら可能だろうが。
739:名無し野電車区
10/05/23 19:47:38 ct0ZYu1e0
「顔パス」って何？
740:名無し野電車区
10/05/23 20:18:46 kjKagKdyi
改札を出ない場合でもその駅発着の乗車券は必要。
ただしこの場合は改札口へ行く前に追い返された訳だから、
下車駅で事情を話して、発駅ー成田空港ー着駅間の運賃を払うことになるのではないかと。
もしかすると、セキュリティエリアで、成田空港下車乗車証明書のような紙をもらえる運用になっているのかもしれない。
741:名無し野電車区
10/05/23 23:11:39 +E70VS1k0
>723
改札を出ないでの折返し乗車は、その時の乗車券の種類にもよるけど立派な不正乗車。
改札を出ないで合法的に折返し乗車ができるのは、折返し乗車駅を有効区間に含みつつ、
乗車回数に制約がない定期券や全線乗車証などのみ。
ちなみに成田空港発着の回数券でも、空港第２ビル以西の駅から乗車して成田空港で改札を
出ないで戻るのは、乗車券の２重使用という不正乗車にあたる(回数券は１券片につき
片道１回しか使えない)。
ただ、誤乗や寝過ごしなど情状酌量的事情、前途の運転見合わせなどの鉄道側の事情により
旅行が継続できない場合などは、無賃送還という扱いで折返すこともできる。
742:名無し野電車区
10/05/23 23:39:06 I/yjO6pYP
そういえば、手ぶらで行ったら今日はご出発ですか、と聞かれたことが
あるな。航空券を買いに来ました(本当)、と言ったけど。
743:名無し野電車区
10/05/24 00:36:20 YOKpsK9V0
いつ誰が入出場したかは監視カメラの顔認証機能で記録されていると思われるから、
はっきりした理由もなしに空港に行くと不審者リストに登録されるかも知れない。
気にしなければ別にどうということはないけれど、何か事件が起きたときに参考人としてしょっ引かれる可能性はあるだろうな。。
744:名無し野電車区
10/05/24 01:30:11 qOWcrJbQ0
どうせスイカなんかはＪＲはともかく
私鉄はほとんどが○時間制限だし乗車駅近辺で降りようものなら
改札で引っかかるだろ。たとえ湯川とかで降車でも折り返し後なら違反は違反だが
745:名無し野電車区
10/05/24 03:12:40 M3SGnbBHO
＞はっきりした理由もなしに空港に行くと不審者リストに登録されるかも知れない。
7月17日はたくさんのオタが不審者リストに載るんですね。
分かりますw
746:名無し野電車区
10/05/24 03:19:41 ywk/Fa6K0
>>745
>7月17日はたくさんのオタが不審者リストに載るんですね。
では、短パンとかの判りやすい格好で・・
747:名無し野電車区
10/05/24 03:51:39 jVpz4N2O0
じゃ俺は半ズボソで行く
748:名無し野電車区
10/05/24 05:34:29 2PXizDjy0
短パソとか半ズボ・・とか書くと有馬が・・
749:名無し野電車区
10/05/24 07:46:52 iRNY2lS0O
しかし、開業日はどう考えても本来の利用客でなく、オタで満員になりそうだが。
しかも三連休の初日だしな。空港に用のない人向けに、駅構内にバスモの機械を置き、オタを誘導するしかないな。
750:名無し野電車区
10/05/24 08:45:26 uDEVZKYk0
成田のセキュリティチェックがそんなに心配なら一度見てこいよｗ
笑えるから
751:名無し野電車区
10/05/24 08:56:53 UeI41RGr0
>>745
空港利用者じゃないと検問に引っかかるぞ
「電車撮影に来ましたと」言うと多分空港内には入れない
752:名無し野電車区
10/05/24 09:37:44 oVXrGWh80
ニュース見てないのかね？
駅改札での検問は7月廃止を検討しているのにw
753:名無し野電車区
10/05/24 09:46:13 M3SGnbBHO
とりあえず、NSA開通後しばらくは｢電車の撮影に来ました｣という
空港の係官の戸惑った(´・ω・｀)な顔を拝むことができそう。
754:名無し野電車区
10/05/24 10:36:53 sakBwibki
>>752
そうか。
それなら、7/17は、検問での言い訳を考えなくても良いのか。
755:名無し野電車区
10/05/24 12:25:15 7KxX2jVy0
ほぼ毎日ゲート通ってるけど、成田空港は規制時以外は
「電車乗りに来た」で入れる
間違えて車で空港に入ってきても
「道間違えた」で丁重に外に案内してくれる
見た目ほど怖くないです、検問の強行突破さえしなければね
身分証明書がないと係員が来て手続きが大変なので
免許証か学生証をお忘れなく
あと警備員も、バスオタがバス撮りに来るのでオタには慣れてると思う
756:名無し野電車区
10/05/24 12:30:43 2YJeuKBjO
日暮里の上り高架ホーム供用開始の時に空港まで行ったけど
免許証見せただけで何も聞かれなかったよ
今年もマッドハッターが来日した時に行ったけど何も聞かれなかったし
757:名無し野電車区
10/05/24 12:59:55 DpVueRnu0
>>756
あれは下りホームだ。
758:名無し野電車区
10/05/24 13:10:08 VCIxG2wo0
日暮里の高架化ってあれで完成形なのかな。
あとは駅施設を改修して終わり？
759:名無し野電車区
10/05/24 14:24:28 zya4j4aL0
規制時以外なら、免許証や学生証無しでも色々説明すれば通れるっぽい
760:名無し野電車区
10/05/24 15:03:30 KqidOstE0
千葉県最大級の観光地兼商業施設なんだから
普通に「空港の観光です」とか「買い物にきました」で充分。
身分証明書は求められたらちゃんと見せる。
下手に「出迎えにきました」とか嘘つくと大変な事になる(かもしれない)。
761:名無し野電車区
10/05/24 17:02:17 9D3opJIk0
ＪＲ・京成成田ー千葉間の１ヶ月定期の値段って今いくらなの？
学生時代利用時彼女がキセルで上手い方法取ってて、結局捕まらなかったが
会社勤めになって、値段知らないから即答できなくて、恥かいたんだって。
762:名無し野電車区
10/05/24 17:10:24 Tz6hPm070
関係者でもないのにスポーツとか芸能人の追っかけが送迎という理由で入れるのだから。
てか、「***便で家族が帰ってくる」と言って何回ターミナルビルで撮影したことか。
763:名無し野電車区
10/05/24 17:27:37 SCxAsWjyP
ウソも方便ということわざがあるくらい、日本はウソには寛容だからいいよね。
764:名無し野電車区
10/05/24 18:10:25 jfkLcoGw0
>>761
スレ違い
765:名無し野電車区
10/05/24 18:15:07 M3SGnbBHO
宮脇氏の『線路の果てに旅がある』のなかに千葉のニュータウン鉄道の話の中にも出てくるね。
千葉モノの千城台からユーカリが丘へ移動で都賀からJRで成田空港行って京成に乗り換えたときに検問されてる。
身分証は持っていったほうがよいと書かれてる。
766:名無し野電車区
10/05/24 21:03:50 pli7Y9vP0
新型スカイライナーのCM見た。
一番最後に、「運転本数も充実」
ってわざとらしく書いてあった。
これは何を意味するのか？
767:名無し野電車区
10/05/24 21:05:49 n6m8Vy6K0
40分に1本からは増発になるということ。
768:名無し野電車区
10/05/24 21:22:15 qLjbbJzN0
>>752
>ニュース見てないのかね？
>駅改札での検問は7月廃止
もしかして、事業仕分け？
769:名無し野電車区
10/05/24 21:24:10 Pv7FhBjDP
駅構造 [編集]
成田空港第1ターミナルの地下1階にある地下駅。
ホームは島式2面4線で、JR東日本と京成電鉄が1面ずつ使用している。
改札内での両線ホーム間の行き来はできない。
空港建設時の経緯から、改札を出たところに「セキュリティエリア」と呼ばれる空港の検問所があり、
パスポート（渡航目的でない下車の場合は何らかの身分証明書）の提示を求められ、
手荷物検査（実際に荷物を開ける）が行われる。
なお、成田新高速鉄道（成田スカイアクセス）の開業前をめどに、セキュリティエリアの廃止を検討していることが報じられている[1]。
駅改札外には各社の出札所、外国人旅行者向けの窓口、外貨両替所、商店等が入っている。
[1]URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
770:名無し野電車区
10/05/24 22:16:21 TO1FXVAc0
若いお兄ちゃんたちは、やっぱり検問とかにビビるんだねえ。
まあ、相手は風貌なり行動を見てチェックしてるから、そのあたりが
顔や行動に出ちゃうんだろうね、余計引っかかりやすいんだよ。
771:名無し野電車区
10/05/24 22:23:11 YOKpsK9V0
>>768
画像解析の技術が向上して、監視カメラの画像と運転免許の更新の際に撮影した顔写真のデータベースなどを照合し、
瞬時にどこの誰が通ったか識別できるようになった。人間が身分証チェックするより遥かに早く正確に不審者を特定できる。
昔のＳＦ映画そっくりな世界になってきたな。
772:名無し野電車区
10/05/24 22:50:12 tdVCajdo0
開業日に車内検札やればいいのにね。
すごい臨時収入になるんじゃね？ｗｗｗ
でも京成の検札、俺は昭和50年代から一度も遭遇したことないな
京急は平日朝に三崎口でやってるらしいが。
773:名無し野電車区
10/05/24 22:56:18 jfkLcoGw0
>>772
京成には車内で検札できる体制が整ってないからねえ
ライナー車内の検札も乗車券の精算はできないし
774:名無し野電車区
10/05/24 23:10:02 I/8miWpG0
注目点は
①SAライナーの本数
②SA特急の本数
③SA特急の行き先に、横浜方面はあるのか？
④本線ライナーの本数
まあ、この辺だろう。
775:名無し野電車区
10/05/24 23:21:03 cO+rWvLo0
ちょくちょくテレビ見てるけど、CMに全然遭遇しないな。
だれかうｐ頼む
776:名無し野電車区
10/05/24 23:34:58 cO+rWvLo0
すまん、つべにうｐされてた。
新AEの日暮里のシーンはいつの間に撮ったんだろう？
777:名無し野電車区
10/05/24 23:47:14 NIDYR94G0
>>776
最近、上野まで来てたからその時じゃね？
778:名無し野電車区
10/05/24 23:51:01 rRCrYcFF0
北総線の運賃問題で住民らが国を提訴へ
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
2010年05月24日
北総線の運賃の是正を求めている沿線住民や市議らが、国を相手に行政訴訟を起こす準備を進めている。
ほかの私鉄に比べて普通運賃で２倍、通学定期で４倍以上高いとされる運賃の設定が、沿線住民に
不当な負担を強いていると主張し、上限運賃などを認可した国に認可の取り消しを求めるという。
準備しているのは、柴田圭子白井市議、山本清印西市議、月刊千葉ニュータウンの武藤弘代表ら。
近く訴訟を支援するための会を発足させ、沿線住民から原告に加わるメンバーを募る。
成田スカイアクセスの開業前日の7月16日、東京地裁への提訴を目指すという。
成田スカイアクセス(京成高砂―成田空港間51.4キロ)は、途中の印旛日本医大までの区間(32.3キロ)は
北総線の線路を使い、そこから空港までは成田高速鉄道アクセスなどが敷設する線路を使う。
提訴した場合、成田スカイアクセスの運賃と、同時に５％弱値下げされる北総線の新運賃の体系は
「極端な近高・遠安で、北総線の利用者に不当に負担を強いている」と主張する方針だ。
上限運賃の認可に関連し、北総鉄道の線路使用料収入が少ない結果、高額な運賃となっており、
使用料の設定が不当だとも訴えるとしている。
武藤代表は「住民からは裁判しかない、裁判で見極めを、という声が出ている」。山本市議は
「これまで見直せという議論をしてきたが、これからは違法であると明確に訴えたい」と話した。
北総線の運賃値下げについては、県と沿線６市が、年３億円を支出し、５％弱を値下げすることで
合意しているが、「京成並みの運賃」を求める住民の一部から不満が出ている。また、値下げの原資に
公費が投入されることや、下げ幅が小さいことから、白井市議会では、補助金の支出案が否決された。
779:名無し野電車区
10/05/24 23:56:58 epkFKNQC0
3050の営業開始まだー？
780:名無し野電車区
10/05/25 00:01:03 df3eJ8Qp0
>>774
①と④は目下心配なし、③はどちらでも
②はやはり当初の46は過剰な気が。しかし33以上くらいは欲しい
どこまで減らせるか考えてみたが、自分の場合は28が限界だった。
…北総のチラシの「現状より3割増」を信じるなら30以下なので、結構有り得る悪寒が。
781:名無し野電車区
10/05/25 00:07:57 M+H97oaY0
新型スカイライナー 試乗会情報！
本当かどうかしらんが・・・。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
782:名無し野電車区
10/05/25 00:26:59 Qbv1N88Z0
>>774
Ｈ車送り込みの都合だろうけど半島方面発着が午前の北行と午後の南行にある模様。
あとは珍しいネタとして朝の押上発と西馬込発とかかな…
>>772
京成の車補は合理化の一環として1999年に乗客専務車掌共々廃止されているから、
折返し不正乗車に目を光らせるにしても検札のツールになるものがない。
783:名無し野電車区
10/05/25 01:07:25 HIxQ5z0OP
>>761
つURLﾘﾝｸ(trans.mobile.yahoo.co.jp)
784:名無し野電車区
10/05/25 07:12:01 id8MrlDX0
北総の運賃問題は別スレを立てて論議して下さい
785:名無し野電車区
10/05/25 07:45:00 5bLXqB/B0
「成田スカイアクセスで行くハワイ」なんてパッケージツアーが出来るのではないかな
786:名無し野電車区
10/05/25 08:18:32 1aJVtr4e0
ねえよｗｗｗ
787:名無し野電車区
10/05/25 09:51:16 MDC+cW010
>>778
国じゃなくて不当に高い運賃を設定している北総鉄道を訴えるべきだよな。
安くしちゃうと累積赤字を解消出来ないから無理だろうけど・・・
788:名無し野電車区
10/05/25 15:09:17 5L9ZSlkm0
不当に高い運賃で鉄道を利用することを強制されているわけでもないのに
（交通手段は鉄道に限らない地域であることは明白）
これって訴える権利自体存在するのかね？
789:名無し野電車区
10/05/25 15:18:00 V9QcxmI7P
>>788
国交省の運賃認可を問題にしてるんだから、あるかと。
790:名無し野電車区
10/05/25 15:38:13 y7KHTSju0
車使っても都心に出るには不便な地域
鉄道を使わざるを得ないでしょ
北千葉道路が開通しても市川までしか行かないし
791:名無し野電車区
10/05/25 16:44:01 NQhGZaW90
>>778
運賃高くて嫌なら最初から済まなきゃいいんだよ・・・と思うが。
792:名無し野電車区
10/05/25 16:49:20 V9QcxmI7P
>>791
単に高いことが問題なんじゃなくて、成田空港に行く人が不当に安くて
公平性を欠き、住民にのみ負担を強いる、との趣旨じゃないのかな？
正直1,200円と聞いて安すぎると思ったもん。
793:名無し野電車区
10/05/25 17:03:06 RMMQUgq10
これって日暮里から成田空港に行く列車なの？
794:名無し野電車区
10/05/25 17:13:26 hZZR4+xO0
>>791
別に擁護するわけではないが、
小室へ昭和50年代前半に入居した自分にとっては
最初適正だった運賃があっという間に高騰していった感じ。
県営鉄道が出来るという話も反故にされて
文句を言いながらも北総に乗るしかなかった。
自分なら、一応全線開業して最低限の約束は守った北総（京成）や周辺市町村でなく
金権政治で県営鉄道を潰した千葉県に矛先を向けたい。
795:名無し野電車区
10/05/25 17:19:40 /hpsAiVr0
北総線の運賃の高さそれ自体のみならず、京成電鉄がスカイアクセス絡みで北総鉄道
に支払う「線路使用料」の算定方法が不公平な点も大きな焦点のひとつかと。
建設費償還分を上乗せした高額運賃を受益者負担だから当然、と北総沿線民には長年強要
しておきながら、京成が北総に支払う線路使用料は単に線路維持費相当額でしかなく、
京成は２種営業で北総の設備を利用する旨みだけ手に入れて正当な対価を支払っていない。
>>792の指摘通り、運賃体系も沿線民のみが高負担で空港利用客はそれを回避する
極端な運賃曲線が設定されている。しかし北総は理不尽でも逆らえず言いなり。
それが構造的問題となっていて、この部分に関しては連中の言い分も一理ある。
796:名無し野電車区
10/05/25 17:22:56 /hpsAiVr0
>>794
小田急線とかと比べて高いなどと感情論だけで訴えてる輩はどうかと思うが、
当初から高額だと言われていた北総線の運賃も、
80年代末期：千葉NT中央～北初富＝430円 → 現在：千葉NT中央～新鎌ヶ谷570円
と値上「率」で言えば大手他社並だが、値上げの「絶対額」が尋常ではない。
これを知っている初期住民は少なくともこの部分に関してくらいは文句を言っても
いいのではないか？
797:名無し野電車区
10/05/25 17:30:49 NQhGZaW90
>>794
駅の発着コストもあるからキロ当たり何円の比較はできなけど、
北総開発時代、あるいは旧公団線時代で、路線開通で儲けた地主から
開発負担金を課したり、東急田園都市線のように土地販売価格に
織り込んだりしてなかったんですか？
県営鉄道と並行で走るのは二重投資だから、余程の人口張り付きが無いと
実現は厳しいと思いますが、その代わりに運賃負担の一部を県で負担する
とか・・・仮に「成田スカイアクセス」の増発でダイヤ余裕が無くなったら、
県営鉄道用地を北総複々線(160キロ対応)で建設し、北総・京成に無償譲渡
するとかしないと、地元の納得が得られそうにないですね。
北総開通時は運賃のみならず、松戸経由での通勤で時間的負担も強いていた
から根深そう・・・。
798:名無し野電車区
10/05/25 17:33:47 hZZR4+xO0
>>796
うろ覚えで申し訳ないが、80年代だと公団線時代で、
小室－中央間で初乗りを別途徴収じゃなかったけ？
よって小室より1５０円位高かった？
比べるなら小室か白井の方が良いと思う。
799:名無し野電車区
10/05/25 17:43:16 WZLkuLD60
今までのスカイライナーはどうなるの？
800:名無し野電車区
10/05/25 17:54:21 /hpsAiVr0
>>798
すんません。通し乗りの運賃しか覚えて無くて。。。
ご指摘通り、あの頃は小室から初乗り扱いで、切符券面も「公団線」となり、
小室－NT中央は160円だった。
しかし、91年頃には北総開発鉄道と住都公団鉄道の運賃体系が統合がされて
（この時から「北総・公団線」表記を使用）、統合後もNT中央－北初富の
トータル運賃は変わらなかったか、むしろ若干の値上げだったはず。
801:名無し野電車区
10/05/25 18:07:09 INe1Kh5x0
>>799
ｇｇｒｋｓ
802:名無し野電車区
10/05/25 18:54:21 r18umE8G0
>>799
基本はSA線経由になるものの、船橋経由も若干残るとか…
具体的な本数は知らんけど。
803:名無し野電車区
10/05/25 19:13:46 0s5Iz43J0
成田空港のメルマガより。これを読むと、スカイアクセス大幅
増便なんだけど・・・
■成田スカイアクセス 2010年7月17日開通
新型スカイライナーは、斬新なデザインに加えて、高いドーム型天井、
ゆったりとしたシートピッチ、セキュリティに配慮したゆとりの荷物スペースが
特徴です。
新型スカイライナーは1時間に3本、また特急も1時間に3本運行し、お客様の
利便性は一挙に高まります。
・都心～成田空港：最速36分
・新型スカイライナー：在来線最速（国内）160km/h
804:名無し野電車区
10/05/25 19:22:53 id8MrlDX0
北総の運行に対し京成ＳＡ線との問題だが京成は今までにどれ程車両等縁の
下で助けて来たか
国策でそのルートとして線路使用料を払っての使用は何の問題もないのでは
むしろ北総に残されている借金返済には良いのでは
805:名無し野電車区
10/05/25 19:43:54 /hpsAiVr0
>>804
でも京成は表向き北総を支援してると見せて、一方で水面下では千葉ニュータウン鉄道
を介して北総を搾取したりもしてるよね。
北総の利益は京成のもの、しかし北総の責任・リスクは北総だけのもの、というスタンス。
SA絡みの線路使用料は、その算定方法ゆえに北総の借金返済に大してプラスにはならず、
それどころか北総側の維持コスト増大でむしろマイナスになるとの指摘さえある。
国策だろうが何だろうが同じルートを通り車輌・線路だって共用するのに、
北総沿線民だけが建設債務を負わされて京成（とSA利用者）だけはそれを免れよう
なんてダブルスタンダードがまかり通るのはおかしい。
806:名無し野電車区
10/05/25 19:47:42 Q+Sdt25D0
北総線（ついでに東葉高速）の異常な運賃の原因は成田闘争の馬鹿共達だぞ。
奴らが千葉県土地収用委員の自宅放火なんてやらかすから収用委員会が機能しなくなってゴネ地主の言い値で買収。
特に北総線関連は成田新幹線との絡みで地主連中相手に反対するよう脅迫してたんだからな。
807:名無し野電車区
10/05/25 19:57:47 +bqJBOKW0
>>785
ねえよ
むしろ、年末には「羽田空港から行くハワイ、グアム」ツアーが大人気でしょう
葛飾区あたりに住んでいる人だったら、どっちを選びますかね？
808:名無し野電車区
10/05/25 19:59:29 aDKY3cEE0
>>804 同意なんだが、その線路使用料ってのがわかりにくい。
どうやら京成の北総区間利用客は、北総（ＮＴ線も）鉄道建設費をちゃんと応分に負担し、
北総区間の乗降客が増えた分は運賃収入全体を京成が北総に払うって言ってるように読めるので、
従来より収入増は確実で負債の返済を進むことから、将来的には運賃値下げも可能になるんじゃないか。
「なお、線路使用料は、運行主体の第2種鉄道事業者が使用する施設保有事業者の鉄
道施設に係る資本費相当分に基づき算出することを原則としております。
北総鉄道への線路使用料につきましても、当社の列車運行に必要な鉄道施設に係る
資本費相当分に基づく線路使用料の支払を原則とすることで両社は合意しており、当
社は応分の負担をいたします。
ただし、北総鉄道においては、自社の鉄道施設を使用し、自らが鉄道事業を営む第
1種鉄道事業者であることから、京成電鉄が北総区間を運行することによって従前の
北総鉄道の収支に影響を与えないような措置を講じる必要があります。
このため、現行の北総鉄道が運行する列車から新たに京成電鉄が運行する一般特急
列車に乗り替わる旅客と、北総線が成田空港と直結されることによって発生する旅客
とに係る運賃収入額が資本費相当分に基づく線路使用料額を上回つた場合には、その
差額を当該線路使用料に上乗せして北総鉄道に支払うこととしております。」
URLﾘﾝｸ(hokujitukai.ld.infoseek.co.jp)
809:名無し野電車区
10/05/25 20:29:32 flMskI8E0
新AEはAE100にくらべて1編成増な上に所要時間短縮で稼働率上げられるから1時間3本も十分可能だしね。
やっぱり20分ヘッドくらいで運行するんだろうか？
810:名無し野電車区
10/05/25 20:48:25 /hpsAiVr0
べつに北実会とかを支持してるわけじゃないけど。
京成がSAで北総に支払う線路使用料が北総の経営にはプラスにならないという指摘も。
（地域新聞「月刊千葉ニュータウン」2010.5.1日号より）
１ページ目 URLﾘﾝｸ(up.img5.net)
２ページ目 URLﾘﾝｸ(up.img5.net)
811:名無し野電車区
10/05/25 20:53:38 aDKY3cEE0
運賃が高すぎるから行政訴訟を起こすとか言ってる輩は、
自分たちのゴネ得しか考えていない。
経営知識や会計知識がないから鉄道会社に八つ当たりしてみたり。
以下が全部誤りない事実だとしても不当だなどという論拠には全くならない。
URLﾘﾝｸ(hokujitukai.ld.infoseek.co.jp)
行政訴訟も運賃認可取消では争う余地がない。文句なく敗訴。
千葉ＮＴ開発そのものが失敗だったから千葉県、国や政治家たちの責任だけど、
政治上の責任としか言えない。運賃払うの嫌なら転居しろってだけのこと。
812:名無し野電車区
10/05/25 20:57:05 kRsCoKSp0
>>811
過去の判例は？
813:名無し野電車区
10/05/25 21:04:59 O8mY1U4n0
URLﾘﾝｸ(www.narita-airport.jp)
最大で1時間に3本なのか、毎時間1時間に3本なのか...
おそらく、空港側にはダイヤは既に言ってるはず。
成田空港としても、アクセス利便向上は死活問題だし。
せっかく開通しても本数が少なかったら、激怒するだろうし...
となると、上記の通りなんだろう。
もし、1時間に2本しか運行しない時間帯がほとんどだったら、詐欺だよ。
814:名無し野電車区
10/05/25 21:12:09 O8mY1U4n0
URLﾘﾝｸ(www.narita-airport.jp)
日暮里～空港第二ビル 36分
日暮里～成田空港 39分
上野～空港第二ビル 41分
上野～成田空港 44分
東松戸～空港第2ビル 40分 （日暮里まで＋18～19分＝計58～59分）
親鎌ヶ谷～空港第2ビル 35分
千葉NT～空港第2ビル 28分
印旛医大～空港第2ビル 21分
815:名無し野電車区
10/05/25 21:15:22 O8mY1U4n0
SA特急：日暮里～空港第2ビル 58～59分
京成特急：
816:名無し野電車区
10/05/25 21:19:03 O8mY1U4n0
結局、11分～12分の短縮にしかならないんだね。
（まさか、湯川停車含んでないとかないね？となると、全く短縮にならない...）
湯川で10分停車がなければ、約20分の短縮になるのに...
SA特急：日暮里～空港第2ビル 58～59分
京成特急：日暮里～空港第2ビル 1時間10分
エアポート成田：1時間27分
817:名無し野電車区
10/05/25 21:35:32 8ClgfE/K0
>>815
>SA特急：日暮里～空港第2ビル 58～59分
鷺だ。
818:名無し野電車区
10/05/25 21:40:36 aDKY3cEE0
>>810 この記事完全に間違ってるね。ネトウヨなみ（失笑）
資本費相当分に基づく線路使用料って図１でいうところの赤い部分、
線路建設費負債返済分を利用状況に応じて京成側で払うってことよ。
資本費は通過客と乗降客を合わせて北総客と京成客で按分される。
通過客分の線路利用料は北総側から見たら純粋な収入増になる。
差額補填と言ってるのは、意味が逆で線路使用料保障が正解。
たとえ一般特急の乗換客が少なくて線路使用料を下回る運賃収入しかなくとも、
京成は北総に線路使用料を支払うよ、と言っている。
さらに、資本費相当分の線路使用料を上回ったら、
その分は運賃収入そのものを北総に渡すと言ってる。
つまり、京成車による運行で車両の償却費が全く発生しないわけだから、
区間内での乗降客が増えた分だけ濡れ手に粟ってこと。
沿線住民や自治体が、空港利用客から１銭でも余計に借金返させようと、
または、国でチャラにしてもらおうと、
意図的に誤った情報を流して世論を喚起しようとする、非常に悪質な運動だね。
819:名無し野電車区
10/05/25 21:42:51 gOiOSVOX0
>>813
申請内容（含む運転計画） URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
のスカイライナーの本数が一番的を得てそうだ。
>>816
停車駅のとこにさりげなく【※時間はあくまで目安です】と書いてあるぞｗ
820:名無し野電車区
10/05/25 21:46:23 okoVLoA80
>>812
国交省の認可権限がらみだと、
横軽の廃止認可取り消しを沿線住民が求めた訴訟では「原告適格なし＝訴え却下（門前払い）」だったな
運賃計算制度をめぐる紛争だと、新幹線運賃差額返還訴訟なんてのもあったが、
運賃設定の合理性そのものを争う訴訟っていうと例がないんじゃないか？正確には知らないけど
821:名無し野電車区
10/05/25 21:50:08 aDKY3cEE0
>>812 下級審やら訴因が違う（民事訴訟まである）ので直接の判例とは言えないが、どれも原告敗訴。
H11. 9.13 東京地裁 平成10(行ウ)57 運賃値上認可取消請求事件
URLﾘﾝｸ(www.oft.co.jp)
新幹線運賃差額返還訴訟
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
近鉄特急料金訴訟
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
822:名無し野電車区
10/05/25 21:57:04 XXfB1Mj30
行政訴訟だと、行政側に法令違反や裁量権の逸脱でもない限り勝つのは無理。
下手すりゃ公判すら維持できないよ。
823:名無し野電車区
10/05/25 22:02:34 6qSiNdnw0
そもそも公判などやらない。
口頭弁論の間違い。
824:名無し野電車区
10/05/25 22:06:33 V9QcxmI7P
>>823
公判を開かずに口頭弁論をするのですね。
825:名無し野電車区
10/05/25 22:07:57 okoVLoA80
>>824
口頭弁論は民事訴訟用語で、公判は刑事訴訟用語
826:名無し野電車区
10/05/25 22:08:03 6qSiNdnw0
>>824
そのとおり。
公判と呼ぶのは刑事裁判だけ。
827:名無し野電車区
10/05/25 22:15:01 XXfB1Mj30
あー間違えてたスマソ
>>825>>826の通りです。
828:名無し野電車区
10/05/25 22:47:21 P6uviajH0
>>813
>>819が嘘じゃなければ毎時2本、最大3本ってところかな
ただ、この資料の「SA特急が46本」と、成田空港HPの「上野からのライナ・特急が同数」の条件を当てはめると、少なくとも40分に1本は都営線方面の特急があるってことかな
829:名無し野電車区
10/05/25 23:19:01 o6/XK8g30
>>818
まさにその通り。北実会やローカル新聞がもっともらしい嘘をついて
地元を惑わせている。県外移転が出来ますといって実際には嘘八百だった
鳩山並みのペテンだ。
だいたい印旛日本医大より西側で一般特急に乗ると、車両の減価償却費など
経費一式は京成持ちで、収入は全額北総になる。（北総の切符や定期で乗るから）
そこに「線路使用料」という形で変動費と設備償却費まで払わされるのだから、
収入は全部俺のもの、支出は極力お前持ち、という北総側にとってダブルで
美味しいスキームだ。
830:名無し野電車区
10/05/25 23:21:33 e2Wj6CRr0
ていうか無駄に広い掘割りの土地は誰の持ち物だよ
831:名無し野電車区
10/05/25 23:31:07 O8mY1U4n0
>>828
2002年の資料だから鵜呑みにするのは良くない。
832:名無し野電車区
10/05/25 23:52:27 v1dnUeT50
中距離から賃率が極端に低くなって距離あたりの運賃に大きな格差が
あるなんてのは関西の都市間鉄道にはよくある話だからねぇ
梅田～西宮北口・西宮（15.6km・16.7km）260円→16.67円/km・15.57円/km
梅田～三宮（32.3km・31.2km）310円→9.60円/km・9.94円/km
両区間の比58%（阪急） 64%（阪神）
梅田～高槻市（23.0km）270円→11.74円/km
梅田～河原町（47.7km）390円→8.18円/km
70%
淀屋橋～枚方市（21.8km）320円→14.68円/km
淀屋橋～三条（49.3km）400円→8.11円/km
55%
これらと比較して
高砂～千葉ニュータウン中央（23.8km）値下げ720円→30.25円/km
高砂～印旛日本医大（32.3km）値下げ780円→24.15円/km
高砂～成田空港（51.4km）950円→18.48円/km
61～77%（対上野なら70～82%）
がどれだけのものかってことだよな
833:名無し野電車区
10/05/26 00:03:02 QdiiZAmK0
とりあえずＳＡ開通後、ＳＬやＳＡ特急がどれだけ客をとれるか見てからだな。
それで線路使用料が増収になるなら、将来の値下げにも含みが出てくる。
元は千葉ＮＴ鉄道だ、開発に失敗した鉄道に線路使用料が入ってくるだけでもありがたい話を、
沿線住民は何勘違いして値下げ運動なんかやってんだか。
834:名無し野電車区
10/05/26 00:14:25 yBvweot/0
沿線住民とか言われても困る。主犯はここ最近街頭演説してるプロ市民の老人達だろ
835:名無し野電車区
10/05/26 00:15:35 zphTCl6V0
>>833
そうそう。ＳＡ開通後の実績が出る前から還元しろなんて無茶を言うから
こじれるわけだ。勘違いにも程がある。
千葉ＮＴ鉄道と言えば、旧公団線を京成に引き取ってもらった恩義を忘れて
京成が買い叩いたなんてデマを飛ばしているのも連中だよな。
京成が引き取らなかったら小室から東は廃線になっていたと言うのに。
836:名無し野電車区
10/05/26 00:17:46 LUw7qWV30
北総開発鉄道（株式会社）が直通運転している都市基盤整備公団
線（小室～印旛日本医大間）では当該区間の運賃収入から運行経費を控除した額を線路使用料とし
ている。
成田空港高速鉄道（株式会社）は東日本旅客鉄道株式会社（JR東日本）と京成電鉄（株式会社）
に線路を貸し付けている。線路使用料は総括原価方式で算定される。JR東日本と京成電鉄で支払
い方法が異なるが、これは当事者の合意による。JR東日本が支払う線路使用料は1991年から５年
間は毎年26億円とし、次の５年間は前５年間の毎年の線路使用料の10％ずつを減額、さらに５年目
ごとに10％ずつ減額するものとなっている。一方、京成電鉄の線路使用料は、1991年は９億円と利
便施設に関する使用料１億円の合計額とし、以後、毎年、９億円から年2.5％増とした線路使用料
と利便施設に関する使用料を支払う逓増方式としている。
JR東日本の線路使用料は自ら設備投資を行った場合の費用負担に近い形である。すなわち自ら
投資を行えば早期の減価償却費（定率法）及び利子負担は大きいものの以後の費用負担は逓減し、
経営改善に資する上、早期支払いによる利子負担総額は減少する。京成電鉄の場合は、旅客人員の
増加、すなわち運賃収入の増加に対応させて逓増させるもので、同社の経営状況に見合った支払い
方法といえよう。
URLﾘﾝｸ(www1.tcue.ac.jp)
837:名無し野電車区
10/05/26 01:50:44 LUw7qWV30
>>795や>>810のような誤解が生じる理由は、市民団体や沿線自治体協議会の古い情報にもある。
既に運賃申請の中で総括原価方式の考え方は詳細に述べられており特に問題ないのだが、
古い事業申請時の考え方が残っていると線路使用料の考え方がおかしいということになる。
旧：線路使用料＝「線路維持費相当額」
新：線路使用料＝「資本費（建設費等）相当分に基づき算出」
現在、協議会のトップページからのリンクは外れているが、文書やリンク元ページは残っている。
URLﾘﾝｸ(www.hokusosen-unchin-taisaku.com)
いつ消されるか分からないから、早めに魚拓でも何でもとっておいた方がいいだろう。
成田新高速鉄道開通後の線路使用料のやり取りについての整理
URLﾘﾝｸ(www.hokusosen-unchin-taisaku.com)
成田新高速鉄道の事業計画等おける線路使用料の額等について
URLﾘﾝｸ(www.hokusosen-unchin-taisaku.com)
北 総 線 運 賃 の 推 移
URLﾘﾝｸ(www.hokusosen-unchin-taisaku.com)
838:名無し野電車区
10/05/26 01:55:56 LUw7qWV30
運賃申請にあたっての新しい線路使用料の考え方とかはココ。
訴えてやる！って息巻く前に、京成の言い分を正しく理解することが大事だと思う。
京成電鉄株式会社 成田空港線上限運賃設定 運輸審議会第四回審議 御説明資料
URLﾘﾝｸ(www.xn--x41az7v.jp)
あと、ダイヤ関連で興味深い情報も。13ページに、
運賃申請時の前提が、ＳＬ５３本、一般者５４本／日だそうな。
２７往復じゃ４０分毎の時間帯がだいぶできそう。
839:名無し野電車区
10/05/26 05:09:09 0Q06Q9Vf0
>>838
40分ごとだったら、マジで意味ないような・・・
空港のメルマガだと、双方ともに1時間3本運転になってるんだけど。
ところで、ダイヤ発表っていつなんだろ？？
1か月前までには発表されるよね？？？
840:名無し野電車区
10/05/26 05:56:57 RBjyzgs60
>>838
2chは弱者の吹きだまりだから勝ち組について精神を安定させるためにしたり顔で言うバカが多くて笑える。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
この辺りの方と同じメンタリティに感じますが。
841:名無し野電車区
10/05/26 06:36:05 LUw7qWV30
>>840
ニートってトレンドで勝ち組だと思うんだな、これからはニートだよ。
京成って負け組のことだろ？ＮＴ住民って。。やっぱ負け組か。
君はどう思う？あんな運賃争いなんかやって。セコすぎだよ。
842:名無し野電車区
10/05/26 08:14:04 3RvPQwMW0
>>838
ということはイブニング＆モーニングライナーや本線経由ライナーはけっこう残りそうだな。
もしかしたら交互に走らせて20分毎とかにしたりして・・・
ちなみにスカイアクセス27往復が本当なら成田湯川は芝山千代田より少ない事になるな。
URLﾘﾝｸ(www.sibatetu.co.jp)
843:名無し野電車区
10/05/26 09:57:12 VnFz/VcZ0
>>813
実質日暮里、上野オンリーで毎時3本も需要あるかな
しかも8連で
あれだけ多方面に走ってるNEXでさえ3連とかもあるのに
844:名無し野電車区
10/05/26 11:04:31 XpbO3KH70
>>843
ムショ帰り乙
845:名無し野電車区
10/05/26 11:20:01 VnFz/VcZ0
おっと3連はもうなかったか
846:名無し野電車区
10/05/26 12:18:00 HA02Is/KO
>>845
そもそも3連なんてあったか？
847:名無し野電車区
10/05/26 13:58:36 HL6lEzD00
３連と聞くと青電＋銀電＋青電を思い出したじゃないかｗ
848:名無し野電車区
10/05/26 16:58:49 WESclSaD0
>>846
あったよ。それこそNEXができたときの話な。
最初は3+3とか6+3とかが多かった。
849:名無し野電車区
10/05/26 17:15:06 VnFz/VcZ0
3連ってちょっと前までもなかったっけ
品川で見た気がしたんだけどなあ
850:名無し野電車区
10/05/26 17:39:52 N3ET84ou0
NEXは編成こそ長くなったけど、通過時に室内見てるとガラガラなことが多い。
日中なんかは今でも3連で事足りるかとｗ
851:名無し野電車区
10/05/26 17:41:56 XpbO3KH70
>>849
ほんのちょっと前まではあったよ。新車E259投入と同時に253の3連はなくなった。
852:名無し野電車区
10/05/26 18:56:02 VnFz/VcZ0
>>850
長い目でみれば今後成田の利用者は右肩下がりだから
こないだ出た新型がまた入れ替わる頃には3連が復活するかもな
>>851
やっぱりありましたか
853:名無し野電車区
10/05/26 19:05:36 KfV0alQCO
シーバンスの間にあるアモールにNSAのポスターが貼ってあるが
どう考えても羽田のほうが近い
854:名無し野電車区
10/05/26 20:08:00 QKlwdher0
>>848
最初は6連なんてない、全部3連だ
855:名無し野電車区
10/05/27 01:05:01 IgBxKTrr0
まあ京成のやることだ、
40分待ち、20分待ちの交互とか
始まる前から終わってる気がするのは俺だけ？
856:名無し野電車区
10/05/27 01:17:41 VTJr/QvA0
束なんかガラガラでも毎時2本ネックソ走らせてるんだからな
京成だっけ毎時2本は欲しいところ
857:名無し野電車区
10/05/27 01:21:52 VAiZf/6t0
40+20なら本数的には悪くない方だと思うが。
毎時20ははっきり言って過剰、空港客はイメージの割に少ないから
綺麗な30分ヘッドにならないのは現状では仕方ない
858:名無し野電車区
10/05/27 01:25:53 fqbcI++g0
>>857 その考え方がＮＥＸに後塵を拝する結果となっている
859:名無し野電車区
10/05/27 01:51:04 5hk3jnY2O
>>858
拝してないだろ
860:名無し野電車区
10/05/27 01:56:43 P/km7l/B0
割合的にはリムジン＞＞＞＞＞京成一般特急＞ライナー＞NEX＞エアポート成田 くらいじゃなかったか？
861:名無し野電車区
10/05/27 03:14:41 LKljkiZf0
>>860
>>390
バスのシェアは大きいが、NEXもあんなにクソ高いのに相当使われてる
京成SL以外のシェアが結構大きいのは、1円でも安く行きたい需要を集めてるからだろうな
データを見る限りSLがNEXの後塵を拝しているのは事実だが、
京成がJRの後塵を拝しているとは言えないし、鉄道全体とバス全体で
拮抗しているからバスにボロ負けしているわけでもない
定時性に劣るバスに拮抗されている時点で実質負けているようなものかもしれんが
862:名無し野電車区
10/05/27 08:55:40 kMqfjh8L0
ツアー代も会社によっては安くなってるからNEX代くらい屁でもなくなってるともいえるｗ
863:名無し野電車区
10/05/27 09:04:28 fF+1AWuP0
相変わらず内容のない長文馬鹿が涌いているなｗ
864:名無し野電車区
10/05/27 10:02:40 +fNyOVRS0
未だに成田バスが定時性に劣るとか言ってる人って普段どれだけ分刻みな生活してるんだろうなって思うよ
都心往復線なんて遅れても上りでせいぜい10分か15分、下りなら早着だって珍しくないのに
865:名無し野電車区
10/05/27 11:07:07 4qgMSuf60
羽田・東京からの下りは基本早着だよね
自分が利用した時は８０分もかかったことが無い
866:名無し野電車区
10/05/27 11:39:42 1dfCrCF00
景気が悪くて首都高が空いているからな
つまりは昔みたいに景気がよくなって車が溢れれば電車が復権する
867:名無し野電車区
10/05/27 11:42:40 YLSpZHkF0
>>843
ラピートの停車駅を見ていると、京成幹部ってよほどコンプレックス持ちか頭が固いんだろうなと思う。
最低でも青砥と新鎌ヶ谷、可能なら関屋と東松戸くらい止めた方が良いと思う。
868:名無し野電車区
10/05/27 11:46:01 +fNyOVRS0
しかも今はC2、豊洲、レインボーブリッジ、大井とバイパスが増えたしな
東京じゃないけど今度は川崎もできるし、その後は大井からC2に入れるようになる
箱崎一本だったころはそりゃ渋滞天国だったけど今じゃラッシュ時以外は余裕ありすぎるくらい
869:名無し野電車区
10/05/27 11:46:12 kMqfjh8L0
東武伊勢崎線沿線だが今の景気のままなら水天宮前経由になりそうだなｗ
870:名無し野電車区
10/05/27 11:47:47 +fNyOVRS0
>>867
押上を新浅草とか適当に改名してSL第三のターミナルにしてもいいと思う
2面4線あるし朝ラッシュ以降なら十分役に立つような気がするんだけどなあ
871:名無し野電車区
10/05/27 12:25:52 w+QhU6GtO
>>867
自分は逆だな
有料特急は速達性重視で停車駅は少なくていいと思う
細かく停まる一般特急もある訳だし
872:名無し野電車区
10/05/27 12:30:01 YLSpZHkF0
>>871
空港に行かないパンピーが少なくなるのが重要なんでつ
873:名無し野電車区
10/05/27 13:01:11 jolk920j0
>>867
空気輸送の鉄仮面って呼ばれる位ガラガラだから途中駅に停めてるんだろ
んなことも分からん南海沿線のチョンは新今宮に帰ろうな。
874:名無し野電車区
10/05/27 13:43:08 kMqfjh8L0
関空自体ジリ貧だからなぁ・・・
875:名無し野電車区
10/05/27 13:44:58 zsfVQVfB0
まあ京成としては本来手に入れることが出来なかった筈の成田新幹線を自分の懐をほとんど痛めることの無く
手に入れたようなもの。そしてさらにうまくいけばバイパス線路と東京駅を同様に手に入れようとしている。
つまりはスカイアクセスを開業できる時点で京成はタナボタの大勝利なんだよ！
876:名無し野電車区
10/05/27 13:48:23 QkrH/R/R0
まあ、でもスカイライナーβみたいなのはあってもいいのかもしれんが。。。
特急で十分だよなあ、駅数ももともと少ないし。
877:名無し野電車区
10/05/27 13:49:10 qAWgBtEh0
更なるスピードアップは自分のご努力で、ってことね。
878:名無し野電車区
10/05/27 13:56:15 +fNyOVRS0
蒲田の例を挙げるまでもなく、停車駅を増やすのは簡単だけど減らすのは至難だからなあ
青砥とかの潜在需要はあるだろうけど、京成としては極力ノンストップに近い形を維持したいだろうな
879:名無し野電車区
10/05/27 16:04:49 fF+1AWuP0
>>867
東松戸ってｗｗｗ
880:名無し野電車区
10/05/27 16:36:49 Mx21fLUL0
URLﾘﾝｸ(www.xn--x41az7v.jp)
さらに詳しいダイヤ計画
スカイライナー 下り28本 上り25本 計53本
※ピーク時(朝下り）下り3本 上り2本 日中上下共に2本 夜間下りは運転無しの模様。
スカイアクセス一般特急
下り 押上方面20本 上野方面7本 合計27本
上り 押上方面17本 上野方面10本 合計27本
合計54本
※ピーク時(朝下り） 下り3本 その他時間1.5本 上りは終日1.5本（40分間隔？）
881:880
10/05/27 16:55:58 Mx21fLUL0
訂正
×スカイライナー 下り28本 上り25本 計53本
○スカイライナー 下り25本 上り28本 計53本
882:名無し野電車区
10/05/27 17:07:30 YzkGpscQ0
ライナー日中も30分間隔になるのかな
883:名無し野電車区
10/05/27 17:26:38 fqbcI++g0
２０分ごとにＳＡ－ＳＡ－本線を繰り返すんだろう
酷いダイヤになりそうだな
884:名無し野電車区
10/05/27 17:26:39 +62wu3zs0
>>880
ほう、SA特急は昼間は40分間隔で全て都営線方面か
本当なら、是非利用させていただきます！
885:名無し野電車区
10/05/27 17:31:32 fqbcI++g0
４０分間隔じゃ、狙っていかないと乗れないよ。
しかも湯川って１時間に１．５本しか停まらない駅になるんだ。
マジですげー田舎駅だな。成田支線ですら１時間２本なのに。
空港旅客と空港通勤者の分別に失敗したダイヤになりそうだな。
886:名無し野電車区
10/05/27 17:35:06 cm08yCvA0
成田湯川駅（利用客数？）：上り 27本
小港鉄道 上総村上駅（利用客数 112人）：上り 29本
成田線 久住駅（利用客数 238人）：上り 26本
水郡線 水戸駅：下り 28本
青梅線 奥多摩駅（利用客数913人）：上り 35本
富士急行 富士吉田駅 上り 37本
松本電鉄 新島々駅 上り 26本
つくばエクスプレス 万博記念公園駅（利用客数1,500人） 上り 75本
887:名無し野電車区
10/05/27 17:39:44 OcwEJHXV0
>>879
今の京成には東松戸を粗末に出来ない重大な理由があるのを知らないな。
888:名無し野電車区
10/05/27 18:08:59 ZSbh15Vn0
>>885
もともと湯川は運行管理上必要だった駅なだけだから、
利便性なんてそっちのけで何の問題もない。
もともと周辺住人は成田までバスで出ていたわけだし。
889:名無し野電車区
10/05/27 18:15:49 LlBIyvqO0
>>880
鯖死んでるぞ
890:名無し野電車区
10/05/27 18:31:59 B2JEK/D70
＞スカイアクセス一般特急
＞下り 上野方面7本
これは17時以降の「快速 高砂行」と本数が一致してる。
ダイヤは多少いじるだろうが、これがそのまま延長とみてよさそうだな。
891:名無し野電車区
10/05/27 18:38:08 LlBIyvqO0
PASMO
URLﾘﾝｸ(www.keisei.co.jp)
試乗会
URLﾘﾝｸ(www.keisei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.keisei.co.jp)
892:名無し野電車区
10/05/27 18:39:00 LlBIyvqO0
ミスった
PASMO
URLﾘﾝｸ(www.keisei.co.jp)
試乗会
URLﾘﾝｸ(www.keisei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.keisei.co.jp)
893:名無し野電車区
10/05/27 18:50:19 c3SMqKd+P
>>892
Bがスカイアクセス沿線民（300名）
Aがそれ以外の人か（300名）
とりあえず、1通送ってみるか
894:名無し野電車区
10/05/27 18:58:10 JqkhNgq90
>>887
スカイライナーを東松戸停車？？
おまえ馬鹿だろ？？？
895:名無し野電車区
10/05/27 19:20:04 OcwEJHXV0
>>894
よく読め。どこにもライナーが停まるなんて書いてないだろ。
ろくに読まずに馬鹿呼ばわりは失礼だぞ。なんも知らない奴が。
896:名無し野電車区
10/05/27 19:22:05 JqkhNgq90
>>895
おまえがよく読めよ、馬鹿ｗ
897:名無し野電車区
10/05/27 19:34:14 I5zQvFtJ0
武蔵野線との接続は大事だよ。
西武は疎かにしているけど、そのせいで発展が阻害されてるし。
898:名無し野電車区
10/05/27 19:37:57 iHHRBAkO0
北総が7月17日のダイヤ改正発表
URLﾘﾝｸ(www.hokuso-railway.co.jp)
899:名無し野電車区
10/05/27 19:48:31 is0e4VQW0
>>898
「アクセス特急」は6時～18時は押上方面直通で確定か。
その内容だと西馬込行きという間抜けなアクセス特急もありそうｗ
900:名無し野電車区
10/05/27 19:59:32 ZSbh15Vn0
羽田空港／西馬込「等」ということは、
三崎口方面発着も早朝に少しあるのかな。
901:名無し野電車区
10/05/27 20:01:40 BcIo83y+0
青砥～(急行運転)～押上～(エア快運転)～泉岳寺～(各停)～西馬込
みたいな運用？
902:名無し野電車区
10/05/27 20:05:31 iHHRBAkO0
羽田→成田、最速１０３分 京成・京急、２０分短縮へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
903:名無し野電車区
10/05/27 20:20:44 +fNyOVRS0
>>902
>車名は、京成の羽田行きが「アクセス特急」、京急の成田行きが「エアポート快特」。
非鉄の人間からみたらどんだけわかりにくいんだって誤解されそうだな
904:名無し野電車区
10/05/27 20:23:15 BSW4Bjno0
>>898
>>880の計画だと上下54本と言っていたが51本だぞ？
さらに計画より減便なのか？
905:名無し野電車区
10/05/27 20:37:54 fqbcI++g0
>>902
>運行本数も１週間当たりで６倍に増やし
１週間当たりって飛行機じゃないんだからさ。
って言っても今はほぼ土日しか設定がないからしょうがないのか？
しかもたった６倍ってことは、ＳＡ特急の浅草線乗入れが３７本あるから、
相当数が西馬込行きってことか？それとも三崎口行き？まさかね。
906:名無し野電車区
10/05/27 20:51:54 peKvLq0w0
西馬込行きっていらないだろ？
入出庫絡み以外。
907:名無し野電車区
10/05/27 20:55:30 LlBIyvqO0
京成の時刻表に期待だな
908:名無し野電車区
10/05/27 20:58:23 y3G3AbVo0
新スカイライナーの時刻表、まだリリースされてないよね？
909:名無し野電車区
10/05/27 21:02:10 T794hoVD0
>>898,902
あれまあ、本当に「悪徳」になってしまったんですねw
>>905
＞１週間当たりって飛行機じゃないんだからさ。
現行週38便が週240便くらいに増発されるんですね、わかりますw
1日あたりだと34本前後になるから、むしろほぼ全便が羽田空港に乗り入れるんじゃないの？
910:名無し野電車区
10/05/27 21:05:05 T794hoVD0
あ、間違えた。往復計週36便の6倍で週210～220便前後だな。
片道1日当たりに直すと15本前後。やっぱり乗り入れはそんなに多くないのか。
911:名無し野電車区
10/05/27 21:08:29 NZIjzLzA0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
羽田→成田、最速１０３分 京成・京急、２０分短縮へ
京成電鉄と京急電鉄は２７日、成田空港と羽田空港を結ぶ直通列車の所要時間が７月１７日
以降、約２０分短縮されると発表した。京成内が同日開業する新路線「成田スカイアクセス」に
変わるのに加え、時速１２０キロで走る新型車両を投入することなどで実現した。この結果、
羽田行きは１時間４４分、成田行きは１時間４３分になる。特別料金は不要。
疑問点
エアポート快特（浅草線内急行）は、すべて印旛日本医大経由になるんですか？
羽田空港から、京成船橋経由で成田空港まで直通する電車は残るんですか？
（誤乗を防ぐために、わざと京成成田、東成田、芝山千代田行きになったりして）
912:名無し野電車区
10/05/27 21:11:35 wvNVrhrN0
>>911
>>902
913:名無し野電車区
10/05/27 21:11:37 is0e4VQW0
>>911
本線経由は従来通り佐倉折り返しじゃないかと
914:名無し野電車区
10/05/27 21:21:55 fqbcI++g0
>>911 何と比べて２０分短縮かにもよるが、
昔、京急が羽田空港乗り入れした当初の直通がたしか１０７分。
それで４０分毎の運転で客がいなかったから快速に格下げで佐倉どまりになった。
なんでまた１０３分で４０分毎なんだよｗ まじめに走れば９０分なのに。
>>640
>あと、早朝６－７時くらいに羽田空港から成田空港へ
>羽田空港－品川－泉岳寺－日本橋－押上－青砥－成田空港
>しか停車しないエアポート快特を設定して、
>７５分運転（遅くとも８０分以内）とかやってみればいいのに。
>１、２本だけでもやればインパクトあるし、宣伝に使えるよね。
>京成3050系か京急1000系で120キロ出せればできるから。
１本でいいから宣伝用に速いのを設定しないと、
宣伝したら「うえー、１時間４０分もかかるのか」って思われるだけ。
バスが１時間１０分だからなあ。
915:名無し野電車区
10/05/27 21:24:38 +fNyOVRS0
浅草橋とか押上とか今すぐにでも退避できるのにまったく使う気配がないところを見ると
ライナー以外のスピードアップはあまり興味ないみたいだな
916:名無し野電車区
10/05/27 21:30:49 fqbcI++g0
浅草線内の退避などなくとも、空港間９０分は楽勝で切れるんだけどね。
>>898だと日本橋－成田が６６分になっている。
湯川－成田が１５分になってるので、行き違いがなければ６１分にはなる。
日本橋－羽田は２９分。うまくダイヤ組めば９０分切るのは楽勝。
917:名無し野電車区
10/05/27 21:30:53 NZIjzLzA0
>>914
エアポート快特の下りは、成田湯川駅で10分程度停車して、後から来る新スカイライナーに追い抜かれるらしい
あまり便利にしすぎると、特急料金1200円を取れなくなるから、らしい
上りのアクセス特急は、逃げ切れるのか？ 青砥駅あたりまで
918:名無し野電車区
10/05/27 22:00:23 fqbcI++g0
>>917 そうかな？浅草線直通なら別需要だろう。
ＳＬを青砥停車にして浅草線と対面乗換えにするなら、
ＳＡ特急をわざと遅くするのも一理あるが。
５駅しか停車駅数が変わらず、１６０ｋｍ区間はわずかだから、
本来追い抜きは不要なんだろうけどね。
919:名無し野電車区
10/05/27 22:09:46 iHHRBAkO0
本家発表
URLﾘﾝｸ(www.keisei.co.jp)
920:名無し野電車区
10/05/27 22:13:38 LGejGl6M0
快速千住大橋停車？
921:名無し野電車区
10/05/27 22:14:34 IC90zoVZ0
>>908
URLﾘﾝｸ(www.keisei.co.jp)
922:名無し野電車区
10/05/27 22:19:54 nC+5gxPl0
本線有料特急は「シティライナー」に！
923:名無し野電車区
10/05/27 22:22:13 Tsy2cvyJi
シティライナーは一時間毎運転で、青砥停車。
924:名無し野電車区
10/05/27 22:23:53 Tsy2cvyJi
押上ー高砂間の急行の運転を取りやめ。
925:名無し野電車区
10/05/27 22:24:38 nC+5gxPl0
京成本線の有料特急として「シティライナー」を新設し、これまでのスカイライナーの停車
駅に加えて青砥に停車し、日中時間帯を中心に運行いたします。
尚、使用車両は現在のスカイライナーで使用しているＡＥ１００形により運行いたします。
926:名無し野電車区
10/05/27 22:26:44 ZgSUFGdo0
>>900
高砂10時前後のアクセス特急は列番が700番台、即ち始発駅を7時台に出てくるという…
927:名無し野電車区
10/05/27 22:27:10 Tsy2cvyJi
スカイライナー発車時刻、昼間の上野発は毎時00,40分だね。
これはこれで覚えやすいかも。
928:名無し野電車区
10/05/27 22:32:37 tVpBnqX30
毎時００分とかで揃えるのは日暮里にしてほしかった
929:名無し野電車区
10/05/27 22:41:07 zZ/fSvdxi
成田空港で見ると、スカイライナーとシティライナーを合わせると、
下り着04,24,44
上り発19,39,59
と、きれいな20分毎パターンダイヤになるね。
930:名無し野電車区
10/05/27 22:41:43 vWi/hyw70
イブニングで新型ＡＥに乗れる！やった！
931:名無し野電車区
10/05/27 22:58:49 G8HfnGjH0
>>927
50分にシティライナー
10分毎に有料特急・・・・
932:名無し野電車区
10/05/27 23:00:46 VArLRPE/0
シティライナーの青砥停車理由はよく分からん。
ＳＡ特急より空港到達時間は遅いわけで。
青砥－船橋、青砥－成田利用客なんているんだろうか。
933:名無し野電車区
10/05/27 23:01:36 TVmlSyLI0
>>932
シティライナーは多分八千代台か勝田台あたりに追加停車することになるだろう。
934:名無し野電車区
10/05/27 23:04:01 +fNyOVRS0
シティーライナーという名前の古くささが好きだ
935:名無し野電車区
10/05/27 23:06:30 He9hYWC40
>>932
都営線方面からの客を考えてるんじゃないかな？
1時間間隔で需要あるかは別だがｗ
936:名無し野電車区
10/05/27 23:06:36 ZgSUFGdo0
>>932
押上方面からの囲い込みだろ？
937:名無し野電車区
10/05/27 23:09:39 +fNyOVRS0
シティーライナーは全部押上折り返しにして差別化すればいいんじゃね
ついでにライナー料金も便乗値上げ
938:名無し野電車区
10/05/27 23:10:17 e0GqgkPX0
>>936
本線経由じゃ囲い込みにならんような気もするが・・・
青砥からスカイアクセス経由で成田空港まで28分！とかだったら宣伝になりそうなのにねｗ
939:名無し野電車区
10/05/27 23:10:57 cC/NeDqn0
>>935-936
そっち方面は頻繁にアクセス特急の設定あるし
わざわざ青砥でシティライナーに乗り換える奴なんているのか？
940:名無し野電車区
10/05/27 23:12:35 P/km7l/B0
シティライナーの青砥停車は成田民が都営線方面に出掛けるためとしか思えん
941:名無し野電車区
10/05/27 23:12:36 iHHRBAkO0
シティーライナーは今回は実験みたいな物でしょ。
ばっつり無くすんじゃなくて様子見って感じでさ。
942:名無し野電車区
10/05/27 23:13:30 VArLRPE/0
京成って能力の低い会社だな。せっかくのＳＡ線の能力を全く生かしていない。
本線乗降需要と本線通過需要の割合から、ＳＡ線と本線を割り振ったダイヤしか組めんとは驚き。
結局利用客にアピールできるのはＳＬの３６分だけ。
ダイヤ次第で２０分毎とか、空港－日本橋５０分台とか、成田－羽田７５分とか、
色々訴求力のあるサービスが提供できたはずなのにこの有様。
943:名無し野電車区
10/05/27 23:14:24 is0e4VQW0
モーニング・イブニングに新型AE使用キタコレ
944:名無し野電車区
10/05/27 23:15:12 ZgSUFGdo0
>>938-939
成田空港利用客よりは京成成田利用客なら？
現行のスカイライナーの利用者は成田空港利用客ばかりではない。
成田山詣や成田市内観光もあるし、逆に成田市民の東京方面への足という意味合いもある。
945:名無し野電車区
10/05/27 23:16:09 VArLRPE/0
せっかく新線整備したなら、運行費なんて大した経費増じゃないんだから、
最初はガラガラでも宣伝費だと割り切って、もっと運転頻度を上げないと。
946:名無し野電車区
10/05/27 23:17:55 iW2uZ2CC0
20分に1本の運行頻度じゃないと、
JRの30分に1本に勝てないぞ。
947:名無し野電車区
10/05/27 23:18:58 LGejGl6M0
>>944
海外行ったことのない俺にとっては成田参拝専用列車＞現行スカイライナー
948:名無し野電車区
10/05/27 23:19:47 NXAkfrfi0
>>919
これってトップからのリンクはないからまだ正式発表じゃないよね
先日の京急の二の舞にならなければいいがｗ
949:名無し野電車区
10/05/27 23:26:01 VArLRPE/0
シティライナーでなんでこんなに到達時間延びるのかねえ。
日暮里－成田が現行４７分なのに、これだと５６分かかる。
青砥１駅の停車追加で９分も伸びるとは。
成田－空港２ビルも現行７分が９分に。
ＳＡ線優先のための余裕時間設定とはいえ、そうとう酷い。
950:名無し野電車区
10/05/27 23:26:34 y3G3AbVo0
>>945>>946
ともに同意。発表されたダイヤだと、４０分待たされる所も多い。
折角の高速新線の速達効果が、待ち時間で帳消しになるだけでなく
特に予約無しで乗ることの多い空港からの対都心客を取り逃がすことに
なりかねない。
951:名無し野電車区
10/05/27 23:28:22 is0e4VQW0
>>949
単線区間の調整のために成田で10分停車とか…
952:名無し野電車区
10/05/27 23:30:21 VArLRPE/0
うがった見方をすれば、ＳＡ線も本線ダイヤも束との密約じゃねえのか。
わざと到達時間や運転頻度を損ねて束の商圏を犯さないようにする。
成田空港高速鉄道の改良工事と引き換えにダイヤを縛られた。
953:名無し野電車区
10/05/27 23:32:28 T794hoVD0
だから成田湯川から空港手前の地上区間まで複線化しろとあれほど…
954:名無し野電車区
10/05/27 23:34:37 KQ52x0IJ0
アクセス特急が湯川でSL通過待ち、根古屋で対向待ちして10分ロスしたら、
現行最速の羽田空港18:29→成田空港20:21（土休日のみ）より遅くなるなるんだよね…
955:名無し野電車区
10/05/27 23:40:26 YzkGpscQ0
日中ライナー30分間隔になるのかと思ったら40分20分かよｗ
956:名無し野電車区
10/05/27 23:42:20 is0e4VQW0
>>955
40分空くところにシティライナーが入る
957:名無し野電車区
10/05/27 23:43:24 VU//fDaa0
>>948
> >>919
> これってトップからのリンクはないからまだ正式発表じゃないよね
> 先日の京急の二の舞にならなければいいがｗ
トップからのリンクじゃないって･･･
正式発表の意味わかってないだろ？
>>952
>うがった見方をすれば、ＳＡ線も本線ダイヤも束との密約じゃねえのか。
うがった見方にも値しないような妄想だな。
958:名無し野電車区
10/05/27 23:47:32 VAiZf/6t0
今の通特、４文字で既に↓な状態だけど、
通 勤
特 急
com.exp.
こんな状態でアクセス特急は表示できるのか？
アクセ
ス特急
acc.exp.
とかなったら笑うぞ
959:名無し野電車区
10/05/27 23:51:30 FBSC6LE/0
>>956
そうなんだけど、上野発で見ると
毎時40分(SA)、50分(シティ)、00分(SA)
で偏ってる。
空港発を等間隔にするため仕方ないのかもしれないが。
00分SAライナーと40分SAライナーの間に湯川退避のない下りSA特急があるのかな。
退避しなくても下りシティライナーが空港に入るのを待つために長時間停車したりするのか・・・
960:名無し野電車区
10/05/27 23:53:08 jazUTS1d0
>>958
ｱｸｾｽ
特急
AcLtEx
だとまだいいんだけど…
961:名無し野電車区
10/05/27 23:56:57 is0e4VQW0
快特をそのまま「Ltd.Exp.」にしちゃう会社だから
アクセス特急も英語表記はLtd.Exp.のままだろう。
962:名無し野電車区
10/05/28 00:03:30 7BhGxpyX0
>>959 昼間のＳＡ特急は全て押上線直通。
本線特急が従来どおりとしても、青砥か高砂で乗換えは必要。
963:名無し野電車区
10/05/28 00:03:37 UyB5fiwm0
快特の場合は訳が面倒だからではなくて？
通特やアク特は素直に訳せば良いと思うけど。
というか、ルートが違うのにまたしてもLtd.Exp.は今度こそさすがにまずいだろ
964:名無し野電車区
10/05/28 00:05:01 NoIaghb+0
>>958>>961
和英交互表示かもしれないぞ
965:名無し野電車区
10/05/28 00:06:48 C43L1LHp0
>>964
そうか、「アクセス」「特急」の交互表示という手がある！
966:名無し野電車区
10/05/28 00:06:55 Di3J7gie0
今頃JR幹部は胸をなでおろしてるのであった。
967:名無し野電車区
10/05/28 00:07:52 OOqV6SbF0
>>964
和英韓中（簡・繁）五言語表示じゃないの？
968:名無し野電車区
10/05/28 00:09:53 InHnpMSCP
>>961
わかりにくいから
急行 Exp1
快速 Exp2
通勤特急 Exp3
特急 Exp4
快速特急 Exp5
とかにしちゃえばいいのに。
969:名無し野電車区
10/05/28 00:10:56 InHnpMSCP
>>967
中文は簡体字だけで十分。
970:名無し野電車区
10/05/28 00:11:22 UyB5fiwm0
>>967
さすがに種別部まで中韓表示は日本人なめてるだろ。
あれ入ると日本語表示時間がバカみたいに短くなって邪魔なんだよね
971:名無し野電車区
10/05/28 00:16:39 7tBmkNYR0
種別カオスだな
972:名無し野電車区
10/05/28 00:16:47 7BhGxpyX0
急行 Ｅｘｐｒｅｓｓ
快速 Ｒａｐｉｄ
通勤特急 Ｃｏｍｍｕｔｅｒ Ｌｉｍｉｔｅｄ Ｅｘｐｒｅｓｓ
特急 Ｌｉｍｉｔｅｄ Ｅｘｐｒｅｓｓ
快速特急 Ｒａｐｉｄ Ｌｉｍｉｔｅｄ Ｅｘｐｒｅｓｓ またはＳｕｐｅｒ Ｌｉｍｉｔｅｄ Ｅｘｐｒｅｓｓ
スカイライナー Ｎｏｎ－ｓｔｏｐ Ｓｕｐｅｒ Ｌｉｍｉｔｅｄ Ｅｘｐｒｅｓｓ ”Ｓｋｙｌｉｎｅｒ”
973:名無し野電車区
10/05/28 00:23:09 7BhGxpyX0
昔、関東鉄道高速バスの車体にでかでかと
”ＧＯ ＳＴＲＡＩＧＴ ＴＯ ＴＯＫＹＯ”
って書いてあいてビビッたことがある。
「東京直行」って言いたかったみたいだけど。
”ＤＩＲＥＣＴ ＳＥＲＶＩＣＥ ＴＯ ＴＯＫＹＯ”または
”ＮＯＮ－ＳＴＯＰ ＳＥＲＶＩＣＥ ＴＯ ＴＯＫＹＯ”
が正しいんだろね。
974:名無し野電車区
10/05/28 00:34:49 InHnpMSCP
>>973
英語のセンスは国によって微妙に違うから、間違いでなければいいと思う。
アメリカとイギリスでも違うし、旧英領の国に行くとダサい英語を
よく見かける。
こういうのは恥ずかしいけど。
URLﾘﾝｸ(www.chineseenglish.com)
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
975:名無し野電車区
10/05/28 00:40:13 UyB5fiwm0
「まっすぐ東京へ行け（命令）」は間違いの域に入っているような気が
976:名無し野電車区
10/05/28 00:42:31 7BhGxpyX0
中国人の英語より日本人の方がましだったか、
しかし”ＧＯ ＳＴＲＡＩＧＴ ＴＯ ＴＯＫＹＯ” は、
最初読んだとき「東京直進」って読めたので、
このバスは右折や左折をしないバスなんだな、とおもた
977:名無し野電車区
10/05/28 00:45:56 pc+ZvAjj0
細かい事はいい。種別なんとかしろ。
978:名無し野電車区
10/05/28 00:46:32 NdG7u6vR0
アクセス特急は鷺のような所用時間になったな
昔存在した羽田空港－成田空港直通に比べて何分短縮したんだろう
979:名無し野電車区
10/05/28 00:51:55 3JYM5xdA0
あれは京急線内 士快特で
京成線内 特急だったもんね。
980:名無し野電車区
10/05/28 00:55:35 JPIVo0UZ0
最初はなんでエアポート快特にしないんだと思ったが
よくよく考えたら一発でスカイアクセス直通ってわかる列車名なんだよね＞アクセス特急
981:名無し野電車区
10/05/28 00:58:08 R6MWHQIv0
>>978
昔の直通エアポート特急も70分ちょいくらいだった記憶が
982:名無し野電車区
10/05/28 00:59:37 InHnpMSCP
>>975
明らかに主語を省略しているだけなので、命令ではないよ。
straight
Ⅲ 直接に, それずに, 直行して
go straight to London ロンドンに直行する.
New College English-Japanese Dictionary, 6th edition
(C) Kenkyusha Ltd. 1967,1994,1998
>>976
日本でも変なのはいっぱいあるけどね。
URLﾘﾝｸ(www.engrish.com)
983:名無し野電車区
10/05/28 01:04:57 VIZimnB20
東京直行といえばウルトラクイズだろ。
984:名無し野電車区
10/05/28 01:06:41 R6MWHQIv0
>>981
70じゃねえｗｗｗ100だｗｗｗ
…すまん。
985:名無し野電車区
10/05/28 01:11:30 7tBmkNYR0
10年前も直通1時間40分くらいだった気がする
986:名無し野電車区
10/05/28 01:12:51 7BhGxpyX0
>>977,>>981
>>914
914 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 21:21:55 ID:fqbcI++g0
>>911 何と比べて２０分短縮かにもよるが、
昔、京急が羽田空港乗り入れした当初の直通がたしか１０７分。
それで４０分毎の運転で客がいなかったから快速に格下げで佐倉どまりになった。
なんでまた１０３分で４０分毎なんだよｗ まじめに走れば９０分なのに。
>>640
>あと、早朝６－７時くらいに羽田空港から成田空港へ
>羽田空港－品川－泉岳寺－日本橋－押上－青砥－成田空港
>しか停車しないエアポート快特を設定して、
>７５分運転（遅くとも８０分以内）とかやってみればいいのに。
>１、２本だけでもやればインパクトあるし、宣伝に使えるよね。
>京成3050系か京急1000系で120キロ出せればできるから。
１本でいいから宣伝用に速いのを設定しないと、
宣伝したら「うえー、１時間４０分もかかるのか」って思われるだけ。
バスが１時間１０分だからなあ。
987:名無し野電車区
10/05/28 01:12:57 eJIOnL0q0
JRがどっちも使ってる「成田エクスプレス」と「HANEDA EXPRESS」が一番いいと
思うけど、英語表記にすると混乱するから今更使わせて貰えないんだろうｗ
988:名無し野電車区
10/05/28 01:15:22 UyB5fiwm0
＞１本でいいから宣伝用に速いのを設定しないと、
そういう詐欺はイメージを落とすだけかと
989:名無し野電車区
10/05/28 01:16:12 R6MWHQIv0
>>986
エアポート特急が消えた理由って、本線ユーザーがあまりにも不便だったからじゃないっけか？
高砂止めの特急とかマジで誰得状態だったし。
特急（今の快特）を船橋以西まで乗ってくれる人は都線じゃなくて上野日暮里に行きたい人ばっかなんだし。
990:名無し野電車区
10/05/28 01:26:10 7BhGxpyX0
>>988 ＪＲの特急はやりまくりなんだが。ＮＥＸも例外じゃない。
>>989 上野日暮里に行きたい人ばっかなんだし－＞？本当？？
991:名無し野電車区
10/05/28 01:26:23 m1w+l+yb0
次スレ頼む。
改正リリースをテンプレのトップにいれて。
992:名無し野電車区
10/05/28 01:31:48 7BhGxpyX0
>>991 このまま↓使えばいいのでは？このダイヤじゃダメだよｗ
京成スカイアクセスはズッコケルと思う人→
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
993:名無し野電車区
10/05/28 01:41:35 R6MWHQIv0
>>990
都線界隈に行きたい人は普通に船橋逸走でしょ。
座れてるならともかく。
994:名無し野電車区
10/05/28 01:43:24 7BhGxpyX0
それだと押上線からのＳＡ特急はますます閑古鳥ってことじゃｗｗｗ
995:名無し野電車区
10/05/28 01:50:41 nEHiE3ih0
>>993
いやいやいや
ちょっと実際に乗って来い
996:名無し野電車区
10/05/28 01:54:50 7BhGxpyX0
>>993 次スレ立て乙
997:名無し野電車区
10/05/28 02:19:15 R6MWHQIv0
次
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
998:名無し野電車区
10/05/28 02:22:42 R6MWHQIv0
>>994
昔のエアポート特急は本線特急のスジを奪ったのが失敗だったんさ。
今度のアクセス特急は本線快特（特急）のスジ取らないでしょ。
当時とはちょっと事情が違う。
まあ代わりに本線快速が犠牲になるかもしれんからどうなるかわかわんけど…
999:名無し野電車区
10/05/28 02:29:26 7BhGxpyX0
スジ取るのと取らないので何が違うの？
スジ取らないなら、ＳＡ特急は押上へ空気運びつづけるってこと？
1000:名無し野電車区
10/05/28 02:30:18 NDT9StB00
１０００なら京成スカイアクセス大勝利！
1001:１００１
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