10/04/22 08:08:37 VBZIqCu10
>>338
朝に予備車ってどんだけ勿体ない話なんだよｗ
車両があるなら使いたいのが朝
341:名無し野電車区
10/04/22 10:01:29 ssH0DDzdP BE:3898562898-PLT(20556)
クオってる
お客様の乗降にお時間を要したため･･･で8分も遅れてしまうのか
342:名無し野電車区
10/04/22 10:13:01 7VFoAy9IO
しかし4月は混むね。
朝8時台の列車は特に遅れるね。
343:名無し野電車区
10/04/22 10:40:18 /GQB91+L0
>>342
新入生、新入社員、いつもの風物詩ですな
344:名無し野電車区
10/04/22 10:55:14 TfEuYwUr0
朝ラッシュ時は吹田～甲子園口間の小運転でいいから増発してほしいね。
345:名無し野電車区
10/04/22 11:20:57 6lejWNQG0
>>344
今でもC電の高槻～尼崎間って朝ラッシュは3分～4分間隔じゃないの？
いまの設備で増発できるんかｗ
346:名無し野電車区
10/04/22 12:30:55 cmo801jn0
大阪の玄関口、梅田周辺に路面駐輪場作りまくってるけど、見た目汚すぎ。
デザインなんて、あったもんじゃないわよ。
路面駐輪場なんて大ターミナルに設置するもんじゃないわ。
お洒落して出かける場所確保してほしいわ。街汚すぎ。
347:名無し野電車区
10/04/22 13:05:25 S0T9ibS5O
>>345
御堂筋線みたいに時刻表無くせば出来るんじゃね？
そのかわり、内線をC電で独占、尼崎連絡もgdgdになるだろうけど
348:名無し野電車区
10/04/22 14:03:39 BAEIM9r6O
吹田の引き上げ線さえ8両対応に出来たら、今の本数でも全8両化で何とかなりそうだけど。
中々難しいわな。
349:名無し野電車区
10/04/22 14:05:04 BAEIM9r6O
↑吹田の引き上げ線8両化はクオった時の折り返しのためにね。
350:名無し野電車区
10/04/22 14:44:43 6lejWNQG0
下り吹田～大阪間は女性専用車解除でどうだｗ
今でもクオ時は解除してることが多いし。
351:名無し野電車区
10/04/22 15:28:27 Biaro6SP0
>>333
過去実績で40分50分待ってようやく乗れる状況になるなあ＞ストップ時
>>309
朝ラッシュ時はともかく、C電の輸送力限界というのはおかしい気が。
吹田～大阪で夕ラッシュ時に普通を増発する余裕がないとでも？
それと、その後の他の人のレスで吹田～新大阪の話も出ていたが、
新大阪～大阪は朝昼夜かかわらず混雑しているからなあ。
（朝の尼崎方面ゆきなら新大阪で降りるので若干混雑が緩和されるが
昼間は乗ってくる方が多いし、余計混雑する）
352:名無し野電車区
10/04/22 18:58:15 VBZIqCu10
>>347
できないよ。そういう問題じゃない。
御堂筋線と本線内線、信号機の配置を比べてみようぜ
>>351後半
話の流れをよく読め。
京阪神緩行線自体がもう限界だとはどこにも書かれてない。
353:名無し野電車区
10/04/22 19:33:13 6lejWNQG0
高密運転で有名な中央快速線が2分間隔を設定できるのは、
①乗降の多い駅での両面発着
②種別の統一
③ホーム内での閉塞分割
④折り返し駅でのポイント進入速度向上
⑤乗務員の段落とし運用
⑥信号・列車制御パターンの改良
っていう改良の結果。
御堂筋線も、上のような工夫に加えて中津始発を1本おきに挟むことで混雑の分散や折り返し駅の分散ができるようになってる。
特に目立った工夫をしていない普通の鉄道では、2分30秒～3分間隔が限度かと。それ以下は遅れが常態化してしまう。
354:名無し野電車区
10/04/22 19:48:01 YgMmQkcs0
大阪へ行ったときに扇町プールへ泳ぎに行ったら、
何人かの小父さんが「いい身体してますね」とか
「ちょつと筋肉に触ってみてもエエか？」とか言って
あれこれ声をかけて来た。
アレってゲイの人達だったんだろうか？
355:名無し野電車区
10/04/22 19:50:02 /GQB91+L0
知らんがな
356:名無し野電車区
10/04/22 20:48:23 iv5BZSyA0
京都は、札幌みたいな地方圏都市や名古屋みたいな首都経験皆無都市とは
格が違うからね。
京都市 1,463,373人
向日市 54,894人
長岡京市 79,871人
大山崎町 15,228人
久御山町 16,304人
宇治市 190,994人
計 1820664人
札幌市（189.2万）、名古屋市（225.7万）
レベルの人口にするには
京都市 1,463,373人
向日市 54,894人
長岡京市 79,871人
大山崎町 15,228人
久御山町 16,304人
宇治市 190,994人
亀岡市 92,666人
計 1923330人
これに井出町、宇治田原町を入れると2011827人になる。
周辺部に宅地にできる平地を確保できるので、人口減少を防げる。
周辺は逆に道路や水道など都市基盤が貧弱なので整備できる。
住民的には、郊外に住んでも京都市民になれる。
357:名無し野電車区
10/04/22 20:52:54 /ySP23fl0
知らんがな
358:名無し野電車区
10/04/22 21:54:53 SEJs1blX0
>>353
列車のホーム進入速度も凄い速いよね
あれも超高密度運転に一役買っているはず
359:名無し野電車区
10/04/22 22:09:14 BAEIM9r6O
進入速度が速い＝グモにはうってつけ
故に発生件数が日本指折りな中央快速線。
360:名無し野電車区
10/04/22 22:14:35 SEJs1blX0
しかも多種多様な車両が走るから、ホームドアがまず無理だと言うのも痛いな。
361:名無し野電車区
10/04/22 22:38:36 bxjAGhs/0
>>360
逆にホームドアが真っ先に採用されるとしたら4ドア車しか居ない、将来的に3ドア車など
非4ドア車が入ることが有り得ない路線になるだろうね。
362:名無し野電車区
10/04/22 22:42:51 4bm3iFsrP
山手線だわな。
もう既に設置されてるけど
363:名無し野電車区
10/04/22 22:43:24 bxjAGhs/0
>>362
関西なら？
364:名無し野電車区
10/04/22 22:50:19 SEJs1blX0
御堂筋線だね
正直ラッシュ時の本町は結構凄い
365:名無し野電車区
10/04/22 22:52:54 BAEIM9r6O
>>363
4扉しか止まる列車のないガッ研鴫野、徳庵～西木津、おおさか東線の両端を除いた駅かな。
366:名無し野電車区
10/04/22 23:03:56 bxjAGhs/0
>>365
JR酉ならそこになるだろうな。
そこそこ混雑してるからアピール効果はありそう。
あるいはゆめ咲線なんかは？あそこも4ドアしか来ないし距離も短いから先行して試験採用
しやすい気がする。
367:名無し野電車区
10/04/22 23:27:15 yo7jxIX80
近鉄はドアをケチってホームセンサーを採用したけど、飛び込み防止にはなってないな
障害物が白線を超えたら緊急停車する仕組みだけど、直前だと無意味。
368:名無し野電車区
10/04/22 23:40:01 WPP89beG0
ホームドアを設置しても、飛び込む奴は飛び込むと思うｗ
>>351
新三田行きの場合はさらに顕著だよねぇ。
T電の後を走るし、新大阪の時点で間隔が結構開くし。
369:名無し野電車区
10/04/22 23:45:29 u/xC2ude0
【経済】リッチマンの住む街 東京は首都中心部に張りつき、大阪は郊外(宝塚･夙川･ニュータウンなど)に集中…野村総合研究所まとめ[01/30]
1 ：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢(第九期卒業生)φ ★ ：2010/01/30(土) 02:37:33 ID:???0
■大手シンクタンクが独自に町丁目単位での所得、資産額を推計した。有名高級住宅街から意外な
「高資産エリア」まで、街の“お金持ち度”がひと目でわかる地図とともに紹介する。あなたが住む街
は、いかがだろうか？
どの地域の所得水準が高いか、どの鉄道沿線に資産家が多いか。全国を対象に街の「お金持ち度」
を表した推計がある。野村総合研究所の経営ITイノベーションセンターが昨年10月にまとめた「エリア
別の金融資産推計結果」がそれだ。
そもそもこの推計は、エリアマーケティングの基礎情報として活用することを目的としたもの。所得・
金融資産データが町丁目別に表され、さらに鉄道沿線別にランキングが付されている。
市区町村別に所得や金融資産を調べたデータは各種ある。しかし、町丁目までの詳細な単位での
所得、金融資産のデータはなかった。
●所得分布図 (赤＝高･青＝低)
【東京】 URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
【大阪】 URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
【名古屋】 URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
●世帯当たり総所得ランキング
【東京】 URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
【大阪】 URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
【名古屋】 URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
370:名無し野電車区
10/04/22 23:48:49 SEJs1blX0
>>368
しかも新三田C電はよく2～3分遅れが生じやすい
そんで新大阪で新快速と同時到着して、新快速から駆け込む馬鹿チン多数。
371:名無し野電車区
10/04/23 00:01:39 JxHchSMc0
不正な生活保護費の返還、３５億６千万円が未収 大阪市
大阪市の生活保護費に関し、不正受給などで市が返還請求すべき債権のうち、２００８年度で約３５億６千万円が未収となっており、
うち約７億８千万円が時効で欠損処理されたことが市公正職務審査委員会（委員長・辻公雄弁護士）の調査でわかった。
審査委は２１日、催告状を送っていなかったり、時効中断の手続きを取らなかったりした市側の対応は問題だとして、適切に管理するよう勧告した。
生活保護受給者が収入を隠して不正受給したり、受給後に年金など収入を得たりした場合、市は支給額を返還請求することになっている。
０８年度決算で返還請求すべき債権額は約５４億４千万円だったが、返還されたのは約１８億８千万円。
約７億８千万円（４３７５件）は納付期限から５年間の時効を過ぎており、欠損処理した。残る約２７億８千万円（９万３３６２件）は未収金として計上した
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
372:名無し野電車区
10/04/23 00:02:51 FqFPdJko0
>>366
つユニバーサルエクスプレス
373:名無し野電車区
10/04/23 01:14:46 NIdHh2LP0
>>366
ところがなぜか西初のホームドア導入は試験も兼ねて北新地ｗ
桜島は681/683のユニバEXP以外は4ドアだからできそうだね
374:名無し野電車区
10/04/23 03:32:39 YWY8SbhO0
>>373
北新地は本社に近いから、いろんな人が見に行きやすいとかｗ
通勤で使っている人も多いだろうし、情報収集しやすいってのもあるかも
375:名無し野電車区
10/04/23 05:00:35 XLknvf5D0
北新地は223が来るから無理でしょう、わざわざホーム柵を取っ払ったぐらいだ
376:名無し野電車区
10/04/23 06:26:05 mYfaGG9JO
>>375
直快を207/321系7連にすれば解決。
3ドア/4ドア両方に対応するホームドアなんて無理だと思う。
377:名無し野電車区
10/04/23 07:24:42 NIdHh2LP0
>>375
それがいつぞやの毎日経済面に載ったんだな
ほれソース
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
378:名無し野電車区
10/04/23 07:35:59 jjZWrf6d0
これを機に直通快速を廃止にすべき。
客が全然乗っ取らんしｗ
379:名無し野電車区
10/04/23 08:47:18 w00w+Ysj0
今でも北新地にホーム柵残ってるけどな。
380:名無し野電車区
10/04/23 09:07:50 mYfaGG9JO
>>379
あの柵、直快設定時にいじってなかった？
そのままだと223系の中央ドアにかかってしまうから。
381:名無し野電車区
10/04/23 10:04:28 YVRHUI4VO
ん？前に西の子会社がメーカーと共同で3ドアと4ドア両対応のホームドアの開発に成功してなかったか？
北新地が選ばれたのはそれの試験のためだと思ってたんだが
382:名無し野電車区
10/04/23 10:13:51 IuPQHvW/O
直通快速は207系化されるよ。７両か８両かしらんが。
383:名無し野電車区
10/04/23 10:16:24 n2jE83Kw0
>>381
俺もそうだと思ってた。
どっかの新聞に載ってたが…漁ってくる。
384:名無し野電車区
10/04/23 18:55:15 XLknvf5D0
可動式ホーム柵とは複数のドアに対応出きるホーム柵と解釈していたけど俺は
ＪＲ東が既に４ドア６ドアの混同する路線で導入していたはず。
385:名無し野電車区
10/04/23 18:59:54 Is7RJ5qC0
山手線も全車両4ドアになる予定ですが
京浜東北線もとっくに全部4ドア
386:名無し野電車区
10/04/23 19:19:24 3ilfnjhSO
ホームドア導入のために車齢僅か5年の6ドア車をあぼんさせたくらいだしな。
387:名無し野電車区
10/04/23 20:09:52 ktnMHT39P
恵比寿駅にホームドアは設置されてるが、7号車10号車部分は未設置。
現状だと6月26日に稼働するのかが怪しいところだ。
388:名無し野電車区
10/04/23 21:29:40 uH+vJhhT0
今日は環状線が夕ラッシュに地獄だったそうだなｗ
橋桁衝突、線路内立ち入り、遮断棒折損、異音感知、信号故障、人身…アーバンに平和な週は無いのかｗ
389:名無し野電車区
10/04/23 23:10:06 vKnrm+tz0
>>388
今日は草津線で車もやらかしたし、神戸線と京都線でもそれぞれ急病人出たみたいだしなｗ
390:名無し野電車区
10/04/23 23:56:04 nE27cqJc0
>>389
スレチかもしれんけど、出ないだけで奈良も今週結構すごい。
今日は車両故障、踏切の非常停止ボタン押したのもあったし、乗務員急病もあった。
京都線の急病人も巻き込まれたし、今週はひでー目に遭ったよ。
391:名無し野電車区
10/04/24 00:18:54 b8v9pLmw0
新大阪は何の工事やってるの？
392:名無し野電車区
10/04/24 00:28:07 2rLKjn+30
車内放送では新幹線ホーム増設工事って言ってるな
あと東淀川の工事はエレベータ設置などのバリアフリー対応化の工事かな？
393:名無し野電車区
10/04/24 00:37:58 9Tnd9G680
>>391-392
27番線ができるからね
394:名無し野電車区
10/04/24 00:43:34 b8v9pLmw0
おおさか東線のホームは？
阪急のホームは？
395:名無し野電車区
10/04/24 00:46:38 9Tnd9G680
>>394
さぁ。
とりあえず、現時点で着工されてないのは事実
396:名無し野電車区
10/04/24 00:49:43 1m3/geqgO
>>394
阪急は事業凍結
397:名無し野電車区
10/04/24 01:45:43 5ASmW2Fi0
てか27番の場所は阪急の駅用地だろ？
398:名無し野電車区
10/04/24 07:41:13 QNYFrXAx0
>>391
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
399:名無し野電車区
10/04/24 15:40:24 vf5GPcnc0
滋賀県の皆さんも敦賀港をどんどん利用してくれ。
この秋、日本海側で最大の港湾が完成する。
国際フェリー、敦賀を出港 ウラジオ間、国交省が社会実験
（2010年3月17日午前7時28分）
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
日本海横断航路の開設に向け、福井県の敦賀港からロシア・ウラジオストク港まで国際フェリーを試験的に運航する社会実験が１６日、始まった。
大型フェリー「ＵＴＯＰＩＡ（ユートピア）２」が敦賀港を出港。関係者たちは航路開設に大きな期待を込めて見送った。
背後に関西・中京圏を控え、北東アジア諸国との中間点に位置する敦賀港と同諸国の物流・人の交流の活性化を目的に、
国土交通省北陸地方整備局が約９千万円をかけて実施。
荒天が多い季節の運行時間や、国際フェリーの入港は初めてとなる同港での荷役、税関、入管などの手続き具合などを検証する。
約２万７千トン、全長約１８５メートルのユートピア２は、新日本海フェリーグループの会社が所有し、
旅客定員は４７５人。昨年まで山口県下関港と中国の港の間を運行していた。
400:名無し野電車区
10/04/24 15:49:37 pioOew3L0
格安でロシア美人に会えるのか…
少し興味を持った
401:名無し野電車区
10/04/24 18:41:07 2gizipt/0
昔は日本海航路といえば舞鶴だったのに
402:名無し野電車区
10/04/24 18:43:22 TWbG+hmQ0
岸壁の母ですね、わかります
403:名無し野電車区
10/04/24 23:11:44 Zf1Ho4Uq0
グーグルマップで見ると、千里丘～吹田の北側の線路が貨物線だと思うんだけど、
実際の貨物線はかなり本線寄りに走ってるよね。
404:名無し野電車区
10/04/24 23:19:49 9Tnd9G680
>>403
＞グーグルマップで見ると、千里丘～吹田の北側の線路
これは貨物上り線
＞実際の貨物線はかなり本線寄りに走ってる
こっちは貨物下り線
ってか、吹田操車場でググレ。昔は上下貨物線間は全部線路(仕訳線群)だったんだから
405:名無し野電車区
10/04/25 06:12:39 eAMagdJ30
東淀川から神崎川越えた辺り、
右手に線路用地っぽく曲がった道路がある。
406:名無し野電車区
10/04/25 07:55:50 cUXxkJ9xO
それはおおさか東線。
なんでも書いたらええってもんちゃうで。
407:名無し野電車区
10/04/25 08:17:40 eAMagdJ30
>>405
俺は濃ゆい鉄オタではないのでね。
408:名無し野電車区
10/04/25 08:46:35 K559eI160
日の出が早くなって下りのSRCが見られるようになってきた。
409:名無し野電車区
10/04/25 09:12:31 Y+vvsW3zO
阪急新大阪線用に建てられ放置されてた橋脚を撤去中
阪急新大阪線は空間確保のみで工事着手はせず
新大阪～淡路は放棄されたので、淡路延伸用の空間確保はなし
高架駅（御堂筋線より上）の予定で空間確保してるが、
高架駅か地下駅かも決まってない計画だからとりあえずってだけ
410:名無し野電車区
10/04/25 16:35:22 uuw6pf1h0
>>405
それ東線
411:名無し野電車区
10/04/25 17:48:39 mZJqIKpV0
>>288
新快速の南草津停車、ほんまらしい。
景気低迷の中の要望でも、特に列車を増発しなくても、新快速さえ停めれば、その駅にとっては「増発」になるし。
…けど、南草津ばっかり優遇されるのもなんかむかつく。瀬田とか栗東とか使う人はどないなん？
それならば野洲発着の新快速に限り野洲～京都間各駅停車にしてもらいたいねん。
412:名無し野電車区
10/04/25 17:55:21 XaYqEW6i0
大津か守山通過なら停めても良いと思うがな。停車駅増はやめてくれよ
413:名無し野電車区
10/04/25 18:04:06 D335hCRF0
どうせ南草津停車で京都～野洲間3駅しか通過しないぐらいなら
各駅に止めたほうがマシではある
414:名無し野電車区
10/04/25 18:06:00 LlUbPT380
>>381
試験とはいっても、4ドアのみ対応のホームドアだと
東西線、学研都市線以外ではまったく使い物にならないから
あまり意味ないのでは？やるなら3,4ドア両方対応の方がいいと思うけど。
もしやアーバン全部4ドアで統一する気かな？
221,223すべて廃車なんてありえないしね。
415:名無し野電車区
10/04/25 18:19:16 3FXT1B880
>>411
リッツが学部を一箇所に集中させすぎなんだよ。
近江鉄道バスも周囲の路線を廃止してまで独占してるし。
南草津に新快速停車はリッツのエゴでしかない。
416:名無し野電車区
10/04/25 18:23:14 Fl3n1M9IO
もはや中央西線の快速並になるわけだな。
客単価の安い南草津に止める事により、遠方の彦根米原長浜への所要時間増による客流出による損害かを天秤にかけると、明らかに後者の損害が上になるような気が。
417:名無し野電車区
10/04/25 18:25:04 x/Sda6J10
近鉄長瀬と同じで、学生利用以外の利用者「も」大勢いる
>>416
まぁでも新快速は複線になるまではちんたら走ってるから
配線をきちんとすれば（草津線直通のカフェオレが外・新快速が内とか）南草津に停めても所要時間は増えないと思う
418:名無し野電車区
10/04/25 18:26:32 pV3mqaxz0
>>414
>もしやアーバン全部4ドアで統一する気かな？
今は兎も角、将来にわたって4ドアが必要なくらい混雑がどうしようもない路線なんて関西からは
無くなる気がする。人口そのものも減るだろうし。
419:名無し野電車区
10/04/25 18:29:03 D335hCRF0
列車によって幸田停車で三河三谷通過、
あるいはその逆の東海方式なんてモノもありのような。
420:名無し野電車区
10/04/25 18:48:22 Io6oCvTw0
草津市はバ○なのか？
南草津だけ本数が増えても意味無いやんけ。
琵琶湖線全体の本数が増えへんかったら、他駅の利便性は確保されへんし、結果的に滋賀県の発展の足を引っ張ることになるのが分からへんのかいな。
421:名無し野電車区
10/04/25 18:54:30 j5YNsW4H0
学割のくせに新快速に乗って座席を占有したら殺すぞゴキブリ！！！
422:名無し野電車区
10/04/25 19:01:37 D335hCRF0
このスレで南草津と言う単語を聞くたび聞いてすら居ないのにゴキブリッツ騒ぐ奴って同一人物？
423:名無し野電車区
10/04/25 19:11:19 LlUbPT380
>>411
各駅化の方が集められて効率化できるとは思うね。
そうすれば快速の区間短縮とか湖西線に振ったりすることもできるように
なるし。
>>417
所要時間は増えると思うよ。
また同じだと色々突っ込まれそう。
424:名無し野電車区
10/04/25 19:21:25 36nwUej40
>>421
通報しました
425:名無し野電車区
10/04/25 19:22:58 G/mIpfTx0
今思うと新快速主要駅で停車時間を長めにしたのはある意味正解だったのでは？
何度か新快速に乗って思っていたけどこの列車京都・大阪・三ノ宮を始めと
して乗り降りが多いし
やはりこれだけ途中の駅で下車する人が多いとドア付近に立つ人が多いのも
分かる気がする
426:名無し野電車区
10/04/25 19:24:15 x/Sda6J10
京都駅で２～３分停車してるけど、実際にあれぐらい無いと厳しい
京都駅は観光客が多いから特にね
427:名無し野電車区
10/04/25 19:59:28 ru0J8puXO
この前まで「米原・長浜方面の所要時間が延びるから新快速は南草津に停めない(ｷﾘｯ」とか言ってたのに停車かよ……
まあ>>411が嘘を言ってる可能性もあるけど
428:名無し野電車区
10/04/25 20:02:49 PJaSRK7s0
URLﾘﾝｸ(kyoto-aeonmall.com)
名称 イオンモールKYOTO
所在地 〒601-8417 京都市南区西九条鳥居口町１番地
出店店舗数 専門店数 約130店舗
大型テナント
Sakura館：
T・ジョイ、KOHYO、ユニクロ、無印良品、ソフマップ
Kaede館：
大垣書店、スーパースポーツゼビオ、
TV ENTAME STORE、ペットプラス、マナベインテリアハーツ
開店日 2010年6月4日（金） 午前9時00分グランドオープン
営業時間 専門店 10:00～21:00
レストラン 10:00～21:00
シネマコンプレックス 10:00～23:00
(一部店舗によりことなる場合があります。)
休業日 年中無休
URLﾘﾝｸ(kyoto-aeonmall.com)
429:名無し野電車区
10/04/25 20:14:36 wHVbFDHI0
新快速は滋賀県に入ったら各駅停車でいいじゃん
そしたらどの駅も本数増えて文句もでないし喜ばれる。
430:名無し野電車区
10/04/25 20:15:36 K559eI160
この前仕事で新快乗って草津まで行ったんだが京都から先だったかな？ずっと内線走ってたんだが
外線には何走らせてるんだあの地域は？
431:名無し野電車区
10/04/25 20:17:54 bYE7hfZV0
>>430
貨物、特急、急行
432:名無し野電車区
10/04/25 20:21:51 Fl3n1M9IO
>>430
草津線直通や、T電や湖西線と時間がモロ被りする時間帯の新快速。
433:名無し野電車区
10/04/25 20:26:23 K559eI160
>>431
>>432
ありがと、明後日また行くんで観察してみる。
434:名無し野電車区
10/04/25 20:45:51 MNuvUZZB0
南草津のド田舎よりも
垂水に新快速止めるように何とかせいよ。
435:名無し野電車区
10/04/25 20:48:12 lRyn/4G90
昔から河瀬や瀬田に新快速を停める請願が行われたが、JRは聞く耳を持たなかった。
今になって南草津に停めると言ったら、滋賀県がメチャクチャになる。
大津もしくは守山を通過させて南草津に停めたらいいという既得権を度外視した
バカな意見があるが、そこの住民の神経を逆撫でするだけ。
自分の駅が可愛いのはわかるが、自己チューばかり言うと敵が増えるよ。
阪急千里線では関大生の評判が悪く、ここでは立命の評判が悪い。
同志社と関西学院の苦情をあまり聞かないのは、大学レベルの高低差の証明とも言えるだろう。
436:名無し野電車区
10/04/25 20:50:34 x/Sda6J10
>>435
そりゃ学生の数自体が少ないからな…
437:名無し野電車区
10/04/25 20:52:31 mWs42Kpd0
>>435
それに同志社前は快速停まるし、そりゃ文句もでんだろう
438:名無し野電車区
10/04/25 20:55:08 G/mIpfTx0
京都～草津間湖西線直通新快速がある時間帯に草津線直通快速があってもいいと思う
439:名無し野電車区
10/04/25 20:55:43 ijKC6/f40
南草津の利用客＝立命大生と思っている奴がまだいるんだなあ・・・。
440:名無し野電車区
10/04/25 20:58:36 D335hCRF0
南草津ってパナソニックとかそういう系の利用も結構あるんだけどね。
あの辺り自体相当開発されてそこに住んでいる人もかなり多くなってきている。
441:名無し野電車区
10/04/25 21:00:59 Fl3n1M9IO
南草津の利用客はゴキブリッツが主の一つである事実は確かに否めないが、全体のせいぜい2～3割であるのが実態。
松下他の企業への通勤需要、光○等の高校の通学需要、そして何より地域住民(大型団地、林立するマンソン)から他地域に通勤通学する需要が実は大半を占める。
442:名無し野電車区
10/04/25 21:25:55 MNuvUZZB0
意地でも南草津に新快速止めなきゃいけないのか？
朝の垂水みたいにホームに溢れる程客いるの？
443:名無し野電車区
10/04/25 21:31:03 pV3mqaxz0
>>437
快速停車も何も、アノ区間は種別もへったくれもないような・・・？
444:名無し野電車区
10/04/25 21:34:35 +MH8jp4j0
>>430
外を走れない理由がある事は少なくて、
あの区間では新快はそもそも内を走った方が速い。
>>420 >>427
ほんと、マジだとしたら理解に苦しむな＞新快南草津
小手先の対応だけ行っても、どうせ瀬田はじめ他駅も伸びてるんだから滋賀県は
445:名無し野電車区
10/04/25 21:44:29 TyWD9pIz0
>>435
既得権は剥奪するためにあるモノ
大津or守山なんて止める価値ってありますか？
446:名無し野電車区
10/04/25 21:56:16 oNb3tgQMO
話をぶった切って悪いんですが、221系（網干所属）の8両編成と6両編成の運行表示番号が何番～何番までか？ 教えて頂けると有り難いです。
少し調べた所、223系6000番台はわかったんですが、221系に関しては、わかりませんでした。無知ですいません。
447:名無し野電車区
10/04/25 22:22:20 +MH8jp4j0
>>445
本気でそう思っいてるのだとしたら、お前は救いようのないバカ
>>446
わだらん氏のサイト見たらいいよ。
…と言いつつ答えるが、Ａ：401～412、Ｂ：431～444
あぁ、8連がA編成、6連がB編成ね
448:名無し野電車区
10/04/25 22:25:23 vqLJdzr5P BE:1082934645-PLT(20556)
>>447
結構本数まだあるんだね
449:名無し野電車区
10/04/25 22:33:19 1TeMJrvf0
ついに合理的な判断までできなくなったか＞酉
うるさい自治体を黙らせるためにはある意味合理的だがね。。
今回はJR社員と繋がりのある某大学教授と草津市が組んで、一斉に請願を出したらしい。
これで停車なら私物化だよほとんど。
450:名無し野電車区
10/04/25 22:45:17 +MH8jp4j0
>>448
でも宝塚線でちょっと走って後はミハで昼寝、な運用もあるから、
計26運用でもって本線を走り回るわけじゃないからねぇ。
>>449
…なんなんだよそれｗ
西の迷走はついにフラッグシップをも直撃か
451:名無し野電車区
10/04/25 22:50:30 vqLJdzr5P BE:974641436-PLT(20556)
>>450
ああそっか…
本線からは225投入で消えるの??
452:名無し野電車区
10/04/25 23:03:19 +MH8jp4j0
>>451
新快12両化増結用の40両はホシ投入が確定だけど、それ以外は推測や未確認情報しかないねぇ。
225系2次車がホシ向けなら本線221は一気に消えるんだろうけど、さーてどうなるか
453:名無し野電車区
10/04/25 23:20:40 Fl3n1M9IO
>>445
南草津の影に隠れてはいるが、最近の守山駅の利用客の伸びも侮れないレベル。
新快速は、本線の通過運転する滋賀県の区間では、駅のある各市1駅以上必ず停車している現状を踏まえると、守山だけ通過するのは困難とも言える。
454:名無し野電車区
10/04/25 23:24:22 vqLJdzr5P BE:812200853-PLT(20556)
>>452
そうか…
消えた221の行き先もさることながら…
>>453
じゃあもう各駅停車でよくない??
素人なんでよくわからんが
新快速は10両編成固定で10分ヘッド、半数が京都行きで半数が京都から先各駅停車
とか
455:名無し野電車区
10/04/25 23:28:07 x/Sda6J10
琵琶湖線はどこも同じような利用者だからねー
山科30000 ☆
大津17000 ☆
膳所12500
石山24000 ☆
瀬田17000
南草津20000
草津28000 ☆
栗東10000
守山14000 ☆
野洲13000 ☆
☆は新快速停車駅
456:名無し野電車区
10/04/25 23:31:13 D335hCRF0
>>454
新快速の走る列車線は茨木～長岡京間でとても過密であり増発が難しい。
スレを読んでもらったら分かるが、米原方面に向かう列車は通過運転させて、
野洲行き新快速(割と空いてる)のみを各駅停車とする案が一番現実的。
増発もいらないが膳所･瀬田･南草津にとっては増発したように見える。
457:名無し野電車区
10/04/25 23:34:07 vqLJdzr5P BE:2923922669-PLT(20556)
>>456
増発は無理か…
野洲行き新快速って折り返しなし??
もし折り返しありなら現行ダイヤが大幅に乱れそうなんだが…
>>455
垂水駅利用者としては2万そこそことかで新快速が止まってくれるとかｳﾗﾔﾏｼｽ
458:名無し野電車区
10/04/25 23:34:45 eJk7EZkq0
>>449
絶対に瀬田から文句が出るだろうなｗ＞新快速の南草津停車
大津市と滋賀医大・龍谷でタッグを組ｍ…いやなんでもない。
草津市も新快速を止める前に、乱開発による治安の悪さをどうにかしろよと…
459:名無し野電車区
10/04/25 23:37:36 6b8RFFf/0
>>435
学研スレに行ったら同志社もあれだが…
460:名無し野電車区
10/04/25 23:38:17 Fl3n1M9IO
>>454
12両じゃなく10両てのが関東チックだな。
ま、それはいいとして、通過運転するのと各駅では京都～米原で15分くらいの差が付く。
京都まででさえそれなりの運賃が取れる彦根米原長浜等の湖北の小都市にある程度の速達性のある列車を走らせる必要はある。
特急にすればとの意見もあるだろうが、現状新幹線より割高な特急料金や、新快速と殆ど変わらない所要時間が災いし、朝夜に走る通勤特急は、割引企画券が存在しているのに平日朝下り以外惨憺たる乗車率と言う現実。
461:名無し野電車区
10/04/25 23:40:42 x/Sda6J10
>>457
だって快速が各駅停車なんだもん、新快速停めるしかないやろ
ローカル線を切りまくって、琵琶湖線の普通を増発してやれよと思うわ
462:名無し野電車区
10/04/25 23:42:49 x/Sda6J10
>>460
15分の差がつくのは車両の違いによる最高速度の差が大きい
通常、1駅飛ばしても1分しか変わらない
琵琶湖線の配線を直せば1分程度簡単に稼ぎ出せる
草津線直通を内側・湖西線直通も内側 そして新快速を外側で固定させることができれば1～2分は短縮できるはず
463:名無し野電車区
10/04/25 23:44:28 Fl3n1M9IO
>>457
そりゃ琵琶湖線ではT電が各駅になってしまうし、新快速がJR神戸線の快速みたいな役割だから、同じものさしではかるのはちょっと無理があると思うよ。
464:名無し野電車区
10/04/25 23:50:09 vqLJdzr5P BE:812201235-PLT(20556)
>>463
ですよねーw
琵琶湖線を優遇しようとすると北陸の方が冷遇に…
そんなに南草津だけ新規停車がいやならもう現行のまま行くかすべて各駅停車にするかの2択でね??
これ以上電車を増発する気もないんだろうし>西
南草津に行ったことないからよくわかんないけど…
465:名無し野電車区
10/04/26 00:03:49 xOACd1hzO
>>447
ありがとうございます。
466:名無し野電車区
10/04/26 00:22:44 a3L8soQw0
朝に京都まで新快速、京都から普通の野洲行き（後ろ４両新快速近江今津行き）があるし、
草津まで新快速、草津から普通の米原行き、野洲まで普通、野洲から新快速の播州赤穂行きもあるから
途中まで新快速は現実的な解決方法なのかなと
467:名無し野電車区
10/04/26 00:24:05 OOmDFtgU0
>>456
京都～向日町操回送で京都発着の湖西連絡新快もムリ？
468:名無し野電車区
10/04/26 01:34:27 Fc6GmIW+0
225系の前面(敷地外から撮影)
URLﾘﾝｸ(train.ap.teacup.com)
469:名無し野電車区
10/04/26 01:50:08 L40miGOk0
>>468
キハ122の時も思ったけどやっぱ実車は違うな
470:名無し野電車区
10/04/26 02:02:40 fcu3QLE+0
テールライトとヘッドライトの位置が逆転してるのはどうかと思うが見分けはつきやすい
471:名無し野電車区
10/04/26 02:03:22 fcu3QLE+0
>>464
というより垂水は配線の問題もあるからねー ムリダナ
472:名無し野電車区
10/04/26 02:40:52 XlREtMlV0
もう瀬田も停めたらいいよｗ
473:名無し野電車区
10/04/26 06:33:13 hOVdG+8QO
ワイパーでかい
474:名無し野電車区
10/04/26 06:57:39 wccZQgAO0
正直明石以西各駅停車になる新快速があってもいいのでは？
475:名無し野電車区
10/04/26 09:43:00 fZV4aJh+0
>>464
南草津は日中でも15分間隔が確保されているし、夕方も大きな問題は無い。
22時台下りの30分間隔さえ無くなれば、不便さは感じるが特に問題無いレベル。
南草津新規停車がイヤというか、利益が一方的すぎるから施策としてどうなの、と思うだけで。
京都大阪が遠い湖東にとっては所要時間増＋混雑、利用者数も利用者層も同じような湖南にとっては運転本数が相対的に減少する。
得するのは草津市民と大学・企業関係者、駅前の地主だけ。
476:名無し野電車区
10/04/26 12:00:16 hJM7lnpEO
>>474
快速とダブるｗｗ
477:名無し野電車区
10/04/26 12:19:56 b/n83VxR0
4ドアのやつくれよ
478:名無し野電車区
10/04/26 12:28:25 8bDNFG4y0
１５年前に南草津駅前再開発事業が始まったが近隣が同●地区のため、どこの企業も手を上げなかった。
タマキ・丸三・東亜と大津・草津のブラック会社がこぞってマンション販売開始。
南草津のマンションだけは価格を異常に低く抑えないと客も来ないし、全然売れなかった。
そんな不動産会社の重要事項説明に、近隣に同●地区の存在なんて意図的に省略されてるだろう。
挙句の果てに全部倒産ｗ
駅前マンション居住者なんて、価格が安いから新快速通過を承知で買ったくせに、
自己資金もゼロで、ローンも営業マンが必死に銀行に土下座した賜物だ。
滋賀銀行では融資が無理なので、ほとんどがびわこ銀行の融資で決済している。
西側は土地の買手がなく、ついに京都のヤ●ザ会社にも売却。
近鉄・東京建物・東レはまだ良かったが、それ以外はドボン。
販売は順調なようだが、入居後は荒れた学区に子供を通わせなければならない。
瀬田や膳所の小・中学と比べたらレベルの低さは歴然。
深夜は駅前でゴキブリ学生が大暴れ。
飲酒運転・信号無視なんて当たり前。
パナソニック社員は会社に近い南草津を嫌って、瀬田or膳所のいい学区を選んでいる。
同級生は膳所の平野小学校区に２０年以上住んで、毎日マイカー通勤しているが、朝はしんどいって言ってる。
こんな南草津を賞賛し、新快速を停車させろとは厚かましいにもほどがある。以上
479:名無し野電車区
10/04/26 12:44:50 b/n83VxR0
な
の
は
が
大暴れ。
以上
480:名無し野電車区
10/04/26 14:27:14 H664LMNw0
>>471
関東の人間なんでわかんないだけど列車線にホーム設置は不可能なの？
481:名無し野電車区
10/04/26 14:50:46 Ss3YIgVkO
現状ではムリポ。
無理に作ると阪神春日野道の旧ホームより狭いものが出来るだろう。
482:名無し野電車区
10/04/26 16:07:03 2n6SmR4h0
JRたかつき駅って関西に２度ない？大阪の高槻駅ともうひとつJRでどっかあったような？
483:名無し野電車区
10/04/26 16:17:25 Dk4kLkWKO
茨木～千里丘間線路内立ち入り
新大阪～高槻間運転見合わせ中
484:名無し野電車区
10/04/26 16:25:40 QwWvJTAbP BE:1299520883-PLT(20556)
>>480
すぐ南に神社、北は山陽電鉄の駅がくっついてる
>>482
高月もある
485:名無し野電車区
10/04/26 16:46:28 Dk4kLkWKO
侵入のせいで、三宮～高槻間の所用時間、54分
前も高槻から三ノ宮へ帰る時遅れたし
今度は京都方面へ行くのに遅れている
ただ、侵入した人間は保護されたらしいのでよかった
486:名無し野電車区
10/04/26 16:55:08 QwWvJTAbP BE:1949281294-PLT(20556)
三ノ宮混みすぎ（笑）
どこのひとがどこに並んでるのかわからない
487:名無し野電車区
10/04/26 16:57:47 Dk4kLkWKO
今度は、長岡京に臨時停車中
前を走る新快速が向日町踏み切り無理な横断だとさ・・・
下手すれば、京都まで阪急のほうが早くねえかこれ
488:名無し野電車区
10/04/26 17:05:56 eC75uSfk0
>>455
これが2008年度の乗車人員。
野 洲 13,744
守 山 15,086
栗 東 11,503
草 津 28,234
南草津 21,895
瀬 田 17,484
石 山 24,412
膳 所 12,841
大 津 17,729
南草津はそのうち石山も抜くんじゃないのｗ
489:名無し野電車区
10/04/26 17:08:40 Dk4kLkWKO
京都駅まで78分かかりました
約25分遅延だとさ
490:名無し野電車区
10/04/26 17:14:00 ZAz/IWsfO
山科琵琶湖線復帰１本目はよりによってＪ編成単独普通ｗ
山科で華麗に積み残して発車していきましたが、やっぱりドアの間はそれほどでもないんだよなぁ。
そのあとに新快速が３本立て続けに到着。俺の乗る湖西線はいつ来るやら…
491:名無し野電車区
10/04/26 17:15:47 wRoN5Osk0
>>462
＞通常、1駅飛ばしても1分しか変わらない
大嘘。
＞そして新快速を外側で固定させることができれば1～2分は短縮できるはず
できねーよ、むしろ延びますよｗ
っていうか、配線どう直せと？
>>464
＞これ以上電車を増発する気もないんだろうし>西
これが一番の問題なんだよね…ｗ
もう少し滋賀の発展が続けばいつかはこれが必要になるわけで、
ここで新快の停車駅を中途半端に増やすのは何とも先見の明がない （あ、いつもの事かｗｗｗ）
492:名無し野電車区
10/04/26 17:32:29 Xf/NnyQj0
>>491
芦屋みたいに分岐機を変えればなんとかならんのか？
まあ、西が工事するとは思えんけど
493:名無し野電車区
10/04/26 17:47:24 Ss3YIgVkO
>>487
また向日町か。
今月6度目くらいだぞ。
494:名無し野電車区
10/04/26 18:01:07 QwWvJTAbP BE:866347182-PLT(20556)
もうじき今月もおわるさ（笑）
495:名無し野電車区
10/04/26 18:33:41 JvL0zjxHO
>>490さんに限りませんが
このスレで「琵琶湖線で積み残し」というのを多々見ますが
それは積み残しではなく「見送り」ですな
「混んでいる」もドア周りだけというのが殆どでしょうなあ
田舎の人ほどドアにへばり付いて
直ぐには降りないっていうのが見うけられます
496:名無し野電車区
10/04/26 19:04:14 wRoN5Osk0
>>492
山科の到着側分岐器の事だろうけど、換えたところでそもそも制限箇所の少ない内側には勝てないよ。
>>495
果たしてどうだろうね。乱れ時は本当に、真の意味で積み残されるから。
編成が短い時は尚更
497:名無し野電車区
10/04/26 20:57:33 UVK+6eCQ0
>>487 493
急がば阪急
安心、安全、確実な阪急電車をご利用ください
498:名無し野電車区
10/04/26 21:08:48 cIeO8aS30
草津線直通列車もっと増やすことはできないのかな？
499:名無し野電車区
10/04/26 21:11:23 zY22vJJF0
>>498
可能だけど草津線は単線だから遅れやすいぞ…
それに草津線の本数自体が少ないからあんま増発にならん
新快速が湖西線に行く時間帯にT電増強のために流すぐらいにはちょうどいいかもね
500:名無し野電車区
10/04/26 21:22:22 wRoN5Osk0
>>498-499
＞草津線の本数自体が少ないからあんま増発にならん
上り5368M～5372Mなんかは琵琶湖線の役にも立ってるよね。
確かにもう数本、京都へ延伸すれば有効な増発になりそうな列車もある
っていうか、「新快が湖西線に行く時間帯」って、輸送力不足とは無縁やんｗ
501:名無し野電車区
10/04/26 21:27:50 BPzOeImc0
南草津も新快速電車が停車したら
京都-草津間で普通電車しか止まらないのは瀬田と膳所だけか。
そうなれば、もう各駅停車みたいなものだな。
まぁ、実際夕方の通勤ラッシュ時で
京都から草津に向かう普通電車で乗客のほとんどが
瀬田と南草津駅で降りるからな。
502:名無し野電車区
10/04/26 21:39:03 FosCyTOV0
草津線は単線だから遅れやすいって…なにを根拠に…。
少なくとも湖西線や本線に比べて断然遅れは少ないと思うが…。
むしろ本線の遅れが草津線に影響するんだけど…。
草津線の本数が少ないと言っても、一時間に2本(最大3本)はあるし、京都まで走らせれば草津ー京都は2本の増便になり、議論になってる南草津も他の駅も単純に10分に1本ペースで電車が来ることになり、かなりの戦力になる。
503:名無し野電車区
10/04/26 22:01:27 dOE5bhqw0
草津線は、運行系統の観点から見れば「盲腸線」みたいなもんだから、
カオスの影響を受けこそすれ、遅れの犯人にはなりにくいんじゃないの？
504:名無し野電車区
10/04/26 22:06:47 wRoN5Osk0
>>502-503
確かに、草津線遅れの最大の原因は恐らく｢草津駅での本線からの連絡待ち｣だもんねｗ
こないだ踏切クオリティはあったけど、あんなのは珍しいや
あとは三雲の雨規制、鹿グモとか
505:名無し野電車区
10/04/26 22:24:22 QgOhIiLjO
まさしく「のりかえて草津線」の歌詞の通りだな
506:わだらん ◆WpsF3VMtwc
10/04/27 00:26:29 iv+KAJft0
>>495
3498Mが草津打ち切りになって、次にやってきた当時の6連804Tに
乗ることができなかったわだらんがやってきました。
確かにドア間には多少の余裕があったとしても、
車内に入ることができない以上、積み残し。
本人が乗りたいのに乗れないのだから、見送りではないね。
あんまりそんな目には遭いたくないが。
>>504
侮れないのが沿線火災。
枯れ草とか廃却込み延焼とか、しょっちゅうではないが、時折。
507:名無し野電車区
10/04/27 07:31:40 dqN8qTJO0
昼間草津線直通列車を設定する場合基本的に湖西線直通新快速に接続する形で
京都発着として運転するのがいいのでは？
508:名無し野電車区
10/04/27 09:55:32 cacJDMVg0
南草津利用者としては、日中は15分間隔で充分だと考える。
夕方の時間に、ラッシュの利用者増分の補完として30分間隔で草津線を入れてほしい。
509:名無し野電車区
10/04/27 12:26:19 uZNu/FKGO
今日は湖西線ではなく、琵琶湖線や草津線で強風クオリティ発動中。
510:名無し野電車区
10/04/27 13:03:55 DOA1dGrIO
久々に分断厨がお出まししそうだな。
511:名無し野電車区
10/04/27 18:56:48 eHmr0hZ80
>>508
うん、昼間に増えられても全く嬉しくない…というか意味無いよね
5377Mとか5374Mとか、あの辺の時間帯にもう少し直通してくれてもいいんだけど
…ってことで>>507、要らないｗ
>>506
沿線火災…ね。確かにあるｗ
512:490
10/04/28 01:14:11 53zh/Bp20
>>495
いや、書いたとおり通路は余裕があるということは認識しているんだけど、
わだらんさんの言うとおり乗りたくても乗れないから積み残してるんだとは
思うけど。
そりゃあ東京の田園都市線とかと比べればヌルイかもしれないけど、
滋賀にはあるまじきってことでｗ
今日は草津線が風でグダグダだったね。接続のあおりを受けて琵琶湖線
最終923Mが草津で18分遅れだったよ。223の本気走りで山科で3分縮めてたけどｗ
513:名無し野電車区
10/04/28 01:47:05 RHwi83HS0
新快速 播州赤穂ゆきが走る 「赤穂線」 も、「草津線」 と同じく、全線が単線。
514:名無し野電車区
10/04/28 22:52:25 wA/2xmYVO
>>512他さんへ
いやまあクオリティ発生時はどんな編成が来てもダメですよ
転クロ・ロングに限らず最近の乗客は声も掛けずに人を押しのけて乗り降りして
乗ったら乗ったで奥に詰めない人が多いので
前述のような事態になりやすいんですな
殺伐とした世の中ですな
515:名無し野電車区
10/04/28 22:57:25 uz7l9oR40
草津方面の増発は勿論、まずは西明石ー須磨と高槻ー京都の増発もして欲しい。
神戸支社の方は増発をしたいみたいだけどね。
516:名無し野電車区
10/04/28 22:58:10 f5dG27+A0
草津から西は複々線で輸送力があるのに、普通電車が日中毎時4本はさみしいですね。
草津～京都間の区間運転電車を毎時2本走らせて、京都まで増発すれば新快速の止まらない駅の救済にならないでしょうか？
山科からは湖西線も合流するので救済の価値ありかと。
517:名無し野電車区
10/04/28 23:23:12 QHIvJAh60
>>515
とりあえず昼間の上り垂水･舞子に止まるC電を東西線直通（芦屋まで無退避）に
してもらうだけでも大分違うんだろうけどな。
今のダイヤはT電に乗ったとき、須磨で向かいのホームのC電に階段なしで乗り継げるが、
それ以外のデメリットがでかすぎて話にならない。
518:名無し野電車区
10/04/28 23:31:50 FYGHM9hiP BE:1624401465-PLT(20556)
>>517
激しく同意。
実質三宮とかに行こうと思ったら舞子垂水須磨は1時間に4本しかないからね…
C電への乗り換えは西明石でどうぞってことで西明石での乗り換えをもっと便利にしたら(階段を上り下りしなくて済むよう)
いいのにって思う。
で、来るT電は6両とかだから2分とか3分の遅れが特に垂水で蓄積。
結局先行C電も遅れると。
本末転倒
519:名無し野電車区
10/04/28 23:53:44 tVfrEMW/0
同じ223系でも、1000番台とそれ以外で座席の座り心地が違う、とか思った人いる？
同じ223系の中間車（サハ）の、同じような場所（扉と扉の間の中間あたり）で、座り比べてみると、
どうも時代が最近になればなるほど、座り心地が悪い（薄っぺらい）気がするんだが・・・
最初に新快速に投入された1000番台だと、落ち着いた座り心地で、安心して座れる感じ。
520:名無し野電車区
10/04/28 23:57:24 FYGHM9hiP BE:541467252-PLT(20556)
>>519
2000番台以降は微妙にケチったもんなぁ…
521:名無し野電車区
10/04/29 00:01:14 w+BuUooG0
>>515
高槻～京都よりは大阪～新大阪、吹田の方が増発すべきなのでは。
522:名無し野電車区
10/04/29 00:24:02 n67Wl+HT0
>>516
だーかーらー、『複々線だから』って何なの？理由として全く成り立ってない。
意味不明。
とりあえず、>>508や>>511をもう一回読んでみようか。救済もクソもねーよｗ
>>519
223-1000の座席は神だと思う。疲れてる時に来てくれると嬉しい
523:名無し野電車区
10/04/29 00:53:45 FoHmo/UG0
>>519
1000番台は2000番台と比べてコストカットを意識した設計じゃないからな。
補助席の背もたれも1000番台にしか無い装備だな
524:名無し野電車区
10/04/29 04:07:59 77PIhpM80
とりあえずT電＝琵琶湖線普通 って状態が解除されない限りどうにもならんわな
京都以東の利用者が増えまくってるこの状態では、かつてのように京都線神戸線のおまけ程度に琵琶湖線を考えるわけにもいかんだろう
525:名無し野電車区
10/04/29 08:25:07 kyNffEt90
野洲止まり/始発の新快速だけ京都以東各駅停車にする。
膳所・瀬田・南草津・栗東の人たち→新快速停車+本数増加
野洲以東の長距離客→速達性変わらず
JR→増発しなくて済む
草津市他→メンツが立つ
みんな満足できます。
526:名無し野電車区
10/04/29 09:08:40 xoGeHmoO0
>>525 上記のように野洲行きも各駅にして昔の国鉄時代の117系や153系のように西明石方式でやったらいいと思う。
西明石方式＝昔姫路・網干・上郡発の新快速は西明石通過だった。JRになる前に終日停車した。
阪神みたいに千鳥停車したらいいし、敦賀・長浜行きは現状通り。
527:名無し野電車区
10/04/29 09:34:22 cTWX+7DS0
>>525
区間新快速か
528:名無し野電車区
10/04/29 09:50:12 3qaqLzJd0
それでも南草津より利用者の少ない大津・守山・野洲の方が停車本数が
多いという異常事態は解消できていない
529:名無し野電車区
10/04/29 09:53:16 AckGYPN20
>>525
1時間に1本だけ停車しても大して意味がないような・・・。
それに、現状上り野洲行きは野洲で米原行きの普通に連絡しているが、
各駅停車にすると野洲での連絡ができなくなり、野洲以東の長距離客の利便性が大幅に低下する。
530:名無し野電車区
10/04/29 14:04:52 UanSf3b+O
ま、西の言い分がそれだからね。圧力で覆しかけてるが。
京都までですら1000円以上取れる客と、320円しか取れない客、どちらを優遇するかやね。
531:名無し野電車区
10/04/29 15:41:24 xzp6lqe00
島本桂川開業でT電の所要時間延びた結果、野洲～草津あたりの新快のスジを寝かさざるを得ず、だったら南草津停めちゃえってことかも
532:名無し野電車区
10/04/29 19:58:58 Gk1XPo/e0
南草津大暴れスレ
533:名無し野電車区
10/04/29 20:12:58 qQ584ews0
>>528
乗車人員だけで停車駅を決める鉄道会社なんてどこにもないよ
534:名無し野電車区
10/04/29 22:41:31 77PIhpM80
>>533
遠近分離（爆笑）か
基本的に利用者の多い駅に停めて
後は緩急接続を意識した停車駅にすれば良い それが基本
535:名無し野電車区
10/04/29 22:45:05 ua5oPsMK0
>>532
今から20年前。そこには池と田んぼしかなかった…。
536:名無し野電車区
10/04/29 22:54:31 1AJqDDsM0
103 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 22:22:37 ID:77PIhpM80
京阪本線の営業係数って80.2 あれだけぼったくってる割に高いけど
これって明らかに京都側のせいだよね
京阪の足を引っ張ってる京都には5両普通の15分ヘッドでいいんじゃないか
537:名無し野電車区
10/04/30 01:24:20 Vl7jfVA+0
千里丘の乗客減、あまり感じられないな。
所詮、下りほぼ確実待避有りの阪急摂津市は敵ではなかったのか。
538:名無し野電車区
10/04/30 01:53:55 xZJUiofv0
南草津に新快速が止まると聞いて飛んできたが。
普通増発するほどではないという事かな。
539:名無し野電車区
10/04/30 02:17:40 4s41+p4N0
南草津よりも瀬田に停めるべきだ。
南草津は廃駅にしてまた昔の池沼に戻した方がええわ。
もともと野路駅になるはずだったが、ＪＲ酉のゴリ押しで南草津なんてつまらん駅名に決定。
540:名無し野電車区
10/04/30 08:47:36 m7RFP1pJP BE:487320833-PLT(20556)
あれ、いま兵庫駅8時42分発の下り快速が外側線ホームに止まっててんけどなんで？
須磨垂水舞子に止まるやつなのに
541:名無し野電車区
10/04/30 10:01:53 QobkSILQ0
>>540
高槻－兵庫間外側運転なんでしょ＞721M
何本かあるよ、兵庫で転線する快速
542:名無し野電車区
10/04/30 17:33:04 m7RFP1pJP BE:324880632-PLT(20556)
あ、そうなんだ!
いま帰りでポイントを見つけられなかったorzどなたかどのあたりで転線するのかおしえてください。
543:541
10/04/30 17:42:09 QobkSILQ0
>>542
兵庫駅のホームの西側に渡り線あるよ
下りが外→内 上りが内→外
544:名無し野電車区
10/04/30 18:01:05 m7RFP1pJP BE:2274162067-PLT(20556)
ありがとう(^人^)
また明日みてみますﾉｼ
545:名無し野電車区
10/04/30 21:04:11 jLY9IrZP0
>>540
っていうか何で、８時４２分発の快速が８時４７分に停車しているの？
546:名無し野電車区
10/04/30 21:38:19 rp6JWhmE0
複々線らしい本数でお願いします。琵琶湖線。
これじゃ、取手～我孫子間より酷い
547:hatchet ◆Q2eyDfk/chet
10/04/30 21:40:41 m7RFP1pJP BE:1299521838-PLT(20556)
>>545
いつものこと…と言いたいとこだが、俺は三ノ宮まで上りC電に乗ってて、兵庫駅に着いたとき
ふと下りホーム見たらT電がなぜか外側から発車してたからあれぇ??と思って
携帯から書き込んだから書き込み時間が47分になってんだー
548:名無し野電車区
10/04/30 21:45:51 lmwEzQh30
>>537
だな
ちっとは朝夕ラッシュの客減ってくれるかなって期待してたんだが
549:名無し野電車区
10/04/30 21:48:38 xHLkK+/70
そう言えば、来年から新快速が12両編成になるんですよね。
6+6で走って京都で後ろ6両を切り離して、各駅停車となる6両が止まることで『新快速停車』に代えるのはどうですか。
一気に新快速停車駅がたくさんできます。
膳所・瀬田・南草津・栗東・・・
550:名無し野電車区
10/04/30 22:10:48 jLY9IrZP0
>>547
なるほど。話が少し変わるけど、朝の快速って新快速から逃げ切る為に無理な
ダイヤで設定されているよね。
Ｃ電と別の線路を走る事を考えても、大阪～三ノ宮間を昼間と同じ２７分で走る
なんてかなり無理がある。ラッシュ時で乗降りに時間を要する事はもちろん
外側線からの芦屋駅の進入、進出に速度制限があるし。
自分はいつも西宮駅８：０３発の下り快速に乗っているが、だいたい１分遅れで出発
三ノ宮を出発する時には２分遅れになっている事が多く(それ以上の遅れも珍しくない)
たまに西宮駅を定時で出発しても、三ノ宮駅を定時で出発した事は１度も体験
していない。
長々と書いてしまったが、朝ラッシュ時の快速は上下線とも阪神間の余裕時分は
０かそれに近い事は間違いなさそう。
551:名無し野電車区
10/04/30 22:14:27 DlMYBg6j0
>>550
そんなに早打ちできないよw
慌てて書いたら意味が通じないし
552:名無し野電車区
10/04/30 22:23:49 ixCUfpIjO
>>549
クオった時どうすんだい？
最悪6両で大阪に特攻するなんて場面も起こり得るよ。
553:名無し野電車区
10/04/30 22:25:19 WVFmizXE0
>>550
アレ、昼より秒単位だが早いぞ＞朝の外線快速（大阪7:51、7:59、8:07発）
多分、昼間の停車時間で走れば25分10秒で大阪～三ノ宮間を行ける。
同様に京都線快速もトンデモダイヤで運転することが多く、
大阪～高槻間を昼間の停車時間で走れば16分で走破する。
554:名無し野電車区
10/04/30 22:39:19 jLY9IrZP0
>>553
大阪～三ノ宮間を25分10秒って、加速がとても悪い２２３系に合わせたダイヤに
なっているのかな？
555:hatchet ◆Q2eyDfk/chet
10/04/30 23:16:37 m7RFP1pJP BE:758053872-PLT(20556)
>>550
三ノ宮とか垂水って2分遅れから表示されるから余計目立つんだよな…
>>552
まさに特攻やなw
ところで225で加速って改善されんのかな…
556:名無し野電車区
10/04/30 23:18:40 ixCUfpIjO
今月のクヲリティの締めはまたまた向日町。
今月7回目くらいの踏切無謀横断＆セックション停車により、
京都2310の新快速が来ない。
絶対同一犯だろこれ。
557:名無し野電車区
10/04/30 23:26:44 XL2WTHND0
7回か。同一か判らないが悪質だな。
そういう遊びとかになりそうで嫌だな。
防犯カメラと社員立たせるしかなさそう
558:名無し野電車区
10/04/30 23:30:26 DlMYBg6j0
踏切廃止でいいよ
559:名無し野電車区
10/04/30 23:51:22 fJo7pCYh0
>>557
本当これだけ無謀横断が続くようなら安全のため踏切廃止もやむなしでは。
あまりの頻度で乗客の安全が確保されなかったり、遅れでの影響が大きいのだから
大惨事を避けるためにこうなっても仕方ないと思う。
向日町クオリティだと何かありきたりというか、そういう感じだし別の名前つけないか？
560:名無し野電車区
10/05/01 00:05:49 pC/JuU/v0
>>559
>踏切廃止
歩行者や自転車はいいが、車は大変だぞ。
線路より東側で南の方に迂回すると道が狭すぎで大変だし、下手すりゃ用水路に転落…
原付ですら離合できないくらい狭い。
それに、あの踏切は下手すりゃ１０分以上は閉まるから、それに耐えきれずに渡る奴がいるんだろう。
何のために横に地下道があるのやら…
561:名無し野電車区
10/05/01 00:43:57 UbNVCl5h0
>>554
えーと、‥‥頭大丈夫？
『加速がとても悪い223系』じゃない方でスジ引いたら、もっと遅くなるよね(笑)
>>546
なんなの？馬鹿なの？
「複々線らしい本数」って一体なに？意味不明。わかりやすく説明してね
562:名無し野電車区
10/05/01 01:38:13 +xvkrAkH0
なんだコイツ
563:名無し野電車区
10/05/01 01:52:16 jzPoLMSa0
GWだから変な奴湧いてるの？ｗｗｗ
564:名無し野電車区
10/05/01 02:54:04 FytQLow80
>>546は琵琶湖線に走る貨物の本数を知らないんだろうな
565:名無し野電車区
10/05/01 06:32:59 ZUrKeKPjO
私鉄だったらとうに草津～山科間の増発がされているだろ
566:hatchet ◆Q2eyDfk/chet
10/05/01 08:20:07 sOT/TZqMP BE:1732695348-PLT(20556)
ヒント･JR西日本。
西が黄色く染まっていく中増発用列車なんて作れませんw
567:名無し野電車区
10/05/01 08:46:43 ZmLMwVZi0
（大阪方面からの）京都行きの青い電車も減らされてしまいましたしね。今まで増発傾向で来ていたものが、今度のダイ改で見事に切られました。
ある意味、JR西日本にとって歴史的な転換点に来ているとも言えそうです。
アーバンネットにメスが入るなんて。
568:名無し野電車区
10/05/01 10:10:57 L0D/XXD+0
>>553
朝は快速も223系で130km/h運転するからその分所要時分短くしているのでは？
昼間はかなりノロノロだから転線のロス引いても朝の方が速かったり。
おそらく問題は停車時間の方なのかも。
三ノ宮で遅延でも加古川とかまでいくと遅れが0になるという
計算なのかな？
快速を遅くすると後続の新快速が遅くなり、積み重なって間隔が空き
運転本数を減らさないといけなくなるから、ある程度分かっててしている気もする。
569:名無し野電車区
10/05/01 17:25:25 S9VinWTZ0
225系が増備されたら、223系6000番台はどうなるんだろう
570:名無し野電車区
10/05/01 17:32:07 UbNVCl5h0
>>569
増えるんじゃね。
今度はA･B編成置き換えないといけないし、W･Jからも改番されるよねきっと
571:名無し野電車区
10/05/01 17:39:10 FytQLow80
>>567
アーバン全体でいえば須磨～西明石とか柏原～王寺とかとっくの昔にメス入ってるわけだが
572:名無し野電車区
10/05/01 18:30:03 S9VinWTZ0
>>570
増えるのか？
221系を本線から追い出せば、223系6000番台がいる必要性は無いような気がするのだが…
2000番台へ戻していくてことは無いのだろうか。
573:名無し野電車区
10/05/01 18:42:09 gPl1eTqg0
>>572
これから、A・B編成の運用にW・J編成が進出するから223系6000番台が増える、という考えなんだろう。
運用をきっちり分けさえすれば、4連がほぼ223系に統一されている以上、逆にV編成の6000番台化を解除することもできるが。
574:名無し野電車区
10/05/01 18:46:47 UbNVCl5h0
>>572
数運用ごとに一気に移管していくならそれでいいけど、1本ずつ順次置き換えなら当然さらなる6000化は必要じゃん。
223･225統一が成れば、223-6000は本線で継続使用するならもちろん原番復帰
575:名無し野電車区
10/05/01 21:33:50 mxy76Ln30
>>574
一時的に増えるということか
576:名無し野電車区
10/05/02 11:23:06 HQi7JI+00
>>571
神戸の方は増発したいみたいだけどね。
来年は政治絡み（高速道路等）で難しいだろうな。
大阪新駅開業の祝いと兼ねて増発とは期待したいところだけど。
577:名無し野電車区
10/05/03 10:56:04 KmqSZOj10
>>575
ホシから転出でもしてどっかでもし221との混用状態が発生すれば、そこでも増えるかもｗ
まぁ本線では一時的な存在だろうけど。
>>576
｢新駅｣って言われるとなんか引っかかるなぁｗ 大きなプロジェクトなのは確かだけど
578:名無し野電車区
10/05/03 18:51:52 hXCJLGIw0
>>577
本物の新駅（桂川とか、須磨海浜とか）よりも事業費は上なんだろうけど、確かに引っかかるｗ
579:名無し野電車区
10/05/03 22:47:16 pfyYykf/0
とりあえず現在のダイヤじゃワザと遅れの原因を
作っているとしか言いようが無い区間がいくらかある
特に京都線の新三田C電と神戸線の上りの須磨～西明石間のダイヤが。
＞大阪新駅開業の祝い
京都駅ビル開業のときも高槻～京都の普通が8本/hに増発されたし、
ある程度期待出来そうではあるのだが、末期色やらそんなのが
増えているこの状況で大丈夫か若干心配･･･
580:名無し野電車区
10/05/03 23:15:56 VQ+2o0xu0
>>579
昼間の快速の高槻～茨木を外側線に持ってきて快速と同時発車させるか
高槻～京都で快速を先着させない限り
高槻・新大阪での発車時刻（というより新快速との時間差？）が変わらないだろうし
一概にそうとも言い切れない所がある。
高槻ではやっぱり快速と普通を接続させた方がいろいろといいだろうし。
手っ取り早いのは快速の高槻～茨木の外側線運行だけどなあ。渡り線どうこうの問題があったんだっけ
581:名無し野電車区
10/05/03 23:32:16 pfyYykf/0
>>580
快速の高槻～茨木は下りははるか、上りはサンダーバードとダブる。
それよりかは、日中の新快速を下りだけでも大阪で転線してもらいたい。
所要時間は転線しない高槻～新大阪の所要時分短縮と
転線する新大阪～大阪の所要時分増加で相殺すれば問題ない。
582:名無し野電車区
10/05/04 09:06:19 xtKiarn/0
運転士に最も負担がかかるのはラッシュの快速か
583:名無し野電車区
10/05/04 09:25:21 ljQGr4xg0
>>581
＞転線しない高槻～新大阪の所要時分短縮と 転線する新大阪～大阪の所要時分増加で相殺
むしろ速くなりそうｗ
新大阪の渡りって45だし、大阪の下外→5番って確か60じゃなかったっけ
新大阪→大阪はよく三田Ｃ電につかえるからねぇ…
584:名無し野電車区
10/05/04 09:44:04 35Pk0qNI0
>>583
いや、変わらん。大阪の下外→5番も45制限。
585:名無し野電車区
10/05/04 10:19:52 bX28h6Sr0
１０時１４分神戸線神戸、尼崎間にて人身事故発生中、ホームより飛び込み、詳細は後ほど。
586:名無し野電車区
10/05/04 10:25:50 bX28h6Sr0
甲子園口駅の上り内側線にて飛び込み、上り外側線は運転再開。
587:名無し野電車区
10/05/04 10:46:08 ljQGr4xg0
>>584
そうなのか。スマソ
>>585-586
休日の昼間とかまじ迷惑orz
588:名無し野電車区
10/05/04 10:48:29 RJCV5FUL0
>>585-586
現場うｐ
589:名無し野電車区
10/05/04 11:09:10 yFFoKuiz0
四条畷の信号故障といい、甲子園口の飛び込みか…、グタグタやな
590:名無し野電車区
10/05/04 17:13:21 rzuWa8Im0
神戸線でもう一発クオリティが発動しそうだな
591:名無し野電車区
10/05/04 19:25:18 LFKE5JYx0
起きられず駅開け忘れ 早朝のＪＲ甲南山手駅
URLﾘﾝｸ(www.sankei.jp.msn.com)
592:名無し野電車区
10/05/05 11:07:26 NROQyYqk0
駅員寝過ごしシャッター開かずURLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
４日朝、神戸市のＪＲ甲南山手駅で、宿直の駅員が寝過ごしたため、始発の電車が到着しても改札のシャッターが
閉まったままで、一部の客が、電車に乗ることができませんでした。
４日午前５時２０分すぎ、神戸市東灘区のＪＲ甲南山手駅で上りの始発電車で到着した乗客から「改札のシャッター
が閉まっていて出られない」と下り電車の車掌に連絡がありました。
ＪＲが駅に確認したところ、宿直勤務だった１９歳の男性の駅員が寝過ごし、シャッターを開けていないことがわかり
ました。
シャッターは、その後、この駅員が開けましたが、乗降客１８人が、最大で１０分間近く、改札口から出入りできず、
始発電車に乗れなかった客は、後続の電車に乗りました。
甲南山手駅では、２人の駅員が宿直で、このうち１人が午前５時にシャッターを開けることになっていましたが、この
駅員はいったん起きたあと、いすに座っているうちに再び寝てしまったということです。
ＪＲ西日本神戸支社では、「お客様にご迷惑をおかけしました」と話しています。
593:名無し野電車区
10/05/05 13:45:07 PpsIh0lF0
【社会】電車内で４２歳女性に息を吹きかけたＪＲ西駅員を逮捕-明石署
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
594:吹田
10/05/06 12:48:25 Isy+7qtI0
GW久し振りに乗りました。京都へ先着の普通が減便されちゃったみたいですね、3月改正で。
高槻で11分待ちで、唖然。
595:名無し野電車区
10/05/06 19:59:39 WnVeQ73B0
まーそこ減らさないと琵琶湖線利用者の嫉妬が凄いから仕方ないよねー
596:名無し野電車区
10/05/07 11:25:04 rb68Wfsi0
225系やっぱブサメンなのかなー
597:名無し野電車区
10/05/07 14:00:14 FL8NAjJN0
やっぱて、てめえどういうつもりや！
598:名無し野電車区
10/05/07 14:37:47 D+CFfRqJ0
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
599:名無し野電車区
10/05/07 23:42:42 sJp97+Sd0
本線に限らんが、ブザーをすぐ鳴らす車掌と
10秒ぐらいタイムラグ生じてから（確認とか丁寧にやってるんだろうが）鳴らす車掌とか、
大分極端になってきた感がある。
600:名無し野電車区
10/05/07 23:53:01 zP/lIX/E0
>>599
しっかり確認ができる余裕ができて良かったわ。今までは置いてかれるから悠長にできんだったろうし。
安全に関することだから「急げ」とは言えないが、ドアが締まってもしばらく停まってる電車を前に、急いで降りてきた客は何を思うのだろうｗ
601:名無し野電車区
10/05/08 00:05:16 sJp97+Sd0
しっかり確認できる点は評価する。
でもこの辺の私鉄のように慣れればスムーズになると思うし、
ダイヤと言うサービスを提供する以上それによる遅れは
なるべく最小限に留めるようにしてもらえれば嬉しい。
ちなみに車掌の置いてけぼりがもっとやばそうなのは束だと思う。
ドア閉まった瞬間に運転席からマスコンをフルノッチにしている音がかなり聞こえてくる。
事実、大分前に青梅線であったし･･･
602:名無し野電車区
10/05/08 15:26:30 jpSyVX1F0
>>599
ドアが閉まってからブザーまでに時間があるのは確認のためもあるけど、時間調整の面もある
ダイヤにゆとりがあって早めに閉めた時はゆっくり鳴らす、逆に遅れているときは早く鳴らす
>>601
そもそもブザーによる所要時間増は３月のダイヤ改正で考慮してあるからそれで遅れることはほとんどない
603:名無し野電車区
10/05/08 15:41:30 Bet8cc5W0
C電は時間が結構動いたし、ラッシュ時のT電も調整されたな。
あと、自動放送も新快速以外少し早くなってる。
604:名無し野電車区
10/05/08 17:07:52 bG4OnelV0
>>601
考慮されてるの？俺がダイヤを調べた限りでは、例えば大阪～京都で
C電の所要時間が5～10秒変わったぐらいだと思うが。
高槻～大阪は前と変わらんので相変わらず新三田C電は遅れやすい印象。
605:名無し野電車区
10/05/08 17:08:58 bG4OnelV0
自己レスしてどうする。
×>>601 ○>>602
まあ神戸線辺りを調べればもっと分かるのだろう。
606:名無し野電車区
10/05/08 18:06:06 67+o5c+v0
>>604
聞いた話（前スレかな？）だが、3月改正時点では考慮されてないらしい。
定時運行に支障が出るようなら、秋あたりにでも秒単位でダイヤ改正するとか。
607:名無し野電車区
10/05/10 22:23:41 8sNxB5uy0
D2編成が緑色になってた。
グレー系の床に緑はちょっと暗い雰囲気が否めない
608:名無し野電車区
10/05/10 22:56:24 mBDtcDHe0
緑色のシートは止めて欲しかったな。
いくら遺族の要請とは言え。
609:名無し野電車区
10/05/10 23:01:03 YMrqOgws0
緑の根拠ってなんだろう？
俺は207の車内で青以外となるとブラックがいいと思った。
610:名無し野電車区
10/05/10 23:05:10 M8Fk/enlP
>>609
黒革ですね、分かります
611:名無し野電車区
10/05/10 23:06:14 02GO4DzHP BE:1624401656-PLT(20556)
大和路線…
>>609
想像してみたら某ガムが出てきたw
612:名無し野電車区
10/05/10 23:11:35 53wNFupM0
103系、201系が走れる頃のダイヤと変わりない
613:名無し野電車区
10/05/10 23:17:28 rAG4TAdj0
Ｃ電のＣとＴ電のＴの意味を教えてください。
614:名無し野電車区
10/05/10 23:19:17 Rcy4R9PC0
>>609
昔のグリーン車のシートのような深い赤も合うと思う
615:名無し野電車区
10/05/10 23:20:49 8sNxB5uy0
>>613
列車番号の末尾
101C→C電 804T→T電
616:名無し野電車区
10/05/10 23:21:28 me+R6mts0
>>613
Tは高槻TakatsukiのT。高槻～京都間各駅停車の快速の列車番号に付く英字ね
617:名無し野電車区
10/05/10 23:56:36 ZCAecL8o0
>>612
桂川･島本･夙川･海浜は廃止ですか？わかりません。
618:名無し野電車区
10/05/11 00:04:47 fRiY3QWq0
大阪の次は三ノ宮まで止まりません
619:名無し野電車区
10/05/11 00:32:32 smhmKfzh0
三ノ宮の次は明石まで止まりません
620:名無し野電車区
10/05/11 00:35:00 b+87nh5I0
明石の次は終点西明石です。
621:名無し野電車区
10/05/11 00:54:42 ktj6dxNh0
「途中の『停車駅』は、○○、○○、○○、・・・に『停まります』」
っていうアナウンスをよく聞くけど、日本語としておかしいよね？
622:名無し野電車区
10/05/11 06:50:00 oFOHoBtK0
>>621
その場合日本語的には
「途中の停車駅は、○○、○○、○○、…『です』。」だな。
でも人によっていろいろあるからなぁ…
「途中、○○、○○、…」や
「この先、○○、○○、…」で始めた場合は
「…に『停まります』」でないと変。
623:名無し野電車区
10/05/11 17:57:04 xVXRN6Vb0
>>621
俺も気になる。それだと「停車駅」が止まることになるもんな。イミフ。
駅名読み上げている途中で最初「途中の停車駅は～」と言っていたことを忘れてしまったとか、「途中の停車駅は～です」という表現で言おうと
したがやっぱり最後は「～停まります」の方が言いやすくてついつい言ってしまうとか。
「停車駅は～です」は英語で言うところの第二文型で「途中～に停まります」は第一文型でこれらをごっちゃにしてるからおかしいのは当然。
よくある「この○○という言葉は本来～という意味なのに間違って使っている輩が多くて…」という話とは違ってそもそも主述関係が間違って
るからすごく気になる。
ちなみに途中駅から先各駅に止まる場合のアナウンスによくある「停車駅は○○…△△、△△から先各駅に停まります」という感じの文は、
前半の「停車駅は～△△」で一旦文章が完結していると考えられるので最後が「停まります」でも問題はない、と思う。
624:名無し野電車区
10/05/11 18:48:36 PJyK/Gm60
＞ちなみに途中駅から先各駅に止まる場合のアナウンスによくある「停車駅は○○…△△、△△から先各駅に停まります」という感じの文は、
＞前半の「停車駅は～△△」で一旦文章が完結していると考えられるので最後が「停まります」でも問題はない、と思う。
それの場合はおｋだろうけど、
｢停車駅は○○…△△と、△△からの各駅に停まります｣だとアウトっていうｗ
（日本語は難しいｗ）
625:名無し野電車区
10/05/11 18:56:41 JvBHNhk90
駅の案内放送は必ずしも最初から聞いてる人ばかりではないから
文法としては変でも、途中から聞いた人のことを考えて、
あえてあの言い方をしているらしい
626:名無し野電車区
10/05/11 19:55:25 gC5wK8We0
>>625
そういうこと考えると、それがいいってことになるな。
長くて最初なんて忘れるから俺は全然気にしてなかったぞ
今度注意して聞いてみようかな
627:名無し野電車区
10/05/11 21:05:10 OwyOr8qd0
文章にすると、重複なのでＮＧだけど、読み上げの場合は、公に認められているよ。
ラジオのニュースあたりも、注意して聞いてみてください。
ところで、新幹線の車内でながれるニュース。
２回ずつ繰り返して流れているが、２回目の途中から見たとき、アナウンスと同様に何について言っていたのか、主語がもう一度見たいことがあります。
628:名無し野電車区
10/05/11 21:16:40 xVXRN6Vb0
へぇ～ちゃんと理由があるんやな。ずっと車内放送聞いてる俺みたいなやつには違和感あるけどｗ
629:名無し野電車区
10/05/11 21:18:21 FPT1Aj/60
姫路以西は 115系でダイヤ組んでるの？
遅いのなんのって
630:名無し野電車区
10/05/11 22:38:08 PJyK/Gm60
>>629
どうだっけ、新快やＴ電は当然として、
姫路以西完結のローカルもホシ持ちとオカ持ちじゃ運転時分違ったような覚えがあるけど…
631:名無し野電車区
10/05/11 23:29:06 4k/O0w6n0
ガッツ石松が右に左折してと言ったらしいという伝説を思い出した
>>629
遅いとはいえ時速110㌔まで出してたような
だから違うんじゃない？
>>621
車掌が言う「ドアが閉まります」
駅員が言う「ドアを閉めます」ってどうよ？
これも違和感がある
632:名無し野電車区
10/05/11 23:35:24 7usNCEbP0
昔は「○○を出ますと、☆☆まで停まりません」とか行き先を言ってから種別を言ったり、
他社乗り換え案内で「・・・電車」という関西流の言い回しがあったけどみんな無くなったね。
「・・・停まりません」は「停まります」になり、種別→行き先になったり乗り換え案内では
「○○線」という言い方など関東式に変わったな。関西式の言い回しは国語的におかしいという
クレームなんかがあったのかな？
633:名無し野電車区
10/05/11 23:38:26 PJyK/Gm60
>>632
「京都ゆき急行、京都ゆきの急行でございます」 か。近鉄はまだ頑張ってるよね
ってか、少なくとも文法的には全くおかしく無いな
634:名無し野電車区
10/05/12 00:31:48 uKNcHX/00
>>629-631
姫路～相生の所要時間に関して言えば、223や221が運用に入る列車は18～19分の所要時間に対し、
115系だと21～23分程度かかってる。
特に223だと120キロで走る事も多いから、115系と比べるとスジが明らかに立ってる。
長年、姫路～相生間がジャスト20分で走るというのが、相生民の常識だったんだけど、
はりま勝原駅関連で115系の所要時間が延びたと思ったら、223や221だと20分を切る列車も出てきて、
一般人の中でも微妙に戸惑いがあった時期もあったそうな。
635:名無し野電車区
10/05/12 00:40:00 ++yU2onM0
>>631
＞遅いとはいえ時速110㌔まで出してたような
まて、オカ車でそれはダメだｗｗｗ
>>634
差はあるんだよね、差は。
けど、時刻表からは停車時分･運転時分までは判らないんだよなぁ…
636:名無し野電車区
10/05/12 01:01:10 M+9NsKob0
>>632
否定する言い回しは、旅客サービス上好ましくないとかの理由で
肯定形式で案内するようにしたとか報道されていた記憶がある
637:名無し野電車区
10/05/12 01:03:35 BP2eRsGw0
>>635
俺が見た時はホシ車の223系
>>634
俺が乗ったのは数年前だから今は知らないが
姫路以西は120キロ出すスジになったのかい？
638:名無し野電車区
10/05/12 01:05:27 Nnel8ey60
「京橋を出ますと、京都の七条まで停まりません」
京都市民を優越感に浸らせるための放送だったなー
まぁこれはこれで直通客にはいいんだが、途中客にとっては腹が立つ言い回しだな
639:名無し野電車区
10/05/12 01:11:45 X2sSe42l0
この電車は快速特急京都出町柳行きです。
枚方市・樟葉には停まりませんのでご注意ください。
というのなら今でもある。
640:名無し野電車区
10/05/12 02:10:29 UWqCZT0C0
>>638
『七条を出ますと、次は大阪の京橋です』というのもありましたね。
『京都の』や『大阪の』というのが京阪らしくて好きでした。社名そのものだから。
641:名無し野電車区
10/05/12 02:26:22 NUGKmRzz0
大阪淀屋橋行きとか京都出町柳行きという言い方に違和感あるね
大阪駅を経由するの？しないの？京都駅を経由するの？しないの？て感じで。
642:名無し野電車区
10/05/12 08:44:14 ++yU2onM0
>>641
いや、どこがどう違和感なのか全くワカラン。
大阪難波は別としても、よくある表現だろうが
643:名無し野電車区
10/05/12 08:57:38 FEeSw67E0
関東だと乗り間違いでなぜかクレームが大量に来るけど
関西だと間違えるほうが悪いという客側の認識で関東ほど来ないという都市伝説
644:名無し野電車区
10/05/12 09:56:13 V91zRiSu0
関西は２ｃｈと文化が近いからなｗ
下手にクレームつけるとボコボコに逆襲される
645:名無し野電車区
10/05/12 13:40:00 lb+QtjCB0
>>641-642
昔からの西日本風の言い回しだね。
てか、大昔は京阪天満橋も阪急梅田も阪神梅田もみんな「大阪」だった。
各社が大阪側ターミナルを正式駅名ではなく「大阪」と呼称してたんだよな。
京都に至っては阪急の大宮は河原町延長まで「阪急京都」駅だったし、
三宮も戦後暫くまでは「阪急神戸」駅だった。
646:名無し野電車区
10/05/12 15:00:46 MvYID+BG0
駅の～方面ってやつをまとめているサイトはないものか
647:名無し野電車区
10/05/12 16:04:09 haUNceLr0
>>646
誰得なサイトだよｗ
648:名無し野電車区
10/05/12 18:43:44 LykJf/Y30
>>638
近鉄大阪線・南大阪線 阪急京都線でも普通に大阪をつけてましたが何か？
649:名無し野電車区
10/05/12 18:53:33 QrMSNDsG0
でも南海は「大阪」って付けないイメージがあるな
650:名無し野電車区
10/05/12 19:04:30 supko5/U0
南海は路線のほとんどが府内だからじゃね？
651:名無し野電車区
10/05/12 20:02:13 OauaIOj40
正式名称なのは大阪難波くらいか
652:名無し野電車区
10/05/12 20:07:11 bkxLNlqW0
>>632
乗換の時の案内ではないけれど、
箱根登山鉄道が、自社の路線のことを「箱根登山電車」と呼んでいたりする。
>>633
阪神も同じで、「姫路行き直通特急」「西宮行き急行」という言い方が健在。
653:名無し野電車区
10/05/12 20:35:32 ++yU2onM0
>>651
大阪上本町
大阪阿部野橋
こういう話題で昔、自宅専務が発狂してたのを思い出したｗ
654:名無し野電車区
10/05/12 20:52:09 lWKsXRPG0
>>653
そのレスで昔自分が大和路線スレで一時期大暴れした黒歴史を思い出したｗ
655:名無し野電車区
10/05/12 21:05:57 wbKAWuxaQ
さっきおばちゃんが京都駅のみどりの窓口で京都から姫路までのきっぷを分割にして買おうとしてたが駅員に断られてた
おばちゃんは｢先週金曜日の4チャンネルの番組で一つの区間を分割してきっぷを買えば安く買えるし
実際にきっぷもテレビに出てた｣と主張してたが駅員は他駅からのきっぷの発売を拒否してた
西って融通利かねぇよなー
656:名無し野電車区
10/05/12 21:13:31 LLDBLeMm0
気に入った客だけ、割引率の高い切符を売る。
気に入らない客には、規則を盾に、正規運賃のきっぷしか売らない。
これが、利益第一主義ＪＲ西日本のやり方。
657:名無し野電車区
10/05/12 21:17:08 Nnel8ey60
昼特買えば…っても平日の時間帯によっては使えないか
658:名無し野電車区
10/05/12 21:26:12 /ToW1nf00
>>655
他駅発の乗車券発売ってできるとこあるの？
特急券とセットじゃない区間で。
659:名無し野電車区
10/05/12 21:34:59 6EkoujJv0
融通って聞こえはいいけど、利かせれば利かせるほど不公平になるからねぇ
場合にもよるけど
660:名無し野電車区
10/05/12 21:35:15 nmnooXAN0
>>657
おばあちゃんにチケット屋教えてやれよ
661:名無し野電車区
10/05/12 21:35:53 7Au5z0zX0
ＪＲ東日本の券売機
662:名無し野電車区
10/05/12 21:43:45 QrMSNDsG0
>>655
最近の西は分割販売(exA駅→B駅、B駅→C駅)は拒否するケースが多いよ
分割でって言ったとこで、「その駅で降りて買いなおせ。」で終了
数年前までは普通に分割でも売ってくれたけど
あくまで他駅発の切符は販売しないのが原則だからね
>>658
堺市なんかで大阪市内発の単独乗車券は買えるよ
分割しないケースなら普通に出してくれるパターンは多い
京都で大阪→天王寺とか
663:名無し野電車区
10/05/12 21:58:26 55Bjg9sP0
分割したら安くなる運賃形態に問題がある。
そんなのＪＲくらいだろ。 国鉄をいまだに引きずってる。
664:名無し野電車区
10/05/12 22:03:55 BP2eRsGw0
>>655
ぼったくることができないから当然拒否ですw
665:名無し野電車区
10/05/12 22:11:15 4JGOixaX0
>>662
分割販売は 特急券他と一緒に買わないと
してくれない規定
666:名無し野電車区
10/05/12 22:21:08 55Bjg9sP0
でもやろうと思えばできる。
667:名無し野電車区
10/05/12 22:35:38 QrMSNDsG0
>>665
一昨年まで岡山方面～阪和方面を繁盛に利用してたけど、その時神戸(三ノ宮)・大阪分割でも買えた
去年ぐらいから分割を頼むと「分割駅で買いなおせ」の対応になりだした感じだな
乗車券は駅販売の場合は自駅発のみの販売(旅規20条)
指定券との同時発券の場合は他駅からの販売は可能(旅規20条1号)
だから、指定券と同時発券だからといって、分割乗車券の販売はできないよ
乗車券の未使用区間を発駅とする乗車券なら販売は可能だけど(旅規20条2号)
668:名無し野電車区
10/05/12 22:39:26 87xX/j1l0
分割しても安くならない運賃形態にしなければならない
４kmから30kmが相対的に安いのと、電車特定区間等があるのが原因だろうな
669:名無し野電車区
10/05/12 22:39:33 LykJf/Y30
>>658
京都駅って大阪～神戸の昼特を今は売ってないのか？非磁気券の時は売ってたぞ｡
670:名無し野電車区
10/05/12 22:42:42 kVp8J4KW0
>>669 京都駅近くや高槻・茨木の近くの金券屋では大阪～神戸の切符もいまでもみかけるけど。
671:名無し野電車区
10/05/12 22:46:14 87xX/j1l0
15km乗車時の運賃はキロあたりの単価が特に安くなり、次点は20km乗車時。
672:名無し野電車区
10/05/12 22:55:55 J/iBH/Tk0
大阪～神戸の昼特など存在しないのだが・・・
それはさておき、京都の金券屋で売っている大阪～三ノ宮・元町の昼特も、
神戸の金券屋で売っている大阪～京都の昼特も少々高いね
673:名無し野電車区
10/05/12 22:59:16 bEVuX5UG0
>>663
つ京急品川－羽田空港
東京の金券屋でこれを買うと、天空橋で分割された２枚の回数券を渡される
674:名無し野電車区
10/05/12 23:02:57 L+eiEefO0
夜にパンタが離線して車内の照明が消えると結構怖いね。
675:名無し野電車区
10/05/12 23:19:33 /ToW1nf00
>>674
夜の草津線113で大津～山科間でほぼ全区間消えたことがあったｗ
221はまだ蛍光灯が残ってて一応明るいけど、113は申し訳程度に非常灯が点いてるだけでもう真っ暗だったな。
676:名無し野電車区
10/05/12 23:48:56 nurl1xhi0
以前長岡京で大阪-京都の昼得を買おうとしたら断られた。
利用区間の発着駅でしかその区間の昼得を買えないというルールなのだろうが。
大阪で買う場合、大阪-京都と同金額の大阪-長岡京～西大路の回数券など存在価値なしになる。
阪急のように運賃区間指定か、完全な発着駅指定にしないと不公平が生じると思う
677:名無し野電車区
10/05/12 23:56:01 X2sSe42l0
昼特は企画券だから酉のローカルルールに逆らうのは不可能。
京都か大阪出かけたときに買ってくればいい話だから文句言ってもどうにもならない。
678:名無し野電車区
10/05/12 23:58:27 55Bjg9sP0
ＪＴＢなどの旅行会社のあるところはどこの区間の乗車券や回数券も扱ってるのでは？
679:名無し野電車区
10/05/12 23:59:11 lhCuuyJX0
分割乗車券とか発着駅指定乗車券は、みどりの券売機でがんばれば買えるはず。
回数券は知らない
680:名無し野電車区
10/05/13 00:04:59 /CwooJBb0
分割定期券は普通に買えるんだけどな
681:名無し野電車区
10/05/13 00:09:00 kEbTFbma0
回数券は、旅行会社が発券渋らなければどこのでも買える。
しかし、昼特は企画券だから不可能。
そもそも昼特は旅行会社で売っていない。
682:名無し野電車区
10/05/13 00:53:17 TJllTtpy0
以前は、旅行会社で昼特を売ってたと思ったが、変わったんだね。
旅行会社と言っても、駅ナカの日本旅行(TiS)だったけど。
683:名無し野電車区
10/05/13 00:56:21 TJllTtpy0
ところで昼特とかバラ売り回数券が対私鉄（阪急・阪神・京阪など）競争で、どの程度、
JRへの集客に寄与してるか、調べたデータとか知らないか？
JR発足後から、甲南チケットの繁栄度とJR旅客数に相関があると思ってるんだが。
684:名無し野電車区
10/05/13 02:02:35 /r+rcVpA0
>>663
そうだそうだ！
近畿圏でも長距離通勤する人多いのだから。
普通運賃・定期券は東京・大阪の電車特定区間をベースとした運賃に変えるべきだ！！
685:名無し野電車区
10/05/13 17:30:01 5E9ZzV7C0
そもそも、大阪近郊区間運賃と特定区間運賃とでごちゃごちゃになっているから、分割のほうが安くなったりとおかしな実態になってる。
特定区間運賃は私鉄と競合する路線だけだっけ。
686:名無し野電車区
10/05/13 20:23:27 tJ/rrmGz0
分割して安くなるのは特定区間だけの問題ではない。
例えば京都～彦根は１，１１０円だが、２分割で１，０５０円、３分割で１，０３０円になる。
金券屋は３分割回数券を９８０円くらいで売っている。
幹線運賃も見直すべき。
687:名無し野電車区
10/05/13 20:46:49 ZDXL3NpA0
ところで昼特って特急券買えば特急に乗れたっけ？
688:名無し野電車区
10/05/13 20:59:53 bsG7Q+mI0
乗れる
689:名無し野電車区
10/05/13 21:16:17 f/lrixE10
西日本にメールしたら
昼得でも特急は乗れるよ。
昼得がなかったら、京都や三宮ほとんど行っていないかもしれない
690:名無し野電車区
10/05/13 22:36:09 ZDXL3NpA0
>>688-689
サンクス
葬式鉄が湧かないうちにはまかぜ乗ってくる
691:名無し野電車区
10/05/13 23:54:56 mChb5FJm0
昼得＋新幹線特急券で京都－新大阪とかもおｋ？
692:海老庵 ◆qCoLlzk5GY
10/05/14 00:10:50 S2aU20ys0
>>691
無理
券面に「在来線列車に限る」と書いてある
693:名無し野電車区
10/05/14 00:37:23 +aAr865f0
>>692
サンクスコ
694:名無し野電車区
10/05/14 10:33:29 r0zhUW1i0
>>655
俺も京都駅の窓口で春の関西1デイパスと柘植⇔津の往復乗車券をクレジットカードで
頼んだら柘植⇔津の往復乗車券だけ売ってくれなかったよ
「柘植駅はみどりの窓口がないからクレジットカードで乗車券が買えないんだけど」と
言っても「降りる駅で精算して下さい」とか言って聞いてくれず・・・
きっぷは目的地まで買いましょうとか言ってるくせにマジで腹たったわ
695:名無し野電車区
10/05/14 10:43:33 /AuogyLW0
>>694
菊蔵or客セに連絡してみたら？
旅規20条2号を考えれば発券可能だけど
でも京都はやたらマイルールが浸透してるって話もあったような気はするけど
696:名無し野電車区
10/05/14 10:48:26 u2ENl+1x0
まったくだぜ。
京都の西窓口の融通の利かなさは程があるぜ。
MVの設定からしてこの駅だけトチ狂った設定してるからなあ。
697:名無し野電車区
10/05/14 12:19:29 YPn8J9hB0
京都駅ローカルルールに腹が立つのも仕方ないし、
お客様窓口に電話するのもやむを得ないと思うけど、
そうすること自体、時間とエネルギーをロスすることだけは覚悟しておく方がいい。
手っ取り早い防衛策は、八条口のツアーズで分割乗車券などを買うこと、
あるいはチケットトーカイで回数券を買うことだと思う。
かく言う自分は、烏丸口の日本旅行TiSや京都タワー近くのJTBで、
分割乗車券や分割回数券を買っている。
698:名無し野電車区
10/05/14 12:33:58 tv7W5m/b0
>>696
> MVの設定からしてこの駅だけトチ狂った設定してるからなあ。
ｋｗｓｋ
699:694
10/05/14 12:47:14 r0zhUW1i0
>>695
結局東海の京都駅の窓口で事情を話して柘植⇔津の往復乗車券を買ったんで
そんなに被害は被らなかったんだけどね
>>697
京都駅で発券拒否されても近くに金券屋や東海の窓口があるからまだマシだよね
700:名無し野電車区
10/05/14 21:13:15 1M2wmvN20
奈良行き乗客休日に大幅増 阪神なんば線
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
阪神電鉄といえば、通勤・通学や甲子園球場の観客輸送が主力だが、昨年３月の阪神なんば線（尼崎‐大阪難波）開通以降、観光・行楽利用が大幅に伸び、イメージを変えつつある。
奈良で開催中の「平城遷都１３００年祭」を商機ととらえ、相互直通運転する近鉄とも協力し、電車利用のＰＲに力を入れる。
阪神によると、なんば線の１日平均乗客数は約５万８千人（１月末時点）。人数こそ初年度目標に届かなかったが、観光・行楽など長距離の定期外利用が伸び、増収効果は約２８億４４００万円（同）と当初予想を１２％上回った。
阪神など私鉄各社が４月から発売する奈良への割安チケット「せんとくん平城京１日電車乗車券」。
阪神では休日は約２００枚売れていたが、ゴールデンウイーク中は１日最大約１７００枚と大幅に増えた。
うち半数以上の約８６０枚は奈良方面への快速急行の始発駅・三宮で売れたという。
同駅では、なんば線開通後、休日の降車客の動きに変化がみられる。
開通前は時間帯ごとの大きな変化はみられなかったが、開通後は午前中に最初のピークを迎え、続いて午後４時半～７時半ごろ、再び波が来る。
昨年１０～１１月の阪神の調査では、午前、午後とも前年比約１５％増に。
午前は神戸へ観光に来る人が多く、午後は奈良で１日楽しんだ後、夕方に神戸へ戻ってくる人の波が来るとみられる。
三宮駅の窓口にも「神戸の観光情報を知りたい」「奈良への格安切符を教えて」といった問い合わせが相次いでいるという。
阪神は全駅員に「１３００年祭」の公式ガイドを配ったほか、助役以上の駅員に奈良への１日乗車券を渡して現地を体験させるなど、情報発信力の強化に努める。
阪神は「開通２年目からが正念場。他社とも協力し、観光・行楽利用の定着を図りたい」としている。
701:名無し野電車区
10/05/14 23:14:18 rHs1IHw90
>>670
非磁気券の頃は大阪～三宮･元町の昼特を金券屋じゃなく、京都駅の窓口で買えたんだが｡
702:名無し野電車区
10/05/14 23:43:47 OTnDq8q60
>>696
俺もそれ詳しく聞きたい。
そんな変な設定になってなかったと思うんだけど。
>>701
「昼得の券面区間のみどりの窓口で買ってくれ」
って言われたことがある。それ良いなぁ。便利だ。
703:名無し野電車区
10/05/14 23:49:38 NHGbRd710
他駅の昼特を買えたのは、途中駅発着を設定していなかった時代のこと。
長岡京⇔大阪とかいう昼特が設定されていないために、代替として京都⇔大阪の昼特を長岡京駅をはじめとしてどこでも買えるようになっていた。
現在は、設定区間内で各駅相互の昼特が発売されているから、他駅発着昼特は売ってもらえない。
704:名無し野電車区
10/05/15 00:22:45 DYRDDYva0
>>703
京都～大阪の客にとって大阪～三宮は途中駅でも何でもないんだが｡
料金差を利用した内側乗降の話ではなく京都駅で全く区間外の切符が買えたということなんだが｡
705:名無し野電車区
10/05/15 00:50:17 p2/TKLkI0
>>672
>それはさておき、京都の金券屋で売っている大阪～三ノ宮・元町の昼特も、
>神戸の金券屋で売っている大阪～京都の昼特も少々高いね
京都じゃ大阪～京都も高いやん。
神戸で大阪～京都は320円とこあるよ。
706:名無し野電車区
10/05/15 07:36:59 W5pY+ADh0
水族館ガチで作るのか･･･
707:名無し野電車区
10/05/15 08:41:24 hcTwSDFR0
じゃあ「京料理の魚」をテーマに…
708:名無し野電車区
10/05/15 12:59:41 U6Sib+8S0
鱧が泳ぐ水槽…
709:名無し野電車区
10/05/15 16:45:15 +ooL0ws1P
二条駅で京都→大阪の乗車券の発券をお断りされたことがあったなぁ とふと思い出した。
係員に京都駅で買ってくれと言われたが、それが出来りゃここで頼まねぇよ。
710:名無し野電車区
10/05/15 17:11:08 fqc9lOXP0
そりゃ、そんなんに対応していたら、みどりの窓口常に満員じゃん
711:名無し野電車区
10/05/15 17:55:29 5OZm4N4J0
>>704
途中駅もだが、当初は「京都⇔三宮」の大阪を跨ぐ昼特もなかったから、その救済で京都・三宮間の各駅で発売中のすべての昼特を扱っていた。
712:名無し野電車区
10/05/15 18:30:16 aR3AyzBO0
>>711
大阪を跨ぐ昼特なんて、今でもないと思うけど。
713:名無し野電車区
10/05/15 18:44:41 KIQIFf0z0
>>712
なんで無いんだろう？
714:名無し野電車区
10/05/15 19:09:21 5OZm4N4J0
今はないのか？＞京都⇔三宮
ただ、時間系列から言うと、京都⇔三宮の通しの昼特が発売された時期があって、
この発売を期に発駅・着駅以外での昼特の発売が認められなくなった。
最近のことは分からないが、以前、京都の金券屋だと、
京都⇔大阪
京都⇔三宮
の1枚券の昼特は売っていたのだが、入手の関係で
大阪⇔三宮の券と併用した京都⇔三宮の分割昼特（三宮までの1枚昼特より安い）は売ってなかった。
715:名無し野電車区
10/05/16 01:17:03 G4WB8SU70
>>714
昼特は国鉄時代からよく使っているが、大阪駅を跨ぐ区間になる
京都－三ノ宮・元町間の昼特の存在など見たことも聞いたこともないが
もし本当に存在したと言うのなら、発売時期や発売額の詳細が知りたいね
716:名無し野電車区
10/05/16 01:51:42 fjCfypNX0
京阪神の乗車券分割技は、大阪京都、大阪神戸の２区間の普通回数券を常備しておけば、
大抵はどうにかなる。
むろん、それ以外の区間でも分割技が有効な区間もあるけどね。
とりあえずはこの２区間が肝要。
>>709みたいに二条から大阪の場合でも、二条京都さえ追加で買えばいいし、
大阪から二条でも京都からの普通運賃だけを二条で清算すればいい。
京都芦屋の場合でも、大阪芦屋さえ払えばいいし、
三ノ宮高槻の場合でも大阪高槻だけ払えばいい。
なぜ昼特ではなく普通回数券か、と言うと、新幹線（京都・新神戸）が使用可能だから。
たとえば大阪北陸の場合、特急券は京都での乗り継ぎ割引を使い、乗車券はこの回数券を使う。
神戸北陸の場合、特急券は新大阪での乗り継ぎ割引、乗車券はこの回数券を使用する。
さらには、普通回数券は、未使用分は払い戻せるのだ。
だから余る心配もせずに済む。
717:名無し野電車区
10/05/16 01:59:53 ML0hg5uD0
大阪駅近辺だと99％で引き取ってくれる金券屋もあるしなあ。
718:名無し野電車区
10/05/16 02:30:25 3zuXrEgd0
乗り継ぎ割引で新幹線の自由席特急券買っても、
新幹線乗らずに普通列車（快速・新快速含む）で当該区間移動するなら昼特で事足りるのだが。
719:名無し野電車区
10/05/16 02:54:46 u/3iKg5R0
>>700
阪神は神戸の観光客がなんば線開通で奈良に吸収されていると聞いたが
ていうかスレ違だ
というかマルチか
720:名無し野電車区
10/05/16 07:41:00 oM5+Ef2i0
窓の広さって223や221より207や321のが広いのかな？
乗り鉄しようかと
721:名無し野電車区
10/05/16 11:15:12 fjCfypNX0
>>718
京都からサンダーバードに乗車するとして、大阪から京都まで新快速で立っていくつもりかい？