10/04/25 15:31:19 bkJQHMP+0
チャスカ茶屋町のテナントが全く集まらず、ハービスは空き店舗だらけ。
特にハービスプラザの上層階は地方都市も真っ青のゴーストタウン。
梅田から投資が逃げ出している現状で新たな専門店街は不可能だろうね。
心斎橋には新しい商業施設・商業ビルがどんどん進出しているのに、落ち目の梅田に投資しようとするディベロッパーはいないんじゃない？
163:名無し野電車区
10/04/25 15:33:42 bkJQHMP+0
梅田が元気だったのはリーマンショックまで。
リーマンショック以降、梅田への投資はほとんど止まっている状態。
そのころ着工した梅田のオフィスビルは去年くらいから完成しているけど、どこも入居テナントがほとんどいないのが現状。
富国生命や世界長ビルなどの建て替え移転需要があるはずなのにねえ。
逆に、梅田基地外が馬鹿にしていたマルイト難波ビルは、他の地区からオフィスを誘致しないといけなかったのに、
梅田の新築ビルよりはずっと好調なんだよねｗ
164:名無し野電車区
10/04/25 15:43:35 EgjzJryL0
マジキチ
165:名無し野電車区
10/04/25 16:03:05 L+EyZ+/b0
はいはい、ミナミ狂信者の登場ｗｗｗ どちらが反映してるかは数字で明らかえ
↓
大阪ビジネス地区の最新状況
URLﾘﾝｸ(www.e-miki.com)
■募集面積の増加続き、平均空室率が１１％台に。
大阪ビジネス地区の3月末時点の平均空室率は11,00％。前年末比0,66ポイント上げた。
1～3月も新規供給の影響とオフィス縮小の動きが続いたため、大阪ビジネス地区全体でこの3ヶ月間に
増加した募集面積は約1万4千坪に上った。
東京ビジネス地区（都心5区）の3月末時点の平均空室率は8,75％ 前月比0,09ポイント上げた。
大阪ビジネス地区 空室率％
平均 １１,００
新築ビル ５２,０７
既存ビル ９,７２
梅田地区 ８,９０
淀屋橋・本町 １０,５５
心斎橋・難波 １８,２６
166:名無し野電車区
10/04/25 16:14:12 bkJQHMP+0
>>165
梅田の新築ビルの入居率も教えてよｗ
既存ビルがどんどん閉鎖され、新築ビルの比率も低い梅田の空室率が低く出るのは当たり前。
問題は、梅田の新築ビルにほとんど入居者がいないということ。
梅田の新築ビルに入居者がほとんどいないこと、ハービスが空き店舗だらけであること、
リーマンショック以降梅田への投資がほとんど止まっていること、
これらに理論的な反論をよろしく。
167:名無し野電車区
10/04/25 16:19:18 bkJQHMP+0
340室のシティホテルが再開発によって38室のミニホテルとマンションになってしまった。
168:名無し野電車区
10/04/25 16:20:09 iWF+LFYe0
>>161
これ、すごい貴重だな。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
169:名無し野電車区
10/04/25 18:53:22 bkJQHMP+0
しかし京都駅周辺って土地が余ってるのに、家電店とかイオンモールとか、郊外型の店舗ばかりできて繁華街としてはいっこうに発展しないね。
京都駅ビルの賑わいだって四条地区の集客力には全く及ばないしね。
170:名無し野電車区
10/04/25 21:22:35 dGzHS9CH0
>>161
おお、凄い！本当に今からは想像も付かない光景だ。
大阪都心部の中では、間違いなくこの50年位で一番激変した地域の一つだと思う。
>>165
梅田を叩く事でしかミナミをアピール出来ない輩など放っておきましょう。
171:名無し野電車区
10/04/26 00:29:33 Xznw1l0o0
>>161
貴重な情報㌧
1ビルもそろそろ建て替えの時期だよね・・・
172:名無し野電車区
10/04/26 08:22:23 kKOWGfW30
>>169
時代遅れのアーケード商店街が「繁華街」だと思ってるバカｗ
東京にはアーケード商店街なんて場末にしかない。
渋谷は以前あったアーケードを撤去した。
173:名無し野電車区
10/04/26 10:34:18 eBwXfmHg0
もともと関東はアーケード自体が少ない。
174:名無し野電車区
10/04/26 13:56:52 QquI+A1i0
大阪は戎橋・心斎橋筋を初め天神橋筋など、メインストリートではなく
その隣の細い道路にアーケード商店街を作った。
これが大阪の街並みの景観を貧弱な物にしたのは否めない。
175:名無し野電車区
10/04/26 18:12:39 O+81PK3QO
アーケードはあった方が便利なのは否定しないだろ。
梅田はアーケードの代わりに地下街が発達した。
176:名無し野電車区
10/04/26 18:25:07 eBwXfmHg0
>>174
景観はどうゆう理屈で言ってるのか分からないが、
関西にアーケードが多い理由として、若干ではあるが
関東より日照時間が長いからだそうだ。
魚や野菜が早く傷むと困るよな。
177:名無し野電車区
10/04/26 19:01:08 JnHE6oPZ0
>>175
たまには東通商店街を思い出してください
178:名無し野電車区
10/04/26 19:03:41 mK45RIYf0
>>172
ナカノや
キチジョウジを
バカにするのか？
179:名無し野電車区
10/04/26 19:09:31 +t44YIWK0
>>176
>関西にアーケードが多い理由として、若干ではあるが
>関東より日照時間が長いからだそうだ
はて？ 関西が雨が多いからアーケードが発達したと言うなら解るが？
百年前に「日光の紫外線を遮るためにアーケード商店街」なんてｗｗｗ
180:名無し野電車区
10/04/26 19:11:16 eBwXfmHg0
>>179
ちょっと何言ってるかわかんない。
181:名無し野電車区
10/04/26 19:11:53 hhvNSGiB0
アーケードがあれば傘いらずだから便利だよね
地下街もまた然り
182:名無し野電車区
10/04/26 19:12:18 JnHE6oPZ0
>>179
日没が関東より関西の方が遅いという意味ちゃうかな。
183:名無し野電車区
10/04/26 21:26:55 ET1ixGZ70
>>162
ハービスなら新規にセレクトショップが進出しましたけど？
チャスカもカフェやグルメスーパーの進出がすでに決まってるけど？
184:名無し野電車区
10/04/26 21:31:27 nLmDNQ+O0
大阪の繁華街は地下街とアーケード街が発達しているから、
雨が降っても殆ど傘がいらない。
こういう環境に慣れている大阪で、アーケードを撤去したりしたら、
目に見えて商店街に来る人が減るんじゃないかな～？
オープンモールの方が綺麗というのも分かるが、
安易に景観云々でアーケードを撤去してしまうのもどうかと思う。
185:名無し野電車区
10/04/26 21:52:40 wvuPtq2k0
>>171
とはいえ駅前ビルは区分所有の建物だからな
しかも権利関係なんか複雑になってるだろうから
建替なんて事実上不可能だろう
186:名無し野電車区
10/04/26 21:58:21 eBwXfmHg0
たかだか40年そこらで建て替えはないだろう。
187:名無し野電車区
10/04/26 22:37:37 M8dJU3foP
アーケードを撤去する理由で多いのは管理維持費が嵩むから。
撤去すらできないほど衰退した商店街もあるけどね。
188:名無し野電車区
10/04/27 08:04:20 Sg7s0sHc0
大阪人は閉鎖空間が好きなのか、お天道様が嫌いなのかアーケードを架けたがる。
地下街もアーケードの変形したものだろう。
東京の繁華街は基本的にはメインストリート。
大阪でも1970年以降に発展した、アメリカ村や茶屋町界隈、それに南堀江も
アーケードは無い。
189:国風文化
10/04/27 08:48:53 VVzLV9i20
何ヶ月か前に読売テレビのtenでやっていた。
公式HPを見たがその話は残されていなかった。
確か大阪は狭い路地のような所に商店が並んでいるケースが多く、
そのためにアーケードが設置される率が高くなったとか日照の話も
出ていたな。東京は広い道路の脇に商店が並んでいるケースが多く、
京都の四条通りのような完全に覆うタイプではないものが主流だっ
たと言っていた。自分は関東出身だが、渋谷にもかつて四条のよう
な屋根が設置されていたのは知らなかった。
>>188 自分はまだ行った事がないけど、そういったのは商店街ではない
よね？もっと庶民的で日常生活用品を中心にを売るのが商店街で、若者
向けの衣服や雑貨を売る店が続いていても、それは商店街の範疇にはなら
ないんじゃないかな？またそれほど距離も長いと思わないし。天神橋は
去年初めてじっくり見たよ。
190:名無し野電車区
10/04/27 09:06:46 V+86lKQI0
脇の歩道にだけあるタイプって天王寺みたいなのか。
あれも再開発でなくなるのかな？
191:名無し野電車区
10/04/27 09:11:09 SPRvKJYmP
>>190
野江国道筋商店街
192:名無し野電車区
10/04/27 09:35:57 ELpV6Nb50
>>190
大阪駅前でもかつては、現在のヒルトンのあたりの四ツ橋筋の東西の歩道に
アーケードがあった。
193:名無し野電車区
10/04/27 10:35:46 jaSh8HQR0
アーケード街を支持する根拠としてヨーロッパのアーケードを持ち出す人がいるのだが、
あそこまで綺麗ならよいけど、大阪の場合小汚さを増長させているだけのような気がする
194:名無し野電車区
10/04/27 15:13:40 Q93XONHR0
ミラノの大アーケード
URLﾘﾝｸ(fukafuka51.exblog.jp)
パリのパサージュ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
こういうのは実に美しい。 それにパリの「パサージュ」もビルとビルの間の狭い路地に
ガラス天井のアーケードを架けたものだが。19世紀の建設だがもはや文化財のレベル。
大阪に限らず日本の「アーケード商店街」は、木造低層の街並みのの路地に
柱を立てて屋根をつけたようなもので「アーケードもどき」としか言えないお粗末な代物。
195:名無し野電車区
10/04/28 00:22:07 bnuQsO6g0
欧州は昔っから都市景観を意識してたからこんなお洒落なアーケード街になったんじゃないかなあ。
日本の場合、アーケードの有無に関係なく元々雑多だし、ついでながら言うと日本に限らずアジア圏の
町並みは基本的に雑多になりがちだわな。
個人的には雑多な町並みのほうが好きなんだけどなｗ
まあ、いずれにしても大阪だけの話じゃないね。
196:名無し野電車区
10/04/28 00:39:03 3gPqylNg0
個人的には心斎橋筋の戎橋から長堀通りまではアーケード街として別格だと思う
何とも言えないオーラを醸し出しているというか
特徴のある路面のタイル貼りや、異常な程の人通りも隣の御堂筋と比べたら歴然
南下して戎橋筋、北上して長堀通りから北の心斎橋筋へ行くといきなり普通の商店街というか劣化する気がするんだな
またこれが面白いんだけど
197:名無し野電車区
10/04/28 00:39:21 uEVwWZj00
>>194
きれいな写真㌧
アーケードとは言えないかも知れないけど、
個人的にはディアモールの2ビルの北側の設計は秀逸だと思う。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-22-origin.fc2.com)
198:名無し野電車区
10/04/28 01:18:10 53zh/Bp20
同じアーケードでも、三宮センター街ぐらい階高があると陰気臭さが
減るよね。日本のアーケードが陰気臭いのは、古い商店街だと
階高が低くて圧迫感があるのと、建造時期の影響でトタンぶきが多かったり
してなおさらという感じかな。
でも、雨の日に屋根があるのとないのではだいぶ違うから、アーケードそのものは
悪くないと思うけどね。
199:名無し野電車区
10/04/28 03:08:37 AVcKkJxQ0
大阪全てのアーケードを綺麗にしてくれとは言わないが、
せめて阪急東通周辺のアーケードと、
難波周辺のアーケード（南海通、千日前、戎橋筋辺り）位は
そろそろ綺麗なモノに取り替えて欲しい・・・。
>>198
確かにセンター街は良いね～。
同じアーケード街でも全然開放感が違う。
200:名無し野電車区
10/04/28 08:36:08 jLLxi1kb0
大阪は地下街の規模が日本一だから
貧乏臭いアーケードなんてどうでもいい
201:名無し野電車区
10/04/28 08:55:17 nor4ueeB0
大阪人は地下街が好きのようで、キタでもミナミでも地下街が『主役級』の地位にいる。
東京でも、八重洲や新宿に巨大地下街があるが完全に脇役レベル。
「地下通路」としか認識されていないのではないか？
202:名無し野電車区
10/04/28 09:19:47 NZafLDX70
>>201
逆だろ。
大阪は通路としても認識されてるから栄えてる。
駅間を繋ぐものが多いから。
203:国風文化
10/04/28 09:39:02 2jSnioLV0
自分にとっての商店街のイメージとは庶民的なものなのだが、
難波～心斎橋や三宮は庶民的な街というよりも繁華街、先日行って来た四条は
やはり京都の目抜き通り、天六は庶民的、梅田の東のは場末、風俗系etcだな。
スマンが梅田の商店街はそんな感じorz。三ノ宮から元町にかけての高架下も
西に進むほど怪しさが出て来る。
三宮は幅が広くて屋根が高いだけではなく両脇が完全にビルだもんな。ミナミもか。
これらは俺の定義だと商店街とはちょっと違う気がする。それに対して昔ながらの所は
古い民家のまま商店を続けている感じの所が多く、これぞ商店街という気がする。通路
も狭く路面もアスファルトのまんまとか。見栄えは悪いが庶民的な活気がある。
東京の都心には庶民的なものを感じさせる商店の連なりが雑居ビルになるなどしてなく
なったのだろうね。エチカやエキュートも広義には通路にあるので商店街的なものだが、
扱っているものからするとデパ地下的かな。
204:名無し野電車区
10/04/29 00:40:49 EMNnQRZS0
>>201
東京には人が殆ど通らなくなり、
ほぼ廃墟と化してしまった様な地下街（浅草の地下商店街とか）も存在する。
それ位、東京では地下街の地位が低い・・・。
だからこそ東京では、（地上の）街路整備に力が入れられたのかも。
205:名無し野電車区
10/04/29 06:51:47 9yMEc4ji0
>>204
地下室と言うのは、一般的には暗くて下賎な場所で一等地ではない。
「デパ地下」が脚光を浴びるようになったのも、せいぜい２０年ほどの事で
松本清張の小説にもこういう表現があった
「彼女はデパートの地下の食料品売り場に勤めている」
＊女性店員でも、容姿端麗なエリートは婦人服飾品などの「花形売り場」に
配属されるのが常識だったから。
206:名無し野電車区
10/04/29 08:19:25 y/hHrzV/0
大阪は東京より土地が無いから
地下街が発展したんじゃないかな
207:名無し野電車区
10/04/29 08:37:56 UeiAd8Pv0
>>206
それはあるな。
特に通路的な意味で。
大阪は地上の歩道が狭い。
地下街が無くなったら人が溢れる。
208:名無し野電車区
10/04/29 10:22:58 LgAabq7t0
それと東京は街の起伏が激しいから
地下街を作りにくかったのも原因じゃないかな
209:名無し野電車区
10/04/29 10:54:26 gd5+mjff0
>>176 大阪は東京と比較すると日照時間よりも日差しが強いから、ともいえる。
実際、JR東が209系の窓をUVカットにしてカーテンを省略したのは特に問題なかったが、
JR西が223系で同じことをやったら、乗客からクレームが多数寄せられた。
210:名無し野電車区
10/04/29 11:03:26 VsHCSuLR0
>大阪は東京と比較すると日照時間よりも日差しが強いから
はて？ 東京は大阪よりわずかに緯度が高いが、そんなのは誤差の範囲。
それと時差が18分ほどあって、、たとえば朝ラッシュでは東京の方が日が高い。
どちらかというと感性の問題だろう。
211:名無し野電車区
10/04/29 11:48:38 g8AWnhLY0
大阪は瀬戸内海気候だから雨が少なく日照時間が長い。
（河川の少ない南河内・泉州にため池が多いのはそのため）
また、夏は海から湿った西風が吹いて不快指数を上昇させ、
東京に比べて熱帯夜の日数が格段に多い。
なので直射日光のあたらない空調の効いた地下街に人が集まる。
と自分は勝手に解釈してみたが。
212:名無し野電車区
10/04/29 19:30:17 UeiAd8Pv0
完成模型
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
現状
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
窓太くなってね？
213:名無し野電車区
10/04/29 21:54:59 ku20zfJT0
>>212
そこ見てるんだったらこれ見れば。
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
214:名無し野電車区
10/04/29 22:00:17 UeiAd8Pv0
>>213
角度が・・・
215:名無し野電車区
10/04/29 22:15:00 vEqNKzhq0
地下街は緊急時、地上への連絡階段が必要。
大阪の場合、一般企業のビル敷地内を利用
したので発展したと思われる。
216:名無し野電車区
10/04/30 21:32:33 b02vtdAH0
単純に夏の平均気温の差じゃね？
東京は連日35度とかにはならないからね。
217:名無し野電車区
10/05/01 01:38:22 ySeffQxL0
ちなみに、223系のカーテン省略でケチが付いたのは須磨～明石の海沿い区間。
海面に反射する日光が意外に侮れないともいえる。
首都圏で似たような条件は東海道線の大船以西ぐらいしか該当しない。
218:名無し野電車区
10/05/01 07:03:46 oCQpYa8k0
>>217
>ちなみに、223系のカーテン省略でケチが付いたのは須磨～明石の海沿い区間。
それが原因なら、気温ではなく眩しさが問題になったのだろう。
219:名無し野電車区
10/05/01 19:11:56 Ss3kAGn30
不景気やな～
放置自転車：大阪・北新地にあふれる…ホステス通勤で駐輪： 2010年5月1日 15時0分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
大阪キタの歓楽街・北新地や周辺で、夜間の放置自転車が増えている。
不況でホステスらがタクシーを利用せず、自転車通勤するためだ。
大阪市によると、一帯の夜の放置自転車はピーク時に２０００台を超えるが、
対策を進める市も酔客らとのトラブルを恐れ、夜間の撤去作業には及び腰。
クラブなど約２５００軒の飲食店が集まる夜の高級社交場は、
送迎の社用車やハイヤーに代わり、自転車が目立つ街に変ぼうしつつある。
220:名無し野電車区
10/05/01 19:15:54 sSyy0mNL0
オラぁ、負けねぇだぁ
221:名無し野電車区
10/05/01 21:56:08 paHFK2wC0
店自体も自転車操業なんだろうな・・・
大阪が支社経済になって交際費自体が減っているから、
多少景気が良くなっても今のままなんだろうな。
222:名無し野電車区
10/05/01 22:20:23 YxbbU9ee0
ほとんどの超一流企業は、トップはもちろん東京駐在で
大阪のトップたる大阪支店長は、序列フタケタというのが実情。
当然、使える交際費も知れた物にならざるを得んからな。
223:名無し野電車区
10/05/01 23:07:26 paHFK2wC0
もっと露骨に言えば左遷ポストだからね。
大阪出身企業でもそんな感じだから。
現実に経営資源を投入して営業かけまくっても上がりに限界があるのが現実の関西マーケット。
そんな経営資源があるなら中国にでも投入した方が良い。
224:名無し野電車区
10/05/02 08:12:04 iVyM5MXzO
そんじゃ東京にノドン飛んで来たら楽しいな
225:名無し野電車区
10/05/02 10:19:31 +kgefl/z0
>>224
とっとと半島に帰れ。
226:名無し野電車区
10/05/02 10:38:30 5YC+w93Q0
>>223 国家公務員でも大手前（国の出先機関が集結）への転勤は嫌がられる。
あまり突っ込んで説明すると守秘義務違反とか人権問題に抵触するから言わないが。
227:名無し野電車区
10/05/02 10:46:42 ZevV9EIH0
つまり、大阪は地方の中ではマーケットがちょっと大きい「だけ」で、
あとは面倒なことばかりで関わりあいたくないところということか、最悪の状態だな
お国厨が聞くと発狂しそうだなｗ
228:名無し野電車区
10/05/02 13:02:23 ZRugPQLU0
>>227
でも周辺から見れば、まだ魅力的なマーケットだよ。少なくとも京都よりはｗ
229:名無し野電車区
10/05/02 14:17:15 gb3Fesrq0
高級品の代表である外国車の販売では、大阪はミジメなものだ。
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
第50回「外車販売台数から地域格差を考える」(2006/09/05)
貧しくなるなかで拡大した格差
当然予想されるように、外車が一番売れているのは東京都である。
以下、2005年では、神奈川、愛知、大阪、埼玉、兵庫と続き、
ボトムからは島根、鳥取、高知、佐賀、沖縄という順になる。
230:名無し野電車区
10/05/02 16:11:36 5YC+w93Q0
>>227 大阪と京都で飲食店を営業するのは難しいと言われる。
店先に価格を併記したお品書きを掲示しないと、見向きもされない。
近畿圏でも奈良、神戸、和歌山に行くと、飲食店が大きく異なる。
231:名無し野電車区
10/05/02 16:59:00 +kgefl/z0
最近、オリジン弁当が近所にできて嬉しい。
ほっともっともできないかな。
ほか弁はまずいし。
232:名無し野電車区
10/05/02 19:26:16 XrUVpyjKP
>>223
中国のバブルは、既に終わってる
都市部の銀行は破綻続き！
株でハメラレタ農家のオヤジは帰れず
ニートやコジキ
入国管理局は バブル崩壊で日本になだれ込む チャイナ難民
対策を先行した方が良い
233:名無し野電車区
10/05/02 22:35:16 khnMWRYx0
>>230
奈良って関西資本からあまり見向きしてもらえない分、関東や中京圏の資本が結構多いんだよな。
大戸屋とかコメダとか、奈良の店は関西進出のかなり早い時期に出店してる。
234:名無し野電車区
10/05/03 00:38:36 9Pzo2Umu0
なになに、ＧＷみたいな休みの日は
阿呆がスレを占拠するだって！
大阪駅周辺スレで関東だの関西だの商圏の話しする
日本語も読めないゆとりは速やかに
黄泉の国でも逝ってくれないですかね？
235:名無し野電車区
10/05/03 01:53:30 Vz1TeXEl0
>>234
＞黄泉の国でも
トート様降臨ですね、わかります。
236:名無し野電車区
10/05/03 07:55:59 2pm/kOo20
中華人民共和国万歳！！
毛沢東万歳！！
中国共産党万歳！！
世界に誇る上海万博万歳！！
人民元が世界の基準に！！
小日本などミサイルをぶち込んで太平洋に沈めてしまえ！
南京大虐殺で数多の人々を殺害した日本！！
尖閣諸島は中国領だ！！チベットも中国だ！！
沖ノ鳥島はただの岩でしかない！！
靖国神社に行く人間は人にあらず！！
我が中華圏が世界を制覇する日も近い！！
237:名無し野電車区
10/05/03 08:21:23 VVPLuwjtO
>>234が正しい。最近このスレはくだらん話ばかりだ。梅田界隈の情報を書き込め。
ところで梅田でどこかいいパンチラスボットないかな？
238:名無し野電車区
10/05/03 08:25:39 vAC/j85u0
マクド前の階段くらいかなあ、
サイドに蓋してないよ。
239:名無し野電車区
10/05/03 09:49:29 90/zJm650
>>236
・・・
240:名無し野電車区
10/05/03 19:43:04 xG1YldDV0
ヨドバシのCMを見る度に大阪に行きたくなる
しかし行けない
そんな俺は田舎人
でも元大阪人
241:名無し野電車区
10/05/04 00:36:54 /6Y4pXkn0
大阪と言っても
能勢、岬町、千早赤阪村、島本町みたいな辺境の地も大阪だからな
242:名無し野電車区
10/05/04 02:20:40 J6ONd8fL0
そしてまたスレと関係無い方向に
話題を持って行こうとする
GW限定の阿呆が活動するのであった・・
243:名無し野電車区
10/05/04 17:04:52 idkNXsZJO
HEPの前にアルパカが二頭いて見て来た。
GW中いるみたい。
244:名無し野電車区
10/05/04 20:10:37 FDzpEywL0
じゃあ、トイレの話でもしようかw
245:名無し野電車区
10/05/04 22:18:26 V3i27ge30
梅田界隈ってどの辺までが入るのかな？
個人的には、R1、梅田貨物線、ホテル阪急インターナショナルの前の道、新御堂に囲まれたエリアくらいかと思うけど、どうだろ？
246:名無し野電車区
10/05/04 23:21:38 HoX4oOVf0
>>245 西の限界はスカイビルあたりかな。
朝日放送跡地から西は大淀、日通の横の踏切から南は福島。
247:名無し野電車区
10/05/04 23:36:50 io+rw2xu0
新地と堂島（アバンザあたり）は俺的には梅田の範囲内ｗ
248:名無し野電車区
10/05/04 23:40:53 aQEmJwuq0
>>246
スカイビルも旧大淀区だし、本来は梅田と呼ぶのはこじつけ過ぎる
まあそうやって区切って行くと、阪急梅田も梅田じゃなくて芝田町だとかいうことになって、
住所の梅田だけに限定すると本当に限られた場所になってしまうからな・・・
ということでJR大阪駅、阪急・阪神・地下鉄各線梅田駅のいずれかから一般人が歩いて行こうと思う範囲（徒歩10～15分以内）
が「梅田」なんじゃね？
249:名無し野電車区
10/05/04 23:48:08 4odQ6cYH0
地下街で行けるとこまでが界隈だと思うわ
250:名無し野電車区
10/05/05 09:46:04 QqSw8YnJ0
「梅田」はともかく、繁華街としての「キタ」の範囲は昔と比べて大きく拡がっているな。
1960年頃までは、「キタ」の繁華街と言えるのは阪急と阪神の両百貨店以外には
阪急東通りや曽根崎くらいしかなかった。
今の駅前１～４ビルの立っているあたりは、戦後のヤミ市を彷彿とさせる状況。
その後、梅田地下センターや堂島の地下街が出来、阪急梅田駅がJRの北側に移転して
茶屋町周辺が急速に変貌していく。 それまでは茶屋町には長屋が立ち並んでいただけ。
大阪駅の北側は埃っぽい荒涼とした風景だったし
西梅田のビル街のあたりも貨物駅で一般人には立ち入る事もできないところだった。
251:名無し野電車区
10/05/05 12:32:58 tCN5ba510
>>245
東側は堂山近辺も地下街で行けるから、新御堂という区切りは違和感あるなあ。
252:名無し野電車区
10/05/05 17:25:10 On5L+p0k0
>>250
梅田がいかに急速に巨大化したかが良く分かるなぁ。
特に平成に入ってからの巨大化ぶりが凄い。
平成初め頃：茶屋町の再開発が一部完成。茶屋町に人が集まり始める。
平成5年:貨物駅西側に新梅田シティが完成。
平成10年頃：西梅田の高層ビル群が相次いで完成。
平成13年：大阪駅北側にヨドバシ梅田が開店。
・
・
・
253:名無し野電車区
10/05/05 18:25:07 uQDnOyiC0
阪神百貨店裏の百円ラーメンが懐かしい。
254:名無し野電車区
10/05/08 00:18:29 7dqUYgSA0
>>252
その分曽根崎など既存の繁華街の寂れっぷりが目立つね。
255:名無し野電車区
10/05/08 00:31:32 a82SMo6LP
またお前か
256:名無し野電車区
10/05/08 06:48:16 MIMdsMcL0
寂れているのは阪急東通りや曽根崎などのアーケード商店街。
狭いし暗いし、あれでは大資本が出店する訳が無い。
このスレの少し前にも出たが、ああいうアーケード商店街は
日本のどこでも衰退の一途。
257:名無し野電車区
10/05/08 07:05:54 MDwQkVCN0
ん？あそこは商店街じゃないぞ
んでもって昼間行くトコではない。
258:国風文化
10/05/08 07:57:59 MOymgapj0
>>257
風俗案内、エロビデオ視聴部屋、パチンコ屋などろくな店がないよな。
通りから少し外れれば風俗店、ラブホ、夜になると東南アジア系の売春婦・・・
梅田でもあの一角だけは避けるわな。
色々と言われている街として十三もあるが十三の商店街の方がよっぽど良い。
商店街の中には変な店はないしね。その南側が問題ww
259:名無し野電車区
10/05/08 09:06:26 HI/AvUCR0
>>256-258
昔はあのあたりも「普通の商店街」だった。服飾品の店も八百屋魚屋もあった。
それが風俗方面に特化していったのだろう。
「繁華街」には華やかで上品な「表の顔」の外に「裏の顔」も必要。
260:国風文化
10/05/08 09:31:06 mkBoVpn20
そうだったのか。全然知らなかったよ。
>「繁華街」には華やかで上品な「表の顔」の外に「裏の顔」も必要。
まぁそりゃそうだな。だって 人 間 だもの。美しくない面ばかりではない。
俺はそんなとこに世話にはならないがww
261:名無し野電車区
10/05/08 10:11:43 PiRZJ6E00
梅田の裏の顔、大好きですｗ
マジな話、表の顔だけだと昼間～夕方くらいしか人が寄り付かない繁華街になってしまうからね。
梅田の場合、街が大きい分、表の顔と裏の顔があるエリアが比較的綺麗に分かれているから
棲み分けもできているしそれほどややこしいことにはなっていないと思う。
262:名無し野電車区
10/05/08 22:25:37 HMTS8mpk0
なんであんなとこに
まんだらけがあるんだ？
263:名無し野電車区
10/05/09 02:22:54 aPNOgCm30
東通周辺はひつこい客引きなんかが減って、
以前に比べると随分雰囲気が良くなってきた。
ただ、兎我野町の方は相変わらず裏の顔全開といった感じ・・・。
>>262
たまに行くけど、確かに不思議な立地だ；
一体どういう思惑があって、あんな歓楽街のど真ん中に出店したのだろう？
264:名無し野電車区
10/05/09 08:41:38 52ldzGo70
>>262-263
まんだらけは確かに不思議な立地だな。 たぶんテナント料の安さに釣られてだろうが。
客層を考えると茶屋町あたりにすべきだったろう。
265:名無し野電車区
10/05/09 13:49:17 aPNOgCm30
>>264
茶屋町もどうだろう？
あの辺はサブカルチャー等にはあまり興味のなさそうな若者が多いから、
周りの視線が気になって逆に店に入りづらくなりそうな気がする；。
日本橋のまんだらけもアメ村に移転して以降、
本来のお客さん（オタク）が入りにくくなっているみたいだし。
個人的には梅田各所に分散しているアニメショップや同人ショップを
特定の場所に集積させて、各店舗を周りやすくして欲しいなぁ。
第三ビル辺りの地下なんかは空店舗も多いし、人通りも少ないから、
三宮のセンタープラザ西館みたいな場所にするのには丁度良いと思うのだが。
266:名無し野電車区
10/05/09 13:57:57 xIkwbwi00
親和性？を考えるとヨドバシの裏あたりってのもありな気がする。
267:名無し野電車区
10/05/09 15:21:01 Xkjke/K60
今や、アニメにせよゲームにせよ、オタク趣味というのは恥ずかしい隠れてするような
ものでは無くなった。 政府ですらアニメを２１世紀の日本の戦略産業と位置付けて
育成に乗り出しているくらいだ。
秋葉原では大通りにアニメ・ゲームのキャラ絵がずらりと並んでいる。
日本だけでなく外国人にとっても「聖地」
梅田にも表通りにあって良い。
268:名無し野電車区
10/05/09 16:16:07 rudEIdGb0
南森町でいいだろ
日本橋と双璧をなす大阪の変態集積街
269:名無し野電車区
10/05/09 17:25:36 44nvMmSFP
>>268
詳しく
270:名無し野電車区
10/05/09 17:40:01 aPNOgCm30
ヨドバシ裏か～、確かに面白いかもしれないね。
ヨドバシ北側の駐車場にビルを建てて、
低層階に「まんだらけ」や「とらのあな」といった
サブカルチャー系の店を集積（勿論各フロアヨドバシと直結）させれば、
ヨドバシとの相乗効果でかなりの集客が見込めると思う。
271:名無し野電車区
10/05/09 17:44:09 KMbmW7pW0
日本橋が余計衰退するぞおおおおおお
272:名無し野電車区
10/05/09 17:48:31 3tQ8TgSJ0
京アニショップができたらいくお
273:名無し野電車区
10/05/09 17:52:10 g0SI0W9p0
>>271
もう南側はただのマンション街と化してるだろ。
オタロード周辺は難波から近いから便利。
274:名無し野電車区
10/05/09 22:19:25 8h/otu36P
>>267
キモい
275:名無し野電車区
10/05/09 22:40:48 GOsH8Rtm0
チャスカ茶屋町で衝撃の新築時商業テナントゼロをやらかした梅田に新しい商業ビルは無理だろね。
リーマンショック以前に計画されているものは別としてね。
276:名無し野電車区
10/05/09 22:44:20 GOsH8Rtm0
逆に日本橋は開発がなくても続々新店オープン
URLﾘﾝｸ(shop.nippon-bashi.biz)
ここに日本橋でんでんタウンの開店・閉店情報が確認できるものは全て掲載
277:名無し野電車区
10/05/09 23:45:00 8h/otu36P
結局、またくだらん煽り合いに発展させたいだけか。
278:名無し野電車区
10/05/11 01:32:43 OgC00EaW0
新北ビルって、実際に出来上がってくるとほんとに不細工なビルだな。
バランスが悪いというか、なにか美的センスを逆撫でするものがある。
279:名無し野電車区
10/05/11 02:23:26 TiAFk4vN0
今は梅田の集客力が一番落ちている時期だろうな；。
梅田で最大の集客力を誇る阪急も建替中で売り場面積が激減しているし、
他も至る所通路が閉鎖中だったり、工事中だったりで凄く移動がし辛い。
大阪駅リニューアル工事が完了する来年春、
阪急二期が完成する2年後が本当に待ち遠しいわ・・・。
>>277
同じ大阪を叩いて面白がっている様な輩は、
完全スルーの方向でお願いします。
280:名無し野電車区
10/05/11 08:47:18 DNCKaiVW0
さしあたって来年に北ビルが完成すれば、百貨店、専門店が入居して
キタの勢力図が大きく変わるのは確実。
北ビル ⇔ 阪急梅田駅 ⇔ 茶屋町 の東西軸VS 北ビル⇔大丸・阪神の
南北軸が競合する。 どこが繁栄してどこが衰退するのかが見もの。
281:名無し野電車区
10/05/11 18:16:48 QUmq8oaQ0
あの仮設のフロートコートとトラベルコート、早くなくなって欲しい。
バス乗り場に日当たりが欲しい。
282:名無し野電車区
10/05/12 00:24:32 1UJ0E6r/0
そういえば北ビル完成後、桜橋口のバスのりばはどうなるんだろう？
以前、新北ビルの1階部分に新しい高速バスターミナルが
出来るとか出来ないとかいう話を聞いた事があるのだが・・・。
283:名無し野電車区
10/05/12 12:52:14 M/1MChoV0
>>281
あれは仮設だったのか？
知らなかった。。
284:名無し野電車区
10/05/12 13:25:34 +ctPAzDB0
>>283
どうみても仮設だろｗ
仮設でも何十億掛かってるんだけどなｗ
285:名無し野電車区
10/05/12 17:48:16 NDVEq2dSQ
聞きたいんだが
ディアモール大阪とか言う地下街の店ってずっと閉まってるの？
神戸人だからあまり大阪来ないんだが以前通った時も今日の１５時くらい通った時も店開いてなかったんだが
286:名無し野電車区
10/05/12 18:23:03 P6tB6HAA0
>>285
水曜日は定休じゃなかったっけ。
287:名無し野電車区
10/05/12 19:59:54 NDVEq2dSQ
>>286
サンクス
水曜日は休みなのか
なんか綺麗な最近出来たような地下街だったからオープン前かと思ってた
288:名無し野電車区
10/05/12 20:53:45 CTONiIk10
>>287
地下街が毎週水曜定休日なんてことはあり得ないが、設備点検とかで
定期的に全館休みの日はあるな。
289:名無し野電車区
10/05/12 21:39:47 NDVEq2dSQ
>>288
サンクス
そうなのか
じゃあ前の時もそういうので休みだったってことか…
290:名無し野電車区
10/05/13 03:42:06 GAJiQr45O
街作り板より
東京 大阪 高層ビルエリア Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
を紹介。
291:名無し野電車区
10/05/13 08:27:00 OuCLLk/F0
>>287
＞なんか綺麗な最近出来たような地下街だったからオープン前かと思ってた
実は既にオープンして15年たってたるｗ
292:名無し野電車区
10/05/13 19:19:58 yTDl9djT0
阪急東通りあたりのアーケード街は
実際、桃谷駅あたりのアーケード商店街よりショボイ
293:名無し野電車区
10/05/13 19:57:19 KttdY43M0
看護婦とかのカッコしたおねーちゃんが呼び込みやってたもんだ
294:名無し野電車区
10/05/14 18:00:08 T4u6/CmH0
よゐこ部 食物部 1/5
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
295:名無し野電車区
10/05/14 22:32:54 0V6Bp/qo0
何を作ってやがりますか？
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
296:名無し野電車区
10/05/14 23:01:47 JmQcOfsVP
>>295
阪急百貨店の二期工事ですね。
にしても、阪急ターミナルビル（17番街）も汚いビルだな。
297:名無し野電車区
10/05/15 05:17:04 /kO5XbR10
梅田のビルは、形も大きさも、建物の向きも色もバラバラで汚い。
東京駅前の超高層ビル群は、向きも南北にそろっているし
大型で重厚な摩天楼。
298:名無し野電車区
10/05/15 05:33:19 Jb65o5tB0
八重洲口の汚い街並みは全国共通だけどな
299:名無し野電車区
10/05/15 05:54:30 yS33xWaq0
>>297
墓石か
300:名無し野電車区
10/05/15 06:43:44 ncuCymSh0
300
301:名無し野電車区
10/05/15 09:10:29 /kO5XbR10
>>298
八重洲口はたしかに、丸の内と比べると土地がコマギレだから
小さなビルがあって小汚いが、それはほんの狭い地域だけ。
それでもなんばと比べたら論外にきれい。
梅田でも御堂筋の東側の街並みよりはきれいだろう。
302:国風文化
10/05/15 10:38:08 xVEANXSn0
東京駅は元々は天皇家のために造られた駅とも言われているからね。
丸の内側=皇居側は道路も建物も立派なのかも知ない。
俺は町の美観とかに付いてはあまり何とも思わない。人間ならば当然
人間臭い、もっと言うと汚い部分も抱えていてこそ、人間らしいと言
うか、人間が集う場所になると思っている。
303:名無し野電車区
10/05/15 10:41:32 6ZY8Agwb0
>>295
２期棟の完成図って見たこと無いけど知らない？
304:名無し野電車区
10/05/15 10:42:46 J8b7qz530
のぞき目的で建物侵入容疑 奈良西署が男逮捕
奈良西署は8日、建造物侵入の疑いで、大阪市東淀川区相川3丁目、皮革修理業
岡橋正隆容疑者(36)を現行犯逮捕した。
同署の調べでは、岡橋容疑者は8日午後6時15分ごろ・・・女性用トイレののぞき
目的で侵入した疑い。
・・・同署によると、岡橋容疑者は容疑を認めているという。
奈良新聞平成22年2月10日掲載
「ブランドや、思い入れの深いものに対しては、極力、その製品に近づける
リフォームを心がけています」と話す岡橋正隆さん（30歳）。
(Googleに保存されているキャッシュ)
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
305:名無し野電車区
10/05/15 12:07:00 kcaD/L/C0
大阪駅前ビルのスレて落ちたのか
今日 関西TV 14:25
モモコのＯＨ！ソレ！み～よ！
兵動ぶらり大阪駅前ビル完全攻略
306:名無し野電車区
10/05/15 12:18:36 e+jTmE3b0
梅田のビルは、マルビルやハービスのようなエンピツビル
アクティやヒルトンのようなトーストビルが雑居していて見苦しい。
まあホテルがトーストビルになるのは仕方ないが。
その上、不整形のビルが多い、阪急や大阪神ビル、新阪急ビルや
ナビオや旧富国生命ビルなど。
これに対して、東京駅周辺の超高層ビルは正方形に近い四角形。
その上、一つ一つの大きさが大阪とはケタ違いに大きい。
307:名無し野電車区
10/05/15 12:51:29 U6Sib+8S0
_＿＿
| 東 |
| 京 |
| 駅 |
| 前 |
| 丸 |
| ノ |
| 内 |
,,,. | ビ | ,'"';,
､''ﾞﾞ;､). | ル | ､''ﾞﾞ;､),､
ﾞ''!ﾘ'' i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
∥ ｀i二二二!´ ∥
昌 |:￣￣￣￣:| 昌
|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
| :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :|
| :|::::::|┌─┐|::::| :|
.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
| |::: |: : : : |:: | |
| |::: |: : : : |:: | |
/＿|::: |: : : :.|:: :|＿ヽ
_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
308:国風文化
10/05/15 13:00:52 xVEANXSn0
自分は関東出身だが、丸の内や銀座、新宿（西方向）などを除けば、
そんなに整然としているとは思わないよ。街そのもの=道路網等が京都や
大阪などの中心部ように東西南北がハッキリしていないからね。
銀座とかだって東銀座の裏路地的な所はゴチャゴチャとしたビルも見受け
られるしね。地方マスコミの東京支社などが入居している。
先週あたりだったが、反日番組のスパモニでフランス人が東京も大阪も
行ったが自国と比べると日本は終わっていると言っていたよwww
309:名無し野電車区
10/05/15 13:12:05 Skngjf0U0
日本の都市計画の最大のガンは
土地や建物の借り手の権利を世界一優遇している「借地・借家法」だ
この悪法のせいで日本の町並みは世界で最も無秩序で醜悪な魔界都市になった
310:名無し野電車区
10/05/15 13:47:12 +8OmhC2J0
そうそう。
戦後のどさくさに紛れて大都市の駅前を不法占拠してた奴らが今も
一等地に堂々と居座っとるしｗ
311:名無し野電車区
10/05/15 22:22:16 kBS5ntaG0
さっさと伊丹を潰してくれてればもうちょっと高めのビルも建てれたのにね
高けりゃいいてもんじゃないにせよ、もうちょっと細長い方がカッコいいのに勿体無いなあ
312:名無し野電車区
10/05/16 00:37:45 z3hTM6y50
自分は梅田の方が個性的なビルが多くて好きだなぁ。
東京駅周辺のビルはどれも似たような四角いビルばかりであまりインパクトが…。
（西新宿辺りのビル群は良いと思うけど）
313:名無し野電車区
10/05/16 04:13:49 Oh+73dUD0
馬鹿は伊丹のせいで高層ビルが少ないと思っているらしい
品川や大手町なんて高さ制限があってもじゃかすかビルが建設されているのに
314:名無し野電車区
10/05/16 04:42:51 oJLrQwoa0
品川はその高さ制限（150m）のせいでデブビルの聖地になってるな。
315:名無し野電車区
10/05/16 05:03:10 Oh+73dUD0
梅田はデブビルの聖地にはなってないだろ
つまり、そもそもそんな高いビルを建てる需要がないので、
高さ制限のあおりを受けたようなビルも無いと言うことだ
316:名無し野電車区
10/05/16 06:08:05 yEQND2wP0
/ﾆＹﾆヽ
/ （0)(0）ヽ
／ ⌒｀´⌒ ＼
| ,-） （-、.|
| l ヽ＿＿ ノ l | _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ／ ..jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
317:名無し野電車区
10/05/16 07:32:15 G9tqE8Zg0
東京では大崎とか錦糸町といった場末でさえ、巨大オフィスビルが林立しているのに
大阪では三越跡地（北浜・道修町）ですら、オフィス需要が無いのでマンションに。
東京の都心を歩くと、大阪では信じられないほどの大きさのビルがボコボコ。
318:名無し野電車区
10/05/16 07:39:19 BIvnez7f0
いいじゃないか
だって大阪だもん
東京とはちがうもん
319:名無し野電車区
10/05/16 08:00:36 wSDEOhaF0
umeda plaza gif
URLﾘﾝｸ(www19.atpages.jp)
map umeda gif
URLﾘﾝｸ(86489.net)
umeda gif
URLﾘﾝｸ(www.royalbus.jp)
oosaka gif
URLﾘﾝｸ(www.travelroad.co.jp)
umeda gif
URLﾘﾝｸ(www.ginkai.jp)
320:名無し野電車区
10/05/16 08:31:53 uLlh38kc0
>>317
大崎って昔は何も無い駅というイメージだったのに
今や、東口と西口に斬新なイメージの巨大ビル。
もっと場末の天王洲アイルでも、超高層オフィスが立ち並んでいる。
321:名無し野電車区
10/05/16 09:06:33 5iT9u/GS0
東京にビルが増えるのは当然だろ
東証一部上場企業でかなりの数の大阪に本社のあった企業の
ほとんどが東京に本社を移転させたから
大阪から東京に引っ越した企業のビル需要だけでも相当なもの
当然その分の大阪のビル需要は減る
今大阪に本社を置いている企業は鉄道関係、関西電力、大阪ガスなど
一部の例外を除き東京に移転したくてもできない企業がほとんどだからな
322:名無し野電車区
10/05/16 09:42:13 EAJPG6jO0
この国際化情報化の時代に東京に本社を移転させるメリットって何があるのかよく分からんけどな
堺屋太一なんかはこの御時世に東京一極集中が進むこと自体
日本がface to faceでしか情報収集が出来ない、後進国であることの証左だと行ってるけど
323:名無し野電車区
10/05/16 09:46:34 cnoq5PR60
>>322
他スレより引用、東京に移転する理由。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
松下電器産業が４月１日付で「関西代表」を置くことになりました。
理由は創業の地、関西との結びつきをより密着にして、関西を中心とする西日本の自治体や
有力企業との関係を強化したり、
地域貢献や財界などの渉外活動を幅広くこなすため、と説明しています。
ただ、そうはいっても、本社のある大阪に関西代表を置くということは、
関西は関西代表にまかせて東京を拠点にして国内のシェアを高め、
さらに海外シフトを強めて「真のグローバル企業・パナソニック」に
脱皮することが本音ではないかと思います。
松下電器に限らず、東京シフトが強まっている理由はいくつかあると思います。
事業展開するうえで、取引先や小売店などへの交渉や説明は東京であれば、
すばやくできます。
同業者が多いので、情報量が違うといったこともあります。海外への情報発信も
東京のほうがはるかに手っ取り早いでしょう。
激しい競争がある東京のほうが技術力も育つ、との指摘もあります。人材確保からも東京移転のメリットは大きいとも言われます。官庁や政界との接点も東京にいれば、ただちに可能です。
また、広報ＩＲと宣伝の面が大きく影響していると思います。
広報は商品発表から、決算発表、事業展開などさまざまな場面で記者会見などを開きます。
その際、新聞だけでなくテレビ、業界専門誌紙、一般雑誌、インターネット関連、広告会社などへ
ひとまとめに情報を流すのは、もはや東京でなければ難しいのが現状です。商品を宣伝する場合でも、
イメージガールなどのタレントが一緒に登場することが増えていますが、
それも東京であれば簡単です
324:名無し野電車区
10/05/16 09:47:32 cnoq5PR60
IR（インベスタターリレーションズ、投資家向け情報）での東西格差はなおさらです。
アナリストが関西にはほとんどいないため、各企業はＩＲ説明会を開くのはもはや大阪では難しいのが実態です。
広報はＩＲや宣伝との連携が深くなってきており、記者の窓口の広報部門も東京発信が増えてきていることを実感しています。
松下電器もすでに本決算と中間決算は東京で発表しています。大阪はテレビ会議方式で、その会見模様が流され、
記者は東西交互で質問する仕組みです。毎年１月の経営方針の記者発表は大阪ですが、これもそのうち東京で行われるのではと心配に思っています。
松下電器だけでなく、関西発祥の企業がどんどん東京中心の活動になってきています。
思いつくままですが、帝人、サントリー、丸紅、伊藤忠商事、武田薬品工業、大林組、竹中工務店、高島屋、
そごう、日本ハム、日清食品などは、もはや東京に経営の中枢が移っています。
残念なことですが、関西を代表する住友グループのうち、いまでもトップが関西に住み、ちゃんとした広報機能が大阪にあるのは
住友電気工業くらいです。
残念なのは金融機関が、ほとんど関西から東京に重心を移したことです。生保では日本生命も住友生命も、
大同生命もＴ＆Ｄホールディングスとなって東京が拠点です
325:名無し野電車区
10/05/16 10:15:28 cnoq5PR60
>>322
いかに情報通信が発達使用とも、face to faceの接触がビジネスの世界で
不要になるとは思えないし、むしろ「トップセールス」の必要は増している。
新幹線や原発など１件で数千億円のプロジェクトでは、企業だけでなく政府のトップが
売り込むくらいだからな。
ある番組で、外資系金融機関のトップが丸の内の魅力を
『半径１マイルに取引先が７０社も集中している、すばらしい立地だ』と言ってた。
堺屋なんて大阪に寄生する負け犬の繰り言。
326:名無し野電車区
10/05/16 10:55:24 5iT9u/GS0
ところが
東京に本社を置いている企業のうち
海外での利益が50％超で国内利益より多い有望企業の本社機能が空洞化している。
利益の多い海外市場に本社の管理部門を移転させていて東京本社に担当役員がいないというケースが増えている
そういう企業は霞ヶ関から天下りの官僚受け入れも拒否している場合が多く
もはや日本市場を重視していない
これは過去に
大阪に本社を置いていた企業が東京に本社を移すと秘密決定した直後の行動と極めて類似している
現時点で東京に本社を置いている企業のうち相当数の有力企業が
本社を東京から海外のどこかに移転する準備に入っている可能性が高いと推察できる
327:名無し野電車区
10/05/16 11:04:49 fGimvfhs0
大阪最後の超一等地で、超高層ビルが林立するはずだった北ヤードですら
オフィス需要が見込めないので、サッカースタジアムにするなんて構想が
マジメに検討されるようでは大阪は終ってるな。
328:名無し野電車区
10/05/16 11:47:02 Oh+73dUD0
face to face による情報収集が後進国？
当のアメリカのIT企業がシリコンバレーという一つの場所に集積しているのに
何を言ってるんだか。どれだけ情報通信技術が発展しても顔を付き合わせた
コミュニケーションは不可欠。
そもそも大阪の企業が東京に移転したのも、結局は face to face のコミュニケーションが
重要だと考えたからだろ。天に唾を吐いているようなものだ。
東京も駄目になっているとか負け惜しみを言ったところで、大阪はもっと駄目だという事実
には変わりはないわけで。東京は国際的に知名度は高いけど、大阪なんて無名に近い。
329:名無し野電車区
10/05/16 12:01:41 fGimvfhs0
トヨタが時流に反して名古屋の本社でいられるのも
「ウチと取引してもらいたかったら名古屋まで出て来い」という殿様商法で
通用できる力があるからだろう。
330:名無し野電車区
10/05/16 12:34:13 5iT9u/GS0
新興国で業績急拡大中の海外利益50％超でどんどん増加中の勝ち組企業は
急激な発展を遂げる現地でフェイスtoフェイスが必要だから
利益50％未満でしかもどんどん降下中の衰退日本(東京)に本社を置く必要が無い
331:名無し野電車区
10/05/16 12:41:33 rKGMExoZ0
>>328
>東京も駄目になっているとか負け惜しみを言ったところで
なぜこういう事が言われるのかよく理解していないようだね。
結局は最後、日本から出て行くって事を危惧しているんだよ？
わざわざ梅田スレに来てまで、スレチな事書き連ねてるお国厨さんには分からないよね。
332:名無し野電車区
10/05/16 12:46:46 rKGMExoZ0
ちなみに外国に管理部門を移転させる流れがあるのは、法人税などコストが安いから。
フェイスtoフェイスうんぬんはあまり重要ではない。
333:名無し野電車区
10/05/16 12:49:37 fGimvfhs0
「大阪人の希望の星」のパナソニックだが、NHKの番組でやっていたが人材の採用では
日本の大学生の質が低いので、中国・インド・ベトナムの大学巡りをしてるそうだ。
もはや「関西企業」の意識すら無いだろう。 「松下」すらあっさり捨てるくらいだからな。
ソニーや日産のトップは外国人だし、東証の取引金額の過半数は外国人の時代
それでいいんじゃない？
橋下が「北浜を国際金融センターに」なんてたわごとをほざいてるけど
アホも休み休みにｗｗ 国際ヤミ金センターならできるかもなｗ
334:名無し野電車区
10/05/16 12:56:42 H39GV9Sd0
>ソニーや日産のトップは外国人だし、東証の取引金額の過半数は外国人の時代
>それでいいんじゃない？
だからこそ、国の明確な成長戦略が必要だと思うのだが？
335:名無し野電車区
10/05/16 13:13:34 XvGmK0MG0
>>331
>わざわざ梅田スレに来てまで、スレチな事書き連ねてるお国厨さんには分からないよね。
そもそもは梅田のビルの話をしていたのだが、ショボいビルしかない大阪厨のひがみで
東京の壮麗なビルを「デブビル」とか「墓石ビル」と言い出したのが発端なのだがｗ
そういう表現って大阪のビルオタしかしないｗｗｗ まさに負け惜しみｗｗ
モデルじゃあるまいし、細長いのが良いのかｗｗ
336:名無し野電車区
10/05/16 13:18:35 XvGmK0MG0
ちなみに「墓石ビル」と言うのは、容積率が制限されてる状況下では
アプローチに便利な低層部（B～１～３F）を広く取って商業施設を作り
高層部にはオフィスを入居させるには、合理的で必然の設計。
337:名無し野電車区
10/05/16 14:20:44 Oh+73dUD0
日本から出て行くことを危惧しているというのは、地元から企業が出て行くの口惜しさを
覆い隠すための方便であり、誤魔化しに過ぎない。それが書き込みから滲み出てきている。
・face to face のコミュニケーションは重要でないとかエラソーなことを言っているけど、
だったらそれを大阪の企業に言えって話だろ。当の大阪の企業がどうでもいいと
思っていないから東京に移転してるんだろ。東京の企業が重視しているからそれにつられて
仕方なくとかいうのであれば、東京の企業に大阪の企業が依存しているという話だろ。
向こうからやってこないのは、こちらの大阪の企業がお付き合いして貰わないといけない
立場だからだろ。
文句を言っている相手先が間違っているということだ。
・当のアメリカのIT企業がシリコンバレーという一つの場所に集積している。
どれだけ情報通信技術が発展しても、顔を付き合わせたコミュニケーションは不可欠
であるという証左。
338:名無し野電車区
10/05/16 15:14:22 XvGmK0MG0
「face to face」の接触なんて不要と言うのなら、極論として北海道の稚内あたりに
本社を移転するはずだが。 あそこなら坪千円でお釣りが来るし、通勤地獄も無い。
メールとせいぜいTV電話でビジネスが成立するなら、IT化社会の現在ならどこに居ても
情報は入手できるからな。
339:名無し野電車区
10/05/16 15:24:39 Oh+73dUD0
それは流石に暴論
オフィスを構えるのにも都市インフラは必要だから
仮にface to faceが不要だとしても、オフィスや社員の住環境整備のためにある程度の
都市基盤は不可欠
もっとも本当にface to faceが不要だというのなら、オフィスさえ要らないはずだけどね
更に「殆どの」出張さえ不要になる
実際メールやサイトからの情報提供で済んでいる部分はあるので、
face to face必要派にしても、結局は当然にして「程度問題」に辿りつく
340:名無し野電車区
10/05/16 15:28:15 /KtJEIpN0
>>335
>東京の壮麗なビル
この流れを作り出した>>297と同じ方でしょうか？
東京との比較はお国自慢板でどうぞ。
>>337
>日本から出て行くことを危惧しているというのは、地元から企業が出て行くの口惜しさを
>覆い隠すための方便であり、誤魔化しに過ぎない。それが書き込みから滲み出てきている。
やっぱ典型的なお国厨だわ。
ここがどこの板かご存知で？
>・当のアメリカのIT企業がシリコンバレーという一つの場所に集積している。
>どれだけ情報通信技術が発展しても、顔を付き合わせたコミュニケーションは不可欠
>であるという証左。
シリコンバレーにすべての産業が集まっているの？
お国厨で視野の狭い君にこれを見せてあげよう。
URLﾘﾝｸ(www.tfd.metro.tokyo.jp)
君が本当に日本人なら、この状況を少しは憂慮するはずだが。
さて、スルーしますか？（笑）
341:名無し野電車区
10/05/16 15:47:34 Oh+73dUD0
実際にそういう物言いだから仕方ないね。丸出しなんだからさ。
東京を腐しておいてよくそんなことが言えたもんだな
ものわかりが悪いねホント、
だ・か・ら、一番ITの有り難味を理解しているはずのIT産業が、シリコンバレーという
一つの場所に集積しているということなんだよ。これがまさに、ITがいくら発展しても
face to faceは必要不可欠だという証左だということ。
それともう一点の大阪企業の移転については無視か？
342:名無し野電車区
10/05/16 16:02:44 y29DKQ+W0
>>325
東京にこれだけ集中してるのは、国際競争力という観点でも利点が多い。
というか、日本の国土の面積や平地の少なさを考えたら東京一極集中となるのは当然であり
合理的。逆にアメリカが一極集中しない理由を考えたら分かる。
343:名無し野電車区
10/05/16 16:37:18 kjXcU3SQ0
アメリカは、世界一の超大国になった第一次大戦後も「政治はワシントン、経済はニューヨーク」の
政経分離だったようだがし、人口もヒトケタ違いだったけれど。
最近はワシントンの経済に占める役割が、着実に増しているそうだよ。
まあ、軍需産業なら分るけどな。それ以外でも。
344:名無し野電車区
10/05/16 16:46:04 Oh+73dUD0
アメリカの公共投資がGDPに占める割合は日本より高いと聞いたことがあるな
345:名無し野電車区
10/05/16 18:00:12 Brj1rW5f0
休みになると又基地外どもが
スレ違いで暴れ出す
このスレってアメリカスレだっけ？？
このスレって東京スレだったっけ？？
タイトル読めない三国人どもはどっかいってくれ
346:名無し野電車区
10/05/16 20:45:48 ywX/uJLF0
そんなことどうでもいいから、さっさと梅田の落ちつける
トイレの話しよーぜブリーゼw
347:名無し野電車区
10/05/16 23:09:18 BIvnez7f0
阪急梅田のトイレ最高
348:名無し野電車区
10/05/17 00:22:12 E4I3rhUd0
>>321
そのうち阪急阪神HDのように兼業比率の高い所は電鉄でも東京本社になるかもｗ
349:名無し野電車区
10/05/17 00:29:16 pKdQoA100
>>348
近畿日本ツーリストは本社東京ですな。
350:名無し野電車区
10/05/17 00:41:20 E4I3rhUd0
紀州鉄道は東京本社だったな
351:名無し野電車区
10/05/17 00:54:28 4V68zC2P0
すげーな流石基地外
日付変わっても暴れるのな
352:名無し野電車区
10/05/17 02:29:00 Nx6cW5iT0
定期的にお国厨が流入するのは何なんだろうな？ｗ
353:名無し野電車区
10/05/17 08:33:10 vdPf46Fk0
東京が「世界の中で国際的に大阪化」している事を東京の一般人が一番分かってない
東京でもシンクタンクや企業のトップほど危機感をあらわにしてる
誰の目にも分かるようになってからじゃ大阪みたいに手遅れ
354:名無し野電車区
10/05/17 09:14:30 seu6T3560
そうだね。「大阪化」しないように気を付けませう。
「大阪化」したらお終いだから。あいりん地区に ホームレス 犯罪多発
生活保護に 学力低下 エトセトラ。
355:名無し野電車区
10/05/17 09:57:19 K1lQF01v0
また基地外がID変えてあらしにきたのか
356:名無し野電車区
10/05/17 10:02:01 0M57BNVZ0
お国厨って板違いって言葉もわからないのかな？
357:名無し野電車区
10/05/17 16:48:01 LW3oCkY20
日本の中では東京一極集中で、北海道では札幌一極集中。
そして大阪では梅田一極集中、まあ必然な訳で文句を垂れても無駄。
358:名無し野電車区
10/05/17 21:15:58 FA0a0uCr0
>>346
逆情報？だが、ホワイティ梅田のトイレは本当に落ち着けない。
特に泉の広場んところ。
ある種の身の危険を感じるｗ
359:名無し野電車区
10/05/17 21:37:50 zfG4MzG60
>>358
ハッテン場ってこと？
360:名無し野電車区
10/05/18 00:35:37 aPEnSOU70
大阪駅のドーム屋根もかなり出来上がってきたけど、
ホームの（低い）屋根が撤去されるのは何時になるのだろうか？
あの屋根が撤去されてドーム屋根が現れれば、
さすがに開発とかに興味のない一般人でも変化に気がつくと思う。
361:名無し野電車区
10/05/18 02:29:41 HdvzF4+E0
>>359
泉の広場がでるからだろ。
>>360
ドーム屋根を動かす回数は左があと一回、右があと二回。
8月くらいまでには上の屋根は完成してそうだから、それからじゃね？
それにしてもアクティ大阪の展望フロア人大杉。
年明けからだんだん増えてきた感じ。
一般人にも認知されてきたかな。
362:名無し野電車区
10/05/18 09:46:36 sM7HZR810
羽田空港、成田空港ともアジアのハブ空港競争から敗退し脱落
今やアジアの辺境ローカル空港に成り下がっている
東京港、横浜港ともアジアのハブ港湾競争から敗退し脱落
今やアジアの辺境ローカル港湾に成り下がっている
東京株式市場、債権市場ともアジアのハブマーケット競争から敗退し脱落
今やアジアの辺境ローカルマーケットに成り下がっている
東京にアジア拠点のあった外国企業は東京支店を閉鎖して
上海、シンガポールなどに続々と移転中
これか本社を置くなら衰退の坂道を下り始めた東京は除外
363:名無し野電車区
10/05/18 10:24:40 8obKA0A50
>>362
何をキチガイみたいに喚いてるのｗ
全てにおいて脱落してるのは大阪だろｗｗ
羽田は世界４位の利用者数、成田も乗り入れ希望はわんさとあるが
キャパシティーの関係で断ってる状態。
関空は「乗り入れたければいつでもどうぞ」なのに希望なし。
こんど「スーパー港湾」の選定があるが、日本で２地域。
京浜港は当選確実で、阪神vs名古屋・伊勢湾港の争い。
経済機能の東京と大阪の比較にいたっては月とスッポン。
負け犬大阪ｗｗ 悔しいのう、悔しいのうｗｗ
364:名無し野電車区
10/05/18 10:26:50 8obKA0A50
世界の空港利用者数。 まあ国土が広大で鉄道が衰退したアメリカが
上位を占めるのは当然。
空港 人/年
1 ATLANTA(ATL) 89,379,287
2 CHICAGO(ORD) 76,177,855
3 LONDON(LHR) 68,068,304
4 TOKYO(HND) 66,823,414
5 LOS ANGELES(LAX) 61,896,075
6 PARIS(CDG) 59,922,177 22
7 DALLAS/FT WORTH(DFW) 59,786,476
8 FRANKFURT(FRA) 54,161,856
9 BEIJING(PEK) 53,583,664
10 MADRID(MAD) 52,122,702
11 DENVER(DEN) 49,863,352
12 AMSTERDAM(AMS) 47,794,994
13 NEW YORK(JFK) 47,716,941
14 HONG KONG(HKG) 47,042,419
15 LAS VEGAS(LAS) 46,961,011
16 HOUSTON(IAH) 42,998,040
17 PHOENIX(PHX) 42,184,515
18 BANGKOK(BKK) 41,210,081
19 SINGAPORE(SIN) 36,701,556
20 ORLANDO(MCO) 36,480,416
24 TOKYO(NRT) 35,478,146
365:名無し野電車区
10/05/18 10:57:25 VeFQPiJA0
ID:sM7HZR810
ID:8obKA0A50
また基地外どもがスレ違いネタで荒らしに来たのか
366:名無し野電車区
10/05/18 14:07:45 X31FrIDG0
既出なら申し訳ない
新大阪駅に直結する「新大阪阪急ビル」が2012年秋に誕生します
URLﾘﾝｸ(shin-osaka-hankyu.com)
367:名無し野電車区
10/05/18 14:12:22 ee2kRLS30
>>366
スレ違い
368:名無し野電車区
10/05/18 14:27:08 ee2kRLS30
伊藤忠の大阪本社、大阪駅新ビルに移転
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
大阪の中でも本町が空洞化するなこりゃ。
369:名無し野電車区
10/05/18 16:41:59 3xni/qOY0
OLCと日本郵政、大阪の劇場運営契約を解消： 2010/5/18 15:39
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
オリエンタルランド（4661）は18日、日本郵政グループから受託する予定だった
大阪市での劇場の運営契約を解消したと発表した。
劇場が入居する予定だった日本郵政と西日本旅客鉄道（9021）の再開発ビルの開業時期が
当初目標の2012年から大幅に遅れることになったため。
OLCは、JR大阪駅西側の大阪中央郵便局跡地に建設予定の大型複合ビル内の劇場を賃借し
転貸することを計画。主力の東京ディズニーリゾート（千葉県浦安市）以外で
初の事業拠点となる予定だった。
旧東京中央郵便局の建て替え計画の先送りを受け、大阪中央郵便局の
再開発計画も見直しが進んでいた。
370:名無し野電車区
10/05/18 18:44:42 HdvzF4+E0
>>366
これでニッセイ新大阪ビル方面への動線は改善されるんだろうか？
371:名無し野電車区
10/05/18 19:16:00 X31FrIDG0
☆公式
東急ハンズ 2011年春 関西エリア新規出店について - 梅田店(仮称)、阿倍野店(仮称)の新規出店を決定
URLﾘﾝｸ(www.tokyu-hands.co.jp)
☆読売
東急ハンズ 梅田進出…ロフトと真っ向対決
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
１１年増床の大丸内
大丸梅田店は売り場面積を現状の１・６倍の６万４０００平方メートルに増やす計画で、
東急ハンズの梅田店（仮称）は約６０００平方メートルを占め、増床部分の１０～１２階に入る。
東急ハンズ梅田店開業準備室の宮武滋室長は、「多種多様な客層を想定した品ぞろえをしたい」と説明する。
大型店（売り場面積５０００平方メートル以上）を百貨店に出店するのは、新宿店（東京都渋谷区）、
名古屋店（名古屋市）に続き３店目。両店は高島屋に入っているが、東急ハンズの男性客が高島屋に、
高島屋の女性客が東急ハンズに寄るなどの相乗効果があるという。
梅田では、１１年春にジェイアール大阪三越伊勢丹が開業、１２年春に阪急梅田本店が増床し、
競争が激化する。大丸は、梅田の競合店にない大型雑貨店の誘致で差別化を図る狙いだ。
一方、東急ハンズは梅田店を近畿の顧客開拓の拠点としたい考えだ。
同社は全国に２０店を展開するが、近畿ではライバルのロフトの１３店に対し、心斎橋店（大阪市）、
江坂店（大阪府吹田市）、三宮店（神戸市）の３店だけと手薄だった。
１１年春には、東急不動産が大阪市阿倍野区に建設中の商業施設に阿倍野店（仮称）を出店する。
ロフトがすでに進出している梅田、心斎橋、三宮、阿倍野で両社が真っ正面から対決する格好だ。
372:名無し野電車区
10/05/18 20:08:48 nXgvNFE00
>>368
市外・府外へのアクセス（特に、神戸・京都方面） 梅田＞＞＞＞本町
市内へのアクセス・オフィス街としての格 梅田＜＜＜＜本町
で、バランスが取れてたんだけどなぁ、今までは。
373:名無し野電車区
10/05/18 20:54:12 VHpynXBE0
>>369
梅田ファンのみんな、いつものようにポジティブにでいこうぜ！
伊丹廃港で80階建てのビルに生まれ変わるために延期したとも考えられるね。
374:名無し野電車区
10/05/18 21:19:02 ALwBIRCW0
>>373
上町台地の岩盤の上ならともかく、
近世まで海だった堆積地の梅田にそんなもん建てたら地震でコケるぞ。
375:名無し野電車区
10/05/18 21:55:40 SznZi5Rc0
現時点で日本一の高さを誇るランドマークタワーって海沿いに建てているんだから
結構大丈夫なんじゃね？
376:名無し野電車区
10/05/18 22:02:33 QSxhY/Vs0
大阪には1回しか行ったことない者ですが、質問です。
阪急梅田駅はホームが3階にあります。
3階へ行くために、1階から長い直通エスカレータで上がったの
ですが、では2階はなんのためにあるんでしょうか？
3階から2階へ降りるには、建物の構造上かなり遠回りする必要が
あり私は2階へは行きにくく感じました。
しかし、2階にはたくさんの人がいて、決して無駄なフロアではないみたいです。
どうして2階にこんなに人がいるんですか？
ホームが3階なのに、なんのために広い2階フロアがあるんですか？
377:名無し野電車区
10/05/18 22:49:20 HdvzF4+E0
>>376
URLﾘﾝｸ(rail.hankyu.co.jp)
これを見てもらえば分かるでしょうが、2階からはJR大阪駅方面への連絡通路があります。
あと御堂筋線梅田駅やヨドバシカメラへ通じる地下街へは2階からのほうが早いです。
378:名無し野電車区
10/05/18 22:50:17 VCUNSUf7P
>>376
長距離エスカレーター恐怖症の人のためやで。
一旦２階で気持ち落ち着かせるらしいでw
恐くない人は、長いエスカレーターを使えばええだけ。
以上
379:名無し野電車区
10/05/18 22:57:09 HdvzF4+E0
>>378
つまらん。
380:名無し野電車区
10/05/18 23:14:04 oyYwmOPM0
>>366
新大阪駅北側ってホーム増設されるんじゃなかった？
増設された上でこんなビル建てれるほど土地余ってたのかな
それとも増設したホームの上にビルを建てるのか
381:名無し野電車区
10/05/19 00:19:24 /xf7qJyQ0
>>369
劇場は整備されるらしいから、もっと客席増やして3000人規模のホールにして欲しい。
ただでさえ大阪はホール不足なのに。
382:名無し野電車区
10/05/19 00:34:46 GN0wZpJZ0
>>376
2階に行き止まり式ホームのある駅を考えて下さい。
その場合、駅コンコースは行き止まり式ホームの行き止まり側の2階部分と
ホーム下の地上部分ということになりますね。
しかし梅田という一等地でそれだけではもったいないので
駅を丸ごと1階分上に垂直移動させて下に商業施設を挟み込んでください。
すると阪急梅田駅ができあがりますよ。
383:名無し野電車区
10/05/19 01:03:08 /agcReoL0
質問する方も答える方も馬鹿ばっか
384:名無し野電車区
10/05/19 01:29:00 d9csysbj0
>>380
阪急の新大阪は2面4線分の土地は確保している。
東海の駅部分は線路はもともと引けるようにはなっていたので、
ホーム部の増設だけでいける
385:名無し野電車区
10/05/19 01:46:28 /xf7qJyQ0
>>376
>3階から2階へ降りるには、建物の構造上かなり遠回りする必要が
>あり私は2階へは行きにくく感じました。
ホーム上からであれば遠回りする必要はない。
>>377の図のF～Z,a～iを利用。
386:名無し野電車区
10/05/19 04:21:07 /xf7qJyQ0
今、関西テレビでドームの様子中継してるね。
こうゆうのネットとかで配信してくれんかね。
387:名無し野電車区
10/05/19 13:19:30 4X2bSTbG0
>>366 >>380 >>384
その「新大阪阪急ビル」の設計図を見る限り、この後に阪急の線路（駅）を
作るのは不可能に見えるが？
一応まだ、十三－新大阪の新線計画は生きているはずだったが？
完全に放棄したのだろうか？
阪急新大阪連絡線
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
388:名無し野電車区
10/05/19 21:01:50 nmDneDkp0
高架はやめたんじゃね？
389:名無し野電車区
10/05/19 21:53:15 FKCiL6eu0
阪急新大阪線／駅って地下じゃないの？
390:名無し野電車区
10/05/19 22:07:55 2jrropf80
四つ橋線が北ヤード、十三経由で、
新大阪まで乗り入れるという様な話も聞いた事があるなぁ。
結局、どの構想が現地点では生きているのだろうか・・・。
391:名無し野電車区
10/05/19 22:16:50 KzFlMrj50
1000000人のキャンドルナイト＠OSAKA CITY ～ 2010年6月3日 茶屋町ナイト・2010年6月10日 西梅田ナイト
URLﾘﾝｸ(www.candle-night-osaka.jp)
392:名無し野電車区
10/05/19 23:03:14 3VS/e4wP0
>>376
南海難波駅に何回いった？
393:名無し野電車区
10/05/20 09:33:24 Hq5rvz4x0
郵政、大阪中央郵便局の複合ビル案練り直し
オリエンタルランド進出断念…テナント誘致悪影響も
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
日本郵政とＪＲ西日本が１８日、大阪中央郵便局（大阪市北区）を
高層複合ビルに建て替える計画の延期を発表し、計画の目玉だったオリエンタルランドの
劇場運営も白紙撤回された。オフィス需要の落ち込みが続く中、
日本郵政は計画練り直しという難しい対応を迫られている。
大阪市内の主要地区オフィス平均空室率は、４月まで５か月連続で悪化している。
ＪＲ大阪駅周辺では、５月６日に梅田阪急ビルのオフィスタワーが開業し、
２０１１年春にはＪＲ西日本が駅北側にビルを完成させる予定で、供給過剰に歯止めがかかっていない。
それだけに、東京ディズニーリゾートを運営し、人気サーカス団「シルク・ドゥ・ソレイユ」の
常設劇場を開いているオリエンタルランドのノウハウは、
日本郵政にとってテナント誘致を優位に進める上で有力な武器となるはずだった。
しかし、オリエンタルランドは、新ビルの開業時期が不透明な中で
運営を検討し続けるのは難しいと判断。日本郵政は、新ビルで劇場を整備する方針に
変更はないとしているが、オリエンタルランド並みの運営ノウハウを持つ企業の参加が得られなければ、
劇場の集客力に疑問符が付き、テナント誘致に悪影響が及びかねない。
（2010年5月19日 読売新聞）
394:名無し野電車区
10/05/20 09:42:24 X7hTWtmj0
なんで劇場にこだわるのかがよくわからん＞郵政
395:名無し野電車区
10/05/20 09:50:53 +uedUMuv0
別に劇場じゃなくてもホールでいいのにな。
大阪はオフィスは供給過剰かもしれないけど、2000人クラスのホールは圧倒的に供給不足。
たった一つの大阪国際会議場がパンパンだもん。
396:名無し野電車区
10/05/20 10:31:34 yw5HFInX0
日経新聞に
東京は需要を超えたビルを建て過ぎて
空室率の上昇傾向が止まらないという記事が出てた
397:名無し野電車区
10/05/20 10:36:02 +uedUMuv0
>>396
だから、日本全体の傾向なんだろ。
東京も名古屋も縮小や凍結がすごいじゃん。
398:名無し野電車区
10/05/20 10:52:48 Hq5rvz4x0
欧米では、劇場やオペラハウスやコンサートホールはその都市の顔であり、
その街の一番良い場所に建てるべきものだという考えがある。
日本郵政もそれにかぶれたんだろう。
399:名無し野電車区
10/05/20 11:03:02 Hq5rvz4x0
URLﾘﾝｸ(www.e-miki.com)
2010年4月 大阪 東京 名古屋
平均空室率 11,86 8,82 13,52
新築ビル 58,89 40,18 41,18
梅田地区 10,97
淀屋橋・本町 10,86
心斎橋・難波 18,67
400:名無し野電車区
10/05/20 11:45:32 Y1XDg1lg0
>>396-399
とりあえず氏ね
また話題そらして
欧米は～日本は～東京は～と
基地外呼び込みたいのか？
401:名無し野電車区
10/05/20 11:47:39 +uedUMuv0
じゃあトイレの話しようぜｗ
402:名無し野電車区
10/05/20 16:24:56 06uasvFMP
お尋ねです。
大阪駅から一番近くで郵便局のゆうパック出せる場所はどこになりますでしょうか？
仕事の関係上、大阪から電車移動する前よく荷物出すことが多いんですが・・。
中央郵便局が第１ビルに移ってしまったんで他に近くで出せる場所ないですかね？
会社の指定でクロネコが使えないところがつらいです。。。
セブンとファミマ以外のコンビニだったらたいていOKですがなさそうですし、
駅内のハートインも別会社でした orz
阪急のとこの郵便局まで行かないとダメっすかね？
403:名無し野電車区
10/05/20 18:08:24 HyMkHWI30
質問です
阪急梅田駅から南海難波駅へはどうすればいけるでしょうか？
404:名無し野電車区
10/05/20 18:48:49 p12m6Mkm0
>>403
御堂筋に出てまっすぐ南に歩けば行ける。
405:名無し野電車区
10/05/20 18:53:11 HyMkHWI30
>>404
ありがとう
406:名無し野電車区
10/05/20 19:40:34 IHbNqu280
マジレスしようと思った俺涙目
407:名無し野電車区
10/05/20 19:56:53 p12m6Mkm0
＼
＼(⌒-⌒)
(･(ｪ,,)･ ) ＜ そんなエサで俺様がクマー！！
｀つ ｀つ (´⌒(´
ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ
どこまで行クマ？
＼ ￣∨￣￣￣￣￣￣ (´´
＼(⌒-⌒) o (´⌒(´
(･(ｪ,,)･ )つ⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
408:名無し野電車区
10/05/20 21:11:00 WqwdB5Ry0
梅田が再開発でどんな町になるか楽しみだね。
北ヤードには、サッカー場じゃなくて、コンサートホール、劇場、美術館、大学なんかを誘致してくれ。
409:名無し野電車区
10/05/20 21:13:31 WqwdB5Ry0
東京都区部に４５万人、京都市に１５万人、大阪府に２３万人学生がいるんだけど、大阪市には３万人しか学生がいないんだよね。
大阪市には、大学が少なすぎる！
梅田北ヤードの中津側に、大学を誘致しよう！
410:名無し野電車区
10/05/20 21:46:52 +uedUMuv0
>>409
狭いのに大学なんていらね。
それに梅田はサテライトいっぱいあるし。
411:名無し野電車区
10/05/20 22:54:13 WqwdB5Ry0
高層ビル建てても、オフィス需要ないんだよね。
それなら、大学誘致しろよ。
東京都心部には、いっぱい大学あるよ。
東大、慶応、早稲田、理科大、御茶ノ水、立教、法政、青学、、、。
市内は、環状線外の民度が低すぎ。
412:名無し野電車区
10/05/20 23:41:52 URwEmuts0
大学があの場所に存在すれば大阪にとっていいことになるだろうが、問題は賃料だろうな
あの土地は売却されるわけだから、大学が買うか民間企業が買って建設したビルに入居
するしかない。どちらにしろコストは膨大だろうね。
誘致するとすれば、府庁跡地～大阪城公園～森之宮（大阪市交通局）辺りになるだろうか？
あと南港とか
いずれにしろ一度大阪はガラガラポンしないと駄目だろ
413:名無し野電車区
10/05/21 01:23:27 kn/Vgekk0
大学に限らず学校には色々と規制が多いんだぞ。
大量の人数が短時間に避難できなければならないとか、
一定以上の面積の校庭（グラウンド）がなければならないとか、
地価の高い都市部では新規立地は難しいんだよ。
414:名無し野電車区
10/05/21 01:35:38 /CW33YRC0
関西の大学って僻地ばっかだな。
415:名無し野電車区
10/05/21 03:09:09 U/kYT8qc0
工学院大学新宿キャンパス（1989年落成、地上29階、地下5階、高さ143m）
416:名無し野電車区
10/05/21 03:46:33 1yBtBXH10
バブル経済崩壊の前に
大阪市役所が
大学と病院を市外に放り出す政策を続けたからな
417:名無し野電車区
10/05/21 06:00:00 U/kYT8qc0
近畿圏既成市街地工場等規制法(昭和39年制定、平成14年7月廃止)
第１条 この法律は、工場等制限区域について、大規模な工場、大学、高等専門学校その他人口の増大をもたらす原因となる施設の新設及び増設を制限し、もつて既成都市区域への産業及び人口の過度の集中を防止することを目的とする。
418:名無し野電車区
10/05/21 06:09:09 U/kYT8qc0
文部省が1960年代後半から、都市部への大学の極度の集中を防ぎ、地域間格差を是正する為、東京23区内および大阪市周辺に本部を置く大学が昼間学部の学部・学科増設や定員の増加を申請してもこれを認可せずに抑制していく方針をとった事である。
この方針は1975年に成立した私立学校振興助成法が設立すると更に強くなり、更に首都圏既成市街地工場等規制法及び近畿圏既成市街地工場等規制法の制定もあって、校地を拡張させて定員を増加させるなどといった方策は事実上不可能になった。
419:名無し野電車区
10/05/21 06:17:44 /CW33YRC0
>>417-418
勉強になりました。
420:名無し野電車区
10/05/21 06:46:53 cQGS93CZ0
裏の目的は学園紛争対策な。学生を地方へ放り出して暴れられないようにした。
紛争が激しかった東京教育大→筑波大なんかが典型例。
421:名無し野電車区
10/05/21 10:37:27 faOAAUnW0
来年はもっとビルが増える
URLﾘﾝｸ(gorimon.com)
422:名無し野電車区
10/05/21 10:41:15 1e5dl5dP0
>>413
北ヤード２期の南側は、緑地にするんだから、大丈夫。
大阪大学の一部のキャンパスを梅田に移したら、たぶん大阪大学は京大を超えると思う。
だって、京大生が一番多いのは、大阪府民だからね。
梅田に大学あるのに、わざわざ京都まで行かないだろう。
423:名無し野電車区
10/05/21 11:00:04 FrlPE1rz0
なんという妄想
国立大学も今や独立法人化されてるし
じゃあ誰がその莫大な移転費用持つんだとい話になると
現状国にも金が無くそんなお金ありませんと却下されて終了だな
424:名無し野電車区
10/05/21 11:01:10 2XYWlo220
阪大の医学部は元々中之島の国際会議場のあたりにあった。
「白い巨塔」でもその辺のビルから東方向を映したと思われる
映像が出ていた。1978年の田宮版の時は氏が中央郵便局で手紙を
出す場面も出ている。まだ陸橋があった時代。
先日のフジ系「百識王」によれば国立大で一番学生が多いのは
阪大らしい。
425:名無し野電車区
10/05/21 11:04:52 1e5dl5dP0
大阪大学＋大阪都＋国＋寄付金 でなんとかなるだろ。
北ヤードに高層ビル２棟たてれば、法学部、経済学部、情報学部なんかは移転できる。
豊中・吹田は、理工系、人文系のキャンパスとしての立地は悪くないが、社会系のキャンパスの立地としては最悪。
森ノ宮でもいいけどね。
426:名無し野電車区
10/05/21 11:08:36 1e5dl5dP0
大阪大学構想
豊中 理論（文学部、教育学部、外国語学部、理学部、基礎工学部）
吹田 実験（工学部、医学部）
梅田 応用（法学部、経済学部、情報学部）
ここまでできれば、西日本で１番の大学になれるよ。
427:名無し野電車区
10/05/21 11:24:02 FrlPE1rz0
ageてまで妄想語るなよ
428:名無し野電車区
10/05/21 11:26:09 1e5dl5dP0
阪急梅田駅を建て替えて、梅田駅に大学をつくってもいいな。
世界初のターミナルカレッジ、梅田大学とか、面白そうじゃない？
運営は、もちろん阪急だ。
429:名無し野電車区
10/05/21 11:26:33 2XYWlo220
関大の天六のキャンパスも閉鎖するとかだよね。
慶応は中之島が福沢氏の出身地ということもあって
何かやっているみたいだけど。
430:名無し野電車区
10/05/21 13:33:48 dm0X8iil0
LEC大学だったら既にあるよｗ
431:名無し野電車区
10/05/21 17:49:17 fWLPxXEh0
アメリカでは大学と言うのは一つの「産業」と考えられているし
それも世界一の国際競争力を誇る「知識集約型産業」
大阪が市内から大学をほとんど追い出したのは愚行。
432:名無し野電車区
10/05/21 18:27:15 1e5dl5dP0
一昔前に、頭脳流出（brain drain）という言葉がはやったよね。
でも最近は、頭脳巡回（brain circulation）という言葉がはやっている。
金融の専門家、コンサル、研究者が、世界中を転々としている、ということ。
にももちろん優秀な研究者大阪大学が来てるけど、市内で講演をおこなったり、企業や官庁の人間と接する機会はほとんどない。
これは、ものすごい損失なんだよ。
どんな歴史的な経緯があるにせよ、大学はできるだけ市内に戻すべきだよ。
433:名無し野電車区
10/05/21 19:39:45 ubTjVoQX0
いいかげんsage覚えてくれや
434:名無し野電車区
10/05/21 19:48:26 1FAP8tE2P
君も頭が古いね
P2で見てるから上げようが下げようが全然何も関係ないんだよボケ！！！
435:名無し野電車区
10/05/21 20:31:16 beCWcqt+0
>>415
そこ、学生何人ぐらいいるの？
火災になったらすごくやばそうなんだけど。
436:名無し野電車区
10/05/21 20:36:51 gE8ynJhC0
この流れ、東淀川区の大阪経済大学卒の俺涙目w
当時は今里筋線なんてなかったから、地下鉄天六経由阪急上新庄の通学定期だった。
よって、梅田に行く際は扇町のカンテーレ裏出口から扇町公園を斜めに横切り、
公園脇の学生専門の職安でバイト探しし、東通りの「まんだらけ」に寄り道しながら、
というパターンだった。
437:名無し野電車区
10/05/21 21:23:10 kWbhEkyS0
北ヤードの構想の中にナレッジキャピタルとかなかったっけ？
438:名無し野電車区
10/05/21 21:40:34 J8mTkqp90
富国生命ビルに大学サテライト
URLﾘﾝｸ(www.fukoku-life.co.jp)
439:名無し野電車区
10/05/21 21:46:48 /BilKp6b0
ぶっちゃけ大阪市そのものの市域（面積）が狭すぎるような気がする。
極端な話大阪06地域は全部大阪市でもいいような。
それでも面積的に他の都道府県庁所在地より狭いが。
東京23区とか京都市と比べても大阪市の狭さは際立ってる。
440:名無し野電車区
10/05/21 22:09:16 1e5dl5dP0
>>438
阪急の再開発より、富国生命ビルのほうが、デザイン、コンセプトともに優れてるな。
441:名無し野電車区
10/05/21 22:46:56 F0mJHCk00
よく見てなかったんだけど5/27に富国生命ビルの地下通路が開通するってあったような気がするんだけど本当？
442:名無し野電車区
10/05/21 22:54:01 0/kUsGV30
>>439
兵庫県民だけど、尼崎は大阪市にお譲りします
443:名無し野電車区
10/05/21 22:58:38 HGDMuDRI0
>>442
西宮も芦屋川西宝塚あそこらへん全部ください
能勢町はあげます
444:名無し野電車区
10/05/21 23:08:28 /CW33YRC0
昔のカテゴリーでは須磨浦公園くらいまで摂津なのかな。
445:名無し野電車区
10/05/21 23:13:26 /BilKp6b0
>>443
能勢町は京都府亀岡市にくれてやったほうが良くないか？
446:名無し野電車区
10/05/22 00:01:46 1e5dl5dP0
阪神間や神戸の人間は不幸だよね。
１３００年間、摂津という国に所属してたのに、いきなり兵庫にされたんだから。
ちなみに摂は政治とか国家を意味していて、津は港を意味している。
摂津は、文字通り国家の玄関口だったわけだ。
447:名無し野電車区
10/05/22 00:08:29 2UEWWwaO0
WTCとかりんくうゲートって梅田に持ってくるのは難しいかな？
448:名無し野電車区
10/05/22 02:06:45 dfc7q9ao0
>>445
南桑田郡樫田村でさえ引き取ることができず、
高槻市に越境合併させる羽目になった亀岡市に何を期待してるんだ？
449:名無し野電車区
10/05/22 07:22:26 3yE6ID6K0
>>446
ところが、近代の阪神間は寒村に過ぎなかった。灘の酒造くらい。
兵庫（神戸）港が開港してから発展した。 まあ横浜もそうだが。
450:名無し野電車区
10/05/22 07:34:29 DTjwfVOR0
>>449
開港してからが近代じゃないか？
北ヤード、売れ残るくらいなら、いっそのこと車庫を作って朝ラッシュの大阪止めと夕ラッシュの大阪始発を増やしてくれたらいいのに
451:名無し野電車区
10/05/22 07:39:52 rOMnL5xr0
ビル馬鹿が反対するので無理です
452:名無し野電車区
10/05/22 08:00:06 lXJzNlMU0
そんなことより早く駅つくれよ。
岸辺の貨物駅はまだできんのか。
453:名無し野電車区
10/05/22 09:06:15 AXsW/92+0
>>450
ああ、確かに西洋史における「近代」と混同してたわ。
日本史では、阪神間は、平家の時と楠正成以外は脚光が当たらない。
明治以前は、六甲はハゲ山で阪神間は寒村
454:名無し野電車区
10/05/22 09:08:06 qi9H0zFj0
大阪周辺でもあっちこっちに貨物駅はあるけど。
貨物駅とか貨物専用線の廃止とかは勿体ないな。
野田の所は今でも勾配の線路の跡があるね。
昔は港の方まで線路がウジャウジャ伸びてた。
神戸の灘から分かれるヤツは高速道路の下を
通って和田岬の方まで行っていた。更に昔は
ポートタワーの東の各突堤にも線路が延びていた。
沿線の線路に並行して立地している工場にも線路が
延びていたしワム80000とかが何連も繋がってビール
工場とかに横付けされていた。製鉄場の中は今でも
線路が伸びJRとも接続している。
455:名無し野電車区
10/05/22 09:11:51 AXsW/92+0
>>452
なにわ筋線スレで、貨物線の地下化も新駅設置も不要だというキチガイが
暴れているぞ。 なんとかせいｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:220-番)
456:名無し野電車区
10/05/22 09:43:40 lXJzNlMU0
>>455
そこのコテは痛いな。
457:名無し野電車区
10/05/22 11:15:24 8Kux+OtC0
>>455
大阪駅スレ周辺スレで
六甲だの関係無い話し延々とやってる
お前らはどうなんだ？ｗ
458:名無し野電車区
10/05/22 11:57:58 Alenci/40
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
2010年5月22日
経産省難色、困難に 中部大阪商取・関西商取合併
石油や金の先物取引をしている中部大阪商品取引所（名古屋市）の単独での存続が困難になり、関西商品取引所（大阪市）と合併協議を進めていたが、経済産業省が難色を示し、合併が困難な情勢になっていることが２１日、分かった。
中部大阪商取は来年１月をめどに解散し、その機能は国内最大の商品取引所である東京工業品取引所に集約される可能性が濃厚になっている。
関係者によると、中部大阪商取と関西商取の理事長同士が今年２月ごろから、中部大阪商取の解散を前提に、合併の協議を開始し、一時は有力になった。
関西商取は合併したうえで、最終的に大阪証券取引所と提携し、商品も証券化も取り扱う「総合取引所」の構想を描いていた。
しかし、経済産業省はこの合併構想に「商品先物市場の機能は東京に集約すべきだ」と否定的な見解を示した。
これに対し、関西商取の岡本安明理事長は「大阪は先物発祥の地であり、東京だけでなく、ローカル市場も必要だ」と経産省側に主張しているが、理解は得られていない。
すでに中部大阪商取から関西商取に「合併は困難になってきた」との見解が伝えられているという。
459:名無し野電車区
10/05/22 12:19:42 mUMv4SG/0
>>458
この国の中央官僚ってやつは・・・
460:名無し野電車区
10/05/22 13:45:02 vLJ2vYNq0
>>454
余談だけど、首都圏や名古屋近辺では今でも臨港線等の貨物線が
いくつも残ってたりするけど、関西では余り残ってないんだね。
461:名無し野電車区
10/05/22 17:43:49 nvlwM1cv0
大阪市内や周辺だと
旧淀川電車区
旧淀川電車区と城東貨物線を繋ぐＹ字の線
京橋付近の様々な連絡線（明治時代からゴチャゴチャしてる）
阪和貨物線
大正付近から分かれていた臨港線、港の貨物駅
大阪港付近の貨物線
桜島付近の貨物線や工場への線
兵庫県の瀬戸内への線（高砂線など）の廃線
神戸港関連
各民間工場に通じていた線
吹田、竜華などの操車場
梅田貨物の南側、湊町の大きな駅（貨物も扱い急行大和なども発着）
南海天王寺支線
市電、阪神の軌道線、阪急北野線、南海平野線、トロリーバス
462:名無し野電車区
10/05/22 17:56:36 nvlwM1cv0
>>461はなくなった所です。
東京では晴海や豊洲方面に伸びる線もありましたが、活用されていましたかね。
国鉄やJRではなく都の港湾局かどこかの線です。築地への線などもなくなりました。
国鉄の郵便輸送は1986年で終わったし、貨物も昔に比べれば鉄道のシェアは低くなっている
でしょう。載せ替えの手間を考えるとトラック一本で行った方が安いんでしょうか。
ピギーバックも終わってしまったし。
463:名無し野電車区
10/05/22 18:19:59 lXJzNlMU0
>>458
中部大阪商品取引所ってなんだ？と思って調べたら、これも3年前に合併したものなんだな。
しかしこの発足以後の廃止休止だらけはなんなんだ？
まともな状態でないのは理解できる。
中部大阪商品取引所
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
464:名無し野電車区
10/05/22 18:35:06 x8O0RwyK0
大阪の地理にあまり詳しくない者ですが、質問です。
以前、ＪＲ大阪駅から阪急梅田駅まで歩いたとき、案内表示通りに
歩いたのですが、大荷物を持ったまま歩道橋を上ってちょっと
大変だと感じました。
みなさんに質問なんですが、階段を使わずにエスカレータ等で
スムーズにＪＲから阪急への乗換がしたいのですが、どんな
道順が良いでしょうか？
（なるべくり無理な遠回りのない方法で）
465:名無し野電車区
10/05/22 18:46:17 lXJzNlMU0
>>464
大阪駅南口から東に歩く→横断歩道を渡り阪急百貨店前へ→新梅田食道街のなかを突っ切る
あとは動く歩道に乗れば道なりに行けばいい。
466:名無し野電車区
10/05/22 18:49:03 lXJzNlMU0
補足だけど
阪急百貨店は現在取り壊してるところね。
南に行ったらだめだよ。
467:464
10/05/22 18:52:06 x8O0RwyK0
>>465
なるほど。
ありがとうございます。
大阪駅構内の東の方に御堂筋線へのエスカレータが上りも下りもありますが、
地下から阪急梅田駅にスムーズに行くことはできますか？
468:名無し野電車区
10/05/22 19:01:16 lXJzNlMU0
>>467
ないね。
スムーズに行けないし、階段しかない。
469:名無し野電車区
10/05/22 19:27:25 iGuoHNJM0
東口から北側に出て歩道橋じゃなく地下鉄の入り口に入れば
降りるときだけ階段だからまだマシじゃないか
470:名無し野電車区
10/05/22 19:32:12 mFXQkm7f0
ヨドバシまで回り込めばとりあえず上下のエスカレーターはあるね
471:名無し野電車区
10/05/22 19:53:27 lXJzNlMU0
>>469-470
言われてみれば確かに。
472:460
10/05/22 20:45:59 vLJ2vYNq0
>>461-462
スレ違いになるから余り書かないけど、関西圏は首都圏（だけでなく
おそらく名古屋近辺でも）と比べて貨物線や貨物列車が走っていない路線が
少ないという事実を鑑みると、何となく寂しい気がする。
473:名無し野電車区
10/05/22 23:29:02 NH4n5vJM0
この間ここ行った時に週末の夕方、夜にレストランにしたりライブ会場とかに使えそうだと思った
今凄く人が少なくて何にも無くてもったいない気がする
せめてテーブルやイス置いたらオフィスのランチタイムは賑わうだろうに
URLﾘﾝｸ(sakuraweb.homeip.net)
474:名無し野電車区
10/05/23 01:46:56 iicAqeyJ0
>>473
阪急百貨店と繋がれば賑わうかもな。
475:名無し野電車区
10/05/23 03:25:37 4UmB49ke0
>>463
日本では商品先物取引自体が衰退の一途だから
（グローバリーに代表される強引な勧誘を行う悪徳業者が自らの首を絞めた形なんですね・・・）
ちなみに世界の商品先物取引の発祥は堂島米会所だが、現在の日本にはコメの先物取引市場は存在しない
476:名無し野電車区
10/05/23 05:37:48 LHWMKou50
>>472
スレ違いですが。。。
純粋な旅客線での貨物列車は近畿では東海道・山陽線の系統くらいでしか見ないような気がします。
昔は日本全国どこでも貨物列車があったのでしょうけど。以前テレビで昭和45年に奈良線で蒸気機
関車が貨物を引く映像が出ていました。凄く違和感を覚えたものですが、大抵の国鉄路線では貨物
が、そして蒸機が走っていたのは当たり前なのだと自分に言い聞かせました。奈良駅の西とかは元
は機関庫でしたからね。奈良線ではその後貨物列車はなくなりました。東京で言えば八王子などは
駅とともに機関庫などもあり昔からある風情を味わえますね。
477:名無し野電車区
10/05/23 07:51:56 L5NU8ac30
>>473
すごくもったいないな。場所はどこ？
>>475
コメの先物取引が無くなったのは、配給制→食管法のせいでしょ。
でも、江戸時代は余剰米があって取引されてたのに、近代では割り当て制になったのって、相対的に貧しくなったって事だよね。
478:名無し野電車区
10/05/23 08:22:03 Uj4oJ5A90
オフィスビル「梅田の陣」 需要低迷の中、値崩れ加速も
阪急電鉄は４月３０日、阪急百貨店うめだ本店が入る「梅田阪急ビル オフィスタワー」
の内覧会を開いた。角和夫社長が「フラッグシップ（旗艦施設）」と自負する一大ビルで
賃貸面積は７万平方メートル。
だが、全体の入居率は約３割にとどまる。
全方位ガラス張りの４１階の最上階は市内を一望でき、
企業にとってはブランドイメージ向上にもなるが、開業を前にテナントは決まっていない。
不動産仲介の三鬼商事によると、２０１０年の梅田地区の新規供給面積は
１１万４千坪（１坪＝３．３平方メートル）。
０９年の３倍以上に増える。一方で０９年の新築の平均賃料は坪単価１万７千円で、
１０年前より２割以上、下落した。
梅田地区の０９年の新築ビルの平均空室率は３４．０５％と異常な高さだ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
なんてこったいww
479:名無し野電車区
10/05/23 08:24:16 Uj4oJ5A90
公示地価 オフィス街、下落顕著…大阪都心 供給過剰感を反映
大阪市中央区の地下鉄本町駅近くに、柵に囲われた１２階建てのオフィスビルがある。
都心を縦横に貫く複数の地下鉄路線を使える好立地ながら、０９年６月に完成してから入居者はない。
大阪ビルディング協会によると、大阪市内で０９年に完成した床面積１万平方メートル以上の大型オフィスビル２３棟のうち、
今年２月時点で入居率が３０％以下にとどまる物件が１１棟もある。うち６棟は入居ゼロだ。
こうしたオフィス需要の減退が都心の地価を押し下げている。大阪圏では御堂筋沿いのビルで下落率が
全国９位の２４・７％になるなどオフィス街である大阪・本町周辺の下落が顕著だ。
さらに大阪都心でオフィスが過剰供給にあることも地価の下落を促している。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
淀屋橋・本町不況で開発塩漬け…一等地 コイン駐車場“増殖”
大阪を代表するオフィス街の淀屋橋・本町地区にコイン駐車場が目立つようになった。
多くは建設しても需要が見込めなかったり、資金調達が難しかったりで塩漬けになった
オフィスビルなどの用地だ。御堂筋沿いの一等地にも、
１０か所以上の駐車場がひしめき、駐車料金の値下げ合戦も激しくなってきた。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
480:名無し野電車区
10/05/23 08:30:55 4KiKRIlp0
今日は 2010/05/23(日)
オフィスビル「梅田の陣」 需要低迷の中、値崩れ加速も
2010年5月7日8時19分
公示地価 オフィス街、下落顕著…大阪都心 供給過剰感を反映
（2010年3月19日 読売新聞）
淀屋橋・本町不況で開発塩漬け…一等地 コイン駐車場“増殖”
（2010年4月5日 読売新聞）
481:名無し野電車区
10/05/23 08:37:24 iicAqeyJ0
先週から変なのが居ついちゃったな。
482:名無し野電車区
10/05/23 10:57:41 U31odTKu0
>>454
>神戸の灘から分かれるヤツは高速道路の下を
>通って和田岬の方まで行っていた。更に昔は
>ポートタワーの東の各突堤にも線路が延びていた。
え～っと、灘からの臨港線は和田岬、中央市場の線とは繋がってなかった。
483:名無し野電車区
10/05/23 11:12:58 U31odTKu0
>>469
中央口から出て北側にでる。
ヨドバシ（コムサ側）へ道路渡って東へ。
そのまま道路渡って新阪急ホテル、空港行きバス乗り場前を突っ切って紀伊国屋前まで行けば上りのエスカレータ以外は平行移動でいける。
横断歩道を２回渡る事になってしまうけど。
484:名無し野電車区
10/05/23 11:47:02 1YjLeZ510
梅田地区にジェットコースターつくってほしい
阪急の新しいビルの屋上まで昇って一気に急降下
そのまま地下にもぐって
１～４ビルの地下街を猛スピードで通り抜け
マルビルのまわりを５周ぐらいして
JR大阪駅の上を通って
スカイビルの下くぐるとかｗ
「５分でできる梅田観光」どうよ。
485:名無し野電車区
10/05/23 12:09:28 PwHuakpU0
却下
486:名無し野電車区
10/05/23 12:26:21 iicAqeyJ0
やるとしたらこれだな。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
487:名無し野電車区
10/05/23 13:09:49 DDpb1uukP
50年前、渋谷駅をまたぐ感じで走っていたロープウェイひばり号
URLﾘﾝｸ(portal.nifty.com)
488:名無し野電車区
10/05/23 13:14:15 baCjN6UI0
>>481
目を合わさなきゃいいんだけど、合わしちゃうやつがいるんだよな。
489:名無し野電車区
10/05/23 14:32:55 NJ7090Zr0
>>487
湘南型の顔か。時代を感じさせるなあ…
490:名無し野電車区
10/05/23 15:52:57 cSByPCMq0
>>477
新しくできた阪急百貨店のオフィスタワー１５階だよ
定員80人乗りのエレベーター４機が１～１５階までノンストップで繋いで
この１５階から各階行きのエレベーターに乗り換えられる構造
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)