10/04/13 13:42:45 kO36Sm2M0
政権の混乱の隙を突き、チーノの軍艦が公海上を通過w
その民主党に投票したのはオマイラだから、人を見る目が無かったと思って日本撃沈を素直に受け入れたし。
擦れ違いスマソ
748:名無し野電車区
10/04/13 14:00:10 +vtKHfhEO
>>744
あかぎ増発で十分かと思った。
749:名無し野電車区
10/04/13 15:24:28 oQHa7cFz0
>>745-746
民主党がどうこう言うより、その前の自民党政権が余計な高速道路・空港を造るため
無駄な公共事業ばかりやったからだろう。その上に整備新幹線建設とはとんでもない話！
むしろ民主党はその後始末に追われ四苦八苦だろう。
ただ鳩も調子良すぎはある。コンクリートから人へとマニフェストに謳って、
その裏でAV女候補の応援で「北陸新幹線は開通させます」とは言うことが矛盾している。
750:名無し野電車区
10/04/13 16:35:51 xaqXM29t0
>>747
それは一面的だろな。小選挙区制の魔術？のおかげだろ。
得票率からすれば、民主は自民を数パーセント上回ってたにすぎんからｗ
>>749
確かに自民がデタラメおっぱじめたのはあるが、民主はその後始末どころか
ただただ右往左往した挙句に結局はさらにデタラメを追加してるだけだろ。
だいたい、自民党政権がと言うが、今の民主党幹部連中も多くが元自民党で
しかも「無駄な公共事業」を推進した旧田中派だろ。だから「後始末」という
よりは「自業自得」と言うのが正確。
751:名無し野電車区
10/04/13 16:40:28 e77p+OlK0
自民も民主も道路族
鉄道会社もロビイストがいればな
752:名無し野電車区
10/04/13 16:53:11 PNuKOjUt0
>>750
小沢が幹事長時代に公共事業加速させたもんなあ･･･
そもそも社会党だって裏では自民党と手を結んで
甘い汁を吸って来た訳だし
共産党以外が言うのはハッキリ言って変だよな｡
753:名無し野電車区
10/04/13 19:11:30 oQHa7cFz0
>>750
民主党政権になってまだ半年経過した程度だから右往左往するのは当たり前。
元自民党でも岡田外相はあんな堅物はいないと言うほど自民党とかけ離れている。
ところでこのスレいつから政治スレになったｗｗ
754:名無し野電車区
10/04/13 22:20:28 875P7zDW0
>>753
２ちゃんだものｗ
ミンスを叩ける流れになればどっからか湧いてくるｗ
755:名無し野電車区
10/04/13 22:48:54 MroADp3F0
教えてくんで、すいません。
東京都内の駅のＭＶで能登の座席表を見るには、どこの駅に行けばいいのでしょうか？
東京都下の駅ではみれません。
６月の乗ろうとしていたのですが、このスレを見る限りグリーン車でなくて、指定席のほうが、４席独占してのんびりの可能性があって良さそうですね。
北陸フリー切符のグリーン車用だから、グリーン車に乗らないともったいないけど。
756:名無し野電車区
10/04/14 00:08:05 xYM3M4Rn0
>>755
見れないってのは窓側と通路側しか選べないってこと？
少なくともJR東のMVでは座席表は出ると思うけど。
757:名無し野電車区
10/04/14 02:24:47 NocOgueT0
>>755
「時刻表通りの検索」から当たらないと、辿りつけない。
確か、黄色のパネルだったかな？
そこで、上野発２３時３３分なり入力して、目的駅を打ち込めば、
臨時能登の指定が取れる。もっとも今は５月１４日発までしか取れないが。
空席には余裕があるので、帰宅時に入手すればよい。
758:名無し野電車区
10/04/14 04:37:50 Eb8gox1X0
臨時能登って日曜運行してないのか…
759:名無し野電車区
10/04/14 10:28:34 uGG0xBC30
>>753
半年？ もっとたってるだろが。
それにいつになったら、まともに歩き始めるんだ？
日本経済だけがどんどんボロボロになっていくのに。
日本が破滅するのが先か、民主が進路定めるのが先か・・・ｗ
民主の混乱ぶりは、「当たり前」と寛容決め込むことができる程度の「右往左往」
というよりは、理念・戦略そのものが無い無為無策無能の現れではないのか？
堅物の岡田外相、確かに堅物なんだろうが、最近は顔に死相が出ているようなｗ
いずれにせよ表情に精彩が消え失せ、外務官僚の掌の上で、鳩ぽっぽの無能に
巻き込まれなーんにも出来ない、存在感ゼロの存在に成り下がった。
その意味では、長妻や原口も同様だが。
760:名無し野電車区
10/04/14 11:51:58 4hbmsgmf0
どうでもいいけど、なんではくたかと能登が一緒なの？このすれ。
761:名無し野電車区
10/04/14 13:26:39 l5xfx/2N0
>>760
「関東方面への列車」という括りじゃないの？
はくたかは関東まで直通しないけど利用実態を考慮してという事では？
762:名無し野電車区
10/04/14 15:03:14 NocOgueT0
直江津から金沢方面は完全に同一方向だし、
直江津から越後湯沢・長岡周りも高崎・東京方面が目的地と言うのは変わらない。
だから、ホントは北越も入れても良いんだけどね。北越も入れる？
金沢以西のみを走る急行・特急列車はこの括りには入らない。
763:名無し野電車区
10/04/14 17:12:15 Ylmn2Nf40
ほくほく線を、普通に新幹線として作ってれば、
はくたかみたいな中途半端な立ち位置の特急は無かったし、
能登もずいぶん昔に廃止されていたのに。
その一方で碓氷峠が現存して、妙高の筋が残る、と。
長野オリンピックが余計だったよなあ、やっぱり。
764:名無し野電車区
10/04/14 18:50:50 uGG0xBC30
>>760
489つながりでわ？
定期「能登」廃止＝489定期運用廃止＝489「はくたか」（ボンたかネｗ）が最後の頼みの綱？
＝ついでに489の兄弟485つながりで臨時「能登」もちょい気になるな、みたいなｗ
498がスクラップになるか、臨時「能登」が消えるかあるいは充当車両が485以外になるか、
そうすればスレそのものが継承されなくなると思うよ。
>>763
ほくほく線を「普通に新幹線」なんていう構想というか可能性あったのかな？
直江津－金沢間を標準軌化するというのも込みで？
長野オリンピックが、余計な推進役になったのは事実だろうが。
765:名無し野電車区
10/04/14 19:32:28 8KxqZe2a0
>>764
スーパー特急としての構想はあったけど
フル規格新幹線にする予定は無かったはず
もしもフル規格に変更する構想有るなら青函トンネルや瀬戸大橋の様に
フル規格での建設を考慮した準備工事をして置くはずだけど
トンネルだって最初から在来線の単線規格で建設されてたからね
766:名無し野電車区
10/04/14 20:54:41 0Moo+abc0
>>760
「はくたか」は「北陸」「能登」同様関東まで乗り入れていて、新幹線が開業した後も上越新幹線までの連絡特急として運行してるからじゃなかったっけ？
「北越」も関東とを結ぶ新幹線に連絡するための列車ではあるけど、直接乗り入れていたことがないからここでは取り合ってなかったはず。まぁ>>1見れば一目瞭然かも分からないけどね。
次スレで「北越」がどこで取り扱われるかが一時話題になったこともあったけどね。
767:名無し野電車区
10/04/14 21:10:06 xysnklNRO
>>763-765
単なる未成線が
北陸方面新幹線接続特急を走らせる事を口実に
高速仕様にして建設再開して開通できただけ
野岩線を皮切りに、雨後の筍のように出てきた
第三セクター鉄道会社で未成線を開通させる機運が無ければ
未成線のままで終わったはず
上越新幹線から分岐する北陸方面への新幹線構想は
長岡からスイッチバックするように北陸方面へ向かう
上越新幹線長岡駅ホームが島式っぽいつくりなのはそのため
768:名無し野電車区
10/04/14 21:20:22 pHslE6PQ0
>>765
スーパー特急ってのはトンネル断面はフル規格で作るんだぞ。
769:名無し野電車区
10/04/14 21:31:20 xysnklNRO
>>765>>768
鍋立山トンネルが更に難工事になった事でしょう
770:755
10/04/14 22:40:20 tIbmio9L0
>>756-757
ご教示ありがとうございました。
明日でも、ＭＶ叩いてみます。
グリーン車と指定席ならどちらがお勧めでしょうか？
当然グリーン車でしょうか？
771:名無し野電車区
10/04/14 22:46:25 w6fvZvTw0
スーパー特急は、路盤や高架橋やトンネルはフル規格で作って、狭軌で開通させるんだな
結果的にはスーパー特急で開通した区間はない（建設中はあるし、検討中もある）のだが、同様の方式で開通した青函トンネルや瀬戸大橋などはあるよ
772:名無し野電車区
10/04/14 22:53:02 QCI4t5hZ0
test
773:名無し野電車区
10/04/14 22:57:51 QCI4t5hZ0
>>759
ならばオマエは利権ズブズブの自民党政権に戻るのがいいか？ｗ
774:名無し野電車区
10/04/14 23:39:35 wAzCD2Kd0
民主党政権よりは自民党政権の方がいいな
775:名無し野電車区
10/04/14 23:53:44 LepirfMf0
どこがやっても民主以下はないだろな
776:名無し野電車区
10/04/14 23:55:20 SapuQQ2e0
利権ベッタリ or 中朝ベッタリ
777:名無し野電車区
10/04/15 00:34:57 1SY7v89S0
鉄ヲタは共産党
778:名無し野電車区
10/04/15 01:14:03 UKPNfmbQ0
>>771
建設済ならあるのでわ。石動信号場（仮称）－新倶利伽羅トンネル－東金沢
付近までは、タテマエ上はスーパー特急方式として建設されて、トンネルと
高架橋は完成済。新倶利伽羅トンネルあたりは完成して10年ぐらいたってる
はずだよ。・・・あの区間、耐用年数が60年として（減価償却上の話だが）
金沢開業時にはその３分の１が既にすぎてるわけでｗ
779:名無し野電車区
10/04/15 07:15:18 q8iOF1feO
>>770
普通車がそれなりの乗車率だった
快速のムーンライトえちごなら間違いなくグリーン車だが
グリーン料金の距離上限が高い急行なうえ
普通車でも１両独り占めが有り得るくらいガラガラな
能登だと普通車で前の席を回して４席で充分かも
但し
普通車はリクライニング角が浅いから
寝台に近い角度が欲しいならグリーン車
780:名無し野電車区
10/04/15 12:37:51 2HfeEr8dO
臨時能登は定期券＋急行券で乗車できるの？
781:名無し野電車区
10/04/15 12:51:43 9FH5V8Hc0
立ち上がれ鉄ヲタ党
782:名無し野電車区
10/04/15 15:25:55 6pW2/hNe0
でも自由席4席の方がグリーンより快適だよ
グリーンは車内が狭いし
座席が大きいだけで何となくまだ4席の方が楽
783:名無し野電車区
10/04/15 16:22:10 eAoXWrwq0
流行りの半室以下グリーンか。
784:名無し野電車区
10/04/15 17:42:49 ypMnI6MU0
自分が2月ごろ能登乗ったとき、自由席は4席余裕でぐっすり。
降りるときG車のぞいたら満席！しかも全員進行方向と逆向いてるしｗ
自由4席＞＞＞＞＞G車に間違いない。
785:名無し野電車区
10/04/15 17:55:10 vT7FhuPV0
489系離脱直前のデータは全く参考にならない
786:名無し野電車区
10/04/15 18:24:51 tCYM/Qdi0
>>778
糸魚川の高速の上の高架橋も同じぐらいだね。
787:名無し野電車区
10/04/15 19:00:48 vX4FJgdMO
明日のＮＨＫ19:30から絶対見ないとな。
788:名無し野電車区
10/04/15 19:54:11 3Yf3QhZv0
>>787
特集でもあるの？
789:名無し野電車区
10/04/15 20:00:18 IZVdjKOwO
>>788『ありがとうふるさと列車〔急行能登最後の１日〕
790:名無し野電車区
10/04/15 20:14:35 q46TRPZU0
NHK総合
ナビーゲーション
毎週金曜日 総合 午後7:30～7:55
（中部7県、愛知・三重・岐阜・福井・石川・富山県向け）
見られないんだけど・・・
791:名無し野電車区
10/04/15 20:14:47 vT7FhuPV0
中部地区限定な
792:名無し野電車区
10/04/15 20:30:57 t+Nhdl250
＞７８９北陸地区ローカル放送？
793:ｽﾞｻｰc⌒っﾟДﾟ)っ
10/04/15 21:17:29 bTiWuLZk0
上野の馬鹿面をさすがに全国放送出来なかったかw
794:名無し野電車区
10/04/15 22:31:51 IZVdjKOwO
>>792愛知、岐阜、三重もネ。
795:755
10/04/15 22:41:49 HZ0ZPLOr0
>>779
ご教示ありがとうございました。
ＭＶの黄色いボタンを押したら、座席表まで見れました。
明日を見ると、グリーン車は通路側しか空いておらず（△表示）でしたが、指定席の４,５号車は場所さえ選べば４席独占も夢ではないですね。
６月に北陸フリーきっぷを使うときは、とりあえずグリーン車を押さえて、当日ＭＶを見て独占できそうなら乗車変更をかけるのがよさそう。
796:名無し野電車区
10/04/16 07:49:56 wxFKFGRIO
>>792>>794
静岡もやっています。
797:名無し野電車区
10/04/16 08:48:49 dUSUlvOCO
>>795
3番席は
どちら向きに走っても窓の柱部分
4番席通路側は
荷物や体が通路にはみ出すと
自動ドアに反応する場合があるから、寝相の悪い奴は要注意
798:名無し野電車区
10/04/16 08:59:02 6K2Fqxl8O
今日の番組は富山局制作なのかな？
799:名無し野電車区
10/04/16 09:50:04 pqZYS9LiO
NHK総合が楽しみ
能登くしゅうしてくれるなんて
800:名無し野電車区
10/04/16 10:04:41 WBPPaQZl0
新潟はやらないのか… orz
801:名無し野電車区
10/04/16 10:39:52 fs9TtRN2i
新潟はこないだ糸魚川のやつ特集やったからな
全国版で地方局番組の紹介放送やるときがあるから、それに期待するしかないな
802:名無し野電車区
10/04/16 17:22:05 83nh6Li+0
今日能登の特集はいるね。
803:名無し野電車区
10/04/16 18:52:24 6K2Fqxl8O
楽しみだな
804:名無し野電車区
10/04/16 19:30:35 6K2Fqxl8O
はじまったああぁ
805:名無し野電車区
10/04/16 19:31:41 iSnWhWHi0
はじまった！
806:名無し野電車区
10/04/16 19:32:29 iSnWhWHi0
ちょ細田監督ですか
しらんかった
807:名無し野電車区
10/04/16 19:33:53 iSnWhWHi0
うはデジタル電波うつらなくなった
ＮＨＫ市ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
808:名無し野電車区
10/04/16 19:34:13 wxFKFGRIO
あの模型はNそれともHO？
809:名無し野電車区
10/04/16 19:35:39 6K2Fqxl8O
おまえらのせいではるかちゃん泣いてるｗ
810:名無し野電車区
10/04/16 19:38:00 6K2Fqxl8O
ラウンジきめぇｗ
811:名無し野電車区
10/04/16 19:38:55 pqZYS9LiO
いかにもって感じな人ばかりだ
しかしそれがいい
ふじぶさのラストランで色々な人と会話したな
812:名無し野電車区
10/04/16 19:41:21 iSnWhWHi0
アナログざらざらで見れないｗｗｗｗｗ
誰か助けてくれｗｗｗｗｗｗ
813:名無し野電車区
10/04/16 19:46:12 6K2Fqxl8O
寝てる奴多いな
814:名無し野電車区
10/04/16 19:47:43 iSnWhWHi0
俺は
金沢⇒富山
小杉⇒金沢
だったな
徹夜でここに書き込みしてたわｗ
815:名無し野電車区
10/04/16 19:50:45 wxFKFGRIO
最後のアナウンス。ジーンとキタ－！
816:名無し野電車区
10/04/16 19:51:12 iSnWhWHi0
サイズはＨＯだべ
817:名無し野電車区
10/04/16 19:55:31 6K2Fqxl8O
おわた
818:名無し野電車区
10/04/16 19:56:14 iSnWhWHi0
おわった
いちおうざらざら画像で二週する
819:名無し野電車区
10/04/16 20:01:06 hNXzMHaG0
グリーン車より普通車の方がいいんだよな
820:名無し野電車区
10/04/16 20:14:07 83nh6Li+0 BE:2892729986-2BP(0)
とりあえず録画完了。まぁ俺の技術力では何も出来ないが。
821:名無し野電車区
10/04/16 21:25:10 ZnIeYpo40
短かったけど、内容的にはなかなかよかったな。
822:名無し野電車区
10/04/16 21:59:41 pqZYS9LiO
急行に489を使うって、よく考えたら贅沢だよな
本来は特急に使われる車両なのに
823:名無し野電車区
10/04/16 22:08:36 pqZYS9LiO
快速にも特急車両を使う事もあるし(ムーンライトながらの373系等)
急行料金や快速料金で特急車両に乗れるという事の喜びを感じない人は鉄マニ失格だと思う
824:名無し野電車区
10/04/16 22:25:51 axA5xSwF0
大昔の能登は雑客だったがそれでも急行券は当然必要
その頃に489系に乗るには白山やはくたかの特急指定席券だったけど
ロマンスシートでリクライニングなしの背にテーブル付き
そう思うと今の能登は贅沢だな
825:名無し野電車区
10/04/16 23:17:32 euSV2vcB0
雑客ねぇ…
暫く前までは旧客と言っていたし、それ以前は一般型客車と言っていたな。
826:名無し野電車区
10/04/17 03:21:00 Q24VTq5f0
普通乗車券で特急型に乗ると何かなんとも無い気分だけど
特急料金を払って乗るといかにも乗っている気分だよねｗ
あと朝の歌がテレビとかで流れると未だに急行能登のおはよう放送を思い出すなぁ・・・
上尾付近であの音が30秒ぐらい流れて・・・
外は薄暗く…そしておはようございますと流れ
丁寧に日付と天気を言うんだよね…
827:名無し野電車区
10/04/17 21:10:25 NxWmzeMe0
そんな489系が、ＧＷに再び舞浜にやって来ますね♪
乗ってる人より、沿線で撮影する人の方が多いだろうな～
828:名無し野電車区
10/04/18 02:44:00 J1BaI9AVO
>>827
そうだろうな。
能登なら乗りも撮りも少ないか？
829:名無し野電車区
10/04/18 08:22:52 vCtmnI7DO
もしかして、撮り鉄のことだから485能登より489舞浜臨の方が人出多いんじゃ？
830:名無し野電車区
10/04/18 12:24:01 L/7QaWYz0
>>824
昭和57年11月改正で雑客急行を駆逐し、14系が急行に当たり前のようになってからかな。
特急車両は民営化後数年間で国鉄からの車両はさかんにアコモ改良され、
それが優等列車の標準になってしまったからな。
>>823
俺は喜びを感じる。373系の東京～静岡普通はグッド。
ただ全国的には一時に比べれば少なくなっている。
国鉄末期～民営化の頃は山陰本線の広範囲でキハ181系が快速･普通の運用に使われたり、
北陸本線で直江津～富山運転でしらさぎの間合い快速とか、東海道東京口も185系間合いも
今より本数が多かった。
831:名無し野電車区
10/04/18 14:55:45 o+MOztmz0
>>829
その可能性はあるな。
おいらは遠くて舞浜臨は行けないが。
832:名無し野電車区
10/04/18 15:27:37 XhYYkl3DO
夜は余り撮り鉄見かけないな、舞浜臨。
833:名無し野電車区
10/04/18 17:01:21 l5qH5vFAO
能登臨時化されたけど…乗車率どんなもんかしら？
834:名無し野電車区
10/04/18 17:13:41 KPAZI/woO
かわいい程度でつ。
835:名無し野電車区
10/04/18 22:17:28 UA0DcVEAO
>>833
利用する駅にMV見つけたら見てみなよ
文字通り>>834の言うとおりかわいい程度
836:名無し野電車区
10/04/18 22:26:07 C72WQFHE0
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
837:名無し野電車区
10/04/18 23:45:14 UjI0czB80
北陸廃止からもう一ヶ月になるんだな。
高崎線沿線に住む俺にとっては、北陸の通過音を聞くのが就寝の準備の
合図だった。今でも廃止は嘘じゃないのかと心のどこかで思ってる。
今ではあけぼのの通過音を風呂に浸かりながら聞くことと、夜更かしした時に
聴く焼島紙ﾜﾑのｺﾞﾄｺﾞﾄいう通過音が数少ない楽しみだ。
838:名無し野電車区
10/04/19 00:23:39 2NI3D9CyP
2月の平日、高崎で撮ったけどこんなかんじ。
URLﾘﾝｸ(web5.twitpic.com)
839:名無し野電車区
10/04/19 14:52:35 z2Pw5qj10
>>838
見れないぞ。
840:名無し野電車区
10/04/19 17:15:50 7MvYoSyf0
>>837
深谷市民乙！！
841:名無し野電車区
10/04/19 21:05:52 /qGO7bV70
ｽﾚﾁかもしれないけど北陸の14系は
まだ尾久に留置してあるのかな？
もう解体？
まだ有るなら九州のふじぶさ14系のように
ｲﾍﾞﾝﾄや臨時で使って欲しいな（妄想願望）。
842:名無し野電車区
10/04/19 21:19:31 IiDa6v+qO
今度臨時能登に乗ろうと思っているんだが、
号車によって座席のグレードが違ったりする？
843:名無し野電車区
10/04/19 23:56:53 oFIthW/40
>>841
JR倒壊が極度の客車嫌いなので不可w
まだ留置なら何となく「復活！北陸」みたいなのやって
その後すぐ廃車になると予想
ところで夏ごろに能登を使う予定なんだが
7月以降も運転されるよな？
時刻表とかじゃ6月までしか書いてないんでな
844:名無し野電車区
10/04/20 02:17:23 1LhdBCs+0
>>843
臨時能登の設定なくても、
長岡きたぐに乗り換えで、金沢三時着の苦行を希望。
845:名無し野電車区
10/04/20 07:00:16 V8AjpndI0
>>843
わからない。もしかしたら、ムーンライトえちごとの部分的な統一もありえるかもよ。
今でさえ、大宮～長岡間は能登・えちごが両方運転してるからね。
能登・えちごもいきなり廃止はないけれど、運転日削減はあるかもね。
フラグは、長岡が能登の新停車駅になった場合かな。
846:名無し野電車区
10/04/20 07:19:51 3ESflINh0
その時は快速に格下げか
847:名無し野電車区
10/04/20 07:53:40 V8AjpndI0
うん、同時に新宿始発。快速格下げは新宿～長岡ｏｒ直江津間。
直江津～金沢はこれまで通り、急行運転すると思う。
いや、えちご・能登の両方は長岡まで同じ区間を走るから。
それでいて、臨時能登の乗車率は半分くらい。全車指定にしたからかな。
さて、どっちを残すかだよなあ。えちごか？それとも能登か？
特に、上りは長岡１時着なんだから、上りに限っては統一しやすいよ。
どちらが生き残るにせよ、残れなかった方は、
急行金沢～長岡・快速新潟～長岡を走らせなければならないから。
848:名無し野電車区
10/04/20 12:28:05 AtByEcKe0
神岡板によると1011Mボンたかとのこと
849:名無し野電車区
10/04/20 16:51:08 eXb6GeRc0
>>848
情報ありがとう
1011Mは間に合わなかったけど1014M頂いてきました
850:名無し野電車区
10/04/20 17:35:15 TrxTY+rD0
ボンたか、H01編成だったね。
1014Mはそのまま1025Mに入るのかな？
851:名無し野電車区
10/04/20 17:43:31 eXb6GeRc0
過去の流れだと1025には681が戻るけどどうかなぁ
852:名無し野電車区
10/04/20 18:11:20 azeOI2HW0
14号ボンたかだったね、H1編成で高岡では2人撮影者居たわ。
放送は「本日はくたか14号は普段の編成を変更して能登の編成で運転しております。その為････」だった。
853:名無し野電車区
10/04/20 18:37:57 AtByEcKe0
>>852
「能登の編成」という訂正かｗ
普段は車輌を変更とだけしかアナウンスしないのにね。
25号はボンたかではないのかな
854:名無し野電車区
10/04/20 19:05:36 azeOI2HW0
>>853
流石に851のように681系に戻るとも思うけど･･･、そもそも代走の原因て何だったの？
855:名無し野電車区
10/04/20 20:08:26 6ZWpSaubO
天災は何も起こってないみたいだから681が故障したのかも
856:名無し野電車区
10/04/20 20:16:55 azeOI2HW0
故障だとしたらしばらくは代走・・・・いやすぐ直るか。
でも遅延て11分程度で済むんだね。てっきりボンだと極端に遅れるって聞いてたから40分ほど遅れるのかと思ってたけどたいしたことないみたいだね。
857:名無し野電車区
10/04/20 20:31:07 V8AjpndI0
でも、上りだと越後湯沢での接続がとれない。
数分ならともかく、それ以上なら、新幹線が在来の遅延を待つという事はない。
あんまり上りで能登仕様の車両を使われると、今度は接続が苦しくなってゆく。
858:名無し野電車区
10/04/20 20:49:12 J2hANouw0
ボンたか代走では「とき」の接続ははじめからなくて
「たにがわ」に間に合わせるスタンスでしょ
「とき」からさらに東北新幹線乗継ってなってたらまず涙目ってオチ
859:名無し野電車区
10/04/20 21:49:46 azeOI2HW0
それだと確かにキツイな･･･、こればかりはどうしようも出来ないのか･･･。
860:名無し野電車区
10/04/20 23:39:00 b9ZGZVMx0
確かに。
以前のぞみが遅延して、はやて乗換えがピンチになったことがある。
雪でもないのに車両故障かいな。
861:名無し野電車区
10/04/21 01:20:32 2DqHpjt10
>>860
あ～それはきついな。東海と東日本は会社線が違うから、
のぞみ→はやての乗り換えは指定券の保障がないんだよね。
とき→はやてなら同じ東日本だから、越後湯沢駅で証明をもらえば、
後続はやてに乗車することはできるけど。
というか、直江津でボンネットが来たら遅延確定だな。
時速160キロ出せないの分かりきってるし。
せめて下りだけにしてくれないと・・・。
色んな動画で挙がっている３月１２日の感動が霞む。
862:名無し野電車区
10/04/21 07:28:46 50ZU6FzbO
ボンたかでも160km/h運転に期待したいがやっぱ無理か？
863:名無し野電車区
10/04/21 12:58:47 oU3dx2ma0
>>862
489系だとGG信号が出ない
864:名無し野電車区
10/04/21 19:26:46 2u0WHgyC0
>>861
のぞみ→はやてだって遅れたときに後続のはやて指定席に乗車可能、証明もいらない。
証明はもらっておくにこしたことは無いけど。
そもそも、遅れたときに後続の指定席に乗れるってのはJR共通の扱いであって、
会社が違うとかは関係無い。
865:名無し野電車区
10/04/21 19:36:43 Ko6UFf4+0
>>864
JRの責任で遅れたとしても後続の自由席に有効なのが正しいルールでは？
はやては全車指定席だし八戸行くのはこれしかないからからこその特別扱いだろ
866:名無し野電車区
10/04/21 20:08:38 /XF3QdeG0
>>861
そうそう
489系や能登は完全廃止かと思っていたのに
867:名無し野電車区
10/04/21 22:03:38 2u0WHgyC0
>>865
いや、指定席に変更できる。
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
でも、後続の自由席に乗った場合は半額払い戻しが受けられるから、自由席に乗ったほうがいいかも。
868:名無し野電車区
10/04/21 22:30:03 dkBNe6c60
んだんだ、事故列変の基本的取り扱い。
営業で他社またぎ気にするのはクレカぐらいでしょ。
あと、「会社線」とは私鉄のことを指しますぜ。
869:名無し野電車区
10/04/21 22:42:23 14m/SAf30
事故列変の除外対象「のぞみ」って今でも有効なのかな。
中津川20:26発WVしなの24（1024M）→名古屋21:20→22:10発ひかり487（487A）→新大阪23:16の乗り継ぎで
しなのの名古屋到着が50分以上遅れると487A以降の新大阪方面は「のぞみ」しかない。
今のケチ倒壊なら差額だろうが自由席だろうがダメ言いそうだが。
870:名無し野電車区
10/04/22 00:00:51 JB+2Jeem0
例えば越後湯沢接続で、はくたかが遅延した場合
一般的にはときではなくて、たにがわ接続の案内になってますよね?
その際、接続できなかったときの指定席券持っていた場合は
上でおっしゃっているような、後続のとき指定席に振り替えできるわけですか?
みどりの窓口通すと結構スムーズに運ぶんですかね。
遅延の時って結構混雑すること多いんで、結局は後続自由席に乗った方が
ベターなのかもしれませんが。
871:名無し野電車区
10/04/22 01:05:18 jg/cd6Ix0
>>870
単純に東京方面に先着だけを考えれば、たにがわに乗った方が良い。
越後湯沢～東京間は基本的に追い越しないから。
ただ、高崎・大宮から長野新幹線・東北新幹線の指定券が接続してる場合、
越後湯沢駅で証明なり手続なりしておいたほうがいい。
でも、一般のはくたかでも越後湯沢着は遅延があるらしいから、
一番いいのは、あらかじめ３０分延着する予定でダイヤを組んでおく事。
犀潟通過でも地盤沈下で１～２分遅れてるらしいし。
ところで、上りでボンネットはくたかが来る確率はどのくらい？
実は直江津で１回だけやられた。結果は越後湯沢に１１分延着。
その時だけ、新幹線が接続を待ってくれていた。新幹線も、６分延発。
下りなら接続の普通列車を待たせればいいけど、新幹線を待たせるのはもう無理だろう。
872:名無し野電車区
10/04/22 13:15:00 fmbrSazU0
>>871
のぼりでも下りでもたまたまボンたかが来る確立なんて今までの通算で計算しても１０００分の１くらいじゃない？
それだけ珍しい現象だと思うよ
てかボン使ったなつかしの～マダー？
873:名無し野電車区
10/04/22 21:26:44 JB7ryLnI0
>>872
489系仕様のリバイバルって余り期待しないほうがいいかもしれない。
東は差し当たり問題起きてないから良いけど、西はつるぎとあすかで酷い目にあってるしな･･･。
でも出来ることなら廃止された列車含めて一通りやってほしいな。
874:名無し野電車区
10/04/22 21:37:50 huQJUkLQ0
>>873
＞東は差し当たり問題起きてないから良いけど
つ207-900
875:名無し野電車区
10/04/22 21:47:22 c35xES9b0
Ｎの『とみ』から
さよなら能登、北陸セットが出るんだね。
さよならシリーズは毎回恒例になっているけど、欲しいな。
876:名無し野電車区
10/04/23 00:02:20 NDvOxK660
>>871
なるほど、どうもです。
東京に早く行きたい場合はたにがわ飛び乗り。
中途乗り換えの場合は遅延証明等必須と。
877:名無し野電車区
10/04/23 07:22:11 s1l2KnVk0
>>876
東京方面に行くだけだったらそれでＯＫ。
でも、高崎・大宮で長野・東北新幹線に乗り換える場合は、
理想は越後湯沢駅で次発のたにがわ・ときに接続する新幹線に指定券を乗変。
はやてだったら、単純に大宮発の列車が１時間遅れる。
時間がなかったり、次発の接続が満席だった場合は、証明書をもらって事故列変。
ただ、ボンネットはくたかの遅延情報は認知度低いから、ちゃんと証明を受けないとトラブルのもと。
だいたい、毎回毎回、車両故障や信号機故障で越後湯沢着が１５分遅れるのはおかしい。
しかし、ボンたかでは最初から時速160キロは出ない仕様になってるから、
上りでは結果的にそういう現象が起こる。
北越急行の直江津～越後湯沢のダイヤは、もともとトンネル内で時速160キロで走る事を
前提にダイヤを組んでるから、ボンたかだと１００％延着することになる。
878:名無し野電車区
10/04/23 07:35:22 s1l2KnVk0
書いてて思ったけど、接続が折れるほどの遅延するなら特急料金を取るのは難しい。
越後湯沢では大多数の乗客が新幹線に乗り換えるのであって、
在来乗り換えや改札を出る乗客はあまりいない。
だから、ボンネット代走の状況に遭遇したら、打つ手はないなあ。
北越急行線のトンネルって、はくたかが時速１６０キロを出すために作ったようなものだから。
直江津～越後湯沢間を平均５０分で走るのは、ボンネット車両には無理だわ。
879:名無し野電車区
10/04/23 08:22:07 HOjLbN1H0
北急線はもともと非電化の単線用に作られたからトンネル断面が狭い
高規格化が決まって架線張るためにトンネルの床を掘り下げたほどだ
880:名無し野電車区
10/04/23 13:34:22 W/dF7pnz0
H01が自走で松任に入場したらしいぞ
ちなみにH03とモハ488・489-15もそのまま
881:名無し野電車区
10/04/23 14:21:03 vkGcDLND0
>>880
らしいな。
某板で知ったけど、残念だなあ・・・。
残るはH02だけか。
882:名無し野電車区
10/04/23 19:17:35 TcisZLJLO
>>870
遅レス気味すまんが、風規制で「はくたか」が遅れて「たにがわ」接続になった実体験がある。
案内では、「たにがわ」では取り敢えず接続できなかった「とき」の指定席と同じ席に座ってくれと。
もし途中で「たにがわ」のその席の券持った乗客が来たら車掌まで知らせてくれ、って事だった。
オレはグリーン車利用だったが、東京まで誰も来なかった。
883:名無し野電車区
10/04/23 20:59:35 s6Ai6D2p0
>>880
ということは先日の代走が実質ラストランだったんだろうか。
急ぎ廃車にしないでほしいが････
884:名無し野電車区
10/04/23 21:48:43 fAZkXjU40
>>880
昨日、修学旅行臨やって、今日早速松任取込かあ
まだ団体でも営業に使うなら松任行かないよなあ
885:名無し野電車区
10/04/23 21:56:53 mk+XXI100
今日の金沢発はT１８編成。
886:名無し野電車区
10/04/23 22:34:43 s1l2KnVk0
>>883
４８９系のボンネット車両の所属は西日本だったと思うから、
直江津・新潟圏の、快速くびき野や妙高、北越急行快速とかは無理なんだよね。
まだ使えるんだったら、直江津～金沢～敦賀で急行・快速で走ってもらいたいけどね。
快速とまでは言わないけど、接続を折ってる時点で急行がようやくだと思う。
多客期に「きたぐに」の補完として臨時で走るのも悪くないだろうし。
「きたぐに」は混雑する時は、立客まで出るという。
887:名無し野電車区
10/04/23 23:13:15 TcisZLJLO
>>886
その運用だと、別にｻﾜの489系である必要も無いんじゃない？
ｷﾄの485系でも充分いけるし、9両なんて無駄だろ。
888:名無し野電車区
10/04/23 23:57:52 5iAdnjLPP
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
889:名無し野電車区
10/04/24 00:17:15 yoFYHQk40
東武みたく[特急連絡｜直江津]なんてどうだｗ
金沢で雷鳥やしらさぎを受けて富山でひだ、直江津で妙高とくびきのに接続。
890:名無し野電車区
10/04/24 00:32:02 krouiYOY0
>>889
それだと金沢～直江津の区間運転だから、急行に戻してほしいな。
在来ではまだまだ使えるんだから、廃車はしばらく先にして欲しい。
ただ、新幹線以外の連絡には使えそうだよね。
891:名無し野電車区
10/04/24 02:12:40 PWyACRRw0
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
> 入場後、編成から中間5号車のモハ488-204のみ切り離され作業棟に
> 押し込まれたことから、前日の団臨で使用の際に発生した不具合の
> 修繕のためと思われる。
892:名無し野電車区
10/04/24 11:37:43 YNKpAFtq0
あまり大きな声では言えないが、今回の489入場は>>891にもあるように修繕
直ぐに出てくるよ 2編成は確保したい
893:名無し野電車区
10/04/24 18:07:22 IXMro2Tm0
よかった、このまま廃車じゃあっけないからね。
とにかく本当に良かった。
894:名無し野電車区
10/04/24 18:42:43 aX1lb/Gf0
松任本所は運用離脱組のH編成や475系に加えて
H01は5号車だけ抜かれて、1-4号車、その手前に6-9号車が道路側に留置と
にぎやかになってた
895:名無し野電車区
10/04/25 15:19:15 wN6cMFk60
[特急はくたか｜上野]
896:名無し野電車区
10/04/25 22:01:20 FrHy+tnx0
これはひどいｗｗ
URLﾘﾝｸ(up.2chan.net)
897:名無し野電車区
10/04/25 22:16:57 wN6cMFk60
※グロ注意
898:名無し野電車区
10/04/25 22:23:01 VI8w0Dh60
>>896
きめえｗ
899:名無し野電車区
10/04/26 15:19:37 hGvbmcoY0
うほっ！
900:名無し野電車区
10/04/26 17:20:57 sqDJ3vi+0
４８９系舞浜臨の回9526Mのスジわかる方いらっしゃいましたら、
教えていただけないでしょうか。
お願いします。
901:名無し野電車区
10/04/26 17:25:29 18lf9q/x0
知らん
902:名無し野電車区
10/04/26 18:10:29 9tL50e9o0
>>900
そもそも今度いつくるの？
903:名無し野電車区
10/04/26 18:53:51 18lf9q/x0
>>896
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
904:名無し野電車区
10/04/26 19:04:09 fqJdIHVA0
鉄道ダイヤ情報って雑誌に載っているので、見に行ってください。
出来れば買ってあげて。確認だけのためにｗ
905:名無し野電車区
10/04/26 19:21:49 sqDJ3vi+0
>>902
GWです。2日から4日にかけて。
906:名無し野電車区
10/04/26 20:19:48 9tL50e9o0
>>905
㌧クス
907:名無し野電車区
10/04/27 19:27:30 OyIRuz7E0
99 ：名無しでGO!：2010/04/27(火) 11:45:07 ID:as1Sp4on0
4/27北陸本線続報
ＪＲ北陸線で人身事故、ダイヤ乱れる
URLﾘﾝｸ(www2.knb.ne.jp)
２７日朝、ＪＲ北陸線の西高岡駅と高岡駅の間で人身事故が起き、はねられた女性が死亡しました。
北陸線は福岡駅と高岡駅の間の上下線で一時運転を見合わせ、ダイヤが乱れました。
高岡警察署などによりますと、２７日午前７時半すぎ、高岡市辻のＪＲ北陸線の西高岡駅
と高岡駅の間で金沢発越後湯沢行きの下り特急はくたか３号が女性をはねました。
はねられたのは高岡市内の３７歳の女性で、死亡しました。
列車の乗客・乗員にけがはありませんでした。
運転士の話によりますと、女性は線路内にいたということで、警察では自殺を図った可能性
が高いと見て調べています。
この事故で北陸線は福岡駅と高岡駅の間の上下線で運転を見合わせ、午前８時半すぎ
に運転を再開しましたが、はくたかとサンダーバードの特急４本と普通列車４本が運休または
区間運休しました。
また、特急と普通合わせて２５本に最大で１時間半余りの遅れが出ました。
908:名無し野電車区
10/04/27 20:30:58 wCUmcRAO0
自殺志願だったなら氏ね。運転士の身にもなってみろって思う。
909:名無し野電車区
10/04/27 20:32:38 fWMjx2Ku0
強風の為、本日のはくたかは20号以降ウヤ。ハンパじゃなねー風だわナ。
910:名無し野電車区
10/04/27 21:04:57 wCUmcRAO0
風で家やばい。こりゃまともに運転したら間違えなく数年前のいなほの脱線と同じ状況になるのは確実だな･･･。
訂正>>908
氏ねと書いたもののもう死んでたというわけで、 成仏スンナに訂正。
でも冗談抜きで運転士大丈夫だろうか････。
911:名無し野電車区
10/04/27 22:22:26 A9y1NEDMO
ぼんちゃんの出番か？
912:名無し野電車区
10/04/28 02:47:30 tJt2JdL00
>>908
場所考えろって話だよね。死ぬのなら誰にも迷惑かからん場所と方法にしろって。
鉄道自殺について言えば、ＪＲは損害金額を全額遺族に賠償請求するべきだし、
乗客等で損害を被った人も遺族をばんばん訴えるべきだと思う。最低でも億単位の
損害賠償請求が遺族親族へいくって話、社会常識にすべきだよね。
>>909
JR束の脱線転覆事故以来、強風規制が厳しくなっているわけで。
>>910
入社間もない女性運転士だったら・・・。
>>911
"ぼんちゃん"、今のところ出番はないみたいだよ。
ちなみにH01とH03は松任入り中（H01は修理中、H03は限りなく解体待）。
913:名無し野電車区
10/04/28 07:40:50 2iF0CXZZ0
遺族に責任は無いかと
914:名無し野電車区
10/04/28 07:41:34 5hRTr2GF0
遺族のことを考えられる余裕があれば自殺なんてしない
915:名無し野電車区
10/04/28 09:08:27 dBFNe+REO
ダイヤを乱す奴は電車に轢かれて死ね
916:名無し野電車区
10/04/28 09:42:29 /UDSD8qF0
↑ だからそれじゃもっと乱れるだろ？
917:名無し野電車区
10/04/28 12:25:56 aSh6PRhUO
はくたか13、16ボン
918:名無し野電車区
10/04/28 12:26:13 Ma4CrDOD0
6013M～6016M H02
919:名無し野電車区
10/04/28 18:56:01 VjskyPi80
ボン間に合わなかった･･･明日もあるかな･･･。
920:名無し野電車区
10/04/28 19:30:17 uabvxn4m0
3月の改正でボンたかはなくなると思ったのに…
いつになったら６８１・６８３系オンリーになるんだよ
921:名無し野電車区
10/04/28 21:37:10 +fNr/+F70
>>912
そして高額の賠償金を払わされることを強いられて人生を狂わされた遺族が世をはかなんで
電車に飛び込み自殺を決行する，と。
922:名無し野電車区
10/04/28 23:09:02 bFXU4OsW0
グモったのは全てJR車の編成か・・・ ＠北越急行HP編成表
その編成が使えないからボン代走とか？ｗ
923:名無し野電車区
10/04/28 23:32:14 sIQhQsg60
>>921
相続放棄したら負債も破棄だから、
財産と債務を相殺してマイナスになるなら放棄して終わりだよ
924:名無し野電車区
10/04/29 09:09:05 BNrRBQlH0
・・・何だかんだと言って昨日高岡駅南で降りたら新聞に書かれてない葬儀があった。
親族はどちらかと言うと若い人が多い。高齢でもせいぜい65歳程度の人しか居なかった。
そして今日の新聞にも出ていない････。
まさか････
今日はボンあるかな･･･
925:名無し野電車区
10/04/29 09:44:01 CSQCjs9o0
まず、それだよな。田舎で新聞に載せないなんてありえないし。
926:名無し野電車区
10/04/29 11:50:48 A+0OA35b0
>>924
残念ながら……
927:名無し野電車区
10/04/29 13:17:59 Sg0DNfDq0
人身でぼん代走あるのは当日か翌日だけだよね大体
928:名無し野電車区
10/04/29 13:45:18 jmwdLpGF0
実際問題、後片付けにかかった人件費（鉄道会社や警察以外の外部の人間や
下請孫請業者が動いた分）とか現場の現状復帰費用以上の分を
遺族に損害賠償請求する例は少ないらしい。表沙汰にしないのが大部分なの
で詳細はわからんけれども、列車遅延分やダイヤ混乱分まで（下手すれば数千万
単位にはなる）損害賠償請求するのは少ない。列車妨害とか他人を巻き添えに
する意図が明らかな自殺（自爆みたいなもんだな）を除き。
また乗客が損害賠償請求をする例も少ない。急ブレーキで乗客が怪我した場合
も人間が飛び込んだ場合の衝撃程度なら大した怪我にはならず、鉄道会社が保険
で面倒みてすんでしまうのもあるだろうけど。
鉄道会社が乗客の怪我治療費分を請求したとしても、相続が問題になるほど財産が
ある遺族であれば、示談金感覚で払える程度だろ。
厄介なのは、車で踏切でわざと止めて自殺する類。これだと間違いなく結構な怪我人
が出るし（運転手などは命に関わるだろ）、ダイヤ遅延分まで請求しなくても
現状復帰や車両修繕費で巨額な損害賠償をしているはず。
ただ、この場合、自殺なのか事故なのかの判定が難しいと聞いたことがある。
事故の場合は、損害賠償請求ではなく、保険で処理できるとか。
929:名無し野電車区
10/04/29 13:51:25 jmwdLpGF0
相続放棄したらの話は本当。数千万単位の損害賠償請求されたならば、
破産寸前の遺族ならもちろん、普通の遺族であっても相続財産を軽く上回る
場合が大部分だろうし。
ただ、鉄道会社が損害賠償請求を行うのは、書類上も含め全ての後始末が
終わって損害金額が確定した後で、早くても半年以上後になるそうだ。
場合によっては遺族が遺産相続手続きを終えた後に損害賠償請求が来る
こともあるんではないかな。そうなると、アウトｗ
それと、自殺者が精神異常とか明らかに言動がおかしくなっていたケース
では、同居していた遺族に保護監督者としての責任を問えると聞いたこともある。
そうすれば、損害賠償請求は自殺者本人ではなく、遺族に行くことになるから
相続放棄とは無関係になるよね。
930:名無し野電車区
10/04/29 13:56:14 jmwdLpGF0
とにもかくにも、学校教育とか、社会人教育（自動車学校や免許更新時なんか
は、踏切事故の悲惨さと合わせて教えれば良い）で、鉄道自殺がいかに悲惨で
どれほどの迷惑を社会にかけ、莫大な損害賠償があり得るかということを
徹底的に教えていくべきだと思うね。
一方で、鉄道自殺を、自動車の危険運転致死罪なみの悪だというキャンペーンも
行うべきだろ。マスコミも自殺者の顔や個人情報を曝せばいいと思う。
できれば、遺産相続に関係なく、遺族にも責任を問えるよう法的整備を行うべきだな。
931:名無し野電車区
10/04/29 13:57:25 jmwdLpGF0
鉄道自殺＝テロの一種 これがキーワード。
連続で長々とスマソ。
932:名無し野電車区
10/04/29 18:58:49 BNrRBQlH0
金沢まで行ってボン無かったｧーｯ!!＼(＾o＾)／
933:名無し野電車区
10/04/30 00:43:32 HYO5GCTL0
ＴＢＳラジオ ５／５（水）２１：００～２２：００
夜汽車は遠くなりにけり～寝台特急「北陸」急行「能登」がつないだ上野－金沢５１７キロ
934:名無し野電車区
10/04/30 11:08:05 NYhXe+0F0
多目的室があると赤ちゃんに授乳できてたすかるのに、
いつもの車両が来ないと困るのよね。
あしたはだいじょうぶかしら？
935:名無し野電車区
10/04/30 11:15:56 T4ELJfFd0
どうしたおっさん
936:名無し野電車区
10/04/30 11:54:08 NmT4ACz40
便所くらいは付いてる。
赤ちゃん落として線路上ってことも今はナイ。
937:名無し野電車区
10/04/30 12:18:02 V3KqsBaBO
>>936
便所じゃ無理だろ。
ベビーベッド付きなら、かろうじてオムツ替えが出来るが、授乳までは。
938:名無し野電車区
10/04/30 14:37:52 NYhXe+0F0
>>935
はい、ご名答w。「と、妻が申しております」だったんだけど、
家族で乗る時には、ぼんたかにはきてほしくないな。
939:名無し野電車区
10/04/30 14:50:17 izP5ZVuR0
>>938
心配しなくても滅多に来ないｗ
車掌に相談すれば、車掌室貸してくれるｗ
てゆーか、ひねくれもん気取るのもイイカゲンにすればぁ、ウザイからｗ
＃おまえのガキじゃなくて、おまえがヨメさんのパイパイ吸いたいだけやろｗ
ちなみに漏れの家族は、ぼんたかに出くわした時、喜んでたぜ。
まぁ日頃から地道に家族を洗脳してきた成果もあるがｗ
940:名無し野電車区
10/04/30 18:38:19 V9L81bSU0
487系
941:名無し野電車区
10/04/30 19:23:37 KzugNGz+0
臨時野戸は金沢駅に着くとHM回されますか？
942:名無し野電車区
10/04/30 19:48:55 mBQY10qt0
>>938
彼女すらいない人も多いところで妻子の話しはタブーっちゅうことだなw
ここだけはキレたらまずいだろに。「家族」だってよ。涙出るよな。
943:名無し野電車区
10/04/30 21:17:35 OJP0Ru200
>>910
成仏してくれんと俺が夜寝られないです。合掌
>>939
お前みたいなのが居るか（ｒ
944:名無し野電車区
10/04/30 21:35:20 D7o78THT0
家族もパパが２ちゃんでムキになってるの知ったら悲しみそう
一家で同じことやってるなら話は別だが
945:名無し野電車区
10/04/30 23:15:40 izP5ZVuR0
藻前ら釣られすぎｗ
家族？ んなもん脳内妄想か、単なる釣りネタってのがミエミエ（ﾌﾟｯ
946:名無し野電車区
10/05/01 00:50:39 8fC3HRpf0
>>945
お前みたいなのがいるから鉄ヲタって馬鹿にされるんだよ
947:名無し野電車区
10/05/01 08:32:02 idU2Tet0O
同意。ひねくれ過ぎてるから社会でうまくいかないんだろ。
948:名無し野電車区
10/05/01 17:54:20 4ua4mVV60
そんなに悔しかったのか・・・
949:能登乗車中
10/05/01 23:30:52 Sv2LDmfs0
黒部あたりのグモで富山発が20分ほど遅れる見込み
950:名無し野電車区
10/05/02 00:01:38 +GJZGe3k0
ボンネット代走は出るかな？
951:名無し野電車区
10/05/02 00:38:50 m9Ys12wu0
>>950
あるよ
俺の鉄道模型で
952:名無し野電車区
10/05/02 01:07:16 bGjOD+LF0
鉄道自殺した奴なんかごときに現場検証は不要！
953:名無し野電車区
10/05/02 01:09:13 bGjOD+LF0
鉄道自殺するくらいなら自宅で毒を飲んで死んでくれ！
俺たちはいきていかなきゃならんし、列車を止められたら大迷惑だ
954:名無し野電車区
10/05/02 01:19:13 TXVf5DTh0
始発駅１日発車の急行「能登号（上野行き）」は、
ＪＲ西日本管内での人身事故の影響で、遅れがでています。
955:名無し野電車区
10/05/02 01:23:20 bGjOD+LF0
>>954
orz
自殺は線路でするな！
956:名無し野電車区
10/05/02 01:26:09 bGjOD+LF0
鉄道自殺者へ小便ひっかけろ！
こんな奴らは列車妨害してるだけだ。現場検証なんかしないで、遺体をぶっ潰せ！
957:名無し野電車区
10/05/02 01:30:07 bGjOD+LF0
鉄道自殺者への提言
列車へ飛び込みすると残された
経済面で遺族に、感情面で乗客・乗務員に多大な迷惑がかかり
ますので、東尋坊へお越し下さいませ。
958:名無し野電車区
10/05/02 05:35:36 c5Pdzowm0
URLﾘﾝｸ(a342.g.akamai.net)
URLﾘﾝｸ(a342.g.akamai.net)
URLﾘﾝｸ(a342.g.akamai.net)
URLﾘﾝｸ(a342.g.akamai.net)
959:名無し野電車区
10/05/02 11:46:26 vcs69rva0
おととい臨時能登乗ったんだけど、
上野駅で幕表示変えるときに、「はくたか 大阪」とかいう謎の幕を見た。
いったい何のために入ってるんだろう。
それと、「指定席」のサボが手書きだった。手抜きw
960:名無し野電車区
10/05/02 11:51:41 +aD6f9BI0
>>953
室内自殺も迷惑だぜ。すぐに死体発見されればいいが、腐乱した日には
近所迷惑甚だしいし、検死だの後片付けだのさせられる関係者が大変。
借家やアパートだったりした日にゃ、大家にとっては死活問題になる。
>>957
東尋坊も迷惑だぜ。地元民や漁船が死体捜索に借り出されるから。
一番いいのは、これから自殺すると警察に連絡した上で、屋外のわかりやすい
場所＝私有地だと迷惑だから、河川敷あたり、で服毒自殺することだわな。
自殺で迷惑かけた場合、自殺者の氏名や顔できれば死体写真をばんばん曝す
べきだし、遺産相続放棄に関係なく、遺族に損害賠償請求を（鉄道会社も
迷惑被った乗客も）できるという法律を制定すべきだな。
961:名無し野電車区
10/05/02 15:05:03 aIb1/Wtu0
>>959
昔、一部はくたかが大阪まで延長運転してたんだよ。
そのころサンダーバードが「スーパー雷鳥（サンダーバード）」と呼ばれてたから
「スーパー雷鳥サンダーバードはくたか」って呼んでた
GWで変なのが一匹沸いてるな。。
962:名無し野電車区
10/05/03 14:56:41 jivVGqaxP
ながらやえちごと同じような車両使っておきながら、急行券の料金がかかるし、18きっぷで乗れない！
ぼったくり能登なんて、いらね！
臨時もなくしちゃえ！
実際、ガラガラなんだろう？
963:名無し野電車区
10/05/03 15:22:22 MJgQQIdbP
２月の平日 ＠高崎
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
964:名無し野電車区
10/05/03 16:17:38 jivVGqaxP
空気は混んで、どないすんねん！
965:名無し野電車区
10/05/03 17:24:18 2WTbIDJy0
そういえば明日か
帰ってくるのわ
966:名無し野電車区
10/05/03 21:17:38 vr7PoWI00
確かに。
北陸はともかく定期能登のとどめを刺したのは、激安ツアーバスとの競争だったはず。
臨時能登としては、激安ツアーバスとどう競争するかが一番肝心なはず。
北陸－東京間の激安ツアーバスは片道２５００円でも毎便５割の乗車率で採算が取れるらしい（地元紙の記事によれば）。
料金で勝負するのか、他か。
ちょい前までのバスならば、居住性で４８５や４８９の方がマシで、定時性で優位性が明らかだった。
でも今のバスは、座席の質はグリーン車をはるかに上回り（地デジの液晶ＴＶがついてたりする）。
定時性についても、週末運転の臨時能登だと、ビジネス客はほとんどおらず、渋滞での１時間程度の
遅延ならば文句も言わない旅行客（ＴＤＬ詣でとか）ばかりだ。
となると、長距離列車特に夜行が生き残る方法は、豪華化しかないような気もする。
967:名無し野電車区
10/05/03 21:20:55 MJgQQIdbP
今のバスってそんなにすごいのか
968:名無し野電車区
10/05/03 21:42:06 kTMA8Awx0
>>966
採算とれるったって企画会社がでしょ。
実際にバスを出す会社は泣かされているんだろうな
969:名無し野電車区
10/05/03 22:07:57 NP/m6EN10
>>962-966
臨時化前の能登も常にガラガラだったから、需要なし→廃止の流れを作りたいだけ。
北陸も廃止したため、批判をかわすために上野直通を臨時で残したのだろう。
970:名無し野電車区
10/05/03 22:09:36 L1zVgTAAO
ツアーバスもデフレだな。確かに運転を請け負う地元観光バス会社は悲惨だろうね。
列車を豪華にするのは夜行を残す手法としては賛成だが、今の若い人には安さ！が必要なのでしょ。そこが一番難しいよね。俺ははくたかのグリーン車とか価値あると思ってるけど、一般の人は安い方を取るよね。
971:名無し野電車区
10/05/03 23:45:00 3MSbmmzC0
スレ建て行ってくる。
972:名無し野電車区
10/05/03 23:51:00 3MSbmmzC0
次スレ
特急はくたか/臨時急行能登[25]
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
973:名無し野電車区
10/05/04 00:05:52 xReF778Q0
急行能登
現状の設備で良いから、横2列使えますorシートを転換させて4席使用できます。
って言うように出来ないのかね？
974:名無し野電車区
10/05/04 13:42:35 Rl6gItdR0
>>973
その誘い文句に乗った奴等で、万が一満席近くなったらできなくなるじゃないのｗ
975:名無し野電車区
10/05/04 14:06:46 YHvD682tO
そこまでしなくても、快速 ムーンライト能登にでもした方がお客さん乗るだろう。なぜ急行にこだわるのか。
976:名無し野電車区
10/05/04 14:10:13 Gt+1MF/D0
今の臨時能登ですら運行経費ペイできてないだろ
18きっぷで乗られたらますます意味ないわ
977:名無し野電車区
10/05/04 14:59:38 KyzPLaCnP
18きっぷで乗せた方が、絶対JRは得をする。
978:名無し野電車区
10/05/04 15:26:23 YHvD682tO
977に同感。18きっぷの売上貢献になると思う。関東から北陸の旅行者も増えるだろうし。実際、北陸フリーや首都圏往復もそういった割安なきっぷがあるからこそ、旅行の意欲がわく。
あと、能登の金沢～上野を夜行で移動出来るメリットは大きい。
東北新幹線の始発も利用出来る。実際、北陸から東北新幹線に乗り換えた客結構いたしね。東にしても能登単独で考えないで、他への波及効果を検討して欲しい。
979:名無し野電車区
10/05/04 17:58:32 ZUWwn+ja0
んな面倒なことはしない。
いかにサイドビジネスで稼ぐかが大切で、夜行列車なんて面倒なものは
廃止したいのが本音。
分割民営化直後は本業で頑張るしかなかったから各夜行列車にもテコ入れ
したけれど、今はもっと旨い商売があることに気付いてしまったからね。
980:名無し野電車区
10/05/04 18:49:37 aJQo46ql0
>>974
最初からシート4席を1区画として販売するという意味
981:名無し野電車区
10/05/04 19:59:02 H26biyC90
ムーンライト化でデフレ商売するくらいなら余ってる485の内装改造で簡易2段寝台化した方がいいわ。
需要では北陸>能登だったのは自明であるし、北陸の廃止主因が車両の老朽化であるわけで。
すずめの涙程度の収益で、ただでさえ多客期縮小の18キッパー御用達列車作っても尻すぼみなだけだし。
ムーンライト化したところで、毎週末運転したとしても18きっぷ使えない期間は利用しないんだろうし。
それくらいなら今のまま花の急行で静かに引退させてやった方がいい。
982:名無し野電車区
10/05/04 23:33:56 x9f6rwP00
一般利用者から(盗み)聞いた話。
上京や帰省するときによく使いました。能登も北陸も両方使いましたが、能登を利用すると北陸ー東京間では結構腰にきました。
帰省するときは能登にすることもしばしあったのですが実家につく頃にはもうそこら中痛く疲れ切りました。
それに比べ北陸だと、揺れや寝苦しさはあるものの到着した後はそれほど疲れも出なかったし仮眠程度には寝る事ができました。
痛かったり揺れたりで思い出深い能登と北陸ですがなくなってしまうのはとても残念です。
もう大学に行っているわけでもないので最近は乗る事がありませんでしたが、無くなるとなると寂しいものです。
ぶっちゃけ北陸に残って欲しかったんですけどね（笑
と3月12日に新聞記者のインタビューに答えていた女性が言っていた。
やはり誰が使うにしろ時間的に寝台は捨てがたい。
ちなみにその新聞には「毎回撮る為に朝早く起きて沿線にかけつけたものだ」が採用されていた。
983:名無し野電車区
10/05/05 12:00:38 05XxCxaU0
>>979>>981
同意。
安い切符があるから旅行行くってのは多くは無いと思う。（西パスとかは別にして）
行く用事が出来て、そこから車か飛行機か鉄道かの選択肢の中で、
時間と費用と効率等を考えての選択になると思う。
その中で安い手段・切符があったら「儲けたな」「お得だな」とシメシメと思うだけ。
18きっぷなんざ大半の人には眼中にない。
普通の社会人なら時間と効率（主に体力的に）の制約から選択順位はかなり下かと。
んで結局、そこらへんをＪＲも見越してムーンライト化はありえないんじゃね、って話。
984:名無し野電車区
10/05/05 13:25:50 B5E3JNfw0
>>968
ところが、地元紙を信じるとして前提だがバス会社の方も採算とれているそうな。
正確には、激安ツアーバスとのデフレ競争に巻き込まれた定期バスの運行会社は
苦境にたっているが、ツアー用にバスを貸し出したり運転手付でリースしたりする
会社や事業部門は採算とれているとか。中古バスのレンタルもあるそうだ。
運転手の方もバス会社に委託しなくても、時給なんぼの激安契約運転手を雇えば
いいとか。
そのうち、バス会社は定期バスをやめて、激安ツアーバス用のバスレンタルに特化して
いくかも知れないね。バス版の上下分離？ｗ
安くていいと喜んでばかりはおられんだろね。デフレ経済、公共交通体系の崩壊、そして
大事故に巻き込まれるという形で、近いうちに国民にツケがドカンとくるだろ。
民主党は奇妙なところばかり再国有化もどきとか規制強化やろうとしているが、
こういうところは全く無関心の無為無策だからなぁｗ
985:名無し野電車区
10/05/05 13:38:55 B5E3JNfw0
それと激安ツアーバスを喜んで使っている連中、必ずしも金のない若者ではないそうだ。
むしろ、ＴＤＬとかアウトレットとかでの大盤振る舞い目当ての、どちらかと
言えば職業的にも生活的にも安定している層が、利用客全年齢共通だという記事を
読んだ記憶がある。
そもそもワーキングプアーにとっては片道２５００円さえ大枚だろうし、職探しか出稼ぎ
か夜逃げ以外に旅行する機会がないだろうから。たとえ旅行したとしても、一回限り。
激安ツアーバスを支える常連客になるはずもなかろう。
ＪＲの方は、激安ツアーバスとの競争は勝ち目が少ない。
安全性と定時性を徹底して宣伝するか、バスにはない快適性やサービスを用意するか、
いずれにしても中途半端なやり方では失敗するだろうね。
で、俺には中途半端でまずいやり方の典型が、今の臨時能登だと思う。
全席指定にしたのは全員着席のバスに対向したのかも知れないが、今の日本で
昔みたいに夜行で通路にまで乗客が寝ているなんていう激混みはありえない。
いかにも現場を知らないＪＲエリートの思いつきに見えてしまうね。
夜行全廃のための口実作りとする見方もあるようだが、国鉄じゃあるまいし、
民間企業がそんなことを考える必要があるだろうか？
986:名無し野電車区
10/05/05 16:48:15 V+krq+Qp0
というかまずＪＲは能登を殺したいからこういう事をしているんじゃないのか？
987:名無し野電車区
10/05/05 17:45:42 QtVTeoZ/0
年末、定期能登は通路まで人が座っていた記憶があるんだが・・・。
一応、2年前の話だけど。
988:名無し野電車区
10/05/05 18:46:31 cjG1B+KD0
連休中盤の5/2発下りに乗ったけどがらがらだった。
今年はガッツリ長期休暇傾向というから中盤の動きは少ないのだろうけど、
それでもこの好天続きの大型連休中にこの有り様はちょっと…
989:名無し野電車区
10/05/05 18:48:59 QTfhABUL0
>>984
本当のところ手を付けない理由として、旅行業界崩壊の危機を招く危険性がある
から。ただでさえ長期不況で旅行業界は危険水域。バス業界規制緩和の行われた
2000年当時でさえ、日旅と近ツーとＪＲ西旅行業部門の統合計画が出ていたり、
当時でも観光バス会社は法人団体の需要急減や新免へのフリーパス、更にウイン
タースポーツ関係の減少で少ないパイを食い合う状況が出ていた。
だから仮に規制をきつくすると、新免の倒産続出を招くことが予想され当時規制
緩和を画策した自民党・二階議員と公明党の面子が崩れるために何もしない。
（二階議員はネオ小沢で地元では通っている）
990:名無し野電車区
10/05/05 22:17:23 mamdYj9n0
>>977
売店とかの施設も儲かるよな
>>985
ただ夜行列車を廃止にしたいだけだと思う
もっと安くするなりすればいいのにね
夜行バスだって若者が多いのだから・・・
それに気づいてなく
利益だけを求めてるのが現状だろ…
客もどんどん離れていくのだろうな
991:名無し野電車区
10/05/05 22:36:40 /iwgmgkW0
＞もっと安くするなりすればいいのにね
喪前何も理解できてねえやろ？
992:名無し野電車区
10/05/05 22:53:51 zQ+ZYHgu0
はくたかガラガラ
993:名無し野電車区
10/05/06 00:20:43 b2VeKJ2S0
いや快速になれば俺も能登に乗るよ。
高級路線っていったっていいとこ485-2000だろ？681系を使う可能性も無さそうだし
ムーンライト能登にするか廃止かどっちかしか選択肢ない気がする。
994:名無し野電車区
10/05/06 00:57:48 /SuJ2DGb0
485系2000番台って新製でも改造でも存在しないのだが・・・
何と勘違いしてるんだ？
995:名無し野電車区
10/05/06 01:19:25 j023JFz90
ｇ
996:名無し野電車区
10/05/06 01:28:56 b2VeKJ2S0
訂正485-3000だ
681-2000と勘違いした
997:名無し野電車区
10/05/06 02:16:30 0vyy0k4R0
>>982
能登は乗車率2割
北陸は乗車率6割で廃止になった。
だから能登が485・489系の電車で残っても
乗車率2割は変わらない公算は最初からあった。
998:名無し野電車区
10/05/06 07:28:06 CIFfTQEO0
>>989
ツアーバスに手を出した既存のバス会社の場合、実はスキー需要が激減していたところへの
救世主かも？ということで始めたって話もるね。
999:名無し野電車区
10/05/06 08:01:27 OVdiMuW70
妻帯者が書いて、いけなかったみたいですが、すみませんでしたね。
臨時はくたかも、681系で、予定通り多目的室のそばの座席で、
楽に移動／授乳できました。
1000:名無し野電車区
10/05/06 09:16:36 UkypIKtR0
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特急はくたか/臨時急行能登[25]
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