【全席指定】ムーンライトながら75号【大垣夜行】at RAIL
【全席指定】ムーンライトながら75号【大垣夜行】 - 暇つぶし2ch737:名無し野電車区
10/04/14 00:29:09 xYM3M4Rn0
>>736
今は一部区間で買っても全区間で売れたことになるから、一部区間だけなら取れた、ってことはあり得ない。

都合が悪くて不要になった別の日の指定券を変更するときにこれを活用した。
・えきねっとで空席を発見
・東京→小田原でえきねっと予約
・窓口で、不要になった指定券を東京→大垣の指定券に変更を申し出、駅員が照会をかける直前に
 東京→小田原の指定券を携帯電話から東の新幹線にえきねっと特典使用で変更

空席を発見してから単に窓口まで変更しに行ったらその間に無くなる可能性は高いし、
かといって空席を発見した時点で東京→大垣でえきねっと予約すると、要らなくなった券にキャンセル料がかかるからね。
このやり方ならキャンセル料なしで出来る。

738:名無し野電車区
10/04/14 00:46:12 Z/jFj6ZPO
全指なのに何故、デッキに立ってる?
車掌よ、追い出せー!

739:名無し野電車区
10/04/14 01:09:12 FgjW8QvJO
座席が指定制なだけで、デッキ部に乗車しても違反にならないからだろ

740:名無し野電車区
10/04/14 01:12:02 FgjW8QvJO
全区間で取れなくても、東京→小田原や大垣→名古屋で取れることがあるから、ながらは部分発券してる

741:名無し野電車区
10/04/14 01:20:14 1LaXO7UY0
>>735
昼も夜も移動してますが。

742:名無し野電車区
10/04/14 01:32:45 DmV0mqvn0
>727
グループでボックス状態にしてカードゲームとかやっている
馬鹿共も撲滅出来るしな。
あいつらに常識って言うものがないのかツクヅク思う。
実際、何回か文句言ってやったことあるけど

743:名無し野電車区
10/04/14 01:48:45 5+pCxXQw0
熱海から全車自由席でいいだろ
昔みたいにすれば2席厨は居なくなる・・・途中から自由席で誰か来るのに+510円出すのはもったいないだろ

744:名無し野電車区
10/04/14 02:19:16 NocOgueT0
>>743
停車しないから、小田原から全車自由席。ホントに自由席にするかどうかは
置いといて、空いてる席を強行客に売るのは問題ないと思うのだが。
沼津での乗降客なんていないだろ、たぶん。

しかし、車掌がそれに応じないんだよなあ。
ML信州は強行にも許可出して誘導してるんだけど、そこがながらと信州の違いか。

745:名無し野電車区
10/04/14 03:16:24 xI5iXZem0
>>739
勉強し直せと・・・
だったらデッキなら通勤客が乗ってもいいのか
>>742
寂しいのぉwwww

746:名無し野電車区
10/04/14 03:51:22 FgjW8QvJO
>745
臨時化される前は名古屋辺りでよく乗ってきたし、車掌も喜んで指定券を出張販売してた

747:名無し野電車区
10/04/14 04:13:44 Kh9Qg5YM0
>>739
正しくは、
「指定席料金を払えばデッキ部に乗車しても違反にならない」

748:名無し野電車区
10/04/14 08:19:24 dBq4MX1zO
>>735
泊まれるお金も交通費にする人。
11500円あるとして、
宿に泊まって1泊2日の旅行をするか、
青春18きっぷを使って、全国を旅行するかの違い。
しかも5日も使える。
大学生にとって、財布にも優しい。



749:名無し野電車区
10/04/14 14:30:04 mCybqIqY0

417 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2010/03/29(月) 01:32:18 ID:RajSssBc0
18キップ不可にしたら「ながら」乗る人が居なくなるだろw

「ながら」は1席ごとでしか売らないようにすればいいんだよ。
こんな夜行列車にペアも糞もあるか。どうしてもペア席が欲しい人には
正規乗車券込みじゃないと売らないようにする。(乗車券と指定券はセットで
払い戻さないと駄目な仕組みにする)

これで2席厨はほぼ撲滅できる。
708 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2010/04/13(火) 15:46:10 ID:O41sUy1x0
だから連番で売らなければいい。異常に簡単なことだろ。

こんな簡単なことをやらないなら2席厨の無法は今後も続くだろう。
やるべきことやらずに無法者の餌食になるのは同情できない。
720 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2010/04/13(火) 21:00:17 ID:O41sUy1x0
>>719
それが公式にOKになると強行厨で溢れかえる危険性がある。

連番で指定席発券しない。座席番号指定発券はしない。
この2つで2席厨は絶滅できる。簡単なこと。
727 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2010/04/13(火) 22:31:55 ID:NdeQW0B60
2人以上だからって並んで座る必要無いだろ
バラバラで座っても問題無い、目的地にさえ着ければいいんだから

750:名無し野電車区
10/04/14 15:52:01 COkHNnHy0
連番売り廃止?
やれるもんならやってみろw


751:名無し野電車区
10/04/14 16:23:33 xI5iXZem0
とりあえず乗れればいいんだよ!

最終的には満席になるけど空いてる日の方が実は多いし

752:名無し野電車区
10/04/14 17:17:02 lwSZ6RUw0


753:名無し野電車区
10/04/14 18:21:32 OXSfIDpj0
座席定員制でいいじゃない

754:名無し野電車区
10/04/14 21:42:39 W381kHJgQ
問題だらけのながらはさっさと廃止しろや。
車両もポンコツだから乗る価値なし。

755:名無し野電車区
10/04/14 21:58:54 oXdAvRiyO
放っといても自然消滅するだろこんな18厨列車w

756:名無し野電車区
10/04/14 22:16:09 FgjW8QvJO
嫌なら乗らずにスルーすればいいだろ

757:名無し野電車区
10/04/14 22:38:23 tlp3cgyv0
貯金して新幹線に乗れってか

758:名無し野電車区
10/04/14 23:45:01 //19I8D10
>>742
激しく同意するわ
もうグループウザ杉w今何時だと思ってんだと

俺は浜松から上りながらをよく利用するんだけど
この前なんか一緒に浜松から乗ったオバハン4人組
車内に入るなり座席を回転させてボックスを作ってたわ

夜中の1時からボックスにするって発想が理解できんわ

759:名無し野電車区
10/04/15 01:04:40 P7QKp1pC0
出発12時間前から売りだせばイイ

760:名無し野電車区
10/04/15 02:05:22 qXh2kJ0eO
ながら自体が無くならない限り、二席厨は無くならないよw

761:名無し野電車区
10/04/15 04:48:01 P9RRCH0W0
>>743
>>753
みたいになれば殲滅可能

762:名無し野電車区
10/04/15 07:20:00 7+dMBwNw0
座席定員制はいいアイデアだな

~号車単位くらいで発売すると良いだろう
(もう少し細かく窓側、通路側くらいの希望は出来るようにしても良いかな)



763:名無し野電車区
10/04/15 08:24:01 AItEJxqaO
指定席料金2000円にすればいいよ

764:名無し野電車区
10/04/15 08:41:46 unsxLp770
ここでウダウダ書きこむより俺みたいに車内でDQNに怒鳴り散らしてやったほうがすっきりするぞ
2ちゃんにウジウジ書き込むくらいなら俺みたいに乱闘してみろw


765:名無し野電車区
10/04/15 08:43:04 unsxLp770
夏は乱闘し甲斐があるぞ!

766:名無し野電車区
10/04/15 09:46:42 unsxLp770
>>762
座席指定制にしても無駄
指定券買えば何処の座席にも座ってもいいっていうのが意外と多いから
グループで行動する連中が指定席が離れ離れになってるにも関わらず一緒に居たいからと
堂々と券面外の席を占拠してること多いぞ
それが元でトラブルになってる場面を何度か見た


767:名無し野電車区
10/04/15 18:26:13 P9RRCH0W0
座席定員制が座席指定制に変わっている件について


768:名無し野電車区
10/04/15 18:29:28 UtYIDrLTO
あはは(^m^)

769:名無し野電車区
10/04/15 19:44:23 6pW2/hNe0
ピ~イ!ピッ!ピッ!ピ~イ!

770:名無し野電車区
10/04/15 19:52:00 7+dMBwNw0
でもまあ、2席厨とか言うけど、それが出来る状態を放置してる以上、
狙われるのは仕方ないな。別の話だが滋賀の駅では夜間無人改札駅が
25もあるそうだ。京阪神から1駅だけ買って乗り、無人駅で降りる。誰も改札しない。
そりゃキセルする奴も出てくるだろう。すべての人間がルールを守るなら
改札駅員なんて日本中に1人も要らないっての。

絶対にそうできないようにしておかないと魔が差した人に被害が及ぶ。
常習者ってのは意外と捕まらず、魔が差した人が捕まり告訴されたりする。
罪作りなことだ。

771:名無し野電車区
10/04/15 20:14:36 J5/7H4EI0
;


772:名無し野電車区
10/04/15 20:15:51 zMhPSy8t0
この際ながらを能登廃止で余った489系で東京~京都で走らせてくれれば、酉は神だww

773:名無し野電車区
10/04/15 20:16:15 Q29tQyxm0
>>761

>>743>>753みたいになることは無いから無理w
プラス260円でもう一席利用できますと言ってるようなものだから、
夜行快速で2席厨するなというのは性善説を前提にしない限り無理な話


774:名無し野電車区
10/04/15 20:26:31 sGjViZCBO
昔静岡からながらに強行した時は足の踏み場もなくてね浜松までは我慢したんだけど、
豊橋で降ろされるのを覚悟で臨時のほうに乗ったのよもちろん全車指定席なんでデッキにたちんぼだったけど快適だった
もちろん車内で510円払った
そしたら豊橋辺りで車掌が空いてる席に誘導してくれた
多分二席厨の席w

775:名無し野電車区
10/04/15 21:28:15 6pW2/hNe0
2席厨と言うのはほぼ全員2席使って横になってる

776:名無し野電車区
10/04/15 23:15:33 t99E31by0
本当にがらがらの時はいいけど、

どう見ても混んでるのに、2席使ってる人は常識がない人だと思ってる

777:名無し野電車区
10/04/16 00:53:14 rBvpc0tBO
7777777

778:名無し野電車区
10/04/16 02:13:28 wfffry/z0
>>772
つまりは乗客と一緒に廃車火葬というわけか。

779:名無し野電車区
10/04/16 16:30:49 dxWiM7SD0
東北本線が第三セクター化するとは昔は想像も出来なかったね
東日本パスで通れるようになればいいけど


大井川以西のオイラは秋田回りの大館経由一本ですよ!

780:名無し野電車区
10/04/16 17:03:11 hNXzMHaG0
△ぐらいの時なら2席やっても

781:名無し野電車区
10/04/16 17:28:14 x4T5Sf7TO
夏は週末プラス盆休みだけ運転でいいだろ

782:名無し野電車区
10/04/16 20:56:43 rBvpc0tBO
地方では新幹線と車があれば事足りるんだろ
〇〇パスとか青春〇〇きっぷ以外での需要が少ない路線は第三セクター化もやむを得ないよ


783:名無し野電車区
10/04/16 21:15:44 otYOHwZhO
見た目は特急中身は快速

その名はムーンライトながら!

指定席は、いつも一つ!

指定席の二席取得はやめましょう!

784:名無し野電車区
10/04/16 21:26:33 RKKZiLv30
>>779
八戸ー青森は有料になると予想。北東パスのことね。

785:名無し野電車区
10/04/16 22:08:16 R4XNswaoO
JRが慈善事業の一環として走らせてる列車「ムーンライトながら」

786:名無し野電車区
10/04/17 00:16:56 Q24VTq5f0
と言うか昔の行楽列車の名残だよね

昔はムーンライトながらみたいな列車で似てる客層の列車が沢山あったよなぁ

787:名無し野電車区
10/04/17 00:56:02 Aaf/yUqW0
489でムーンライト九州を復活させて欲しい。

788:名無し野電車区
10/04/17 01:07:37 gS7epZo50
2000万円程で1日復活臨時列車として運行できる企画ってかないかな



789:名無し野電車区
10/04/17 01:29:11 Aaf/yUqW0
団臨走らせろよw

790:名無し野電車区
10/04/17 05:54:01 s7fE8DBE0
2席厨って必死だよな

正当な行為に見せるための言い訳ばっかり。

どう考えても不当である事は間違いないのに。

791:名無し野電車区
10/04/17 06:23:19 Q24VTq5f0
むしろ叩きの方がしつこい

792:名無し野電車区
10/04/17 07:38:34 +o4Zzw2sO
二席厨云々言う前に席を早く確保すればいい話

793:名無し野電車区
10/04/17 07:41:54 nXiQeIYmP
2席房は、乗車券分も2人分買え!



794:名無し野電車区
10/04/17 07:48:12 Qb8Ixqb6O
>>787、アホ。そこは787系でやろwwww。

ま、117系で

795:名無し野電車区
10/04/17 08:39:03 aoDi4lOR0
>>790
言い訳などせず堂々と二席厨してますが何か?

>>793
やなこった

796:名無し野電車区
10/04/17 12:22:57 s7fE8DBE0
>>791
>>792
>>795
見事なまでに言い訳が並びますた

797:名無し野電車区
10/04/17 14:30:14 j3XCMHBQO
席間の肘掛、出したままロックしたら二席厨減るかな?

798:名無し野電車区
10/04/17 16:20:12 pXjbFDUS0
走るスラム

799:名無し野電車区
10/04/17 18:54:49 6wQHlSdD0
岡山~姫路間で気になる建物とか景色ある?
朝から小汚いジジバハの大群がようけおる。
日曜日は異常な混み具合だったな。
誰だよ客が減ったなんて言った奴は。
処理場みたいな、とにかく臭くて車内ににおいが入って来る。
最初嗅いだのは混雑時だったから誰かオナラしたのかと思った。
岡山~姫路間は小汚いジジバハの汚水処理場だと聞いたな。

800:名無し野電車区
10/04/17 19:23:44 XWfLy//dO
>>795
くたばれDQN

801:名無し野電車区
10/04/17 19:35:56 Aaf/yUqW0
>>799
赤穂線経由の俺は勝ち組

802:名無し野電車区
10/04/17 21:19:37 3oA53q0a0
489系でやるにしても489系は東海地区に入線出来ないんだろ

803:名無し野電車区
10/04/17 21:32:43 JGnM7nqQO
>>795
こういうのが横行し始めたら、その列車もどうやら先が見えたって事だろ。

804:名無し野電車区
10/04/17 21:50:22 Hg4iPEA60
もういっそのこと赤穂線を山陽線に組み込んで、相生~上郡は智頭急行に売り払っちゃおうよ
赤穂線を複線にしたら、貨物も大丈夫だし、人口も割合多いから長い編成もおkだし

805:名無し野電車区
10/04/18 00:26:50 6S0hM0RWO
もういっそのこと2席セットだけで売り出しちゃえばおk

806:名無し野電車区
10/04/18 01:19:32 SN+iOLBa0
>805
ここで3列独立シートの登場です

夜行バスに対抗してリクライニング角
140度以上で

807:名無し野電車区
10/04/18 02:01:38 ZjaM6o3i0
1席を1050円で売ればいい



808:名無し野電車区
10/04/18 02:40:34 6S0hM0RWO
あれは2席×2列でなく、ワイド1席×2列とみなせば腹もたたないw
設備投資も不要だし

809:名無し野電車区
10/04/18 16:37:46 BS4xNoSMO
そういや以前4席使ってた猛者がいたな

810:名無し野電車区
10/04/18 18:56:48 UUyCt7s+0
>>809
俺も見た事ある 満席のくせにぶっとばしたろかと思った

811:名無し野電車区
10/04/18 19:59:39 dDDrmgPZO
>>809
運賃払わずに指定席料金だけでそんな事をやる馬鹿には呆れて物も言えんわ。
指定席券さえ抑えていれば利用出来ると車掌の検札に対して無知を装い乗り切ってやるという浅ましい考えはどうせ日本人では無いのだろう

812:名無し野電車区
10/04/18 20:35:12 6S0hM0RWO
検札のときに2(4)枚見せるのはアホ
クレバーな奴は1枚しか見せない
そして何か言われたら、来たら空けるとだけ言う

813:名無し野電車区
10/04/18 20:56:07 L5nQYZTEO
もう安かろう悪かろうでいいや

すべて自由席
車両は113系クラス

よーは昔に逆戻り

814:名無し野電車区
10/04/18 20:58:58 eIrpkmEj0
>>812
>検札のときに2(4)枚見せるのはアホ


っていうか2(4)枚見せたら不正利用ということでその場でアウトだろw



815:名無し野電車区
10/04/18 22:32:59 C72WQFHE0
流石に4席厨はケタが違うなw
まぁえちごとか信州は4席使える日もあるけど
定期時代は6席厨も居たよなぁ・・・

816:名無し野電車区
10/04/18 22:38:28 GK3O+dQb0
>>815 どう使ったら6席になるんだ?

817:名無し野電車区
10/04/18 23:16:12 dptJitWeO
>>816
前に誰かが書いていたけど、

□□←1列目回転

□←2列目半分回転
□□←3列目普通

で↑この列に、寝っ転がる。らしいよ。

818:名無し野電車区
10/04/18 23:27:25 ZjaM6o3i0
□□←1列目回転

□←2列目半分回転

上記のような4席厨は見たことあるが
さすがに6席はないなw

819:名無し野電車区
10/04/19 00:17:47 lytxWS6vO
本気で複席厨をなくしたいなら、JRが現行のチケット制度を見直さないと無理だろ
乗車券との一体券しか売らないようにして、18切符の場合は日付印確認後に乗車券分を払い戻すとか

820:名無し野電車区
10/04/19 00:44:41 NZHk6sXeO
そんな事するより廃止

821:名無し野電車区
10/04/19 05:56:32 CWG1Kc330
>>817
不安定で危ない気がする。
そんな奴はケガすりゃいいんだけど。

>>819
車掌が本気出せばいいだけの事。

822:名無し野電車区
10/04/19 07:35:46 EOtQAVt6O
寝るだけならボックスよりロングのほうがいいかも。
山手の6扉車10連をef66で牽引。
しかも全車自由席でw

823:名無し野電車区
10/04/19 10:06:25 qYyeigtS0
113系が殆ど残ってないから211系だな


824:名無し野電車区
10/04/19 10:21:22 lytxWS6vO
>>821
車掌が本気出したって、隣を空席にするために510円投資する行為はなくならないよ

825:名無し野電車区
10/04/19 10:29:30 /VPSjRhXO
ナ(イア)ガラ

826:名無し野電車区
10/04/19 19:11:33 mxLjn7Y90
完全廃止までカウントダウンなんだから
海も東もどうでもいいと思ってる
むしり事件でもおきてくれたら
廃止の言い訳になる と期待してるかも

827:名無し野電車区
10/04/19 23:28:35 hs6Uk0iX0
二席カス対策なら座席を指定不可のランダムにして売ればいいんだよ
これなら二席買っても隣同士になるとは限らん

828:名無し野電車区
10/04/20 00:02:33 whGU55t40
こんな電車廃止でおk。
ついでにえちごと信州も。

829:名無し野電車区
10/04/20 02:34:16 pzOdsFujO
どうせ18コジキしか乗らんし215系10連でいいよ
2席厨どんと来い!(ただし4席厨は取り締まる)グリーンは締切で

830:名無し野電車区
10/04/20 05:18:06 9YJGJc930
>>829
そんなん、かえって喜ばせるだけ、E233系で十分。

831:名無し野電車区
10/04/20 06:18:54 8FsvcvFK0
イヤ
ホキでいいでしょ
駅に着いたらホッパー開で

832:名無し野電車区
10/04/20 06:23:08 m2Tsi1oq0
103系でいいよ
ヲタ大喜び


833:名無し野電車区
10/04/20 06:36:09 V8AjpndI0
規則では乗車駅発車以降は無効なんだから、
沼津や小田原で強行客に席誘導すれば良いだけの話。

あと、えちごと信州の廃止は困る。えちごには競合の夜行バスがあるが、
信州にはない。

834:名無し野電車区
10/04/20 11:42:01 iFexksXN0
>829
エコノミー席症候群続発だろ…
あんな糞狭いボックス
まだロングの方が遥かにまし

835:名無し野電車区
10/04/20 12:01:31 pzOdsFujO
昔の長距離普通列車(急行ではない)
は113みたいなせまいボックスに一晩中閉じ込められてたし大丈夫。
特例で1人2席までは容認

836:名無し野電車区
10/04/20 12:05:32 pzOdsFujO
まぁぶっちゃけ旧式とはいえ特急車両もったいないから
E233でも313でもいいと思うよ

837:名無し野電車区
10/04/20 13:31:35 tbW4Q2QU0
>>831-832
廃車待ちの山手線6ドアでいい。詰め込みが効くよwww
もちろん、座席は折りたたんだ状態www
先頭と最後尾はクモヤでいいよ。

838:てけとー
10/04/20 14:57:10 iOlDHHkt0
ぷらっとこだまのように6000円ぐらいの企画販売にして
検札済み切符提出で販売時に登録した口座なりに今までとの差額返金でどうよ?

839:名無し野電車区
10/04/20 15:00:55 EhW1Omsv0
ツアーズ扱いの手数料
返金処理の人件費 とかは誰が負担するの?
そこまでカネや手間かけて維持する列車じゃない


840:名無し野電車区
10/04/20 16:16:22 elnEfrUH0
寝るなら狭いボックスよりもロングの方が楽だと思う
足だって183より伸ばせるはず

841:名無し野電車区
10/04/20 17:48:09 kaUbBVkz0
相変わらずだな

842:名無し野電車区
10/04/21 00:29:16 +8oPVLkj0
ロングだと横になる寝鉄がいそうだからダメ

843:名無し野電車区
10/04/21 01:01:09 ojmYwrVl0
もう座席なくして寝袋持参にしようぜ

844:名無し野電車区
10/04/21 01:07:35 XSLR7oNRO
211系(トイレ付き)10連とかだと
さぞカオスだろうなぁ…w
一回見てみたい

845:名無し野電車区
10/04/21 02:38:40 JCtBjyAw0
いっそのことながらの運行区間を全車自由席にして

根府川~大垣

にしちゃえばいいだろwww


846:名無し野電車区
10/04/21 03:21:10 OvA7QyI20
根府川だと何が面白いのか?

847:名無し野電車区
10/04/21 12:10:13 xcWbAzW90
そういえばたまに車内で髭剃ってる奴が居るよなぁ・・・w
しかも電動式で煩いし・・・

せめてデッキか洗面台でやれと思うなw
と言うか髭剃る時間さえ無いとかどんな長旅だよw

848:名無し野電車区
10/04/21 17:55:13 CHYMcvsUO
>>846
>>845の、最寄り駅なんだよ。

849:名無し野電車区
10/04/21 18:36:29 gYmyGPq70
>>845
根府川なんて停まる必要のない糞田舎じゃんw

850:名無し野電車区
10/04/21 18:46:17 xcWbAzW90
いや上りだと綺麗な朝日と相模灘が見えるぞw

851:名無し野電車区
10/04/21 18:56:18 RQ5a/k4f0
>>850
それ見るなら東京520発が一番だよ、窓も広いし、富士まで行くと逆に富士山も見えるしね。

852:名無し野電車区
10/04/21 21:20:40 MzjBOxXj0
静岡で客扱いしないのが理想


853:名無し野電車区
10/04/21 22:32:14 SIZyMT9b0
>>852
それすると強行厨を喜ばせるから却下。

854:名無し野電車区
10/04/22 20:16:26 Eltkkv990
春の運行期間中に乗ったが、相変わらずスリや置引きの常習犯みたいなグループがいたな
強行房や多席房は話題になってもスリや置引きはスルーなんだな

855:名無し野電車区
10/04/22 23:02:26 G6BzH2E90
ながら乗るような奴から何を盗もうと言うのか?w

856:名無し野電車区
10/04/22 23:17:18 Z4ko9iN00
俺の友人なんてスリが心配で金を靴に隠してたぞww
まぁウケ狙いだったらしいがw

857:名無し野電車区
10/04/22 23:33:22 TEpeWbBb0
スリには全く警戒したことなかったが、はまなすで寝てた時に検札時に起こされて
隣の人も寝てて床に財布を落としていて
車掌が「しっかりしてください、昨日盗られた人いますよ」
と言っていて不安になったことはある

858:名無し野電車区
10/04/22 23:38:32 XHZ1wPrsO
スリとか都市伝説だろ・・・
本当にいるんか?

859:名無し野電車区
10/04/23 00:06:33 xqxfF/G60
>>858
見たことある
3人くらいで1人はトイレ付近に居座り(物をトイレで抜き取る)1人は徘徊(鴨さがし)、もう一人が実行
車掌に言ってもスルーだった。
改めてスラム街だって思ったな。




860:名無し野電車区
10/04/23 00:21:13 lpkGHT6L0
やっぱバスが人気出る理由がわかる
バスは乗る時点で料金いるけど、ながらは強行して犯行して停車駅で柵外に出れば初乗り料金でやりたい放題

861:名無し野電車区
10/04/23 03:30:50 s1l2KnVk0
ながらはスリいるよ。途中停車駅で犯人が逃亡できるから。
一方の高速バスは、犯人逃げられないから、治安面では高速バスの方が安全。

862:名無し野電車区
10/04/23 04:59:47 g3uBpZJN0
↑の方で今年の春の運転期間中でスリの未遂の書き込みっぽいのがあった
噂に聞いてた品川から乗車してくる券無しor不正使用の二人組み夫婦っぽいスリな

863:名無し野電車区
10/04/23 08:34:26 A/ROh5Vh0
強行厨はやむないからスリ対策で停車駅厳選したほうがいいな

864:名無し野電車区
10/04/23 10:17:14 Wnl6OHLO0
新幹線との差額1万をケチる人たちから取る意味あるんだろうか・・・複数やるのかな。
昔は豊橋で散歩してエコノミー症候群防止したけど、バスだと身動き取れないから大柄な奴はつらいよ。

865:名無し野電車区
10/04/23 14:08:50 81nAd9cR0
夜行バス 
JRバスは開放休憩少ない
民鉄バスだとこまめに休憩ある


866:名無し野電車区
10/04/23 15:46:09 rDCflAaa0
>>864
それだからと言って必ずしも貧乏人とはいえない。
交通費はケチっても、他のことは気前良く金遣うやつもいる。

867:名無し野電車区
10/04/23 15:54:59 Ihur5I/n0
>>865
はかた号よりマシかと
とちの木号なんて休憩無いぞww

868:名無し野電車区
10/04/23 16:45:04 ZTm/cxes0
>>865
民鉄だと休憩のある会社とない会社があるから困る
JRは大体1回はやってくれるからその点は確実だったり

はかた号は諏訪湖と下松の2回しかないもんなぁ

869:名無し野電車区
10/04/23 17:41:04 81nAd9cR0
3列シートだとJRでも民鉄でも休憩少ない
民鉄の格安4列だと休憩多い たいてい2時間に1回はある


870:名無し野電車区
10/04/23 22:31:51 Ihur5I/n0
休憩時間とか停車時間が無いほうが寝れるけどね
止まってると体が反応して起きてしまうw

4列シートだとトイレ無しとか多いから休憩が多い

871:名無し野電車区
10/04/24 00:00:57 yoFYHQk40
扉が開かないバカ停ほど気まずいものはない

872:名無し野電車区
10/04/24 01:53:21 OLNu1ctxO
上りはともかく、下りの東京発が早いんだよねぇ。
昔のダイヤの23:45発というのは絶妙で、東京でゆっくり夕飯を食って酒を飲めた。
存続自体が危うい列車だから、昔に戻してそこにスジを入れろなんていう贅沢は言えないが、
東京発を下り最終の後にすることは可能ではないかな?
もちろん、下り最終の普通列車の続行運転でちんたら走って良いし、
小田原(場合によっては横浜)を出たら名古屋まで客扱い無しで良いのだが。

873:名無し野電車区
10/04/24 02:05:31 Rd3joDWH0
遅くすると終電代わりに使う強行が増えるというのも今の時間設定に
したことの建前だったのでは?

まあ、俺も時間遅い方が都合いいんだけどね
定期臨時2本あった頃の臨時下りのダイヤが一番良かった

874:名無し野電車区
10/04/24 10:41:36 fjTn7od8P
>>872-873
最初で最後の定期列車の全区間乗車の時のこと。
もしWBCにコールドゲームがなかったらと
今でもぞっとする。

875:名無し野電車区
10/04/24 16:49:07 oEIPlTzc0
>>873
ムーンライトながらになってから?
それとも、大垣夜行の時代の品川発23:55かな?

いずれにしても、全席自由の大垣夜行の時代は
もうずいぶん遠くなったね。

確か、あの頃は、ダイヤが乱れると
他の列車を先発させて、
大垣夜行が終電になるようなこともあったような。
今は、全席指定だから、そういうわけにはいかないよね。

それにしても、
165系のグリーン車が懐かしい。
あれは値段も手頃で
サロだから静かで乗り心地は良いし、
椅子はよく倒れるし、ちゃんと減光してくれるしで、
よく眠れたなあ。

876:名無し野電車区
10/04/24 19:37:27 LlkGY60DO
将来像を語ろう!

877:名無し野電車区
10/04/24 19:48:46 H+F5zBhv0
将来?
そんなもん、廃止に決まっとるがね。

貨物列車に遠慮しとるような運用はなくなるだろ。
今や、夜行旅客列車の時代は終焉を迎えつつある。
スピードの時代だ。

878:名無し野電車区
10/04/24 21:22:22 9OSEJvbaO
少なくともながらはあと数年の命だよ

879:名無し野電車区
10/04/24 22:44:17 V2mzpRSW0
それなら、座席自由の乗車整理券にしたらどう?
少なくても4席厨は無理だと思うが?


880:名無し野電車区
10/04/24 23:12:07 V1J+dXgL0
>>877
線路はがすからこんな遠慮がある
大垣入線前に貨物上下何本見れるかすごいもんね
あれじゃ夜行旅の情緒も糞もねーよ

881:名無し野電車区
10/04/24 23:30:52 mn2gdwCa0
上りだと10本ぐらい桃釜高速貨物が通過していくよね

真夜中の貨物列車の雰囲気も嫌いではないな
まぁジョイント音が煩いがw
あと夜中で運転停車なのに駅の自動放送が流れていて驚いた

882:名無し野電車区
10/04/24 23:33:04 mn2gdwCa0
ながらは上りの方が空いてるけど下りの方が旅情があるよね
大垣だと駅のホームも狭いしまともな待合室すら無い…
下りで東京から乗ると山手線の横を軽快に走るし旅情はあるけど

883:名無し野電車区
10/04/24 23:33:45 sscwMIo70
優先度
貨物>>乞食キッパー
に決まってる

884:名無し野電車区
10/04/24 23:39:12 +3yKr6v70
国鉄時代から、特急貨>>普通列車なんだが

885:名無し野電車区
10/04/25 17:02:10 BlYb3Fam0
廃止されたくないなら
18キップ時期でも普通乗車券+指定券で乗ってください
それなりに売り上げがあればJRも廃止しないかも

18キップでしか乗らないようなヤツは、どうこう言う資格ありません

886:名無し野電車区
10/04/25 17:49:01 DvdwZke1O
>>885
貧民にそんなこと出来ないからね。
どうせ消滅するからいいじゃん

887:名無し野電車区
10/04/25 18:15:11 FrHy+tnx0
E257系とかになったりしてなw
案外373系が戻ってきたりして・・・ww

まぁあと2年ぐらいでムーンライト系は廃止だろうな・・・
案外ながらよりえちごの方が危ういような…
あの183系は凄かったw

888:名無し野電車区
10/04/25 22:24:49 wN6cMFk60
185系だろう。
窓が開くなんて貧民にはぴったりじゃないか。

889:名無し野電車区
10/04/25 22:51:31 rX3J1u1K0
>>885
そんなことしても無駄
乗車率は関係なく廃止したくなったら廃止です(例:北陸 乗車率は問題ないレベルでしたが)


だいたい、正規+指定じゃバスで大阪まで行って食事代まで出ちゃうwww

890:名無し野電車区
10/04/25 23:25:20 jcbEsSOm0
もう廃止していいから、サンライズ銀河を作ってくれ。
特急でいいので。横浜~京都ノンストップで。

891:名無し野電車区
10/04/25 23:44:19 LA1qaBW8O
>>889
バスは渋滞あるしなあ
2時間以上遅れても払い戻しあるでもなし

892:名無し野電車区
10/04/25 23:59:42 AW5ReEn4O
>>881
ってか、船みたいに貨物列車に客車連結して便乗って設定はできないの?
余計なコスト減らせるじゃん。

893:名無し野電車区
10/04/26 00:04:44 VAFHVHKC0
>>892
貨物の運転と客車接続の運転は運転の仕方も違う。
まあ、お荷物なのは一緒。


894:名無し野電車区
10/04/26 04:40:34 Kujw71gS0
なら、信州をパワーアップさせればいい。停車時間2分以内。
新快速ムーンライト信州南小谷・大垣行き。

新宿23時54分始発→甲府2時23発(ここまで現行)→小淵沢3時00分発→
塩尻3時50分発→中津川5時20分発→
名古屋6時30分着→大垣7時00分着→米原7時35分着。

米原で7時46分発(平日)・7時48分発(土休日)新快速網干行きに連絡。
京都8時42分着・大阪9時13分着・神戸9時40分着。

895:名無し野電車区
10/04/26 04:41:36 Kujw71gS0
名古屋着を6時30分、大垣着を7時ちょうどにしたのは、
これ以上遅い時刻だとラッシュに巻き込まれるから。
米原に伸ばしたのは、大垣ダッシュが一般客に迷惑だから。

さらに普通運賃ならともかく、18きっぷで翌日の新幹線よりも、
極端に名古屋に早着できるのは疑問だから。

ちなみに、新幹線6時東京発の名古屋着は7時36分、新大阪着は8時25分。
18きっぷで乗るんだったら、京阪神に遅く着いてもいいんじゃない。

896:名無し野電車区
10/04/26 13:27:41 IAmx9ksr0
>>895
その速さじゃ快速じゃなく特急になるぞ。

897:名無し野電車区
10/04/26 14:14:53 N/4vIjmr0
>>895
なぜ始発の新幹線より早く名古屋に着くと駄目なんだ?

898:名無し野電車区
10/04/26 18:09:03 18lf9q/x0
>>888
案外いいと思うなw
内装も好きだし座席もまぁ良いし自動ドアだし
窓が開くから暑い時に調節出来るしなw

899:名無し野電車区
10/04/26 20:18:57 18lf9q/x0
あと自由席が1両でもあれば強行も居なくなるかな

900:名無し野電車区
10/04/26 22:41:44 CLL6wA890
>>899
バカか、自由席があると強行という存在を許すことになるし、指定席の車両まで立っているアホが来るだろ。
自由席設定するにしても指定席車両との間は鍵かけて封鎖とかして、自由席も座席整理券・立ち席券発行500円とかしないとだめ。
そこだけの車両をカオス状態にとどめ、指定席車両に強行した場合罰金として3倍の1530円を支払わせる位しないとね。

901:名無し野電車区
10/04/26 23:09:11 Kujw71gS0
>>897
始発の新幹線より名古屋にあんまり早く着き過ぎると、さすがに悪いじゃないですか。
片や18きっぷ、片や片道で1万円です。
早着は仕方ないにしても、京都・大阪・三ノ宮の時点で同じ時刻が良いような気がします。

>>896
ムーンライト信州部分はダイヤを動かしてないよ。停車時間を減らしただけ。
塩尻3時50分発→名古屋6時30分は急いでるけど、
これ以上遅れるとラッシュに巻き込まれて通勤客に迷惑がかかる。

それでも、ワイドビューしなのだと塩尻~名古屋は1時間50分~2時間で走ってるんだから、
それに比べれば多少は遅くしている。途中停車駅は、木曽福島・中津川のみ。多治見は中津川で乗り換え。
新宿~塩尻までは現行と同じ。静岡スラム地区(静岡・浜松・豊橋)を迂回したければ、このくらいしないと。

902:名無し野電車区
10/04/27 00:42:04 Myduh16C0
貨物が
S スーパー
R レール
B ビンボ
を運転すべき
東京~大阪5千円で東京23時発大阪6時着でいいよ

903:名無し野電車区
10/04/27 02:53:11 janAWXfe0
>>901
「まもなく木曽福島、木曽福島です。乗車券、指定席券は乗務員がホームで回収いたします。」くらいやるんだろうな?


904:名無し野電車区
10/04/27 03:29:33 CYrrY4t80
>>901
快速でその距離なら+1時間は当たり前だろ、それでも足りないわ。鈍行乗り継ぎ時間+特急の所要時間を割る2くらいにしないと。

905:名無し野電車区
10/04/27 03:54:35 otMN6qcg0
>>903
ムーンライト信州では、乗車券や指定席券を持ったまま乗客を降ろす。回収してるのは、
立川・八王子・大月・甲府・小淵沢・松本・豊科・穂高・信濃大町・終点白馬のみ。
中間区間は無人駅のまま乗客を降ろす。

>>904
そうだけど、そんなこと言ったら、ながらに至っては異様に速いからね。
東京~名古屋が6時間って、一昔前の特急列車並みだろう(366KM)。
上野~糸魚川の臨時能登でも5時間12分と大きな差はない(379KM)。

906:名無し野電車区
10/04/27 06:02:10 sQzzZWsU0
>>900
バカか、自由席があったら強行という存在は無くなるし、
指定席の車両まで立っているアホが来ても追い出せるだろ。
自由席で立ち席券発行500円したら最早自由席じゃないし。
指定席車両に強行した場合は今でも510円を支払わせる事は出来る。

要するに車掌次第って事。

907:名無し野電車区
10/04/27 08:08:51 /aSAqXGc0
>>906
バカか、これ以上乞食増やしてどうするw
もう廃止でいいよ。

908:名無し野電車区
10/04/27 13:31:10 y3VA8guy0
>>905
停車駅は往年の東海道特急並みだからなw

909:名無し野電車区
10/04/27 17:14:53 eW2/Pjux0
>>901 >>905 >>908
それは、線形が良いから可能なこと。
中央線経由ではムリだわ。
ワイドビューしなのは、曲線の速度制限が本則+35キロの
383系だから。

910:名無し野電車区
10/04/27 17:38:13 JcXrJhpc0
名古屋-東京を結ぶ夜行高速バス「青春ドリームなごや号」「青春レディースドリームなごや号」で
実施している「早売」キャンペーンを、ご好評により7月31日(土)乗車分まで期間を延長します!!

ご旅行や出張の際は、名古屋-東京が2,350円(最安値)と、とってもおトクなJR東海バスを
ぜひご利用下さい。



911:名無し野電車区
10/04/27 19:13:39 2TULp5y60
最安値は平日だけ。金土日はながらのほうが安い。

912:名無し野電車区
10/04/27 19:50:51 VvQDztNB0
「夜行高速バス」は無賃乗車出来ないけど、「ながら」なら余裕
早朝に到着する「ながら」を廃止しないで欲しい

廃止されたら新幹線か…

913:名無し野電車区
10/04/27 21:29:52 zSzrY++N0
まあ、バスでさえ500円増で2席利用OKプランあるんだから

ながらで250円増(子供代)で2席をやろうという気持ちも解るな

URLリンク(www.amy-go.com)

914:名無し野電車区
10/04/27 22:25:47 kFTn3orw0
>>894
意外といいアイデアじゃんかよ
木曽福島行きたくなるよ
駅員に回収されてもいいよ
上り豊橋後起こされ検札で慣れてるからw

915:名無し野電車区
10/04/27 23:20:01 otMN6qcg0
>>908
停車時間を除けば、上りに至っては名古屋~東京が5時間だからね。
いや、ホントに昭和の特急と所要時間が変わらないんだよ。
昭和の在来特急「こだま」(4時間30分)と所要時間が近くなってきている。

>>909
中央線経由では無理か。さすがにラッシュ時間に名古屋・大垣に
突っ込むダイヤはまずいなあ。

916:名無し野電車区
10/04/27 23:24:13 KX9pKK1G0
現状維持でいいよ。
これ以上良くしろとは言わないからこれ以上悪くしないでほしい。

917:名無し野電車区
10/04/28 00:59:07 G3i0HkcM0
>>916
これ以上良くしようはあるんだろうけどね。
下り浜松駅の26分間の停車をなくして、米原延伸もあるんだろうけど。
一度乗ったけど、ながらは立派な特急列車になっている。

918:名無し野電車区
10/04/28 07:14:12 GykaasNt0
ながらみたいな貧民列車で旅情とかw

919:JR常滑線 ◆O.LyrJZBhA
10/04/28 07:34:14 KssZ4ZwJ0
利益が少ない分とかは普通車両みたいに広告をたくさん貼ったり
アナウンスでスポンサーを紹介したりして収入をえればいい

920:名無し野電車区
10/04/28 07:53:46 TU9Dkgvg0
スリ御用達のムーンライトながら

921:名無し野電車区
10/04/28 08:35:28 G3i0HkcM0
>>918
同じ夜行快速でも、信州・臨時能登は旅情があるよ。えちごは微妙。
しかし、ながらの場合は客層が東京~名古屋・京阪神方面への相互の移動と
特化されてしまってるから、旅行よりも移動という感覚になってしまっている。

922:名無し野電車区
10/04/28 17:01:10 YWIlH6ZS0
なきムーンライト高知も旅情あった

923:名無し野電車区
10/04/28 20:18:00 pd8HHLQA0
>>921
能登格下げすんなw

924:名無し野電車区
10/04/28 23:11:41 GykaasNt0
利益が少ない分はキツキツのシートにして詰め込めばいいな。
ピッチ1400mm、4人+6人のボックスでいいだろう。

925:名無し野電車区
10/04/29 00:01:34 vJO9aKWJ0
えちごも旅情はあるよ
簡リクになったからさらにノスタルジックだしw

926:名無し野電車区
10/04/29 00:12:03 YGiCPL9f0
>>913
アミー号かw
3000円代で2席使えるとか良いね
深夜バスに挑戦してみたいから今度乗るかw

927:名無し野電車区
10/04/29 03:37:04 3vnlifRZ0
>>913
4列シートが嫌なら3列シートに乗れと突っぱねればいいのにね
俺達貧乏人と係わったのが間違いだったと後悔することになる

928:名無し野電車区
10/04/29 06:49:49 I7mWkPO50
どっちも貧乏人だろ
プラス500円で二席させろとか。

速くて快適な新幹線をご利用ください。

929:名無し野電車区
10/04/29 12:38:06 J466HOaS0
>>900
急行ムーンライトながらでいいだろ。
青春18きっぷ、定期でも乗れるが、急行券分しっかり徴収。
自由席でも急行券がいるので今より増収。

930:名無し野電車区
10/04/29 12:49:39 WVv95uDQ0
>>902
それでは利用者が減るだろ
18きっぷ派は510円で利用できるのが魅力なのだから
急行臨時ながら→いうのまに廃止ってオチだね

931:930
10/04/29 14:49:11 WVv95uDQ0
すまん。929宛でした。。。

932:名無し野電車区
10/04/29 15:08:00 fDYkpgzj0
日付変更線を沼津に変更

933:名無し野電車区
10/04/29 15:26:33 ClZs7Y6h0
熱海客扱い復活キボン

934:名無し野電車区
10/04/29 19:18:35 YGiCPL9f0
相変わらずのスレだな

935:名無し野電車区
10/04/29 19:31:55 egNLnVLn0
どうせ貧乏人は小田急だしいっそ小田原始発にして
出発前に全部のドア閉めて検札、指定券ない奴はドナドナ
検札開始と出発までの間は入り口も一箇所にして検札とか
検札終了で出発ってのはどう?

936:名無し野電車区
10/04/29 19:35:00 WVv95uDQ0
373系に戻してくれ。
停車駅も同じに。
名古屋から東京が使いにくくなった。

937:名無し野電車区
10/04/29 22:02:17 JHW7O7DIO
>>935のカキコでピンときた

約20年前の小田急ロマンスカーみたいに、乗車口を限定、且つ乗車口で指定席券チェック、で良くね?
少なくとも強行厨は排除出来るだろ

束のやる気は限りなく0に近いと思うが

938:名無し野電車区
10/04/29 22:39:33 X9oO2aBk0
>>937
エアポート快特だねw
品川駅を始発駅に変更して臨時ホームでなら出来そうだね。

939:名無し野電車区
10/04/30 02:21:53 0v+h6U+I0
車内のイスを撤去して、折りたたみイスを配れば良い

940:名無し野電車区
10/04/30 02:27:57 gBipa3XW0
>>939
ござで十分


941:名無し野電車区
10/04/30 02:47:19 hSse164R0
だから、山手6ドアをつないで走ればイイ。座席はたたんだ状態にする。
ただ、牽引する機関車が倒壊に入れないww

942:名無し野電車区
10/04/30 07:07:13 0v+h6U+I0
>>941
熱海で突放

停まったところが終着駅

943:名無し野電車区
10/04/30 07:22:40 5rDb1jj60
>>942
荷物かよ
せめて人としての尊厳を

944:名無し野電車区
10/04/30 08:22:35 pfnYQh5pO
>>943
ながらを使う18きっぱーは荷物以下

945:名無し野電車区
10/04/30 09:15:24 MKwAHdH80
腫れ物注意
水濡れ注意
上積みOK
折り曲げOK

チャック全開で第3種郵便扱い


946:名無し野電車区
10/04/30 18:48:03 V9L81bSU0
山手6ドアに2両置きにペダルを設置すればいいじゃんw

漕ぐ人は少し料金が割引されるw
遅延した場合は連帯責任として降ろされる

947:名無し野電車区
10/04/30 22:40:48 xZR/9BCw0
貨物列車に併結。
当然、乗り降りは貨物駅で。

948:名無し野電車区
10/04/30 23:17:11 IB8Yj1rf0
ナホトカ→舞鶴の引揚船を経験した俺から見れば
まだまだ余裕だな

949:名無し野電車区
10/04/30 23:37:08 T+yN0M0fO
いっそ、JR貨物に運行委託しちゃったらどう?配給扱いにしちゃってさ。
E231サハを15~20両くらい連結して、桃太郎か吹田のEF66に牽引させるっていう感じで。

機関車に牽かせれば、離島以外は行けるだろ?

950:名無し野電車区
10/04/30 23:45:50 wtwm7m+10
>>948
おまい本当に戦前生まれか???

951:名無し野電車区
10/04/30 23:52:18 b7zbognQ0
15~20両 ってなると、完全にコンテナターミナルしか乗降できないね

952:名無し野電車区
10/05/01 00:18:00 ienjH6q+0
稲沢ダッシュですか

953:名無し野電車区
10/05/01 00:26:36 O1ufMjRc0
>>952
だだっ広いだろ

954:名無し野電車区
10/05/01 00:49:49 wG+8Bzyc0
ながら廃止→静岡地区のブツ切りダイヤ化の加速→露骨な新幹線誘導

新幹線に合わせたダイヤ改正(?)を実施し、在来線同士の接続を無視
313系は走行距離が短いとしてトイレを施錠し、使用不可能にする
ホームライナーも青春18きっぷでは”JR東海【静岡地区】のみ”乗車禁止にする
駅や車内の広告はすべて新幹線に関連する内容ばかりにして洗脳
(通常広告は40%のスペースを上記内容掲載)

こんな未来はいやだ

955:名無し野電車区
10/05/01 00:54:19 EsYM9teo0
貨物牽引で輸送障害発生で+5時間とかざらになりそう
場合によっては+24時間かな


956:名無し野電車区
10/05/01 01:52:08 Ya3HLRE2O
>>954
今の東海ならば、そうなってもおかしくないな!
真っ当な所だわ954さん

957:名無し野電車区
10/05/02 00:21:19 oHLgDERQ0
>>952
西岐阜ダッシュかもしれないぞ

958:名無し野電車区
10/05/02 02:05:08 1INW8JKV0
>>955
本日のムーンライトながらは24時間手配のため運休となります。

新富士  停車中  24時間手配

959:名無し野電車区
10/05/02 02:15:22 F/uCWGRL0
>>958
車掌さんが気の毒だよ。
車内検札で18切符に判子を押しに行くのは命がけ。

960:名無し野電車区
10/05/02 02:26:19 P7u6rBr60
>>947
ワムかコキでいいよ。

961:名無し野電車区
10/05/02 05:59:03 lrDoOT0z0
>>959
大丈夫18きっぷは貨物では使えないから

ついでに妄想きっぷで
貨物鉄道線全線用18きっぷ。5枚5000円
●ご乗車には乗車整理券が必要です。お持ちで無い場合は所定の増運賃と料金を頂きます。
●旅客鉄道線および旅客鉄道線各駅はご利用できません。「改札口限定」「乗降場限定」
●列車が遅延しても払戻し、旅客鉄道会社線への振替輸送はいたしません。
※列車が遅延した場合はご乗車中の列車の目的地までそのままでご乗車頂けます。
※列車が相当時分遅延した場合でも、旅客鉄道会社線へのホームへは降りられません。


962:名無し野電車区
10/05/02 08:08:50 9MmTnA1k0
>>961
えらい安いな

963:名無し野電車区
10/05/02 22:09:36 1INW8JKV0
>>961
追加
●ご乗車していただく車両は通風コンテナに限定させていただきます。
●車両は内側から開くことは出来ません。乗下車時にきっぷを拝見させていただきます。
●列車によっては後続の列車に追い越される可能性があります。
●高速貨物A列車にはご乗車いただけません。

964:名無し野電車区
10/05/02 23:17:36 D7jHcYuF0
いつまでこのネタ引っ張るの?

965:名無し野電車区
10/05/02 23:35:12 1INW8JKV0
1000まで


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