10/03/14 02:09:34 rM92f+460
その500系の人気に勝てずに嫉妬するJR東海と
>>326みたいなN700厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
328:名無し野電車区
10/03/14 02:35:07 RZDBAB4+0
500もN700も叩いたところで己に何の利益があるんだか･･･。
系譜どうこう言う奴もE/B編成の足回りは何なのだと(ry
329:名無し野電車区
10/03/14 09:11:12 W1/DXCCr0
もう倒壊は鉄道ファンの敵という世論が形成されたなｗ
330:名無し野電車区
10/03/14 09:29:39 5Nokqt4/O
東海幹はぬるぽ700と700と300と極希に末期色が通るだけで、映えない路線になったなあ。
331:名無し野電車区
10/03/14 10:09:26 tGeAoyJK0
のぞみに運用されていた頃の500系は乗りたいとは思わんかったけど、
こだまの運用なら乗ってもええかなと思う。
332:名無し野電車区
10/03/14 10:49:52 5C2ewAgm0
JR東海が500系の人気に嫉妬して ありとあらゆる考えられる限りの嫌がらせをした策略って？
792 ：名無し野電車区：2010/03/14(日) 02:06:15 ID:rM92f+460
JR東海が500系の人気に嫉妬して
ありとあらゆる考えられる限りの嫌がらせをした策略が
そのままJR東海自身に跳ね返り自分で自分の首を絞めてもがいている状態
自分が作ったルールで自社で使う車両の発展をも制限してしまっている
まさに 「策士 策に溺れる」 の典型的な見本だな
333:名無し野電車区
10/03/14 11:21:26 vpplSt1v0
URLﾘﾝｸ(zeiss500.hp.infoseek.co.jp)
334:名無し野電車区
10/03/14 12:20:39 LjNEoZqH0
>>306と>>311に追加。
「東海道・山陽新幹線」本ｽﾚにあった
3/13のV編成目撃情報
729A･744A･757A…Ｖ６、737A･748A･765A…Ｖ３、
735A･827A･758A…Ｖ５、762Ａ…Ｖ９
ということは、昨日はV2あるいはV4が予備待機？
335:名無し野電車区
10/03/14 12:55:16 JcW0CXK/0
>>332
策略＝500系のぞみの運用縮小とか東海道撤退ってことか？
2年遅れで登場した700系ですら定期の直通のぞみから今回の改正で撤退
そういう意味では細々とでも、のぞみ運用が長く続いたとは思うが。
しかし8連化された500系は魅力が減ったなー
元G車の指定席もクッションやフットレストなくなってしまうと、Eの指定席の方が良く思える。
とか書くとたたかれそうだが、これでも俺は500厨なんだが。
昨日停車中の737Aを見たが、６号車は7割くらい乗っていたけど８号車は誰もいなかった。
擬似運転台あると子供が騒ぎそうでみんな避けているのかね？
336:名無し野電車区
10/03/14 13:01:46 bfaLxmux0
だろうな。
337:名無し野電車区
10/03/14 13:28:08 0w7sc9tp0
>>335
> 擬似運転台あると子供が騒ぎそうでみんな避けているのかね？
「擬似運転台があるから避けている」というより、そもそもV編成で
両先頭車にたくさん乗っているのを見たことがない…。
やっぱり改札口に近いところに乗る人が多いのかな。
時間帯や区間にもよるだろうけど、先頭車は無人率が高そう。
338:名無し野電車区
10/03/14 13:33:52 bvRPNzAx0
＞元G車の指定席もクッションやフットレストなくなってしまうと
あの枕ひとつで掛け心地がずいぶん違うんだよね。
700系B編成のロザは500系ロザから枕を省いた姉妹品を使っているけど、
（ゆえに同じ700系でも倒壊所有のC編成にある背面テーブルがない）
枕がないだけなのに掛け心地が数ランク落ちたように感じてしまう。
背筋にはいろんな神経が集中しているけど、後頭部を優しくホールドすると
人間の感覚って結構（いい意味で）ごまかされてしまうのかな？
339:名無し野電車区
10/03/14 15:16:30 kq9MLJA/0
ID:zRzOqKcd0とID:rM92f+460はアンチ東海厨のチンポの書き込みだろ。
こんな頭の悪そうなことを書くの大好きだからな、チンポは。
340:名無し野電車区
10/03/14 15:24:26 kq9MLJA/0
>>335
チンポはたぶんアンチだの偽500系支持者とか言い出すよ。500系は完全無欠で欠点皆無の
誰もが羨望する対象で、批判をする者は500系人気に嫉妬する東海の差し金という思考を
するからｗ そしてチンポは我こそは500系支持者の代表だと思っているからな。
それは良いとして、8連化した500系の魅力が半減という話は同意。子ども向けの擬似運転台も
子どもがいるのでなければ敬遠したいところだし。サイレンスカーを用意した会社とは思えぬよ。
341:名無し野電車区
10/03/14 15:29:10 rM92f+460
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
342:名無し野電車区
10/03/14 17:59:23 saJGYNB50
子供向け運転台を否定するヲタは死ね
キモいんだよ
500系は子供あっての500系だ
343:名無し野電車区
10/03/14 18:43:26 3T/jxgDA0
>>342
支離滅裂すぐるw
344:名無し野電車区
10/03/14 21:42:32 ywVgX2kB0
>>341
N700系を批判してどうする!? 0系からの技術あって新幹線に必要な性能をとことん詰めてきた21世紀を代表する新幹線だぞ。
こういう事を言う人は相当なる500系信者で新幹線には500系しかないという潜在意識を持ってるとしか思えんが・・・。
345:名無し野電車区
10/03/14 21:45:38 YNedeORk0
最近の屑鉄騒動でアスペが多いってコピペも増えたが
こういうのが特にそれに当たるんだろう
346:335
10/03/14 22:04:18 JcW0CXK/0
>>338
知らなかった。BのG車のシートはWと一緒だったのか…
そういえばBのロザは乗ったことがないわ
つい先日、乗り継ぎでZ→CのG車に乗った。
Zのリクライニングの仕方などは目新しかったが、やはり最終日にW1のG車に2時間弱乗った直後だったので
なんだか硬く感じましたわ。
>>340
むしろお子様運転台は、子供連れとそれ以外の住み分けの効果があるのかもね。
PやKと違って、Vは自由席6両、しかも全禁煙席
混んでいなけりゃ1号車がかなり静かかもね
ちなみに否定はしてないぞ。
誰も居ないのをいいことに、立ったまま何回かガチャガチャやったｗ
ま、そういう意味ではキモいんだがｗｗ
347:名無し野電車区
10/03/14 22:38:57 baIgMWfg0
>>344
ﾁﾝﾎﾟ君になにを言っても無駄だよｗ
なんたって東海厨から攻撃を受けたという被害妄想を盾に報復とか抜かしてるんだから。
ﾁﾝﾎﾟみたいのに500系が好かれてしまったのは大きな災いとしか言いようがないけどな。
>>340
違うよ。ﾁﾝﾎﾟ君は500系がどうこうじゃなくて、自分が正しいと信じ込んでいるんだって。
意見が正しいというより、正義だと思ってるんだな。もちろん自分のレスに言い返す奴は
悪という認識。自分こそが500系を正しく理解している正義の味方のつもりなのさｗ
ちなみにrM92f+460がﾁﾝﾎﾟ君なのは明らかだが、ﾁﾝﾎﾟ君の次なる行動は手に取るように分かる。
たぶんﾁﾝﾎﾟ君は0時過ぎくらいに、このようなレスをしようと考えている筈だ。
「俺は500ファンの迷惑になるようなことはしない。rM92f+460は500ファンを装った
東海信者の仕業だ。この卑怯者めが」
てね。ﾁﾝﾎﾟ君はこういう汚い手段が大好きだから。
348:名無し野電車区
10/03/14 23:32:46 z3Tu6upj0
>>319
当初の俺の主張は確かに推測ではあったが、
それなりの状況があったからそのような主張をしたのだ。
信頼に足ると判断できる情報があって自分の主張が誤りだとわかれば撤回する。
そのような姿勢を示すために「ソース」を求めたのだが、
それがそんなにいけないことか？
推測であっても、俺の推測より確度が高いと判断できるもので主張を否定されたのであれば、
主張を取り下げるつもりではあったが、
やはりソースが最強だし、不毛なやりとりを減らせると思ったからソースを求めた。
推測を書いてはいけないのか？
完全に証明されたことしか書いてはいけないのか？
だったら、「500系が開発されなくても、その後の新幹線に影響はなかった」
「500系開発の意義はなかった」などという主張は、
俺の主張より状況証拠さえ乏しい低レベルな推測だ。
それがまったく非難されず、俺の主張ばかりが非難されるのはおかしいではないか。
フェアでない。
>>344
>>341はむろん俺ではないし、また>>341は「批判」にもなっていないわけだが、
君のコメントは一般論として納得できない。
ぼろくそに言われる500系も300系も、0系からその形式までの技術あって、
その時点で新幹線に必要と考えられる性能をとことん詰めてきたものなのだが。
なぜ500系の批判は認めてN700系の批判だけ認めないのかね？
>>340
>>347
かまってもらおうと一生懸命コメントをくれているようだが、
今はおまえらみたいな馬鹿を相手にするヒマはない。
349:名無し野電車区
10/03/14 23:40:59 FW9gLYNY0
こんだけ長文を書いてりゃ、十分暇だって宣言してるようなもんだｗ
350:名無し野電車区
10/03/14 23:43:51 K7QixJWp0
>>348
相手にソースを求めるなら、自分から提示しろよなウスノロ。
テメェが推測でしか語れないのに、なんで相手の推測を許せないんだ？
こんなの、テメェが自分は正しいと信じ込んでいるのと違わねぇじゃねぇか。
結局テメェが言っているのは自分が正しいという主張だけ。
ソースを提示できなかったら俺の方が正しいなんてどんだけ傲慢なんだ？
そんな態度だから嫌われるって気づけよな。
351:名無し野電車区
10/03/14 23:45:14 sDQ1p4u/O
このスレは昔のような雰囲気には戻れないのか？以前は和気藹々と運用報告や乗車報告を語り合う、ほのぼのとした数少ないスレだったのに…。
バッシングの応酬は車両総合スレでやってくれ。
352:名無し野電車区
10/03/14 23:53:35 E9xvU26C0
>>348
＞だったら、「500系が開発されなくても、その後の新幹線に影響はなかった」
＞「500系開発の意義はなかった」などという主張は、
＞俺の主張より状況証拠さえ乏しい低レベルな推測だ
よくこうも敵を作るようなことしか書けないものだと感心するが、これに関してはもう論破されていると思うが？
そもそも「500系が開発されなくても、その後の新幹線に影響はなかった」と「500系開発の意義はなかった」
は別次元の話だ。
＞ぼろくそに言われる500系も300系も、0系からその形式までの技術あって、
＞その時点で新幹線に必要と考えられる性能をとことん詰めてきたものなのだが。
300系はともかく500系はボロクソ言われてなどいない。よっぽど被害妄想が激しいとしか言えないな。
＞なぜ500系の批判は認めてN700系の批判だけ認めないのかね？
誹謗中傷と批判はまったく違うものだ。N700系をチンポの裏などと言うのが批評なのかい？
下らないな。
353:名無し野電車区
10/03/15 00:00:58 BGoFmNnp0
>>319
アクティブサスと車体間ダンパは500系とともに開発されたもので、
以降の車両には500系のものが使われている、
という思い込みはしていたが、
俺の当初の主張はそのことではなかった。
後の形式にも反映された技術がある、という主張で、
その一例としてそれがあると思っていたのだ。
一般論として、ある形式が開発された時の成果は、
多かれ少なかれ、後の形式に影響していると俺は思っていた。
500系も例外ではなく、はじめての300km/h営業可能車だったわけだからなおさらと思っていたが。
そういうものでもなく、結構、各社、似たようなものを各自でやっているのかな。
だとしたら、300系なんかの功績も、俺が思っていたよりずっと小さいものだな。
300系の技術は、500系にもE2系にも受け継がれていると思ったが、
まあ500系には少し来ているかもしれないが、E2系などはまったく無関係かも。
300系ははじめて270km/h営業を達成したというだけで、
300系などなくても、いずれ、西がかわりの形式を開発するなどして、
以後の高速車両は完成されていたのだと。
だとしたら、モーター脱落のような深刻なトラブルで乗客を危険にさらした300系など、
生まれない方がよかったのではないかと思えてくるな。
354:名無し野電車区
10/03/15 00:03:30 sZPBUeCh0
300系はN300系（後の700系）開発の始祖となった車両で、N700系にも繋がる車両。
300系が生まれない方がよかったなどと何故言えるの？
355:名無し野電車区
10/03/15 00:08:14 BGoFmNnp0
>>350
書き方も悪かったが、相手の推測を一切許さないなどということはないのだがな。
俺の推測より確度の高いと考えられる推測なら受け入れると書いただろう。
低レベルな推測で返されたら、余計荒れるだけで意味がないと考えたからだが、
結局正解だったではないか。
誰かがソースをくれたから、サスの件については論争は終わった。
ソースをくれた人には感謝している。
>>352
＞500系はボロクソ言われてなどいない。
いやいや、今度時間があるときに例をあげようと思う。
＞N700系をチンポの裏などと言うのが批評なのかい？
だから、
＞>>341はむろん俺ではないし、また>>341は「批判」にもなっていないわけだが、
＞一般論として
と書いているのに。
よく読んでください。
356:名無し野電車区
10/03/15 00:10:41 sZPBUeCh0
推測の高い低いは誰が判断するの？それを勝手に決めているのだとしたら、>>350に書いてあるとおりだな。
357:名無し野電車区
10/03/15 00:18:50 BGoFmNnp0
>>354
あの初期不良は大惨事一歩手前だった。
危険な車両などない方がいいではないか。
それに、300系が生まれなくても、おそらく西がほぼ同等の車両を開発できたのでは？
安全面はともかく、営業面で言えば500系の完成度は高いとは言えなかったが、
例えば500系の足回りに、広い車体を組み合わせた形式ができれば
（広い車体を採用するくらいのことは東海に頼らなくても可能ではあったでしょう）、
それは東海道・山陽の標準車両にしてよいものだったのではないかな。
>>356
一般的には、自分も判断をするが、常識ある住人の皆さんがみんなで判断することで、
評価が固まってくるのでは？
ただ、当時は、そんな状況ではなく、
とにかく500系を擁護した俺の言うことは無理やりにでも否定されるような状況だったから。
あのような状況では、とにかく俺が正しいと主張するほかなかったと思う。
358:名無し野電車区
10/03/15 00:43:16 We4BCPwR0
>>351
花形運用がなくなった現実を受け入れられなくて荒んでるんだろう。
現実を受け入れるまでは仕方ないだろう・・・・
359:名無し野電車区
10/03/15 01:04:10 xnofB/G90
>>357
はいはい。低レベルな推測はチラシの裏にでも書いてちょうだいね。
360:名無し野電車区
10/03/15 01:35:32 DXAcQPAA0
つーか、何のための専用スレだよ
361:名無し野電車区
10/03/15 01:45:46 nHQQbqrk0
>>360
厨の隔離
362:名無し野電車区
10/03/15 01:57:28 wUBK/suZ0
>>351
運用報告スレの次スレだと思ってたらいつぞやの隔離スレの次スレだった訳ですね。わかりますｗ
363:名無し野電車区
10/03/15 03:20:22 34fAWxxT0
>>357
こんなことをやっていれば叩かれるのは当然だろ
872 ：名無し野電車区：2010/03/10(水) 21:08:39 ID:ygE2pxrG0
>>870
＞N700系が500系と比較して東海道新幹線での所要時間を5分短縮したことについて
＞「特定路線での所要時間短縮は性能とは言えない」
＞「N700系はガラパゴス化している」
これは屁理屈だと自分でもわかっている。
なぜそんなことを書いたかと言うと、
あまりにも東海妄信者が500を叩くので、報復として叩き返すためだ。
東海妄信者側もそうとうな屁理屈や悪意の曲解をしていたので、
東海妄信者から非難される筋合いはない。
＞E2系1000番台が500系（900番台）より高い360km/hの最高速度を記録したことについて
＞「同一条件下で達成した記録じゃないと意味がない」
意味がないというのは言いすぎであるが、これも報復のためだ。
先にケンカを仕掛けてきたのが東海妄信者側なので、やはり非難される筋合いはない。
ただし、既存の速度記録の結果をもって、ただちに性能そのものを正確に比較できるわけではないのは間違いなかろう。
364:名無し野電車区
10/03/15 06:22:19 BGoFmNnp0
>>363
先に手を出した方はお咎めなしで、やり返した方だけが叩かれる不思議ｗ
ここがフェアな世界でないことはよくわかったよ。
勉強にはなった。
ただ、俺がスケープゴートになることで、
車両そのものへの攻撃がなくなっていることに、
むしろ少しほっとしている。
365:名無し野電車区
10/03/15 06:47:32 z6d4mCe30
>>357
叩かれたのは、お前の推測が低レベルだったからだろ。被害妄想もいい加減にしろよ。
常識ある住人の皆さんが判断して、お前の推測は低レベルだと判断されたんだよ。
だいたい他人の推測を確度が高いとか低いとか判断できるようなレベルなのか、お前。
随分と自惚れているようだが、お前のレベルは低いよ。
あとスケープゴートになっていることで車両そのものへの攻撃が少なくなっているとか、
いかに自分が犠牲になっているかのようなことを書いているが、お前のせいで500系ファンの
印象が酷く悪化していることに気付いたらどうだ？
お前は被害者じゃない、加害者だ。覚えておけ。
366:名無し野電車区
10/03/15 07:04:22 BGoFmNnp0
>>365
先に手を出した方も低レベルなのに、やはり非難されるのはこちらだけ。
だいたいスレ住人は「常識ある住人の皆さん」ばかりではない。
とにかくこちらを悪者に仕立てようと、
こちらがキレてしまった時のことがわかるレスだけ引っ張ってこられているのは、
悪質な印象操作だと考える。
それを鵜呑みにしている人がいるのは悲しいことである。
367:名無し野電車区
10/03/15 07:28:29 mRPCyloZ0
自らを省みることもなく正当化ばっか
368:名無し野電車区
10/03/15 08:19:27 MwyzB9a30
>>366
アンチだの東海妄信者だのレッテル貼りして相手を悪者に
仕立てあげようとしていた奴がどのツラ下げてそんなこと
言えるわけ？
369:名無し野電車区
10/03/15 08:32:47 7+/I5Ape0
過去24時間の、このスレのまとめ
相変わらず･･･
圧倒的な強さで10年間、無敵を誇った史上最強のチャンピオン500系が
実力は衰えて無いし、未だにチャンピオンを越える挑戦者もいないのに
定年ルールのためドクターストップがかかり
やむを得ず、無敗のチャンピオンのまま引退を表明したら
今までチャンピオン500系の超人的な強さに恐れおののき
震え上がって目を合わすのさえ怖がってコソコソ逃げ回っていた
くち先だけの雑魚(ザコ)みたいなチンピラどもがウジャウジャ湧いて出て来て
「本当は俺様が一番強え～んだよッ。ケッ!!」 とか、
「俺様が本気出したらチャンピオンなんてイチコロだったけどさぁ、、
引退されたんじぁ～倒すチャンスが無くなっちまって残念でしょうがねぇ～ぜぃ」
･･･などと言って
負け犬N700厨や、負け猿E2厨など
くち先だけのヤラレ雑魚(ザコ)キャラの遠吠え大合唱っていうのがこのスレの実情だな。
370:名無し野電車区
10/03/15 08:43:05 MwyzB9a30
>>369
泣きながらネットカフェから書き込むのヤメレｗ
371:名無し野電車区
10/03/15 19:39:52 7aLctWWX0
>>351
和気藹々と平和を謳歌していた時も、どこかのスレは荒らされてたんだろうな・・・
372:名無し野電車区
10/03/15 20:23:19 l6iUIxWj0
「500系が開発されなくても、その後の新幹線に影響はなかった」
このようなｶｷコに対して↑
↓
「300系が生まれなくても、おそらく西がほぼ同等の車両を開発できた」
373:名無し野電車区
10/03/15 20:55:30 bogXBNFA0
500系が開発されなくても、その後の新幹線に影響がなかった
という件だけど、>>301氏も述べているけど新幹線の系統はJR東日本とJR東海の二系統で進んでいて、
JR西日本の500系は良くも悪くも異端の存在なんだよね。700系以降はJR東海とJR西日本の共同開発
だけど、実質JR東海が開発の主導権を握っているし、700系開発の前には300X形も作っているから、
500系抜きでも新幹線の進化が成立しちゃうんだよね。
そして500系は少数先鋭の特別車両だから、他の車両に転用できないようなものも多かったと思うんだな。
アルミハニカム構造とかＴ型のパンタグラフとかね。あと円形車体なんかも含まれるかも。
500系は新幹線の進化の主流から外れた、特別な車両というのが個人的な見解。
>>372
これは微妙なところ。300系は新幹線初のフルモデルチェンジを行なってVVVFインバーター制御
と交流モーターの組み合わせを実現した画期的な車両。この300系が試行錯誤して切り開いたから、
それを参考にVVVFインバーターと交流モーターの組み合わせでWIN350なりSTAR21を開発できたという
側面はあると思う。そもそも300系が登場した時は、JR各車ともVVVFインバーター車はまだ一般的な存在では
なかったし、300系と同時期に登場した400系がVVVFインバーター車の時期ではないとして、既存の200系
のシステムをベースにして開発されたということからも300系のインパクトは大きかったんじゃないかと思う。
でも、開発時期は遅くなるだろうけどJR西日本も300系がなくとも自前で300系相当の車両は開発できたろうな。
それを否定する材料は見当たらないからね。
374:名無し野電車区
10/03/15 20:59:29 bogXBNFA0
>>372
あと、
「500系が開発されなくても、その後の新幹線に影響はなかった」
このようなｶｷコに対して↑
↓
「300系が生まれなくても、おそらく西がほぼ同等の車両を開発できた」
これは対にはならないと思うよ。300X形も700系も300系があればこそだから。
一方で500系がなくとも700系もN700系も成立し得るだろうから。
375:名無し野電車区
10/03/15 21:46:52 BGoFmNnp0
>>367
挑発に乗ってキレてしまった自分も愚かだったと思ってるし、
反省しなければとも思ってるよ。
挑発した側は反省する必要はないと言わんばかりのコメントには反感を覚えるけどね。
>>368
こちらも主張を曲解されたあげく、500厨だ妄信者だとレッテル貼りをされて悪者にされてるんだけどね。
＞どのツラ下げてそんなこと言えるわけ？
ってそりゃこっちのセリフですわ。
>>369
残念ながら劣勢なのはこちらですよ。明らかに。
こういう「便所の落書き」と称されるような掲示板上での優勢など、正しさの証明にはならないけどね。
それにしてもさすがに工作員さんたちは巧妙です。
376:名無し野電車区
10/03/15 21:56:06 SsHWhhN+0
>>351
激しく同感。
これならもう次ｽﾚは立てない方がいいのかもな。
今日の運用見たままをｶｷｺしようかと思って来たのだが…
どうやら来るｽﾚを間違えた……らしいorz
377:名無し野電車区
10/03/15 22:06:08 BGoFmNnp0
>>373
先に断っておくが、別に、ケンカするつもりはないよ。
＞この300系が試行錯誤して切り開いたから、それを参考にVVVFインバーターと交流モーターの組み合わせで
＞WIN350なりSTAR21を開発できたという側面はあると思う。
俺もそうだと思ってた。
そして、500系の功績についても同様に、あれは新幹線初の300km/h営業を実現した画期的な車両で、
300km/h営業の（技術面を含めた）ノウハウを試行錯誤して切り開いたから、
それを参考に、後に続く270km/hを超える営業速度の車両を開発できた側面があると思ってたんだよね。
確かに500系には、T型パンタやハニカムボディなど、受け継がれなかった技術が目に付くけど、
微気圧波対策の進化など、貢献した可能性のある項目だってある。
700系以降の、より進化した形状を求める手法の開発には、500系の時の経験も生きているのではないかと、
俺は考えているのだけどね。
そしたら、300系の功績は、細かな検証はなくても広く認められ、文句をつける者もないのに、
500系だけは同様の功績を絶対に認めてもらえないんだよねえ。
どうもフェアでないなあと、納得できんわけですよ。
このへん、納得のいく説明をしてくれる人がいません。
>>374
うん、700系は確かに300系をベースにしてる。
そういう意味では君の言い分は正しいのだが、
西だって必要に迫られれば、500系ベースで700系相当レベルの後継車を開発できた可能性はあるわけで、
しかも、それを標準形式にしても、東海道・山陽新幹線の輸送はほぼ同様に可能だったと考えられるわけで。
そういう事を言おうとしたんだよ。
別に、君の主張を否定していないからね。
378:名無し野電車区
10/03/15 22:08:25 Sl7K0ur10
>>377
>500系ベースで700系相当レベルの後継車
3000番台の足回りは500系の系譜
379:名無し野電車区
10/03/15 22:13:42 BGoFmNnp0
>>376
すまないね。
ケンカ相手が最初にこっちに乗り込んだもんで、
俺もついて来たわけだが。
このスレ本来の趣旨の後継スレは、懐かし板にたててはどうだろうか。
500系は本来の役目は終えたわけだし、
板の性格上、アンチがわざわざ訪れる可能性も低く、
落ち着くのではないかな。
>>378
そうなんだよね。
ただ、現実の700系3000番台は、東海開発の技術にも頼っているはずなんで、
純粋に「500系ベースで700系相当レベルの後継車」とは言えないと思うよ。
かなり500系に近いものがあるが、純度100%ではない。
380:名無し野電車区
10/03/15 22:17:16 pI5Z0pit0
>>373
系統的にはこうだよね。
500系
JR東海 300系→300X→700系→N700系
JR東日本 STAR21→E1系→E2系→FASTECH→E5系
381:名無し野電車区
10/03/15 22:21:05 pI5Z0pit0
ここまで自分が悪くないと思えるのはひとつの才能だな。
382:名無し野電車区
10/03/15 22:23:42 bogXBNFA0
荒らしに君呼ばわりされて非常に胸糞悪い・・・。
>>380
そんな感じかと。ただ500系の前にWIN350が必要だね。
383:名無し野電車区
10/03/15 22:26:51 BGoFmNnp0
>>382
おまえな、そんな風にケンカを売る奴のことを荒らしって言うんだよ。
384:名無し野電車区
10/03/15 22:28:09 pI5Z0pit0
>>382
よくあんだけ上から目線で話せるものだと呆れるばかり。
NG登録するのが宜しいかと。
385:名無し野電車区
10/03/15 22:34:15 pbmoc7Ip0
>>377
いいからソースを付けて証明しろ
ソース付きの証明がなされない限り低レベルな推測として判断させてもらう
386:名無し野電車区
10/03/15 22:36:32 2wnWgDRv0
>>385
俺は期待してないなw
だって自説に自信を持ってる割にはソース示せないし、
解釈も間違えてるし。
387:名無し野電車区
10/03/15 22:39:25 BGoFmNnp0
>>385
今回は断言調ではなく、可能性がある、という、推測にすぎないことが明確にわかる書き方なので、
ソースなど必要ないはず。
低レベルな推測と判断する？
どうぞご自由に。
ただし、おまえはソースなしの推測はすべて低レベルと判断するんだろうな？
388:名無し野電車区
10/03/15 22:41:41 bogXBNFA0
>>386
同じく俺も。
無駄だよね。
389:名無し野電車区
10/03/15 22:41:54 2wnWgDRv0
>>387
は？
推測をするにも理由が要るぜ。
つまりソースは必要。
390:名無し野電車区
10/03/15 22:45:17 pbmoc7Ip0
>>386
誰も期待してないけどねｗ
自分の推測は限りなく正しくてソース付きの証明がなされない限り
自説は撤回しないとか言うような奴だから
自分からソース付きの証明を果たした事などないし出来もしないだろう
391:名無し野電車区
10/03/15 22:46:15 BGoFmNnp0
>>389
てめえで勝手なルール作るなよ。
推測にソースつける奴なんているか。
俺も推測にまでソースを求めていないし。
ってか、きちんとしたソースがあれば推測でなく断言できてしまうだろう。
392:名無し野電車区
10/03/15 22:49:04 pbmoc7Ip0
>>391
都合の悪い事はどんどん忘れるんだなｗ
348 ：名無し野電車区：2010/03/14(日) 23:32:46 ID:z3Tu6upj0
>>319
当初の俺の主張は確かに推測ではあったが、
それなりの状況があったからそのような主張をしたのだ。
信頼に足ると判断できる情報があって自分の主張が誤りだとわかれば撤回する。
そのような姿勢を示すために「ソース」を求めたのだが、
それがそんなにいけないことか？
推測であっても、俺の推測より確度が高いと判断できるもので主張を否定されたのであれば、
主張を取り下げるつもりではあったが、
やはりソースが最強だし、不毛なやりとりを減らせると思ったからソースを求めた。
393:名無し野電車区
10/03/15 22:50:25 pbmoc7Ip0
>>391
＞やはりソースが最強だし、不毛なやりとりを減らせると思ったからソースを求めた。
早くソース付けて証明しやがれ
394:名無し野電車区
10/03/15 22:51:23 BGoFmNnp0
>>392
あのときは推測では議論が収束しないと思ったからソースを求めた。
今は、対話相手も推測で語り、こちらもそれを認めている。
まったく状況が違う。
395:名無し野電車区
10/03/15 22:53:01 BGoFmNnp0
>>393
だからさ、ソースなんて今は出せんから、低レベルな推測と判断してよいと言ってるだろ。
勝手にそうすりゃいいじゃないか。
おまえらのようなまともに話のできん奴はあまり相手にしたくないよ。
396:名無し野電車区
10/03/15 22:53:25 bogXBNFA0
ところで荒らし以外で、>>373のレスの内容に問題を感じる人っているかな？
なにかあれば指摘してもらえると嬉しいのだけど・・・。
397:名無し野電車区
10/03/15 22:55:09 2wnWgDRv0
>>392
ナイス指摘w
>>391
もう一回言ってあげようか。
モノを推測するためにはその材料が必要。
材料ってのはいわゆる「ソース」。
だから推測するにもソースが必要ってワケだ。
ま、最初から出す必要は無いが、出せといわれたら出せばいい話。
お前まさか「自分の推測（ただし根拠無し）が正しいことを、みんなで議論してね（はあと」って
高みの見物したいわけじゃあるまいな？
そーゆー意味無え上から目線が反感を買うんだ。
500系とか車両云々より、お前の人間性の方が問題だ。
398:名無し野電車区
10/03/15 22:55:16 pbmoc7Ip0
>>395
まともに話ができないのはおまえだよ
399:名無し野電車区
10/03/15 22:58:11 9lD2i2aS0
冗談で>>361を書きこんだら冗談ではすまなくなったでござる、の巻
400:名無し野電車区
10/03/15 22:59:05 BGoFmNnp0
>>397
＞お前まさか「自分の推測（ただし根拠無し）が正しいことを、みんなで議論してね（はあと」って
＞高みの見物したいわけじゃあるまいな？
いや、別に求めてはいない。
考えていること書いただけ。
もういい。
別におまえに同意は求めていない。
勝手に「低レベルな推測」と判断してくれ。
401:名無し野電車区
10/03/15 23:11:42 2wnWgDRv0
>>396
問題を感じるというよりも、
俺は前にも書いた通り一旦枝分かれしてから700系E編成で統合したと思っているので、
（最初N700系って書いたけど、700系E編成のことを完全に忘れていたw）
500系が無くとも進化したとまでは決して思わない。
まあ、こりゃ700系C編成やN700系もの件があるから、
考え方によっちゃあ「500系は不要だった」って言えてしまうわけだけど。
ただ、500系は進化の主流から外れたってのには完全に同意。
あと、個人的には500系は300系の基礎部分から派生して出来たと思ってるんだが。
理由：300系の登場直後にWIN350が登場。
402:名無し野電車区
10/03/15 23:21:46 bogXBNFA0
>>401
300系とWIN350の繋がりに関しては、てっきりWIN350は300系と異なる系統とばかり・・・。
そう考えると300系から始まってWIN350から500系に至る系統と300X形と700系に至る系統との
ふたつに分かれて更にN700系なり700系E編成なりでまた一つに合わさったと。そういう考え方も出来るよね。
300系とWIN350の関係を調べてみると面白そう。
403:名無し野電車区
10/03/15 23:25:47 jBLKTjfl0
>>401
論旨としてはこうなるんじゃないかな？
問い：500系がなくとも700系やN700系はつくれた？
答え：たぶん作れた
問い：500系は700系やN700系に影響をもたらした？
答え：500系で得られた技術の幾つかは700系に継がれている
500系がなければ新幹線の進化が無かったかといえば否だし、
500系が新幹線の進化に影響しなかったかといえばこれも否。
404:名無し野電車区
10/03/15 23:29:35 i+jURNg70
500系スレでN700厨が暴れてるなw
405:名無し野電車区
10/03/15 23:30:39 gPdbnEWW0
避難所活用という手もある
406:名無し野電車区
10/03/15 23:31:05 jBLKTjfl0
N700系厨ってどこにいるの？
407:名無し野電車区
10/03/15 23:37:13 2wnWgDRv0
>>402
俺がこう考えたのは、
300系のキーポイントとなった新幹線用のVVVFのGTOサイリスタが
実際は北陸新幹線用として国鉄時代から研究されていたものであるという事実から。
だから根底は同じとみなしたんだよね。
ただし、300系開発時にJR西が「試験車開発目的に」参画していたかどうかまでは
わからん。
>>403
そうなると思う。
なぜかそれを認めたがらないヤツも多いんだがw
408:前身Ⅰスレ152
10/03/15 23:45:00 6Ng3bLH5O
>>351
去年1月から運用情報を中心に書き込んでますが、
前身スレを立ち上げた方が見たら何と思うのか…。
>>376
総合スレという括りにしない方が良かったのかもしれません。新たな役目を担うV編成スレの方が良かったのかも。
409:前スレ1
10/03/15 23:46:14 MzzhPmX20
前スレを立てたのだが、テンプレに、荒らしはスルーすることを書いておけばよかったな。
タイミング的に、前スレは500系のぞみ最終日の2/28に立って、3/4未明まで持ったけど、W編成最終日の実況から、その余韻に浸った状態だったので、荒らしの類いはなかったけど、ここ数日は、スレの意図とは異なって来ているように思われる。
元々は>>1に書かれているように、
W編成→V編成への改造状況や出場報告、500系新幹線の乗車予告、乗車報告や運用報告のほか、その他エピソードもOKです。
また、W編成のぞみの思い出の話等、500系新幹線に関する事なら何でもOKです。
という事なのだけど、おそらく「500系新幹線に関する事なら何でもOK」という事項が拡大解釈されてしまったのだろうな。
基本的に「アンチの方の書き込みはご遠慮ください。 」という事になって入りので、その辺は節度は守っていただけないだろうか？。
車両開発の経緯やその後の車両の系譜についての話等は、別途スレを立てて頂いて、前身スレの「乗車予告・乗車報告・運用報告」をV編成にも拡大して、各種の報告等や、W→Vの改造状況、目撃報告等をしてもらう事を中心にして行くのが良いと思うのだが。
410:名無し野電車区
10/03/15 23:51:01 BwhY5b7J0
アンチはいないでしょ。居るのは信者と狂信者だけだと思うけど？
411:名無し野電車区
10/03/15 23:53:16 Io5ycoqt0
たまに上がってくる撮り氏たちの作品がこのスレの最大の楽しみだった俺にとってはこんな論争どうでも・・・
しかもちょうどうｐされそうなタイミングでＦ５アタック・・・orz
もう写真見てうっとりできる車両なんて出てこないかもしれないな
500系は不要だったかどうかなんて、少なくとも500系がなかったら俺が博多－東京新幹線で移動するなんてことは絶対なかったぞ
500系は確実に一人のニワカ鉄道ファンに新幹線を動かした、これは事実だ
412:前スレ1
10/03/15 23:54:49 MzzhPmX20
>>408
確かに「総合」は入れなかった方がよかったかも知れません。休車状態とは言えW1もまだあると思って、「WとVで」という意図と前身スレの議論から「総合スレ」にしたのですが......。
確かに「V編成スレ」の方が良かったのかも知れませんね。
413:名無し野電車区
10/03/16 00:01:08 QB1SEvg30
>>412
すまないね。
ケンカ相手が最初にこっちに乗り込んだもんで、
俺もついて来たわけだが。
このスレ本来の趣旨の後継スレは、懐かし板にたててはどうだろうか。
500系は本来の役目は終えたわけだし、
板の性格上、アンチがわざわざ訪れる可能性も低く、
落ち着くのではないかな。
414:前スレ1
10/03/16 00:07:16 W2gOTSZw0
>>413
まあ、今後の流れを見てからだね。引き続きマターリと行けば、それで良い訳だし。
ただ、V編成が現役である以上、夏板で良いのかどうか？。
前身スレでも、夏板にするかという話があったけど。
415:前スレ1
10/03/16 00:09:50 W2gOTSZw0
>>414
日付が変わって、今はなきW2がIDに出て来た......。
416:名無し野電車区
10/03/16 00:17:07 ewoAzg500
とりあえず、ここで
＞500系が開発されなくても、その後の新幹線に影響がなかった
なんて発想がありえない。
417:名無し野電車区
10/03/16 00:22:47 2HkPlxZY0
>>416
それなら毅然と、500系が開発されなくともその後の新幹線に影響がなかった
ということはないことを明らかにする必要があるな。
418:名無し野電車区
10/03/16 02:19:01 X4ImV+UJP
もう500系は開発されちゃったんだから、
全部少なからず何かしらの技術が継承されて、現在の形になっている、ってことでいいんじゃねーの？
419:名無し野電車区
10/03/16 02:45:19 M2MTALnX0
>>399
>>360だが、勘弁して欲しいぞ
500系が気に入っているから、撮りたい、乗りたい
それに関する話で満足しておけばいいのに
420:名無し野電車区
10/03/16 02:54:24 M2MTALnX0
>>413
なんで、そんなに偉そうなんだ
レス付けなくていいから、さっさと出て行ってくれ
>>417
アンタもだ
これ以上どうでもいい話をグダグダ垂れ流すな
どうせ互いに相手を言い負かせると思っていて、延々自己主張してるだけだから
結論なぞ出るハズがない
山手線の内回りと外回りが、互いに自分の方が有利だと思ってるようなもんだ
421:名無し野電車区
10/03/16 06:43:11 c0PlweME0
>>417
全く必要ない。
>420も言ってる通り、もうあるものなのに、なかったらという話事態無理。
現実を受け入れないと。
これ以上レスしても無駄だから。
422:名無し野電車区
10/03/16 09:36:45 xFzLYXPi0
>>418
誰も開発された500系の技術がまったく継承されてないなんて言ってないんじゃね？
423:名無し野電車区
10/03/16 10:41:27 5/yiRLJW0
過去24時間の、このスレのまとめ
相変わらず･･･
圧倒的な強さで10年間、無敵を誇った史上最強のチャンピオン500系が
実力は衰えて無いし、未だにチャンピオンを越える挑戦者もいないのに
定年ルールのためドクターストップがかかり
やむを得ず、無敗のチャンピオンのまま引退を表明したら
今までチャンピオン500系の超人的な強さに恐れおののき
震え上がって目を合わすのさえ怖がってコソコソ逃げ回っていた
くち先だけの雑魚(ザコ)みたいなチンピラどもがウジャウジャ湧いて出て来て
「本当は俺様が一番強え～んだよッ。ケッ!!」 とか、
「俺様が本気出したらチャンピオンなんてイチコロだったけどさぁ、、
引退されたんじぁ～倒すチャンスが無くなっちまって残念でしょうがねぇ～ぜぃ」
･･･などと言って
負け犬N700厨や、負け猿E2厨など
くち先だけのヤラレ雑魚(ザコ)キャラの遠吠え大合唱っていうのがこのスレの実情だな。
お前ら
資金難で500系の後継車＝Ｎ500系を作らなかったJR西に感謝しろよ
424:名無し野電車区
10/03/16 10:41:50 SbMXrmwo0
>>418
それは全然本題じゃないよ。500系の話題になると現れて、反論されると逆ギレ、
報復と称して延々と電波レスで荒らしながら粘着する馬鹿がいることが問題。
500ファンを自称しているが怪しいもんだ。
（例）
＞N700系が500系と比較して東海道新幹線での所要時間を5分短縮したことについて
＞「特定路線での所要時間短縮は性能とは言えない」
＞「N700系はガラパゴス化している」
これは屁理屈だと自分でもわかっている。
なぜそんなことを書いたかと言うと、
あまりにも東海妄信者が500を叩くので、報復として叩き返すためだ。
東海妄信者側もそうとうな屁理屈や悪意の曲解をしていたので、
東海妄信者から非難される筋合いはない。
＞E2系1000番台が500系（900番台）より高い360km/hの最高速度を記録したことについて
＞「同一条件下で達成した記録じゃないと意味がない」
意味がないというのは言いすぎであるが、これも報復のためだ。
先にケンカを仕掛けてきたのが東海妄信者側なので、やはり非難される筋合いはない。
ただし、既存の速度記録の結果をもって、ただちに性能そのものを正確に比較できるわけではないのは間違いなかろう。
425:名無し野電車区
10/03/16 11:12:52 9vWxYxUz0
>>423-424
<｀∀´>＜ｵﾚ様が史上最強のﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ 無敵ﾆﾀﾞ！
500系
（゜∀゜）＜東海道では僕の方が短時間で走るけどね
N700系
<｀∀´>＜高速性能ではｳﾘの方が上ﾆﾀﾞ！！
500系
（゜∀゜）＜でもその性能使ってないよね？
N700系
_人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._
） 特定路線の所要時間短縮は （
） 性能とは言えないニダ！！！ （
)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> .
（⌒)人ヽ ヽ、从ｺﾞｵｫｫｫ
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ ﾐ,
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
500系
426:名無し野電車区
10/03/16 11:13:34 9vWxYxUz0
>>423-424
<｀∀´>＜ｵﾚ様が史上最強のﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ 無敵ﾆﾀﾞ！
500系
（゜∀゜）＜速度記録では負けてないよ
E2系
<｀∀´>＜同一条件下で達成した記録じゃないから無意味ﾆﾀﾞ！
500系
（゜∀゜）＜そんなの無理だよ
E2系
（゜∀゜）＜ところで360㌔で走ったことあるの？
E2系
_人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._
） 速度記録で性能を正しく （
） 比較できるわけないニダ！！！ （
)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> .
（⌒)人ヽ ヽ、从ｺﾞｵｫｫｫ
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ ﾐ,
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
500系
427:名無し野電車区
10/03/16 18:27:37 c74vFKws0
当初の予定通りスレ廃止すればよかったのに・・・
428:名無し野電車区
10/03/16 18:33:35 yu6muyvl0
812 ：名無し野電車区：2010/03/16(火) 12:48:17 ID:77kk1ir30
＞名古屋⇔新横浜間でもE3系よりうるさいと思う。
素晴らしいっ！ 数値的には静かなN700をうるさいとはっきり言える…線路や最高速度の違いがわからなくても、その感覚は至極まっとうです。
お客なのに、追い立てられ指し図され、牧羊犬のような顔した不機嫌な社員にマイク使って吠えられる…。気分を害すわけですから、そう感じないほうが不自然です。
平気なのは麻痺したヘビーユーザーと中の人だけ。ブンブン腕を振り回しマイクで大声を張り上げ、安全のために不可欠な行為であるかのように役割を演じてます。
でも実態は、人間の常識的な認知・判断など入ってない、安物のセンサーやロボットに置き換えられる、いやそれ以下のルーティンワーク。
どれだけ一生懸命で丁寧な言葉を心掛けても、本当のお客のことを考えた放送じゃなくて、自分たちの都合で流してる（苦情がきても責任を回避するための）放送。やらされてるんだろうから気の毒にも感じるけどね。
N700のデザインは外国人から笑いモノといわれるが、この客扱いはそれ以上のもの。高い定時性を維持しているのは、電車方式とか職業意識の高さよりも、客をバカ扱いできる調教師が飛び抜けているからと直感する。
人としての尊厳を持つ外国人から見たらクレイジー。あれで得られる定時制なんて要らないの一言だよ。
本物の鉄道マンは、地味で静かながらも乗客と列車の安全を守る。ブランドや他人の価値観に左右されモノを考えない奴ほど、放送を流せば流すほどいいものだと刷り込まれ信じてる。
自分の都合ばかりを優先するあの会社の体質が、こんなところからも見て取れる。あの区間がうるさく感じるのは当然です。
429:名無し野電車区
10/03/16 18:39:50 yu6muyvl0
【中国】中国鉄道部「わが国の鉄道の技術は日、独、仏よりもレベル高い」[03/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:1番)
1+11 ：ケツすべりφ ★ [] ：2010/03/15(月) 16:01:02 ID:???
中国鉄道部の何華武技師長は13日午後、第11期全国人民代表大会第3回会議プレスセンターで
行われた記者会見の席で、「北京－天津、武漢－広州、鄭州－西安の3本の高速鉄道が
竣工したことは、わが国の高速鉄道の技術がさまざまな面で国際の先進水準に達したことを
示すものである」と述べた。チャイナネットが報じた。
何華武技師長によると、高速鉄道の技術は日本、ドイツ、フランスから発展したものである。
日本の新幹線は軌道転換区間以外は無道床軌道で、フランスは有道床軌道、ドイツの新線部分は
無道床軌道である。中国の上述の3つの線路はいずれも無道床軌道で、運営時速は350キロに達する。
また、日本の高速鉄道は在来線と並存できず、ドイツ、フランスの高速鉄道はその下に在来線を
カバーしている。一方、中国の場合は在来線をまたいで運営されており、これに対し、
何華武技師長は「中国は完璧な旅客輸送鉄道のネットワークを確保し、中国の技術は日本、
ドイツ、フランスのものより複雑で、レベルも高い」とした。（編集担当：米原裕子）
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
224 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2010/03/15(月) 21:41:25 ID:aU0Yoe6z
430:名無し野電車区
10/03/16 18:48:35 oGrks1wh0
だいぶ前に新幹線を中国へ輸出することを検討していた時に候補に挙がっていた車両は500系とE1系だったっけ。
スピード重視と定員重視の2形式によるハイブリット・・・ハイローミックス？を予定していたみたいで。
431:名無し野電車区
10/03/16 21:22:26 2ER86n3y0
500系厨はよく東海社員乙とか言うけど、会社と社員じゃ結構違うのよね。
・労組から会社への要望事項
URLﾘﾝｸ(www.jrcu-kansai.com)
組合：５００系車両の東海乗り入れはなくなるのか？
会社：なくなる。ハンドルを持つことはない。
→乗務員には評判悪かった？
・ウテシ（今は山梨に転勤）の500系に対する感想
URLﾘﾝｸ(hatchori.blog.so-net.ne.jp)
「カッコイイ」と言うだけで人気はあり、注目されるので気分は良いのですが、言ってしまえばそれだけですね。
432:名無し野電車区
10/03/16 21:29:41 Ypv1KbgV0
>>431
ｳﾃｼのブログが面白い。乙。
そっか、夏は暑かったんだｗ
433:名無し野電車区
10/03/16 21:46:06 3FIFOKlV0
高速域で1～9ノッチが10ノッチ相当ってのが東海道でオーバースペックといわれてる由縁かね
山陽設定で東海道も走れたら回復運転は余裕だったんだろうけど
やはり500系は山陽に特化した車両か
434:名無し野電車区
10/03/16 21:50:37 jCTus+Wg0
加速がショボくて回復運転が難しいそうだから
オーバースペックとは言えないんじゃない？
435:名無し野電車区
10/03/16 22:06:09 fglnLzNN0
1.92km/h/sもあれば十分だろ・・・
束新幹線使い一同
436:名無し野電車区
10/03/16 22:10:01 7jSD+pEC0
誰も起動加速度の話などしてないぞ？
437:名無し野電車区
10/03/16 22:13:15 ZXzq24Ni0
>>434
700系の高加速化前においては、500系の起動加速と同等だったので、しょぼくはない。
700系高加速化以降は、相対的にしょぼくなったということになる。
そしてそれは、500系東海道撤退の一因になったかもしれないな。
>>435
それは設定変更をした場合の値。
実際にはしていない。
438:名無し野電車区
10/03/16 22:15:03 7jSD+pEC0
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
加速というと起動加速度しか思いつかんのか・・・
439:名無し野電車区
10/03/16 22:20:11 ZXzq24Ni0
>>438
違ったのか。
起動加速以外の加速についてはデータを知らんのでなんとも言えないな。
440:名無し野電車区
10/03/16 22:25:09 7jSD+pEC0
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ)
話の流れを見てないのか・・・
441:前スレ1
10/03/16 22:34:45 6IoNRT490
>>427
「500系のぞみ」スレとしては一旦、廃止したのだけどね。
最初に、このスレを立てた意図としては、今後は、「こだま」のV編成を含めてだったので、メカとか、性能の話、開発の話等は、全くスレチなのだけど、カキコが止まないね。
この状況だと、削除以来でもするしかないのかなと思っている。
「500系新幹線こだまV編成 乗車予告・乗車報告・運用報告・改造状況・出場報告」
とでもして、改めてでも、立て直すかね？。
テンプレには、開発経緯や性能等に関する事とはスレチとし、純粋に、500系新幹線の乗りや撮りを楽しむのを目的とするように書くことにして。
442:名無し野電車区
10/03/16 22:36:47 ZXzq24Ni0
>>440
ブログ読んでなかったｗ
にしても「300系なみにしょぼい」という事だから、
加速については700系から性能があがったという事なんだな。
500系から700系はあまり時間がたってないけど、結構進化してるんだな。
IGBT採用で静かになってるし、起動加速も高くなってるしな。
443:名無し野電車区
10/03/16 22:38:58 RK0H1A+70
>>441
ずいぶんと傲慢だね
気に入らない流れだから削除依頼とか言いだすあたり
さすがに反感を覚えずにはいられないよ
444:名無し野電車区
10/03/16 22:42:45 ZXzq24Ni0
>>441
総合スレは残した上で、目的特化のスレを立ててもいいかも。
落ち着くか、もう少し様子を見てからでもいいと思うけど。
>>443
まあまあ、もう喧嘩はやめようよ。
皆の意見によってどうするか決めたら良いと思う。
445:名無し野電車区
10/03/16 22:49:59 3FIFOKlV0
>>441
まあそんなこと言い出したら東海道山陽スレで間に合ってた内容でなぜわざわざ別スレ立てたのかって気もするが
実際向こうでV編成も含めて運用報告されてるし
446:前スレ1
10/03/16 22:55:50 6IoNRT490
>>443
前身スレの流れ等を考えただけのこと。余りにも、前身スレの意図と異なり過ぎていると感じているし。
このスレの最初を立てたもので、>>408のカキコをみたりすると、一抹の責任も感じているだけ。
いずれにしても、意見は欲しいから、その点は書いてもらいたい。>>444にも書かれていることだが。
447:名無し野電車区
10/03/16 22:58:41 xsS5YjSN0
>>443
同感。
そもそも>>1で 〔500系新幹線に関する事なら何でもOKです。〕 と書いてあるのに、
前スレの人間が出てきて意図と違うとか言い出すんだ？
そんなに撮影のことだけ語りたいなら板違いだ。とっとと専用の板に移ったらどうだ！？
写真撮影
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
448:名無し野電車区
10/03/16 23:00:43 RK0H1A+70
>>446
このことを無視して前身スレを語るなど笑止
【告知】：このスレッドは500系がのぞみから完全撤退する日を似って、廃止となります。
449:前スレ1
10/03/16 23:06:41 6IoNRT490
>>445
カキコの間に書かれていたので、一言。
このスレを立てた経緯については、前スレの815や849で書いたけど、見えないかも知れないから書いておくね。
815 ：1：2010/02/28(日) 23:49:06 ID:JC5Fl9CB0
（前スレ805への安価）
スレ立てのタイミング的には迷ったもの事実。
一部でカキコの規制がされているので、1000スレまでは行かないだろうと、予想していた。
まあ、今日も後10分ほどで、800スレ強なので、よかった事にしてくれ。
明日以後は、W編成→V編成への改造状況や出場報告など、W編成だけでなく、V編成の状況も書いてもらえればいいのかな。
849 ：1：2010/03/01(月) 00:12:21 ID:WdEfptwY0
（前スレ833への安価）
スレ立てた自分としても、焦って立てたので、そこまで深く考えていなかったですね。
ただ、「500系のぞみ 乗車予告・乗車報告・運用報告」のルールとして「500系がのぞみから完全撤退する日を似って、廃止となります。 」ということがありました。
もう3/1になった今では廃止されるスレであると思い、「500系のぞみ 乗車予告・乗車報告・運用報告 IV」の最後の方での話から、「500系新幹線総合スレ」にした方が良いと判断した次第です。
（以下略）
450:前スレ1
10/03/16 23:09:15 6IoNRT490
ということで、今後の事は、お任せします。最初のスレを立てた事は事実ですが。
451:名無し野電車区
10/03/16 23:13:39 xsS5YjSN0
運用スレは2/28に廃止する
↓
それを反故にしようと考えた
↓
スレタイを変えて500系総合スレにしよう
↓
総合スレだからこれまでと流れが違う
↓
気に入らないから削除依頼しちゃおっかなー ←いまココ
看板に偽りあり。総合スレを名乗り500系の話題は何でもOKとしたけど
それは運用スレ廃止の約束を反故にする為の隠れ蓑だったというわけだ。
最低だな。
452:名無し野電車区
10/03/16 23:21:02 +l/p11Sf0
>>450
このスレ自体に反感を持ち、喧嘩したい人が乗り込んできてるみたいだけど、
あまり気にしなくていいと思う
とりあえずお疲れ様
453:前スレ1
10/03/16 23:33:04 6IoNRT490
最後に、思い出したので、前身スレIVの議論の一部を書いておく。
これが、このスレを最初に立てた、そもそもの訳だから。
前身スレIVより
955 ：1：2010/02/20(土) 16:16:32 ID:6A7uIZ8F0
（前半略）
ところでこのスレも、3/1以後、どうするのかね？。
夏板に移行か、V編成があるから、500系総合スレでも作って、W編成のV改造状況を報告とか。
956 ：名無し野電車区：2010/02/20(土) 16:20:17 ID:uQEgfHSdP
前身スレIV、955スレの安価
N700系・500系・700系を語るスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
958 ：名無し野電車区：2010/02/20(土) 16:32:16 ID:ZujM5U3p0
＞V編成があるから、500系総合スレでも作って、W編成のV改造状況を報告とか。
これ、賛成。
定期運用が終わった後の、W編成の動向も知りたい。
特に、W1は、しばらく山陽内臨時ひかり・こだまや団体列車などで活躍するのか、それともすぐに重機コーナー行きか、 団体で使われる場合に東海道乗り入れはあるのか、など。
まあ、本当にV編成だけになったら、単独スレとしては存続できなくなるだろうから、 そこまででいいけど。
「N700系・500系・700系を語るスレッド」は荒れることがあるので、合流は賛成できない。
しかも、「N700系・500系・700系を語るスレッド」スレ住人は、 荒れる原因になり勝ちなせいか、500系を対象からはずして、 次スレからはN700系、700系、300系のスレとすることでほぼ合意している模様。
（続く）
454:名無し野電車区
10/03/16 23:33:40 RK0H1A+70
このスレ自体に反感を持ってるなら喜んで削除依頼するように話を進めるだろ
455:前スレ1
10/03/16 23:35:44 6IoNRT490
>>453の続き
前身スレIVより
959 ：名無し野電車区：2010/02/20(土) 16:43:05 ID:J8a0HBYj0
＞N700系、700系、300系スレ
てことは残りを取って500系V編成,RS,100系スレというかんじか？ 悪くない気がするが。
960 ：名無し野電車区：2010/02/20(土) 16:48:16 ID:ZujM5U3p0
いや、主にW編成のその後の動向が知りたいと。
ついでにV編成も対象にして、V8が営業に投入された、みたいな事も知れたらなあと。
961 ：名無し野電車区：2010/02/20(土) 17:05:11 ID:NAse2S9aO
0系や100系のスレも別個にあってマターリしていい感じだから500単独スレがあってもいいんじゃね？
RSが格下げされたらそれも含めて山陽こだま専用車スレとか
>>452
お心づかい、ありがとうね！。
456:名無し野電車区
10/03/16 23:38:52 xsS5YjSN0
>>453-455を見る限り、前スレの人間が意図違いと騒ぐ理由はないな。
目的に沿ってるじゃないか。
457:名無し野電車区
10/03/16 23:46:19 ZXzq24Ni0
>>453 455
乙。
きちんと住人の意思に沿ってスレ立てしたことはよくわかったよ。
あなたがそんなに責任を重く感じなくてもいいと思う。
とりあえず、様子見を提案する。
458:名無し野電車区
10/03/16 23:50:34 ZXzq24Ni0
>>453 455
一案として、総合スレはこのまま残した上で、
「500系 乗車予告・乗車報告・運用報告・改造状況・出場報告スレ」を、
荒れにくそうな懐かし板に新設するというのもありかと。
459:前身Ⅰスレ152
10/03/16 23:56:14 xwJUpj0/O
>>455
このスレに賛同しV編成の運用一覧を書き込んだ者として、次以降のスレ立てをお願いしたい。その際には、また情報を書き込みます。
460:名無し野電車区
10/03/16 23:59:11 dosIf9/C0
自治厨のキモさここに極まれり
461:名無し野電車区
10/03/17 00:30:46 fl7yR+MLP
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
昼間ばーじょん
462:名無し野電車区
10/03/17 00:31:42 fl7yR+MLP
>>461
誤爆しましたごめんなさい＞＜
463:名無し野電車区
10/03/17 03:12:36 etzj7Zt+0
つーか、乗っかるだけのタイプの方が偉そうなのはなんでなんだ？
こういう身勝手なのが、引退日とかに騒動起こすのかね
464:名無し野電車区
10/03/17 13:43:33 1JwmESzM0
>>431
VVVFｲﾝﾊﾞｰﾀｰがGTOのままなのでもしかするとと思っていたが、
この2例を見ると500系V編成が長く使われないだろうというのが
分かってしまうね。こだまでしばらくは安泰、などとは思わない方
がよさそうだ。
465:名無し野電車区
10/03/17 13:48:24 1JwmESzM0
理由を書いてなかった。500系は現場で評判が芳しくないようだから。
扱いやすさは重要だよ。
466:名無し野電車区
10/03/17 14:01:18 2qbT3Mrw0
山陽設定がオンになるから回復運転のしやすさは700系よりいいはず
ブレーキの形に関しても、西の場合在来線でも同じ形にしてるから違和感は少なそう
467:名無し野電車区
10/03/17 14:14:09 1JwmESzM0
山陽設定というのが分からんが、スイッチの位置などが他の車両と違ったりするのは
やっぱり使いにくいんじゃないの？西日本のｳﾃｼも東海のｳﾃｼと同じで700系やN700系
に多く乗ってるんだから。あと定ノッチ運転できないのはﾄｰｼﾛｰから見ても不便そう。
468:名無し野電車区
10/03/17 15:36:26 mAocGPPbO
500系は8両で使用だと山陽区間のこだまだと供給過大で使いにくいよね。
GTO更新してないから下手すれば10年位で終わるかも。
469:名無し野電車区
10/03/17 17:29:03 E+94tPbV0
そのころには700、N700に廃車が出てるかもね
470:名無し野電車区
10/03/17 18:12:11 2qbT3Mrw0
ついこの間まで0からN700まで全ての種類が走ってたところだし
あと10年も使えば製造から23年、十分長いが
700系以降と同タイプになったらもっと長くこき使うってことになりそうだな
471:名無し野電車区
10/03/17 23:14:34 GPvbsJ6i0
>>468
現在の車両では、8連未満は組成しにくいからなあ・・・
472:名無し野電車区
10/03/18 00:02:06 B3kDX1oV0
>>423
とりあえず、お疲れ様
これだけ現役に固執できる車両ｊに巡り会える機会はもうないかもしれないよ
前スレに写真を落としてくれた方、本当にありがとう
俺的にはＮ７００がどんだけ素晴らしい車両だろうが全く興味ないわ
普段新幹線なんて無理しなけりゃ乗る機会すらなかった俺を全区間乗車させたのは５００系のおかげだ
５００厨キモいと言われようが俺は全然平気だわ
この車両がなかったら一生全区間乗車なんてしなかっただろう
最後に、俺が撮ったヘボ写真をうｐ
前スレに写真あげてくれた神に比べたらカスみたいな写真だが
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
473:名無し野電車区
10/03/18 00:34:58 Zy++ilCU0
URLﾘﾝｸ(yuzuyuzu.web.infoseek.co.jp)
474:名無し野電車区
10/03/18 01:08:51 4UKhyk6G0
円形車体だからあんまり痛んでない説が本当なら、むしろ汚物ボロと叩かれるまで使い倒されるかもな・・・
車齢がそこまで変わらないB編成を8両化するのも微妙だし。
475:名無し野電車区
10/03/18 01:30:02 7NhCSti40
西は0系も100系も300系もあれだけ使い倒すんだから、
500Vも長く使う可能性はある。
あれだけ大掛かりな改造したんだし。
ただし、他形式と取り扱いが違う点が多いという話が事実なら、
100系廃車後は、他形式と取り扱いが違う点の多い唯一の形式ということになるので、
早期引退の可能性も否定できない。
近いうちに500のV編成にも乗っておくかな。
476:名無し野電車区
10/03/18 09:08:04 bciBZcVT0
まあ100系淘汰は避けられないから
山陽こだまは8連統一と引き換えに本数減少（andひかりの多停車化）で対応するだろうな
477:名無し野電車区
10/03/18 11:52:01 1i0hYDJc0
過去24時間の、このスレのまとめ
相変わらず･･･
圧倒的な強さで10年間、無敵を誇った史上最強のチャンピオン500系が
実力は衰えて無いし、未だにチャンピオンを越える挑戦者もいないのに
定年ルールのためドクターストップがかかり
やむを得ず、無敗のチャンピオンのまま引退を表明したら
今までチャンピオン500系の超人的な強さに恐れおののき
震え上がって目を合わすのさえ怖がってコソコソ逃げ回っていた
くち先だけの雑魚(ザコ)みたいなチンピラどもがウジャウジャ湧いて出て来て
「本当は俺様が一番強え～んだよッ。ケッ!!」 とか、
「俺様が本気出したらチャンピオンなんてイチコロだったけどさぁ、、
引退されたんじぁ～倒すチャンスが無くなっちまって残念でしょうがねぇ～ぜぃ」
･･･などと言って
くち先だけのヤラレ雑魚(ザコ)キャラの遠吠え大合唱っていうのがこのスレの実情だな。
478:名無し野電車区
10/03/18 12:40:36 6i2Ogpjm0
>>472
ここから見送るのってなんとも言えない気分になるよね・・・
自分も動画がちょっと溜まった
いらないとこ切ってサイズ小さくしたら上げます
479:名無し野電車区
10/03/19 20:21:40 rv8tnruF0
今日の運用見たまま
730A V6
480:名無し野電車区
10/03/19 23:45:52 AKken+ng0
空気を読まずカキコ。
自分はそんなに鉄道詳しくないんだけど、父ちゃんがJR勤務で
よく新幹線に乗っけてもらってた。
500系がデビューした時なんて、もう新幹線界の大スター誕生！
ってことで、父ちゃんも興奮気味に色々語ってたよ。
あの形とかさ、世界最速とかもうムッハーって感じで。
もちろん子供だった自分も父ちゃんの勤務に合わせて500系乗車デビューも果たした。
すごくかっこよかったの覚えてる。近未来の乗り物だって思った。
あれから10年以上たって、たまたま今日新幹線のったら
停車駅向かいの新幹線が500系で、こだまって表示されてるのみて
なんだかすごく愕然とした。
あんなに大スターだった500系が！？って。
デビュー当時は全席指定席で、高い金払わなきゃ乗れない新幹線だったのに!?
って。
栄枯盛衰ってこういうことなのかなって思った。
481:名無し野電車区
10/03/20 04:04:18 XDfJJxn20
360km目指して300kmになったチンポ型チン感染。
情けねえ。
482:名無し野電車区
10/03/20 04:31:27 OIrAI58H0
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
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●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
483:名無し野電車区
10/03/20 08:31:11 MDW118Br0
>>480
JR西日本自体が民営化10年目前後と比べて衰退したからな。
東海との開発競争然り。
福知山線での脱線事故然り。
484:名無し野電車区
10/03/20 12:14:22 9yiMo0mc0
>>298
図書館でストックしてるのは１年分だけだったorz
今月の鉄道ジャーナルで、パンタの話が載ってるが
開発は苦労したみたいだな
風洞実験で320キロで環境基準クリア済み
WIN350でトンネルドンが克服できず、更なる高速化を断念・・・
・・・なんか320キロどころか、もっと上でも使えるパンタを作ろうとしていた感じ
485:名無し野電車区
10/03/20 18:15:13 k0WAnw610
>>483 山陽新幹線20周年のときは平成７年兵庫県南部地震で式典がオジャンになり、
山陽新幹線30周年のときは福知山線脱線事故でまたしても記念行事が中止になった。
つくづく不運なJR西日本。西暦の末尾が５の年は厄年なのか。
486:名無し野電車区
10/03/20 23:52:57 qo55wVN70
860 ：名無し野電車区：2010/03/20(土) 00:45:45 ID:BiwkpuT60
N700の正面って
N700が一番ブサイクに見える角度。
それがかっこいいっていったいどういうセンスしてんだか。
もしくは857は東海の例の営業書き込み部隊のやつか。
487:名無し野電車区
10/03/20 23:54:20 qo55wVN70
861 ：名無し野電車区：2010/03/20(土) 04:35:09 ID:OIrAI58H0
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
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488:名無し野電車区
10/03/21 00:59:23 ZUQ6iVYIP
>>485
博多全通は3月だから記念行事やっていたよ
489:名無し野電車区
10/03/21 07:45:47 l0AtXPK90
>>480
15年立ったらお前さんも衰えたと言われるんだぜ～
490:名無し野電車区
10/03/21 10:15:11 oMd6CGB70
>>485
30周年は事故直前でギリギリ間に合ったって感じか
ただ最初の週は地震で博総公開中止になったりしたけど
491:名無し野電車区
10/03/22 17:37:47 pH+wx4YZ0
今日はW編成のdebut13周年なわけだが…
492:名無し野電車区
10/03/22 17:39:04 iFPxOtZi0
13なんて不吉な数字だけどな・・・
493:名無し野電車区
10/03/22 18:57:43 6VeF4K+b0
13が不吉な根拠は？
494:名無し野電車区
10/03/22 18:58:55 QR1gWQ3X0
そういや、九州新幹線の鹿児島ルートの全通ってもうすぐだっけ？
495:名無し野電車区
10/03/22 21:01:54 9PnGpAkA0
871 ：名無し野電車区：2010/03/20(土) 00:56:51 ID:KyZyd3+b0
360km目指して300kmになったチンポ型チン感染。
情けねえ。
880 ：名無し野電車区：2010/03/21(日) 19:14:05 ID:3rW3NKYf0
テレ朝で、JR東の人が言ってたけど、E5系320kmで日本最速だって？
N700系の330km負けるのにさ。
894 ：名無し野電車区：2010/03/21(日) 23:09:00 ID:3rW3NKYf0
N700系最高速330km
E5系最高速320km
N700系加速度2.5km
E5系加速度1.8km
極端に席が少ないのに、何でチンポの裏側みたいなN700系に負けるんだ？
496:名無し野電車区
10/03/22 21:02:39 9PnGpAkA0
902 ：名無し野電車区：2010/03/22(月) 00:41:20 ID:SVJyx2w9P
N700系は、朝の一番電車で330kmを出すって言ってたじゃん。
その一年後に、囲碁系が320kmにスピードアップ。
904 ：名無し野電車区：2010/03/22(月) 10:25:05 ID:y1CwvnAb0
技術力は
東海・西日本＞＞＞＞＞東日本
だからしょうがない
497:名無し野電車区
10/03/22 23:57:52 6Lus+hp10
E5系の320kmというのはATC頭打ち速度ですよね？
498:名無し野電車区
10/03/23 00:56:08 jbgF8va30
その後話題に出ませんが、W1編成は引退後ずっと博総にこもりっきりですか？
動かないのかな？
499:名無し野電車区
10/03/23 12:29:04 1VU/u9nU0
誰か、博総に行って見てきて欲しいですね・・・。
ここからは遠すぎる・・・
500:名無し野電車区
10/03/23 13:36:34 Mm2eR0m30
>>498-499
W1、既に、休車らしいが。
501:名無し野電車区
10/03/23 15:30:35 8SsH9Q/H0
>>500
そう、で、すか。
502:名無し野電車区
10/03/23 16:19:38 29LxCUw70
休車が本当なら喜べる？
検査期間が先延ばしになることでリバイバル運転の可能性も高くなる？ 難しいか…
503:名無し野電車区
10/03/23 19:01:32 jbgF8va30
休車となるとどうなるんですか？
ずっとこもりっぱなし？
回送でも動かないのかな？
504:名無し野電車区
10/03/23 19:20:52 hDLh+Ffu0
こだまネタですまん。昨日新大阪駅でクソ混み合うのぞみを避けようと
こだま757号で帰ることにしたのだが、のぞみじゃないと半泣きだったうちの子が、
20番ホームに上がって先頭車の所に連れていったらコロッと上機嫌になっちまった。
やっぱ偉大だわ。
505:名無し野電車区
10/03/23 19:22:52 hDLh+Ffu0
ちなみに5才、のぞみじゃないのは嫌だと駄々をこね始めたのは
鉄教育がアダになったと思ったがｗ
506:名無し野電車区
10/03/23 21:15:00 RUDSRhY+0
のぞみ=500系と刷り込まれて・・・良いことですなぁw
507:名無し野電車区
10/03/23 21:40:34 i3aNE8A50
最新号のジャーナル読んだ
車両の表面の空気は列車と共に移動していて
車体から１．５ｍ離れると完全についていかないそうだ
ちなみに騒音は
300系 248ｋｍ 75ｄ
500系 248ｋｍ 70ｄ
700系 245ｋｍ 70ｄ
3㎞の差が騒音にどれぐらい影響するのか知らんが
パンタの騒音対策レベルが高い分、平地では700系より500系の方が静かなのかね？
508:名無し野電車区
10/03/23 22:10:49 KAfGEIY90
カワセミのくちばしみたいにRが掛かっていて断面変化率が一定だと空気が乱れないんだそうだ
700とかN700みたいに複雑な造形は空気抵抗も大きいんだろうね
509:名無し野電車区
10/03/23 22:15:28 mf4vK52K0
700系の断面変化率も一定だと聞いたが？
510:名無し野電車区
10/03/23 22:20:41 KAfGEIY90
詳細はジャーナルを参照してくれ
511:前スレ1
10/03/23 22:41:54 pi6gVeGm0
>>506
そういえば、W編成は定期運用としては「のぞみ」以外で運用された事がないのだな。
最新型とされるN700でも、間合いで「こだま」の定期運用があるのだが、W編成は、一貫して間合いもなく「のぞみ」だけ。
たまに、イレギュラーで「ひかり」や「こだま」には入ったことはあったけど。
512:名無し野電車区
10/03/23 22:44:16 RUDSRhY+0
>>508
なんでまんまるのボールよりディンプルのあるゴルフボールが飛ぶか？
航空機がピカピカの機体表面より突起をつけて粘りつく空気を剥がしながら飛ぶ方が早く飛べるか？
あの複雑な造形は必要な造形なんだよ
513:J('A& ◆XayDDWbew2
10/03/23 23:12:18 kL1c7KWQP
運転席があって、台車があり、車体は四角断面、これだけでかなり先頭部の形状が制限される。
最適化によってあのような形になるのは仕方が無いこと。
ただし、運転席が無いリニアまであの形にする必要があるのかは大いに疑問だがな。
514:名無し野電車区
10/03/24 00:36:03 jBdA+f+i0
>>503
休車をかけると、そのぶん次の検査の日が先延ばしできるらしいです。
もちろん廃車前提で休ませてる可能性もありますけど。
リバイバルするにはまだ早すぎますからねぇ。
515:名無し野電車区
10/03/24 02:40:51 zuTIl74d0
東北新幹線にください
516:名無し野電車区
10/03/24 10:05:34 zVlIrmtC0
カラーリングと前照灯で「顔」は作れる
東と東海にはそのセンスが無い
山形のE3だってつり目的な表情からニヤニヤ顔に改悪してしまったし・・
517:名無し野電車区
10/03/24 10:30:19 4Wn1Q+LV0
カラーリングと前照灯で最高の「顔」を作ったのは500系って結論しかないな
518:名無し野電車区
10/03/24 13:26:28 tOz5Iyyb0
E4・E5とN700に最高の前照灯とカラーをプレゼントしてあげるスレになりますた
519:名無し野電車区
10/03/24 15:15:17 9q7WCB/r0
E5はイメージイラストを見る限り、色は悪くないけどな。
E3もこまち用は悪くなかった。
520:名無し野電車区
10/03/24 16:41:35 sJmDLScU0
最高速度300kmでも隣の国支那より50kmも遅いとは…
521:名無し野電車区
10/03/24 16:58:26 z71JDNRj0
リバイバルなんかしねーよｗ
522:名無し野電車区
10/03/24 21:58:20 D2Zsr5ae0
>>516
おめぇこそ、そんなセンスねぇーﾀﾞﾛ
523:名無し野電車区
10/03/24 22:19:57 pdCA//cx0
今日もキチガイで有名な500系狂信者のチンポ君が他のスレッドを荒らしていたよ。
迷惑だからこのスレから出ないでね（はぁと
520 ：名無し野電車区：2010/03/24(水) 20:14:34 ID:HHLXpRQd0
>>516
N700系が「良貨」なんて言う奴は東海厨だけだ。
嫌がらせとしか思えないほど小さすぎる窓で、乗客に閉塞感という苦痛を与えるN700は、紛れもない「悪貨」であろう。
理由は異なるがやはり良貨とは言いにくい300系や500系を置き換えたのはまだ許せるが、
700系まで脇役に追いやってのさばりはじめたN700は、
まさに「良貨を駆逐する悪貨」である。
>>519
従来車両にくらべれば性能がいいのは確かだが、N700系が実現できた時間短縮は5分、これをどう評すべきか。
窓を極端に小さくして客に閉塞感を与えるという犠牲を払ってまで実現した時短にしては、たいした数字でない。
まだ新車だから古い車両より乗り心地がいいのも当たり前。
N700系が「すごい車両」と感じさせるような要素はない。
524:名無し野電車区
10/03/24 22:25:01 XDcKJtdx0
>>523
N700系が実現できた時間短縮は5分（略）たいした数字でない。
なるほどリニアのルートを捻じ曲げようとしている長野県民と同じ認識ですなｗ
5分なんて大したことないか。その理屈で言うなら500系の300km/h運転も無意味だったな。
そもそも山陽新幹線で空路と勝負できたのは300km/hで走る500系じゃなくて
285km/hしか出ない700系RSだったしなｗｗｗ
525:名無し野電車区
10/03/24 22:32:13 zyIKL2mS0
>>511
>たまに、イレギュラーで「ひかり」や「こだま」には入ったことはあったけど。
その最終運転と思われる2009年2月15日のひかり373号のグリーンに乗った。
時間がないので新横浜→三島にしたけどｗ
それ以降にW編成のひかり運用はあったかな？
526:名無し野電車区
10/03/24 22:45:00 b61v/lQ10
500系も丸型車体で客に閉塞感を与えるという犠牲を払ってまで300km/h運転を
実現したけど、お客は飛行機から取り戻せなかったね。開発費も製造費も莫大な
金額だったろうし、>>523の理屈でいうと500系は悪貨だったという結論に至るな。
527:名無し野電車区
10/03/24 22:49:58 qkzWiT790
毎日とまではいかなくても週一で乗ってくれるお客さんと、
一生涯で何回か、旅行の時くらいしか乗らないお客さんとで、
どちらの意見を優先するかは自明の理だ罠。
ましてや、18キッパーや撮り鉄のような乗らない香具師をば。
528:名無し野電車区
10/03/24 22:55:00 VLdIx9Yp0
>>524
>>526
それは今までさんざんアンチの人たちが言ってきた定説でしょ
同じ理屈を適用するとN700も悪貨になるって、その通りじゃん
529:名無し野電車区
10/03/24 23:06:49 msa7C6LX0
>>431
加速がしょぼいってどういうことだ？
高速域ではだんとつで500系の加速性能がいいらしいんだが
530:名無し野電車区
10/03/24 23:15:38 B+6JINn80
>>526
俺は500系で閉塞感を感じた事なんてないが。
>>523の理屈だと500も悪貨という事になるが、
そもそも>>523の理屈が間違いと思う。
新幹線にはスピードが求められているのだから、
N700系も500系も意義のある車両。
どちらも悪貨ではない。
531:名無し野電車区
10/03/24 23:23:55 unqF6nx90
そもそも他の車両叩く事と自分の好きな車両の評価が上がる事は別物だってのに
532:名無し野電車区
10/03/24 23:37:35 9q7WCB/r0
500系登場当時はまだ、試行錯誤の段階だったからしゃあない。
完成度という点はともかくとして、
限定運用車に突出した性能を持たせることの是非も、
西日本が東海とは別に独自開発することの是非も、
ただ東海の後追いで西日本が300系を量産するだけでなく
500系を運用した経験がなければ、結論は出せなかったろうしね。
533:名無し野電車区
10/03/24 23:41:27 0p3lqlq70
>>531
子どもや精神年齢が幼い奴はどうしてもそうなるんだよ。
比較対象を叩いて好きな対象を褒めたいという感情が強くて、
またそれでしか語る術がないんだ。
しかも子どもや精神年齢が幼い奴は事情を知らずに何かを
敵視しないと気がすまないという面もある。
例えば500系をＪＲ東海が追い出した。N700系が憎い、とかね。
こう言ってはなんだけど500系は子どもに人気、と書くと悪い
印象はないけど、ようは幼稚な奴に好かれているってことなんだよな。
これ、決して喜ばしいことじゃないよ。
だから500系って人気車両の筈なのに、どのスレでも話題が
敬遠されるんだよな。
534:名無し野電車区
10/03/24 23:44:44 0p3lqlq70
>>529
だからじゃない？高速域での加速余力を残している分、270km/hまでの速度域では
加速が700系以降の車両より鈍くなってるんじゃないのか。
535:名無し野電車区
10/03/24 23:57:47 jNqW6sv40
>>533
叩かれるくらいなら、話題が敬遠される方がまだ良い。
500系の叩かれ方もすごいからね。
これはつまり、500系を嫌っているらしい某社の信奉者も非常に幼稚だという事だね。
536:名無し野電車区
10/03/24 23:58:33 xXGw5FYR0
>>523
間違っているよ
×500系狂信者のチンポ君
○アンチN700系厨のチンポ君
あいつは500系が好きなんじゃない。ただＪＲ東海とN700系を叩きたいだけの
キチガイだよ。あいつに500系ファンを名乗る資格などない。
537:名無し野電車区
10/03/24 23:59:41 HefGo6uC0
500系ってそんなに叩かれてたかね？
なんか被害妄想なのはよく見かけたが
538:名無し野電車区
10/03/25 00:09:45 6Fu6HaSf0
>>535
500系が嫌われているんじゃなくて500系ヲタが嫌われているんだよ。
そら、こんな電波ゆんゆんなレスばかりされたら嫌われるわな。
＞500系を自社の線路 (東海道) から追い出すために
＞ＪＲ東海がこの10年間かけたエネルギーは凄まじい物があった
＞使った金も人員もネット工作もマスコミ工作も
＞大企業がそこまでするかというほど鬼気迫っていた
＞嫉妬に狂い我を忘れて怨念の塊となった者のエネルギーとは本当に恐ろしい物だ
＞この10年間のＪＲ東海のやった事を見て背筋が凍りつくとともに
＞あらゆる意味で信用できない会社だと痛感したよ
539:名無し野電車区
10/03/25 00:17:31 ayTPnuPm0
すごいよね。500系のことなど触れてもいないのに
700系やN700系についてちょっと良く書いたら
東海の営業部隊の書き込みとか言っている。
完全に気が狂ってるねコイツ。
857 ：名無し野電車区：2010/03/19(金) 21:59:37 ID:M9J5DpzA0
交通新聞社の小型時刻表の3月号、表紙はN700系が飾っているけど、
真正面から見たN700系ってなかなかカッコイイ。700系は斜め前から
見た姿が良かったけど、N700系は真正面の顔が良いね。
860 ：名無し野電車区：2010/03/20(土) 00:45:45 ID:BiwkpuT60
N700の正面って
N700が一番ブサイクに見える角度。
それがかっこいいっていったいどういうセンスしてんだか。
もしくは857は東海の例の営業書き込み部隊のやつか。
540:名無し野電車区
10/03/25 00:29:53 tUI6hljr0
>>538
そりゃまたひどいね！
そんなレスしてたら嫌われて当然だろう
でも、だからと言って報復と称して500系を叩いたら、
チンポ君と同レベルになってしまうから、気を付けないとね
>>539
それもおかしいね
特に熱心な東海ファンでない俺でも、その857には同意だよ
541:名無し野電車区
10/03/25 00:54:34 iwQKoxrV0
>>529
500系の0㎞からの加速は1.92で700系の2.0と比べても遜色がないはずなのだが
何故か300系と同じ1.6で運用されているそうな
ちなみにN700は2.8と圧倒的に出足はいい
500系の場合260キロ以降もグングン加速するが
270キロ制限の区間で加速されても、運転士が困るらしい
542:名無し野電車区
10/03/25 10:52:25 V0GizbHl0
キチガイがマッチポンプで荒らしてて非常に不愉快だ
543:名無し野電車区
10/03/25 11:56:34 g56mrBsR0
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
544:名無し野電車区
10/03/25 17:31:04 26q+8pYJ0
そもそも500系とN700系比較するのはアフォ
545:名無し野電車区
10/03/25 21:09:00 RcOhAXRtO
>>544
N700は500系の性能と問題点解決に取り組んだ面もあるからね。
倒壊が山陽新幹線に関心を示さないなら、先頭車のドアに苦心してまで300Km/h対応にしなかったはずだしさ。
546:名無し野電車区
10/03/25 23:03:27 hIyHMxZWO
のぞみ引退以来久々に北がまだ性能比較厨が騒いどるんかい…
別個に500系運用スレ立てた方が良くねえか？
現状を落ち着いて語れる状況じゃない。N700の話題は専用スレあるだろうが
547:前スレ1
10/03/25 23:05:08 6nYpMnyo0
>>525
「ひかり」としては、その時が最後だと思う。
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
今はV9になっている、当時のW9が当時の366A→373Aで走っている。当日2009/2/15は日曜日だったので、情報をつかんで乗ったというケースもあっただろう。
当時のダイヤでは、366A→373Aと374A→381Aの2往復の300系F編成担当「岡山こだま」では、東京折返の編成をすぐに岡山へ送り返す事が出来たから、代走に500系を入れる事が出来たのであろう。
これ以後、2009/3/14のダイヤ改正によって、300系F編成についても、岡山発「ひかり」の東京折返は新大阪行「こだま」という原則になったことから、すぐに岡山へ代走編成を送り返せなくなり、300系F編成トラブル時の東海道直通代走には500系を使わなくなった。
「こだま」ならば、これ以後、山陽区間で代走があった。
最後の代走となると、博多～小倉の短区間ながら、今年になって1/29の872A→1/30の851A（いずれも所定700系B編成にW8充当）。1/29の午後に横浜で架線切断があった時で、運用がかなり乱れていたので、この時は、やむを得ずの事であったのかも知れない。
他にも、昨年末の12/14の780A（所定100系P編成）→12/16の727A（所定300系F編成）（この時もW8充当）で博多～岡山往復とか、山陽「こだま」の代走は、>>525の乗車後にも、何回かあったようだ。
548:名無し野電車区
10/03/26 02:39:17 e7hs7ggG0
５００系は青と白ならよかった。
素人は特急と勘違いするよ。
549:名無し野電車区
10/03/26 06:41:11 0jEoIqrL0
>>548
むしろ他の凡車とは別格の車両としてあの塗装にしたと考えれば無問題
つか他の車両と一緒にされたら困る
550:名無し野電車区
10/03/26 09:41:47 2ljqMXyX0
むしろ、300系以降の白に青ライン(しかも段々青ラインが細くなり経費削減を想像させる)でなくてホント良かった。
551:名無し野電車区
10/03/26 11:36:43 BZvyIgSO0
>>549
別格の存在なのに凡車に負けているから、叩いているんですね。
某車を。わかります。
552:名無し野電車区
10/03/26 11:51:31 ohRCpd200
>>548
あのウナギっぽい色が好きなんだが
553:名無し野電車区
10/03/26 14:15:13 0jEoIqrL0
>>551
いや、７００もＮ７００もＥ５も普通に不細工だと思うがお前が戦いたい奴は別人だと思うｗ
俺はこれから普通に東京大阪の移動に東海道本線か中央本線経由かきたぐに経由か日本航空かバス使うだけ
ここにいるのは５００の美しさを思い出したいからであって、もはやのぞみに興味はないｗ
554:名無し野電車区
10/03/26 14:35:35 gC+WMFwH0
こだま大好き、まで読んだ
555:名無し野電車区
10/03/26 21:03:12 ZxkPRI7E0
ＪＲ西歴代３社長、強制起訴へ 神戸第１検審が起訴議決
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
利益追求だけを考えて膨大なコストを掛けて500系などつくらず、安全を第一として
新型ATSの整備にコストを掛けていれば福知山線で死者107名を出す大惨事は引き
起こされなかったろう。利益追求の為だけにスピードを求めて安全を軽視してはなら
ないな。
福知山線脱線事故でお亡くなりになられた方のご冥福をお祈りします。
556:名無し野電車区
10/03/26 21:14:54 FqSsvNxr0
>>546
> 現状を落ち着いて語れる状況じゃない。
激しく同意。
ここに何度かV編成の運用情報等をｶｷｺしていたのだが…。
ｽﾚを立ててくれた人には悪いけど、このｽﾚはもはや
そういった現状を語る雰囲気じゃなくなっているから、
最近はV編成を目撃しても、ここにｶｷｺしずらくなったよ。
557:前スレ1
10/03/26 21:35:13 5juBq3JF0
>>546>>556
まあ、スレ立てたものとして......。
次スレを立てる機会があれば、テンプレの一部を書き換えるようにしようかと。
特に「500系新幹線に関する事なら何でもOKです。」の部分を変えて、以前のように運用報告や現況をカキコしやすいようにできればと思っている。
何か良いアイディアがあれば、>>546氏及び>>556氏にも、ご助言もお願いしたい。
558:名無し野電車区
10/03/26 21:44:02 kWgGCTZQ0
>>555
しかもＪＲ西は表向きでは謝罪するも反省することなく、事故調査委員会に賄賂を持ちかけて情報を取得。
調査内容を聞き出し、委員会でJR西日本に有利になるような工作を持ちかける。知れば知るほど最悪の
会社だな。そして賄賂として贈られたのが500系の模型とチョロＱ・・・もし500系を開発するコストでATSを
整備していればと思うと、この賄賂の内容は皮肉に満ちている。
＞要求は面会を重ねるごとにエスカレート。最終報告書に盛り込ませないため、委員会での「有利な書き換え」の
＞発言まで求めた。その見返りは、調査報告書公表後の夕食接待だった。菓子や新幹線「５００系」模型、チョロＱ３個の
＞手土産も受け取っていた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
559:名無し野電車区
10/03/26 21:49:01 4jhpU3uC0
Wが定期一本でも復活してくれたらうれしいよ。
560:JR西日本と四国は要らない子
10/03/26 22:23:08 ex7KUBmP0
東海道乗り入れ車両はJR東海流になって清々する。
九州乗り入れ車両もさくら用N700系がぽしゃって、JR九州主導のN800系が主流にならないかな。
561:名無し野電車区
10/03/26 23:26:48 8lnSRWfE0
新800系が新大阪まで着たらなぁ～
「つばめレールスター」
さくら
-博多-小倉-広島-岡山-新神戸-新大阪
つばめレールスター
-博多-小倉-新山口-広島-岡山-姫路-新神戸-新大阪
562:名無し野電車区
10/03/27 00:58:55 WqmTU5va0
>>556>>557
どうせ、煽りと嫌がらせはなくならないさ
500系ファンを名乗って喧嘩売りに行ってるのも居るんだし
実はここで煽ってる奴と同じ奴がやってるのかも知れないし
のぞみ運用最後とあって、真面目な書き込みが多かった時期と同じ状態にはならないさ
563:名無し野電車区
10/03/27 02:09:19 pPq4FZYb0
>>558
500系ヲタの素行の悪さには定評があるけれど、500系を開発した会社は更に
とんでもなかったと。そういうオチだな。
末端の社員は真面目に業務をこなしているのだろうけど、企業としてはＪＲ西日本は
最低最悪だな。福知山線の事故でも原因がまだ分かっていない段階で置石の破片
を見つけたみたいな会見を行って被害者を装うとしていたしな。酷すぎる。
564:名無し野電車区
10/03/27 10:14:11 tUxxa6/q0
JR東は左翼テロリスト 「革マル派」 に乗っ取られた反社会的ブラック企業
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
565:名無し野電車区
10/03/27 11:46:49 4N2b0P820
>>564
566:名無し野電車区
10/03/27 12:39:47 6tVfQ9p90
結局、福知山線事故の命を吸って500系が生み出したものは
程度の低い500系ヲタだけだったということか。
こんな奴らは福知山線事故の犠牲者に呪われればいいのに。
699 ：名無し野電車区：2010/03/23(火) 00:05:25 ID:Ddtu2KpW0
囲碁系は、チンポ
エヌ700系は、チンポの裏。
日本のデザインは、糞。
市ね！
567:名無し野電車区
10/03/27 12:42:18 Q1Q1AH6t0
日本のクルマや家電のデザインは世界第一級だが、鉄道車両だけは欧米勢に負けてるな
568:名無し野電車区
10/03/27 12:54:48 +p3lKPiL0
ID:Q1Q1AH6t0がデザインに関して語ってくれるそうです。
みなさん期待してデザインに詳しいID:Q1Q1AH6t0の
貴重なご意見を拝聴させていただきましょうｗ
569:名無し野電車区
10/03/27 17:28:48 tUxxa6/q0
今日の500系コンプレックスの500系アンチは
ネジ曲がった心まる出しのID:+p3lKPiL0
570:名無し野電車区
10/03/27 17:38:17 FbsP0H9C0
で、いつになったら>>567氏のデザイン論が始まるんだい？
欧米勢の優れたデザインとやらを、とくとお聞かせ願いたいのだが。
571:名無し野電車区
10/03/27 20:03:01 DQF7IFwd0
>>563
ＪＲ西の体質は信楽高原鐵道列車衝突事故でもハッキリと現れている
自分達には責任はない悪いのは信楽高原鐵道だの一点ばりで
被害者意識すら抱いている始末
572:名無し野電車区
10/03/28 11:35:25 /dpp77ms0
●JR東は左翼テロリスト 「革マル派」 に乗っ取られた日本一の反社会的ブラック企業
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
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573:名無し野電車区
10/03/28 11:36:08 /dpp77ms0
●JR東は左翼テロリスト 「革マル派」 に乗っ取られた日本一の反社会的ブラック企業
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●JR東は左翼テロリスト 「革マル派」 に乗っ取られた日本一の反社会的ブラック企業
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●JR東は左翼テロリスト 「革マル派」 に乗っ取られた日本一の反社会的ブラック企業
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●JR東は左翼テロリスト 「革マル派」 に乗っ取られた日本一の反社会的ブラック企業
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574:名無し野電車区
10/03/28 12:17:40 6Khj5JW30
遵法闘争
575:名無し野電車区
10/03/28 19:19:28 YBCTYd1G0
500系が開発されていなかったところでATSが設置される訳ではなく100系か300系が今より9本多く出来ただけだろうけどね。
576:名無し野電車区
10/03/28 19:35:54 BgC8af0q0
500系が無かったら、700系/N700系は270km/hのままだっただろう、といってみるテスト
577:名無し野電車区
10/03/28 21:40:57 /Iz7h6Mz0
500系の塗装が400系の旧塗装と被っている様に見えるのはをれだけ？
578:名無し野電車区
10/03/28 23:58:23 eAUMhnuY0
>>566
事故の犠牲者をヲタ叩きに利用するような奴は、絶対にろくな死に方をしない
579:名無し野電車区
10/03/29 00:11:32 VXCeTkgX0
500系を開発する費用をATSの整備にまわしていれば、不幸な事故が起きなかったのは事実だからな。
そして500系が生み出したのは、悪質な500系ヲタだけというのも。
580:名無し野電車区
10/03/29 00:15:20 E+0DCFTi0
>>579
ヲタだけではないと思う。営業運転300キロは500系が生み出したもの
581:J('A& ◆XayDDWbew2
10/03/29 00:40:09 czXox6MRP
>>578
事故の犠牲者を叩いていたヲタもいるがな。
582:名無し野電車区
10/03/29 00:46:55 k81DTeDi0
>>577
俺もこないだ気づいた。当時2chがあったら東西で大喧嘩だったろうなｗ
583:名無し野電車区
10/03/29 06:05:57 EC3G2Wb70
500系と400系は
別々に見たら脳裏に残ったあいまいな残像が似てるという錯覚を起こすけど
両方並べて見たら全然異質で 「似て非なる物」 の典型だな
特に500系最大の特徴ある塗装の
屋根から運転席を通って先端へ連続しているブルーの塗り分けは
400系には痕跡すら無い
584:名無し野電車区
10/03/29 07:58:30 kCb+7ndv0
そういや一生懸命ファステックは500系をパクッたと騒いでいた奴もいたよな。
あれも 「似て非なる物」 の典型だと思うけど、500系とファステックの区別も
つかないような節穴にデザインの良し悪しなんて分かるのかな？
500系カッコイイーとか言ってるけどｗｗｗ
585:名無し野電車区
10/03/29 08:20:46 EC3G2Wb70
ファステックの片側が500系に似てるのは運転席の塗装だけで
造形的にはE2系を伸ばして長くしただけで500系とは全然異質
これも 「似て非なる物」 の典型だな
586:名無し野電車区
10/03/29 10:34:45 k81DTeDi0
>>583
屋根の塗り分けはともかく窓周りはまんま一緒だろ。
場所は違えどでかでかと形式名のロゴがあるのも同じだし。パクリではないと思うが。
ファスのストリームと500系が似てるっていう奴のセンスは俺にもわからん