10/03/12 00:32:37 NkuoM8wZ0
ＪＲ東日本 Ｅ２系・Ｅ３系フルアクティブサスペンションの概要
遠藤知幸 (ＪＲ東日本)、小泉智志 (住友金属工業)
抄録：平成14年12月1日に東北新幹線の八戸延伸に伴い,「はやて」が運行されることになった。
この「はやて」用の新形式E2系1000番代新幹線電車と既存のE2系編成,及び「はやて」と併結される
E3系「こまち」にフルアクティブサスペンションが導入された。アクティブコントロールの技術自体は,
実験室レベルではその効果は十分に実証されていたが,実用化には,信頼性,耐久性,コストパフォーマンスに
おいてハードルが高かった。しかし,ここ数年の電子技術の進歩が,JR東日本がフルアクティブサスペンションを
実用化するきっかけとなった。
URLﾘﾝｸ(jglobal.jst.go.jp)
253:名無し野電車区
10/03/12 00:36:17 EMkkHmBS0
>>251
500系の特徴を継承した奴がありゃいいんだけどね。
せいぜいセミアクティブサスペンションくらいでしょう。
ハニカム構造の車体も、T型パンタグラフも、前面形状も、
丸型断面車体も、何一つ引き継いでくれる形式が見当たらない。
強いてあげればFastechだけど、あれも試作で終わってしまったし。
254:名無し野電車区
10/03/12 00:42:18 cDAaL9Kn0
>>246
>俺に問題があっただろうか。
答え、「問題あり」。
このレスを見る限りで思い当たる理由を言うと、
議論に取り上げた技術が「500系ではなく他形式が起源となる技術」と言いたいのであれば、
そいつを丁寧に説明する必要がある。
500系に関しての説明に一生懸命になっていて、他形式に関しての説明が手抜きになっているんじゃないか？
だとしたらお前の意図とはそぐわず、「なんでもかんでも500系が起源と称する」と解釈されるのは当然。
255:名無し野電車区
10/03/12 00:50:17 y7rNS9i90
>>254
納得できないね。
例にあげたものは、車両技術の中の「一部」であって、決してすべてではない。
このくらい常識でわかるだろう。
その「一部」について500系起源と主張したからと言って、
言及されていない多くの技術についても「500系起源と主張している」と解釈するのはおかしいではないか。
256:名無し野電車区
10/03/12 00:54:47 y7rNS9i90
>>254
ごめんちょっと主張したいことが違ったかも。
当時の議論ではたしか、最初に例はあげていなかった。
単に「成果が採用されている」という書き方だったか。
でも、ある成果が採用されたからと言って、
「他の車両の成果が一切採用されていない」と勝手に思い込むか？
やっぱりおかしいだろう。
257:名無し野電車区
10/03/12 00:58:21 cDAaL9Kn0
>>251、>>253
んなもんモノの考え方次第だろ。
俺は決して500系は無駄な形式ではないと思ってる。
アルミハニカム構体→コストを勘案してアルミダブルスキンをメインに
T型パンタグラフ→コストとシングルアームパンタの高性能化など
前面（先頭）形状→シミュレーション技術と走行試験の実施などによって改良（500系での反省を含む）
丸型断面→居住性向上のため、他で補正（これも500系での反省）
ほれ、こういう風に考えれば、「欠点を解消する」という観点で500系の影響はある。
500系が無駄な形式と吼えまくるやつは、頭が固いだけだから変に気にするな。
>「したがって、500系が生まれる意義はまったくなかった」
これって少数の荒らしが必死こいて書き込みまくったんじゃなかったっけ？
>>255
俺のレスを何べんも読んでみろよ。
ああだこうだ言っているが、お前は自分を客観視できないタイプだな。
>>256
>「他の車両の成果が一切採用されていない」と勝手に思い込むか？
>やっぱりおかしいだろう。
簡単な話だ。
そう思い込ませないような、お前自身が隙の無い書き込みをすればいいんだ。
258:名無し野電車区
10/03/12 01:03:54 IIJ6VonG0
500系で採用された技術が他形式にも波及した＝500系がなければ新幹線は進化しなかった
ではないんだけどね。500系の影響があったのは事実でも、500系がなければ該当技術が
成立しなかったという証明にはならない。700系は共同開発車であり500系の影響があるが、
それは500系がなければ700系が成立しなかったという証明にはならない。700系は500系が
存在しなくとも300Ｘで得られたデーターを元に設計されたのは確実だから。
そもそも500系が新幹線の進化に影響しなかったとしても、500系の評価が下がるわけではないと
思うのだが。300km/h運転を実現し区間速度で最高記録を樹立したのは事実なのだから。
259:名無し野電車区
10/03/12 01:10:27 cDAaL9Kn0
>>258
これは俺の解釈なんだが、
100系から300系・700系と500系に進化の過程が枝分かれ、
それがN700系で統合されたってのが大まかな流れ。
500系が新幹線の進化に影響しなかったって思われてこの手の議論起こるのは
これが原因だと思うんだが。
260:名無し野電車区
10/03/12 01:16:27 y7rNS9i90
>>257
否定的側面ばかりあげてるねえ。
300km/h営業走行を実際に行って得たノウハウとか、
点検しやすい機器配置が主に西系の車両に受け継がれたとか、
軽量化にメリットのある点が買われて台車がやはり一部の後継形式に受け継がれたとか、
素直にプラスに与えた影響もあると思うけど。
もちろん、失敗面も指摘の通りなんで、君の500論を否定するものではないが。
文の解釈論については納得していないが、
＞そう思い込ませないような、お前自身が隙の無い書き込みをすればいいんだ。
これは心がけようと思う。
意見をありがとう。
>>258
＞500系がなければ該当技術が成立しなかったという証明にはならない。
その通りだね。500系がなくても該当技術が成立したという証明もないけど。
確かに可能性としては、他社だって同等のものを開発できた可能性の方が高いさ。
しかし、証明はできないし、
同等のものを自力で開発するより、西が作ったものを買った方が得になった可能性も十分あるわけだし、
そうすることで、自力開発より早い時期に容易に導入できた可能性もある。
あくまで可能性だが。
念のため。
「500系がなければ該当技術が成立しなかった」と主張しているのではない。
ただ、意義やメリットがなかったわけではないと思っている。
意見ありがとう。
>>259
なるほどな。
261:名無し野電車区
10/03/12 01:29:30 y7rNS9i90
今夜はもう寝る。
意見をくれた人、ありがとう。
262:名無し野電車区
10/03/12 01:32:43 cDAaL9Kn0
>>260
>否定的側面ばかりあげてるねえ。
お前、>>253をもう一回見直せ。
俺はそこで例示されたものを使って例示しているだけだ。
お前は自分が「曲解されて迷惑」と言っているが、今度は俺がお前に曲解されて迷惑だ。
お前、表現力も読解力ももっと身に付けろよ。
263:名無し野電車区
10/03/12 01:34:43 IIJ6VonG0
>>259
その解釈も分からなくもないけれど技術的な系統はこうでは。
l￣￣500系￣￣￣l
l l
300系－300Ｘ系－700系－N700系
N700系で統合されたというのは、300km/hで走行できる少数の500系と285km/hの汎用車両の700系が
N700系では300km/hで運転できる汎用車両として実現したという解釈でOK？
264:名無し野電車区
10/03/12 01:39:54 IIJ6VonG0
>>262
曲解しているんじゃない。欠点として認めたくない。これが正解。
アルミハニカム構体も
Ｔ型パンタグラフも
前面（先頭）形状も
丸型断面も
すべて素晴らしいもので反面教師とするものではない、という主張かと。
上記の是非はともかく、それくらいは心を読んでみては。
265:名無し野電車区
10/03/12 01:48:00 IIJ6VonG0
>>253
セミアクティブサスペンションも300Ｘで採用しているからね。
500系の量産型は1996年の落成、300Ｘは1995年の製造で
しかもこの時期は共同開発の話はなかったから東海も独自で
セミアクティブサスペンションを仕上げたと見るべきかと。
700系のセミアクティブサスペンションが500系と300Ｘのどちらの
系統なのかは分からないけど。
266:名無し野電車区
10/03/12 01:49:53 y7rNS9i90
いやあ、ネットって、想像を超えて意地悪な解釈をされることがあるんだな。
＞アルミハニカム構体も
＞Ｔ型パンタグラフも
＞前面（先頭）形状も
＞丸型断面も
＞すべて素晴らしいもので反面教師とするものではない、という主張
本当に、他の皆さんもそう読むのかなあ？？？
俺は肯定的側面を具体的にあげ、そこには上記４項目は入れていない。
そして、「失敗面も指摘の通りなんで、君の500論を否定するものではないが」とも書いたが。
いや、ここまで書いてもわかってもらえないなら、
こういう場に参加するのは俺には無理なのかもしれないな。
正直、驚いた。
>>265
そちらは理解した。
267:名無し野電車区
10/03/12 08:40:05 D7P7dJe8O
昨晩は何があったの？
三行でまとめてくれる人いるのかな？
268:名無し野電車区
10/03/12 08:51:24 k0IWdoAP0
鉄ヲタキメェwwww
こだま型ボンネットの最初の葬式がデビューから6年後の1964年だった事を思うと500系はがんばったよね
269:名無し野電車区
10/03/12 09:44:08 MQqQOHnC0
>>246に書かれていることくらいで、やったことがこれか。
そりゃ「おかしな主張をした者」にされるわな。
実際にやってるんだから。バカじゃねぇの？
あ、バカじゃなくてキチガイか。
8872 ：名無し野電車区：2010/03/10(水) 21:08:39 ID:ygE2pxrG0
>>870
＞N700系が500系と比較して東海道新幹線での所要時間を5分短縮したことについて
＞「特定路線での所要時間短縮は性能とは言えない」
＞「N700系はガラパゴス化している」
これは屁理屈だと自分でもわかっている。
なぜそんなことを書いたかと言うと、
あまりにも東海妄信者が500を叩くので、報復として叩き返すためだ。
東海妄信者側もそうとうな屁理屈や悪意の曲解をしていたので、
東海妄信者から非難される筋合いはない。
＞E2系1000番台が500系（900番台）より高い360km/hの最高速度を記録したことについて
＞「同一条件下で達成した記録じゃないと意味がない」
意味がないというのは言いすぎであるが、これも報復のためだ。
先にケンカを仕掛けてきたのが東海妄信者側なので、やはり非難される筋合いはない。
ただし、既存の速度記録の結果をもって、ただちに性能そのものを正確に比較できるわけではないのは間違いなかろう。
270:名無し野電車区
10/03/12 09:48:55 MQqQOHnC0
>>267
本気（マジと読む）で
頭のおかしい奴が
招致されてきた
美波は俺の嫁
>>268
新幹線は15年程度で置き換えられることが普通だから、
500系は寿命の大半を第一線で過ごしたわけで充分に
頑張ったと思うよ。それにこれからも山陽こだまで頑張るしな。
271:名無し野電車区
10/03/12 16:04:03 Iuf6DiNG0
「500系のぞみ special site」のtwitterに、
500系こだまは「V2」～「V9」の8本製作されます。
「のぞみ」最後の営業運転となったW1編成は
博多総合車両所にて、しばしの休息です。
と、あり。
やはり、W1は8連改造されないんだな…
ということはry
272:名無し野電車区
10/03/12 18:41:02 wYBXoMIK0
明日は団臨出るの？
273:名無し野電車区
10/03/12 18:41:05 DNgjYfFy0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
274:名無し野電車区
10/03/12 19:04:06 y7rNS9i90
>>269
＞>>246に書かれていることくらいで
それはほんの発端にすぎない。
それから、それはひどいコメントを大人数から大量に投げつけられ、
煽りに煽られまくって、ついにブチ切れてしまって、というものだった。
あれに堪えられて、まともな精神状態を保てる人がいたら、尊敬する。
まあ俺も未熟であったことは認める。
275:名無し野電車区
10/03/12 21:44:25 9On0uzsPO
>>271
W1は廃車解体。機器が他と違うから。
276:名無し野電車区
10/03/12 21:55:01 GCZZ+UdO0
>>262
>>264
802 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 23:59:07 ID:fBEZDmd30
>>798(800)の周りが変わったやつが多いだけだろ。
っていうか東海社員が必死すぎて笑えるわ。
すくなくとも自分の会社（一応従業員3000名）では、500系の方が評判良いよ。
内装のデザインが良いから、照明含めて落ち着くってね。
対して700系はプラスチッキーで安っぽいし、妙に天井が高いから落ち着かないってね。
N700も内装に関しては同じ意見が多いね。
まあコンセントは評判いいのは確かだけどなw
277:名無し野電車区
10/03/12 22:11:26 GCZZ+UdO0
>>275
廃車解体するにしても、先頭車だけでも保存したりするのかな？
278:名無し野電車区
10/03/12 22:30:48 v1Rpv3s00
>>277
休息のあとはまた働かされるに決まってるだろw
279:名無し野電車区
10/03/12 22:48:32 jHq1PaK60
休憩のち解体orz
まずはＷ8の中間車解体
280:名無し野電車区
10/03/12 22:52:58 Xe20JD78P
>>277
京都の新博物館で保存
281:名無し野電車区
10/03/12 23:49:39 EMkkHmBS0
>>277
まだまだ現役で走る奴があるのにそれはないだろ
282:名無し野電車区
10/03/13 00:09:01 iqqu8nSq0
GWのW1に期待。
283:名無し野電車区
10/03/13 00:33:37 1W3PM2H50
>>70
まぁ100系も0系に比べれば加速は結構良いよ
100系も二階建て組み込み６M２Tに改造されてたらなぁ
W1がまた営業に就くか気になるね あまり期待はできないが
284:名無し野電車区
10/03/13 01:11:24 H7yXt5wJ0
>>276
700系の天井が高くて違和感があるってスゲェなｗ
室内が明るくて違和感があるという話は知っているし、
実際に最初に乗ったときにその明るさに驚いたけど、
700系に乗って天井が高いって違和感を感じるなんて
すごいセンスの持ち主だ。
連れてきてほしいねｗｗｗ
ま、想像上の人物だろうけど。
>>283
W1にはまだ活躍してもらいたいよね。16連の堂々たる
姿と300ｷﾛ運転をまた見せてほしい。
285:名無し野電車区
10/03/13 01:42:46 LTqnAoXm0
442 ：名無し野電車区：2010/03/13(土) 01:34:09 ID:zRzOqKcd0
ボケ老人が一日中
ひとりごと昔話を延々と繰り返す事ほど
惨めで哀れなモノは無いな
286:名無し野電車区
10/03/13 01:54:18 zRzOqKcd0
>>285は日本語が不自由なチョン
439 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/03/13(土) 00:55:36 ID:7tQsA1fj0
0系 こだま
100系 ひかり
300系 のぞみ
新幹線はこうだと思ってた椰子も多いはず
440 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 01:03:22 ID:PX+4ZCEP0
>> 439
未だにそうだな
441 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 01:27:17 ID:H7yXt5wJ0
IDがJ0なので記念カキコ
>> 439
実際にそうだったしね。
東海道は0系と300系が混在していた
あの頃がいちばん面白かったかも。
442 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 01:34:09 ID:zRzOqKcd0
ボケ老人が一日中
ひとりごと昔話を延々と繰り返す事ほど
惨めで哀れなモノは無いな
287:17
10/03/13 12:57:22 HQx7EG+n0
27日に6Aに乗った者だが、あれは一生の思い出になったわ。
N700はまだ乗った事が無いが、300km/hの表示はするのか？
>>77
スマン、ホクロビーム(W1)はどこがW2以降より優れてるか教えてくれ。
288:名無し野電車区
10/03/13 13:02:28 G063PIOf0
>>287
主電動機のパワーがW2～W9よりデカイことくらいしか知らん
289:287
10/03/13 13:21:37 HQx7EG+n0
げげっ！！名前消すの忘れてたorz
漏れはこのスレの>>17ではありませんので悪しからず・・・
>>288
W2以降のパワーが落ちてるの初めて知った。。
290:名無し野電車区
10/03/13 13:25:18 G063PIOf0
>>289
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
確実な証拠にはならないけど、Wikipediaでも分けて記入しているから
どこかに文献があると思うよ。
291:287
10/03/13 14:14:15 HQx7EG+n0
>>290
thx。ググっても決定打はなかなか見つからないな・・・
えーと、Wikipediaには、
・W1だけ先頭車がフルアクティブサス
・>>288でも触れられてるように主電動機のパワーがW2～W9よりデカイ
・元々乗降口のステップらしきものが無かった
漏れが元々知ってたのは先頭車のロゴが最初無かった事ぐらい。
292:名無し野電車区
10/03/13 14:48:10 dUSUeu7T0
かなーり昔、世紀の分かれ目頃に、
模型の解説か雑誌だかで、もうちょっと具体的な差異の記述があったような記憶が。
昔からNサイズしか関心無いから多分本体パッケ記載ならNゲージだろうけど
雑誌が模型誌だと雑多過ぎるからそっちだとちょっと探し出すのはめんどくさそうだな。
総合誌の車両特集なら好き者に振っとけば掘り出してくれそうな気がする。
293:sage
10/03/13 17:08:31 j8TbXAoP0
>>173
で、誰か幸せになれたのかな？
294:名無し野電車区
10/03/13 17:09:21 j8TbXAoP0
すまねぇ久しぶりに書いたらsageきれてなかった…。
295:名無し野電車区
10/03/13 17:40:47 SlRyHLnQ0
W8は本日頃登録抹消の模様。
W1はどうかな!? 次の検査期限まで16両で残るみたいだけど、下手すれば保留車扱いみたくなりそう。
296:名無し野電車区
10/03/13 17:42:49 pg8B0ZIwO
ぬるぽ700には、ただいま300キロ表示は無い
297:名無し野電車区
10/03/13 18:00:47 N9TA4/pe0
そりゃそうだろう、500系登場時と違って
今や300km/hr走行は特別なものではなくなったのだから
298:名無し野電車区
10/03/13 18:35:26 kDB3RtoJ0
>>290
鉄道ジャーナル2008年5月号 p.46
299:名無し野電車区
10/03/13 18:49:36 SMkm3NUH0
760 ：名無し野電車区[sage]：2010/03/13(土) 06:32:31 ID:zRzOqKcd0
イケメン500系は世界のアイドル
ブサメンN700系は世界の笑い者
762 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2010/03/13(土) 07:24:39 ID:BLjPY7/y0
>760
まったくだ
人前での化粧 混雑した場所での飲食 床や通路への座り込み どこでもジャージ 見せ下着 強烈な香水 奇抜な化粧 N700のデザイン...
どれだけ効率的で無駄がない、合理的、便利、楽とか言いわけしたって周囲の人、見る人に不快感と嫌悪感を抱かせるぜ
あんなものを走らせて恥ずかしいと思わないのだろうか
もうカッコいい悪いの個人的主観を超えて、常識や恥・自尊心の有無、マナー低さとかいうレベルの話だ
まともな日本製品まで悪影響を及ぼしかねん
あれをチンポの裏って言うやついたけど、ポスターや子供の本にN700の写真を載せる時は教育に悪いからモザイクをかけさせろって
205 ：名無し野電車区[sage]：2010/03/13(土) 10:35:47 ID:zRzOqKcd0
JR東海も不本意ながら
嫌イヤ小さい窓にしたと
自分からゲロしてる訳だからなN700系
208 ：名無し野電車区[sage]：2010/03/13(土) 11:04:00 ID:zRzOqKcd0
500系の窓より ず～っと狭く小さいN700系の窓
500系にはあった窓の下の物置きすら無くなったN700系
ジュースの缶を置くにも
いちいち座席のテーブルを出さなければならず狭苦しいよ～
300:名無し野電車区
10/03/13 18:52:16 RrWss5fq0
きしょいな
301:名無し野電車区
10/03/13 19:10:13 AGtFT7lL0
500系が開発されなくても、その後の新幹線の進化にはまったく影響はなかった
ていう話だけどさ、これって間違っていないように思うんだけどね。
新幹線は大きく２つに分かれてきて進化してきていて、ひとつはＪＲ東海グループ。
もうひとつはＪＲ東日本グループで、700系とN700系はＪＲ東海とＪＲ西日本の共同
開発だけど開発のメインはＪＲ東海が担当。こうして2つの進化の流れがある中で
500系はＪＲ西日本の車両で、この2つの進化の流れから外れたところに位置して
いるんだよな。はっきり言って500系がなくともこの2つの流れに大きな影響があったと
思えないし、逆にだからこそ500系は特別な存在だと思うんだよね。
直接、進化に影響しなかったから意義がないというわけでもないし、何が気に入らない
のか理解しがたい。
302:名無し野電車区
10/03/13 19:10:46 7i/9cGc60
>>298
・・・図書館で貸し出し保管してる範囲にあればいいけど
303:名無し野電車区
10/03/13 20:25:59 uOt1yvoh0
>>301
子供のいないおまえらは最初から生まれてこなくても人類は進化発展していくと言われてるようなものだな
304:名無し野電車区
10/03/13 21:04:52 zRzOqKcd0
500系最大の功績は
海外で日本の新幹線の評価をかつて無い高レベルに高めた事に尽きる
そこが世界の物笑いのタネN700系が
日本と新幹線をお笑いネタに転落させてしまった国辱ぶりと対極をなしてるな
305:名無し野電車区
10/03/13 21:08:30 EgkjCbOi0
なにこいつ？
773 名前： 名無し野電車区 （sage） ： 2010/03/13(土) 20:56:40 ID:zRzOqKcd0
リニアを自己資金で建設できるほど
巨額の金を溜め込んでいるまさにその部分がJR東海の悪徳企業の証明
つまり東海道新幹線(特にのぞみ)の料金が高すぎてボッタクリレベル
都心の通勤区間でローカル私鉄並の高い運賃を請求するボッタクリバーJR東海
306:名無し野電車区
10/03/13 21:12:25 V65Ly+F00
今日はダイ改だったわけだが、V編成の運用報告は今のところ
「東海道・山陽新幹線」本ｽﾚに、「744A…V6」という情報があるのみorz
やはりW編成とは注目度がry…？
307:名無し野電車区
10/03/13 21:14:35 zRzOqKcd0
>>305
コピペの手間が減って助かるな
もっとアチコチに貼ってくれｗ
308:名無し野電車区
10/03/13 21:16:50 EgkjCbOi0
なにこいつ？
616 名前： 名無し野電車区 （sage）： 2010/03/13(土) 21:10:33 ID:zRzOqKcd0
高速鉄道を導入しようとしているどこの国でも
500系の画像を見て関心を示し日本側のプレゼンテーションを聞いてみたものの
日本側のプレゼンテーションでN700系の画像が出た瞬間に興味が落胆と失望に変わる
309:名無し野電車区
10/03/13 21:25:06 jzlT/zt40
V編成といえば未だに「グランドひかり」を連想してしまう
310:名無し野電車区
10/03/13 21:50:24 ttdqJZgVO
>>301
500がなければ、倒壊が車体設計に無理してまで300Km/h対応車両の開発に関わらなかったと思われ。
311:名無し野電車区
10/03/13 21:52:29 kDB3RtoJ0
233 ：名無し野電車区：2010/03/13(土) 21:25:12 ID:dEzrmpXdO
765A…V3
312:名無し野電車区
10/03/13 21:56:23 zRzOqKcd0
>>308
ちょっと修正 ていうか追加
高速鉄道を導入しようとしているどこの国でも
500系の画像を見て関心を示し日本側のプレゼンテーションを聞いてみたものの
日本側のプレゼンテーションでN700系の画像が出た瞬間に
興味が 落胆と失望と失笑に変わる
313:名無し野電車区
10/03/13 22:27:43 pg8B0ZIwO
今日のダイヤ改定でVの稼働本数と100系の稼働本数はどうなったの？
314:名無し野電車区
10/03/13 22:35:56 kDB3RtoJ0
Vが6本配置5運用
Kが9?本配置7運用
Pが11?本配置9運用
315:名無し野電車区
10/03/13 22:37:00 kDB3RtoJ0
おそらく、Kの予備はPの予備を兼ねているため、Pが2本ほど廃車になるのかな?
ダイ改前もPは予備なしでした。
316:名無し野電車区
10/03/13 22:49:53 7i/9cGc60
そういや、のぞみ6Aと29Aって組合せなければ
そもそものぞみ6Aの時間も違うんだよな
317:名無し野電車区
10/03/13 23:00:55 N9TA4/pe0
>>309
500系ファンとしての精進が足りない。
318:名無し野電車区
10/03/13 23:25:34 gQrp96HOO
>>312
荒らしを呼び込むような書き込みを続けるなら、このスレに書き込むな。スレが荒れる一因になってる事に気付け。
319:名無し野電車区
10/03/13 23:30:16 +CphZVoK0
>>301
>>233で紹介されている奴だけど、コイツは本物のキチガイだぞ。
たとえば>>246ではアクティブサスの件で
＞間違いなら指摘してほしいが、信頼できるソース付けてくれ。
＞信頼できるソースがなければ、上記の状況証拠を否定する説得力が生まれないので、
＞俺は自説を変えない。
とかホザいているが、これは本来ならば自らが信頼できるソースを付けて500系のアクティブサスが
他車に導入されたことを証明するべきだとは、常識のあるマトモな人ならそう思うよね？
コイツは自分の推測を絶対に正しいと決め付けているだよ。だからそういう姿勢で事に臨む。
しかも>>260にはこうある。
＞確かに可能性としては、他社だって同等のものを開発できた可能性の方が高いさ。
＞しかし、証明はできないし、
＞同等のものを自力で開発するより、西が作ったものを買った方が得になった可能性も十分あるわけだし、
＞そうすることで、自力開発より早い時期に容易に導入できた可能性もある。
＞あくまで可能性だが。
これなら>>246に関しても
500系のアクティブサスが影響した可能性もある、と称するべきだろう。少なくともコイツは自らで
それを証明できなかったのだから。
そもそもコイツの大きな間違いはアクティブサスにしても車体間ダンパにしても、500系に初めて採用された
ということに過ぎないことを、アクティブサスと車体間ダンパは500系とともに開発されたもので、以降の車両
には500系のものが使われているという思い込みをしていたことだ。前述のとおり自らは証明しない癖に他人
にはソース付きの証明を要求するようなどうしようもない奴である。
320:名無し野電車区
10/03/13 23:31:17 +CphZVoK0
コイツは言い逃れのように、500叩きが激しかったから報復した、などと戯言を吐くが実際には例に上げたように勝手な思い込みを
正しいと決め付けたことに対して反論されただけ。それが気に食わなくて火病って自らの行為を正当化する為にも相手に対して
東海社員だの東海狂信者だの東海妄信者だのアンチだのとレッテルを貼りたがる。
そのことにより正しい自分と悪の反論者という二元的な構図に仕立て上げようとする。
もしかすると想像以上にコイツは賢くて、そのような図式を作る事により大嫌いな東海を貶めようと工作活動をしているのかも知れない。
またキチガイだから500系が叩かれているのではなく自分の妄言が叩かれているのだということにも気づかず、それが500系叩きという
受け止め方をする。これも、敢えてそのような捉え方をすることにより500系が東海妄信者に叩かれているので報復しようという雰囲気に
仕立て上げようとしているのかも知れない。
長くなったが、結論としてはコイツは本物のキチガイだ、ということだ。
321:名無し野電車区
10/03/13 23:37:05 uhKiMdH00
>>318
ID:zRzOqKcd0が荒らしそのものなんじゃないの？
322:名無し野電車区
10/03/13 23:59:15 uhKiMdH00
>>319
アクティブサスを最初に搭載したのは955系じゃなかったっけ？
323:名無し野電車区
10/03/14 00:06:25 Nbwv2KEW0
試作車の話は置いといて、重要なのは500系かどうかだけだから。
324:名無し野電車区
10/03/14 00:12:05 GoAjiwYl0
なんかN700系デビュー直後のノリになってきたなｗ
325:名無し野電車区
10/03/14 00:18:00 epMRVTVl0
いまさらだけど、Win350みたいな車体じゃダメだったのかな。
326:名無し野電車区
10/03/14 01:44:33 eAYmp+g40
500系の東京駅乗り入れラストは1500人、
一方、北陸・能登ラストランは3000人、
重厚感あふれる国鉄車両の夜行に観客動員がダブルスコアで負けるとはなｗ
鉄道車両はかっこいいだけじゃ駄目と言うことだな。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
327:名無し野電車区
10/03/14 02:09:34 rM92f+460
その500系の人気に勝てずに嫉妬するJR東海と
>>326みたいなN700厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
328:名無し野電車区
10/03/14 02:35:07 RZDBAB4+0
500もN700も叩いたところで己に何の利益があるんだか･･･。
系譜どうこう言う奴もE/B編成の足回りは何なのだと(ry
329:名無し野電車区
10/03/14 09:11:12 W1/DXCCr0
もう倒壊は鉄道ファンの敵という世論が形成されたなｗ
330:名無し野電車区
10/03/14 09:29:39 5Nokqt4/O
東海幹はぬるぽ700と700と300と極希に末期色が通るだけで、映えない路線になったなあ。
331:名無し野電車区
10/03/14 10:09:26 tGeAoyJK0
のぞみに運用されていた頃の500系は乗りたいとは思わんかったけど、
こだまの運用なら乗ってもええかなと思う。
332:名無し野電車区
10/03/14 10:49:52 5C2ewAgm0
JR東海が500系の人気に嫉妬して ありとあらゆる考えられる限りの嫌がらせをした策略って？
792 ：名無し野電車区：2010/03/14(日) 02:06:15 ID:rM92f+460
JR東海が500系の人気に嫉妬して
ありとあらゆる考えられる限りの嫌がらせをした策略が
そのままJR東海自身に跳ね返り自分で自分の首を絞めてもがいている状態
自分が作ったルールで自社で使う車両の発展をも制限してしまっている
まさに 「策士 策に溺れる」 の典型的な見本だな
333:名無し野電車区
10/03/14 11:21:26 vpplSt1v0
URLﾘﾝｸ(zeiss500.hp.infoseek.co.jp)
334:名無し野電車区
10/03/14 12:20:39 LjNEoZqH0
>>306と>>311に追加。
「東海道・山陽新幹線」本ｽﾚにあった
3/13のV編成目撃情報
729A･744A･757A…Ｖ６、737A･748A･765A…Ｖ３、
735A･827A･758A…Ｖ５、762Ａ…Ｖ９
ということは、昨日はV2あるいはV4が予備待機？
335:名無し野電車区
10/03/14 12:55:16 JcW0CXK/0
>>332
策略＝500系のぞみの運用縮小とか東海道撤退ってことか？
2年遅れで登場した700系ですら定期の直通のぞみから今回の改正で撤退
そういう意味では細々とでも、のぞみ運用が長く続いたとは思うが。
しかし8連化された500系は魅力が減ったなー
元G車の指定席もクッションやフットレストなくなってしまうと、Eの指定席の方が良く思える。
とか書くとたたかれそうだが、これでも俺は500厨なんだが。
昨日停車中の737Aを見たが、６号車は7割くらい乗っていたけど８号車は誰もいなかった。
擬似運転台あると子供が騒ぎそうでみんな避けているのかね？
336:名無し野電車区
10/03/14 13:01:46 bfaLxmux0
だろうな。
337:名無し野電車区
10/03/14 13:28:08 0w7sc9tp0
>>335
> 擬似運転台あると子供が騒ぎそうでみんな避けているのかね？
「擬似運転台があるから避けている」というより、そもそもV編成で
両先頭車にたくさん乗っているのを見たことがない…。
やっぱり改札口に近いところに乗る人が多いのかな。
時間帯や区間にもよるだろうけど、先頭車は無人率が高そう。
338:名無し野電車区
10/03/14 13:33:52 bvRPNzAx0
＞元G車の指定席もクッションやフットレストなくなってしまうと
あの枕ひとつで掛け心地がずいぶん違うんだよね。
700系B編成のロザは500系ロザから枕を省いた姉妹品を使っているけど、
（ゆえに同じ700系でも倒壊所有のC編成にある背面テーブルがない）
枕がないだけなのに掛け心地が数ランク落ちたように感じてしまう。
背筋にはいろんな神経が集中しているけど、後頭部を優しくホールドすると
人間の感覚って結構（いい意味で）ごまかされてしまうのかな？
339:名無し野電車区
10/03/14 15:16:30 kq9MLJA/0
ID:zRzOqKcd0とID:rM92f+460はアンチ東海厨のチンポの書き込みだろ。
こんな頭の悪そうなことを書くの大好きだからな、チンポは。
340:名無し野電車区
10/03/14 15:24:26 kq9MLJA/0
>>335
チンポはたぶんアンチだの偽500系支持者とか言い出すよ。500系は完全無欠で欠点皆無の
誰もが羨望する対象で、批判をする者は500系人気に嫉妬する東海の差し金という思考を
するからｗ そしてチンポは我こそは500系支持者の代表だと思っているからな。
それは良いとして、8連化した500系の魅力が半減という話は同意。子ども向けの擬似運転台も
子どもがいるのでなければ敬遠したいところだし。サイレンスカーを用意した会社とは思えぬよ。
341:名無し野電車区
10/03/14 15:29:10 rM92f+460
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
●N700系はチンポの裏にそっくり
342:名無し野電車区
10/03/14 17:59:23 saJGYNB50
子供向け運転台を否定するヲタは死ね
キモいんだよ
500系は子供あっての500系だ
343:名無し野電車区
10/03/14 18:43:26 3T/jxgDA0
>>342
支離滅裂すぐるw
344:名無し野電車区
10/03/14 21:42:32 ywVgX2kB0
>>341
N700系を批判してどうする!? 0系からの技術あって新幹線に必要な性能をとことん詰めてきた21世紀を代表する新幹線だぞ。
こういう事を言う人は相当なる500系信者で新幹線には500系しかないという潜在意識を持ってるとしか思えんが・・・。
345:名無し野電車区
10/03/14 21:45:38 YNedeORk0
最近の屑鉄騒動でアスペが多いってコピペも増えたが
こういうのが特にそれに当たるんだろう
346:335
10/03/14 22:04:18 JcW0CXK/0
>>338
知らなかった。BのG車のシートはWと一緒だったのか…
そういえばBのロザは乗ったことがないわ
つい先日、乗り継ぎでZ→CのG車に乗った。
Zのリクライニングの仕方などは目新しかったが、やはり最終日にW1のG車に2時間弱乗った直後だったので
なんだか硬く感じましたわ。
>>340
むしろお子様運転台は、子供連れとそれ以外の住み分けの効果があるのかもね。
PやKと違って、Vは自由席6両、しかも全禁煙席
混んでいなけりゃ1号車がかなり静かかもね
ちなみに否定はしてないぞ。
誰も居ないのをいいことに、立ったまま何回かガチャガチャやったｗ
ま、そういう意味ではキモいんだがｗｗ
347:名無し野電車区
10/03/14 22:38:57 baIgMWfg0
>>344
ﾁﾝﾎﾟ君になにを言っても無駄だよｗ
なんたって東海厨から攻撃を受けたという被害妄想を盾に報復とか抜かしてるんだから。
ﾁﾝﾎﾟみたいのに500系が好かれてしまったのは大きな災いとしか言いようがないけどな。
>>340
違うよ。ﾁﾝﾎﾟ君は500系がどうこうじゃなくて、自分が正しいと信じ込んでいるんだって。
意見が正しいというより、正義だと思ってるんだな。もちろん自分のレスに言い返す奴は
悪という認識。自分こそが500系を正しく理解している正義の味方のつもりなのさｗ
ちなみにrM92f+460がﾁﾝﾎﾟ君なのは明らかだが、ﾁﾝﾎﾟ君の次なる行動は手に取るように分かる。
たぶんﾁﾝﾎﾟ君は0時過ぎくらいに、このようなレスをしようと考えている筈だ。
「俺は500ファンの迷惑になるようなことはしない。rM92f+460は500ファンを装った
東海信者の仕業だ。この卑怯者めが」
てね。ﾁﾝﾎﾟ君はこういう汚い手段が大好きだから。
348:名無し野電車区
10/03/14 23:32:46 z3Tu6upj0
>>319
当初の俺の主張は確かに推測ではあったが、
それなりの状況があったからそのような主張をしたのだ。
信頼に足ると判断できる情報があって自分の主張が誤りだとわかれば撤回する。
そのような姿勢を示すために「ソース」を求めたのだが、
それがそんなにいけないことか？
推測であっても、俺の推測より確度が高いと判断できるもので主張を否定されたのであれば、
主張を取り下げるつもりではあったが、
やはりソースが最強だし、不毛なやりとりを減らせると思ったからソースを求めた。
推測を書いてはいけないのか？
完全に証明されたことしか書いてはいけないのか？
だったら、「500系が開発されなくても、その後の新幹線に影響はなかった」
「500系開発の意義はなかった」などという主張は、
俺の主張より状況証拠さえ乏しい低レベルな推測だ。
それがまったく非難されず、俺の主張ばかりが非難されるのはおかしいではないか。
フェアでない。
>>344
>>341はむろん俺ではないし、また>>341は「批判」にもなっていないわけだが、
君のコメントは一般論として納得できない。
ぼろくそに言われる500系も300系も、0系からその形式までの技術あって、
その時点で新幹線に必要と考えられる性能をとことん詰めてきたものなのだが。
なぜ500系の批判は認めてN700系の批判だけ認めないのかね？
>>340
>>347
かまってもらおうと一生懸命コメントをくれているようだが、
今はおまえらみたいな馬鹿を相手にするヒマはない。
349:名無し野電車区
10/03/14 23:40:59 FW9gLYNY0
こんだけ長文を書いてりゃ、十分暇だって宣言してるようなもんだｗ
350:名無し野電車区
10/03/14 23:43:51 K7QixJWp0
>>348
相手にソースを求めるなら、自分から提示しろよなウスノロ。
テメェが推測でしか語れないのに、なんで相手の推測を許せないんだ？
こんなの、テメェが自分は正しいと信じ込んでいるのと違わねぇじゃねぇか。
結局テメェが言っているのは自分が正しいという主張だけ。
ソースを提示できなかったら俺の方が正しいなんてどんだけ傲慢なんだ？
そんな態度だから嫌われるって気づけよな。
351:名無し野電車区
10/03/14 23:45:14 sDQ1p4u/O
このスレは昔のような雰囲気には戻れないのか？以前は和気藹々と運用報告や乗車報告を語り合う、ほのぼのとした数少ないスレだったのに…。
バッシングの応酬は車両総合スレでやってくれ。
352:名無し野電車区
10/03/14 23:53:35 E9xvU26C0
>>348
＞だったら、「500系が開発されなくても、その後の新幹線に影響はなかった」
＞「500系開発の意義はなかった」などという主張は、
＞俺の主張より状況証拠さえ乏しい低レベルな推測だ
よくこうも敵を作るようなことしか書けないものだと感心するが、これに関してはもう論破されていると思うが？
そもそも「500系が開発されなくても、その後の新幹線に影響はなかった」と「500系開発の意義はなかった」
は別次元の話だ。
＞ぼろくそに言われる500系も300系も、0系からその形式までの技術あって、
＞その時点で新幹線に必要と考えられる性能をとことん詰めてきたものなのだが。
300系はともかく500系はボロクソ言われてなどいない。よっぽど被害妄想が激しいとしか言えないな。
＞なぜ500系の批判は認めてN700系の批判だけ認めないのかね？
誹謗中傷と批判はまったく違うものだ。N700系をチンポの裏などと言うのが批評なのかい？
下らないな。
353:名無し野電車区
10/03/15 00:00:58 BGoFmNnp0
>>319
アクティブサスと車体間ダンパは500系とともに開発されたもので、
以降の車両には500系のものが使われている、
という思い込みはしていたが、
俺の当初の主張はそのことではなかった。
後の形式にも反映された技術がある、という主張で、
その一例としてそれがあると思っていたのだ。
一般論として、ある形式が開発された時の成果は、
多かれ少なかれ、後の形式に影響していると俺は思っていた。
500系も例外ではなく、はじめての300km/h営業可能車だったわけだからなおさらと思っていたが。
そういうものでもなく、結構、各社、似たようなものを各自でやっているのかな。
だとしたら、300系なんかの功績も、俺が思っていたよりずっと小さいものだな。
300系の技術は、500系にもE2系にも受け継がれていると思ったが、
まあ500系には少し来ているかもしれないが、E2系などはまったく無関係かも。
300系ははじめて270km/h営業を達成したというだけで、
300系などなくても、いずれ、西がかわりの形式を開発するなどして、
以後の高速車両は完成されていたのだと。
だとしたら、モーター脱落のような深刻なトラブルで乗客を危険にさらした300系など、
生まれない方がよかったのではないかと思えてくるな。
354:名無し野電車区
10/03/15 00:03:30 sZPBUeCh0
300系はN300系（後の700系）開発の始祖となった車両で、N700系にも繋がる車両。
300系が生まれない方がよかったなどと何故言えるの？
355:名無し野電車区
10/03/15 00:08:14 BGoFmNnp0
>>350
書き方も悪かったが、相手の推測を一切許さないなどということはないのだがな。
俺の推測より確度の高いと考えられる推測なら受け入れると書いただろう。
低レベルな推測で返されたら、余計荒れるだけで意味がないと考えたからだが、
結局正解だったではないか。
誰かがソースをくれたから、サスの件については論争は終わった。
ソースをくれた人には感謝している。
>>352
＞500系はボロクソ言われてなどいない。
いやいや、今度時間があるときに例をあげようと思う。
＞N700系をチンポの裏などと言うのが批評なのかい？
だから、
＞>>341はむろん俺ではないし、また>>341は「批判」にもなっていないわけだが、
＞一般論として
と書いているのに。
よく読んでください。
356:名無し野電車区
10/03/15 00:10:41 sZPBUeCh0
推測の高い低いは誰が判断するの？それを勝手に決めているのだとしたら、>>350に書いてあるとおりだな。
357:名無し野電車区
10/03/15 00:18:50 BGoFmNnp0
>>354
あの初期不良は大惨事一歩手前だった。
危険な車両などない方がいいではないか。
それに、300系が生まれなくても、おそらく西がほぼ同等の車両を開発できたのでは？
安全面はともかく、営業面で言えば500系の完成度は高いとは言えなかったが、
例えば500系の足回りに、広い車体を組み合わせた形式ができれば
（広い車体を採用するくらいのことは東海に頼らなくても可能ではあったでしょう）、
それは東海道・山陽の標準車両にしてよいものだったのではないかな。
>>356
一般的には、自分も判断をするが、常識ある住人の皆さんがみんなで判断することで、
評価が固まってくるのでは？
ただ、当時は、そんな状況ではなく、
とにかく500系を擁護した俺の言うことは無理やりにでも否定されるような状況だったから。
あのような状況では、とにかく俺が正しいと主張するほかなかったと思う。
358:名無し野電車区
10/03/15 00:43:16 We4BCPwR0
>>351
花形運用がなくなった現実を受け入れられなくて荒んでるんだろう。
現実を受け入れるまでは仕方ないだろう・・・・
359:名無し野電車区
10/03/15 01:04:10 xnofB/G90
>>357
はいはい。低レベルな推測はチラシの裏にでも書いてちょうだいね。
360:名無し野電車区
10/03/15 01:35:32 DXAcQPAA0
つーか、何のための専用スレだよ
361:名無し野電車区
10/03/15 01:45:46 nHQQbqrk0
>>360
厨の隔離
362:名無し野電車区
10/03/15 01:57:28 wUBK/suZ0
>>351
運用報告スレの次スレだと思ってたらいつぞやの隔離スレの次スレだった訳ですね。わかりますｗ
363:名無し野電車区
10/03/15 03:20:22 34fAWxxT0
>>357
こんなことをやっていれば叩かれるのは当然だろ
872 ：名無し野電車区：2010/03/10(水) 21:08:39 ID:ygE2pxrG0
>>870
＞N700系が500系と比較して東海道新幹線での所要時間を5分短縮したことについて
＞「特定路線での所要時間短縮は性能とは言えない」
＞「N700系はガラパゴス化している」
これは屁理屈だと自分でもわかっている。
なぜそんなことを書いたかと言うと、
あまりにも東海妄信者が500を叩くので、報復として叩き返すためだ。
東海妄信者側もそうとうな屁理屈や悪意の曲解をしていたので、
東海妄信者から非難される筋合いはない。
＞E2系1000番台が500系（900番台）より高い360km/hの最高速度を記録したことについて
＞「同一条件下で達成した記録じゃないと意味がない」
意味がないというのは言いすぎであるが、これも報復のためだ。
先にケンカを仕掛けてきたのが東海妄信者側なので、やはり非難される筋合いはない。
ただし、既存の速度記録の結果をもって、ただちに性能そのものを正確に比較できるわけではないのは間違いなかろう。
364:名無し野電車区
10/03/15 06:22:19 BGoFmNnp0
>>363
先に手を出した方はお咎めなしで、やり返した方だけが叩かれる不思議ｗ
ここがフェアな世界でないことはよくわかったよ。
勉強にはなった。
ただ、俺がスケープゴートになることで、
車両そのものへの攻撃がなくなっていることに、
むしろ少しほっとしている。
365:名無し野電車区
10/03/15 06:47:32 z6d4mCe30
>>357
叩かれたのは、お前の推測が低レベルだったからだろ。被害妄想もいい加減にしろよ。
常識ある住人の皆さんが判断して、お前の推測は低レベルだと判断されたんだよ。
だいたい他人の推測を確度が高いとか低いとか判断できるようなレベルなのか、お前。
随分と自惚れているようだが、お前のレベルは低いよ。
あとスケープゴートになっていることで車両そのものへの攻撃が少なくなっているとか、
いかに自分が犠牲になっているかのようなことを書いているが、お前のせいで500系ファンの
印象が酷く悪化していることに気付いたらどうだ？
お前は被害者じゃない、加害者だ。覚えておけ。
366:名無し野電車区
10/03/15 07:04:22 BGoFmNnp0
>>365
先に手を出した方も低レベルなのに、やはり非難されるのはこちらだけ。
だいたいスレ住人は「常識ある住人の皆さん」ばかりではない。
とにかくこちらを悪者に仕立てようと、
こちらがキレてしまった時のことがわかるレスだけ引っ張ってこられているのは、
悪質な印象操作だと考える。
それを鵜呑みにしている人がいるのは悲しいことである。
367:名無し野電車区
10/03/15 07:28:29 mRPCyloZ0
自らを省みることもなく正当化ばっか
368:名無し野電車区
10/03/15 08:19:27 MwyzB9a30
>>366
アンチだの東海妄信者だのレッテル貼りして相手を悪者に
仕立てあげようとしていた奴がどのツラ下げてそんなこと
言えるわけ？
369:名無し野電車区
10/03/15 08:32:47 7+/I5Ape0
過去24時間の、このスレのまとめ
相変わらず･･･
圧倒的な強さで10年間、無敵を誇った史上最強のチャンピオン500系が
実力は衰えて無いし、未だにチャンピオンを越える挑戦者もいないのに
定年ルールのためドクターストップがかかり
やむを得ず、無敗のチャンピオンのまま引退を表明したら
今までチャンピオン500系の超人的な強さに恐れおののき
震え上がって目を合わすのさえ怖がってコソコソ逃げ回っていた
くち先だけの雑魚(ザコ)みたいなチンピラどもがウジャウジャ湧いて出て来て
「本当は俺様が一番強え～んだよッ。ケッ!!」 とか、
「俺様が本気出したらチャンピオンなんてイチコロだったけどさぁ、、
引退されたんじぁ～倒すチャンスが無くなっちまって残念でしょうがねぇ～ぜぃ」
･･･などと言って
負け犬N700厨や、負け猿E2厨など
くち先だけのヤラレ雑魚(ザコ)キャラの遠吠え大合唱っていうのがこのスレの実情だな。
370:名無し野電車区
10/03/15 08:43:05 MwyzB9a30
>>369
泣きながらネットカフェから書き込むのヤメレｗ
371:名無し野電車区
10/03/15 19:39:52 7aLctWWX0
>>351
和気藹々と平和を謳歌していた時も、どこかのスレは荒らされてたんだろうな・・・
372:名無し野電車区
10/03/15 20:23:19 l6iUIxWj0
「500系が開発されなくても、その後の新幹線に影響はなかった」
このようなｶｷコに対して↑
↓
「300系が生まれなくても、おそらく西がほぼ同等の車両を開発できた」
373:名無し野電車区
10/03/15 20:55:30 bogXBNFA0
500系が開発されなくても、その後の新幹線に影響がなかった
という件だけど、>>301氏も述べているけど新幹線の系統はJR東日本とJR東海の二系統で進んでいて、
JR西日本の500系は良くも悪くも異端の存在なんだよね。700系以降はJR東海とJR西日本の共同開発
だけど、実質JR東海が開発の主導権を握っているし、700系開発の前には300X形も作っているから、
500系抜きでも新幹線の進化が成立しちゃうんだよね。
そして500系は少数先鋭の特別車両だから、他の車両に転用できないようなものも多かったと思うんだな。
アルミハニカム構造とかＴ型のパンタグラフとかね。あと円形車体なんかも含まれるかも。
500系は新幹線の進化の主流から外れた、特別な車両というのが個人的な見解。
>>372
これは微妙なところ。300系は新幹線初のフルモデルチェンジを行なってVVVFインバーター制御
と交流モーターの組み合わせを実現した画期的な車両。この300系が試行錯誤して切り開いたから、
それを参考にVVVFインバーターと交流モーターの組み合わせでWIN350なりSTAR21を開発できたという
側面はあると思う。そもそも300系が登場した時は、JR各車ともVVVFインバーター車はまだ一般的な存在では
なかったし、300系と同時期に登場した400系がVVVFインバーター車の時期ではないとして、既存の200系
のシステムをベースにして開発されたということからも300系のインパクトは大きかったんじゃないかと思う。
でも、開発時期は遅くなるだろうけどJR西日本も300系がなくとも自前で300系相当の車両は開発できたろうな。
それを否定する材料は見当たらないからね。
374:名無し野電車区
10/03/15 20:59:29 bogXBNFA0
>>372
あと、
「500系が開発されなくても、その後の新幹線に影響はなかった」
このようなｶｷコに対して↑
↓
「300系が生まれなくても、おそらく西がほぼ同等の車両を開発できた」
これは対にはならないと思うよ。300X形も700系も300系があればこそだから。
一方で500系がなくとも700系もN700系も成立し得るだろうから。
375:名無し野電車区
10/03/15 21:46:52 BGoFmNnp0
>>367
挑発に乗ってキレてしまった自分も愚かだったと思ってるし、
反省しなければとも思ってるよ。
挑発した側は反省する必要はないと言わんばかりのコメントには反感を覚えるけどね。
>>368
こちらも主張を曲解されたあげく、500厨だ妄信者だとレッテル貼りをされて悪者にされてるんだけどね。
＞どのツラ下げてそんなこと言えるわけ？
ってそりゃこっちのセリフですわ。
>>369
残念ながら劣勢なのはこちらですよ。明らかに。
こういう「便所の落書き」と称されるような掲示板上での優勢など、正しさの証明にはならないけどね。
それにしてもさすがに工作員さんたちは巧妙です。
376:名無し野電車区
10/03/15 21:56:06 SsHWhhN+0
>>351
激しく同感。
これならもう次ｽﾚは立てない方がいいのかもな。
今日の運用見たままをｶｷｺしようかと思って来たのだが…
どうやら来るｽﾚを間違えた……らしいorz
377:名無し野電車区
10/03/15 22:06:08 BGoFmNnp0
>>373
先に断っておくが、別に、ケンカするつもりはないよ。
＞この300系が試行錯誤して切り開いたから、それを参考にVVVFインバーターと交流モーターの組み合わせで
＞WIN350なりSTAR21を開発できたという側面はあると思う。
俺もそうだと思ってた。
そして、500系の功績についても同様に、あれは新幹線初の300km/h営業を実現した画期的な車両で、
300km/h営業の（技術面を含めた）ノウハウを試行錯誤して切り開いたから、
それを参考に、後に続く270km/hを超える営業速度の車両を開発できた側面があると思ってたんだよね。
確かに500系には、T型パンタやハニカムボディなど、受け継がれなかった技術が目に付くけど、
微気圧波対策の進化など、貢献した可能性のある項目だってある。
700系以降の、より進化した形状を求める手法の開発には、500系の時の経験も生きているのではないかと、
俺は考えているのだけどね。
そしたら、300系の功績は、細かな検証はなくても広く認められ、文句をつける者もないのに、
500系だけは同様の功績を絶対に認めてもらえないんだよねえ。
どうもフェアでないなあと、納得できんわけですよ。
このへん、納得のいく説明をしてくれる人がいません。
>>374
うん、700系は確かに300系をベースにしてる。
そういう意味では君の言い分は正しいのだが、
西だって必要に迫られれば、500系ベースで700系相当レベルの後継車を開発できた可能性はあるわけで、
しかも、それを標準形式にしても、東海道・山陽新幹線の輸送はほぼ同様に可能だったと考えられるわけで。
そういう事を言おうとしたんだよ。
別に、君の主張を否定していないからね。
378:名無し野電車区
10/03/15 22:08:25 Sl7K0ur10
>>377
>500系ベースで700系相当レベルの後継車
3000番台の足回りは500系の系譜
379:名無し野電車区
10/03/15 22:13:42 BGoFmNnp0
>>376
すまないね。
ケンカ相手が最初にこっちに乗り込んだもんで、
俺もついて来たわけだが。
このスレ本来の趣旨の後継スレは、懐かし板にたててはどうだろうか。
500系は本来の役目は終えたわけだし、
板の性格上、アンチがわざわざ訪れる可能性も低く、
落ち着くのではないかな。
>>378
そうなんだよね。
ただ、現実の700系3000番台は、東海開発の技術にも頼っているはずなんで、
純粋に「500系ベースで700系相当レベルの後継車」とは言えないと思うよ。
かなり500系に近いものがあるが、純度100%ではない。
380:名無し野電車区
10/03/15 22:17:16 pI5Z0pit0
>>373
系統的にはこうだよね。
500系
JR東海 300系→300X→700系→N700系
JR東日本 STAR21→E1系→E2系→FASTECH→E5系
381:名無し野電車区
10/03/15 22:21:05 pI5Z0pit0
ここまで自分が悪くないと思えるのはひとつの才能だな。
382:名無し野電車区
10/03/15 22:23:42 bogXBNFA0
荒らしに君呼ばわりされて非常に胸糞悪い・・・。
>>380
そんな感じかと。ただ500系の前にWIN350が必要だね。
383:名無し野電車区
10/03/15 22:26:51 BGoFmNnp0
>>382
おまえな、そんな風にケンカを売る奴のことを荒らしって言うんだよ。
384:名無し野電車区
10/03/15 22:28:09 pI5Z0pit0
>>382
よくあんだけ上から目線で話せるものだと呆れるばかり。
NG登録するのが宜しいかと。
385:名無し野電車区
10/03/15 22:34:15 pbmoc7Ip0
>>377
いいからソースを付けて証明しろ
ソース付きの証明がなされない限り低レベルな推測として判断させてもらう
386:名無し野電車区
10/03/15 22:36:32 2wnWgDRv0
>>385
俺は期待してないなw
だって自説に自信を持ってる割にはソース示せないし、
解釈も間違えてるし。
387:名無し野電車区
10/03/15 22:39:25 BGoFmNnp0
>>385
今回は断言調ではなく、可能性がある、という、推測にすぎないことが明確にわかる書き方なので、
ソースなど必要ないはず。
低レベルな推測と判断する？
どうぞご自由に。
ただし、おまえはソースなしの推測はすべて低レベルと判断するんだろうな？
388:名無し野電車区
10/03/15 22:41:41 bogXBNFA0
>>386
同じく俺も。
無駄だよね。
389:名無し野電車区
10/03/15 22:41:54 2wnWgDRv0
>>387
は？
推測をするにも理由が要るぜ。
つまりソースは必要。
390:名無し野電車区
10/03/15 22:45:17 pbmoc7Ip0
>>386
誰も期待してないけどねｗ
自分の推測は限りなく正しくてソース付きの証明がなされない限り
自説は撤回しないとか言うような奴だから
自分からソース付きの証明を果たした事などないし出来もしないだろう
391:名無し野電車区
10/03/15 22:46:15 BGoFmNnp0
>>389
てめえで勝手なルール作るなよ。
推測にソースつける奴なんているか。
俺も推測にまでソースを求めていないし。
ってか、きちんとしたソースがあれば推測でなく断言できてしまうだろう。
392:名無し野電車区
10/03/15 22:49:04 pbmoc7Ip0
>>391
都合の悪い事はどんどん忘れるんだなｗ
348 ：名無し野電車区：2010/03/14(日) 23:32:46 ID:z3Tu6upj0
>>319
当初の俺の主張は確かに推測ではあったが、
それなりの状況があったからそのような主張をしたのだ。
信頼に足ると判断できる情報があって自分の主張が誤りだとわかれば撤回する。
そのような姿勢を示すために「ソース」を求めたのだが、
それがそんなにいけないことか？
推測であっても、俺の推測より確度が高いと判断できるもので主張を否定されたのであれば、
主張を取り下げるつもりではあったが、
やはりソースが最強だし、不毛なやりとりを減らせると思ったからソースを求めた。
393:名無し野電車区
10/03/15 22:50:25 pbmoc7Ip0
>>391
＞やはりソースが最強だし、不毛なやりとりを減らせると思ったからソースを求めた。
早くソース付けて証明しやがれ
394:名無し野電車区
10/03/15 22:51:23 BGoFmNnp0
>>392
あのときは推測では議論が収束しないと思ったからソースを求めた。
今は、対話相手も推測で語り、こちらもそれを認めている。
まったく状況が違う。
395:名無し野電車区
10/03/15 22:53:01 BGoFmNnp0
>>393
だからさ、ソースなんて今は出せんから、低レベルな推測と判断してよいと言ってるだろ。
勝手にそうすりゃいいじゃないか。
おまえらのようなまともに話のできん奴はあまり相手にしたくないよ。
396:名無し野電車区
10/03/15 22:53:25 bogXBNFA0
ところで荒らし以外で、>>373のレスの内容に問題を感じる人っているかな？
なにかあれば指摘してもらえると嬉しいのだけど・・・。
397:名無し野電車区
10/03/15 22:55:09 2wnWgDRv0
>>392
ナイス指摘w
>>391
もう一回言ってあげようか。
モノを推測するためにはその材料が必要。
材料ってのはいわゆる「ソース」。
だから推測するにもソースが必要ってワケだ。
ま、最初から出す必要は無いが、出せといわれたら出せばいい話。
お前まさか「自分の推測（ただし根拠無し）が正しいことを、みんなで議論してね（はあと」って
高みの見物したいわけじゃあるまいな？
そーゆー意味無え上から目線が反感を買うんだ。
500系とか車両云々より、お前の人間性の方が問題だ。
398:名無し野電車区
10/03/15 22:55:16 pbmoc7Ip0
>>395
まともに話ができないのはおまえだよ
399:名無し野電車区
10/03/15 22:58:11 9lD2i2aS0
冗談で>>361を書きこんだら冗談ではすまなくなったでござる、の巻
400:名無し野電車区
10/03/15 22:59:05 BGoFmNnp0
>>397
＞お前まさか「自分の推測（ただし根拠無し）が正しいことを、みんなで議論してね（はあと」って
＞高みの見物したいわけじゃあるまいな？
いや、別に求めてはいない。
考えていること書いただけ。
もういい。
別におまえに同意は求めていない。
勝手に「低レベルな推測」と判断してくれ。
401:名無し野電車区
10/03/15 23:11:42 2wnWgDRv0
>>396
問題を感じるというよりも、
俺は前にも書いた通り一旦枝分かれしてから700系E編成で統合したと思っているので、
（最初N700系って書いたけど、700系E編成のことを完全に忘れていたw）
500系が無くとも進化したとまでは決して思わない。
まあ、こりゃ700系C編成やN700系もの件があるから、
考え方によっちゃあ「500系は不要だった」って言えてしまうわけだけど。
ただ、500系は進化の主流から外れたってのには完全に同意。
あと、個人的には500系は300系の基礎部分から派生して出来たと思ってるんだが。
理由：300系の登場直後にWIN350が登場。
402:名無し野電車区
10/03/15 23:21:46 bogXBNFA0
>>401
300系とWIN350の繋がりに関しては、てっきりWIN350は300系と異なる系統とばかり・・・。
そう考えると300系から始まってWIN350から500系に至る系統と300X形と700系に至る系統との
ふたつに分かれて更にN700系なり700系E編成なりでまた一つに合わさったと。そういう考え方も出来るよね。
300系とWIN350の関係を調べてみると面白そう。
403:名無し野電車区
10/03/15 23:25:47 jBLKTjfl0
>>401
論旨としてはこうなるんじゃないかな？
問い：500系がなくとも700系やN700系はつくれた？
答え：たぶん作れた
問い：500系は700系やN700系に影響をもたらした？
答え：500系で得られた技術の幾つかは700系に継がれている
500系がなければ新幹線の進化が無かったかといえば否だし、
500系が新幹線の進化に影響しなかったかといえばこれも否。
404:名無し野電車区
10/03/15 23:29:35 i+jURNg70
500系スレでN700厨が暴れてるなw
405:名無し野電車区
10/03/15 23:30:39 gPdbnEWW0
避難所活用という手もある
406:名無し野電車区
10/03/15 23:31:05 jBLKTjfl0
N700系厨ってどこにいるの？
407:名無し野電車区
10/03/15 23:37:13 2wnWgDRv0
>>402
俺がこう考えたのは、
300系のキーポイントとなった新幹線用のVVVFのGTOサイリスタが
実際は北陸新幹線用として国鉄時代から研究されていたものであるという事実から。
だから根底は同じとみなしたんだよね。
ただし、300系開発時にJR西が「試験車開発目的に」参画していたかどうかまでは
わからん。
>>403
そうなると思う。
なぜかそれを認めたがらないヤツも多いんだがw
408:前身Ⅰスレ152
10/03/15 23:45:00 6Ng3bLH5O
>>351
去年1月から運用情報を中心に書き込んでますが、
前身スレを立ち上げた方が見たら何と思うのか…。
>>376
総合スレという括りにしない方が良かったのかもしれません。新たな役目を担うV編成スレの方が良かったのかも。
409:前スレ1
10/03/15 23:46:14 MzzhPmX20
前スレを立てたのだが、テンプレに、荒らしはスルーすることを書いておけばよかったな。
タイミング的に、前スレは500系のぞみ最終日の2/28に立って、3/4未明まで持ったけど、W編成最終日の実況から、その余韻に浸った状態だったので、荒らしの類いはなかったけど、ここ数日は、スレの意図とは異なって来ているように思われる。
元々は>>1に書かれているように、
W編成→V編成への改造状況や出場報告、500系新幹線の乗車予告、乗車報告や運用報告のほか、その他エピソードもOKです。
また、W編成のぞみの思い出の話等、500系新幹線に関する事なら何でもOKです。
という事なのだけど、おそらく「500系新幹線に関する事なら何でもOK」という事項が拡大解釈されてしまったのだろうな。
基本的に「アンチの方の書き込みはご遠慮ください。 」という事になって入りので、その辺は節度は守っていただけないだろうか？。
車両開発の経緯やその後の車両の系譜についての話等は、別途スレを立てて頂いて、前身スレの「乗車予告・乗車報告・運用報告」をV編成にも拡大して、各種の報告等や、W→Vの改造状況、目撃報告等をしてもらう事を中心にして行くのが良いと思うのだが。
410:名無し野電車区
10/03/15 23:51:01 BwhY5b7J0
アンチはいないでしょ。居るのは信者と狂信者だけだと思うけど？
411:名無し野電車区
10/03/15 23:53:16 Io5ycoqt0
たまに上がってくる撮り氏たちの作品がこのスレの最大の楽しみだった俺にとってはこんな論争どうでも・・・
しかもちょうどうｐされそうなタイミングでＦ５アタック・・・orz
もう写真見てうっとりできる車両なんて出てこないかもしれないな
500系は不要だったかどうかなんて、少なくとも500系がなかったら俺が博多－東京新幹線で移動するなんてことは絶対なかったぞ
500系は確実に一人のニワカ鉄道ファンに新幹線を動かした、これは事実だ
412:前スレ1
10/03/15 23:54:49 MzzhPmX20
>>408
確かに「総合」は入れなかった方がよかったかも知れません。休車状態とは言えW1もまだあると思って、「WとVで」という意図と前身スレの議論から「総合スレ」にしたのですが......。
確かに「V編成スレ」の方が良かったのかも知れませんね。
413:名無し野電車区
10/03/16 00:01:08 QB1SEvg30
>>412
すまないね。
ケンカ相手が最初にこっちに乗り込んだもんで、
俺もついて来たわけだが。
このスレ本来の趣旨の後継スレは、懐かし板にたててはどうだろうか。
500系は本来の役目は終えたわけだし、
板の性格上、アンチがわざわざ訪れる可能性も低く、
落ち着くのではないかな。
414:前スレ1
10/03/16 00:07:16 W2gOTSZw0
>>413
まあ、今後の流れを見てからだね。引き続きマターリと行けば、それで良い訳だし。
ただ、V編成が現役である以上、夏板で良いのかどうか？。
前身スレでも、夏板にするかという話があったけど。
415:前スレ1
10/03/16 00:09:50 W2gOTSZw0
>>414
日付が変わって、今はなきW2がIDに出て来た......。
416:名無し野電車区
10/03/16 00:17:07 ewoAzg500
とりあえず、ここで
＞500系が開発されなくても、その後の新幹線に影響がなかった
なんて発想がありえない。
417:名無し野電車区
10/03/16 00:22:47 2HkPlxZY0
>>416
それなら毅然と、500系が開発されなくともその後の新幹線に影響がなかった
ということはないことを明らかにする必要があるな。
418:名無し野電車区
10/03/16 02:19:01 X4ImV+UJP
もう500系は開発されちゃったんだから、
全部少なからず何かしらの技術が継承されて、現在の形になっている、ってことでいいんじゃねーの？
419:名無し野電車区
10/03/16 02:45:19 M2MTALnX0
>>399
>>360だが、勘弁して欲しいぞ
500系が気に入っているから、撮りたい、乗りたい
それに関する話で満足しておけばいいのに
420:名無し野電車区
10/03/16 02:54:24 M2MTALnX0
>>413
なんで、そんなに偉そうなんだ
レス付けなくていいから、さっさと出て行ってくれ
>>417
アンタもだ
これ以上どうでもいい話をグダグダ垂れ流すな
どうせ互いに相手を言い負かせると思っていて、延々自己主張してるだけだから
結論なぞ出るハズがない
山手線の内回りと外回りが、互いに自分の方が有利だと思ってるようなもんだ
421:名無し野電車区
10/03/16 06:43:11 c0PlweME0
>>417
全く必要ない。
>420も言ってる通り、もうあるものなのに、なかったらという話事態無理。
現実を受け入れないと。
これ以上レスしても無駄だから。
422:名無し野電車区
10/03/16 09:36:45 xFzLYXPi0
>>418
誰も開発された500系の技術がまったく継承されてないなんて言ってないんじゃね？
423:名無し野電車区
10/03/16 10:41:27 5/yiRLJW0
過去24時間の、このスレのまとめ
相変わらず･･･
圧倒的な強さで10年間、無敵を誇った史上最強のチャンピオン500系が
実力は衰えて無いし、未だにチャンピオンを越える挑戦者もいないのに
定年ルールのためドクターストップがかかり
やむを得ず、無敗のチャンピオンのまま引退を表明したら
今までチャンピオン500系の超人的な強さに恐れおののき
震え上がって目を合わすのさえ怖がってコソコソ逃げ回っていた
くち先だけの雑魚(ザコ)みたいなチンピラどもがウジャウジャ湧いて出て来て
「本当は俺様が一番強え～んだよッ。ケッ!!」 とか、
「俺様が本気出したらチャンピオンなんてイチコロだったけどさぁ、、
引退されたんじぁ～倒すチャンスが無くなっちまって残念でしょうがねぇ～ぜぃ」
･･･などと言って
負け犬N700厨や、負け猿E2厨など
くち先だけのヤラレ雑魚(ザコ)キャラの遠吠え大合唱っていうのがこのスレの実情だな。
お前ら
資金難で500系の後継車＝Ｎ500系を作らなかったJR西に感謝しろよ
424:名無し野電車区
10/03/16 10:41:50 SbMXrmwo0
>>418
それは全然本題じゃないよ。500系の話題になると現れて、反論されると逆ギレ、
報復と称して延々と電波レスで荒らしながら粘着する馬鹿がいることが問題。
500ファンを自称しているが怪しいもんだ。
（例）
＞N700系が500系と比較して東海道新幹線での所要時間を5分短縮したことについて
＞「特定路線での所要時間短縮は性能とは言えない」
＞「N700系はガラパゴス化している」
これは屁理屈だと自分でもわかっている。
なぜそんなことを書いたかと言うと、
あまりにも東海妄信者が500を叩くので、報復として叩き返すためだ。
東海妄信者側もそうとうな屁理屈や悪意の曲解をしていたので、
東海妄信者から非難される筋合いはない。
＞E2系1000番台が500系（900番台）より高い360km/hの最高速度を記録したことについて
＞「同一条件下で達成した記録じゃないと意味がない」
意味がないというのは言いすぎであるが、これも報復のためだ。
先にケンカを仕掛けてきたのが東海妄信者側なので、やはり非難される筋合いはない。
ただし、既存の速度記録の結果をもって、ただちに性能そのものを正確に比較できるわけではないのは間違いなかろう。
425:名無し野電車区
10/03/16 11:12:52 9vWxYxUz0
>>423-424
<｀∀´>＜ｵﾚ様が史上最強のﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ 無敵ﾆﾀﾞ！
500系
（゜∀゜）＜東海道では僕の方が短時間で走るけどね
N700系
<｀∀´>＜高速性能ではｳﾘの方が上ﾆﾀﾞ！！
500系
（゜∀゜）＜でもその性能使ってないよね？
N700系
_人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._
） 特定路線の所要時間短縮は （
） 性能とは言えないニダ！！！ （
)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> .
（⌒)人ヽ ヽ、从ｺﾞｵｫｫｫ
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ ﾐ,
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
500系
426:名無し野電車区
10/03/16 11:13:34 9vWxYxUz0
>>423-424
<｀∀´>＜ｵﾚ様が史上最強のﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ 無敵ﾆﾀﾞ！
500系
（゜∀゜）＜速度記録では負けてないよ
E2系
<｀∀´>＜同一条件下で達成した記録じゃないから無意味ﾆﾀﾞ！
500系
（゜∀゜）＜そんなの無理だよ
E2系
（゜∀゜）＜ところで360㌔で走ったことあるの？
E2系
_人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._
） 速度記録で性能を正しく （
） 比較できるわけないニダ！！！ （
)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> .
（⌒)人ヽ ヽ、从ｺﾞｵｫｫｫ
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ ﾐ,
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
500系
427:名無し野電車区
10/03/16 18:27:37 c74vFKws0
当初の予定通りスレ廃止すればよかったのに・・・
428:名無し野電車区
10/03/16 18:33:35 yu6muyvl0
812 ：名無し野電車区：2010/03/16(火) 12:48:17 ID:77kk1ir30
＞名古屋⇔新横浜間でもE3系よりうるさいと思う。
素晴らしいっ！ 数値的には静かなN700をうるさいとはっきり言える…線路や最高速度の違いがわからなくても、その感覚は至極まっとうです。
お客なのに、追い立てられ指し図され、牧羊犬のような顔した不機嫌な社員にマイク使って吠えられる…。気分を害すわけですから、そう感じないほうが不自然です。
平気なのは麻痺したヘビーユーザーと中の人だけ。ブンブン腕を振り回しマイクで大声を張り上げ、安全のために不可欠な行為であるかのように役割を演じてます。
でも実態は、人間の常識的な認知・判断など入ってない、安物のセンサーやロボットに置き換えられる、いやそれ以下のルーティンワーク。
どれだけ一生懸命で丁寧な言葉を心掛けても、本当のお客のことを考えた放送じゃなくて、自分たちの都合で流してる（苦情がきても責任を回避するための）放送。やらされてるんだろうから気の毒にも感じるけどね。
N700のデザインは外国人から笑いモノといわれるが、この客扱いはそれ以上のもの。高い定時性を維持しているのは、電車方式とか職業意識の高さよりも、客をバカ扱いできる調教師が飛び抜けているからと直感する。
人としての尊厳を持つ外国人から見たらクレイジー。あれで得られる定時制なんて要らないの一言だよ。
本物の鉄道マンは、地味で静かながらも乗客と列車の安全を守る。ブランドや他人の価値観に左右されモノを考えない奴ほど、放送を流せば流すほどいいものだと刷り込まれ信じてる。
自分の都合ばかりを優先するあの会社の体質が、こんなところからも見て取れる。あの区間がうるさく感じるのは当然です。
429:名無し野電車区
10/03/16 18:39:50 yu6muyvl0
【中国】中国鉄道部「わが国の鉄道の技術は日、独、仏よりもレベル高い」[03/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:1番)
1+11 ：ケツすべりφ ★ [] ：2010/03/15(月) 16:01:02 ID:???
中国鉄道部の何華武技師長は13日午後、第11期全国人民代表大会第3回会議プレスセンターで
行われた記者会見の席で、「北京－天津、武漢－広州、鄭州－西安の3本の高速鉄道が
竣工したことは、わが国の高速鉄道の技術がさまざまな面で国際の先進水準に達したことを
示すものである」と述べた。チャイナネットが報じた。
何華武技師長によると、高速鉄道の技術は日本、ドイツ、フランスから発展したものである。
日本の新幹線は軌道転換区間以外は無道床軌道で、フランスは有道床軌道、ドイツの新線部分は
無道床軌道である。中国の上述の3つの線路はいずれも無道床軌道で、運営時速は350キロに達する。
また、日本の高速鉄道は在来線と並存できず、ドイツ、フランスの高速鉄道はその下に在来線を
カバーしている。一方、中国の場合は在来線をまたいで運営されており、これに対し、
何華武技師長は「中国は完璧な旅客輸送鉄道のネットワークを確保し、中国の技術は日本、
ドイツ、フランスのものより複雑で、レベルも高い」とした。（編集担当：米原裕子）
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
224 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2010/03/15(月) 21:41:25 ID:aU0Yoe6z
430:名無し野電車区
10/03/16 18:48:35 oGrks1wh0
だいぶ前に新幹線を中国へ輸出することを検討していた時に候補に挙がっていた車両は500系とE1系だったっけ。
スピード重視と定員重視の2形式によるハイブリット・・・ハイローミックス？を予定していたみたいで。
431:名無し野電車区
10/03/16 21:22:26 2ER86n3y0
500系厨はよく東海社員乙とか言うけど、会社と社員じゃ結構違うのよね。
・労組から会社への要望事項
URLﾘﾝｸ(www.jrcu-kansai.com)
組合：５００系車両の東海乗り入れはなくなるのか？
会社：なくなる。ハンドルを持つことはない。
→乗務員には評判悪かった？
・ウテシ（今は山梨に転勤）の500系に対する感想
URLﾘﾝｸ(hatchori.blog.so-net.ne.jp)
「カッコイイ」と言うだけで人気はあり、注目されるので気分は良いのですが、言ってしまえばそれだけですね。
432:名無し野電車区
10/03/16 21:29:41 Ypv1KbgV0
>>431
ｳﾃｼのブログが面白い。乙。
そっか、夏は暑かったんだｗ
433:名無し野電車区
10/03/16 21:46:06 3FIFOKlV0
高速域で1～9ノッチが10ノッチ相当ってのが東海道でオーバースペックといわれてる由縁かね
山陽設定で東海道も走れたら回復運転は余裕だったんだろうけど
やはり500系は山陽に特化した車両か
434:名無し野電車区
10/03/16 21:50:37 jCTus+Wg0
加速がショボくて回復運転が難しいそうだから
オーバースペックとは言えないんじゃない？
435:名無し野電車区
10/03/16 22:06:09 fglnLzNN0
1.92km/h/sもあれば十分だろ・・・
束新幹線使い一同
436:名無し野電車区
10/03/16 22:10:01 7jSD+pEC0
誰も起動加速度の話などしてないぞ？
437:名無し野電車区
10/03/16 22:13:15 ZXzq24Ni0
>>434
700系の高加速化前においては、500系の起動加速と同等だったので、しょぼくはない。
700系高加速化以降は、相対的にしょぼくなったということになる。
そしてそれは、500系東海道撤退の一因になったかもしれないな。
>>435
それは設定変更をした場合の値。
実際にはしていない。
438:名無し野電車区
10/03/16 22:15:03 7jSD+pEC0
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
加速というと起動加速度しか思いつかんのか・・・
439:名無し野電車区
10/03/16 22:20:11 ZXzq24Ni0
>>438
違ったのか。
起動加速以外の加速についてはデータを知らんのでなんとも言えないな。
440:名無し野電車区
10/03/16 22:25:09 7jSD+pEC0
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ)
話の流れを見てないのか・・・
441:前スレ1
10/03/16 22:34:45 6IoNRT490
>>427
「500系のぞみ」スレとしては一旦、廃止したのだけどね。
最初に、このスレを立てた意図としては、今後は、「こだま」のV編成を含めてだったので、メカとか、性能の話、開発の話等は、全くスレチなのだけど、カキコが止まないね。
この状況だと、削除以来でもするしかないのかなと思っている。
「500系新幹線こだまV編成 乗車予告・乗車報告・運用報告・改造状況・出場報告」
とでもして、改めてでも、立て直すかね？。
テンプレには、開発経緯や性能等に関する事とはスレチとし、純粋に、500系新幹線の乗りや撮りを楽しむのを目的とするように書くことにして。
442:名無し野電車区
10/03/16 22:36:47 ZXzq24Ni0
>>440
ブログ読んでなかったｗ
にしても「300系なみにしょぼい」という事だから、
加速については700系から性能があがったという事なんだな。
500系から700系はあまり時間がたってないけど、結構進化してるんだな。
IGBT採用で静かになってるし、起動加速も高くなってるしな。
443:名無し野電車区
10/03/16 22:38:58 RK0H1A+70
>>441
ずいぶんと傲慢だね
気に入らない流れだから削除依頼とか言いだすあたり
さすがに反感を覚えずにはいられないよ
444:名無し野電車区
10/03/16 22:42:45 ZXzq24Ni0
>>441
総合スレは残した上で、目的特化のスレを立ててもいいかも。
落ち着くか、もう少し様子を見てからでもいいと思うけど。
>>443
まあまあ、もう喧嘩はやめようよ。
皆の意見によってどうするか決めたら良いと思う。
445:名無し野電車区
10/03/16 22:49:59 3FIFOKlV0
>>441
まあそんなこと言い出したら東海道山陽スレで間に合ってた内容でなぜわざわざ別スレ立てたのかって気もするが
実際向こうでV編成も含めて運用報告されてるし
446:前スレ1
10/03/16 22:55:50 6IoNRT490
>>443
前身スレの流れ等を考えただけのこと。余りにも、前身スレの意図と異なり過ぎていると感じているし。
このスレの最初を立てたもので、>>408のカキコをみたりすると、一抹の責任も感じているだけ。
いずれにしても、意見は欲しいから、その点は書いてもらいたい。>>444にも書かれていることだが。
447:名無し野電車区
10/03/16 22:58:41 xsS5YjSN0
>>443
同感。
そもそも>>1で 〔500系新幹線に関する事なら何でもOKです。〕 と書いてあるのに、
前スレの人間が出てきて意図と違うとか言い出すんだ？
そんなに撮影のことだけ語りたいなら板違いだ。とっとと専用の板に移ったらどうだ！？
写真撮影
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
448:名無し野電車区
10/03/16 23:00:43 RK0H1A+70
>>446
このことを無視して前身スレを語るなど笑止
【告知】：このスレッドは500系がのぞみから完全撤退する日を似って、廃止となります。
449:前スレ1
10/03/16 23:06:41 6IoNRT490
>>445
カキコの間に書かれていたので、一言。
このスレを立てた経緯については、前スレの815や849で書いたけど、見えないかも知れないから書いておくね。
815 ：1：2010/02/28(日) 23:49:06 ID:JC5Fl9CB0
（前スレ805への安価）
スレ立てのタイミング的には迷ったもの事実。
一部でカキコの規制がされているので、1000スレまでは行かないだろうと、予想していた。
まあ、今日も後10分ほどで、800スレ強なので、よかった事にしてくれ。
明日以後は、W編成→V編成への改造状況や出場報告など、W編成だけでなく、V編成の状況も書いてもらえればいいのかな。
849 ：1：2010/03/01(月) 00:12:21 ID:WdEfptwY0
（前スレ833への安価）
スレ立てた自分としても、焦って立てたので、そこまで深く考えていなかったですね。
ただ、「500系のぞみ 乗車予告・乗車報告・運用報告」のルールとして「500系がのぞみから完全撤退する日を似って、廃止となります。 」ということがありました。
もう3/1になった今では廃止されるスレであると思い、「500系のぞみ 乗車予告・乗車報告・運用報告 IV」の最後の方での話から、「500系新幹線総合スレ」にした方が良いと判断した次第です。
（以下略）
450:前スレ1
10/03/16 23:09:15 6IoNRT490
ということで、今後の事は、お任せします。最初のスレを立てた事は事実ですが。
451:名無し野電車区
10/03/16 23:13:39 xsS5YjSN0
運用スレは2/28に廃止する
↓
それを反故にしようと考えた
↓
スレタイを変えて500系総合スレにしよう
↓
総合スレだからこれまでと流れが違う
↓
気に入らないから削除依頼しちゃおっかなー ←いまココ
看板に偽りあり。総合スレを名乗り500系の話題は何でもOKとしたけど
それは運用スレ廃止の約束を反故にする為の隠れ蓑だったというわけだ。
最低だな。
452:名無し野電車区
10/03/16 23:21:02 +l/p11Sf0
>>450
このスレ自体に反感を持ち、喧嘩したい人が乗り込んできてるみたいだけど、
あまり気にしなくていいと思う
とりあえずお疲れ様
453:前スレ1
10/03/16 23:33:04 6IoNRT490
最後に、思い出したので、前身スレIVの議論の一部を書いておく。
これが、このスレを最初に立てた、そもそもの訳だから。
前身スレIVより
955 ：1：2010/02/20(土) 16:16:32 ID:6A7uIZ8F0
（前半略）
ところでこのスレも、3/1以後、どうするのかね？。
夏板に移行か、V編成があるから、500系総合スレでも作って、W編成のV改造状況を報告とか。
956 ：名無し野電車区：2010/02/20(土) 16:20:17 ID:uQEgfHSdP
前身スレIV、955スレの安価
N700系・500系・700系を語るスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
958 ：名無し野電車区：2010/02/20(土) 16:32:16 ID:ZujM5U3p0
＞V編成があるから、500系総合スレでも作って、W編成のV改造状況を報告とか。
これ、賛成。
定期運用が終わった後の、W編成の動向も知りたい。
特に、W1は、しばらく山陽内臨時ひかり・こだまや団体列車などで活躍するのか、それともすぐに重機コーナー行きか、 団体で使われる場合に東海道乗り入れはあるのか、など。
まあ、本当にV編成だけになったら、単独スレとしては存続できなくなるだろうから、 そこまででいいけど。
「N700系・500系・700系を語るスレッド」は荒れることがあるので、合流は賛成できない。
しかも、「N700系・500系・700系を語るスレッド」スレ住人は、 荒れる原因になり勝ちなせいか、500系を対象からはずして、 次スレからはN700系、700系、300系のスレとすることでほぼ合意している模様。
（続く）
454:名無し野電車区
10/03/16 23:33:40 RK0H1A+70
このスレ自体に反感を持ってるなら喜んで削除依頼するように話を進めるだろ
455:前スレ1
10/03/16 23:35:44 6IoNRT490
>>453の続き
前身スレIVより
959 ：名無し野電車区：2010/02/20(土) 16:43:05 ID:J8a0HBYj0
＞N700系、700系、300系スレ
てことは残りを取って500系V編成,RS,100系スレというかんじか？ 悪くない気がするが。
960 ：名無し野電車区：2010/02/20(土) 16:48:16 ID:ZujM5U3p0
いや、主にW編成のその後の動向が知りたいと。
ついでにV編成も対象にして、V8が営業に投入された、みたいな事も知れたらなあと。
961 ：名無し野電車区：2010/02/20(土) 17:05:11 ID:NAse2S9aO
0系や100系のスレも別個にあってマターリしていい感じだから500単独スレがあってもいいんじゃね？
RSが格下げされたらそれも含めて山陽こだま専用車スレとか
>>452
お心づかい、ありがとうね！。
456:名無し野電車区
10/03/16 23:38:52 xsS5YjSN0
>>453-455を見る限り、前スレの人間が意図違いと騒ぐ理由はないな。
目的に沿ってるじゃないか。
457:名無し野電車区
10/03/16 23:46:19 ZXzq24Ni0
>>453 455
乙。
きちんと住人の意思に沿ってスレ立てしたことはよくわかったよ。
あなたがそんなに責任を重く感じなくてもいいと思う。
とりあえず、様子見を提案する。
458:名無し野電車区
10/03/16 23:50:34 ZXzq24Ni0
>>453 455
一案として、総合スレはこのまま残した上で、
「500系 乗車予告・乗車報告・運用報告・改造状況・出場報告スレ」を、
荒れにくそうな懐かし板に新設するというのもありかと。
459:前身Ⅰスレ152
10/03/16 23:56:14 xwJUpj0/O
>>455
このスレに賛同しV編成の運用一覧を書き込んだ者として、次以降のスレ立てをお願いしたい。その際には、また情報を書き込みます。
460:名無し野電車区
10/03/16 23:59:11 dosIf9/C0
自治厨のキモさここに極まれり
461:名無し野電車区
10/03/17 00:30:46 fl7yR+MLP
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
昼間ばーじょん
462:名無し野電車区
10/03/17 00:31:42 fl7yR+MLP
>>461
誤爆しましたごめんなさい＞＜
463:名無し野電車区
10/03/17 03:12:36 etzj7Zt+0
つーか、乗っかるだけのタイプの方が偉そうなのはなんでなんだ？
こういう身勝手なのが、引退日とかに騒動起こすのかね
464:名無し野電車区
10/03/17 13:43:33 1JwmESzM0
>>431
VVVFｲﾝﾊﾞｰﾀｰがGTOのままなのでもしかするとと思っていたが、
この2例を見ると500系V編成が長く使われないだろうというのが
分かってしまうね。こだまでしばらくは安泰、などとは思わない方
がよさそうだ。
465:名無し野電車区
10/03/17 13:48:24 1JwmESzM0
理由を書いてなかった。500系は現場で評判が芳しくないようだから。
扱いやすさは重要だよ。
466:名無し野電車区
10/03/17 14:01:18 2qbT3Mrw0
山陽設定がオンになるから回復運転のしやすさは700系よりいいはず
ブレーキの形に関しても、西の場合在来線でも同じ形にしてるから違和感は少なそう
467:名無し野電車区
10/03/17 14:14:09 1JwmESzM0
山陽設定というのが分からんが、スイッチの位置などが他の車両と違ったりするのは
やっぱり使いにくいんじゃないの？西日本のｳﾃｼも東海のｳﾃｼと同じで700系やN700系
に多く乗ってるんだから。あと定ノッチ運転できないのはﾄｰｼﾛｰから見ても不便そう。
468:名無し野電車区
10/03/17 15:36:26 mAocGPPbO
500系は8両で使用だと山陽区間のこだまだと供給過大で使いにくいよね。
GTO更新してないから下手すれば10年位で終わるかも。
469:名無し野電車区
10/03/17 17:29:03 E+94tPbV0
そのころには700、N700に廃車が出てるかもね
470:名無し野電車区
10/03/17 18:12:11 2qbT3Mrw0
ついこの間まで0からN700まで全ての種類が走ってたところだし
あと10年も使えば製造から23年、十分長いが
700系以降と同タイプになったらもっと長くこき使うってことになりそうだな
471:名無し野電車区
10/03/17 23:14:34 GPvbsJ6i0
>>468
現在の車両では、8連未満は組成しにくいからなあ・・・
472:名無し野電車区
10/03/18 00:02:06 B3kDX1oV0
>>423
とりあえず、お疲れ様
これだけ現役に固執できる車両ｊに巡り会える機会はもうないかもしれないよ
前スレに写真を落としてくれた方、本当にありがとう
俺的にはＮ７００がどんだけ素晴らしい車両だろうが全く興味ないわ
普段新幹線なんて無理しなけりゃ乗る機会すらなかった俺を全区間乗車させたのは５００系のおかげだ
５００厨キモいと言われようが俺は全然平気だわ
この車両がなかったら一生全区間乗車なんてしなかっただろう
最後に、俺が撮ったヘボ写真をうｐ
前スレに写真あげてくれた神に比べたらカスみたいな写真だが
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
473:名無し野電車区
10/03/18 00:34:58 Zy++ilCU0
URLﾘﾝｸ(yuzuyuzu.web.infoseek.co.jp)
474:名無し野電車区
10/03/18 01:08:51 4UKhyk6G0
円形車体だからあんまり痛んでない説が本当なら、むしろ汚物ボロと叩かれるまで使い倒されるかもな・・・
車齢がそこまで変わらないB編成を8両化するのも微妙だし。
475:名無し野電車区
10/03/18 01:30:02 7NhCSti40
西は0系も100系も300系もあれだけ使い倒すんだから、
500Vも長く使う可能性はある。
あれだけ大掛かりな改造したんだし。
ただし、他形式と取り扱いが違う点が多いという話が事実なら、
100系廃車後は、他形式と取り扱いが違う点の多い唯一の形式ということになるので、
早期引退の可能性も否定できない。
近いうちに500のV編成にも乗っておくかな。
476:名無し野電車区
10/03/18 09:08:04 bciBZcVT0
まあ100系淘汰は避けられないから
山陽こだまは8連統一と引き換えに本数減少（andひかりの多停車化）で対応するだろうな
477:名無し野電車区
10/03/18 11:52:01 1i0hYDJc0
過去24時間の、このスレのまとめ
相変わらず･･･
圧倒的な強さで10年間、無敵を誇った史上最強のチャンピオン500系が
実力は衰えて無いし、未だにチャンピオンを越える挑戦者もいないのに
定年ルールのためドクターストップがかかり
やむを得ず、無敗のチャンピオンのまま引退を表明したら
今までチャンピオン500系の超人的な強さに恐れおののき
震え上がって目を合わすのさえ怖がってコソコソ逃げ回っていた
くち先だけの雑魚(ザコ)みたいなチンピラどもがウジャウジャ湧いて出て来て
「本当は俺様が一番強え～んだよッ。ケッ!!」 とか、
「俺様が本気出したらチャンピオンなんてイチコロだったけどさぁ、、
引退されたんじぁ～倒すチャンスが無くなっちまって残念でしょうがねぇ～ぜぃ」
･･･などと言って
くち先だけのヤラレ雑魚(ザコ)キャラの遠吠え大合唱っていうのがこのスレの実情だな。
478:名無し野電車区
10/03/18 12:40:36 6i2Ogpjm0
>>472
ここから見送るのってなんとも言えない気分になるよね・・・
自分も動画がちょっと溜まった
いらないとこ切ってサイズ小さくしたら上げます
479:名無し野電車区
10/03/19 20:21:40 rv8tnruF0
今日の運用見たまま
730A V6
480:名無し野電車区
10/03/19 23:45:52 AKken+ng0
空気を読まずカキコ。
自分はそんなに鉄道詳しくないんだけど、父ちゃんがJR勤務で
よく新幹線に乗っけてもらってた。
500系がデビューした時なんて、もう新幹線界の大スター誕生！
ってことで、父ちゃんも興奮気味に色々語ってたよ。
あの形とかさ、世界最速とかもうムッハーって感じで。
もちろん子供だった自分も父ちゃんの勤務に合わせて500系乗車デビューも果たした。
すごくかっこよかったの覚えてる。近未来の乗り物だって思った。
あれから10年以上たって、たまたま今日新幹線のったら
停車駅向かいの新幹線が500系で、こだまって表示されてるのみて
なんだかすごく愕然とした。
あんなに大スターだった500系が！？って。
デビュー当時は全席指定席で、高い金払わなきゃ乗れない新幹線だったのに!?
って。
栄枯盛衰ってこういうことなのかなって思った。
481:名無し野電車区
10/03/20 04:04:18 XDfJJxn20
360km目指して300kmになったチンポ型チン感染。
情けねえ。
482:名無し野電車区
10/03/20 04:31:27 OIrAI58H0
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
483:名無し野電車区
10/03/20 08:31:11 MDW118Br0
>>480
JR西日本自体が民営化10年目前後と比べて衰退したからな。
東海との開発競争然り。
福知山線での脱線事故然り。
484:名無し野電車区
10/03/20 12:14:22 9yiMo0mc0
>>298
図書館でストックしてるのは１年分だけだったorz
今月の鉄道ジャーナルで、パンタの話が載ってるが
開発は苦労したみたいだな
風洞実験で320キロで環境基準クリア済み
WIN350でトンネルドンが克服できず、更なる高速化を断念・・・
・・・なんか320キロどころか、もっと上でも使えるパンタを作ろうとしていた感じ
485:名無し野電車区
10/03/20 18:15:13 k0WAnw610
>>483 山陽新幹線20周年のときは平成７年兵庫県南部地震で式典がオジャンになり、
山陽新幹線30周年のときは福知山線脱線事故でまたしても記念行事が中止になった。
つくづく不運なJR西日本。西暦の末尾が５の年は厄年なのか。
486:名無し野電車区
10/03/20 23:52:57 qo55wVN70
860 ：名無し野電車区：2010/03/20(土) 00:45:45 ID:BiwkpuT60
N700の正面って
N700が一番ブサイクに見える角度。
それがかっこいいっていったいどういうセンスしてんだか。
もしくは857は東海の例の営業書き込み部隊のやつか。
487:名無し野電車区
10/03/20 23:54:20 qo55wVN70
861 ：名無し野電車区：2010/03/20(土) 04:35:09 ID:OIrAI58H0
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
●N700系の顔はチンポの裏にそっくりｗ
488:名無し野電車区
10/03/21 00:59:23 ZUQ6iVYIP
>>485
博多全通は3月だから記念行事やっていたよ
489:名無し野電車区
10/03/21 07:45:47 l0AtXPK90
>>480
15年立ったらお前さんも衰えたと言われるんだぜ～
490:名無し野電車区
10/03/21 10:15:11 oMd6CGB70
>>485
30周年は事故直前でギリギリ間に合ったって感じか
ただ最初の週は地震で博総公開中止になったりしたけど
491:名無し野電車区
10/03/22 17:37:47 pH+wx4YZ0
今日はW編成のdebut13周年なわけだが…
492:名無し野電車区
10/03/22 17:39:04 iFPxOtZi0
13なんて不吉な数字だけどな・・・
493:名無し野電車区
10/03/22 18:57:43 6VeF4K+b0
13が不吉な根拠は？
494:名無し野電車区
10/03/22 18:58:55 QR1gWQ3X0
そういや、九州新幹線の鹿児島ルートの全通ってもうすぐだっけ？
495:名無し野電車区
10/03/22 21:01:54 9PnGpAkA0
871 ：名無し野電車区：2010/03/20(土) 00:56:51 ID:KyZyd3+b0
360km目指して300kmになったチンポ型チン感染。
情けねえ。
880 ：名無し野電車区：2010/03/21(日) 19:14:05 ID:3rW3NKYf0
テレ朝で、JR東の人が言ってたけど、E5系320kmで日本最速だって？
N700系の330km負けるのにさ。
894 ：名無し野電車区：2010/03/21(日) 23:09:00 ID:3rW3NKYf0
N700系最高速330km
E5系最高速320km
N700系加速度2.5km
E5系加速度1.8km
極端に席が少ないのに、何でチンポの裏側みたいなN700系に負けるんだ？
496:名無し野電車区
10/03/22 21:02:39 9PnGpAkA0
902 ：名無し野電車区：2010/03/22(月) 00:41:20 ID:SVJyx2w9P
N700系は、朝の一番電車で330kmを出すって言ってたじゃん。
その一年後に、囲碁系が320kmにスピードアップ。
904 ：名無し野電車区：2010/03/22(月) 10:25:05 ID:y1CwvnAb0
技術力は
東海・西日本＞＞＞＞＞東日本
だからしょうがない
497:名無し野電車区
10/03/22 23:57:52 6Lus+hp10
E5系の320kmというのはATC頭打ち速度ですよね？
498:名無し野電車区
10/03/23 00:56:08 jbgF8va30
その後話題に出ませんが、W1編成は引退後ずっと博総にこもりっきりですか？
動かないのかな？
499:名無し野電車区
10/03/23 12:29:04 1VU/u9nU0
誰か、博総に行って見てきて欲しいですね・・・。
ここからは遠すぎる・・・
500:名無し野電車区
10/03/23 13:36:34 Mm2eR0m30
>>498-499
W1、既に、休車らしいが。