10/04/26 21:02:50 3d3cqsXN0
>>521
ね、ネタだ...
え、違うの?
誰かの呪い?
524:名無し野電車区
10/04/26 21:15:55 H8kjaXpO0
電気工事事務所の人間なのにキチガイ担当やらされてるとか・・・
525:名無し野電車区
10/04/26 21:33:12 e2/wG4C10
スレチだが、日航123便の時も遺族担当の方が一人亡くなられているんだな。
合掌
526:名無し野電車区
10/04/26 21:43:07 ONCt/hQo0
心身的に弱い人だと遺族の罵声に耐え切れなくなって心筋梗塞を起こす事はある
「死んで詫びろ」とか言われてみ、言い返せない立場側に居るとキツイよ。
527:名無し野電車区
10/04/26 22:20:46 NCS9F1YtO
遺族担当って、新しい日勤教育だな。
528:名無し野電車区
10/04/26 22:26:31 uwMl2NII0
モンペアとか言うけど、別に被害者やその立場でも
モンペアのように理不尽な奴が居ないって訳でもないといえば確かにそうだ。
425は知らんが、最近は、加害者が謝罪文とかを出しても、
わざわざビリビリに破いて丁寧に返してくるなんて事があるとか。
俺が加害者でその立場だったら死刑を希望したくなるな。キツイ。
529:名無し野電車区
10/04/26 22:29:52 Dac2Sds60
何を投書しても、松丼曲伸のテンプレ回答をよこしてくる会社の回答なら、
ビリビリに破いて返したくなるけどな。
530:名無し野電車区
10/04/26 22:43:11 VH6mliUf0
破いて返せばいいじゃん。
531:名無し野電車区
10/04/26 23:31:40 ONCt/hQo0
被害者だからって何をしても良い訳ではない
532:名無し野電車区
10/04/27 00:37:10 9gx0ieJr0
被害者も度を過ぎると
どこぞの半島人と同じだな
533:名無し野電車区
10/04/27 04:03:44 SjmBWRObO
>>523-532垣内信者の遺族叩きはこっちでやれ
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属・隔離スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
534:名無し野電車区
10/04/27 05:33:11 zlewIktr0
>>532
実際に半島人のDNAが濃いんじゃないですか？
属人的にどうこうじゃなくて、地域的な問題。
535:名無し野電車区
10/04/27 07:09:05 rZy+25ed0
>>525
大分昔の話だが、阪急六甲で当時乗り入れていた山陽電車の回送が通過中の阪急特急の横っ腹突っ込んだときも、
当時の車掌が後日自殺したな。
合掌
536:名無し野電車区
10/04/27 09:29:01 4V2CAqcR0
>>534
実際、尼崎界隈は多いよな。
事故現場の近所出身の某大物お笑いコンビもその疑惑が根強いし。
537:名無し野電車区
10/04/27 12:24:33 nN2QnUZzO
>>536
事故で尼崎市民は死んでませんが。
538:名無し野電車区
10/04/27 15:39:56 /WQEZknd0
自称被害者のマンション住民の方々への中傷はそこまでだ
539:名無し野電車区
10/04/27 19:26:03 iKiO+vGI0
自称ｗｗｗ
540:名無し電車区
10/04/27 21:13:22 fZ9ALjgL0
>>538
精神科逝け。
541:名無し野電車区
10/04/28 00:19:41 D7ZrTm0+0
>>535
あれは完全に当事者だからな。自責の念に駆られたんだろう。
運転士は免許剥奪の懲戒免職だったっけ。
以前に小田原あたりで海の運転士？だかが新幹線に飛び込んで自殺したけど
あれは何が原因だったんだろう。
まぁ、海って今ではJR一厳しい会社だと思うけど。
542:名無し野電車区
10/04/28 00:40:20 mps9Bv350
大月駅構内で本線上に入ってきた201に特攻した特急あずさ
日豊本線で閉塞運転区間の制限速度を無視して土砂に突っ込んだ特急かもめ
目黒駅手前カーブで制限速度を超えて脱線し都営車と東急車の側面衝突
忘れてはいけないいろんな大事故があったが風化してる。
543:名無し野電車区
10/04/28 00:41:13 FYGHM9hiP BE:974641829-PLT(20556)
ウィキペさんにまとめられてるのでこんなのはいろんなところで活用すべきだと思う
544:名無し野電車区
10/04/28 01:14:35 D7ZrTm0+0
>>542
＞大月駅構内で本線上に入ってきた201に特攻した特急あずさ
これ違う
正しくは大月駅構内で本線上を走行中の特急あずさに特攻した201
201がATSの電源を切ったのが原因。
なぜATSの電源を切ったのかは忘れたけど
545:名無し野電車区
10/04/28 01:16:34 D7ZrTm0+0
>>543
これだな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
546:名無し野電車区
10/04/28 05:46:16 rSvtuCJg0
>>543>>545
ウィキペさんは信用ゼロ
547:名無し野電車区
10/04/28 06:07:45 8iY4vD4K0
>>542
お前の頭の中も風化しすぎ
嘘ばっかり書くな
548:名無し野電車区
10/04/28 08:38:34 YDdL6fDb0
>>542
でたらめ乙
549:名無し野電車区
10/04/28 08:40:24 0weUpvSZ0
＞目黒駅手前カーブで制限速度を超えて脱線し都営車と東急車の側面衝突
中目黒駅手前の乗りあがり脱線事故のことか？
ぶつかったのは営団車と東武車だな。
550:名無し野電車区
10/04/28 14:24:48 geufDXMB0
, ─－ ､
.──┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ 「このスレでおなにぃ～しまくりだね！」
| | |l￣| | l
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ 「のび太くんちんこしまえよｗ」
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／ ∩, ノ |─l ｌ l
|──/ ／ω/ /二ﾆluul. | !
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━ く
｀ー ´ / ヽ
551:名無し野電車区
10/04/28 14:26:20 geufDXMB0
♪ ＼＼ >>1いいなーいいなー 仕事がなくっていいなー ♪ ／／
童貞続けて38年 友達いなくて毎日２ｃｈー♪
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
♪ ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ ∧∧(*ﾟワﾟ)∧∧ (*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ) ∧∧
(*ﾟワﾟ) ∧∧ (*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧ (*ﾟワﾟ)∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧ (*ﾟワﾟ) ∧∧ (*ﾟワﾟ)
ヽ と ∧∧ (*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧
─ ⊂ (*ﾟワﾟ)つ ﾉ (*ﾟワﾟ)つ ﾉ (*ﾟワﾟ)つ ﾉ (*ﾟワﾟ)つ ﾉ (*ﾟワﾟ)つ ﾉ (*ﾟワﾟ)つ ﾉ (*ﾟワﾟ)つ
♪ ヽ と 丿_ ヽ と 丿_ ヽ と 丿 /ヽ と 丿_ ヽ と 丿_ ヽ と 丿_ ヽ と
⊂ _ / し ⊂ _ / し ⊂ _ / し ⊂ _ / し ⊂ _ / し ⊂ _ / し ⊂ _ /
し し し し し し
552:http://kamiyokose.web.fc2.com/
10/04/28 14:28:31 geufDXMB0
205 ：？：2008/11/14(金) 20:45:31 ID:DsDTPth00
URLﾘﾝｸ(krpblog.exblog.jp)
学校からの日記 第290 号
こんにちは。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
隣のクラスのバリバリのギャルが、今日はシャツの襟も出さず、スカートも折らないで過ごしています。襟出し・ミニスカで寒い寒いと言いながら膝にタオルケットをかけている人が沢山いる中で、彼女の姿は立派だと思いました。
かわいくするため（だと思うんですが）の短いスカートの下に「寒いから」と短パンを履いてきたりする人がいますが、これなどは論外です。本末転倒です。そんな姿、たぶん東京じゃやってないですよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
どこでもやってるだろ・・・
URLﾘﾝｸ(kamiyokose.web.fc2.com)
553:名無し野電車区
10/04/28 14:29:29 geufDXMB0
URLﾘﾝｸ(kamiyokose.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(kamiyokose.web.fc2.com)
554:名無し野電車区
10/04/28 14:39:51 geufDXMB0
,,.. -─- ､,
,. ‐'"::::::::::::::::: ....:｀`'-､
,／::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:､ ,....,
／::::::::::::::: ..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,. ／ ヽ
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i ...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ / /
| ..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ i;il:ヽ, i / あはははは～
l:::::::::::::::i',i ':i ,メ､ ＼;:l 'ﾞ `､ !::::/l ...::::::/｀`ヽ
l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;､ こいつ２ちゃんの書きこみ
i:::::>､:ヾ,' / _,.. -‐'ヾi ,ﾚ'::::::::::;r':.. / i_＼
i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／. ﾉ 'i 信じてるよ
!::＼ `ヽ ':, l{ ..:::::／::L,. ‐'":::::;／ !
l::::::::`''‐r＼ ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
|::::::::;ｨ:::}､ ｀`'''─--､-‐ﾆ┤ ＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
!::::::/ i:::|､＼ ヾ´. i ヽ ､''‐-､_::::::::::::::::: ／
i:::::/ i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,| ／ ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"
555:名無し野電車区
10/04/29 09:58:38 Vp7OQfC90
安全投資、過去最高の１２００億円 ＪＲ西
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
ＪＲ西日本は２８日、２０１０年度の鉄道事業の安全投資に、過去最高の１２００億円を投じる計画を明らかにした。
安全度を高めた新型車両の投入が大幅に増えるため。
同社は０８～１２年度に安全投資に計４３００億円を投じる計画を策定。
すでに１７２８億円を新型自動列車停止装置（ＡＴＳ‐Ｐ）の設置や車両更新などに充てている。
１０年度の内訳は、車両の更新が６６５億円、地上設備が５３５億円。
車両への投資は前年度の１・８倍で、来春に相互直通運転を始める九州新幹線の車両▽京阪神エリアで新快速などに用いる２２５系電車▽特急「北近畿」などに用いる２８７系電車‐などに投じる。
地上設備では、ＡＴＳ‐Ｐを嵯峨野線と湖西線に整備したり、踏切に最新型の警報機や障害物検知装置を設置したりする。
このほか、運転状況記録装置や運転士に異常が起きた際の緊急列車停止装置（ＥＢ装置）など、国土交通省令に定められた機器を車両に付ける。
同社グループ全体の設備投資額も２８５０億円で過去最高になる見通し。
大阪駅の開発プロジェクトや九州新幹線関連への投資がかさむという。
556:名無し野電車区
10/04/29 10:00:22 Vp7OQfC90
営業利益が過去最低 ２年連続減収減益 ＪＲ西
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
ＪＲ西日本は２８日、２０１０年３月期連結決算を発表した。
本業のもうけを示す営業利益が前期比３７・５％減の７６５億３０００万円で、決算開示を始めた１９９４年３月期以来過去最低となり、初めて１千億円を下回った。
不況の影響に加え、新型インフルエンザの流行や高速道路料金の休日割引制度などで、運輸収入が６・９％落ちたことなどが響き、２年連続の減収減益となった。
売上高は６・７％減の１兆１９０１億３５００万円、純利益は５４・４％減の２４８億５８００万円。
運輸収入のうち、新幹線は７・９％減、在来線は６・１％減った。
高速道路料金割引の影響額は１０年３月期で約５０億円、さらに１１年３月期は約６０億円に膨らむ見通し。
新型インフルエンザは約４０億円の減収要因だったとしている。
１１年３月期は奈良の平城遷都１３００年祭などの効果で、売上高１兆１９３０億円、純利益２８０億円と３年ぶりの増収増益を予想している。
また同日、ＪＲ東日本と東海の２０１０年３月期連結決算も出そろい、２社とも純損益ベースで減収減益だった。
高速道路料金の割引は東日本が約９０億円、東海は約７０億円の減収要因になったとした。
東海の新幹線の運輸収入は８・５％減と過去最大の下落率だった。
１１年３月期は東日本が増収増益、東海は減収増益を予想する。
557:名無し野電車区
10/04/29 17:30:23 Q3fniNBO0
５割以上も利益が減ったのはやばいな
558:名無し野電車区
10/04/29 19:22:25 OK2iUCIE0
>>556
わぁー、◆Gが狂喜するような内容を載せるのは勘弁してくれよ
と言っても>>555にあるように利益の一部が安全投資額に飛んで行ってるだけかも知れないが
559:名無し野電車区
10/04/29 21:28:50 guoDYvVi0
赤字にならなきゃ問題なし
あ、上場してるのを忘れてたｗ
けど大部分の大手私鉄もだけど、このところ鉄道はやけに堅実だな
逃げられない客からボッタくって、その利益で競合潰しにダンピング…
みたいなことばかりしていたバスだの飛行機だのは赤字か潰れるかだし
560:名無し野電車区
10/04/29 21:43:11 ZmbI/OUM0
それにしても、高速道路料金の全国プール制ってのが、
JR各社のビジネスモデルの源だったとは、まったく予想もしなかったよ。
561:名無し野電車区
10/04/29 21:49:38 DIyR9z460
>>560
プール制を採用してなかったらどうなってただろう？
というか、有料の高速自動車国道ってその路線だけで採算が取れて償還出来る路線に
限定すべきだったと思う。具体的には東名や名神、山陽道あたり。加えるとしたら首都圏や関西の
路線や東西名阪くらいまでか。東名や名神はもしプール制がなかったら今頃償還が終わって
無料に出来ていたという話がよく自動車雑誌に出ていた。
あとの地方の路線は名阪国道クラスの無料の自動車専用国道バイパスで良かったんでは？
562:名無し野電車区
10/04/29 22:05:27 ZmbI/OUM0
だから、そんなんだったら、JRは生き残ってない筈なんだよ。
鉄ヲタとしては、全国プール制を支持するべき。
563:名無し野電車区
10/04/29 22:12:33 DIyR9z460
>>562
でも全国プール制って、基本的に大都市のドル箱路線が田舎の赤字路線を維持したり建設する
やり方なんだから大都市周辺の人間からしたら文句も出てくるだろう。
というか全国プール制なんて誰が考えたのかと言いたいわ。
鉄道にしたって新幹線などドル箱路線の収益などで赤字ローカル線を維持するのと考えは
変わらん。
564:名無し野電車区
10/04/29 22:25:28 guoDYvVi0
>>561
中国道の平行で山陽道とかあり得んなｗ
で、いわゆる肋骨は全滅（プールが無いと出来なかった）とされる
>>562
時系列が混乱しすぎてるぞ
最初からプール制が無ければなぁ…だろ
プール制でどんどん作られるよりこれがマシ
プール制でこれだけ作れば償還できっこないからセカンドベスト？のケースだったはずが、
もう高速道路の借金は無かったことでいいよというワーストケースに一気に飛んだ
国道含めて整備を全ストップさせれば、自動車税で受益者自己償還の道はあった
（自民・猪瀬シナリオ）
ところが友愛で、取るも使うも一般財源化の上、建設も続行という、
最悪の斜め上を跳び越すシナリオが今の状況
けど自家用車と公共交通という対立軸で、スキマ商売の高速バスが先に弱体化したのが
マイナスを少し弱めている
考えてみれば国鉄破たん処理が一番国にとっては金が掛からなかった
航空なんか建設借金が全部国・地方の一般財源に付く（航空関連税なんか、
整備新幹線ほどの「受益の範囲の負担」もしてない）上で国策のJAL破綻、
二重の国費清算
赤字路線廃止反対圧力で二次破綻必至
道路建設の借金返済は完全棚上げで空港より桁が大きい
国鉄なんか土地売却禁止で清算しくったはずが、なぜか１兆を越す余剰
本州JRの二重負担、要らなかったろ
565:名無し野電車区
10/04/29 22:31:20 DIyR9z460
結局は「国土の均衡ある発展」なんて無理だった。
首都圏や関西圏といった大都市圏を重点で何でも整備すればよかったし理に適ってる。
東京一極集中はやりすぎだけど、ある程度は都市圏に集中させるほうが財政的に楽かと。
限界集落の対策とかなんてやるだけ無駄だと思う。
566:名無し野電車区
10/04/29 22:33:07 77PIhpM80
225系が投入されれば225⇒223⇒221と玉突きで221が余ることになるわけだが
これは湖西線や草津線に投入されるのか？ あとは奈良線に投入して103系を追い出せたら京都支社は２２１系王国になるわけだがw
西は103系を潰したがっているし、奈良線も嵯峨野線みたいにオール２２１系になれば面白いんだが…
湖西線のカボチャや117系・奈良線の103系が見れなくなるのは少し寂しくもある
>>565
しかし日本はありえんぐらいに一極集中してるからな
東京に一発ミサイルが飛んできたら日本＼(＾o＾)／
まぁ、その負債が今の日本を苦しめてるんだけど
567:名無し野電車区
10/04/29 22:33:16 guoDYvVi0
>>563
それを内部補助というね
近鉄なんかの収益モデルもそうだよね
ただあれも赤字ローカルを切ると乗り継ぎで特急に乗る人が減る
フィーダー輸送とか培養線とかいう面での総合競争力が低下するから、
支線なんか単体赤字でも残そうとする
単体収益主義でどんどん切ると、経営としては安全よりだが、縮小均衡へ向かう
道路の場合はフィーダーたって、ご立派な国道バイパス・地方道バイパスが
「事業重複」よろしくどんどん作られてるんだから、フィーダー培養線はほっといても有る
肋骨路線で借金増やしたのは自爆と言えるのだが、友愛的に返さないで良くなった
航空だと支線による培養の仕方が特異で、地方県営空港の類はことごとく、
最大９割引き、期間限定なら１０割引、最近はそれに加えて運航補助まで出るしまつで、
そういう路線は運賃が高い
前の鳥取県知事が、さんざん県税の補助を受けたANAが、
ほぼ同じ距離の羽田～岡山線を鳥取の約半額に割り引いている件で、
ANA本社へ乗り込んで抗議している
まるで効果なかったけど
この時「税金で補助したのに、内部補助で競争の厳しい他路線を割り引いた」と言ってる
ここ連日航空路線廃止のニュースをやってるが、各県知事怒りながら補助金出すと言ってるんで、
また別の路線が値下がるかもｗ
568:名無し野電車区
10/04/29 22:36:37 ksMNDr5lP BE:812201235-PLT(20556)
>>566
かぼちゃはどうせま緑に塗られてなくなるくない??
569:名無し野電車区
10/04/29 22:53:13 /+oZIEHC0
単色にするだけじゃなく、側面や扉周りなんかに
意味の無い数字やアルファベットのカッティングシートをベタベタ貼っておけば
『ＪＲ九州のローカル線の再生にも力を入れてきた。廃止になりかけた路線でも手を抜かず、
車両や駅舎を改良して快適な空間を提供し、お客を呼び戻した。お金はかけられなくとも、
手間や工夫で実現した
一方、ＪＲ西日本は塗装費用削減のため、京阪神を除く在来線の車両を無味乾燥な単色に変え始めた。』
ってぐらい、沿線報道機関から真反対の評価を受けるのにｗ
カッティングシートベタベタの差だけで、だよｗ
URLﾘﾝｸ(www.sanyo.oni.co.jp)
注：九州の転クロ車、入場でもなければ窓洗いも掛けないようで、黄砂で外が霞んでます
特急の窓は拭いてあるから、あれはわざと。
車内の荷棚とかにクモの巣や昆虫が居るのは国鉄時代ままだし、
ほんと単色に文字ベタベタの有無だけでこんだけ評価が変わる
570:名無し野電車区
10/04/29 23:00:19 cYL5qKys0
>>566
京都支社は単色塗りに抵抗しているから、おそらく221を優先的にぶち込んで113と117を広島に追い出していくと思う、その次あたりに103を潰すと思う。
どっちにしても京都支社は221専門支社になる事には変わりないだろうな。
571:名無し野電車区
10/04/30 12:52:54 6mDlKZEc0
>569
当事者が「え？九州だって無駄な字とかべたべた貼ってるだけで単色だろ？」って
思ってそうなんだよね。
572:名無し野電車区
10/04/30 13:12:12 jrAfoWbZ0
>>571
当事者が「だけで」って思って何か事実誤認になる部分ってある？
実際そうだろって話だろ>>569は
新聞の言う、酉の単色化対象に匹敵する九州の車って、
新型やジョイフルトレインを含まないよな
車内は平均的に酉の方が良いと思うよ
すくなくとも酉の体質改善車の内装は、気動車も含めて、
九の「特別じゃない国鉄型」より良く整備されてるよ
転クロ云々ではない、それ以外も
体質改善してないやっつけワンマン仕様は酷いもんだが、
九州はあのレベルと大差なしに色と文字ベタだけだね
新型でも811だと中が関東私鉄みたいなつくりで、そこまで言うのは好みもあるだろうけど、
一般に良質とは言われないね
なんかステン化初期に更に劣化してた西武みたいな印象
その後のは頑張ってるのも似てるな
あ、半分はメーカーが一緒か
実際のところ上の記事、駅舎などまで言及しながら単色以外に酉のどこが劣るかすら書かずに、
あの酷い言い様だし
裁判に持ち込んだら勝てるレベルで、わざと誤読を狙った誘導記事になってると思うよ
573:名無し野電車区
10/04/30 14:06:10 leCe8KXu0
マスゴミはJR西は悪としたいみたいだからな。
>>569の記事にしてもわざわざJR西を引っ張り出してくる意味が分からない。
574:名無し野電車区
10/04/30 14:08:53 U5p2DzqT0
>>572
裁判とかそんなに必死なんだ?
この記者が鉄道に詳しいのかどうかはわからないが、
詳しくないのならそういうイメージを持っているということなんだろ。
・代行バスなしの保守工事運休の登場で既に悪いイメージの土壌はできている。
・今回の単色化もその延長線上の話で少なくともプラス方向の話ではない。
例え九州が単色化発表してもここまで新聞記事に書かれないよ。
保守工事運休はそれほど致命的
575:名無し野電車区
10/04/30 14:44:02 uvK6ORii0
>>569
各地区にあわせて色変えてて
地域のイメージに合ってるだろ？
中古車つかってるのはほかの会社も同じだろ？
九州も四国の中古車走らせてなかったか？
576:名無し野電車区
10/04/30 14:52:34 LwkQ4RKgP
まあ単色化該当地域では「よく言った」的な空気なんだけどね
577:名無し野電車区
10/04/30 14:53:50 uvK6ORii0
阪急も単色だろう
阪急のマークが入ってるからいいのか？
578:名無し野電車区
10/04/30 15:31:41 PpCaoUBT0
アーバンの103や201も淡色だしな
579:名無し野電車区
10/04/30 16:08:39 6mDlKZEc0
同じ単色でも全然違って見えるんだよね。
なぜって考え抜かれてないから。
それを理解しないで「だけ」って思うのはまさに意識の薄さなんだよ。
国鉄車でもそうなんだけど、あれだってたったといえばたった2色なんだけど、
例えばスカ色と湘南色で塗り分けの位置が違ったり、ちゃんとデザインされてたよね。
平たく言っちゃうと、ちゃんとコラージュするのと中学生がペイントで切り貼りするのと同じくらいの差があるんだよ。
けどJR西日本は中身が中学生レベルだからペイントでやっても全然いいじゃんって思ってしまうわけさ。本人はね。
580:名無し野電車区
10/04/30 16:36:59 QobkSILQ0
>>575 >>577
地域のイメージ(笑) 末期色の発案者さんですか？
阪急と末期色を一緒にしないでね。
581:名無し野電車区
10/04/30 16:48:55 K5LiejqI0
話は変わるけど、来月半ばに区所教育担当者向けの225系実車説明会があるらしいね、徳庵でだが
早ければ今年の夏にも営業運転開始かね
582:名無し野電車区
10/04/30 17:36:08 UPf2BuxH0
>>573
岡山の新聞だからだろ。
583:名無し野電車区
10/04/30 17:57:44 aSFzz3Lv0
阪急は単色にしても結構手間かけて塗られてるからな。
584:名無し野電車区
10/04/30 18:57:25 d2WkzkQZ0
>>580
一般人は別に何も考えていないから問題はない
585:名無し野電車区
10/04/30 19:00:49 kE+jx2pR0
その一般人からの評判が一番最悪な件について：
末期色が入ってくるたびキモッうわぁって聞くｗ
586:名無し野電車区
10/04/30 19:27:10 d2WkzkQZ0
>>585
一般人はきもかろうと
乗る
587:名無し野電車区
10/04/30 19:27:50 d2WkzkQZ0
いや むしろきもくても乗るのはヲタの方か
588:名無し野電車区
10/04/30 19:32:49 rQt0anA40
築地の中の人は来年の職があるかどうかの心配をしたほうがいいぞ
今期が峠だそうじゃない、こんな所でgdgd油売ってる場合じゃないかと
589:名無し野電車区
10/04/30 22:28:36 7uDaJ4Hq0
>>577
あ・・・
良いこと言ったな
590:名無し野電車区
10/04/30 23:28:58 DlMYBg6j0
>>577
>>579も言ってるがそもそも単色で塗られることが前提のデザインにしているのが阪急
末期色なんて塗装のコストさえ下げられたら
それでいいというような考えだから阪急と比較すること自体馬鹿げてる
阪急の単色ウンコ色と中国地方のJRの単色ウコン色
オーストラリアとオーストリア並に違う
まさに月とすっぽん
591:名無し野電車区
10/04/30 23:29:28 jrAfoWbZ0
>>576
他社の同様の恥部を殊更持ち上げて、不公平に貶めてるだけじゃん
これで「よく言った」とか思える奴は阿久根市長みたいのを支持できる下衆だな
外装がロゴと、何？カラー選択のセンスが無い？ｗの違いで
車両そのものの手入れは酉の方がまだしもマシってことを全否定とか
表層的なイメージで踊らされるのも大抵にしろよ
他の奴も
>>579とか、それで酉車の方が古い車両や設備の手入れが悪いという
藪から棒な話のどこが肯定できるんだ？
決め付けてる結論と全く結びつかないだろうが
592:名無し野電車区
10/04/30 23:48:50 d9Lp0BGt0
>>590
そんなのウソウソｗ
阪急の糞色は、金のかからん色ということで小林一三がメンテに選定したんだよ。
旧型車両の時代の糞色、本当に糞色だったからな。
今でこそ、車体更新とかでごまかしてるけど、あんなのは厚化粧した年増女と同じ。
ま、それとレベルは変わらんよ。
593:名無し野電車区
10/04/30 23:49:26 6mDlKZEc0
一事が万事
594:名無し野電車区
10/04/30 23:53:39 LwkQ4RKgP
>>591
天下のアーバン様にとっては対岸の火事ですもんね（笑）
新快速を単色か無塗装にしたら納得してやるよ
595:名無し野電車区
10/05/01 00:09:48 JY1J7Znz0
中の人なら分かるよねぇ、あの苦情の数ｗ
メンテが良かったらなんであんなに某支社で故障が頻発してるんだろうねｗ
昨日もあったねぇｗ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
596:名無し野電車区
10/05/01 00:26:41 Pm7bjFmK0
N700と500と683と281と221を全部末期色に塗ったら納得してやるよ
485も583も381も201も103もクモヤも全部あの同じ色に統一すればいい
コーポレートカラーから車内も車掌の制服も顔も客も全部末期色一色にしてしまえばいい
「幸福の末期色」なんだろ？全部塗ればいいだろう さぞやコスト削減とやらをできるだろう
沿線の皆が幸せになり狂喜するのは間違いなし 西日本全体でハッピーを共有する「べき」
日本全体に末期色を拡げるべきだと思うね 全国を末期色に染め上げて幸福を共有すればいい
597:名無し野電車区
10/05/01 00:49:07 x1QnvDqm0
>>596
ま あ も ち つ け
598:名無し野電車区
10/05/01 00:52:48 cmK1uDKd0
まあ末期色も30年くらい続いて「経営に余裕が出てきたからツートンカラーにしま～す」なんてことになったら
「伝統の一色塗りをやめるなんてけしからん！なんだこの醜い塗り分けは！」とか言いだすヲタが現れるんだろうな
599:名無し野電車区
10/05/01 01:00:33 F/X7YM8v0
総会で「コスト削減のために全て末期色で統一すべき」を言わせる流れかｗ
600:名無し野電車区
10/05/01 01:41:37 N+FbYJFI0
首都圏色も阪急マルーンも
なんだかんだいって一種の金策
なじみさえすれば今の色だって定着する
601:名無し野電車区
10/05/01 02:01:47 ETNn2nIg0
なじみさえすれば今の色だって定着する（ｷﾘｯ
602:名無し野電車区
10/05/01 02:02:21 7OlQTXiX0
なじみさえすれば、な
603:名無し野電車区
10/05/01 02:12:19 g2L3QLZG0
単色経験のある関西私鉄って
阪急・近鉄・京阪ぐらいかな？
近鉄もマルーン１色時代が長かったし、途中で日の丸ツートンになって今は３色
京阪は交野線の10000系が単色だよね
何気に気付いたけど、京阪の黄緑とグリーンのツートンカラーって、南海の旧塗装と同じだね。
604:名無し野電車区
10/05/01 02:13:33 knFpV4qZ0
115や117は風情がある電車なんだよな
あの丸っこいフォルムの単色黄色塗り電車が街や田園風景、
海岸沿いとか日本中どこをを走ってても違和感がある
ミラノなんかに走ってたら似合うかもしれないけど
そもそもイエローとかピンクとかライムグリーンなんかは
基本日本人の美的センスに合わないんだよな
それが単色塗りだと余計に圧迫感があって抵抗がある
少し挿し色やロゴがあるだけでも大違いだよ
公共交通機関なんだから無難ながらも日本人に受け入れられる
醤油的な美しい塗装にしてほしかったな
605:名無し野電車区
10/05/01 02:33:08 VoY7mmQm0
なじみさえすれば今の色だって定着するんだろう
いやあ素晴らしいねぇ 是非全社エリア全線で馴染んで欲しいものだ
痺れるような末期色の221系が疾走する姿を是非見てみたい
痺れるような末期色の500系が疾走する姿を是非見てみたい
痺れるような末期色のN700が疾走する姿を是非見てみたい
さぞや快感に浸れることだろう 最高だ 美しい
606:名無し野電車区
10/05/01 02:35:36 N+FbYJFI0
そもそも末期色じゃない 真っ黄色
607:名無し野電車区
10/05/01 02:42:20 qh+IFR6x0
末期色 に一致する日本語のページ 約 1,050,000 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)
実に素晴らしい拡散力ですね
これはもう末期色が素晴らしい塗装であることの証明だと思います
この素晴らしい統一思想を是非全国に、いえ世界中に広めるべきでしょう
きっと世の中が平和で暮らしやすい世界になると思います
608:名無し野電車区
10/05/01 02:43:36 knFpV4qZ0
>>606
たしかに末期じゃないよな、まだまだ使うし
真っ黄色としての再出発、寿命の折り返し地点というところだな
609:名無し野電車区
10/05/01 03:57:17 gr0nVxXy0
>>607
"末期色"で検索すると56800件だけどな
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
610:名無し野電車区
10/05/01 07:33:16 GuOzaUWz0
こんなローカルなネタが6万件弱も引っかかるだけでもその破壊力がよく分かるｗ
611:名無し野電車区
10/05/01 07:45:22 HUuDl04R0
そりゃ全国のアンチ酉が手薬煉引いて新情報を待ち構えてますから。
612:名無し野電車区
10/05/01 07:48:57 Nx4J1rxz0
>>604
醤油色は某私鉄に近い色だから却下
613:名無し野電車区
10/05/01 08:14:35 sOT/TZqMP BE:812201235-PLT(20556)
新快速もある種無塗装じゃね？
あれシールじゃないの？
614:名無し野電車区
10/05/01 08:22:30 n2pzcSSbO
末期色→まっきいろ→(真っ)黄色
終色→しゅ(う)いろ→朱色
厄満色→やくまんいろ→緑一色→緑色
アカンね色→あか(ん)ねいろ→茜色
ブルーマン→青色
おーしゃん→青緑色
615:名無し野電車区
10/05/01 09:14:55 lYBQx9O80
>>605
ドクターイエロー化ですねわかりま(ry
616:名無し野電車区
10/05/01 11:54:06 J8Vm0zr70
元の塗り方がよけりゃアンチにだって広まらないだろ。
117系の前面にまるで黒やグレーを使ってないとかさすがにださい。
617:名無し野電車区
10/05/01 13:59:32 N+FbYJFI0
>>614
おーしゃんワロタｗ
618:名無し野電車区
10/05/02 15:08:29 VLj9eExwO
２２５は新快速と同じカラーリングだな。
619:名無し野電車区
10/05/02 16:49:39 pGgnXj/00
２２５は新快速と同じカラーリングなのか。
２２３みたいに顔まで帯がまわり込んでくるんかな？
そうだとしたら２２１みたいにライトに帯が掛かっちゃうけど
その姿が想像できん
620:名無し野電車区
10/05/03 22:51:36 vdQ2Gma+0
>>619 いっそ湘南色の帯にでもするか。
621:名無し野電車区
10/05/04 09:39:07 +v2n6nx40
>>620
銀車体でも似合うから案外いけるかも
個人的には213オカ車と同じ色がいいんだがなあ
おっと例の団体が(ry
622:名無し野電車区
10/05/04 09:56:02 woRhHRPbO
>>551
ニート乙
623:名無し野電車区
10/05/06 19:19:37 USnT6Ltn0
ゴールデンウィーク利用状況 全期間(4/28～5/5)
ＪＲ西日本
ご利用者数(万人) 前年比（％）
新幹線 (新大阪～西明石)
のぞみ 88.0 109
ひかり 21.8 97
こだま 2.8 117
新幹線合計 112.6 106
ご利用者数(万人) 前年比（％）
北陸線 (糸魚川～直江)
はくたか、北越等 9.6 100
北陸線 (米原～敦賀)
しらさぎ等 7.2 99
湖西線 (京都～敦賀)
ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ、雷鳥等 16.4 103
山陰線 (二条～亀岡)
きのさき、まいづる等 4.6 100
624:名無し野電車区
10/05/06 19:20:21 USnT6Ltn0
福知山線 (大阪～三田)
北近畿等 3.2 104
智頭線 (姫路～上郡)
スーパーはくと 2.0 95
伯備線 (岡山～新見)
やくも等 4.3 105
瀬戸大橋線 (岡山～児島)
しおかぜ、南風等 8.7 106
関西空港線 (日根野～関西空港)
はるか 3.8 101
きのくに線 (和歌山～箕島)
ｵｰｼｬﾝｱﾛｰ,くろしお等 6.2 99
在来線合計 65.8 102
合 計 178.4 105
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
ＪＲ東海
輸送量（千人） 前年比（％）
新幹線 (小田原～静 岡)
のぞみ 1,541 110
ひかり 414 103
(新横浜～小田原)
こだま 385 105
新 幹 線 合 計 2,340 108
東海道 (静 岡～浜 松)
サンライズ 4 100
(名古屋～大 垣)
しらさぎ 24 95
飯 田(豊 川～本長篠)
伊那路 3 96
625:名無し野電車区
10/05/06 19:21:13 USnT6Ltn0
輸送量（千人） 前年比（％）
高 山(美濃太田～下呂)
ひ だ 28 95
中 央(名古屋～多治見)
しなの 53 99
紀 勢(松阪～紀伊長島)
南 紀 14 104
御殿場(御殿場～山 北)
あさぎり 12 99
身 延(富士～西富士宮)
ふじかわ 10 97
在 来 線 合 計 148 98
総 合 計 2,488 107
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
626:名無し野電車区
10/05/06 22:55:31 BXxw06gf0
在来線
大和路線・奈良線 前年比３０％増し
627:名無し野電車区
10/05/07 10:38:52 sbiI+qxk0
>>626
それ正確ではない。
奈良駅の、自販機近距離券販売枚数＋イコカ等の利用客数＝昨年の３０％アップ
ソースはこれだ。
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
628:名無し野電車区
10/05/08 05:13:40 M/tFF3xl0
>>627
つまり万葉まほろば線の影響もあるかもしれないな
629:名無し野電車区
10/05/08 08:38:41 acdOMCTEP BE:3898563089-PLT(20556)
大プッシュしてたもんなぁ
630:名無し野電車区
10/05/08 10:13:33 QbvGZ51w0
平城遷都1300年記念イベントが始まった事も大きいだろ。
631: ◆PNwpFA4Lg2
10/05/08 11:25:34 M/tFF3xl0 BE:1646810993-2BP(0)
>>630
正直それしかないと思われ
632:名無し野電車区
10/05/08 11:45:55 jBVhOVHM0
おいおい
去年の今頃は豚インフルが大流行してただろ、前年比が100％を超えるのは当たり前
・・・と思ったが、本格流行はもう少し後だったか
633:名無し野電車区
10/05/08 11:50:52 Bet8cc5W0
関西への修学旅行は結構取りやめてたかも。
634: ◆PNwpFA4Lg2
10/05/09 10:29:38 xtKHpgFe0 BE:1463832083-2BP(100)
>>632
豚インフルの存在忘れてた。
ニュースに出ないもんだからぜんぜん覚えてない
635:名無し野電車区
10/05/09 19:21:15 oGDowN6v0
大和路快速・高田快速・関空快速・紀州路快速の１５分ヘッド化まだ～？
普通は１５分ヘッドで十分。
636:名無し野電車区
10/05/09 20:00:37 P0NxdqGG0
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
637:名無し野電車区
10/05/09 20:23:53 KkbI1Ieu0
２ちゃんライブラリは使えん
ファイルが早く終わる
638:名無し野電車区
10/05/11 18:45:41 x1fYpwG70
225の組成が始まったね。
639:名無し野電車区
10/05/11 20:37:52 aIcluVhf0
>>635
来春からですよ
640:名無し野電車区
10/05/11 20:45:07 k39GD+Gv0
環状線のダイヤ的には無理じゃね？
641:名無し野電車区
10/05/11 21:05:34 2GP3CqwP0
「関空・紀州路快速」と「大和路快速」で７．５分おき。
天王寺→西九条→大阪において、天王寺発「関空・紀州路」「大和路」と
「大阪環状線」各駅を同時発車させたら大丈夫じゃない？
642:名無し野電車区
10/05/11 21:50:07 b8hnr3Nw0
変電所「(´；ω；`)」
643:名無し野電車区
10/05/11 21:54:36 oRM+V/SA0
クオッたときのこと考えてるか？
644:名無し野電車区
10/05/11 22:21:16 JH9mYpiH0
>>642
ｗｗ
645:名無し野電車区
10/05/11 22:27:34 k39GD+Gv0
変電所の増強費だけで新車50両は作れる費用になるからな
今大和路の変電所を増強しているのを見ると近いうちに何らかの車両の動きがあるのは間違いないだろうけど。
646:名無し野電車区
10/05/11 22:50:29 EaAW0EdXP BE:1624401465-PLT(20556)
207の移籍かな???
647:名無し野電車区
10/05/11 23:29:06 7usNCEbP0
>>646
確かに207系を使うには変電所の増強が必須だし。
648:名無し野電車区
10/05/11 23:32:25 mAhF9fmc0
変電所の増強って vvvfは省エネじゃないの？
ガツンと加速して その時だけ電気を使うから増強が必要なのか？
649:名無し野電車区
10/05/11 23:34:11 IC+cYxUF0
>>648
そういうこと
また、最近は単純な増強以外に回生電力の有効活用のための蓄電設備（回生電力吸収設備）を
設置するといったことも考えられる
650:名無し野電車区
10/05/11 23:45:04 EaAW0EdXP BE:216587322-PLT(20556)
でもなんでvvvfの207が電気食いといわれてるんだろ…
651:名無し野電車区
10/05/11 23:56:09 7usNCEbP0
学研都市線が全線7両で走れるようになってからも快速には207系がほぼ限定で使われてるのは
結局207系が電気を馬鹿喰いするのが理由らしいし。
性能的にはむしろ逆に321系が快速向きで207系が各停向きということらしいが。
土休日に快速運用が多いのは、土休日は平日ほど本数も少ないから321系も快速に回せるということだろうね。
652:名無し野電車区
10/05/12 00:00:04 wWZVY+oC0
>>648
そそ。
瞬間最大風速に耐える定格も必要だからね。
653:名無し野電車区
10/05/12 02:19:19 NUGKmRzz0
448 ：名無しでGO!：2010/05/08(土) 19:19:59 ID:G57hh9lW0
ある人から以下の情報を聞いたのだが
・サンライナー用１１７系全編成、塗り替えの上、下関へ転属。
・１１７系に変わって、２２１系４両編成を６本配置。黄色に塗り替えの上、快速などに使用。
・１１５系Ｇ編成全廃。伯備線の２両編成の列車を３両編成に置き換え。
その情報、信用してよいのだろうか。
221の末期色・・・想像するだけで吐気が
654:名無し野電車区
10/05/12 12:47:11 MICM5hSw0
8編成もあるＧ編成全廃がいまいちなあ。。。
ここ数年Ｇ編成が本線系統にも進出してワンマン列車化してるのに。
福塩線を減便して105系を本線にばんばん走らせるというのならばわからなくもないが。
655:名無し野電車区
10/05/12 12:49:23 Em4P7q6w0
この情報を実現しようとするとどうやってもどこかに新車を入れなければならないのだが。
2連の捻出元といえば…
656:名無し野電車区
10/05/12 17:18:09 GLIE7dP30
>>653
117系をわざわざ塗り替えてから転属なんていうあたりがガセっぽいな。
オカ117系全編成に近いうちに全検が回ってくるというのならともかく。
657:名無し野電車区
10/05/12 17:31:02 QrMSNDsG0
>>654
G編成単独の和気往復運用はできたけどツーマンだったような・・・
G編成の米トウ(旧米イモ)への転属ならわからなくもないけど
658:名無し野電車区
10/05/12 18:18:52 w2d5Axgo0
>>648
ラッシュ時など一定以上架線の電圧が下がると起動できないそうな。
抵抗制御車はそれなりに走ることができる。
659:名無し野電車区
10/05/12 19:55:48 3PWLxrU/0
伯備線でワンマン運転と新見以北の減車するためにG編成つくったのに全廃したりしないでしょ。
117系の置き換えが急務なわけでもなし。
660:名無し野電車区
10/05/13 00:00:44 NrW/5a4C0
>>658
平日朝ラッシュに快速が321系中心になったら、当然その分本線C電に207系が来ることになってしまうことになり
それは非常にまずいことになるな。
661:名無し野電車区
10/05/13 00:02:36 W3Ekk8/10
東線快速は207になります
662:名無し野電車区
10/05/13 20:17:24 wkLqex9L0
２２５の運転開始日詳細教えてください。
663:名無し野電車区
10/05/13 20:19:25 wkLqex9L0
２２５の運転開始日詳細教えてください。
664:名無し野電車区
10/05/13 20:23:42 VZa31JVG0
>>662-663
やっとこさ来週出場でしょ。
運転開始日というのは営業運転のことなのかな？
だったらまだ大分先でしょう。ある程度性能試験するようだし。
665:名無し野電車区
10/05/13 20:28:07 4fBfpeDL0
某スレによると2代目新快速117系の京都車T5が下関に廃車回送された。
666:名無し野電車区
10/05/13 20:32:00 L1PBDtnc0
>>665
T5は始めから存在しない
667:名無し野電車区
10/05/13 20:34:42 wkLqex9L0
有り難う
発表されとき社長が５月中に運転開始とか言ってたけど大分ずれ込みそうだなぁー
668:名無し野電車区
10/05/13 20:44:34 t9q5lNPI0
いや 落成が５月だから間違ってはいない
669:名無し野電車区
10/05/13 20:47:16 B2Ba37st0
試験走行は京都で始めるのかな。
洛西
670:名無し野電車区
10/05/13 21:09:05 wkLqex9L0
＜＜１
２２３系６０００番台運用開始はおかしいと思う
今回の改正より前から大ミハ所属の２２３系６０００番台は丹波路快速として走っていた。
671:名無し野電車区
10/05/13 22:00:52 hcZvv0250
何かおかしな書き込み多いなｗ
672:名無し野電車区
10/05/13 22:00:53 XhKRMVhE0
垂水から乗った時（昼間）上りと 下りで本数が違うのは困る
673:名無し野電車区
10/05/13 22:37:53 5Vxm2+wJ0
223系は秋からとなんかの記事で読んだが。
674:名無し野電車区
10/05/13 22:45:05 vi51Tlzw0
225は来週試運転。
675:673
10/05/13 22:53:43 5Vxm2+wJ0
すまぬ。
225系は秋から本番と記事で読んだ。
676:名無し野電車区
10/05/14 00:24:04 PAXopMKq0
>>666
アホ？
677:名無し野電車区
10/05/14 00:32:21 9x37hW0p0
団地妻 秋から本番
ｽﾚﾘﾝｸ(bakanews板)
678:名無し野電車区
10/05/14 09:44:55 h56uu5690
>>665
廃車回送に見せかけて下関でセキC106と115系モハ3515、3516のユニット2本に化けたら笑える。＜T5編成
679:名無し野電車区
10/05/15 16:08:20 TEgu0f8C0
今回のダイヤ改正で廃止になった能登につかわれてた
４８９系が京都に回送され京キトに留置されてる。
680:名無し野電車区
10/05/15 20:37:14 uD4xQIJr0
>>679
まさか吹田へ帰らぬたびに出たのでは・・・。心配
681:名無し野電車区
10/05/15 21:48:12 UMLmaHg40
>>680
これじゃね？ 集約臨
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
682:名無し野電車区
10/05/15 22:23:29 TEgu0f8C0
４８９の所属て元はどこ？
683:名無し野電車区
10/05/15 22:27:50 PSLElQn+0
>>682
長ナノ
684:名無し野電車区
10/05/15 22:38:40 TEgu0f8C0
４８５系３編成廃車決定
４８５系全編成廃車及び雷鳥廃止の日もそう遠くないと思われます。
685:名無し野電車区
10/05/16 11:18:10 GVkOQxme0
>>679
一応能登が
7/2.3.9.10.16-19.23-25.30.31
8/1-22.27-29
9/3.4.10.11.17-20.23-26.
に運転されるんだけどな。
ただ臨時化された能登は489を使うのかは不明
東と西で1編成ずつ使うのかな
686:名無し野電車区
10/05/16 11:23:43 GVkOQxme0
>>684
485はいまは余剰な編成が多いから3編成廃車されても全廃はまだだとおもう
車内も583よりもいいし、交直両用は北陸本線で必須だから宗教臨、修学旅行などの波動用用に残しておくかと。
あと定期の雷鳥は廃止だろうけど、多客時の雷鳥はしばらくは485のままだろ。
東ですら臨時あずさに183残してるぐらいだし
687:名無し野電車区
10/05/16 11:54:43 1iean8sx0
むやみに北陸系統の新車を製造しても新幹線開業後にあぶれるだけだし
もちろん北近畿系統に回しはするけどそれでも雷鳥全編成置き換えるほど作ったらかなり余るし
688:名無し野電車区
10/05/16 12:14:11 qZYhEjG80
きのくに線があるぞ、と言いたいとこだけどそれまで持たないやね、381系
689:名無し野電車区
10/05/16 12:20:21 1iean8sx0
っ振り子
690:名無し野電車区
10/05/16 14:52:21 9stXfPBW0
>>685
能登は束の新潟所属の485系のみを充当
春臨から既にそうなってる
691:名無し野電車区
10/05/16 16:26:13 mdBl+Tds0
きたぐにの座席車を４８５化、って線は無いですかね。
692:名無し野電車区
10/05/16 19:12:46 7b5cWt5H0
>>687
12月に改造されたばかりの北禁忌のBB編成はもう運用離脱してるし
693:名無し野電車区
10/05/16 19:27:38 u/3iKg5R0
ついに広島にも新型車両が導入されるのか…
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
694:名無し野電車区
10/05/16 22:05:48 fd0qtQTZ0
>>693
おm…たしかに間違っちゃいないが。
695:名無し野電車区
10/05/16 22:09:36 dQ2TrjBA0
>>693
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
696:名無し野電車区
10/05/16 22:52:49 MIs7BQiu0
>>692
改造なんてしてないよ。
交直切り替えスイッチを動かないようにテープでぐるぐる巻きにしただけ。
697:名無し野電車区
10/05/17 00:24:07 iRM7V5MU0
もうすぐ４８９系が吹田へ廃車回送
698:名無し野電車区
10/05/17 00:29:03 6GWk2ZAD0
>>696
これも425絡みだしな
699:名無し野電車区
10/05/17 01:43:14 4asilNdU0
>698
現行A/C編成投入時からその辺の処理はおんなじじゃなかったっけ？
それとも、485系のまま転用しなかったのが223の性能固定と同じ、という話？
700:名無し野電車区
10/05/17 17:06:24 IRa29CKN0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
701:名無し野電車区
10/05/17 21:25:11 KaCDglcG0
ふっつーに２２３系と同じようなもんだったな 別に可もなく不可もなく
702:名無し野電車区
10/05/17 21:35:27 KaCDglcG0
塗装の話ね
元は８０両って発表だったっけ？ 随分増えてるな
703:名無し野電車区
10/05/17 21:56:43 8VMQeWzU0
２年掛けて226両、今年は60両のようだ
704:名無し野電車区
10/05/17 22:48:41 wj07n8Vm0
＞車体の一部を壊すことで衝撃を和らげるシステムはＪＲ東日本でも採用されているが、
＞衝撃を上方に逃がす構造は「ともえ投げ方式」と呼ばれ、ＪＲ西が独自開発した。
何もE233みたいに運転席を広く取らなくてもクラッシャブルゾーンは作れたのか。
上部がつぶれやすくすることで客室をせまくすることなく、クラッシャブルゾーンが作れる。
西は時々こういう画期的なのを開発するよな。
これをさらに応用すれば自動車もトラックのようなボンネットがないタイプでもクラッシャブルゾーンが作れるかもしれん。
705:名無し野電車区
10/05/17 23:17:28 qOdZp7Mz0
>704
その代わり、サバイバルゾーンが狭いので乗務員の救出には苦労しそうだけどね。
また、立っている場合は頭部に致命傷を負う可能性が高い。
なにより、衝突後の形状がくの字状になるので、衝突対象が在来車だと
大ダメージ確実なのが恐ろしいね。
相手台枠に乗り上げて１両分乗客一掃なんて可能性もある。
706:名無し野電車区
10/05/17 23:19:42 KaCDglcG0
結論：衝突させるなよ
ってかマジレスするとぶつかる相手は９割方自動車だろ？
707:名無し野電車区
10/05/17 23:25:08 8VMQeWzU0
新快速が走る路線＆旧車が多い上に人身の多い路線に投入、という見方でOKか。
708:名無し野電車区
10/05/17 23:58:20 Au0EV55j0
なるほどそれで阪和か
709:名無し野電車区
10/05/18 00:03:40 TjL9pJez0
223系以上にぶつかった後の車両あぼーん率が上がるんじゃないか？
710:名無し野電車区
10/05/18 00:05:37 ai09N5tv0
要するに踏切の民度の低いところを優先したのか。
711:名無し野電車区
10/05/18 00:17:00 OyOf+Tt60
阪和線は踏切ではない場所でも油断ならんけどな
URLﾘﾝｸ(jtsb.mlit.go.jp)
712:名無し野電車区
10/05/18 00:26:39 W7BYtrnZ0
>709
台枠に弱点をわざわざ作ってるんだからね。
そりゃ軽事故でも車体交換は免れないだろう。
713:名無し野電車区
10/05/18 00:32:41 w9k0KVkC0
>>704
ドア位置の絡みもあるのではないかと。
それより、あの衝撃吸収構造を見てすぐ>>705の後段と同じコトを思った。
まぁ、突っ込まないシステムを整備すればいいだけだとは思うけど万一考えたら…
714:名無し野電車区
10/05/18 00:37:53 ee2kRLS30
>>711
＿＿＿＿皿＿皿┌""┐二二┐皿＿皿＿__ ＿皿＿皿┌""┐二二┐皿≦≦”≧＿
/ =.(∞).=ヽ‐───────| |───────| |
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~ゞゝ__ﾉ ~ ゞゝ.∵ﾉ￣￣￣ ∥￣￣ ゞゝ.∵ﾉ￣∥
715:名無し野電車区
10/05/18 00:45:57 X2JzcCJ50
>>714
ぬるぽ電車
716:名無し野電車区
10/05/18 01:29:11 p8X8m4jk0
>>715
ｶﾞｯ研都市線
717:名無し野電車区
10/05/18 04:30:55 ElpiPyvL0
>>713
>>705の後段の部分をもう少し詳しく書いてくれないか。
いまいちわからない
718:名無し野電車区
10/05/18 05:12:00 fRtYho5p0
何かに当たって潰れると
／ になるんだが、これは相手が踏み切りで立ち往生したダンプとかならまだいい。
￣ >>705が言いたいのはこれが225より以前の衝突を考慮してない車両に万一突っ込んだとすると、
衝突された車両の台枠の上を滑るように突っ込んで乗客を車体の大部分ごとなぎ倒してしまうのではないか？
ってことだろう。
719:名無し野電車区
10/05/18 06:24:25 e3UDYZ2+0
2両分の犠牲が1両分の犠牲で済むなら良いだろ、という作りだろうな
720:名無し野電車区
10/05/18 20:43:04 J6qzzs5O0
>>714
J-COMアタックｗｗ
721:名無し野電車区
10/05/18 23:23:38 kJBsz5lg0
>>718-719
そこで225車体＋223足回りの先頭車を製造して既存223に組み込み
捻出されるMcTcをローカル線に転用して103/105の置き換えを・・・
722:名無し野電車区
10/05/18 23:31:37 dofX1itG0
nurupo
723:名無し野電車区
10/05/18 23:57:22 e3UDYZ2+0
JR東＝満遍なく新車を入れる、赤字路線でも気持ち程度の新車を入れてお古で数合わせ、お布施してくれた嬉しいな。
JR西＝ドル箱には新車を入れる、中途半端な黒字路線には気持ち程度の新車を入れて後はお古を入れて放置、そこそこ儲かる路線には頑張って余裕があれば新車を入れるよ、
赤字路線はお古で我慢しろお布施出せよゴラ。
こんな感じかな。
724:名無し野電車区
10/05/19 00:00:23 m/+YnRpo0
>>723
そうだね大阪死ね
725:名無し野電車区
10/05/19 00:06:12 HdvzF4+E0
つ環状線
726:名無し野電車区
10/05/19 00:25:51 aQRwK4c90
113系はいつごろアーバンから撤退しそう？
727:名無し野電車区
10/05/19 01:27:54 88VWjw6k0
>>723もうちょい補足
JR東＝首都圏で稼いでいるから金はある。赤字路線は車両老朽化以外にコスト削減のためにも低コストの新車を導入。
結果赤字路線も新車が比較的ある。一方で新車は入るがコスト削減で減車や詰め込み型車両のため地元からブーイングも。
JR海＝新幹線で稼ぎはあるから、赤字路線はダイヤはやる気はないが新車は入れる。そもそも儲けに対し赤字ローカル線が少ない。
JR西＝収入が少ない割りに、赤字路線が多い。儲かるところ、競合があるところは収益確保のため新車を導入。
赤字ローカル線は低コスト化したいが新車導入によるコスト削減までする金がない。結果、延命工事にとどまる。
そのため赤字路線に新規設備を投入する際は寄付金を募る。完全民営化は無理しすぎた感は否めない。
JR北＝北海道新幹線がすべての鍵。都市間輸送と札幌都市圏輸送はある程度の収益があるため新車導入に積極的。
だが、長大ローカル線や冬季対策費用などで万年赤字体質。
路線は株主が国であり、経営安定基金もあることから民間企業としてより公共輸送機関として維持。だかいかんせん赤字のためローカル輸送の大半は古い車両。
JR九＝新幹線と在来線特急、非鉄道業を活発に行い収益力を強化。
稼げるところには積極的に新車を投入。赤字路線はイベント列車などで収益確保に努める（ここが他社との差が大きい）
鉄道単体で黒字化を達成したからか、コスト削減からか赤字路線にも低コストの815・817系を投入。東と同様減車されているがそもそも乗客が少ない。
JR四＝あまりにマイナスな内容だらけなので省略
728:名無し野電車区
10/05/19 01:32:52 88VWjw6k0
>>724
阪和線の普通に乗れば印象も変わるだろう。
729:名無し野電車区
10/05/19 01:41:30 c3+XFmrp0
阪和線は普通というより不通というイメージが…‥
730:名無し野電車区
10/05/19 01:55:06 Aia8XqEY0
もう南田辺の俺涙目
混色とトップナンバーでにやにやするぐらいしか楽しみがない
731:名無し野電車区
10/05/19 02:53:01 N9OqKcJC0
>>727
九、北、四は独立採算（基金運用）ではないのでは・・？
732:名無し野電車区
10/05/19 06:59:55 +6vifLJx0
どうみてもE257系です
733:名無し野電車区
10/05/19 14:04:43 gqUvMZwj0
運転席に付いてるJR版サンヨーゴリラ、あれ煩いね。
近鉄よりは簡略化されているようだけど。
発音がおもしろいね、じぇいあーるみやま き↑
濁音と間違えやすい駅名は最後だけ発音を強調してる。
734:名無し野電車区
10/05/19 16:12:36 wC/5IVKO0
>>721
なんで225-5500(仮)を作らないの？
>>726
正直、あと2年もつかどうか非常に怪しいと予想。
いまのうちから焦っといて損はないよ
>>727
ちょｗ 四国涙目ｗｗｗｗ
735:名無し野電車区
10/05/19 16:29:56 oWmVrmaU0
２２５系いきなりトラブル
部品が落下し行方不明
736:名無し野電車区
10/05/19 20:10:28 gqUvMZwj0
223もブレーキレバーが折れるトラブル発生
安全面のトラブルが連発って西にとっては厄日だね、マスコミの餌食物だぞ。
737:名無し野電車区
10/05/19 21:01:36 FvTnFnzy0
まだ225系はJRの持ち物じゃないけどな。
738:名無し野電車区
10/05/19 21:19:10 oWmVrmaU0
＞＞７３７
てかさ、近畿車両に欠陥品売れたＪＲもさぞ迷惑だろうな
739:名無し野電車区
10/05/19 21:20:33 r2CDdKnG0
近畿車輛は313でも何かやらかしたよな…
740:名無し野電車区
10/05/19 22:52:35 oWmVrmaU0
ＪＲとしてはラッキーなんじゃね？
だって、もし今回のことがなければ、いつか落下して整備不良扱いになりＪＲは無実のミスをみとめざるおえなかったんだから。
741:名無し野電車区
10/05/19 22:54:28 wC/5IVKO0
そうか、まだ受け取ってなかった…のか
>>738
日本語でおｋ
742:名無し野電車区
10/05/20 00:30:43 dXVZSMQI0
＞＞７３３
あれは本当うるさいですね。
うるさいので使ってないウテシもいます
ちなみにあれは２２３系の一部では使えません（とりつける台がついてないため）
743:名無し野電車区
10/05/20 02:34:13 wJd6ay4t0
>>739
納車しようとしたら傷が入ってるってつき返された
744:名無し野電車区
10/05/20 09:19:44 AQl0/V7oP
日本のものづくりの劣化ぶりは著しいな
745:名無し野電車区
10/05/20 09:47:10 JFEh3L390
>>744
現場にいるのが派遣ばかりではな
746:名無し野電車区
10/05/20 14:25:09 Ht8Gjwlv0
でも近車から近鉄に入ったやつで問題とか聞かないよな
隠蔽してるのか？
747:名無し野電車区
10/05/20 17:10:26 dXVZSMQI0
昨日はＪＲは厄日だっみたい
納車前の２２５系は部品なくされたし、２２３系はブレーキレバーが根元からポッキリ折れた。さらには新幹線はストップと、まぁトラブルが続出した一日だったみたい。
748:名無し野電車区
10/05/20 17:48:50 53z5RbRJ0
阪和線に225系を116両投入らしいぞ。
ソース：反忘れ
749:名無し野電車区
10/05/20 18:07:51 n1Ah8yBK0
>>748
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
750:名無し野電車区
10/05/20 20:21:19 PwVS6uZO0
え？オールＭなの？
751:名無し野電車区
10/05/20 20:25:26 UJasfLNg0
>>750
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
752:名無し野電車区
10/05/20 20:29:33 6Nc9Co6+0
VVVFは三菱と東芝のごちゃ混ぜ編成、車両によって音が変わる
753:名無し野電車区
10/05/20 21:02:08 nJY463qo0
>>743
>>746
どこの車両メーカーが作った車両でも大なり小なり手直しを求められる箇所はある
754:名無し野電車区
10/05/20 22:58:47 6/vNirug0
225系、226両の内本線の新快速スジに投入は110両て……網干の221、半分ぐらいしか
置き換えられへんやん→宮原か京都の一部の113・117は生き残ることになんの？
あと、逆に阪和線には116両投入ってあるけど、そんなに置き換え対象車両って
あったっけか？
755:名無し野電車区
10/05/20 23:14:25 SvgUNiEC0
案外、日根野用はロングシートの通勤仕様だったりしてw
４連29本投入して、103系J編成17本、K編成12本の置き換えとか。
756:名無し野電車区
10/05/20 23:21:33 IUqZ4yX/0
>>750
オールm
757:名無し野電車区
10/05/20 23:22:17 n1Ah8yBK0
>>754
恐らくヒネ113系の置き換えとナラ221系のレンタル解消が目的と思われ。
いずれにしても今回の225系投入で221系にかなりの余剰が出て、ミハとキトの113系も完全淘汰されるだろう。
758:名無し野電車区
10/05/20 23:35:46 dXVZSMQI0
２２５系は投入方法に問題があると思う。
投入するならまず１１３、１１５、１０３、１０５、２０１、２０５を全廃し環状線は２２１、２２３だけにして
奈良線は２２１オンリーにしたうえで投入するのが良いと思う
759:名無し野電車区
10/05/20 23:42:02 6/vNirug0
>>757
そうなるんかな？あ、日根野にゃ117もいたの忘れてた（爆）
つーことは、223系0番台と225系5000番台の併結も見れるんだろうな。
ちなみに、さっきふと思ったんだが、環状線・阪和線・大和路線・奈良線とかに棲息
してる103・201・205系を駆逐すんのって、やっぱ321系増備になるんだろうか？
760:名無し野電車区
10/05/20 23:44:00 n1Ah8yBK0
>>759
そこで323系(仮)。
761:名無し野電車区
10/05/21 00:19:40 MyWkj5nI0
>>754
阪和の置き換えは関空・紀州路快速を225にして
223と221は103置き換えに使われると予想。
同様に大和路線の103も置き換えするのでは？
ぶっちゃけ普通って3扉転クロでもいけるだろ。
762:名無し野電車区
10/05/21 00:23:37 MyWkj5nI0
>>758
環状を221・223だけってアフォかと。
環状こそ3扉転クロだと苦しくて4扉ロングが必要だと言うのに。
そして201・205とはまだまだ使うだろ。
763:名無し野電車区
10/05/21 00:54:55 awNuzBcM0
>>761
良いから乗ってみろよ
764:名無し野電車区
10/05/21 03:00:36 HGDMuDRI0
323系ﾏﾀﾞｰ？？
765:名無し野電車区
10/05/21 04:09:22 MyWkj5nI0
>>757
113って天王寺まで来る運用って1日何本あるんだっけ？
113は和歌山～御坊が主流だったとおもうけど、和歌山～御坊は体質改善した113で十分だと思うけどな。
113全部置き換えるってことは和歌山以南も終日3扉転クロになるけど少しもったいない気がする。
それよりも103の置き換えを進めることは出来んのかなぁ。
>>763
平日朝ラッシュは乗ったことないけど、
4扉ロングでないとダメってぐらい混んでいるのを見たことがないんだけど、
やっぱりそれなりに混むのか。
766:名無し野電車区
10/05/21 05:13:14 xW7iE6gu0
>>765
113系の体質改善車で揃えるだけでも結局終日3扉転クロになるんだがｗｗｗ
福知山もそうだったが、現状3扉セミクロス車で運用しているところは転クロでおｋ
ということなんだろ
223・225系で揃えることで阪和線快速と紀勢線普通の直通化をするのでは？という
予想やら妄想やらは盛んに書かれてるやね
767:名無し野電車区
10/05/21 11:50:23 fuHm1GOf0
西は2012年までに国鉄型を大阪口から排除するような事を言っていたし、323系とやらも近いうちに出るんじゃないかな
768:名無し野電車区
10/05/21 12:14:53 AeVJUU9M0
2012年てあと2年もねーな。設計も構想も出てないから数年ずれるかも？
本線以外に投入するための新型通勤電車がそろそろ必要なのは事実だが、
高速割引きの影響がどこまで響くかわからん状況で、そうそう新車を投入できない気もする。。
769:名無し野電車区
10/05/21 13:15:15 4IDrZAUI0
>>764
西の財務状況？から323（新性能通勤型）は225顔になるのかな？
225のロング仕様みたいな
東や海だと通勤・近郊も同じ車体に統一されてるけど
生産コストからだと同構造の車体を量産した方がコスト安だよね・・？
個人的にはそうなって欲しくないけど・・
770:名無し野電車区
10/05/21 13:38:10 fuHm1GOf0
安定した客数だから同一車体の同一編成に統一して一括注文でコストを下げれるけど、西の場合は安定していないしね。
771:名無し野電車区
10/05/21 13:38:29 awNuzBcM0
>>765
阪和線は酷い 浅香～美章園の客が詰め込むから大変なことになる
夕方でも４両の上りは朝と同じぐらいの詰まり具合を体験できる
772:名無し野電車区
10/05/21 14:13:18 VcIGCf9T0
>>769
関西の通勤系車両は20ｍ3扉じゃ厳しいしな。やっぱ４扉は必要。
快速系車両の４扉セミクロス化も関西には合わないし。
どうしても３扉車体と４扉車体が並存せざるを得ないね。
773:名無し野電車区
10/05/21 14:34:02 gTIh+lkn0
>>765
＞平日朝ラッシュは乗ったことないけど、
＞4扉ロングでないとダメってぐらい混んでいるのを見たことがない
おいおいｗ
その時間に乗らずしてどうやって混雑を語るんだよｗ
>>769
東…とにかく混むから近郊型も4ドア
海…そこまで混まないから103系も313で置き換え出来た
西…その中間だから、電車も2種類必要
774:名無し野電車区
10/05/21 15:18:13 SSQESPwO0
>>759-760
ガイシュツだが、
学研都市線終日７連化で遊んでいる207の
先頭車を活用すべく、中間車だけ増備する可能性は？
>>773
つ「同じ関西系で、一時期３ドアと４ドアの共存を
模索したが、４ドア一本にシフトした近鉄」
JRと違って、本格的な複々線でないから、
３ドアでは苦しかったと見るべきかね？
5200は今や名古屋線メインだし。
もっとも、大阪線も長距離の割りにLCすらない急行系は結構あるようだが。
＞＞225阪和線投入
メインの東海道山陽線新快速が優先と思っただけに、
阪和線のほうが投入両数が多いのは意外だった。
223のときと違って、大規模なスピードアップを伴わないのと、
阪和線も関空輸送でまあまあ優先順位の高いドル箱的な位置づけが
なされてきたのかな？
あと、車種も少量でまちまちだし(113,117.221)、
御坊以南と以北で系統を分けてしまえば一挙両得かな？
(前者を105 OR 113の２連ワンマン、後者を223 OR 225で）
775:名無し野電車区
10/05/21 15:47:01 gTIh+lkn0
>>774
＞中間車だけ増備する可能性
ゼロ。
207系転用の予想妄想は多少説得力を感じる時もあるけど、これはさすがにあり得ない。
近鉄大阪線急行系は…ねぇ。
本格的な複々線でない(※阪和･大和路もだが)し、あっちは通勤特急もあるし。
通勤車で一体運用する方がいいんだろうね
776:名無し野電車区
10/05/21 15:48:27 Ca0upnmU0
ふと思ったんだが、阪和線の普通のみ停車の駅でホームを7両編成分に延伸
するのが、物理的に厳しいのはどれぐらいある？
もし、全部の駅で延伸が可能なら321系かその後継車で学研都市線などの
運用を置き換えて、捻出した207系を阪和線に回したらある意味、阪和線に
とって相当融通の利く運用ができそうな気がする。
ラッシュ時は６・７・８両、日中は４・６両、早朝深夜の一部は３・４両
で、７両を最ピークの普通に回すって感じ。
777:名無し野電車区
10/05/21 16:23:54 awNuzBcM0
物理的に厳しい駅なんて両側を踏み切りで挟まれた駅でもない限り大丈夫だけど誰が金を出すんだ
778:名無し野電車区
10/05/21 16:47:34 roksbntB0
２２５系から落下した部品発見された。
779:名無し野電車区
10/05/21 16:55:56 MqU5y2OD0
>>778
ソースは？
因みに俺はどろソースが好きなんだが。
780:名無し野電車区
10/05/21 18:06:07 OAn5rWVbP BE:433174324-PLT(20556)
俺はウスターソース
781:名無し野電車区
10/05/21 18:21:40 roksbntB0
＞＞７７９
今日の神戸新聞夕刊からです。
因みに俺はとんかつソースが好きだ
782:名無し野電車区
10/05/21 18:34:21 MqU5y2OD0
>>781
サンクス。
ちょいと記事探してくるか
783:名無し野電車区
10/05/21 19:40:22 TQHHggup0
>>776
高架区間は全て6連対応だったような
阪和線に関しては225投入で
快速系は全てクロス化
全普通の終日6連化
をやってくると予想してる
普通を6連に統一するのは103のボロクハを可能な限り淘汰するのと
編成内のM車比率を上げて一定レベルの加減速能力を確保して遅延対策
というのがある。羽衣支線は105を入れとけば当面は凌げる
784:名無し野電車区
10/05/21 19:58:43 l1ynRWuO0
区間快速は103or205系残りそうだけどな。
785:名無し野電車区
10/05/21 21:19:13 v0DQPZ2d0
阪和はもともと私鉄だった事情から駅間短かったりするし
207系級かそれ以上の加速性能か、321系級の持続的加速ができる車種がいいんじゃないの？
786:名無し野電車区
10/05/21 21:28:13 awNuzBcM0
阪和線の普通列車なんて全体的に見ても６０ｋｍ／ｈを超えて走行する区間はほぼない
787:名無し野電車区
10/05/21 21:32:40 QDDl4r+/0
最高速度は低くていいから加速度が高い車両が欲しいね。
788:名無し野電車区
10/05/21 21:35:51 /BilKp6b0
>>774-776
散々出てる話だけど、207系を使うに当っては変電設備の増強が必要だからどこにも転用出来ないという
話がなかったか？学研都市線ですら321系が入って以降は電力を馬鹿喰いする207系を快速で使って
加減速の多い普通に321系を充当するようにしてるのに。
本来は>>785で言われてるように快速には321系のほうが加速が持続出来る分向いてるのだが。
789:名無し野電車区
10/05/21 22:06:13 lYtWF0P20
>>788
>>293
790:名無し野電車区
10/05/21 22:43:13 +m++9g6K0
>>786
府中から各停に乗ってこいwww
北信太～富木とかで平然と70出してるぢぇ。
791:名無し野電車区
10/05/21 23:15:31 roksbntB0
＞＞７８１
申し訳ありません訂正です。
誤、神戸新聞夕刊
正、神戸新聞朝刊
792:名無し野電車区
10/05/21 23:30:08 G7dq6ux/0
今日か昨日、キトの元エーデル65×2両が、後藤へ片道特攻逝ったらしいが、となると
西日本のキハ65は残り4両という計算でいいの？
793:名無し野電車区
10/05/22 00:28:44 fPY0AhYI0
>>788
転用は7両というのが難しいというのが散々既出
各停が321系というのは回生ブレーキで400kWまで絞りだしてる電動機のおかげで経済的になるから。
もし万が一に2M4Tで転用したとすると
加速ピーク電力は201系4M2Tより低く103系4M2Tとは同等で変電所の増強はいらんが
2M2T*2で205系の代替スジに入るとまずいことになる
794:名無し野電車区
10/05/22 08:05:56 g5e1Z3Mi0
変電所の増強にいくら掛かるか知らんけど、車両増備のほうが手間がかからないということは
少なくとも数十億はするのか。
795:名無し野電車区
10/05/22 08:55:19 Wr5/PWbD0
>>765 阪和の朝は普通より快速のほうが混んでるしな。
普通なら関空開港前は223系も暫定的に使用されていた。
796:名無し野電車区
10/05/22 10:49:54 9EY+ox5I0
インバーター車を入れるには変電所増強が必要ということ自体がデマ。
編成両数が増えるから変電所増強をしたという例はある。
芦屋っていう駅があって、快速と普通の停車駅だった。
だから12両編成と7両編成が交互ぐらいで出発するので
変電所には上下線同時発車しても最大24両分の負荷しかかからない駅だった。
外側線の列車は通過だから大した負荷ではなかった。
ところが新快速が停車するようになって、普通と同時発車をするようになったので最大負荷が38両分まで増えた。
グモって止まってから再開するケースで快速と新快速が同時発車しようものなら48両分の負荷となり、実際トンだ。
仕方ないので近場で土地のあいてる所を探して変電所を増設した。
直流変電所の電力は5kmくらいまでしか届かないので、この変電所は芦屋専用と言っても過言ではない。
797:名無し野電車区
10/05/22 11:12:16 XNJEmPhv0
>>767 もし仮に、323系が出るとしたら、225系の配置やそれに伴う221系の転属が一段落してからだと思う。
この電車で、207系を置き換えて、阪和線や大和路線の103系を置き換えるのだろうけど、いつになるのかな？
798:名無し野電車区
10/05/22 12:11:22 4OHJ7ldq0
>>788
だったら、207系の足回りを321系と同様のもの（ただし、0.5M×6＋1Tに
せずに3M4Tのまま）に交換してしまえば？
捻出した足回りは221系に可能な限り流用して、221系の足回りを当面廃車に
しそうもないリニューアル103系・113系・115系に転用すれば、かなりの
省エネ率になるはず。205系をインバーター改造するなら、それで捻出される
分も使えばなおいいかも。
799:名無し野電車区
10/05/22 12:34:35 BuPY29xg0
模型の話かよ。
800:名無し野電車区
10/05/22 12:35:45 u9TyyMiG0
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ >>798
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳ｒｙ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ
801:名無し野電車区
10/05/22 12:59:38 z6IKW1J/0
＞＞８００
ここは落書き帳じゃねぇぞボケカス
１００パーセントお前頭いかれてんぞ
他人がそんなの見て楽しいとおもってるとでも、考えてんのか？
802:名無し野電車区
10/05/22 13:09:47 2/tlL8fS0
>>801
URLﾘﾝｸ(up.2chan.net)
803:名無し野電車区
10/05/22 13:13:13 NoSAKQK70
おっぱいおっぱい
804:名無し野電車区
10/05/22 15:16:54 X04OLgS40
>>797
そこまでして新車を本線系統に集中投入する方針があるなら、
225系の過半数を日根野に入れるような選択はしないだろう
805:名無し野電車区
10/05/22 15:25:20 w67jLbCv0
>>797
>>804
新型通勤型は207の転用よりも投入が必要な電車区に直接投入になると思う。
207は転用しないなら貫通7連化改造するかと。使わない運転台を維持するのはメリットが少ない。
806:名無し野電車区
10/05/22 15:37:52 lo+dLjtx0
>>796
４線同時発車であぼんしたやつだろ
807:名無し野電車区
10/05/22 15:38:40 vPFCyd3l0
物分かりの悪い人に知ってほしいことは、
阪和線のラッシュ時は快速へ利用が集中して混むわけ。
その中で残っている１０３系での快速を２２３系や２２５系で例外なく置き換えてる。
もう答えが出ていると分からないですか？
808:名無し野電車区
10/05/22 15:45:45 GI18CphM0
>>805
URLﾘﾝｸ(up.2chan.net)
809:名無し野電車区
10/05/22 16:04:26 I7JVlodz0
>>805
そこまで金かけて改造しないだろ。せいぜい運転台の機器撤去、中間封じ込めだろう。
810:名無し野電車区
10/05/22 18:19:06 kTPhwSmW0
どうせ地方転出時に短編成化改造が要るのに、先頭車を中間車化するような
馬鹿な会社はいないだろ。
811:名無し野電車区
10/05/22 19:04:19 w67jLbCv0
>>810
だから散々言われてるように207は実質どこにも転用出来ない。
3連が転用出来るところがあるのなら別だが。
812:名無し野電車区
10/05/22 19:17:49 0XUitV/40
>>811
散々言われてるように必要な設備改良が伴えばどこにでも転属は可能
当面の転用はなくても将来的には転用は充分考えられるから、今使わないからと
先頭車を完全に中間車化するような無駄な投資はしないだろ
813:名無し野電車区
10/05/22 19:27:09 mUtEvz+g0
３連が余ってるなら和田岬線で使えばいいのに
工場が休みの日に６連という無駄なことをしなくていい
814:名無し野電車区
10/05/22 19:53:51 62oo+xFC0
>>812
それが大事になってしまうから転用できないんだよな207系は
つまり207転用＜新車直接投入になる
815:名無し野電車区
10/05/22 20:01:06 0XUitV/40
>>814
大事とは言っても設備の老朽化対策などで変電所の改良はいずれ実施されるものだから
体質改善されるような頃には広島でもどこでも転用が可能となってるだろ
昨年度か今年度あたりから変電所の回生電力吸収設備に対する補助金がつくようになった
はずなので、それを利用して改良工事実施→完成を待って転用という形で意外と早期に
転用される可能性（転用先がどこになるかは知らんけど）も出てくるかもしれん
816:名無し野電車区
10/05/22 20:05:24 vZGlNU1A0
大和路や阪和系統の変電所を改良しているのは、将来的に近々何らかの車両の動きがあると見ていいかもしれないね、阪和は225投入への準備だったんだろうし。
817:名無し野電車区
10/05/22 20:22:26 DVFsAegN0
>>811
3連を2連にすれば105系の置き換えにでも使えるんじゃないか？
3連から抜いたサハは1000・2000番台の4連に組み込んで2M4Tの6連にすればいいし。
818:名無し野電車区
10/05/22 20:24:48 lo+dLjtx0
頑張って変電所を増強しような！
819:名無し野電車区
10/05/22 20:31:06 0XUitV/40
>>817
過去にもその案は何度も出てるが、毎度のように2M4Tだと現行ダイヤを維持できないと
反論するやつが湧くんだよなぁ
103系のスジに乗らないわけないと思うんだが
820:名無し野電車区
10/05/22 20:34:18 lo+dLjtx0
２２３系６連だってＭＴ比１：２さ 大丈夫だ
821:名無し野電車区
10/05/22 21:00:14 w67jLbCv0
考えてみたら225系は尼崎事故を教訓とした車体構造となってるのなら本来なら事故の当事列車である
東西学研快速に入れてもいいように思えるし425もそういうことを言いそうな感じもするけど、あの煩い425が
それを言わないあたり酉と425の間で「225系は当事列車には入れられないが新型の次期通勤型なら入れられる」
というようなやりとりがあるのかも知れない。
車体の色とかシートの色を変えろと言う425だから車両そのものについて何も言わないのが
ある意味不自然だから。
822:名無し野電車区
10/05/22 21:10:45 DtPbZ8BO0
いくら遺族会でも「何でこんな車両が走っているんだ、早く廃車するかどっか違うとこ池」的な
主張したら普通の人間でも「何でもありだな･･･」って思われるではないか
823:名無し野電車区
10/05/22 21:15:38 idIRrQCw0
３＋３とか４＋４とか、まさに大和路・阪和の各停・快速にピッタリじゃないか。
824:名無し野電車区
10/05/22 21:24:21 mQXXt44A0
>>819
90年代の東西線開通前の福知山線で103系6連と207系6連が共通運用されていた時期がある。
しかし2M4T1000番台207系は103系性能以上でも以下でもない存在だから、より高速（あるいは高加速）性能が
求められる線区には不向きだな。
825:名無し野電車区
10/05/22 21:24:49 Pj3Hb3WW0
>>822
遺族会の中でも強硬派なら･･･
826:名無し野電車区
10/05/22 21:26:26 XtH61et00
>>819
鉄ピクで不定期に記事を書いてるJR東の中の人、松本正司氏の次回作に期待しる
いずれVVVF車の性能曲線について解説やるぞって書いてたから
827:名無し野電車区
10/05/22 21:36:09 pjCRr1SY0
>>822>>825遺族アンチ＝井出信者はこっちに行ってくれ
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属・隔離スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
828:名無し野電車区
10/05/22 21:41:32 vZGlNU1A0
ついに現れたな、こいつが桜井・和歌山・紀勢の主力色になると思うとキツイな
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
829:名無し野電車区
10/05/22 21:43:35 Neofb25I0
225-5000投入でのヒネ117と105には影響なしと見た。
ワソマソ装備必須区間用の設備を持った車が他にいない。
きのくに線からの117系撤退はあり得るが5本とも和歌山線で引き続き使うことになろう。
それよりか105をさっさと転クロ車での置換をしてもらわんことには。
決してあの設備が線の旅客流動に適しているのではなく、米軍基地を抱える沖縄県民状態なのだし。
830:名無し野電車区
10/05/22 21:45:25 FAad3wMf0
>>822
マナーを守って正しい妄想
831:名無し野電車区
10/05/22 21:49:30 pjCRr1SY0
てゆーか阪和線の青22号そのまんまじゃん
832:名無し野電車区
10/05/22 21:53:25 XtH61et00
>>828
もしかして、かつての“同僚”(103系1000番台)の追悼カラーですか？
833:名無し野電車区
10/05/22 22:00:17 I7JVlodz0
>>831
そりゃ新しい色用意するんじゃなく、あるもの使ってコスト下げるんだろう。
834:名無し野電車区
10/05/22 22:05:00 bcR+ISd10
>>828
この色では阪和線と間違えて五条行に誤乗しそうだ
835:名無し野電車区
10/05/22 22:05:45 vZGlNU1A0
桜井線和歌山線に青色なんて何年ぶりだろう、昔はよく113や103の阪和色が走っていたけど
836:名無し野電車区
10/05/22 22:12:00 Neofb25I0
>>834
＞五条行に誤乗しそうだ
この蒸し暑い晩にはちょうどいい寒風が背中から。
実際の乗ったら蒸し風呂のバスクーラーだがな。
837:名無し野電車区
10/05/22 22:23:18 9pyvoTrm0
>>828
おえっ気持ち悪い
と言いたかったがこれって今は亡き常磐線103系と同色かな？
昼間のうちに実車を見ないとよく分からん
838:名無し野電車区
10/05/22 22:27:21 fJMI8SEG0
大和路線は、207系2M4Tで今のスジに乗るのかな・・・
大和路線普通は、103系・201系でも4M2T編成しかないから、そこそこ加速性能もいいし。
839:名無し野電車区
10/05/22 22:31:28 vZGlNU1A0
そういえば大和路の103のほうが207よりも加速度が高かったっけ
でもVVVF車なら中速域の加速は良いから、起動加速度を落としても大丈夫と思う。
840:名無し野電車区
10/05/22 22:33:58 lo+dLjtx0
４Ｍ２Ｔの１０３・２０１って物凄い勢いで加速していっちゃう
841:名無し野電車区
10/05/22 22:35:50 lo+dLjtx0
>>828
ぱっと見青緑に見えなかった てか濃いな オーシャンブルーじゃないのか 光の加減にもよるか
一昔前の時刻表見たけど天王寺だと和歌山経由と王寺経由の２種類の五条行きが混在してた時期があったみたいだな
842:名無し野電車区
10/05/22 22:36:54 lo+dLjtx0
あれ？ ４ドア・・・ やっぱり和歌山・万葉まほろば向けもこの色になるのか
がっかりだな・・・
843:名無し野電車区
10/05/22 22:51:19 jdhQtopb0
105系でもそうだが 4ドアである必要性を感じない
極論いくと2ドアでもいいような気がする→和歌山・桜井線
844:名無し野電車区
10/05/22 22:52:59 1HhUbTS90
昼間はそれでいいけど、朝夕はワンマンカーが無人駅でも全ドア開けないと遅延するくらいは混雑するので。
845:名無し野電車区
10/05/22 22:59:23 iLVvXjp80
>>828
これと広島はまだマシだけど北陸の青はマジで気持ち悪い
846:名無し野電車区
10/05/22 23:03:49 MAHbLdoqP BE:1949281766-PLT(20556)
>>845
広島がマシ…だと?
847:名無し野電車区
10/05/22 23:27:11 lo+dLjtx0
>>844
そうだよねー
放送で駅到着直前にホームの人の状況見て「全てのドアが開きます」に差し替えたりしてた
848:名無し野電車区
10/05/23 00:11:54 pJgtMsBI0
今後の阪和線の新型車両投入は5年後の国体、さらにそのあとのなにわ筋線などをにらんだものと思われる。
849:名無し野電車区
10/05/23 00:13:41 ZSJ3Aqdv0
>>846
北陸に比べれば
黄色自体はJR九州にもあるし
850:名無し野電車区
10/05/23 00:15:31 Q/ZBfh9y0
>>845
広島と北陸は使う色がお互い逆なような。
広島が青、北陸が黄色のほうがしっくりくる。
851:名無し野電車区
10/05/23 00:47:52 IkBb8M6C0
>>828はまだきれいだと思うよ。北陸の青は色が濃すぎるからダメだな。
もうちょっと淡い色ならまだ我慢できたかも。
同じ北陸でも七尾線だけ別色にしたのがいまだに理解不能なんだが、
赤こそ広島に使うべきだったと思う。
852:名無し野電車区
10/05/23 01:20:45 4TqfpAKz0
>>828
とうとう阪和線も2両k…ってアレ?
853:名無し野電車区
10/05/23 01:25:06 iH+XXIkU0
>>851
ヒント：隣の会社
854:名無し野電車区
10/05/23 01:28:41 VduQ3NRo0
これじゃあ４ドアと３ドアが色で識別しにくくというかできなくなるじゃないか・・・
855:名無し野電車区
10/05/23 02:51:10 /Z4y0WsN0
>>807
だったら普通も３扉転クロでいいんじゃね？
856:名無し野電車区
10/05/23 03:31:47 ny+OB+b40
通勤型の単色塗り自体は普通のことだから
ツートンや帯入りが当たり前だった近郊型よりは違和感ないな
857:名無し野電車区
10/05/23 03:46:41 VduQ3NRo0
１０５４ドアってあんまり通勤型のイメージが・・・ 種車は通勤型のがいっぱいあるけど
858:名無し野電車区
10/05/23 04:43:02 ozPivmgT0
wyxe
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
859:名無し野電車区
10/05/23 05:44:32 tzeDo0lI0
走る区間は殆ど大阪支社のエリアなのに和歌山色になるんだな・・
860:名無し野電車区
10/05/23 06:09:31 X1jwrowI0
>>859
和歌山線の橋本～和歌山は和歌山支社だが
それ以外の部分の大阪支社区間を指してるのか？
861:名無し野電車区
10/05/23 07:12:22 8AK2STf30
>>850-851
北陸に黄色や淡い色は、冬場に認識に問題あるんじゃないか？
862:名無し野電車区
10/05/23 07:38:11 ozPivmgT0
>>861
岡山、広島も結構雪は降るが
山陰地区なんか特に
863:名無し野電車区
10/05/23 09:18:43 9KjV/tTJ0
>>829
和歌山線用にした所で現状の5本を維持するかどうか疑問ですが。
和歌山線での運用数もそんなに多くないですし。
>>862
広島はともかく岡山はあまり雪が多い地域というイメージはわかない
ですけどねぇ。
864:名無し野電車区
10/05/23 09:22:38 x5uOw24C0
>>858
朝っぱらからこんな画像見せるなｺﾞﾙｧ！
しかも俺の好きな形式を・・
865:名無し野電車区
10/05/23 12:16:44 CeMsPdqC0
＞＞８５８
不愉快。至急削除しろ
866:名無し野電車区
10/05/23 12:22:03 8+RrolEQ0
>>865
207系の大破画像が不愉快って 他行けよ
867:名無し野電車区
10/05/23 12:29:47 /qm4GDet0
>>859-860
和歌山支社：和歌山－五条（52.1km）
大阪支社：五条－王寺（35.4km） ＆ 高田－奈良（29.4km）
和歌山支社の区間：52.1km
大阪支社の区間：64.8km
868:名無し野電車区
10/05/23 12:45:02 6Za0E+Jp0
五条で系統分離すれば良いのにね、そうすれば大阪支社は単色塗り対象外という言葉通りになる。
昼間は大阪支社（桜井線・和歌山線一部）を和歌山支社で担当というのは意味不明だね、夕方夜間は全線が和歌山支社担当だし。
869:名無し野電車区
10/05/23 13:23:50 CeMsPdqC0
＞＞８６６
あんなもん見て不愉快と思わないお前は頭イカレてます。
870:名無し野電車区
10/05/23 14:38:16 Vvv0c+Y70
>>866
ルーピー
人死んでんねんで
871:名無し野電車区
10/05/23 14:42:37 VduQ3NRo0
ある意味大阪支社はずっと前から単色塗り
872:名無し野電車区
10/05/23 14:57:52 l9kmaJxO0
>>871
まぁたしかに、通勤車はそれこそぶどう色2号の時代からずっと単色だけどなｗ
873:名無し野電車区
10/05/23 15:02:16 DodBCdXu0
大和路線のウグイスが警戒色入りなのは踏切事故対策と聞いたが、
本来ならハニワ線のスカイブルーこそ警戒色が必要じゃなかろうか。
874:名無し野電車区
10/05/23 16:12:12 6bBsVnUq0
>>868
105系も117系も今は日根野の所属…というのは置いといて…
225系投入で捻出される221系の阪和線バイトの分を使って、
高田快速を延長したうえで、五条～王寺/奈良を担当させるのもありかなと。
大阪支社管内は過剰輸送になるのは分かってるけどｗ
五条で完全分断で105系は和歌山支社管内の全てを担当し、117系は廃車で。
細かい運用は分からんから、これで賄えるかは知らんけど。
875:名無し野電車区
10/05/23 16:16:58 /qm4GDet0
>>868
221や103・201の入ってくる王寺－五条と
単色塗りしか走らなくなる、和歌山－五条ですみ分けできるんじゃない？
876:名無し野電車区
10/05/23 16:46:11 Xi3QrhNF0
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
877:名無し野電車区
10/05/23 16:48:09 Xi3QrhNF0
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く ,i' l / ／ ゝ- '
ヽノ ヽノ ＼,_ ,r''″
ﾞ'ｰ､,_ _,,r‐''
878:名無し野電車区
10/05/23 16:49:02 Xi3QrhNF0
見っ直そう～ 見直そう
(⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
（ ´・●・）つ （ ´・●・）つ （ ´・●・）つ
（ 二つ （ 二つ （ 二つ
＼./ /、 ＼./ /、 ＼./ /、
∪`Ｊ ∪`Ｊ ∪`Ｊ
>>1の人生を見直そう 糞スレたてずに見直そう (ｻｧ)
く、そスレだ 糞スレだ
＼＼ ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ ／／
＼＼ ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ ／／
(⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
（ ´・д・.】) （ ´・д・.】) （ ´・∀・.】)＜あ、もしもし>>1の糞スレの件なんですが
（ ノ （ ノ （ ノ
♪電話ピポパポ 糞スレ24
879:名無し野電車区
10/05/23 16:50:06 Xi3QrhNF0
,､‐'''''''''ヽ､
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＼ ＼,,_ _,,,／ : ／＼ ＼しまじろうとお約束だよ！！！
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880:名無し野電車区
10/05/23 16:51:59 Xi3QrhNF0
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881:名無し野電車区
10/05/23 17:11:11 rzfDfnVP0
単純に思ったんだが、奈良電車区の221系って、阪和線のバイト運用は何編成ぐらい
徴兵されてるんだろ？あと、阪和線103系の快速系列車って多い？
882:名無し野電車区
10/05/23 17:19:25 8AK2STf30
>>881
221系の阪和線運用は４連６本ぐらいらしいけど。
883:名無し野電車区
10/05/23 17:25:37 CeMsPdqC0
＞＞８７６－８８０
お前ふざけてんのか？
ここは落書き帳じゃねえぞ
そんなもん見て他人がどれだけ不愉快かかんがえろ！
そんなんやりたきゃ他へ行けそして二度とここへくるな！
884:名無し野電車区
10/05/23 17:31:52 U1ONl3iL0
>>883お前もこっち行けよ
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属・隔離スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
885:名無し野電車区
10/05/23 17:51:16 rzfDfnVP0
>>882
サンクス、そんなもんなんか。にしても、日根野の113＆117置き換え＋221のバイト
解雇したとしても、116両投入はいささか多過ぎるよなぁ…
886:名無し野電車区
10/05/23 18:07:18 UupUfCrv0
>>885
225系の投入数が116両と言う事を考えても
日根野～和歌山間の普通をB快速で立て替えることを念頭においてるのは
ほぼ間違いない
和歌山方ならクロスの4連でも余裕のある運用は可能だし
何より、天王寺方面への先着列車を倍増させられるし
後はきのくに線直通を紀州路快速にするのかB快速にするのかという所だが
887:名無し野電車区
10/05/23 18:11:35 /qm4GDet0
きのくに線直通って、ほんまに増えるの？
888:名無し野電車区
10/05/23 18:16:02 ugOZHqA90
千葉支社と和歌山支社は何かにつけて似ているけど
（県庁所在地で系統分断、醤油と縁が深い、勝浦・白浜の存在）
直通化合戦ではどうやら和歌山支社に軍配が上がりそうですね。
113系淘汰も和歌山の方が一気に済ませてしまいそう。