10/03/19 00:36:47 h5vGT3C00
>>228
やっぱ熊本までノンストップなんだろ。
ってかこれだとつばめじゃなくさくらの可能性も出てくる。
>>229
Bはないっしょ。さくらを熊本以南各停にするしかなくなる。
Cは待避のことがあるから難しいと思うんだよな。日に数本あるかもしれないけど。
Aに新八代と熊本以北でもう1～2駅停める感じなんだと思う。
231:229
10/03/19 00:49:39 Yc9ISNfK0
ダイヤ組は色々難しいな（笑）
次はさくらですね、博多までの予想。
パターンA
鹿児島中央→熊本→博多
パターンB
鹿児島中央→川内→熊本→久留米→博多
パターンC
鹿児島中央→各停→熊本→博多
パターンD
鹿児島中央→熊本→久留米→新鳥栖→博多
4個のうちどれがくるかな?
232:名無し野電車区
10/03/19 01:13:17 M70PlLwi0
>>231
パターンAが一往復程度で
パターンBが最も多くなるんじゃないかな
233:名無し野電車区
10/03/19 01:56:54 LsC/ghRmP
俺が推奨してる>>151のパターンでいいじゃんｗ
234:名無し野電車区
10/03/19 02:56:00 MqbfK4jF0
>>233
・席の埋まらないノンストップ便を毎時2本も走らせても(ｒｙ
・久留米に毎時2本の時間帯があることはない
・新鳥栖、新大牟田が毎時1本だったら誰もよりつかない
235:名無し野電車区
10/03/19 18:45:41 7g7VNx/m0
>>234
＞・新鳥栖、新大牟田が毎時1本だったら誰もよりつかない
しかもその１本が博多～熊本区間便ならなおさら。
236:名無し野電車区
10/03/20 07:15:09 K/hsvq3n0
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●□■━━●△━▲● さくら
●━●━●━●●●●●● つばめ（一部さくら）
●▼▽●━●●＝＝＝＝＝ つばめ
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ
＋
●━━━●━━● さくら(記録用一往復)
□■、△▲、▽▼選択停車(黒塗りの方が高頻度)
これで博多～熊本に使える列車3本/ｈ、久留米3本/ｈ停車
新鳥栖・筑後船小屋・新大牟田・新玉名2本/ｈ停車
博多～熊本ノンストップは記録用以外走らないと思う。
237:名無し野電車区
10/03/20 09:18:28 MTkJKKoG0
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●△━▲● さくら
●■□━●━●●●●●● つばめ（一部さくら）
●▼▽●━●●＝＝＝＝＝ つばめ
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ
＋
●━━━●━━● さくら(記録用一往復)
□■、△▲、▽▼選択停車(黒塗りの方が高頻度)
238:名無し野電車区
10/03/20 10:46:08 41JPadO60
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●△━▲● さくら
●▲▲━●━●●●●●● つばめ（一部さくら）
●▲▲●━●●＝＝＝＝＝ つばめ
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ
239:名無し野電車区
10/03/20 13:45:58 MTkJKKoG0
>>237
ごめん、▼▽逆だったわ。
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●△━▲● さくら
●■□━●━●●●●●● つばめ（一部さくら）
●▽▼●━●●＝＝＝＝＝ つばめ
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ
＋
●━━━●━━● さくら(記録用一往復)
□■、△▲、▽▼選択停車(黒塗りの方が高頻度)
240:名無し野電車区
10/03/20 21:06:54 +QRbYhR40
直通1本の時間帯 （＊：選択停車）
東｜大 神 姫 岡 福 広 徳 山 下 小 博｜博 鳥 久 船 大 玉 熊｜熊 八 水 出 川 鹿
京｜阪 戸 路 山 山 島 山 口 関 倉 着｜発 栖 留 小 牟 名 着｜発 代 俣 水 内 中
10｜45 59 → 31 → 06 → 38 → 57 13｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ のぞみ
＝｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜22 ＊ ＊ 45 → 57 08｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ つばめ
＝｜59 13 → 46 03 29 ＊ ＊ ＊ 23 40｜42 → 57 → → → 21｜22 ＊ → → ＊ 11 さくら
30｜09 22 → 57 14 39 → → → 27 44｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ のぞみ
＝｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜52 05 11 19 27 35 46｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ つばめ
＝｜22 35 52 14 31 55 ＊ ＊ ＊ 49 06｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ひかり
50｜29 42 00 22 → 59 → → → 49 06｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ のぞみ
＝｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜13 ＊ ＊ → 39 → 55｜56 08 23 31 43 56 つばめ
鹿 川 出 水 八 熊｜熊 玉 大 船 久 鳥 博｜博 小 下 山 徳 広 福 岡 姫 神 大｜東
中 内 水 俣 代 着｜発 名 牟 小 留 栖 着｜発 倉 関 口 山 島 山 山 路 戸 阪｜京
＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜58 09 17 25 33 39 52｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜＝ つばめ
＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜00 17 → → → 06 31 49 → 22 35｜13 のぞみ
33 ＊ → → ＊ 22｜23 → → → 47 → 02｜04 22 ＊ ＊ ＊ 15 40 58 → 31 44｜＝ さくら
＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜35 46 → 58 ＊ ＊ 21｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜＝ つばめ
＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜30 47 → 06 → 37 → 14 → 45 58｜33 のぞみ
47 00 12 20 34 47｜48 → 04 → ＊ ＊ 30｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜＝ つばめ
＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜40 57 → → → 44 → 23 44 02 15｜53 のぞみ
＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜37 55 ＊ ＊ ＊ 48 13 30 51 08 21｜＝ ひかり
241:名無し野電車区
10/03/20 21:07:37 +QRbYhR40
直通2本の時間帯 （＊：選択停車）
東｜大 神 姫 岡 福 広 徳 山 下 小 博｜博 鳥 久 船 大 玉 熊｜熊 八 水 出 川 鹿
京｜阪 戸 路 山 山 島 山 口 関 倉 着｜発 栖 留 小 牟 名 着｜発 代 俣 水 内 中
10｜45 59 → 31 → 06 → 38 → 57 13｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ のぞみ
＝｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜22 ＊ ＊ 45 → 57 08｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ つばめ
＝｜59 13 → 46 03 29 ＊ ＊ ＊ 23 40｜42 → 57 → → → 21｜22 ＊ → → ＊ 11 さくら
30｜09 22 → 57 14 39 → → → 27 44｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ のぞみ
＝｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜52 05 11 19 27 35 46｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ つばめ
＝｜22 35 52 14 31 55 ＊ ＊ ＊ 49 06｜08 ＊ ＊ → 34 → 50｜51 04 18 26 38 51 さくら
50｜29 42 00 22 → 58 ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ のぞみ
鹿 川 出 水 八 熊｜熊 玉 大 船 久 鳥 博｜博 小 下 山 徳 広 福 岡 姫 神 大｜東
中 内 水 俣 代 着｜発 名 牟 小 留 栖 着｜発 倉 関 口 山 島 山 山 路 戸 阪｜京
＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜58 09 17 25 33 39 52｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜＝ つばめ
＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜00 17 → → → 06 31 49 → 22 35｜13 のぞみ
33 ＊ → → ＊ 22｜23 → → → 47 → 02｜04 22 ＊ ＊ ＊ 15 40 58 → 31 44｜＝ さくら
＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜35 46 → 58 ＊ ＊ 21｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜＝ つばめ
＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜30 47 → 06 → 37 → 14 → 45 58｜33 のぞみ
＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ 44 → 23 44 02 15｜53 のぞみ
52 05 17 25 39 52｜53 → 09 → ＊ ＊ 35｜37 55 ＊ ＊ ＊ 48 13 30 51 08 21｜＝ さくら
242:名無し野電車区
10/03/21 12:55:44 apYcwBcA0
さくらが１時間ごとで、博多～熊本が毎時4本って決定事項？
243:名無し野電車区
10/03/21 20:45:48 lAy+PMFM0
博多～熊本の毎時4本は決定事項
244:名無し野電車区
10/03/21 23:06:39 j2fG+Xvj0
宮崎のことがちっともダイヤの手がかりにならないとはな。
なかなか尻尾がつかめない。
245:名無し野電車区
10/03/22 07:35:58 OGBospkq0
新鳥栖がネック
246:願望
10/03/22 19:40:23 HJKW/JK/0
博 鳥 久 船 大 玉 熊｜熊 八 水 出 川 鹿
発 栖 留 小 牟 名 着｜発 代 俣 水 内 中
12 → → → → → 47｜48 01 15 23 35 48 つばめ（一部さくら）
27 → → → → → 02｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ つばめ
42 → → → → → 17｜18 → → → → 03 さくら
50 03 09 17 25 33 44｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ つばめ
鹿 川 出 水 八 熊｜熊 玉 大 船 久 鳥 博
中 内 水 俣 代 着｜発 名 牟 小 留 栖 着
＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜03 14 22 30 38 44 57 つばめ
41 → → → → 26｜27 → → → → → 02 さくら
＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜43 → → → → → 18 つばめ
59 12 24 32 46 59｜00 → → → → → 35 つばめ（一部さくら）
247:名無し野電車区
10/03/22 20:00:44 HJKW/JK/0
博 鳥 久 船 大 玉 熊｜熊 八 水 出 川 鹿
発 栖 留 小 牟 名 着｜発 代 俣 水 内 中
08 → → → → → 43｜44 57 11 19 31 44 つばめ（一部さくら）
20 33 39 47 55 03 14｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ つばめ
42 → → → → → 17｜18 → → → → 03 さくら
54 □ ■ → ■ □ 36｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ つばめ
鹿 川 出 水 八 熊｜熊 玉 大 船 久 鳥 博
中 内 水 俣 代 着｜発 名 牟 小 留 栖 着
＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜12 □ ■ → ■ □ 55 つばめ
41 → → → → 26｜27 → → → → → 02 さくら
＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜30 41 49 57 05 11 24 つばめ
59 12 24 32 46 59｜00 → → → → → 35 つばめ（一部さくら）
248:名無し野電車区
10/03/22 20:06:07 cYbyLVRP0
博 鳥 久 船 大 玉 熊｜熊 八 水 出 川 鹿
発 栖 留 小 牟 名 着｜発 代 俣 水 内 中
04 ■ □ → ■ □ 47｜48 01 15 23 35 48 つばめ（一部さくら）
27 □ ■ → → → 06｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ つばめ
42 → → → → → 17｜18 → → → → 03 さくら
50 03 09 17 25 33 44｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ つばめ
鹿 川 出 水 八 熊｜熊 玉 大 船 久 鳥 博
中 内 水 俣 代 着｜発 名 牟 小 留 栖 着
＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜03 14 22 30 38 44 57 つばめ
41 → → → → 26｜27 → → → → → 02 さくら
＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜43 → → → ■ □ 18 つばめ
59 12 24 32 46 59｜00 □ ■ → □ ■ 42 つばめ（一部さくら）
249:名無し野電車区
10/03/25 01:55:15 OvRloCRV0
なんとか熊本まで30分にできないもんかね。35分ってかかりすぎだろ。
250:名無し野電車区
10/03/25 04:40:03 a/rIH13SP
>>249
かかりすぎだよ。
少なくとも博多久留米間は200km/h以上出す気はないらしい。
ちなみに、現在の新八代-鹿児島中央(126.8km)のノンストップ最速は35分。
博多-熊本間は98.2kmで35分(Q発表)。
線形の違いはあれど、僅か35分で約30kmの距離差を追いつかれることになる。
251:名無し野電車区
10/03/25 04:55:20 a/rIH13SP
博多-厚狭間(実距離100.4km)、最高速220kmの100系各停こだま(小倉・新下関停車)の所要時間は約40分。
252:名無し野電車区
10/03/25 06:08:00 GQGouMp60
>>249-251
約100キロで同じ整備新幹線だから同じ最高速260kmの盛岡～八戸(実距離96．6km)
無停車はやて 29分
一駅停車(二戸)はやて 33分
各停(2駅停車)はやて 37分
盛岡～八戸の詳しい制限等は知らないが線形が良はよさそう。
この区間の無停車はやてに乗った事があるがキツイ制限は無かったような気がする。
博多～熊本無停車35分はやっぱり遅いね～
まぁ、逆に遅いところを見たら東京～高崎(実距離108．6km)みたいに制限掛かりまくりで
最速約50分、各停約60分のような特異な区間もあるけどな・・・
253:名無し野電車区
10/03/25 14:33:52 aPZc5LFQ0
小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
倉多栖留小牟名本代俣水内中
●●△━━●▲━▲◎ さくら（１/1h） A
＝◎━━━●●●●●◎ つばめ(1/1h) B
＝◎━●━●━◎＝＝＝＝＝ つばめ(1/1h) C
＝◎●●●●●◎＝＝＝＝＝ つばめ(1/1h) D
▲ほぼ全列車停車（レコードホルダー等は通過）
△当面は通過扱い（西九州ルートの処遇確定後に修正）
C→A→D→B→Cの順序に博多を出て熊本で緩急接続
・下りのＡとＢは博多基準で30分の発車間隔を保つ
・上りのＡとＢは熊本基準で30分の発車間隔を保つ
当面、時短効果の薄い長崎方面の接続は博多乗換とし、鹿児島ルートは対関西での航空機とのシェア争いに特化させるべき
254:名無し野電車区
10/03/25 21:32:21 oZQJ14Hr0
博多－熊本間の駅から鹿児島まで乗り換えなしで
行けるようにするのかどうかというのは意見というか予想が分かれてきたとこやね。
255:名無し野電車区
10/03/25 23:34:48 a/rIH13SP
>>253
まあ細かいところは抜きにして、そのつばめBを最速のぞみと対面乗換えなどで接続させれば、熊本-名古屋が4時間を切る。
新山口に停めなければ、博多で10分程度の乗り換え時間が出来る。また名古屋-佐賀間も(博多接続で)安定して4時間を切るようになる。
256:名無し野電車区
10/03/26 01:40:19 JSVT0v6IP
新大阪-熊本間は、つばめB&のぞみ乗り継ぎのほうが早くなる。(鹿児島中央までは直通さくらの方が早い)
新大阪-熊本については、実質2本/hの利便性が確保できる。
のぞみ乗継の場合、当然京都へも行くから、京都から熊本、熊本から京都への観光客も現実的に望めるようになる。
のぞみ→つばめの乗り継ぎに関して、同時に予約した場合は特例的に指定席券を1枚にして二重取りを避ける措置をとるべき。
じゃないと、指定席券が1枚で済む直通さくらとの料金差が広がってしまう。
またこの際に、優先的に博多でのつばめへの対面乗換に便利な車両編成中央付近(6・7・11・13号車)の座席を確保する。
このくらいはどうにでもなるだろう。
257:名無し野電車区
10/03/26 02:07:32 JSVT0v6IP
そういや、特急券は原則1列車1枚だったな。忘れてた。
新大阪-熊本が直通列車として1枚の特急券で済む場合、
運賃10370円+通し特急料金6720円(自由席) =16030円、指定席の場合、16540円(通常期)、16740円(繁忙期)
新大阪-熊本を、のぞみ→つばめと博多で乗り継ぐ場合
運賃10370円+特急料金4730円(新大阪-博多 自由席) + 特急料金2410円(博多-熊本 自由席) = 17510円
オール指定席の場合は、新大阪-博多間で810円、博多-熊本間で510円、計1320円余計にかかって、18830円(通常期)、19230円(繁忙期)
ここらをどうするかも課題だな。
料金差を減らすための特例乗継料金を設定する必要があるかも。
258:名無し野電車区
10/03/26 02:15:33 JSVT0v6IP
>>257
計算違ってたｗ
運賃10370円+通し特急料金6720円(自由席) =17050円、指定席の場合、17560円(通常期)、17760円(繁忙期)
お盆にオール指定席を使うと、1470円差か。
指定席を1枚にしたら760円差。
259:名無し野電車区
10/03/27 01:36:42 netkxRu50
さくら
260:名無し野電車区
10/03/27 09:39:06 WRU1pEib0
質問
さくらの特急料金って、のぞみ料金適用？
じゃないと編成が短くてシートに格差が出る直通さくらばっか混む。
それじゃなくても乗り継ぎの手間と料金問題があるのに。
261:名無し野電車区
10/03/27 09:52:07 bCUA+r3X0
>>255-258
博多～熊本間無停車がそんなに走るとは思えないんだが
新鳥栖～新玉名全駅1・2本/ｈでは現行の特急より大幅に本数が減る為に
新鳥栖～新玉名の冷遇と非難されかねない
>>236-241のようなはやて・やまびこ・なすの型で、
新鳥栖～新玉名全駅2・3本/ｈ停車は確保される可能性の方が高そう
262:261
10/03/27 09:54:11 bCUA+r3X0
>>255-258は>>253-258の誤り
263:名無し野電車区
10/03/27 09:58:05 FYtkgkKJ0
適用にはならないでしょう。
もしそうなると、現RSの実質値上げになります。
山陽内しか利用しない現RSの多くの客から不評を買います。
あとさくらを割高にすると、(現在来線特急料金と比較して)ただでさえ割高な九州新幹線料金がさらに高くなります。
のぞみはスピード優先、あるいは新大阪以東へ直通。
さくらは山陽内の所要時間はかかる(新大阪-博多間 平均10分遅い)という関係になるのではないでしょうか。
なお、内装(シート仕様)で言うとさくらよりつばめのほうが良質です。
私は九州新幹線内であれば、さくらとつばめとどちらに乗りたいかと聞かれたら、つばめ車両を選びます。
264:名無し野電車区
10/03/27 10:00:15 0iTaaPdO0
2本の鹿児島行きが両方とも熊本まで無停車になる可能性は低いだろうな。
熊本以北の駅は全部熊本で乗り換えになる。
他社では東北の下りがこれに近いと思うが、あとはこういう例はないんじゃないか。
鹿児島つばめが各停になる可能性のほうがまだ高いだろう。
265:名無し野電車区
10/03/27 10:11:30 FYtkgkKJ0
それにもしさくらをのぞみ料金にするなら、文字通りのぞみ並に非停車を貫いた、時間優先ダイヤになるでしょう。
九州新幹線内など、全列車博多・熊本・鹿児島中央しか停まらないダイヤになる可能性もあります。
つばめとの最高速度の差はありません。
その条件で時間短縮するためには、非停車しかないわけですから。
それならのぞみ料金でも説得できるかもしれません。(山陽区間では客離れを起こしかねないほど不評でしょうけど)
266:名無し野電車区
10/03/27 10:19:35 0iTaaPdO0
このままだと速くなくて席が取りにくい列車になりそうであまりぱっとしないだろうけど、
現実にはほかにやりようがないだろうな。
のぞみと同じ料金にして指定も5列席にしてGを1両にして
のぞみに近づけるのが1つのやり方だろうと思うけど、
山陽内のみ利用者には変化が急激すぎる。
267:名無し野電車区
10/03/27 10:24:18 Z0FoO6w10
うえつはら新大牟田は全通過でも無問題
268:名無し野電車区
10/03/27 17:43:37 WRU1pEib0
>>253の案に少し手を加えさせてもらって
小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
倉多栖留小牟名本代俣水内中
●●―▲━━●▲━▲◎ さくら（１/1h） A
＝◎━━━●●●●●◎ つばめ(1/1h) B
＝◎●●●●●◎＝＝＝＝＝ つばめ(２/1h) C
長崎ルートは開通すると博多まで乗り入れるんだから山陽区間との乗換は博多のままで充分。速達便を新鳥栖に停める必要は無いと思う。
つばめＢは博多で速達のぞみと接続して新大阪以遠からの需要に応えると同時に新大阪～熊本で最速列車と位置付け、さくら利用との料金格差を相殺する。
269:名無し野電車区
10/03/27 18:38:25 W6pncLOl0
>>268
それだと熊本のみならず鹿中まで行ってものぞみ＋つばめのほうが速くなるはず。
270:名無し野電車区
10/03/27 18:59:02 k0/k74NAP
新八代(新幹線の乗車人員244人/1日)にさくらを1本でも停めるという意見は全く理解に苦しむ。
どっからそういう話が出てきたのか。
271:名無し野電車区
10/03/27 19:18:53 k0/k74NAP
ちなみに、八戸は実際に行ってみるとなかなかの街。人口も約238000人いる。
周囲に目立った都市はないし、在来線とも併設してるし、ここは新青森延伸後も半分は停車しても不思議じゃない。
でも新八代は別。面積2倍以上あるのに人口は132000人。
人吉方面への乗り換えも熊本で接続すれば事足りる。
新八代に特急との接続ダイヤを合わせると、熊本での接続が合わなくなる。
熊本はさくらの到着の数分前に特急が発車するという不便なダイヤになる。
272:名無し野電車区
10/03/27 20:01:34 k0/k74NAP
2006年度 新幹線乗車人員(1日平均)
川内 1230人 (ほぼ全停車)
出水 1440人(ほぼ1本/1h)
新水俣 820人(ほぼ1本/1h)
新八代 244人 (全停車)
全停車しているにも関わらず、新八代の利用者だけが跳び抜けて少ないことが分かる。
たとえ北方向が繋がっていないとしても、さくらを停めたからといって利用客が劇的に増えるなど到底思えない。
全線開業である程度利用者が増えたとしても、その恩恵は川内～新水俣の各駅にも及ぶはずなので、
新八代の相対的な地位(この4駅の中では最低)は恐らく変わらない。
この表を挙げて、「むしろ出水に停めるべきじゃないか？」という意見ならまだわかる。
273:名無し野電車区
10/03/27 20:09:21 W6pncLOl0
>>272
新八代の数字は南方向だけだろ
それに空港への距離や道路事情が八代と水俣出水川内ではだいぶちがう。
新八代も川内も通過でいいと思うが、問題は待避のことだろうな。
とくに下りは熊本で20分は間隔をとらなきゃいけないだろうし、
博多での発車時間や熊本以北の停車数にまで影響してくる。
それと、熊本や鹿児島の空港を使われたくないと気をまわしてくるかもな。
274:名無し野電車区
10/03/27 20:27:17 k0/k74NAP
大阪(伊丹)へ行くのに、八代市街地から50kmも離れた阿蘇くまもと空港に行こうってやつがどれだけいることか。
そもそも大阪に行くやつだってまばらだろう。
数字や根拠での議論を好む俺の性格的に、
現実を無視したことを書くやつはほんと嫌いだ。
275:名無し野電車区
10/03/27 20:31:32 YJqrrB6U0
>>274
九州道があるじゃないの。40分ぐらいしかからなんじゃないかい？
276:名無し野電車区
10/03/27 20:58:17 k0/k74NAP
>>275
熊本空港-八代市街地までは約53km。ナビに走らせたら高速経由(普通車料金1100円)の50分と出た。
50kmというのは、広島の紙屋町から広島空港までの距離とほぼ同一。
なお、熊本空港の駐車場は無料ではない。(7～800円/1日)
八代-熊本空港の連絡バスは所要60分(主に東京便に接続)。1200円。
熊本-伊丹は現在1日8往復。定価25700円。所要時間60-65分。
伊丹空港-大阪駅は約30分、500円程度。
新八代-新大阪は、>>268のつばめB・のぞみ接続を利用すれば、約3時間21分。
接続次第だが、八代駅から大阪駅までは3時間40～45分程度。
277:名無し野電車区
10/03/27 21:11:05 k0/k74NAP
新幹線が開業したら航空機の客を100％奪わなければいけないという強迫観念に支配されてるやつは病院に行った方がいい。
278:名無し野電車区
10/03/27 21:41:33 YJqrrB6U0
>>276
鹿児島発着つばめが全区間各停になる可能性も考えたほうがいいと思うね。
その場合はさくら停車の可能性高くなってくる。
>>268みたいなのならもちろん新八代はつばめのみ1本でいいよ。
繰り返すけど、オレ自身は熊本以南無停車論者なんで。ただ予想や可能性の話をしてる。
なんたってやっぱQなんだから。
279:名無し野電車区
10/03/27 21:51:59 YJqrrB6U0
たとえば、遅いほうののぞみから15分待ちで鹿児島中央行き各停つばめしか
手段がないとすると、新大阪から新八代までほぼ4時間かかることになる。
こういう可能性が絶対にないとまでは言えない。
280:名無し野電車区
10/03/27 22:24:30 k0/k74NAP
ダイヤ論議で引く気はさらさらないけど、どうせ12月になったら発表されるんだから、それを待った方がいい。あと8ヶ月。
新八代については、具体的に触れるのは初めてだったから、ログを残す意味で今回一度だけ触れた。
一度書けばあとは引用・コピペで済む。
281:名無し野電車区
10/03/27 23:08:07 z/Khtmu10
待ちたい人は好きに待てばいいし、そうじゃない人はずっとループさせたっていい。
ここは本スレに迷惑かけないための隔離スレでしかないんだから好きにやればいいさ。
さくらについていえば、毎時1本の時間帯は4時間ラインと待避のことがあるから
熊本以北で1駅、以南で0か1だろう。1ならば新八代か川内。
毎時2本の時間帯の2本目は熊本以南各停。と無難に予想しとくｗ
282:名無し野電車区
10/03/28 00:57:26 1C07nk6P0
さくら新八代停車のどこが無難なんだ？
とりあえず停車させる根拠を説明すべき。
できればID:k0/k74NAPの意見(想定)を否定する形で。
283:名無し野電車区
10/03/28 01:14:28 /r4bubAs0
八代駅→新八代駅→リレつば
みたいな客って、新八代駅の乗車数としてカウントされてんの？
284:名無し野電車区
10/03/28 01:39:00 1C07nk6P0
在来線の利用者は812人/1日。
新幹線利用者(鹿児島方面)は244人/1日。
八代駅のJR利用者は2583人/1日。
オレンジ鉄道利用者は393人/1日。
八代から北に向かう客は熊本に行く客が大半だろうけど、
熊本までは普通列車で40分弱。
1日6往復の肥薩線特急なら30分弱。特急料金600円。
土日にはオレンジ鉄道の快速も走る(30分)。
新八代は1本/1hあれば十分じゃない？
あとは在来線で熊本まで出ればいいんだし、特急という手もある。
285:名無し野電車区
10/03/28 01:47:14 1x74HpdS0
>>282>>284
0か1って書いたんだけどなぁ。
基本的にはどこも停めなくていいと思う。
ただ、熊本から南は事実上下りで待避するところないだろうから
前にぶつかりそうならどっかに停めるしかないだろってこと。
その場合は新八代か川内じゃねーかってね。
286:名無し野電車区
10/03/28 02:03:02 1C07nk6P0
熊本より南で追いつくことはないよ。
北でもないけど。
1駅停車で4分以内のロス。4駅で16分弱のロス。
熊本発の先発(各駅停車)と後続(ノンストップ)の差が20分間が空いてれば、4分の余裕を持って逃げ切れる。
ちなみに5駅なら20分弱。
博多-鹿児島中央の熊本のみ停車と各駅停車(仮にあったとして)の所要時間差は計36分弱。(実際は34分程度と推測)
こちらは、博多を各駅停車が発車して40分後に速達を発車させれば、4分以上の余裕を持って逃げ切れる。
同区間の総所要時間は、最速達の1時間20分に対して、各駅停車便は1時間54分～56分。
追い越し待ちを考慮しなくていいので時間が計れる。
287:名無し野電車区
10/03/28 02:04:42 1C07nk6P0
>>286
文中に「間が」って余計な文字が入った。これはなし。
288:名無し野電車区
10/03/28 02:12:03 1x74HpdS0
鹿児島中央行きは博多で30分間隔ぐらいだと思うんだよな。
40分とればいいのはもちろんわかってる。
問題は壊や酉がQに都合のいいようなダイヤにしてくれるかどうかわかんないことだよね。
さくらを2本鹿児島中央発着で走らせる時間帯があるようだから、ここがどうだかね。
のぞみとの連携やつばめの間隔は無視して、さくら2本の時間帯は変則停車にしてしまえば
どうってことないわな。
289:名無し野電車区
10/03/28 02:19:35 1x74HpdS0
てか、現在の博多でのひかりRS発着時間付近に鹿児島便が出入りすることに
なるんだと思う。でないと山陽直通を鹿児島中央発着で2本運行できないだろう。
山陽では来年もこだまで100系が残るんじゃないかと車両スレで言われてるから、
現行ダイヤとそう変わらないと予想してる。
290:名無し野電車区
10/03/28 02:32:08 1C07nk6P0
まあ理想は>>268のようなダイヤだな。
>>288-289
さくら2本/1hの運行については俺も懐疑的。
なぜなら、さくらが九州内で需要がある朝夕の時間帯は、山陽地区では需要があまりない時間帯になるから。
必然的に、山陽地区の需要時間帯に合わせると、九州内では需要に沿わない時間帯に運行することになる。
直通は1本/1hで十分。
291:名無し野電車区
10/03/28 02:46:30 1x74HpdS0
宮崎方面バスの発表の所要時間から推測できるのは、
「博多－鹿児島中央全停つばめ＋さくら新八代通過」
の組み合わせはないということ。
つばめが全停ならさくらが新八代に停まってバスがさくらに接続するし、
さくらが停まらないならつばめの熊本以北はのろくない。
JRの「熊本まで約3時間20分、鹿児島まで約4時間」にもっとも近いのは
久留米＆熊本停車だと思う。
もう寝るわ。
292:名無し野電車区
10/03/28 02:57:07 1C07nk6P0
>>289
こだまについては、博多-小倉間を800系にも走ってもらってこの区間のみ運転してた車両を減らし、
こだま自体のスピードアップ(最高速275km/h化)を計って所要時間を減らせばさらに必要車両数を減らせるはず。
100系が残る可能性を否定はしないが、何とか残らないのではと俺は考えてる。
もし車両が足らないにしても、残すのは何かと融通の利く300系の方になるだろう。これなら270kmは出せる。
275km/h以上の高性能車両が走ってるところに、加速減速性能の悪い最高速220km/hの車両にチンタラ走られては迷惑この上ない。
>>291
地方のバス会社の発表した運行予定時間などソースにはならん。
新鳥栖の関係者が「さくらと接続して大阪からの所要時間が・・・」などと勝手に盛り上がってるのと一緒。
あと、2chで落ちるときにいちいち「寝る」とか書かなくていい。
何も君一人と会話しているのではないのだから。
293:名無し野電車区
10/03/28 03:09:32 f8wNtS6K0
>>292
＞地方のバス会社の発表した運行予定時間などソースにはならん。
地方のバス会社のソースくれ。
おれは>>291はJR九州のリリースを元に話しているとおもったんだが。
JR九州のリリースがあてにならんと主張するなら、それはまたそれでびっくりだが。
294:名無し野電車区
10/03/28 03:33:07 1C07nk6P0
>>293
何言ってんだ？
＞宮崎方面バスの発表の所要時間から推測できるのは
ソースにならん云々の話はこれのことだろ。
博多熊本ノンストップ便が、新八代には停車する前提の最短時刻が書かれてたバスの案内(博多-新八代45分)があったが、
そんな列車があること自体アテにならんということだ。
295:バス
10/03/28 04:32:37 f8wNtS6K0
>>294
ふーん。それはどこぞの地方のバス会社が発表した運行予定時間のことかね？
毎日新聞もJR九州への取材で約45分と明記しているが、そのことはいいの？
ま、JR九州の報道発表まで否定する御仁とは付き合いきれませんわ。
296:名無し野電車区
10/03/28 04:55:51 r43sqG/r0
新やっちろ厨は氏ね
297:名無し野電車区
10/03/28 08:43:22 7jVAVVNS0
沿線各都市の人口
薩摩川内：99,554、出水：55,734、水俣：27,219、八代：132,395
近隣地域からの需要もあるから必ずしも同じ市域だけの人間が利用するとは限らないが単純に比較すると上記の通り。
また、川内は在来線がＪＲのまま残されているものの新幹線の利用だと鹿児島中央まで僅か13分、在来線だと
約３倍の時間がかかる上にデータイムには１時間に1本しか在来線の列車が無く、どちらも運賃は910円ながら
同区間は自由席で830円の特急料金を加算するだけで新幹線を利用できるので下りの動線も期待できる。
現行ダイヤでも川内には毎時２本の停車が確保されており、全通時に本数を削減する理由が見当たらず、
さくらの停車も熊本以南１時間に２本の運転本数から必然的と見るのが普通かと思われ。
第二に新幹線は必ずしも航空機とのシェア争いを前提に造られるものではないが、
所要時間が３～４時間内に収まるようになると競合関係が生じ、空港アクセスを介さねばならない航空利用と
ダイレクトに市街地へ乗り入れる鉄道利用との間でシェア争いが生まれる。
同じ競合関係にあるなら魅力的な商品として育て売り込むのは当然で、それを自ら放棄するのなら企業として終わってる。
利用者としては選択肢が増えるのは歓迎すべきことで、あとは自分のニーズに合った方を選んで利用すれば良いだけの話ではないか？
298:名無し野電車区
10/03/28 08:46:25 1C07nk6P0
>>295
はい？
だいたいダイヤも決まってないうちから、そんなもん決められるわけねーだろ。
博多-新八代は、そういう都合の良い列車があると仮定すれば約45分ってことだろ。
別に付き合っていただかなくて結構。
こっちもフライングネタをソース扱いするやつとは付き合いきれん。
ただし、さくらでなく、のぞみ接続の博多-熊本NSつばめの熊本以南各停はあると思ってる。
でもそれはそんなくだらないソースに基づくものじゃない。
299:名無し野電車区
10/03/28 09:36:55 0SG6egjd0
>>268
それだと新鳥栖を建設する意義がゼロになる。というか邪魔なだけ。
新大牟田にしても博多・熊本各停便のみではインパクトに欠ける。
小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
倉多栖留小牟名本代俣水内中
●●―▲━━●▲━▲◎ さくら（１/1h） A
＝◎●━●━●●●●●◎ つばめ(1/1h) B
＝◎━●●●●◎＝＝＝＝＝ つばめ(２/1h) C
＝◎●●●━●◎＝＝＝＝＝ つばめ(２/1h) D
これが理想でしょう。
筑後船小屋・新玉名から博多への最速時間も4分ほど短縮されるし。
300:名無し野電車区
10/03/28 10:11:21 7jVAVVNS0
>>299
博多と熊本の間が１時間に６本運転になってるけど？
301:名無し野電車区
10/03/28 10:25:08 0SG6egjd0
>>300
ＣとＤは1/1hで。スマソ
302:名無し野電車区
10/03/28 21:32:12 kbOqx1S40
>>299
新玉名と船小屋は時間1本でいいのでわ
303:名無し野電車区
10/03/29 12:53:47 DM/86fGI0
>>302
新玉名は博多需要が見込めるから毎時2本
船小屋だけ毎時1本は考えにくい、地元の反発必至
新幹線の予算獲得で力を発揮した古賀氏を怒らせるような事は出来ないはず
特急停車本数が昔の八代以南のように毎時1本なら、新幹線も毎時1本でよかっただろうが
熊本以北は毎時2or3本だから、毎時2本は確実に確保されると思う
あと久留米＋鳥栖でほぼ全停車じゃないだろうか・・・
304:名無し野電車区
10/03/29 12:56:44 DM/86fGI0
>>236－241
あたりが一番可能性が高そうだと思う
305:名無し野電車区
10/03/29 16:09:50 6To1V9hE0
>>303
筑後船小屋は通過線まであることを考えれば毎時２本だろう。
多客時の増発分が筑後船小屋で各停を追い抜ける。
必然的に新玉名・新大牟田も毎時２本と見るのが順当。
新鳥栖は西九州ルートが開通するまでは毎時２本で塩漬けじゃないか？
開通後、両ルートの列車を新鳥栖で乗り継ぐなら最初から博多で列車を選ぶ。
むしろ新鳥栖は新鳥栖以南の各駅と西九州ルートの結節点として重要性が高い。
それと無暗に停車パターンを増やすよりシンプルな方が利用し易いと思うが。
あまり選択停車で停車パターンを増やすのは望ましくない。
306:名無し野電車区
10/03/29 18:26:24 DM/86fGI0
>>305
基本的に同意
新鳥栖毎時2本＋久留米毎時3本でほぼ全停車じゃないかと思う
>>236-241タイプで極力選択停車をしないならこんな感じかな？
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●▲━▲● さくら
●●━●━●●●●●● つばめ（一部さくら）
●━●●━●●＝＝＝＝＝ つばめ
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ
＋
●━━━●━━● さくら(記録用一往復)
さくらの新八代・川内だけ選択停車
307:名無し野電車区
10/03/29 18:45:33 IXNS4i8s0
>>302-306
博多熊本間だけ考えると久留米３であと４つは２にするのが落ち着きよさそうなんだが、
こうするとバランス的に新八代・川内を１にしにくくなるんじゃねーかな。
両方２にするとさくらが4時間15分ぐらいになり神戸空港対策で姫路停車だと4時間20分近くなる。
>>306の選択でしのぐか、
船小屋と新玉名は１で辛抱してもらって要求どおり玉名まで有明を残すしかないかも。
4：博多、熊本
3：久留米
2：新鳥栖、新大牟田、鹿児島中央
1：船小屋、新玉名、新八代～川内
>>304
その中だと>>239かなと思う。似たようなので各停無しなのが>>299かな。
ただしさくらの熊本鹿児島間はノンストップで。
308:名無し野電車区
10/03/30 05:25:39 uFOSEkd40
まさに妄想スレｗ
309:名無し野電車区
10/03/30 08:49:30 9Z6Lb4GD0
>>307
最速列車はアドバルーン的に数本あれば充分だと思う
必ずしも全ての列車が最速列車と同じ運転時分で走るわけじゃない
時間だけなら飛行機有利は揺らがないし、むしろ鉄道は途中駅からの集客が望めて飛び乗りが可能、運転本数も多いと棲み分けられる
小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
倉多栖留小牟名本代俣水内中
＝◎●●●●●◎＝＝＝＝＝ つばめ(１/1h)
＝◎━━━●●●●●◎ 速達つばめ(1/1h)
＝◎●●●●●◎＝＝＝＝＝ つばめ(１/1h)
●●―▲━━●▲━▲◎ さくら（１/1h）
上りは熊本を速達つばめ→各停→さくら→各停の順で発車
川内は今でも１時間に１本の時間帯があるが、さくらの▲印は記録列車のみ通過に留め、ほぼ全ての列車が停車する
ゆふいん観光の需要が見込めるので、さくらの久留米停車は都市の規模もあるが最短ルートとして定着させ対関西方面に売り込む
これなら停車パターンは基本的に３種で済む
310:名無し野電車区
10/03/30 12:39:54 +lRjvqNJ0
各駅停車のつばめと、博多・熊本・鹿児島中央だけに止まる速達だけでいいと思った
００ 鹿児島中央行き（速達）
１５ 熊本行き（各停）
３０ 鹿児島中央行き（各停）
４５ 熊本行き（各停）
みたいな感じで
311:名無し野電車区
10/03/30 13:00:32 Ya0MXiME0
とりあえず突っ込んどくと、待避のこと考えてないだろｗ
312:名無し野電車区
10/03/30 19:16:36 RkCL1y0S0
>>309
>>299
新鳥栖や新大牟田ですら博多・熊本間各停便時間２本もいらない。
313:名無し野電車区
10/03/30 19:27:36 +NjHc9l40
来年はとりあえず開業だけで、
本格的になるのは直通車両が増えて山陽で100系無しのダイヤになる12年春からだろう。
そこで高速化とそれに伴う停車駅増、鹿児島までほぼ毎時直通2本になると予想。
それまではのさくらは九州内であんまり停められない気がする。
314:名無し野電車区
10/03/30 20:11:45 9Z6Lb4GD0
>>312
玉名と鳥栖は共に人口６万人代で、これは出水より多い
それから大牟田は玉名と鳥栖を合わせた程度の人口がある
いずれも大きなパイとは言えないし、また全ての鉄道利用者が新幹線を使うわけでもない
だからと言って不便なままにしておけば新幹線の利用促進に繋がらない
特に玉名は在来線から優等列車が消えることで非常に不便になる
それじゃなくても新玉名と新大牟田は在来線と接続しない単独駅
それに小駅だからと通過させれば同区間の各停便が空気輸送になる
速達便の足を妨げない為にも毎時２本程度の停車を確保して遠近分離を図る方が良いと思う
315:名無し野電車区
10/03/30 20:46:29 RkCL1y0S0
>>314
＞それじゃなくても新玉名と新大牟田は在来線と接続しない単独駅
新玉名はともかく、新大牟田は何本停車させようが博多とか熊本までしか乗換なしで行けないなら
いっそのこと在来線で博多や熊本まで行っちゃえ、ということになる。
だから、それを防ぐ意味でも>>299のような団子の方が理想的、となる。
316:名無し野電車区
10/03/30 22:00:38 +NjHc9l40
小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
倉多栖留小牟名本代俣水内中
＝◎●━●━●◎＝＝＝＝＝ つばめ
＝◎●●■●●●●●●●◎ つばめ（一部さくら）
＝◎━●━●━◎＝＝＝＝＝ つばめ
●●━●━━●●━●◎ さくら
こうなっちゃうかなぁ。玉名なんて同じ県内なのに熊本強制乗り換えだとアレなんで。
317:名無し野電車区
10/03/31 06:46:00 hALqBifH0
>>316
新鳥栖・船小屋・新大牟田・新玉名
それ一見すると１時間２本に見えるけど・・・
前後の列車が接近し過ぎてて実質的に１時間１本と変わらないよ？
熊本以南でも６駅停車で１駅４分（24分）余分にかかるとして
鹿児島中央も実質的に１時間１本みたいなもんになっちゃうし
同じ毎時２本なら等間隔に２度の乗車チャンスのが嬉しくない？
318:名無し野電車区
10/03/31 11:54:02 IdsNivgD0
００ 鹿児島中央行き速達（熊本のみ停車）
１５ 鹿児島中央行き各停
４５ 熊本止まり各停
これで解決。退避は良く分からん
319:名無し野電車区
10/03/31 22:28:13 rIY+4Q5G0
>>316
＞玉名なんて同じ県内なのに熊本強制乗り換えだとアレなんで。
それを言い出すとさくらを筑後船小屋や新大牟田にも停めなきゃならなくなるでしょ。
それかつばめを小倉に延長するか。
>>317
＞同じ毎時２本なら等間隔に２度の乗車チャンスのが嬉しくない？
いや、同じ毎時２本ならどっちかは鹿児島中央まで乗換なしで行ける方が嬉しい。
320:名無し野電車区
10/04/01 11:00:49 jC2VYqcU0
>>315
こだまで新富士を乗り出し、ひかりに静岡で乗り換えるのは異常か？
新富士を新大牟田、静岡を久留米、名古屋を博多に置き換えてみなよ。
そんなに九州人ものぐさなのか？
>>318
熊本以北は毎時四本な。
>>319
どんだけ熊本以北の各駅（博多は除く）から熊本以南への直通需要があるん？
それじゃなくても毎時一本で充分なんて言われてる小駅ばっかなのに。
321:名無し野電車区
10/04/01 11:59:12 P1FRIccW0
お国自慢厨が混ざってるから話が拗れる。
基本的には、「停めなければわが町の糞駅がさらに糞駅化する」ってのが主張の源だから。
第三者が見たら首をかしげるのも無理はない。
ほとんどのやつにとっては熊本と鹿児島に停めてくれりゃ問題ないわけだしな。
久留米ですら博多との距離が近すぎて停める必要はない。
322:名無し野電車区
10/04/01 12:00:08 mrcbOHq40
新富士から名古屋は乗り換え必須じゃない。距離もだいぶ違う。
むしろ熊谷が東京と高崎までしか乗り換え無しで行けないようなもんだろう。
＞どんだけ熊本以北の各駅（博多は除く）から熊本以南への直通需要があるん？
久留米とその北の鹿児島線沿線はありそうだが。
新鳥栖利用の佐賀・長崎・佐世保方面の存在も考えとく必要あるだろう。
323:名無し野電車区
10/04/01 12:35:26 jC2VYqcU0
>>321
ああ、なんとなく納得する話だなあ。
>>322
新富士の名前を出したのは新大牟田と同じで在来線との接続が無い駅を例に上げただけで深い意味は無いよ。
自分も新富士～名古屋だったら諦めて各停を乗り通す。
でも博多も名古屋も路線が先に無いわけじゃなくて、例えば最終目的地が新神戸だったら少しでも速く着きたいから乗り換える。
＞久留米とその北の鹿児島線沿線はありそうだが
さくらを久留米に停めれば救済策になると思う。
324:名無し野電車区
10/04/01 20:00:43 mn6F5awZ0
小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
倉多栖留小牟名本代俣水内中
＝◎●●●●●●●●●●◎ つばめ（一部さくら）
＝◎━●━━◎＝＝＝＝＝ つばめ
●●━●━━●━━◎ さくら
＝◎━━━◎＝＝＝＝＝ つばめ
325:名無し野電車区
10/04/01 20:06:43 pdHiRdy70
>>320
＞新富士を新大牟田、静岡を久留米、名古屋を博多に置き換えてみなよ。
その例えは無理があり過ぎる。
さすがに富士から名古屋まで在来線で行こうとは考えないだろｗ
＞どんだけ熊本以北の各駅（博多は除く）から熊本以南への直通需要があるん？
新幹線に限っていえば、対博多・対熊本需要よりはよっぽどあるぞ。
326:名無し野電車区
10/04/01 20:14:32 pdHiRdy70
>>322
＞久留米とその北の鹿児島線沿線はありそうだが。
これに関してはむしろ逆だと思う。
327:名無し野電車区
10/04/01 23:19:13 jnVcLLbw0
福岡に近くなるほど人口多くなるし、鹿児島までの距離が増えて
道路利用との時間差が大きくなるから新幹線需要につながりそうなもんだが。
328:名無し野電車区
10/04/01 23:24:12 SFPoPWDS0
>>327
志向の問題でしょ。
329:名無し野電車区
10/04/02 00:18:21 b5f7wtmC0
三池の上津原俊之は新幹線を利用するのか？
330:名無し野電車区
10/04/02 01:15:59 F/GwIObY0
金がないので利用しません。
でも新大牟田に行って通過するさくらを眺めるのは趣味の1つになります。
331:名無し野電車区
10/04/02 10:44:28 ilTqyBBI0
悪趣味！
332:名無し野電車区
10/04/02 12:10:23 4pAXUyDE0
各駅の駅構造
新鳥栖・熊本 ≒ ２面４線（新鳥栖は将来の分岐駅）
筑後船小屋 ≒ ２面３線（下り方に退避線、当初は２面４線の予定）
久留米・新大牟田・新玉名 ≒ ２面２線（退避は不可能）
博多（新設分） ≒ １面２線（16両対応と８両対応が１面づつ）
・基本的に増発分以外は博多～熊本での追い抜きは無いと思われる
下 小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
方 倉多栖留小牟名本代俣水内中
00 ＝◎●●●●●○＝＝＝＝＝ つばめ
20 ●●－▲－－－●▲－－▲◎ さくら
30 ＝◎●●●●●○＝＝＝＝＝ つばめ
40 ＝◎－△－－－●●●●●◎ 速達つばめ（速達のぞみと接続）
・左端の数字は博多駅での発車間隔を数字で表した大体の目安
上 小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
方 倉多栖留小牟名本代俣水内中
00 ●●－▲－－－●▲－－▲◎ さくら
02 ＝◎●●●●●○＝＝＝＝＝ つばめ
30 ＝◎－△－－－●●●●●◎ 速達つばめ（速達のぞみと接続）
32 ＝◎●●●●●○＝＝＝＝＝ つばめ
・左端の数字は熊本駅での発車間隔を数字で表した大体の目安
・熊本～博多の各停つばめは後続の速達便と数分で接続（○印）
・ほぼ全停（記録列車は通過▲印）、さくら通過時は代わりに停車（△印）
333:名無し野電車区
10/04/02 14:22:52 Hh9f1rKm0
>>332
新鳥栖・新大牟田に鹿児島つばめも一部停車すると思うが
あとは基本的に同意
現行の特急・新幹線より大幅に減るなんてちょっと考えられんし、
久留米毎時3本、新鳥栖・新大牟田毎時2本（時間帯によっては3本）
筑後船小屋・新玉名毎時2本、新八代・川内毎時2or1、新水俣・出水毎時1本
が現実的だよな
334:名無し野電車区
10/04/02 14:46:24 2O1hWyx30
船小屋人が大牟田嫉妬かｗ
335:名無し野電車区
10/04/02 14:47:08 2O1hWyx30
大牟田に嫉妬するしかない船小屋人ｗ
336:名無し野電車区
10/04/02 15:22:35 4pAXUyDE0
>>332を訂正
40 ＝◎－△－－－●●●●●◎ 速達つばめ（速達のぞみと接続） 誤
50 ＝◎－△－－－●●●●●◎ 速達つばめ（速達のぞみと接続） 正
ごめん
337:名無し野電車区
10/04/05 00:01:57 2eJVR1p90
毎時2本捨て列車となると半分だろ。
実質本数が減って間隔がいびつになるし、待避しにくい上りで増発の妨げになる。
なんつーか、羽犬塚・瀬高・玉名にリレつば停めてるのがどうもなぁ。
小倉－荒尾特急で新幹線の新鳥栖・船小屋・新大牟田は現状マイナス1にできないものか。
338:名無し野電車区
10/04/05 21:41:13 i55ctLcE0
特急停車本数の現状維持をしないといけないという不文律はないと思うな。
339:名無し野電車区
10/04/05 22:05:40 rin6VYIRP
有明を毎時一本在来特急として残す可能性も・・・ないとは言い切れないように思える
340:名無し野電車区
10/04/07 15:17:58 Oe6zmxuA0
小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
倉多栖留小牟名本代俣水内中
＝◎●●●━ ●●●●●●◎ つばめ（一部さくら）
＝◎━●━━◎＝＝＝＝＝ つばめ
●●━●━━●━━◎ さくら
＝◎━━━◎＝＝＝＝＝ つばめ
＝＝＝＝＝●＝＝＝＝＝＝＝ うえつ有明之月 （行き先不明）
341:名無し野電車区
10/04/08 23:18:44 FRNzde/h0
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●●●●●●●●●●●● つばめ（一部さくら）
●━●━●━●＝＝＝＝＝ つばめ
●●●━●━●●□□●● さくら
●●━●━●●＝＝＝＝＝ つばめ
＋
●━━━●━━● 記録用さくら（1往復／日）
現状っぽいのはこれだろ。
有明停車駅を熊本発着の2本に分散しただけ。
342:名無し野電車区
10/04/08 23:54:53 k6nJaFCu0
小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
倉多栖留小牟名本代俣水内中
＝◎●●●━ ●●●●●●◎ つばめ（一部さくら）
＝◎━●━━◎＝＝＝＝＝ つばめ
●●━●━━●━━◎ さくら
＝◎━━━◎＝＝＝＝＝ つばめ
＝＝＝＝＝●＝＝＝＝＝＝＝ うえつ有明之月 （行き先不明） ～∽ ﾌﾟｰﾝ
343:名無し野電車区
10/04/09 22:17:04 l2ztbU/60
ＯＣＮ規制中だったのを知ってて騒いだはまなんとかは無視して
>>341
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●●━●● さくら
●●●━●━●●●●●● つばめ（一部さくら）
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ
＋
●━━━●━━● 記録用さくら（1往復／日）
新幹線開業前で考えればこうだろ。
344:名無し野電車区
10/04/09 23:19:18 i0FJsyln0
妄想スレだから書いてみるけど、
熊本だけ16両対応にしてのぞみ直通とか無理なのかなぁ
∵小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
∵倉多栖留小牟名本代俣水内中
∵∵◎●●●●●◎●●●●◎ つばめ
━●●━━━◎＝＝＝＝＝ のぞみ(熊本で先行つばめに接続)
∵∵◎●●●●●◎＝＝＝＝＝ つばめ(博多でのぞみに接続)
━●●━●━━●━━◎ さくら
とかさぁ
345:名無し野電車区
10/04/09 23:58:57 kwVUZkro0
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●●━●● さくら
●●━●━●●●●●● つばめ（一部さくら）
●━●●━●●＝＝＝＝＝ つばめ
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ
＋
●━━━●━━● 記録用さくら（1往復／日）
新鳥栖はかもめ・みどり毎時3本で現状の特急と同程度
>>344
のぞみに使われているN700では、筑紫トンネルを越えられない
346:名無し野電車区
10/04/10 00:00:04 83R6adR/0
>>343
開業前か～、そんなだったかなぁ。あんま覚えてない。
とにかく開業してから羽犬塚、瀬高、玉名からも鹿児島まで行けるようにしてしまった。
ただ、新八代での1回をカウントする解釈をすればどうとでもできるかな。
>>344
途中駅も全部じゃないにしろいくつか16両にしとかないと緊急時にまずいよ。
航空の名古屋－福岡線との競争もあるし、福岡県内も久留米ぐらい停めとくとよさそう。
347:名無し野電車区
10/04/10 00:07:38 6MooN+1+0
>>343
うわあー 単発有明が自分でそんな事言ってるぞｗ規制はとっくに終了してるだろ
それに有明の筑後船小屋駅騒動など、はなまんもホモの浜崎も関係ねえだろうに
まあどれもホモニートうえつ有明の月＠の想像架空キャラには間違い無いだろうなｗ
348:名無し野電車区
10/04/10 02:06:34 1ha8QXK90
小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
倉多栖留小牟名本代俣水内中
＝◎●●●━ ●●●●●●◎ つばめ（一部さくら）
＝◎━●━━◎＝＝＝＝＝ つばめ
●●━●━━●━━◎ さくら
＝◎━━━◎＝＝＝＝＝ つばめ
＝＝＝＝＝●＝＝＝＝＝＝＝ ホモニート上津原俊之号
349:名無し野電車区
10/04/10 08:15:51 zX4Kr2NC0
>>347-348
これが噂のホモ濱崎浩二の自演か。死ねよ。
350:名無し野電車区
10/04/10 08:53:37 zX4Kr2NC0
>>346
こうかな。
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●●━●● さくら
●●●○●○●●●●●● つばめ（一部さくら）
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ
＋
●━━━●━━● 記録用さくら（1往復／日）
羽犬塚や瀬高、玉名にも１日１往復くらい在来線つばめが停まってた気もする。
351:名無し野電車区
10/04/10 11:38:12 74jwFeJO0
>>349-350
これが噂のホモニート有明の月こと三池の上津原俊之か。死ぬ死ぬ詐欺の名人ｗ
352:名無し野電車区
10/04/10 11:47:52 Rfvyb1ZCO
ホモは濱崎浩二ですよ。
353:名無し野電車区
10/04/10 11:55:15 74jwFeJO0
>>352
これが噂のホモニート有明の月こと三池の上津原俊之か。死ぬ死ぬ詐欺の名人ｗ
354:名無し野電車区
10/04/11 20:37:48 6dEp/oZ30
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●●━●● さくら
●●●○●○●●●●●● つばめ（一部さくら）
●━●━●━●＝＝＝＝＝ つばめ
●●━●━●●＝＝＝＝＝ つばめ
＋
●━━━●━━● 記録用さくら（1往復／日）
久留米３、新鳥栖・新大牟田２、筑後船小屋・新玉名１（たまに２）ならこんな感じでよいと思う。
355:名無し野電車区
10/04/11 21:07:27 k8h6yInb0
博鳥久船上玉熊八水出川鹿
多栖留小津名本代俣水内中
●━●━━●●━●● さくら
●●●○━○●●●●●● つばめ（一部さくら）
●━●━━●＝＝＝＝＝ つばめ
●●━●━●●＝＝＝＝＝ つばめ
＋
━━●━━━━ 記録用有明の月（ホモニート）
356:名無し野電車区
10/04/11 21:13:07 6dEp/oZ30
またＩＤ変えたのか、ホモ濱
357:名無し野電車区
10/04/11 21:26:47 CLV3RiJnO
新大阪6:00発のみ
新神戸､岡山､広島､小倉､博多､熊本
358:名無し野電車区
10/04/11 23:52:06 nSUu+nY/0
>>357
新大阪6時発はのぞみ枠ですよ。
一番美味しい時間帯を走るこの列車は8両では需要を満たせません。
さくらは看板列車のぞみ発車後の6時5分枠をご利用下さい。
また鹿児島中央方面へはのぞみ601号と連絡するであろう速達つばめをご利用下さい。
359:名無し野電車区
10/04/12 22:43:54 dRJPOnX50
>>356
大牟田ホモニート有明の月＠三池藩領 うえつ腹俊之はまだ芯でいないようだ
360:名無し野電車区
10/04/12 23:37:33 PDRCXF0i0
ホモは濱崎浩二だよ。
361:名無し野電車区
10/04/13 00:13:46 LTTp08R30
上津原君は男性恐怖症だから。
レイプされかけた思春期の少女の心を持ってるおっさんだからｗ
362:名無し野電車区
10/04/13 07:01:54 IvUx/sfS0
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●●━●● さくら
●●●○●○●●●●●● つばめ（一部さくら）
●━●━●━●＝＝＝＝＝ つばめ
●●━●━●●＝＝＝＝＝ つばめ
＋
●━━━●━━● 記録用さくら（1往復／日）
これなら博多・熊本各停はないし、すべての駅の需要も一応満たすからいいと思う。
363:名無し野電車区
10/04/14 01:43:09 R9Sc5xMw0
博｜博
多｜多
着｜発
＝｜01 かもめ 長崎
04｜05 準快速 久留米
09｜10 普通 羽犬塚
＝｜14 臨時有明 荒尾
15｜＝ ソニック 博多
＝｜21 かもめ 長崎
22｜24 快速 荒尾
25｜27 普通 二日市
＝｜30 ゆふ 大分
35｜36 普通 二日市
＝｜41 みどり 佐世保
41｜44 快速 荒木（二日市から普通）
44｜52 有明 荒尾
54｜55 普通 鳥栖
56｜＝ ソニック 博多
364:名無し野電車区
10/04/17 00:37:10 fmhFGzFM0
博 鳥 久 船 大 玉 熊｜熊 八 水 出 川 鹿
発 栖 留 小 牟 名 着｜発 代 俣 水 内 中
08 21 27 35 43 51 02｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ さくら
20 33 39 → 51 → 07｜08 21 35 43 55 08 つばめ
42 → 57 → → → 21｜22 35 → → 02 15 さくら
54 → 09 17 → 30 41｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ つばめ
鹿 川 出 水 八 熊｜熊 玉 大 船 久 鳥 博
中 内 水 俣 代 着｜発 名 牟 小 留 栖 着
＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜10 21 → 34 42 → 56 つばめ
29 42 → → 09 22｜23 → → → 46 → 02 さくら
＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜41 52 00 08 16 22 35 さくら
54 07 19 27 41 54｜55 → 10 → 23 29 42 つばめ
熊本発着各停さくら設定を考えてみたけど、なんか変だ。
365:名無し野電車区
10/04/20 07:39:08 varsQPhc0
博多駅のキャパも考えなきゃいけない。
熊本始終着の列車は基地回送が基本だろうから問題無いだろうが。
各停と速達の博多到着が不均等かつ接近し過ぎるのも望ましくない。
さくら以外は博多での車内整備とか折り返し時分も捻出しなきゃならないし、山陽区間との対面乗換を基本とするなら使用できるホームだって限定される。
九州新幹線が増発される時期（時間帯）には山陽新幹線だって本数が増えているだろうし、少しでも博多駅のホームを空ける工夫を考えておかないと早晩パンクする・・・長崎ルートが開通した暁には尚更。
ＪＲＷはＪＣＴの山陽区間乗り入れに難色を示しているし、仮に長崎ルートがフル規格で建設されたとしても博多駅の施設は手狭となり更なる改築を迫られる・・・気軽に博総へ放り込むわけにもいかない。
まだ不確定要素の多い長崎ルートが開通するのは先のことだが、増発による容量不足は遠くない将来に顕在化する問題であり、今から考えておくべきだと思われる。
366:名無し野電車区
10/04/20 07:48:40 varsQPhc0
そこで提案。
熊本つばめの一部を小倉まで直通させてはどうだろうか？
現在データイムの博多～小倉には毎時２本のソニックと１本の有明（リレーつばめ）が運転されているが、これを新幹線全通後の熊本つばめで有明の機能を肩代わりをさせる。
これなら博多以東、小倉への用務客は乗換不要で特急券も一枚で済み、当該列車の車内整備は小倉に分散可能であり、データイムの博多駅で車内整備を行う列車は毎時２本に軽減できる。
ソニックの博多以南延長も手だが新幹線利用の促進にならない。
まあＪＲＷ次第だし、ＪＲＱの旨味は少ないかもしれないが。
367:名無し野電車区
10/04/20 07:50:54 varsQPhc0
（上り／発）
00のぞみ 21こだま 30のぞみ 35ひかり
（下り／着）
05ひかり 13のぞみ 22こだま 44のぞみ
上記が現行ダイヤによる山陽新幹線・博多駅の基本パターン（日中）
ここから妄想。
さくらは現ひかりを置換える形で運転されると予想。
さくらは直通運転なので新設ホームに限定される必要無し。
対面乗換は新設ホームの16両・８両ホームの間で行うものとする。
営業列車と博総への回送列車の輻輳を避けるために可能な限りホーム上での折り返しを基本として妄想ダイヤを組んでみた。
100系引退、さくらの300㎞/h運転で山陽区間のダイヤも様変わりすると思われるが、とりあえず現行ダイヤをベースに考えてある。
368:名無し野電車区
10/04/20 07:59:05 varsQPhc0
以下は>>332ベースの団子。
（下り）
小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
倉多栖留小牟名本代俣水内中
●●－▲－－－●▲－－▲◎ さくら
＝◎●●●●●◎＝＝＝＝＝ つばめ（Ａ）
◎●●●□●●◎＝＝＝＝＝ つばめ（Ｂ） 船小屋で通過退避
＝◎－△－－－●●●●●◎ つばめ（Ｃ）
（上り）
小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
倉多栖留小牟名本代俣水内中
＝◎－△－－－●●●●●◎ つばめ（Ⅹ）
＝◎●●●●●◎＝＝＝＝＝ つばめ（Ｙ）
●●－▲－－－●▲－－▲◎ さくら
◎●●●●●●◎＝＝＝＝＝ つばめ（Ｚ）
369:名無し野電車区
10/04/20 08:45:41 varsQPhc0
以下は>>364をベースにした想定時刻表。
（下り）
小 博｜多 鳥 久 船 大 玉 熊｜本 八 水 出 川 鹿
倉 着｜発 栖 留 小 牟 名 着｜発 代 俣 水 内 中
48 05｜07 → 22 → → →46｜47 00 → → 27 40 さくら
＝ ＝｜18 31 39 47 55 03 14｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ つばめ（Ａ）
22 39｜40 51 59 09 17 25 36｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ つばめ（Ｂ）
＝ ＝｜49 → → → → →26｜27 40 54 02 10 23 つばめ（Ｃ）
（上り）
小 博｜多 鳥 久 船 大 玉 熊｜本 八 水 出 川 鹿
倉 発｜着 栖 留 小 牟 名 発｜着 代 俣 水 内 中
＝ ＝｜55 ← ← ← ← ←18｜17 04 50 42 34 21 つばめ（Ⅹ）
＝ ＝｜25 12 04 56 48 40 29｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ つばめ（Ｙ）
52 35｜33 ← 18 ← ← ←54｜53 40 ← ← 13 00 さくら
10 53｜52 39 31 23 15 07 56｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ つばめ（Ｚ）
つばめ（Ｙ）は博多到着後に車両整備、つばめ（Ｃ）として折り返す。
つばめ（Ⅹ）は博多到着後に車両整備、つばめ（Ａ）として折り返す。
370:名無し野電車区
10/04/20 08:51:58 7T8lB//p0
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━━━━━● さくら
●━━━●●●●●● さくら
●━━━●＝＝＝＝＝ つばめ
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ
371:名無し野電車区
10/04/20 09:08:31 7T8lB//p0
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━━━━━● さくらA
●━━━●━━● さくらB
●━●━●━●━● さくらC
●━●━●━●━●━●● さくらD
●●●●●●●●●●●● さくらE
●━━━●＝＝＝＝＝ つばめA
●━●━●＝＝＝＝＝ つばめB
●━●━●━●＝＝＝＝＝ つばめC
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめD
372:名無し野電車区
10/04/20 09:23:42 7T8lB//p0
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━━━━━● さくらA
●━━━●━━● さくらB
●━━●━●━━● さくらC
●━━●━━●━● さくらD
●━●━●━●━● さくらE
●━●━●━●━●━●● さくらF
●●●●●●●●●●●● さくらG
●●●●●●●━━● さくらH
●━━━●●●●●● さくらI
●━━━●＝＝＝＝＝ つばめA
●━●━●＝＝＝＝＝ つばめB
●━●━●━●＝＝＝＝＝ つばめC
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめD
＝＝＝＝＝＝●━━● つばめE
＝＝＝＝＝＝●━●━●● つばめF
＝＝＝＝＝＝●●●●●● つばめG
373:名無し野電車区
10/04/20 19:18:01 DKROE5/b0
>>368-369
筑後船小屋常時待避とかどんな糞ダイヤだよ。
新鳥栖・新大牟田の存在価値もゼロに近いし。
374:名無し野電車区
10/04/20 19:58:53 DKROE5/b0
博 鳥 久 船 大 玉 熊｜熊 八 水 出 川 鹿
発 栖 留 小 牟 名 着｜発 代 俣 水 内 中
00 → 16 → → → 39｜40 → → → 15 28 さ
05 19 25 33 41 49 00｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ つ
30 44 → → 58 → 13｜14 27 41 49 01 14 つ
45 → 01 09 → 21 32｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ つ
鹿 川 出 水 八 熊｜熊 玉 大 船 久 鳥 博
中 内 水 俣 代 着｜発 名 牟 小 留 栖 着
36 49 01 09 23 36｜37 → 52 → → 06 20 つ
＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜48 59 → 11 19 → 35 つ
＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝｜00 11 19 27 35 41 55 つ
32 45 → → → 20｜21 → → → 44 → 00 さ
375:名無し野電車区
10/04/22 00:10:29 pauNwR6P0
小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
倉多栖留小牟名本代俣水内中
＝◎●●●━ ●●●●●●◎ つばめ（一部さくら）
＝◎━●━━◎＝＝＝＝＝ つばめ
●●━●━━●━━◎ さくら
＝◎━━━◎＝＝＝＝＝ つばめ
＝＝＝＝＝●＝＝＝＝＝＝＝うえつ腹有明之月＠（行き先不明 ｕｎｎｋｏ打ちきり）
376:名無し野電車区
10/04/22 00:11:49 +e8tdH5m0
またまんこ蛆の登場か。
377:名無し野電車区
10/04/22 00:27:09 j4+PTZ1J0
上津原俊之は四六時中張り付いてるなｗ
378:名無し野電車区
10/04/22 00:31:10 +e8tdH5m0
またID変えたのか濱崎浩二は。
379:名無し野電車区
10/04/22 00:49:14 F8Fj04LY0
そりゃ他の板で煽るために頻繁にID変えてるからねｗ
380:名無し野電車区
10/04/22 01:00:16 pauNwR6P0
>>376 >>378 >>379
気持ちの悪いホモニート；ｳﾙﾄﾗ単発ハカの有明の月＠上津腹は懲りてないなｗ
九州新幹線全面開業の日がまた１日近づいたぞ？ 大牟田で震えて眠れよ
こが誠にも負けた、惨めたらしい朝鮮犬食野郎ｗｗ
381:名無し野電車区
10/04/22 01:02:19 F8Fj04LY0
これでID替えがばれてないと思ってるんだから痛い。
さっそく反応して惨めだなお前。
382:名無し野電車区
10/04/22 01:13:17 pauNwR6P0
>>381
ホモニート；有明の月＠三池藩領 （笑）
ユニクロ自慢のマック夕飯ｗｗｗｗ
383:名無し野電車区
10/04/22 01:17:22 F8Fj04LY0
ID替え図星だったんだな。
そこまでやって何が楽しいの？空しくならない？
384:名無し野電車区
10/04/22 01:46:55 bjscEGSx0
上津原は恥ずかしいブログの続きを書かないのか？
父親とはまだロクに会話をしてないのか？
385:名無し野電車区
10/04/22 07:24:05 +e8tdH5m0
>>382
この馬鹿誰かと勘違いしてらあ。
386:名無し野電車区
10/04/23 05:08:45 7f/zeNEP0
九州新幹線スレは
お国自慢厨の
バカばっかだな
387:名無し野電車区
10/04/23 11:47:49 PSrmIjvd0
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━━━●━━● さくら
●━●━━●●━●● さくら
●●●━●━●●●●●● つばめ
●●●●●●● つばめ
こんなもんじゃない？
388:名無し野電車区
10/04/23 12:02:03 fXOJ/2qy0
熊本以南は2本ということだよ。
389:名無し野電車区
10/04/23 15:10:21 yhSABldl0
>>369
ずれちゃったのが惜しかったね
でも色々と煮詰めて考えてあるのが他のと違って面白い
もう全通まで一年切ってるんだよねえ（遠い目
390:名無し野電車区
10/04/23 16:55:53 vDDdzWqV0
廣岩徳山厚下小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
嶋国山口狭関倉多栖留小牟名本代俣水内中
●━○○━○●●━○━━●○━○● さくら
●━○○━○●●○●○○○●●●●●● さくら/つばめ
＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ
＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ
＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝ 臨時つばめ（船小屋退避）
現実はこんなもの
391:名無し野電車区
10/04/23 18:54:40 tvnEgU8q0
>>387
一番上のがなくて一番下のつばめが毎時２本だと思う。
392:名無し野電車区
10/04/23 19:34:27 1hhe6N4n0
各停2本て小駅の願望かな。
本数や待避場所の少ない路線で東海道のマネすれば死に列車が半分になる。
393:名無し野電車区
10/04/23 19:43:13 tvnEgU8q0
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●●━●● さくら
●●●━●━●●●●●● つばめ
●━●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ
●●●●━●●＝＝＝＝＝ つばめ
これでどうだ。
394:名無し野電車区
10/04/23 19:59:15 1hhe6N4n0
4駅停車でも実質的には死に列車だと思うけど、各停2本よりはだいぶ現実味ありそうかな。
あと、久留米は全停じゃなくて熊本発着つばめを1つ減らしていいと思う。
>>239や>>345で死に列車が0か1のタイプは出尽くしてる。
東海道系のでこれはというのが見てみたいんだがはここまではどれもちょっとという感じ。
395:名無し野電車区
10/04/23 20:01:17 1hhe6N4n0
間違えた。>>345じゃなくて>>354だった。
396:名無し野電車区
10/04/23 20:07:28 tvnEgU8q0
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●●━●● さくら
●●●━●━●●●●●● つばめ
●━━●●＝＝＝＝＝ つばめ
●━●━●＝＝＝＝＝ つばめ
超斬新なアイデア。
397:名無し野電車区
10/04/23 20:17:49 1hhe6N4n0
>>396
それいいじゃないか。
オレなら3番目を新鳥栖と久留米で選択停車にするかな。
398:名無し野電車区
10/04/23 22:42:00 Qd5NzZGv0
小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
倉多栖留小牟名本代俣水内中
＝◎●●●━ ●●●●●●◎ つばめ（一部さくら）
＝◎━●━━◎＝＝＝＝＝ つばめ
●●━●━━●━━◎ さくら
＝◎━━━◎＝＝＝＝＝ つばめ
＝＝＝＝＝●＝＝＝＝＝＝＝ﾎﾓﾆｰﾄうえつ腹有明之月＠（行き先不明 ｕｎｎｋｏ打ちきり）
URLﾘﾝｸ(all-a.net)
399:名無し野電車区
10/04/23 22:50:24 scXDibf40
77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/23(金) 22:38:07
熊本県大牟田のミツミドロームドンドと言うテーマパークは東洋一だと言うが
本当なのか？ ハウステンボスやＤランドより集客数が凄いのか
黒字経営なのか
赤字で消えた福岡県荒尾のネーブルランドより良いのか
↑経済板の九州新幹線スレに現れる意味不明な書き込み
なぜか>>398のような書き込みと同時刻に現れる。
広島人を装うあたり、まるでまんこ蛆のようだ。
400:名無し野電車区
10/04/23 22:54:11 scXDibf40
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●●━●● さくら
●●●━●━●●●●●● つばめ
●━●━━●＝＝＝＝＝ つばめ
●●━●━●●＝＝＝＝＝ つばめ
401:名無し野電車区
10/04/23 23:20:00 nqyOkfsT0
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━▲━━●━━●● さくら
●●●━●━●●●●●● つばめ
●●●●●●●●●●●● つばめ
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ
402:名無し野電車区
10/04/23 23:33:21 Qd5NzZGv0
小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
倉多栖留小牟名本代俣水内中
＝◎●●●━ ●●●●●●◎ つばめ（一部さくら）
＝◎━●━━◎＝＝＝＝＝ つばめ
●●━●━━●━━◎ さくら
＝◎━━━◎＝＝＝＝＝ つばめ
＝＝＝＝＝●＝＝＝＝＝＝＝ﾎﾓﾆｰﾄ上津腹俊之有明之月＠号（行き先不明 ｕｎｎｋｏ打ちきり）
URLﾘﾝｸ(all-a.net)
↑ 爆笑
403:名無し野電車区
10/04/23 23:36:36 scXDibf40
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●●●●●●●●●●●● さくら
●●●●●●●●●●●● つばめ
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ
404:名無し野電車区
10/04/24 08:38:56 IswZaQSt0
>>386
残念ながら同意せざるを得ない。
くだらない荒らしレス連発して喜んでる程度の低い奴ばっかだ。
たまに密度の濃いレスが上がると押し流すように糞レスが続く。
きっと内容のある話をされると困るんだろうな基地外は。
>>392
現実が見えないか？
新規開業区間で博多と熊本を除いたら小駅ばっかだぞ。
駅構造は立派でも新鳥栖なんて当分は存在価値すら怪しい。
比較的まとまった利用が見込めるのは久留米くらいだろう。
大牟田といえば聞こえは良いが接続する線も無い単独駅だ。
ただ小駅だからと毎時１本で充分なんてことしてたら誰も利用しない。
在来線では特急20分ヘッドを実現してるのに何で新幹線は60分ヘッドで充分なんだ？
しかも東海道みたいに全列車16両ってわけじゃなく、たった６両の編成なのに。
それとも、おらが村の駅が隣の駅と同じ停車本数じゃ我慢できないか？
405:名無し野電車区
10/04/24 09:43:50 j1NILogE0
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●●━●● さくら
●●●━●━●●●●●● つばめ
●━●●━●●＝＝＝＝＝ つばめ
●●━●●●●＝＝＝＝＝ つばめ
これか
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●●━●● さくら
●●━●━●●●●●● つばめ
●━●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ
●●●●━●●＝＝＝＝＝ つばめ
これがいい。でも現実的には
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●●━●● さくら
●●●○●○●●●●●● つばめ
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ
これになりそう。
406:名無し野電車区
10/04/24 10:21:58 /cKQ9wce0
駅の格としては
久留米＞＞新大牟田≒新玉名≒新鳥栖＞船小屋
新鳥栖は在来線駅が便利すぎてダメ。
船小屋＝新羽犬塚＋新瀬高と考えることが出来るが
柳川方面からの利用が期待できないのが痛い。
玉名は在来線駅はアレだったが新幹線駅の立地が
良く在来線が不便なため大躍進。
どこで線を切るかだが久留米だけ別扱いは可能でも
船小屋だけ特別扱いはできないし他は横並び
結局久留米のみ停車の速達と各駅停車しか設定できない。
407:名無し野電車区
10/04/24 10:31:07 5CQE0X1F0
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━○━━●△━○● さくら
●●●━●━●＝＝＝＝＝ さくら
●●━●━●●●●●● つばめ
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ
新鳥栖、新大牟田も朝晩は山陽直通便止めるのではないかな？
408:名無し野電車区
10/04/24 10:31:36 hwjS+wGj0
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●━● スーパーさくら
409:名無し野電車区
10/04/24 10:36:07 j1NILogE0
>>406
久留米と他３つの間の不等号は１つでよかろう。
もともと久留米の中心部だって西鉄久留米付近だし。
>>407
それなら
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●●━●● さくら
●●●○●○●●●●●● つばめA
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめB
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめC
のうちつばめAかつばめBをさくらにすればいいと思う。
410:名無し野電車区
10/04/24 10:47:39 5XeIL4oJ0
>>404
＞新規開業区間で博多と熊本を除いたら小駅ばっかだぞ。
ほっとけばいいんだよ。どうせそんな駅は金になりゃしない。
博多熊本で50分未満の使える列車を3本確保しとけばいい。
残りの1本が捨て列車になる。
各停を半分にすれば速達に近接して出るんだから間隔があいて
実質本数が減るし、上りで増発がしにくくなる。
411:名無し野電車区
10/04/24 10:52:30 j1NILogE0
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●●━●● さくら
●●●●●●●●●●●● つばめA
●●●━●━●＝＝＝＝＝ つばめB
●━●●━●●＝＝＝＝＝ つばめC
思いきってつばめAを捨て列車にしてみる。
412:名無し野電車区
10/04/24 11:06:09 5XeIL4oJ0
>>411
熊本発着をのろくしないとやりやすいんだよな。
413:名無し野電車区
10/04/24 13:10:37 kHXiOm0F0
阪略広略小博鳥久船牟玉熊八水出川鹿
●○●○●●ー○ーーー●ーーー○●N700さくら（朝夕のみ、最速235分）
●○●○●●ー●ー○ー●●○○●●N700さくら（終日、270分位）
＝＝＝＝＝●○●ー○ー●●●●●●N700さくら？（終日、東京方のぞみ接続）
＝＝○○○●●●●●●●＝＝＝＝＝800つばめ（終日、始終広島発着、朝夕小倉発着）
＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝800つばめ（終日、東京方のぞみ接続）
N700：２９編成、800：９編成で予備、整備中（西九各々）を除くとこんなもんか。
接続、追い越しのためのホーム形状と所要時間関係でどうかは、？
414:名無し野電車区
10/04/24 13:14:48 j1NILogE0
>>413
博多～鹿児島中央「さくら」というのはありか？
それと、のぞみ接続はあまり考慮しなくていいと思う。あっても１時間に１本で十分。
それよりは新鳥栖・新大牟田での鹿児島中央直通便停車確保を図った方がよい。
415:名無し野電車区
10/04/24 15:22:25 KsqNQlj30
やたら新鳥栖と新大牟田の地位を上げたがってる香具師は何なの？
そんなに熊本以南から長崎線方面の乗換って多いか？
博多から僅か一駅だけ新幹線乗って新鳥栖で改めて乗り換える？
さくら停めるなら別だけど島内の速達停めても意味無いだろ？
街の規模なら大牟田＞玉名だけど駅の立地なら新玉名＞新大牟田だ
ただ、どっちも他の路線との接続無しで、その意味なら船小屋以下
よほど上手く駅周辺を整備しなきゃ新大牟田なんて使えない
久留米も街の外れだって言うなら新大牟田は街ですらない
結局は団栗の背比べなのに格付けが好きだよなぁ
416:名無し野電車区
10/04/24 15:26:26 1N4PvpAx0
>>415
キミの案が見たいな
417:名無し野電車区
10/04/24 16:08:25 kUWyQ4uoP
>>415
このスレ及び九州新幹線関連スレには、大牟田(新大牟田)をこよなく愛する大牟田在住の元キチガイコテがいるのだ。
君が書いてる文章は、そいつの逆鱗に触れるまさにストライクゾーンだ。
悪いことは言わん。慎みたまえ。
さもなくは君自身が面倒な思いをすることになるだろう。
418:名無し野電車区
10/04/24 16:14:04 j1NILogE0
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●●━●● さくら
●●●●●●●●●●●● つばめA
●●●━●━●＝＝＝＝＝ つばめB
●━●●━●●＝＝＝＝＝ つばめC
だからこれでいいでしょ。
新鳥栖＝筑後船小屋＝新大牟田＝新玉名で停車本数も一緒だし、各駅のニーズにも合致する。
419:名無し野電車区
10/04/24 16:15:38 j1NILogE0
>>415
＞そんなに熊本以南から長崎線方面の乗換って多いか？
＞博多から僅か一駅だけ新幹線乗って新鳥栖で改めて乗り換える？
意味が分からん。
＞さくら停めるなら別だけど島内の速達停めても意味無いだろ？
ますます意味が分からん。
もしかして、新鳥栖と博多の駅位置が逆になってないか？お前の中で。
420:名無し野電車区
10/04/24 16:19:38 j1NILogE0
まあこのスレには、新大牟田をとことんまで使えない駅とするようなダイヤを想定しておきながら
駅前駐車場だけはもっと増やせという頓珍漢なことを言う奴もいるがな。
そいつはIDの末尾がPになっているのが特徴。
421:名無し野電車区
10/04/24 16:20:41 1N4PvpAx0
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●━━● さくら
●▲▲○●●●●●●●● つばめA
●━●━━●＝＝＝＝＝ つばめB
●━○━●＝＝＝＝＝ つばめC
422:名無し野電車区
10/04/24 16:23:22 1N4PvpAx0
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●━━● さくら
●▲▲○●●●●●●●● つばめA
●━●━━●＝＝＝＝＝ つばめB
●▲▲○━●＝＝＝＝＝ つばめC
こっちだった。
423:名無し野電車区
10/04/24 16:23:49 kUWyQ4uoP
>>420
ほう、上津原俊之。言うじゃないｗ
424:名無し野電車区
10/04/24 16:25:16 j1NILogE0
>>423
濱崎浩二？
425:名無し野電車区
10/04/24 16:26:31 kUWyQ4uoP
>>424
誰それ？ 誰と勘違いしてるの？お馬鹿さんｗ
426:名無し野電車区
10/04/24 16:27:12 j1NILogE0
>>425
聞いただけだし。違うならいいや。
てか、濱崎浩二が誰だか知ってんの？
427:名無し野電車区
10/04/24 16:32:24 kUWyQ4uoP
>>426
上津原俊之のように34にもなってまだ童貞でないことだけは確か。
俊之がさくらにえらくご執心なのは、自身がチェリーだからだろうなｗ
428:名無し野電車区
10/04/24 17:03:11 j1NILogE0
>>427
停車駅議論で譲歩したら今度は個人攻撃か。
それも直接の利害関係がないのに。
とことんまできもいやつだなお前。
429:名無し野電車区
10/04/24 23:29:21 kUWyQ4uoP
自演までして新大牟田を擁護してるおまえの方がキモいんだよ上津原ｗ
新大牟田のような誰にとっても利用価値のない駅など、列車を停める必要はない。
430:名無し野電車区
10/04/24 23:35:08 j1NILogE0
筑後船小屋批判or新大牟田擁護をしているのが有明ひとりの自演だと決めつけてつっかかるお前の方が明らかにきもい。
例えば>>407は俺じゃねえぞ。
431:名無し野電車区
10/04/24 23:39:01 j1NILogE0
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●●━●● さくら
●●━●●●●●●●● つばめA
●━●●━●＝＝＝＝＝ つばめB
●━●━●●＝＝＝＝＝ つばめC
新玉名大躍進なら敢えてこういうのもありだと思う。
432:名無し野電車区
10/04/24 23:41:28 KIVjJ/2y0
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━━━●━━● さくら
●▲▲━━●●●●●● つばめA
●▲▲━▲▲● つばめB
●▲▲▲●●● つばめC
もうこれでいいよ
つばめは新鳥栖・新大牟田と久留米・玉名を選択停車
つばめCは朝晩のみ
要するに船小屋は朝晩だけ停めろ
433:名無し野電車区
10/04/24 23:44:01 kUWyQ4uoP
>>430
誰もそんなこと聞いてねぇしｗ
それにしても、お前1日中2chに粘着してんだなｗ
434:名無し野電車区
10/04/24 23:47:54 j1NILogE0
最低でも時間１本は停めるみたいだよ。＞九州新幹線各駅
435:名無し野電車区
10/04/24 23:49:33 j1NILogE0
>>433
だって、今日は土曜日だもーん。
436:名無し野電車区
10/04/24 23:52:16 kUWyQ4uoP
>>435
土日はIP変えしない方針にしたのかｗ
437:名無し野電車区
10/04/24 23:53:35 j1NILogE0
>>433
でも>>415やお前が>>407を俺の書き込みだと思い込んでいたのは図星だったんだろ。
完全に的外れならいいけど。
>>414だって別に新鳥栖・新大牟田両駅の地位を上げるつもりで書いた訳じゃねえし。
この２駅に関しては博多～熊本区間便は無停車で構わんと思う。
438:名無し野電車区
10/04/24 23:55:42 j1NILogE0
>>436
ハァ？何言ってんだお前ｗ
それを言いがかりっていうの。
なるほど、平日のお前は見えない敵と戦ってるのか。
439:名無し野電車区
10/04/24 23:59:19 kUWyQ4uoP
見えない敵ってさ、いるじゃんおまえ。
平日もずっとｗ
童貞上津原君(34歳)
440:名無し野電車区
10/04/25 00:02:20 SKv2X6S20
>>439
平日はちゃんとしたアリバイがあるんだが。
441:名無し野電車区
10/04/25 00:05:43 kUWyQ4uoP
ちゃんとしたアリバイｗ
442:名無し野電車区
10/04/25 00:10:29 SKv2X6S20
とにかく、平日の昼間は２ちゃんできる環境にはいない。
まあ自ら暴露とか馬鹿が騒ぐからこれ以上は言わんが。
とりあえず>>431に対する反論を聞こうか。
443:名無し野電車区
10/04/25 00:12:34 SKv2X6S20
てか末尾Ｐに２ちゃん漬けとか言われたかねーなｗ
444:名無し野電車区
10/04/25 00:13:18 GWELpKEbP
>>442
アリバイというのはな、証明して初めて成立するんだ。
証明してみろよ、おまえのアリバイ。
おまえの名誉ために、聞くだけ聞いてやるよｗ
445:名無し野電車区
10/04/25 00:15:36 SKv2X6S20
>>444
とりあえずお前の捨てメアド晒せや。
そしたら教えたる。
446:名無し野電車区
10/04/25 00:25:24 GWELpKEbP
何言ってんだコイツｗ
面白いヤツだなｗ
その捨てメアドが本当に俺のものかどうか証明しろとか言い出しそうだからやめとくわ。
どうせ晒されるんだからここに書け。
447:名無し野電車区
10/04/25 00:27:20 SKv2X6S20
捨てメアドすら晒す度胸もないやつがよくそんなことをヌケヌケと言えるな。
448:名無し野電車区
10/04/25 00:40:38 SKv2X6S20
とりあえずお前が、少しでも新大牟田を擁護or筑後船小屋を批判する人物が現れたら
それが誰であろうと構わず有明認定して煽りたいだけの馬鹿だってことはよく分かったよ。
数年前の有明と同じことをしている。
というか、２ちゃんと関係ない情報まで持ち出して煽るから余計にたちが悪い。
449:名無し野電車区
10/04/25 00:51:16 GWELpKEbP
ほらよ。
ariakeuetsuhara＠yahoo.it
pop3設定に手間取った。
送信するときは＠を半角に直してくれよ。
テキスト形式でしか受け付けないからな。
450:名無し野電車区
10/04/25 01:02:37 GWELpKEbP
数年前の有明を知ってるとかｗ
有明がコテとして鉄道路線板に現れてたのは2008年後半の僅かな時期なんだけどなｗ
451:名無し野電車区
10/04/25 01:04:56 SKv2X6S20
どうせお前のことだから、有明がコテになる前に名無しで活動していたことくらい知ってただろうよ。
452:名無し野電車区
10/04/25 01:23:36 GWELpKEbP
>>451
数年前の有明を知ってるのはお前の方だろｗ
さあ、わざわざ捨てメアド作ったんだから、とっととアリバイ証明しろよ。
ヒキコモリの糞ニートがｗ
453:名無し野電車区
10/04/25 01:33:00 SKv2X6S20
>>452
とりあえずお前が馬鹿だということははっきりした。
454:名無し野電車区
10/04/25 01:40:10 GWELpKEbP
メール受け取ったよ。
市役所の窓口で名札つけてるから確認しろだと？
肝心の名前がわからなきゃ誰か特定できんだろｗ
あと俺はメールでの返信はしないからな。
455:名無し野電車区
10/04/25 01:41:30 SKv2X6S20
本気でお前は馬鹿だ。
456:名無し野電車区
10/04/25 01:46:08 SKv2X6S20
>>431に対する反論もする気が無く、ただ延々と個人情報を聞き出すのが目的ならもう相手する価値もない。
今日は寝るし。
457:名無し野電車区
10/04/25 01:51:30 GWELpKEbP
>>456
聞き出す？
君がペラペラと喋りだしたんでしょｗ
アリバイ証明？
市役所の窓口にいるから名前確認しろとかｗ
誰と誰を一致させりゃいいんだ？ｗ
窓口にいるやつがお前だと証明できて初めて成立する話だろｗ
458:名無し野電車区
10/04/25 01:52:36 SKv2X6S20
>>457
>>454で俺の名前を聞き出そうとしたじゃんか。
459:名無し野電車区
10/04/25 01:56:54 GWELpKEbP
>>458
別に君の名前自体には興味はないよｗ
君が名札つけて受付に立ってるのがアリバイだというから、
その名札に何とか書かれていれば君自身なのかを問うただけなんだが。
私は君のことなど知らないからな。顔も名前も。
460:名無し野電車区
10/04/25 01:58:12 SKv2X6S20
まあいいや。それ以上のことは言わん。
とにかく、筑後船小屋批判or新大牟田擁護をしているのが有明ひとりの自演だと決めつけて
個人情報暴露して喜んでいる奴の相手をするのは危険だから、この辺にしとく。
とっくの昔に廃止したブログをファイルで保存とか、尋常じゃない。ストーカーレベルだよ、それ。
461:名無し野電車区
10/04/25 01:59:50 SKv2X6S20
＞私は君のことなど知らないからな。顔も名前も。
は？よく言うわｗ
462:名無し野電車区
10/04/25 02:03:46 GWELpKEbP
>>461
で、お前だれなの？
もしかして自分のことを有名人だとでも思ってんの？ｗ
463:名無し野電車区
10/04/25 02:07:33 SKv2X6S20
>>462
ばっくれるなよｗ
それとさ、あっちこっちの新幹線関連スレに話を飛び火させんな。
お前本気でやばいぞ。
じゃ、今度こそ寝る。
464:名無し野電車区
10/04/25 02:11:09 GWELpKEbP
はい？
他板他スレのことなど私の知る由もありませんが。
ちょっと妄想が激しいんじゃないですか？
465:名無し野電車区
10/04/25 02:27:50 KagU/GL60
ID:SKv2X6S20=有明？？
466:名無し野電車区
10/04/25 05:12:21 8XFvHgCH0
シンプルにコレでいいな。
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
●━━━●━━●● さくら
●━━━●●●●●● つばめ
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ x2
467:名無し野電車区
10/04/25 08:17:05 y1sKAo0Q0
いつも最後はホモだち同士の慣れ合い劇場でスレが浪費される。
専用スレでも立てて二人で楽しめば？
468:名無し野電車区
10/04/25 08:22:31 y1sKAo0Q0
>>466
基本それで充分なんだよね。
でも何かと専門家気取ってケチ付ける奴が出てくる。
わざとパターンを複雑にして利用し辛くしたがる。
利用者の立場で考えてないんだよ。
469:名無し野電車区
10/04/25 08:57:34 javKZvk80
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●●━●● さくら
●●━●━●●●●●● つばめA
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめB
＋
●━━━●━━● さくら(記録用一往復)
特急停車本数と同じにしてみた
こういうのが現実的だと思う
470:469
10/04/25 08:59:18 javKZvk80
訂正
つばめB→つばめB×2
471:名無し野電車区
10/04/25 09:53:14 sZnt5vzb0
>>466>>468
しょうがないだろ。待避のことがあるんだから。
在来線のときとは速度や本数が違うし、東海道とも違う。
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●━━● さくら
●●●●●●●●●●●● つばめA
●━●━━●＝＝＝＝＝ つばめB
●━━━●＝＝＝＝＝ つばめC
シンプルならこれでいい。
472:名無し野電車区
10/04/25 10:10:38 SKv2X6S20
一番シンプルにしてみました。
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●━━● さくら
●●●●●●●●●●●● つばめA
●━●━━●＝＝＝＝＝ つばめB
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめC
>>468
利用者の立場で考えたら>>466なんて団子はできないんだが。
473:名無し野電車区
10/04/25 10:21:06 sZnt5vzb0
>>409はつばめAとBCの速さの差が少なくて各停2本のパターンとしてはわりといいと思うんだが、
トータルで考えると新鳥栖と新大牟田の本数が多すぎるんだよな。久留米も全停になってるし。
474:名無し野電車区
10/04/25 10:34:54 AJBhptCX0
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━▲━━●━━▲● さくら
●▲▲━▲▲●●●●●● つばめA
●▲●▲▲▲●＝＝＝＝＝ つばめB
●●●━▲▲●＝＝＝＝＝ つばめC
これで良し
475:名無し野電車区
10/04/25 10:40:11 y1sKAo0Q0
>>471
具体的な時刻も表記されてない団子の状態で退避とか言っても説得力無いよ。
そのわりには情けない団子だね。
>>472
久留米停車は別として>>466と変わらんじゃない。
単に博多～鹿児島各駅停車を設定して何処の駅にも良い顔したいだけでしょが。
476:名無し野電車区
10/04/25 10:44:57 SKv2X6S20
>>475
博多～熊本間を急ぎたいやつが鹿児島行きつばめに流れないから、
乗客がさくらや鹿児島行きつばめに偏ることがなくなる。
さらに言えば、鹿児島方面と佐賀・長崎方面の乗換が新鳥栖での１回で済む。
＞単に博多～鹿児島各駅停車を設定して何処の駅にも良い顔したいだけ
「利用者の立場で考えれば」当然だろ。
477:名無し野電車区
10/04/25 11:54:03 sZnt5vzb0
>>475
ノンストップ2＋各停2の組み合わせの時刻は上のほうに出てるよ。
上りがどういうふうになるかもだいたいわかる。
478:名無し野電車区
10/04/25 12:02:39 LxWfyhvK0
多分、全駅停車タイプはないはず。船小屋～新大牟田間などが近すぎるので
千鳥停車タイプが主流になるはずだ。速達列車は博多～熊本～新八代～鹿児島
中央停車。準速達は、博多～久留米～熊本～新八代～途中どっか一駅～鹿児島
中央になると思う。
479:名無し野電車区
10/04/25 12:06:47 rzLfD1D50
>>478
と言う事は、熊本～鹿児島中央は毎時３本かい？
おれは>>472の線と思う。
（朝）大牟田→博多行き
（夕方～夜）博多→大牟田行き
通勤特急が走るだろな。
まあ博多南の取り扱いがどうなるかだが
480:名無し野電車区
10/04/25 12:08:44 sZnt5vzb0
>>31のルールというか先例があるんだよなぁ。
これをクリアするとなると
鹿児島つばめを全停してに犠牲になってもらうしかないか。
それか各停つばめを小倉まで行かせるか。
481:名無し野電車区
10/04/25 12:13:39 sZnt5vzb0
てか、少なくとも片方にだいたい100kmは行けるようになってるはずだから。
船小屋から鹿児島か小倉までは乗り換え無しにならなきゃクリアできない。
482:名無し野電車区
10/04/25 12:21:06 y1sKAo0Q0
>>476
乗客の立場から便利なダイヤってのは鳥栖乗換が無いことかい？
新鳥栖の乗換は考慮するのに水俣から博多に急ぎたきゃ乗り換えろ？
どう考えても鹿児島からの乗客は博多まで＞鳥栖乗換だと思うけどね。
便利な列車に客が集中すると困るから不便な列車を用意しました？
自分の主張を押し通すために生じた矛盾は黙認する？
483:名無し野電車区
10/04/25 12:31:24 akZCSmsP0
新鳥栖の扱いが微妙。
あそこだけ佐賀県なんだよな。
行政区って政治も絡んで案外馬鹿にできないもので。
なにより佐賀県的には「山陽区間→佐賀県」の流れを重視してるので、
つばめよりさくらが優先的に止まる気がしてならない。
間接的ながら宮崎方面に高速バス接続する新八代もまたしかり。
484:名無し野電車区
10/04/25 12:44:40 akZCSmsP0
>>483を受けて
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
●●━━●●━●●さくら
●━●━━●●●●●●つばめ
●━●○○○●＝＝＝＝＝つばめ
●●●●●●●＝＝＝＝＝つばめ
早朝、深夜には設定されるだろう熊本さくらを
久留米～熊本間各停にしてやれば小駅の顔も立つ。
イメージとしてはひかり462やRS540。
鳥栖、久留米停車のパターン入れ替えたり、
記録用ノンストップが入ったりするのが個人的な落とし所。
485:名無し野電車区
10/04/25 13:11:01 z6j3vFcf0
新鳥栖を優遇してほしければ
先にかもめを鳥栖発着にしてもらわないとね。
利用客がいないんじゃ止めるわけにも行かない。
新鳥栖でかもめからさくらに強制乗り換えでも
させない限り需要は期待できないし。
486:名無し野電車区
10/04/25 13:20:50 sZnt5vzb0
せいぜい新鳥栖・久留米選択停車じゃないの？
鹿児島線から外れてるのがどうしようもない。
政治的にはわかるけど、つばめ全停とさくら4分の3停車希望は厳しいな。
487:名無し野電車区
10/04/25 15:04:20 SKv2X6S20
>>482
＞新鳥栖の乗換は考慮するのに水俣から博多に急ぎたきゃ乗り換えろ？
そこ20分弱を急ぎたきゃ乗り換えればいいだろ。
東広島から大阪に行くやつだって急ぎたきゃ岡山で乗り換える。
それに、鹿児島から長崎に乗り換えるのでさえ博多で乗り換える方が便利ということになれば、
そもそも新鳥栖なんて何のために造ったんだ？という話になり、邪魔な存在でしかなくなる。
488:名無し野電車区
10/04/25 15:09:22 SKv2X6S20
>>482
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●●━━● さくら
●●●●●●●●●●●● つばめA
●━●━━●＝＝＝＝＝ つばめB
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめC
とりあえずさくら停車駅に新八代を追加。
これですべての駅の満足度は均等になるはず。
489:名無し野電車区
10/04/25 15:20:58 SKv2X6S20
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━━━●━━● さくら（記録用）
●━●━━●●━●● さくら（記録用以外）
●●●●●●●●●●●● つばめA
●━●━━●＝＝＝＝＝ つばめB
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめC
ちょっと改変。
490:名無し野電車区
10/04/25 16:54:37 8XFvHgCH0
博多駅の九州新幹線ホームが２線だけで手狭ですな。
同一ホーム乗換えまで考えると正直足りない。
ＪＲ西との所轄の問題はあるのだろうけど、
ほとんど降車ホームと化してる１５、６番線を活用できないものか。
つか引上線や留置線はないの？
491:名無し野電車区
10/04/25 22:20:51 GWELpKEbP
お、俊之今日も来てるのかｗ
492:名無し野電車区
10/04/25 22:35:07 AJBhptCX0
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内児
●━━━●━━● さくら（記録用）
●▲▲━━●━━●● さくら
●▲▲━△△●●●●●● つばめA
●━●●▲▲● つばめB
●●━●●● つばめC
千鳥停車案を練ってみた
要するに新鳥栖、久留米は1時間3本以上停車
493:名無し野電車区
10/04/25 22:45:46 SKv2X6S20
>>491
議論するつもりがないなら来るな。うざいだけ。
>>492
それってあんまり千鳥停車の意味がないような。
494:名無し野電車区
10/04/25 23:27:08 8XFvHgCH0
つばめが博多始発である以上千鳥停車は意味が無いと思うな。
博多熊本間は特殊で博多まで新幹線を使う動機付けが難しい。
山陽新幹線連絡としては在来線で十分な距離であり、どちらも乗換えが必要。
博多までの短距離輸送と考えた場合、
定時性と運転頻度（フリクエンシー）を重視せざるを得ないはず。
特に単独駅の場合に１時間１本くらいの停車で、さらに時刻表を確かめないと
使えないようならだったら、みな在来線へ向かうだろ。
495:名無し野電車区
10/04/25 23:38:08 VRlHmjkZ0
博多～熊本・鹿児島重視であとの駅は基本放置でいいというかそうするしかないんじゃ。
さくらが1本だと熊本以北の久留米以外の駅はどうにもならないように思う。
小駅のために重要区間が犠牲になるようじゃ本末転倒だから。
せいぜい荒尾まで特急を1～2本残しつつ快速と普通を使いにくくして久留米へ誘導して
博多や山陽方面へは新幹線か在来特急の2択にするとかそんなのしか思いつかない。
496:名無し野電車区
10/04/25 23:47:27 SKv2X6S20
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━━━●━━● さくら（記録用）
●━●━━●●━●● さくら（記録用以外）
●●●●●●●●●●●● つばめA
●━●━━●＝＝＝＝＝ つばめB
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめC
最終的にはこれしかないよ。
497:名無し野電車区
10/04/25 23:56:26 VRlHmjkZ0
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━━━●━━● さくら（記録用）
●━●━━●○━○● さくら（記録用以外）
●●●●●●●●●●●● つばめA
●━●○━●＝＝＝＝＝ つばめB
●●━●●●＝＝＝＝＝ つばめC
本州3社のだいたいのやり方に倣ってみた。
（片方約100㌔先まで行ける、各停・区間各停は毎時1本、単独駅には各停か区間各停のみ）
498:名無し野電車区
10/04/25 23:58:46 SKv2X6S20
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━━━●━━● さくら（記録用）
●━●━━●○━○● さくら（記録用以外）
●●●●●●●●●●●● つばめA
●━●●━●＝＝＝＝＝ つばめB
●●━●●●＝＝＝＝＝ つばめC
それならこれでいいと思う。
499:497
10/04/26 00:05:12 VRlHmjkZ0
>>498
おｋ
500:名無し野電車区
10/04/26 07:46:07 8kfItLVU0
昨日一日の流れを纏めると
ID:SKv2X6S20が終日スレに張り付いて自分の主張を繰り返してただけ
最初から答えは決まってて、頭が硬直してるから何も生み出せない
ID:SKv2X6S20に都合が悪い話はスルーで、彼の前では道理も引っ込むらしい
だから一日が終わって振り返ってみれば単なる堂々巡りの繰り返し
501:498
10/04/26 07:52:21 MfOcHMZs0
>>500
だって、すべての利用者の満足度を平均的にするなら、>>496とか>>498とかしかないよ。
それが不満なら、>>496や>>498のどこにどう不満なのか挙げてくれ。
じゃ。また夜にでも。
502:名無し野電車区
10/04/26 08:25:00 zfNfeIKb0
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●＝＝＝＝＝ つばめ
●━━━●＝＝＝＝＝ つばめ
博多～熊本の短い距離にこんな速達が走るとは思えん！非現実的
あと博多～鹿児島つばめの各駅停車はどうかと思う
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●━●━━●●●●●● つばめ
●━●━●━●●●●●● つばめ
●●━●━●●●●●● つばめ
●●━━●●●●●● つばめ
鹿児島つばめはあたりだと思う
川内・出水・水俣・八代の需要を早く博多に運びのぞみと対面乗り換えさせる方がいい
503:名無し野電車区
10/04/26 10:35:12 af0NB1GT0
>>500
それが有明クオリティｗ
そもそもこいつは新大牟田のことしか頭にない。
アクセス経路の不備のことなど全く無視して。
1時間に2本しか市街地へのアクセスバスが走らない駅に、1時間に往復計4本だの6本停める理由がどこにあろうか。
504:名無し野電車区
10/04/26 18:28:38 MfOcHMZs0
新大牟田のことしか頭にない（逆の意味で）のはどっちなんだか。
>>496なんかは筑後船小屋や新玉名にも配慮してるよ。
505:名無し野電車区
10/04/26 18:33:36 MfOcHMZs0
>>502
＞川内・出水・水俣・八代の需要を早く博多に運びのぞみと対面乗り換えさせる方がいい
出水や新水俣に停車する「つばめ」はたいてい玉名や瀬高・羽犬塚に停車する「リレーつばめ」と接続している。
たとえ熊本以北が各駅停車であったとしても、現行よりは確実に早い。
506:名無し野電車区
10/04/26 18:43:51 MfOcHMZs0
>>502
＞川内・出水・水俣・八代の需要を早く博多に運びのぞみと対面乗り換えさせる方がいい
出水や新水俣に停車する「つばめ」はたいてい玉名や瀬高・羽犬塚に停車する「リレーつばめ」と接続している。
たとえ熊本以北が各駅停車であったとしても、現行よりは確実に早い。
川内や新八代には「さくら」をある程度停めればいいと思う。
507:名無し野電車区
10/04/26 18:44:58 MfOcHMZs0
ごめん。なぜか二重投稿になった。
508:名無し野電車区
10/04/26 19:16:10 vYYXH4bH0
博多ー熊本が３０分、熊本－鹿児島中央が５０分くらいの計算でいいんだっけ。
各駅停車だとこれが４０分と６０分くらいでいけるのかな。
509:名無し野電車区
10/04/26 19:19:46 8kfItLVU0
やっぱり相手するだけ時間の無駄になりそうだ
510:名無し野電車区
10/04/26 19:32:06 MfOcHMZs0
>>508
博多～熊本は最速35分、熊本～鹿児島中央は最速45分。
各駅停車は、前者は途中5駅停車でプラス20分、後者は途中4駅停車でプラス16分くらい。
ただ、博多～熊本は最速のリレーつばめ（鳥栖・久留米・大牟田のみ停車）でも1時間15分前後だから、
たとえ各駅停車でも現行より20分早くなる。
511:名無し野電車区
10/04/26 19:56:03 zfNfeIKb0
>>506
熊本以北が一本増えるわけだから
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
多栖留小牟名本代俣水内中
●●●●●●●●●●●● 現行の各停つばめ＋玉名や瀬高・羽犬塚停車リレつば
↓
●━●━●━●●●●●● つばめA
●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめB
or
●━●━●━●●●●●● つばめA
●●━●━●●＝＝＝＝＝ つばめB
こんな感じに振り分けたと思えばいいし、
需要も「博多・山陽⇔熊本以南の小駅＞熊本以北の小駅⇔熊本以南の小駅」だと思うので
熊本以北の小駅⇔熊本以南の小駅は乗り換え1回でも良いのではないか？
それに鹿児島つばめが博多まで各停だと博多～鹿児島が実質毎時1本になってしまう