10/03/08 19:06:06 Zn5Mle4c0
>>337
底を打ったのなら後は上がるだけだからいい傾向じゃない。
日本の景気のように底を打ったと言いながら、じわじわ下がっていく可能性もあるぞ。
351:名無し野電車区
10/03/08 19:29:33 vN7O5psA0
とにかくなんか攻めて仕掛けようって気概を見せてほしいな
ただダラダラ優等の停車駅増やすんじゃなくてさ
たとえば通勤時間帯から夜間まで指定席料金徴収して快速特急運転するとかさ
そうすりゃ夜しんどいし早く帰りたいって人が案外利用するかもよ
ＪＲだと絶対座れないわけだし
料金は高槻市までで２００円くらいかな
352:名無し野電車区
10/03/08 19:32:58 3qVi7QQn0
>>351
既に座りたい人は増発新快速を発車10分以上前から待ってるんだよね･･･
神戸方面も同じ。
353:名無し野電車区
10/03/08 19:33:13 H1MTbvdl0
神戸線ﾕｰｻﾞｰですが、今の京都線のﾀﾞｲﾔは淋しいです。京都線は神戸線と違いJRと差別化できているでしょ？
三宮（JR三宮）岡本（摂津本山）と河原町（京都）茨木市（JR茨木）とは、違うでしょ。速達化の必要があるのでは？
昼間に優等を２種類走らせることが、できるのは京都線だけなんやから、ちょい前の阪神みたいに今の準急と特急の停車駅を
千鳥にして速達化を図って欲しい。対JR対策の駅は富田東向日じゃないですか？神戸線はJRと差別化できている主要駅は武庫之荘のみです。
354:名無し野電車区
10/03/08 20:57:35 NXmkxYq90
>>350
底を這いずり廻り続けるということを考えないのかｗ
今のままでは増客要因も展望も無いぞｗ
>>351
遠距離客向けに座席指定制は良いね。
これだと遠距離客は割安でクロスシート利用していたという茨木や高槻の連中を無視しても堂々と速達列車設定できるからね。
又は８両通特に２両増結で１乗車料金５００円なら貧乏人と近距離客を排除出来るしね。
人口減社会で電車に乗ってもらうには金持ちにも乗ってもらうしか無いもんな。
355:名無し野電車区
10/03/08 20:59:52 1oXYlIeG0
>>343
HEPといえば京阪梅田線の起点に京阪が取得していたが、京阪との合併分離を経て阪急の手中に入った土地だった。
梅田線関連として、環状線をアンダークロスするガードまで作っていた。
356:名無し野電車区
10/03/08 21:46:21 tAqjoe1h0
なんで阪急は一気に摂津市に準急をとめようとしないのか
様子見なんかしてる間は一向に客は増えないし、
不便なままでは駅前の活性化もない。
JR東なんか武蔵小杉に開業と同時に一部の特急までとめているのに。
摂津市と正雀に準急とめてJRの普通利用者を奪い取るという姿勢をみせろよ。
357:名無し野電車区
10/03/08 21:59:39 bOSA0+W60
摂津市が二面四線だったら...
358:名無し野電車区
10/03/08 22:08:28 X4QprPK10
>>351
そんなことしなくても梅田から乗れば絶対座れるわけだが。
攻めの気概には同意。
359:名無し野電車区
10/03/08 22:15:00 Zn5Mle4c0
阪急はもう冒険しないよ。
現状維持がベストではないけどベター。
それと指定席にどれだけ設備投資しなければならないかわかる？
360:名無し野電車区
10/03/08 22:22:35 bOSA0+W60
東武のTJライナーを京都線に持ってくる感じでいいんじゃないの
361:名無し野電車区
10/03/08 22:25:52 oMjasdpg0
そうそう、阪急梅田駅利用の最大利点は「座れること」。
ここ前面に打ち出さなきゃ。
362:名無し野電車区
10/03/08 22:27:15 jd5A5NqO0
KYライナーか
363:名無し野電車区
10/03/08 22:28:26 X4QprPK10
>>362
空気を読まない（空気）輸送かwwww
364:名無し野電車区
10/03/08 22:31:26 bOSA0+W60
そうすると京阪も中之島発でやれば...と思うが
ケチンボ関西人が金を出すかどうか分からないんだろうな
365:名無し野電車区
10/03/08 22:45:38 hjnugIHV0
>>351-352
京都なら、サンダーバード・雷鳥やびわこエクスプレス、スーパーはくとの利用もあるよ。
ま、利用人数を見たら、阪急が座席指定のシステム投資をして導入するほどのものではないと思うが。
366:名無し野電車区
10/03/08 22:47:49 NXmkxYq90
>>356
正雀や相川の人が黙ってないだろうし。使い物にならない準急の停車駅を増やすくらいなら普通に格下げするだろｗ
367:名無し野電車区
10/03/08 23:44:39 zOBmZEu00
>>356
>摂津市と正雀に準急とめて
梅田－十三－南方－淡路－上新庄－正雀－摂津市－南茨木－茨木市－
限りなく各駅停車に近い状況だが…
368:名無し野電車区
10/03/09 07:59:00 SNGWBSeV0
梅田で確実に座れるというアドバンテージがありながら、事実上特急を廃止して全盛期の急行を特急に改称した形の阪急京都線って一体何なんだ？
直通客に逃げられまくったという余程の致命的ミスがあったということだろ？
こんな失敗しているのは阪急京都線だけだぜ。
369:名無し野電車区
10/03/09 08:17:23 LnwwVsQp0
>>368
塚口に特急を止めず中間客に逃げられまくっている神戸線の立場は？
370:名無し野電車区
10/03/09 08:46:07 wDOkTNQh0
↑神戸線スレにもいたね
371:名無し野電車区
10/03/09 09:00:03 0C8YJdtD0
>368
河原町が衰退し、JR京都周辺が発展した。
372:名無し野電車区
10/03/09 09:21:47 SNGWBSeV0
>>369
かつての急行が特急にでもなったか？停車駅が一つ増えただけで神戸線のダイヤパターンはＪＲ発足前と同じだぞ。
神戸線なんて全く並行しているのに健闘している方だぞ。
>>371
河原町だけでなく烏丸以外軒並み激減だろ？京都駅の発展も直接河原町の衰退とは関係無いし。
河原町だって逆に確実に座れるアドバンテージがあるのだから。実際烏丸利用客は河原町から乗るぜ？
京都駅の発展も京都駅付近を利用する客は市内の人間だけじゃないからね。
つまり阪急自身に逃げられる原因があったということだろ。
373:名無し野電車区
10/03/09 10:16:57 IzFPm8BD0
今までの京都がおかしかったんだよ
京都駅は初期の設置理由(中心地から締め出された)は置いておくにしても、その後近鉄、新幹線、地下鉄と
順調に交通結束点として発展して今や1日乗降客数60万人、地域内でも梅田・難波・天王寺に次ぐ程の
乗降客数を誇る大きな駅になった。しかし目新しい商業施設が全然建てられずに(近鉄とアバンティくらいで前者は潰れたし)
その乗降客数を著しく無駄にして本当にただの乗換え駅にしてた。鶴橋状態だね。立地的にも似たようなもんだし。
一方河原町は良いとこ20万人も乗降客数がいないのに、三宮(こっちも60万人規模の駅)に次ぐくらいの
商業集積がなされてた。勿論こっちは旧来の商業立地だが、結局流入してくる人口は京都駅とは比較にならないくらい小さいのに
京都市の施策のせいか、はたまた京都市民の意地のせいか一向に京都駅周辺への商業移転は起こらなかった。
でも94年の駅ビル以後京都人の感情は抜きにしても、駅周辺のポテンシャルが開花し始めた訳で河原町が衰退して行き
やっと本来の形に戻ってきただけだと思うんだけど。神戸の中心商業地が新開地から三宮に徐々にスライドしてきたように
京都にもその波が訪れてきてるんでしょ。
374:名無し野電車区
10/03/09 14:43:05 3ZRqMvGk0
京都駅近辺は土地柄的に色々とごちゃごちゃしてるから
商圏移動は簡単には起こりえない
375:名無し野電車区
10/03/09 15:55:16 CdIb+oYT0
崇仁
376:名無し野電車区
10/03/09 16:10:01 XzxwElq6P
革製品を扱っているのは（ｒって聞いていたけど、
京都駅周辺に結構あってﾜﾗﾀ
377:名無し野電車区
10/03/09 16:45:23 2bVKPN3U0
崇禅寺<->崇仁
378:名無し野電車区
10/03/09 17:28:22 krCO5uK10
>>376
ホルモン、油かすもあるよ
皮革製品系は塩小路通に集中してる印象がある
379:名無し野電車区
10/03/09 18:00:13 7KtuR2sp0
9300系の増結2連とっとと造れよ
車端部両側ロング 座席２＋１仕様
２Ｒ＊11本作って昼間２Ｒの4連で準急にも使えるし
9300だけ増結なしは勘弁してくれ
380:名無し野電車区
10/03/09 18:04:45 4IafE0M+0
>>379 かって９３００系がまだ少ない時１０連快急で９３００系と７３００系が繋いでたときもあったが。
381:名無し野電車区
10/03/09 18:21:14 SNGWBSeV0
>>374
そんなことはない。
七条内浜さえ外せば金で何とかなる。
それが証拠に最近の新設大型店は多くが京都駅近辺。
あの西院ですら今や大宮より賑わっている。
382:名無し野電車区
10/03/09 19:36:36 ZDVKGLNR0
長岡天神・西院・大宮は似たような雰囲気だね。昼間は閑散とし、それ以外はそこそこ混雑。
長岡天神の特急停車は良く分からん。
383:名無し野電車区
10/03/09 20:40:43 60HjjgR10
>>382
そういや昔は急行も昼間通過だったっけ
緩急接続するにはいい場所にあるし、長岡京とも競合してるし
特急停めてもあのザマだけど
384:名無し野電車区
10/03/09 22:51:30 lbqBepjx0
大宮の衰退っぷりがなんとも・・・
王将1号店が一人気を吐いている状況
385:名無し野電車区
10/03/09 22:59:40 S9ExCYWl0
何故、長岡天神に特急が停車するのかほんま不思議。
茨木市より需要が少なく、村田製作所、三菱電機、パナソニック等は長岡京が最寄やし。
長岡京には優等が停車しないから、客を奪われまいと大山崎間の新駅の件も踏まえ必死なのか。
386:名無し野電車区
10/03/09 23:04:50 60HjjgR10
別に長岡飛ばしても1分しか早くならないし
それなら長岡停めて緩急接続・JRへの対抗を狙ったほうが良いだろう ってこと
387:名無し野電車区
10/03/09 23:37:22 fKtejoQ4O
長岡天神停車は納得できるが、
ＪＲに負けてるってどういうことなんだw
388:名無し野電車区
10/03/09 23:39:40 60HjjgR10
>>387
逆に勝ってるところがあるのか
本数・運賃・スピード
まぁ四条行くには阪急のほうが便利だけど、それ以外だとねぇ
389:名無し野電車区
10/03/09 23:50:46 IXGtzl7k0
>>386
別に西院大宮飛ばしても2分しか早くならないし
別に南茨木上新庄南方飛ばしても3分しか早くならないし
そうやって10年後の特急の停車駅は
梅田―十三―南方―淡路―上新庄―南茨木―茨木市―高槻市―長岡天神―桂―西院―大宮―烏丸―河原町
になるんですねわかります。
390:名無し野電車区
10/03/09 23:52:04 60HjjgR10
>>389
いや、南茨木・上新庄・南方では緩急接続できんからなー 西院大宮も
なんだかんだいって緩急接続できるから今の停車駅なんじゃねーの
391:名無し野電車区
10/03/10 00:04:10 j7/zLxVc0
>>390
緩急接続できるのに停車駅になっていない正雀・相川は？
392:名無し野電車区
10/03/10 00:05:37 cjqvUeaX0
>>391
緩急接続するには間に通過駅が３～４程度あるのがちょうどいい
ていうか相川って緩急接続できたっけ？ 通過待ちはできたはずだが
393:名無し野電車区
10/03/10 00:35:18 jskmxxGF0
朝の堺筋準急まさかのトリプル待避なんだな
桂 長岡 茨木
394:名無し野電車区
10/03/10 00:47:40 HrEd0ISm0
>>393
今なら茨木での3列車退避まであるぜ！
395:名無し野電車区
10/03/10 01:14:50 6XbwRg020
>>392
相川も正雀も２面４線だったはず
396:名無し野電車区
10/03/10 01:14:52 j7/zLxVc0
>>392
相川は優等さえ止まれば緩急接続可能。
というより、阪急で通過待ちだけ（緩急接続不可）の駅は富田ぐらいしかないと思うが。
397:名無し野電車区
10/03/10 01:31:05 6XbwRg020
>>396
神戸線だと六甲が新幹線型の配線。
富田は京都方だけの通過線だね
398:名無し野電車区
10/03/10 08:18:11 HhwpCk920
昼間も長岡天神で緩急接続しろよ
桂で緩急接続してもしょうがない
399:名無し野電車区
10/03/10 10:42:37 cjqvUeaX0
>>398
…まぁ、西院大宮は昔は急行停まったわけで 大宮は特急停まったわけで
ある程度の利便性確保のためには仕方ないのかもしれんが
400:名無し野電車区
10/03/10 11:05:39 HhwpCk920
西院に特急止めれば桂での接続は全く必要ない
401:名無し野電車区
10/03/10 11:12:27 cjqvUeaX0
>>400
まぁ結局そうなるんだよな
西院～河原町の4連続停車となると流石に痛い
京都―西大路―桂川―向日町―長岡京―山崎―島本（JR 普通）
河原町―烏丸―大宮―西院―桂―長岡（阪急 特急）
では流石に話にならない
実際には西院停車もかなり痛いが…仕方ないのかねー
402:名無し野電車区
10/03/10 11:15:15 ZfmAouQW0
大宮は通過でしょ
403:名無し野電車区
10/03/10 11:24:25 ZfmAouQW0
長岡天神で接続すれば洛西口・東向日・西向日から梅田方面、
上牧・水無瀬・大山崎から河原町方面のアクセスが向上する。
JRが減便した今こそやるべきだと思う。
404:名無し野電車区
10/03/10 13:31:07 v+BYZ3jLP
>>400
つ 【西京極】
忘れ物ですよ
405:名無し野電車区
10/03/10 13:36:22 eC5Azee40
いつも忘れ去られてる駅
406:名無し野電車区
10/03/10 16:48:38 wbFgXVCY0
西京極は待避線つぶしたんだよねぇ？
新京阪時代はそういう駅も多かったとか。
ホーム長の関係で元に戻したくても戻せない駅はあるのかな？
407:名無し野電車区
10/03/10 18:44:51 AMWQ85+mO
>>400
夜が最高というわけですかw
しかし、夜は夜で「普通桂行き」なんていう
わけのわからないものがあります（泣）
408:名無し野電車区
10/03/10 19:21:38 rHTfoNQT0
せっかく千里丘ガードが拡幅されて渋滞が解消されたのに、、、
今度は産業道路踏切が開かずの踏み切りになるんですね分かります
摂津市駅は期待してるけど普通しか止まらないのと駅前に商業施設がないのは辛いものがあるなあ
409:名無し野電車区
10/03/10 19:34:49 nJKjTqEi0
昔なら考えられない淡路・茨木市・高槻市・長岡天神・桂停車・大宮通過
今では考えられない淡路・茨木市・高槻市・長岡天神・桂通過・大宮停車
ってとこか>>特急
410:名無し野電車区
10/03/10 20:42:13 aOQtKmJu0
諸悪の根源大宮駅ｗ
411:名無し野電車区
10/03/10 22:11:11 j7ubisM/0
>>401
鶴橋、上本町、日本橋、難波
京橋、天満橋、北浜、淀屋橋
神戸高速もそうだが人口密集地の地下区間の連続停車は是非は別にしてごく普通。
>>406
西京極は元から無い。
新京阪で待避線として確実に使われていたことが史料で確認出来るのは高槻町と正雀だけ。
412:名無し野電車区
10/03/10 22:13:38 E+Di2iFJ0
まさか西京極のガーター橋見て待避線があったと思ってる？
あれは貨物ターミナル建設の夢の跡だよ
413:名無し野電車区
10/03/10 22:24:33 cjqvUeaX0
大宮は昔始発駅だったという理由で特急が停まっていただけ
414:名無し野電車区
10/03/10 22:48:25 CeEFtiME0
>>408
摂津市にとって重要なのは『摂津市の存在を知ってもらうこと』なんだよ。
隣接する茨木市や吹田市でも正確な位置は認識されず、
じつは隣接してるのに高槻市や東淀川区では存在すら認識されてない。
淀川を隔てて隣接してるはずの寝屋川市や門真市・守口市に至っては・・・
・・・というわけで、摂津市としては存在さえアピールできればいいらしい。
本当はあの駅前に市役所も移転したかったらしいのだが、
北摂随一の破局的財政状況を誇るあのザマでは見果てぬ夢と終わったそうな。
市議会の人が言ってたことだからホントかウソかは定かではないけどね。
ちなみに、産業道路踏切の立体化計画は
あの人が府知事になってからまったく頓挫した状態だとか・・・
415:名無し野電車区
10/03/10 22:59:34 j7ubisM/0
>>413
市電が走っていた時代の大宮を知っていたら、そんな頭の悪い発言は出てこない。
元始発駅だからということだけで既得権が維持されるなら西院も高槻市もその資格があるわけだが。
416:名無し野電車区
10/03/10 23:02:26 rHTfoNQT0
>>414
今の市役所が立てられてからまだ20年経ってないはず
駅前にコミュニティセンターっていう施設が出来るよ
中身ははっきり分からないけど、男女共同参画関係の施設が移転してくるのは決定してる
417:名無し野電車区
10/03/10 23:17:10 ldVxCm5t0
コカコーラがなくなったからなあ＜摂津市
418:名無し野電車区
10/03/11 00:01:35 nZfjDHUw0
>>417
工場無くなったのはもう20年前
その工場跡にあったレストラン街が無くなったのは1年前
本社機能無くなったのはここ1･2年
419:名無し野電車区
10/03/11 00:56:50 3a5FU+R80
>>416
今の市役所の場所にあった「三島中学校」が廃校にされたのは40年ぐらい前だが
420:名無し野電車区
10/03/11 02:07:09 1/H/Gtur0
>>408
開かずの踏み切りにして、鳥飼・柱本方面からのバス客をJRから阪急に移行させようという魂胆ですかｗ
421:名無し野電車区
10/03/11 02:17:54 nZfjDHUw0
>>419
旧三島中学はポリテクセンターの所
摂津市役所は市になってからずっとあそこ(三島町のときは新幹線基地の所)
422:名無し野電車区
10/03/11 02:54:27 Fjw1Z99AO
夜11時台の快急は快速にしてもらえるとありがたいな…。
423:名無し野電車区
10/03/11 13:25:01 fg3iYTC60
快速にしたら梅田23:45発の最終河原町行きが上新庄くらいまで大爆発するんじゃない？
ほぼ毎日23:45の快速急行乗ってるけど、十三→淡路が最混雑区間で、茨木市までで乗客の60%が降りていく感じ。
424:名無し野電車区
10/03/11 14:17:01 JCBk+yqu0
まぁ補助的に茨木市までの快速があってもいいかもね
快速急行が結構混むから
425:名無し野電車区
10/03/11 16:42:18 HeUNgtBSO
阪急の社員が摂津市駅近辺で摂津市駅からの無料乗車券を配布すればかなりの宣伝になると思うがどうよ!
426:名無し野電車区
10/03/11 17:27:43 JM7tD4pJO
テレビで見たけど3段LEDが付くんだな
普通しか止まらないのに金の無駄じゃね
427:名無し野電車区
10/03/11 17:47:55 ezzJ/8mI0
>>425
マクドのコーヒー券かよw
金券屋に転売されるのがオチだろうな。
428:名無し野電車区
10/03/11 17:51:16 hyhTjPVKP
開業100周年記念の1日乗車券が1000円で売ってたけど、初詣パスと比べたら旨味が少ないね。
どうせ観光地に立ち寄ってたら1日で宝塚や神戸まで回るなんて無理だから、京都線限定で600円とかのほうが嬉しい。
429:名無し野電車区
10/03/11 18:20:24 LTNa6lzU0
阪急は摂津市を“エコ”だけで売るつもりなのか？
京阪中之島線の駅みたいに閑古鳥が鳴かなけりゃいいけど
しばらくは便利とは程遠い駅なんだし。
摂津市開業記念ラガールとかも見ないな
430:名無し野電車区
10/03/11 18:25:10 ezzJ/8mI0
>>429
エコはカネにならないからな・・
車利用より公共交通が明らかに安いようになって初めて人は動く。
１人ならまだしも、２人以上や家族連れだったら駐車場払っても車の方が安い。
電車だけでなくバスも乗らなければならない地域だったらなおさら。
431:名無し野電車区
10/03/11 18:34:01 IY0lPt+90
あんなとこに電車を停めて加速の回数を増やすこと自体
エコに反する気がする
432:名無し野電車区
10/03/11 19:05:57 Fp/QiAsI0
洛西口も摂津市も横断道路の渋滞を増やしてエコって言うんだから笑えるよなｗ
もうアホとしか言い様が無い。
433:名無し野電車区
10/03/11 19:26:54 dV0sOc360
洛西口は高架になるんじゃないの？
434:名無し野電車区
10/03/11 20:56:49 A6YCWbf/P
洛西口は新ダイヤで横に作ってる線路・ホームになるんだろうか？
微妙な完成具合なんだけどｗ
435:名無し野電車区
10/03/11 21:03:54 Fp/QiAsI0
>>433
なら高架にしてから作るのが筋だろｗ
436:名無し野電車区
10/03/11 21:09:25 znwYRAUW0
>>430
２人以上、家族連れや電車とバス利用の場合は、車のほうが安上がりの場合が多いけど、目的地に左右されると思う。
目的地が繁華街の場合は駐車料金もバカにならず、駐車時間を気にしないといけないし、駐車場探しも一苦労。
それに定期を持っている場合もあるし、都会の移動は電車が最良の場合が多い。ケースバイケースでは。
437:名無し野電車区
10/03/11 21:35:39 dhYSE8fJ0
>>426
梅田行きと天下茶屋行きが混在するからじゃね？
富田～相川間は普通停車駅すら反転フラップ（正雀はLED）あるわけだし
438:名無し野電車区
10/03/11 22:51:14 AYEQjQZN0
JRの大阪京都間の普通と阪急梅田河原町間の特急と対して所要時間が変わらないのは
ﾀﾞｲﾔ的には、ちょっと問題があるのでは、無いですか？
439:名無し野電車区
10/03/11 22:53:53 aXEAl8LX0
河原町ー烏丸ー大宮ー参院ー西京極ー桂ー洛西口ー東向日ー西向日ー長岡天神ー大山崎ー
水無瀬ー上牧ー高槻市ー富田ー総持寺ー茨木市ー南茨木ー摂津市ー正雀ー相川ー上新庄ー
淡路ー崇禅寺ー南方ー十三ー梅田
接続駅
烏丸駅→京都市営地下鉄の烏丸駅、大宮駅→京福電気鉄道の嵐山本線（四条大宮駅）
参院駅→京福電気鉄道の嵐山本線（西院駅）、桂駅→阪急嵐山線
南茨木→大阪モノレール、淡路駅→阪急千里線と市営地下鉄堺筋線
南方→市営地下鉄御堂筋線、十三駅→阪急神戸線と阪急宝塚線
440:名無し野電車区
10/03/11 22:54:13 RRhyILGv0
>>438
まず、距離が5kmほど阪急のほうが長いです
そして阪急の特急の表定平均は神戸線以上、京急以上です
十分に速いと言えるでしょう むしろJRの普通が速すぎる 120km出すし
ラッシュ時の遅さに関しては弁解できない
441:名無し野電車区
10/03/11 23:00:42 aXEAl8LX0
京都市下京区 京都市中京区 京都市右京区
河原町駅、烏丸駅 大宮駅 西院駅、西京極
京都市西京区 京都府向日市 京都府長岡京市
桂駅、洛西口駅 東向日駅、西向日駅 長岡天神駅
京都府乙訓郡 大阪府三島郡 大阪府高槻市
大山崎駅 水無瀬駅 上牧駅、高槻市駅、富田駅
大阪府茨木市 大阪府摂津市
総持寺駅、茨木市駅、南茨木駅 摂津市駅、正雀駅
大阪市東淀川区 大阪市淀川区
合川駅、上新庄駅、淡路駅、崇禅寺駅 南方駅、十三駅
大阪市北区
梅田駅
442:名無し野電車区
10/03/11 23:10:38 97/Aa74k0
茨木市始発準急も明日で終わりか
443:名無し野電車区
10/03/11 23:27:52 MwORXPY30
>>441
春休みのじゆうけんきゅう？
よく調べたね
444:名無し野電車区
10/03/11 23:32:59 znwYRAUW0
JRは複々線で輸送時間が早く、場所によっては運賃が安いのでエエとこ取り。
それに輸送距離も長いからJRにトラブルが発生しなければ、阪急は負ける。
阪急のほうが企業努力してるのに気の毒。
近鉄が奈良～山陽姫路の相互乗り入れを希望しているらしいが、阪急も阪神と協力して山陽姫路や網干までスムーズに輸送してJRと勝負してほしい。
445:名無し野電車区
10/03/11 23:34:20 eEZmMjK00
>>434
無理じゃね
だけど修正分は今回のダイヤ変更に反映してるかもしれん
446:名無し野電車区
10/03/11 23:35:26 RRhyILGv0
>>444
阪急は副業にかまけて本業に関しては全然経営努力をしていない
本当に努力してるなら京阪みたいに複々線にしてただろうし、もっと新車入れてる
447:名無し野電車区
10/03/12 00:04:35 hDniO/xj0
>>435
何度か書き込まれていると思うが、新駅を最初から高架で作るより、一度地平に作った上で高架化するほうが既存施設の更新って名目になるので補助金が出る。
書き込む前に調べようね。
448:名無し野電車区
10/03/12 00:08:48 OUeP1Y+V0
>>446
京阪なんか本業に熱心すぎてクソの役にも立たない新線を作ってしまったくらいだしな。
449:名無し野電車区
10/03/12 00:28:54 W2ag51W30
中之島線
仕事でたまに利用するけど、利用客少ないよね。本線のほうがよっぽどマシ。
個人的に渡辺橋駅は、モンシュシュや西梅田に行くのに重宝してる。
もちろんその帰りは阪急だが。
450:名無し野電車区
10/03/12 00:37:16 9zrpfzzO0
>>447
お前はバカか？問題は渋滞を発生させて地域環境環悪化させる会社がエコを標榜する欺瞞性だろうが。
それが税金を原資とした補助金目当てならなお悪いだろ。
国民は阪急の経理を助けるために税金を払っている訳でもなければ、環境の悪化も許容する訳でもない。
451:名無し野電車区
10/03/12 00:45:51 MBnkxtHj0
阪急ってそんなに本業を無視してるか？
本業を無視していたらJRに対抗して色々試行錯誤しないと思うが。
結局こういう人達が言いたいのは、過去の華々しい阪急ではなくなってしまったのが
認められないだけじゃない？
ノンストップじゃないと、2ドアじゃないと・・・とかね。
それを本当に望むのなら、自分で稼いで阪急に出資すればいいんじゃない？
そうすれば少しは実現できるかもね。
それも出来ないのに、とやかく言うのはただの・・・
452:名無し野電車区
10/03/12 00:47:39 OUeP1Y+V0
車が普及するより前から鉄道があったから、
渋滞で地域環境を悪化させているのは鉄道会社じゃなくて自動車ユーザーだな。
踏切があって渋滞が発生する可能性があるのを承知で自動車を使ってるわけだし。
まあ渋滞が発生したとしても鉄道会社に直接影響があるわけじゃないが
（直前直後の横断が増えて保安上問題があるとか、バスとの接続がうまくいかないとかは除く）
453:名無し野電車区
10/03/12 00:59:20 EulIlSpI0
>>451
いや逆だろ 221系に追いつくのに何年かかっているのか
そもそも地下や十三～梅田・淡路でスピードを落とさねばならないから速度に限界があった
さっさと直せばよかったんだ 後は速度が110のままだったのも痛い 近鉄は1988年には既に120km対応した
つまり、阪急は何もしてない そもそも1963年から97年まで停車駅が同じってのが終わってる
本当なら急行が激込みだから特急のスピードアップと高槻への停車をすべきだった まぁ高架化とかで少しは早くなっていたけど
ノンストップ特急とか本当にアホらしい
454:名無し野電車区
10/03/12 01:18:39 OUeP1Y+V0
>阪急は何もしてない
何を以って「何もしてない」といえるのか疑問
まさか特急停車駅が同じだから1963年～1997年まで同じダイヤパターンだったと思っているわけじゃないよな？
それに近鉄で120以上出すのは有料特急だけじゃないか？
最大のネックの淡路は昔から高架にする計画があっただろ
用地買収がうまくいかなくて、ようやく最近になって動き出したが。
うらむなら淡路の周辺住民をうらめｗ
455:名無し野電車区
10/03/12 04:18:28 EulIlSpI0
>>454
しかし、隣はほんの10年で
1985年 新快速の最高速度を110kmに引き上げ、京都大阪間30分切り 緩行線に201系大量投入
1986年 運転区間が彦根―姫路間に 205系投入、新快速が外側線にまわったため緩行線増発 新快速の退避が無くなったため普通の高速化を実現
1988年 夕ラッシュに新快速投入
1989年 終日新快速運転 221系投入 運転区間が米原―姫路間に
1990年 新快速の最高速度115kmに、高槻・芦屋に追加停車するも所要時間変わらず
1991年 新快速の最高速度120kmに引き上げ
1993年 新快速の全列車8両以上に
1994年 207系投入、103系の駆逐に成功
1995年 223系投入、新快速増発
ここまでやったわけで
それに対して阪急は30年間も何をやってきたのか いやマジで
456:名無し野電車区
10/03/12 07:33:17 n+RghwB0P
あっち（JR)は線路4本持ってるから（速達化は）どうやっても敵わない
先行車両追い越す時、あっちは退避させる必要がないし
淡路駅の上下にあるゴチャゴチャ分岐でスピード出せない
457:名無し野電車区
10/03/12 07:47:24 9zrpfzzO0
>>453
急行がオール８連になったのは特急よりずっと後の昭和５２年。
つまり昭和３８年以降もちゃんと輸送力増強もやっていたし急行はその後も１０連化をしている。
特急より８連化を後回しにされたということは、逆に言えば特急の輸送力増強が急務で、急行に余力があったということ。
普通も増結の余力も増発もしており途中駅利用客のサービス改善も怠っていない。
むしろ特急は昭和４８年の全面８連化以後車両が6300に変わっただけで１０連になった訳でもなく目立った輸送力増強をしていない。
つまり輸送力増強は特急偏重ではない。
茨木市辺りの距離のラッシュの混雑は大阪市近郊各路線の共通の現象で、特急の停車如きで不回避だと過去に論破されているはずだか？
君は６３００系は作るべきではなかった君だろｗ
458:名無し野電車区
10/03/12 07:54:07 9zrpfzzO0
但し阪急京都線がここ２０年迷走しているのには同意するが。
459:名無し野電車区
10/03/12 08:55:55 PXpca0Ti0
阪急が普通の大手事業者なら淡路～茨木市間を複々線化してただろうね
でも西北にあったダイヤモンドクロスで分かるように中身は伊予鉄並み
最低限の設備で最大限の効果を狙う会社
梅田～十三間が壮大な設備になっているのはむしろ奇跡
460:名無し野電車区
10/03/12 09:40:58 SuG8uUDm0
ここで文句言ってる人って結局のところ結果論でしか話が出来てないね。
後出しじゃんけんで勝てるのなら楽なものはないよ。
117、221系新快速が出てきてからの阪急のテンパりようは確かに…だけども。
461:名無し野電車区
10/03/12 09:44:55 PXpca0Ti0
はっきり言って阪急に取って鉄道は紀州鉄道と同じような位置付け
ただし肝心の他の事業が？？？なのが痛いけど
462:名無し野電車区
10/03/12 09:55:43 GVGSFXeG0
>>455
その間阪急は、
東京都文京区など首都圏で地上げ失敗、損失。
国際文化公園都市（債都）開発で失敗、損失。
大阪市西淀川区でゼネコンから土地を時価の１０倍で購入、損失。
大阪市北区茶屋町、小松原の開発で失敗、損失。
第一ホテル買収で不採算ホテルを抱え込む、損失。
系列の能勢電鉄が宅地開発で失敗、債務超過。
ゼネコン森組を買収、捨て値で長谷工に売却、損失。
以上により鉄道部門の設備投資を十年あまり凍結、アルナ工機清算。
463:名無し野電車区
10/03/12 10:04:28 OsscVq1/0
ここって公平さまの功績を絶賛するスレじゃないんですか？
464:名無し野電車区
10/03/12 12:32:52 WN/PjTscO
>>462
それらの金で複々線化工事してたら…
どこまで複々線になってたかな？
淡路ー茨木市くらいは出来てたかな？
淡路と上新庄をどうなってたかな？
まぁ今となっちゃ妄想でしかないが。
465:名無し野電車区
10/03/12 13:03:52 EulIlSpI0
神戸線を見てれば阪急がダメなのはよくわかるだろう
最近は上手くやってるが、ちょっと前まで線形悪い・駅が多い阪神にすら所要時間で差をつけられなかった ていうか負けてたし
阪神のような不利な状況で頑張っているのなら経営努力してると言えるがね、はっきりいって阪急は全然ダメ
だから阪急は最近迷走してるんじゃなくて、ずっとダメなの 阪神は今でも鉄道部門に関してはしっかりやってるじゃん
周りがノンストップ特急とか阪急ブランドとか持て囃して、その上で胡坐掻いていただけ
線形で劣り、勝って当たり前の相手に勝って喜んでいただけ、阪神間に至っては負けていた だから最近ダメなんじゃなくて、ずっとダメなんだよ阪急は
466:名無し野電車区
10/03/12 13:43:18 rCjS/3/00
神戸線は園田までは北西方向に進んでいるので迂回して走ってるのと同じだから仕方ない
467:名無し野電車区
10/03/12 14:01:07 mnH6Jj1x0
まぁここ20年は間違いなくJRのほうが頑張ってるな。
昔は汚い，ボロイのイメージが強かったが、今はこういうことを言う人も消えたし。
本題だが、京都線は15分ダイヤのほうが合ってると思うんだよな。
主要駅が等間隔であるから、全部に停めると今の特急のように速達性は著しく損なわれる。
茨木市・高槻市・桂・烏丸に停まる特急と、快速急行＋南茨木に停まる急行がそれぞれ15分間隔で走るようなダイヤのほうがいろんなニーズに応えられるような。
468:名無し野電車区
10/03/12 14:02:51 EulIlSpI0
だから南茨木はいらんて
それよりも南方や上新庄
469:名無し野電車区
10/03/12 14:13:10 mnH6Jj1x0
南茨木も含めて、ラッシュ時はともかく昼間は普通が8本/hあれば対応できるかと。
ただ南茨木は梅田から駅数があるからって理由。
470:名無し野電車区
10/03/12 14:13:46 W2ag51W30
>>465その言い回しは関東人か？
阪急は不動産に力を入れ過ぎて失敗し、現在は鉄道も疎かになってるが、赤字であるだけでダメではない。
ダメな所に電気設備工事日本一の関電工が、阪急電気工事(現阪電工)を吸収する訳がない。
阪急も阪急阪神ホールディングなんだから阪神と手を組んで上手くやれば良いのに。
JRは国営時より複々線なので、それを良い事にスピード化や安易に予算を車両に投資できたし、元来よりヌルく遅延が当たり前と思っている傲慢な会社。
471:名無し野電車区
10/03/12 14:19:11 WN/PjTscO
JRは複々線という莫大な遺産がある一方
中国地方の膨大なローカル線の維持もしなければならんし
JRが圧倒的に有利とも言えないような
472:名無し野電車区
10/03/12 14:21:13 39pNW+xW0
山陰中国の赤字による黒字額の吸引力はダ○ソンの掃除機並みだからね
473:名無し野電車区
10/03/12 14:21:53 EulIlSpI0
国鉄時代は内側線しか使えなかったし、今も貨物とかで制約はある
新幹線ができるまでは外側線に特急急行を走らせる必要があったしな
だいたい、京阪だって複々線にしたんだから阪急もやればよかっただけのこと
>>469
そんなこといったら南方⇒京都や上新庄⇒京都も遠い 南茨木⇒京都は緩急接続で早くいけるとしても
南茨木の利用者はそんなに多くないから停めないほうが公平
474:名無し野電車区
10/03/12 14:23:19 BlcxoEpH0
>>470
京阪のスレにも書き込みしているから関東人ではないかと
それよりも阪急HPの停車駅のご案内にあるダイヤ改正後の堺筋準急の説明が
「夕ラッシュは茨木市ゆきのみ運転」のままだね
475:名無し野電車区
10/03/12 14:46:29 9zrpfzzO0
>>465
阪急が阪神間で負けていたのは所要だけで、シェアは阪神より上だったんだが。
鉄道ピクトリアル３４８号３０頁参照。
>周りがノンストップ特急とか阪急ブランドとか持て囃して、その上で胡坐掻いていただけ。
>勝って当たり前の相手に勝って喜んでいただけ。
これについては言っていることは正しいと思う。
>>470
>JRは国営時より複々線なので、それを良い事にスピード化や安易に予算を車両に投資できたし
国鉄時代を知っていたらこんな発言は出ないと思う。
複々線にしたのは国電区間のサービス向上が目的ではないし、大鉄や天鉄の国電区間が東京の国電区間に比べての冷遇振りは目を覆うものがあった。
それから東海道・山陽国電の遅延は国鉄の方が今よりずっと少ない。サービスは劣悪でも基本的なスキルは今のＪＲ社員よりは上。
476:名無し野電車区
10/03/12 14:52:24 EulIlSpI0
>>475
遅延が少なかったのは
・昔は立ち入り程度で止まらなかった
・運転区間が短かった
・余裕時間を取っていた
・直通運転・連結分離など複雑なことをしていなかった
などの理由があるだろう
477:名無し野電車区
10/03/12 16:53:36 I34lYSSN0
>>475
＞大鉄・天鉄冷遇
103系ボロクハ大量押し付けとかあったなぁ(遠い目
職人気質というか国鉄時代の方がいわゆる「ホネ」のある人が多かったな。
今はJR・他職種に関わらずそんな気概のある人は少なくなってしまったが、時代の流れか。
478:名無し野電車区
10/03/12 17:05:26 EulIlSpI0
>>470みたいな奴は国鉄時代の負の遺産を全く考慮してない
政府の地元利益誘導で作った赤字を垂れ流す無駄な路線
大量のボロ車両
無駄に強い労働組合
これらの解消は各社違ったけどな
阪急なんて儲かるところしか走ってないくせに何やってんのって感じだろ
479:名無し野電車区
10/03/12 17:26:41 W2ag51W30
ここは、関東人がごちゃごちゃ抜かすスレでは無い。
480:名無し野電車区
10/03/12 17:31:08 JDDdDHMmO
MBSちんちんぷいぷい正雀工場ロケ放送中。
481:名無し野電車区
10/03/12 17:31:10 EulIlSpI0
え？何？阪急批判したら関東人なの？wwwww
482:名無し野電車区
10/03/12 17:37:51 9yLloxjh0
摂津市駅ってできるんや？
近くに住んでて初めて知った
ただ、この駅いらんくね？
ＪＲの線と隣接する駅をいっぱい作って欲しい
483:名無し野電車区
10/03/12 17:40:13 dN0Eo6Kz0
西、務所帰りか（ぷいぷい）
2309,5001,7306入場中やったね
484:名無し野電車区
10/03/12 17:47:06 EulIlSpI0
まぁJR化以前では阪急の施策は正しかったと思うよ
京阪と阪急では京都と大阪を結ぶというところでしか競合してなかったんだから
だから6300系で良かった だから急行利用者は放っておいても良かった
しかし阪急とJRでは京都―大阪の都市間輸送だけでなく中間駅 長岡・高槻・茨木などでの競合がはじまった
この時点でノンストップ特急・遠近分離・6300系・117系といった2ドアクロスの車両は不用になり、中間駅に停車・緩急接続・ドア数を増やし座席を減らし詰め込むといったことが必要になった
だから競合相手が京阪からJRになった時点で9300系のような3ドアクロス車で6300系をさっさと追い出せば良かった
停車駅も特急から一気に急行にまで落とし、緩急接続重視にするべきだった どうせスピードでは勝てない
まぁ結果論だし、今更言ってもどうにもならんけどね
それよりも国鉄民営化前に梅田～十三と西院～河原町・淡路といったネック区間をどうにかしとけっつーの
485:名無し野電車区
10/03/12 17:55:02 qQld8p2Q0
一番のネックは淡路。
淡路こそもっと前になんとかすべきだった。
486:名無し野電車区
10/03/12 18:15:32 /pWWQunjO
淡路がJR尼崎みたいな構造だったらよかったのに
487:名無し野電車区
10/03/12 18:24:30 Jukm4v5+0
茨木市通過の通勤特急は今日で最後か
488:名無し野電車区
10/03/12 20:23:24 Uu8UEUis0
>>455
阪急は国鉄緩行線増発に対抗して、1989年に急行普通の増発と特急の減便という改革を断行したよ。
それが好評で1991年までは乗客が増加した。
だが1991年秋に阪急が運賃を値上げし、乗客がJRに流出。
この値上げで梅田への運賃は高槻市がJRと同額になり、茨木市はJRよりも高くなってしまった。
489:名無し野電車区
10/03/12 20:38:52 XFP4y+m/0
上新庄高速パターン化
残りは十三、淡路、桂と支線
490:名無し野電車区
10/03/13 00:10:11 J2kwiYi80
>>488
91年まではどこの私鉄も利用者を延ばしていたから
人口ピラミッドや都市への人口集中などが乗客増加の原因っぽい
少子高齢化がはじまり、JRだけが客を維持 他は＼(＾o＾)／
491:名無し野電車区
10/03/13 00:43:28 8RQErKSv0
>>485
淡路高架後はガラガラの堺筋線天六止めも淡路まで延長する可能性があるから、そうなれば一気に便利になるね。
京都線の大阪都心ターミナルの潜在需要は梅田よりむしろ堺筋線の方が多いかも。
現に今でも京都線のみの梅田駅と天六駅の乗降客（地下鉄直通含む）は拮抗しているからね。
492:名無し野電車区
10/03/13 01:09:41 +I2B83jD0
>>490
JRは阪急より速くて安いから、少子高齢化のなか相対的にシェアを伸ばすことができたんだよな。
逆に、阪急はただでさえ遅いのにJRより高くなってしまってはシェアを減らして当然。
選べる人は多くがJRを選ぶよ。
493:名無し野電車区
10/03/13 01:31:46 UZ/DZfmF0
>>457
>特急より８連化を後回しにされたということは、逆に言えば特急の輸送力増強が急務で、急行に余力があったということ
それは違うな。客単価の高い大阪梅田－京都河原町間の旅客誘致のための快適性追求が必要だったからだろ。
急行は余力云々ではなく、単価が安い分、窮屈でも問題ではないという考え方だ。
ただ、その後に、運賃改定を繰り返す中で、近距離が相対的に高くなったところで、サービス上の問題が出てきたが。
>>484
競合云々よりも、神宝線のような、沿線開発で旅客を増やすビジネスモデルが、京都線ではあまり使われなかったのが、
施策としてよかったのかどうか？と思う。
2300系導入時は、神宝線の考え方だったのが、京阪との競合で2800系開発して、そっちに重点を置いていた感じがする。
他方で、京阪は樟葉の開発やっているしね。
因みに、JRはそのビジネスのノウハウがないが、利便性を向上させた結果、ディベロッパーが開発してくれて、旅客は増えるという好循環ではあったようだ。
494:名無し野電車区
10/03/13 10:30:26 kxvNfgVg0
>淡路高架後はガラガラの堺筋線天六止めも淡路まで延長する可能性
ないね。
495:名無し野電車区
10/03/13 11:58:52 s5an7xvV0
ないのですか？
496:名無し野電車区
10/03/13 12:38:02 61jNvNJ90
>>493
それは違う。
快適性の更なる追求は６３００系投入で実現している。
急行の８連化達成はそれよりも２年後の昭和５２年。
ところが最混雑区間(上新庄～淡路)の混雑率は６３００系の投入の翌年に２０ポイント近くも急減しているから、
急行以下の輸送力には８連化と普通の増結を後回しにしても余力があったということ。
「窮屈で問題ない」と放置冷遇していたのではなく、急行の８連化未達成の状況でもちゃんと効果的な手を打ち、なおかつ輸送力増強の余力があったと言うこと。
片や特急の停車駅(大宮烏丸河原町)は８連化の始まった昭和４７年から１０年で２５％増し(＋４万人)と急増している。
茨木市運んでいる積み残しだと茨木市被害妄想厨は叫ぶが、その増加量は１０年間で大宮より僅か2000人多いだけ。
つまり特急の８連化は快適性向上と言う見栄やイメージを重視したサービスではなく、純粋に輸送力の増強が必要だったことが判る。
それは６３００建造時に１０両化も想定に入っていたことからも充分に想像が出来る。
497:名無し野電車区
10/03/13 12:40:41 61jNvNJ90
×茨木市運んでいる
○茨木市は混んでいる
498:名無し野電車区
10/03/13 13:02:17 Zac5HVgI0
記念入場券より記念ラガールカードのほうがいいんだが
URLﾘﾝｸ(rail.hankyu.co.jp)
カードなら電車に乗るのに使えるけど入場券じゃなぁ
499:名無し野電車区
10/03/13 13:12:13 io+nqyHA0
偽造問題あったからねぇ
大量に出してた対岸も出さなくなったし
500:名無し野電車区
10/03/13 13:16:16 drevxizp0
>>498
記念ラガール：後々まで使える
記念入場券：使えない
で、売れておいしいのは後者。
そこまでセコくなった阪急を応援する気には到底なれないのが残念なところ。
501:名無し野電車区
10/03/13 13:37:28 TyDOtLWN0
もし記念カードが出たら、
>>500は「一枚千円取るのはボッタクリ、入場券に汁」と主張する、に100ペリカ
502:名無し野電車区
10/03/13 13:43:11 rsqTGcG+0
そもそもラガール自体が縮小傾向だからな。今までが特別だった。
「摂津市」という駅ができるんだから、その駅の入場券を発売することは自然だと思うけど。
503:名無し野電車区
10/03/13 14:13:11 DwGVSWrk0
運賃はJRのほうが安いケースが多いが、一概に阪急が高いとは言えない。
上牧・水無瀬＝JR島本のように大阪、京都間共に阪急が安い地域も存在する。
高槻の場合は、阪急は梅田、河原町共に同額、JRは大阪間が阪急より20円安く京都間が110円高い。
また阪急の時差切符は使い物にならへんけど、土日祝回数券を利用したらJRの昼特より値引率も良い。
河原町～三宮は、株主券を買えば、時間掛かっても阪急のほうが安いし、JRみたいに車内閉じ込め数十分みたいな事はまず無いし。
504:名無し野電車区
10/03/13 14:19:29 gZDZ16z1P
記念PiTaPaが発売できればいいのにw
505:名無し野電車区
10/03/13 14:19:31 LWUIMCsM0
明日
摂津市駅開業
506:名無し野電車区
10/03/13 14:26:29 rsqTGcG+0
>>503
昼特は高槻市で取られたねぇ。
まぁでも乗客数は通勤定期が大きいかも。
「JRの定期代しか出さない」なんて会社もあるから、JRに乗らざるを得ない人もいる。
507:名無し野電車区
10/03/13 14:27:37 drevxizp0
>>505
それは名案！
Pitapaで摂津市駅を利用した方にはクレカの請求書に記念ポストカードを同封します。
ってぐらいなら･･･。
508:名無し野電車区
10/03/13 14:28:56 drevxizp0
>>507アンカーミスったorz
×>>505、○>>504
509:名無し野電車区
10/03/13 14:43:00 wGGPTye3O
>>504
摂津市の駅がデザインされたピタパか
いいかもね
510:名無し野電車区
10/03/13 17:38:50 qziT+94k0
【高槻市】やよいおり線☆沿線紀行【水無瀬】
URLﾘﾝｸ(kotonohagakuen.blog72.fc2.com)
511:名無し野電車区
10/03/13 17:52:23 wGGPTye3O
新ダイヤの昼間特急は9300オンリー？
512:名無し野電車区
10/03/13 18:00:31 JX9FkZGW0
>>496
特急の利用客が急増していて、輸送力の増強が必要だったのなら、
そもそも、収容力の小さい6300系なんか特急に使えない。
どこの鉄道でも、輸送力増強が必要となれば、収容力が小さい
クロスシート車の排除もセットでやらざるを得ない状態となる。
阪急京都線は、営業政策としての快適性担保を優先する必要があったと言える。
513:名無し野電車区
10/03/13 18:14:40 zy8e7onY0
>>511
１１時頃から１４時頃までは9300系ONLY!!（平日のみ）
514:名無し野電車区
10/03/13 19:02:28 61jNvNJ90
>>512
>どこの鉄道でも、輸送力増強が必要となれば、収容力が小さい クロスシート車の排除もセットでやらざるを得ない状態となる。
これは現代的視点から見た君の勝手な思い込み。
クロスシート車による輸送力増強は京阪間国鉄私鉄、名鉄、西鉄など当時全国的に珍しくない。国鉄なんて１１７系の１２連なんて有ったのだから。
京都線の特急の着席サービスの改善はそもそもラッシュ時を考えたのではなく、データイムでも並ばないと座れないと言う状況が存在していたからなんだが。
ちなみに当時の京都線特急(通勤特急)はラッシュ時は昼間より少ない２０分間隔で、ラッシュに不向きな６３００を投入したのも昼間の着席サービス向上が目的。
特急停車駅の１０年間に４万人の増加も、ラッシュ時だけに集中している訳ではないから、
全時間帯にそれなりに増えていると考えるべき(もちろんこの数が京阪間直通客だけではないが)で、長距離長時間乗車客への座席提供を目的とした輸送力増強は急務と言えた。
だから営業政策としての快適性担保を優先というような生易しい状況ではない。単に座席が不足していただけ。
それから特急の８連化の達成は６３００系とは関係無いんだが。これは２８００系時代の話。
６３００系fは着席サービス改善が目的で、補助椅子を含めた着席収容力は２８００系より大きい。
製造当初にロングシート部以外の部分に吊革が無いことからも特急の輸送力増強は最初から着席前提なのだが。
515:名無し野電車区
10/03/13 19:14:42 FXVrGPMZ0
>>514
追加するなら、クロス→ロングとする必要、すなわち収容力向上が必要となるのは
詰め込む必要があるときなので、立錐の余地もない状況かつ
・増結不可
・増発不可
のような事態。
2800系→6300系となった状況では「立客もそれなりだが決して詰め込む必要はない」
ということだったので>>514氏のいわれているように着席定員を増やすことで対処したまで。
逆に増発・増結が可能だったならば（あるいはコスト的にそっちのほうが有利だとされていれば）
2800系増備車が出ていた、もしくは6300が2800と同じコンセプトだったかも。
516:名無し野電車区
10/03/13 20:02:36 iogByyLr0
そういや昼間に9305が準急で走ってたけど、休日の準急って9300なんか入れてたっけ？
517:名無し野電車区
10/03/13 20:10:59 Nnl9cHNs0
三宮河原町間の運賃は、阪急は異常に安い。JRと比べて。
518:名無し野電車区
10/03/13 20:13:57 J2kwiYi80
>>517
運賃っていうか株主優待券だろ 400円で京都から神戸まで行ける
519:名無し野電車区
10/03/13 20:22:33 Ga0pk9wK0
JRなんて京都から神戸まで行ったら普通運賃で1000円超える
520:名無し野電車区
10/03/13 20:34:42 yqtBk+Nw0
>>516
明日へ向けての運用調整じゃね？
521:名無し野電車区
10/03/13 21:02:04 9alNQnW50
>>496
積み残しは現実の被害だから、被害妄想扱いは間違い。
茨木市での積み残しは総持寺～西院で増加した影響も受ける。
他線も積み残しをやっていたとは言え、改善すべき問題だったのは事実で実際に輸送力が増強されたよ。
>>514-515
京都線全体で積み残しが出てなければそれで問題なしだけど、少なくとも十数年前まではあったな。
他社に変えたから最近は知らんけど。
522:名無し野電車区
10/03/13 21:09:07 DwGVSWrk0
>>518
もっと安いとこあんで。京都線在住とちゃうやろ。
523:名無し野電車区
10/03/13 21:41:11 61jNvNJ90
>>521
だから
本当に茨木市の状態が問題だと阪急が認識してなら、優先順位を上げて対処していたはずだが、
現実には増結なども後回しにされているということは、
他線同条件の鉄道と比べても問題の無い範囲であり、阪急自身が｢積み残し｣というレベルではないと判断したということ。
つまり茨木市を｢積み残し｣と言い切るのは>>521の単なる主観又は被害妄想ということ。
１０年でたった１万人しか増えていない茨木市を後回しにして、大阪から最遠距離の駅がその数倍も増えているのに対処するのは不公平でもえこひいきでもなく、企業として真っ当な対処。
ましてや昭和５１年に前年比１８ポイントも最混雑区間の混雑率を下げ、その後も一貫して下がっている(昭和５６年で１７６パーセント)のだから、適正な対処法だったと言える。
君はたぶん６３００系は作るべきではなかった君だろ？ちゃんと出典とデーターを示せよ。ちなみにこちらは阪急７０年史のデーターを引用している。
>他線も積み残しをやっていたとは言え、改善すべき問題だったのは事実で実際に輸送力が増強されたよ
神戸線の混雑率は京都線が劇的に改善された後も、ずっと京都線を上回っているんだよ。ウソを言ってもばれるよ。
茨木市の問題なんて大した事ではないということさ。つまり被害妄想。
524:名無し野電車区
10/03/13 22:09:29 9alNQnW50
>>523
だから、そもそも問題のない範囲であったら輸送力を増強する必要なんてないんだよ。
しかし現実は増強された。
要するに後回しと言えども問題があったということ。
つまり被害妄想扱いは間違い。
525:名無し野電車区
10/03/13 22:38:19 61jNvNJ90
>>524
乗客の伸びが現実にあるのだから輸送力増強は当然のこと。
「問題の無い範囲」というのは他を差し置いて優先的にかつ手厚く対策を講じる必要が無いと述べているだけで、
輸送力増強をしなくて良いなんて一言も書いてないのだが。
君は日本語が理解できないのか、自分の旗色の悪い話題をわざと逸らすためにそう言っているのか？
相変わらず進歩が無いね。
ラッシュ時の混雑は当たり前の物なのに、自分が希望の電車に乗れなかった＝茨木市は積み残しが問題になっている。
というのが妄想だと言ってるんだよ。
茨木市の混雑が阪急の各駅や同業他社に比べて社会問題化していたという客観的に検証できる史料挙げてみ？
何度も君には言っているけど。根拠のない書き込みは被害妄想、思い込み、独り善がりに過ぎないんだよ。
そんなものは自分の日記かチラシの裏に書いておけば良いんだよ。
526:名無し野電車区
10/03/13 22:45:05 PIWOSoC10
>>516
最終的に長岡に留置される
調整運用で正解
527:名無し野電車区
10/03/13 22:49:34 9alNQnW50
>>525
だから、同業他社に比べてとかいう以前の問題。
改善すべき問題かどうかの話で、実際に改善された問題だったと言ってるのだけど。
理解できないのかなあ？
528:名無し野電車区
10/03/13 22:59:04 DwGVSWrk0
このスレ
学生か阪急京都線と全く関わり無い地方の鉄道マニアが書き込んでるのか。
529:名無し野電車区
10/03/13 23:17:55 61jNvNJ90
>>527
>>改善すべき問題かどうかの話で、実際に改善された問題だったと言ってるのだけど
君が茨木市如きで目くじらを立てていた同時期の京都線より神戸線の方がずっと状況が悪いのに、
京都線は放置で、神戸線は改善されたというのか？
だから客観的データーで京都線より改善された実例を示してみろや。
>>528
>>527はかつて論破されて答えに窮した際に、阪急の歴史に全く興味が無いと自分で言って｢６３００系は作るべきではなかった｣スレから尻尾巻いて逃げ出した奴なんだよ。
つまりただの厨
530:名無し野電車区
10/03/13 23:44:48 MDBLziJ6O
今思えば洛西口開業の時は凄かったよな
竹をモチーフにした記念乗車券
京都線ダイヤグラム付き記念入場券
洛西口駅開業記念ラガール3枚セット台紙付き
券売機売りの洛西口駅開業記念ラガールカード2種類
531:名無し野電車区
10/03/13 23:48:40 9alNQnW50
>>529
比べてとかいう以前の問題で、改善すべき問題かどうかの話なんだけど。
同時期の神戸線の方がずっと状況が悪いからと言って京都線が問題無しになるわけではない。
あえて例えるなら
殺人の方がずっと状況が悪いからと言ってひったくりが問題無しになるわけではないのと似てる。
マシなのと問題無しなのは別。
普通は分かるよね？
それが分からんならこれ以上話しても無駄かもな。
532:名無し野電車区
10/03/13 23:58:52 DwGVSWrk0
阪急の幹部や株主とちゃうんやったら、ここでどうこう言っても何も改善されへんし言うだけ無駄。
学生かニートか鉄道マニアが暇つぶしに遊びで言い合ってるだけやろ。
533:名無し野電車区
10/03/14 00:03:50 JBkilkOf0
>>531
神戸線は劇的に改善されていないんだぜ？京都線は２０ポイント近くも下げているのに。
そっちは問題にせず、何処からも問題視されていない茨木市を、なお問題視する感覚が独り善がりなんだよ。
混雑対策には合理的な優先順位があるんだよ。
さっきから何度も言ってるが｢ひったくり｣に相当する茨木市の積み残し問題の具体的史料を出してみ？
｢殺人｣に相当する神戸線の混雑率は社史の混雑率の推移グラフで確認できるんだし。
また捨て台詞を吐いて遁走ですか？
前回は「阪急の歴史を俺は知らない」だったけど、今度は「茨木市の乗降客数を知らない」といって逃げるのかな？
客観的かつ具体的に検証できる史料待ってるよんｗ
534:名無し野電車区
10/03/14 00:20:19 Tcv5YS9l0
＞何処からも問題視されていない茨木市
問題視されていないなら急行10両化も茨木市始発準急の設定もする必要がないはずだが？
これらが実施された時点で阪急は問題視していたことが分かる。
535:名無し野電車区
10/03/14 00:32:34 JBkilkOf0
>>534
あのね、昭和５０年の話してるんだが？
なら逆に聞くが、地下鉄堺筋線開業前茨木市始発の普通がラッシュ時設定されていたが、
地下鉄開業を機会に高槻市始発に改められたということは、特急や急行の長編成化が進められている時代ですら茨木市の混雑は始発列車を設定して救済するほどではなかったと言うことね。
後年の茨木市始発準急は高槻のように始発列車の無い茨木市旅客の着席チャンスを考慮してのもの。その準急ですら短期間で高槻始発に延長されてるぞｗ
つまり混雑問題は高槻市＞茨木市だろ？
早く積み残しの史料待ってるよｗ
536:名無し野電車区
10/03/14 01:09:03 yz4ioSBl0
ダイ改に向けての調整なのか
日中のツーハン特急、5319Fしか走ってなかった
下り最終特急には3315Fが充当されてた
意図的なモノを感じるけど…気のせいかなw
537:名無し野電車区
10/03/14 01:19:19 JHa3QUe30
>>535
横槍だが･･･
>>その準急ですら短期間で高槻始発に延長されてるぞ
茨木市→梅田の朝準急は82年(S57)に設定されたんではなかったか？
土曜が高槻市始発に延長されたのが2000年頃、無くなったのは2002年ではなかったかと。
積み残し問題ではないが、高槻市が高架になった理由のひとつが「ホームが混みすぎて危ない」
でしたね。高槻市の市報か何かに写真付きで書いてあったなぁ。（実際に現在の淡路状態で待避線側にまで電車待ちの行列が伸びていた）
たしか茨木市駅も同じような理由もいわれていていたような･･･。
538:名無し野電車区
10/03/14 01:20:11 dixuFHk00
そういや土曜休日の夕方に一本だけ高槻行きの準急があったね
539:名無し野電車区
10/03/14 01:31:33 JHa3QUe30
そういえば平日の夕方に何本か
梅田→高槻市の区間普通があったなぁ。（98年ごろ）
6連だったか7連だったかで看板車（主に5300）が集中的に投入されてたんで好んで乗ってた。
あのVカット薄緑の看板、かっこよくて。
540:名無し野電車区
10/03/14 07:10:19 JBkilkOf0
>>537
ホームの改良理由って何処でも必ず狭隘部の是正、安全の確保が理由付けになるよ。
積み残しとは別問題。
いずれにせよホーム拡張も準急も昭和５０年つまり６３００系が出て来た年の話じゃない。
準急の件は少し間違いの部分もあったが、本件とは別問題だよ。積み残しが発生していたとされる時代に茨木市始発が全く無かったんだから。
時代の違う話を出して自分の不利をはぐらかすというのは｢６３００系は作るべきじゃなかった君｣の常套手段だよ。
いずれにせよ茨木市の積み残しが社会問題だったという史料を提示しないと話にならんよ。
541:名無し野電車区
10/03/14 07:47:33 bfaLxmux0
そんあことよりおまいら、摂津市駅の状況はどうよ？
542:名無し野電車区
10/03/14 07:51:01 ZGsSxAAt0
葬式はヲタが群がるけど
誕生は地元民が地味に祝福するだけだな
お京阪の名残だとは言え新駅も○○市駅なんだね
543:名無し野電車区
10/03/14 08:29:20 VDy7TmnSO
2300が走っていたのでホッとした（’_’）
544:名無し野電車区
10/03/14 08:39:56 MaucVrtD0
>>542
摂津駅だとモルールとかぶるからじゃね？
千里丘だとJRに文句いわれそうだし。
「香露園」希望だったのですが…
545:名無し野電車区
10/03/14 08:55:43 bnGmSjF30
香櫨園ｗ
546:名無し野電車区
10/03/14 09:03:40 6yBC1xUo0
6300系に関しては作るべきではなかったというよりさっさと潰すべきだったと考えている奴は多いだろう
当時としてはアレで正しかった しかし時代が変われば邪魔者になった
>>543
もはや鉄道博物館の車両が動態保存されていると考えるべきww
547:名無し野電車区
10/03/14 09:30:24 ocFNX6LO0
上りと下りで緩急接続駅が違うってアホ過ぎる
548: pppoe066.45.west.osaka.dcn.ne.jp
10/03/14 09:30:43 eXsmiaTg0
ζ
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＼ ／ ＼＿/ ／ フルチンが一番だぜ！
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549:pppoe066.45.west.osaka.dcn.ne.jp
10/03/14 09:31:23 eXsmiaTg0
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550:名無し野電車区
10/03/14 09:35:03 MVWYy4Ab0
>>546
2301-2352はあの形のままで動態保存されるのかな
というか7両であれがくると萎えるorz
551:名無し野電車区
10/03/14 10:43:26 kcVkhWZP0
>>536
蛍の光で見送ってやったか？
爆音で掻き消されるだろうけどw
552:名無し野電車区
10/03/14 10:55:36 5U6Bp3mc0
今日の特急運用がどうなるかだな
553:名無し野電車区
10/03/14 12:02:30 U7swlufh0
2300系は1960年製造時と車内に関しては
同じなのでしょうか？
554:名無し野電車区
10/03/14 12:16:20 TCrKTkqb0
摂津市行ってきた
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
鉄っちゃん ７：３ 一般家族連れ みたいな感じだった
摂津市の後ＪＲ千里丘まで歩いて見たら７～８分
ＪＲ千里丘では売れ残りの２２・２・２の入場券を売ってたので買ったｗ
（２２．２．２２は売り切れたとの事）
555:512
10/03/14 12:23:08 hILg4WWj0
>>514
輸送力増強という話をしていたから「？」だと思って書いたわけで、茨木市の話なんて何もしていないのだが。
その後、さまざまな意見が出てきたためか、百家争鳴になっているが。
>クロスシート車による輸送力増強は京阪間国鉄私鉄、名鉄、西鉄など当時全国的に珍しくない。国鉄なんて１１７系の１２連なんて有ったのだから。
車体が大きく、当初から長大編成を組めて、輸送力確保に余裕のある国鉄だからできたことも指摘できる。
もっとも、117系は1979年にならないと登場しなかったけど。
他方、事例に挙げられた名鉄、西鉄と、京急は、ラッシュ時は閑散路線・閑散列車に充てて乗り切ってきた。
阪神や南海みたいに、転クロをやめちゃった鉄道もあるな。阪神は後に復活したけど。
>だから営業政策としての快適性担保を優先というような生易しい状況ではない。単に座席が不足していただけ。
そもそも、座席が不足という議論できること自体が、通勤輸送対策を考える上で「生易しい」状態だろう。
既に他扉車を導入してラッシュ対策していた鉄道、すでにあったし（もっとも、ここは転クロ車も走らせていたが）。
趣旨は間違っていないが、「生易しい」は違う。当時の他の鉄道の通勤対策はもっと大変な中でやっていたよ。
556:512
10/03/14 12:25:44 hILg4WWj0
付け加え
>全時間帯にそれなりに増えていると考えるべき(もちろんこの数が京阪間直通客だけではないが)で、長距離長時間乗車客への座席提供を目的とした輸送力増強は急務と言えた。
これが「営業政策としての快適性担保を優先」ということじゃないか。
557:名無し野電車区
10/03/14 12:35:51 kcVkhWZP0
>>553
冷房改造されたから、天井周りは当然異なっている。
非冷房時代はファンデリアと通風孔があった。
その他はあまり変化がない。
558:名無し野電車区
10/03/14 13:00:17 S8aDbdKN0
摂津市駅周辺の高架化着工はいつになるでしょうね。
洛西口→淡路周辺→摂津市だと、スタートは10年後くらいかな。
559:名無し野電車区
10/03/14 13:08:45 RZDBAB4+0
摂津市駅開業です。
洛西口や淡路の高架工事も進んでいます。
大山崎⇔長岡天神 の間にも駅ができるって
話を聞いたことがあるけど、どうなったのかしら？？
560:名無し野電車区
10/03/14 14:46:43 bOhotssW0
>>558
工事の事業主は自治体なんだから、べつに順番待ちをしているわけではないと思うんだけど
561:名無し野電車区
10/03/14 14:48:34 5oq5xfFm0
>>559
２～３年後では。
阪急と長岡京市の協議により確定してるみたいやで。第二外環のインターと隣接して出来るらしい。
大山崎ジャンクションやサントリービール工場が長岡天神駅、長岡京駅より近くなる。
562:名無し野電車区
10/03/14 15:29:06 j80PnuMp0
>>559
友岡駅(仮称)のことだよね？
563:名無し野電車区
10/03/14 15:52:30 I6i0thbB0
今回、ダイヤ改正のパンフってあったっけ？
リネア臨時号しか見掛けなかったけど。
ポスターもあんま見ないな。
564:名無し野電車区
10/03/14 17:21:31 gpHmRSUd0
結局真っ昼間に9300系の準急が走ったのは昨日だけのサプライズ？話を聞いて今日せっかく行ったのに。
565:名無し野電車区
10/03/14 17:30:28 ICeM1mlj0
LED照明や無水小便器が他の駅にも波及したらいいのに
無水小便器は服部駅下りホームで見たことがある。
566:名無し野電車区
10/03/14 17:33:41 JhqpuLyq0
>>564
つ>>526
567:名無し野電車区
10/03/14 18:24:02 ppN7eawTO
あれ？土日昼間の準急も3号線なんだ＠梅田
568:名無し野電車区
10/03/14 18:34:02 I6i0thbB0
>>567
平日24:00発を除いて全部3号線だったと思う
569:名無し野電車区
10/03/14 19:48:23 EFVb8cJM0
人間減ってるんだし、昼間なんか６両編成に戻して本数増やした方が賢いんじゃないかと。
ただの電車好きな素人だけど、利用する側からすると昼間にガラガラな８両編成に乗る四日
４両編成でもしょっちゅう来るほうがいいんじゃないかって思うこともある。
570:名無し野電車区
10/03/14 19:52:03 sThA5GPn0
本数増やせば運転手も車掌もいる
そんな簡単な話じゃない
571:名無し野電車区
10/03/14 19:53:00 6yBC1xUo0
>>569
確かにそうなんだが、そんな器用なことができないのが阪急
572:名無し野電車区
10/03/14 19:56:42 ZeZTCCM+0
>>569>>571
現状のダイヤでも淡路がきついことになってますが
573:名無し野電車区
10/03/14 20:00:43 6yBC1xUo0
>>572
それは遠近分離してるのが悪い
淡路と茨木で接続すれば普通はガラガラになる 特急は死ぬけど
574:名無し野電車区
10/03/14 20:03:16 2kVpQ/kv0
今日、２時間程京都線を利用しましたが、その間確認できただけで特急は
すべて９３００系でした（昼間時間帯）。
575:名無し野電車区
10/03/14 20:14:17 6yBC1xUo0
まぁ、9300系以外は115km対応してないっぽいしな
9300系特急は山崎のJRと併走するところでゆっくり走ってる感じ それ以外の車両は必死で走ってる あの区間だけは新快速より速いww
9300系の走りには余裕があるけど、他の車両には無いんだろ
576:名無し野電車区
10/03/14 20:19:32 ppN7eawTO
>>568
そうなんだ。終電の桂行き除いて全部三号線に変わったんだね。
上新庄の目立たないとこに快速は上牧、水無瀬…西京極には止まりませんって書いてあってワロタｗ
もっと目立つとこに貼ったほうがいいよなぁ
577:名無し野電車区
10/03/14 20:33:22 A8wOeGUR0
>>561
インターチェンジと近接して出来るのはいいんだがバスストップは設置されるのか？
578:名無し野電車区
10/03/14 20:39:12 sThA5GPn0
長岡新駅はパークアンドライド駐車場も確保してるみたいだしかなり楽しみ
579:名無し野電車区
10/03/14 20:42:13 ff/xcg/G0
>>574
８３００系も走ってましたよ。
580:名無し野電車区
10/03/14 20:59:53 1+lwggFS0
長岡新駅に競馬行きの臨時バスが発着するようになれば助かる
摂津市、結局は正雀や相川より客少ないくらいに落ち着くんだろうな
581:名無し野電車区
10/03/14 21:00:28 NoRM8ds10
今日摂津市駅に行ってきた。
ラガールショップが東改札口にあるのだがゴミ箱が改札外に無く空き缶や空き瓶は店員が回収していた。
582:名無し野電車区
10/03/14 21:13:38 FM3QBfC+0
梅田のホームだが、1号線特急と2号線普通は逆のほうが良いんじゃないか？
到着する普通が特急に阻まれ、結果その普通の後ろを走る特急も詰まる。
車両は、梅田1600～
9306
8330（9307～）
9309
9303
9310
9300
9305
8332（9304～）
9308
9301
9307は取替後正雀に向かったっぽいが、こういう運用なのかな。
583:名無し野電車区
10/03/14 21:17:22 E62/IVB/0
JR島本駅のときはストラップとか貰えたのに、ドケチ阪急はティッシュすら配らんのな
584:名無し野電車区
10/03/14 21:27:12 sThA5GPn0
ストラップ貰えてもあんな日中15分空く時間が出来るダイヤ組まれたたらタマラン
585:名無し野電車区
10/03/14 21:31:21 6yBC1xUo0
>>584
10分ヘッドでも必ず2本退避喰らうダイヤ組まれるよりマシじゃねww
586:名無し野電車区
10/03/14 21:36:50 5oq5xfFm0
>>584
島本は阪急を使うべし。
587:名無し野電車区
10/03/14 21:43:03 6AuejsKi0
阪急安過ぎワロタ。塚口→摂津市260円とかｗ
JRだと塚口→千里丘で400円も取るぞ。微妙に位置が違うからかな。
588:名無し野電車区
10/03/14 21:45:47 6AuejsKi0
あ、淀川超えるからか
589:名無し野電車区
10/03/14 21:49:25 38mV75Tr0
>>587
摂津市→三宮（360円）
千里丘→三ノ宮（690円）
590:名無し野電車区
10/03/14 21:58:37 lJvfS6mW0
>>583
9303ラッピングと同じ柄のウェットティッシュ貰ってる香具師いたけどどうやって貰ったんだろ？
591:名無し野電車区
10/03/14 22:13:46 nlX4ShMy0
>>590
早々に売り切れた「記念入場券」の付録じゃね？
私が行ったときには売り切れてたから知らんが。
592:名無し野電車区
10/03/14 22:38:41 JCdYnjyP0
今日は京都線乗って20分の間に３枚も切符拾ったぞ。
この線の乗客は落し物が多いのか？
593:名無し野電車区
10/03/14 22:43:12 sThA5GPn0
酔客ならそんなもんじゃね
594:名無し野電車区
10/03/14 22:46:37 6KKbPVMX0
>>589
摂津市意外と使えるじゃないかｗ
595:名無し野電車区
10/03/14 23:10:44 nbBq85Gu0
特急は全部9300だぁ～と力説していた奴出てこいや
596:名無し野電車区
10/03/14 23:12:39 iwomS2cf0
車内の吊広告（摂津市駅の何とかトレインの）
あの絵スゲーリアルなんだよｗ
1 屋根上のヒューズ箱にＢＦって書いてあるｗ
2 パンタのところも実車同様東洋電機の銘板が書いてあるｗ
3 台車もＦＳ－－－とか住友金属っていう銘板まで書いてある
4 ラッパも書いてあるｗ
597:名無し野電車区
10/03/14 23:14:09 rzbla1U10
>>595
>>582の取替え前の編成をみてみませう
598:名無し野電車区
10/03/14 23:15:09 iwomS2cf0
でも残念ながら実車は９３０３Ｆ（ＬＥＤ）
絵はどう見ても９３００～９３０２Ｆの幕式なんだわ
599:名無し野電車区
10/03/14 23:19:38 N5tzjx8O0
>>597
ダイヤ改正前のスレでは特急は全部9300だ！（ちなみに終日な）異論は認めない。
こういう意見が主流だったよ。昔の6300の運用を引き合いに出してね。
梅田の平日の時刻表を見たら全部の特急に「◆」がない。
600:名無し野電車区
10/03/14 23:21:20 rzbla1U10
>>599
で、どうしたいの？かわいそうな人ｗ
601:名無し野電車区
10/03/14 23:25:01 XgoPhHCu0
淡路の留置ができるみたいだね
落書きとかされないか？
602:名無し野電車区
10/03/14 23:37:48 xVtzbVJg0
工事中の駅に留置して、邪魔にならないのかな？
少なくとも施工側は気を使いそうだ。
まだそこまで進展してないか。
603:名無し野電車区
10/03/14 23:42:05 sVR9HKwx0
淡路でJRに客取られたくないだろうから工事は急がないだろ
604:名無し野電車区
10/03/14 23:47:28 6KKbPVMX0
そうか？
ふつうにワンハンドル車は特急運用入るみたいなレスがちょくちょくあったが
605:名無し野電車区
10/03/15 00:02:25 O5DEkxcT0
>>565
無水賞便器って臭そうなイメージなんだけど
606:名無し野電車区
10/03/15 00:15:29 Ii3uqbUW0
摂津市駅ロータリーまたは市民文化ホール前（駅最寄停留所）から
バスで高槻の柱本団地へ逝けるとは思わなんだ しかも本数わりと多い
「ふれあいの里」逝きも数百メートル歩けば事実上柱本団地の敷地内になるしw
それにしてもＪＲ千里丘駅まで歩いて３分か これは使えそうだ
607:名無し野電車区
10/03/15 00:26:17 Lp2GMKQs0
阪急バスの路線の引き方を舐めてはいけない
おいおい、こんなとこからこんなとこに行けるのかよ！っていうのはよくある
608:名無し野電車区
10/03/15 00:35:04 8xAFvkRT0
>>590
梅田のほうにもそれらしき物がおいてあった。
今回の改正から上新庄で特急列車同士がかぶりやすくなって撮影しにくなったな。
609:名無し野電車区
10/03/15 00:44:06 yIXBjiL/0
>>608
摂津市開業に伴って、普通車の時刻も南茨木以西で1分ぐらいずつ変わるみたいだから、他の駅でも撮りにくくなったところがあるかもね。
南茨木の平日データイム下りは準急と普通が5分間隔で来るから分かりやすかったのに、今度の改正で不等間隔になっちゃったんだな。
しかも朝の梅田行き準急がなくなってるし・・・
7時代の優等がかなり減ってる気がする。
9分の快速の次は37分の準急だなんて…
いくらなんでも28分も優等がないなんてひどいや
610:名無し野電車区
10/03/15 01:45:23 B69Eua5I0
摂津市駅は将来の10両編成化に備えていないような
宝塚線の高架化工事では普通のみ停車する駅でも10連対応ホームにしたのに
611:名無し野電車区
10/03/15 01:49:15 zuK7YB3c0
>>610
現在の乗降数と駅の性質上
駅ホームの１０連対応化は必要性が
無いと判断を見越したのでは？
612:名無し野電車区
10/03/15 02:26:06 kR56mEiu0
>>607
田園バスの悪口はそこまでだわw
613:名無し野電車区
10/03/15 03:29:31 264MYf8T0
>>610
高架駅を8→10連対応に作り替えるとなりゃ莫大な費用と手間と時間がかかるからだろうな。
地上駅ならホーム伸ばすだけで済むし。
そういや、阪急そばの100周年記念メニュー『祝』皆さんはもう食べましたか？
614:名無し野電車区
10/03/15 07:40:33 IV/CVxef0
>>605
南海ではかなり前から使われているが、普通のションベン臭さとは違った微妙なにおいがするときがある。
615:名無し野電車区
10/03/15 07:42:27 vAkCxwbF0
さて、改正後初の朝ラッシュだが
616:名無し野電車区
10/03/15 08:35:28 WNxu6qMj0
昨日乗って8連ばかり見た気がするけど7連の運用は減ってる？
たまたま遭遇が少なかっただけかな？
617:名無し野電車区
10/03/15 09:07:39 3499D6Q30
>>601
淡路の分散のみ追加で確定やね、北千里回送で折返し始発になる奴
乗務区があるし、サービスセンターもありで係員はいるから、防犯上は問題ないだろう。
それよりも、相川の分散が一番危ない。深夜帯は改札空いてるから、中入れるし…。
618:名無し野電車区
10/03/15 09:38:29 G2jVO7dY0
あーあ
とうとう茨木・長岡全種別停車か
これ以上鈍足化に拍車かけて阪急は何がしたいのやら
どんどんJRに客取られるだけやん
619:名無し野電車区
10/03/15 11:21:34 W+jsPQ950
昨日最終快速急行河原町行き乗ってたら、長岡下りホームに9308F留置してあったけどアレが始発の快速になったのかな？
620:名無し野電車区
10/03/15 12:55:44 9ty6Bclx0
>>618
長岡にはずっと前から全種別停車してるけどww
停車駅が増えた通勤特急よりもむしろ、停車駅が増えてないくせに遅くなった快急がやばい
621:名無し野電車区
10/03/15 13:21:05 vAkCxwbF0
>>620
夕方18時台の快急って高槻市で普通と連絡したら
あとは河原町まで緩急接続なしなのね…
前の快速を抜くに抜けないみたいだし
622:名無し野電車区
10/03/15 14:33:37 MTwjW1aj0
快速がどれだけ活躍できるか楽しみだ
623:名無し野電車区
10/03/15 15:01:37 VxOobcqY0
>>621
何を今更ｗ
快速・快急は茨木市→河原町を2分差で走れれば良いんだけどね。
旧ダイヤベースだけど、長岡で2本退避するだけの余裕は元々あるし。
ってか、何より通特と快急を完全に等間隔にできれば普通も等間隔にもつながるし。
ただ河原町折り返しの都合上難しく、ある程度運転間隔が拡げられたのかなと思われる。
624:名無し野電車区
10/03/15 15:55:40 MtTzPWhcO
どうせ快速は通勤時間帯にしか走らないんだし快速急行より下位種別なんだから通勤快急のほうがよくね？
625:名無し野電車区
10/03/15 16:08:36 jA3zN1S10
結局報告がないということは幕の色に変化はなかったみたいだね＞快速
駅のLEDも変化なしなのかな。
準急のLED表示も見るの忘れた・・・けど前日の様子じゃ黒字のままだろうなあ・・・
626:名無し野電車区
10/03/15 16:34:15 od/ajwlLO
上新庄民からしたら快速は神！
出来たら夕方下りにも2､3本設定してくれたらいいなぁ。
627:名無し野電車区
10/03/15 16:41:05 ojDNbvmc0
快速はいい種別だと思う
628:名無し野電車区
10/03/15 17:15:32 +JPveLIk0
快速の停車駅はかなりいいと思う。
もっと有効活用して欲しいね。
629:名無し野電車区
10/03/15 17:25:25 jVOjmKJw0
快速幕は緑色のままですた。朝見たよ。
630:名無し野電車区
10/03/15 17:32:14 yAzNW6Rt0
朝の茨木始発の準急がなくなる代わりに快速を作ってくれたらなーw
あと朝に堺筋快速とか作ってもありかと
631:名無し野電車区
10/03/15 17:42:31 od/ajwlLO
快速が好評で次回改正で増発に期待
632:名無し野電車区
10/03/15 19:12:30 TzJT7Z8I0
快速増えても全然メリットがない
しかも７両編成の割り当ても減ってないし
というか平日最終の梅田24:00発が桂止まりってのも気になる
633:名無し野電車区
10/03/15 19:14:37 UwZ0tkR/0
>>632
具体的に
634:名無し野電車区
10/03/15 19:17:45 TzJT7Z8I0
>>633
高槻市～河原町の停車駅が快速急行と同じだし（最寄り駅は通過）
準急・普通の7両編成の赤い☆のついてる数も
改正前とあまり変わってない
635:名無し野電車区
10/03/15 19:28:23 UwZ0tkR/0
>>634
>最寄り駅は通過
君にとってはこれだけだろ
快速は高槻以南の準急停車駅を救済しつつ河原町まで先着する
前ダイヤの失敗点をもろに反省した列車
636:名無し野電車区
10/03/15 19:47:03 od/ajwlLO
通勤特急、快速急行両方の混雑を緩和する為の種別だしな
河原町先着が1h6本→9本は大きい
代償として梅田→河原町間が（通特も快急も）ちょっと遅くなったが。
637:名無し野電車区
10/03/15 20:02:07 dA4CY3Cb0
快速って臨時の時も好評だったけど、定期列車になっても好評のようだな
上手く育ってラッシュ時の糞準急を廃止に追い込んでくれｗ
638:名無し野電車区
10/03/15 20:04:46 sO9VCL8x0
準急停車駅を救済？
前ダイヤで準急停車駅ってなにか不遇な扱い受けてたっけ？
別にアンチ快速ではないが。
639:名無し野電車区
10/03/15 20:06:37 UwZ0tkR/0
>>638
快速を快急にしてしまったらどうなるか考えろよ
640:名無し野電車区
10/03/15 20:07:30 sO9VCL8x0
>>639
具体的に
641:名無し野電車区
10/03/15 20:09:07 UwZ0tkR/0
>>640
南方、上新庄、南茨木は通過になるだろ、頭悪いな
642:名無し野電車区
10/03/15 20:10:21 sO9VCL8x0
なんかよくわからんなぁ、見当違いなレスし出すし。
643:名無し野電車区
10/03/15 20:11:58 UwZ0tkR/0
>>642
お前前ダイヤに比べて>>641の駅の利便性が大幅に落ちるだろ
644:名無し野電車区
10/03/15 20:16:52 D7y9jaV+0
>>638
この前のダイヤでは、夕ラッシュに必ず淡路で第一優等を退避する、
ぶっちゃけ滅茶苦茶使えない種別だった。
快速になってから、ダイヤの骨格も見直されて退避無しになって、
その分救済されるってことだよ。
645:名無し野電車区
10/03/15 20:18:33 khW6ucED0
快速って普通を富田で回避？もしかして
646:名無し野電車区
10/03/15 20:19:45 U62ROxku0
>>645
２本だけ
普通河原町行きが 高槻準急を富田で待避が基本
647:名無し野電車区
10/03/15 20:22:49 UwZ0tkR/0
日中の準急も梅田～高槻間は全部先着にすればいいのにな
648:名無し野電車区
10/03/15 20:24:21 TzJT7Z8I0
>>621
というか高槻市～河原町は快急と快速の停車駅同じだから
抜きようがない（さらに通特も同じ）
649:名無し野電車区
10/03/15 20:29:17 D2FHKQFj0
京都側はあんま知らないけど、これ以上優等止める駅はないんだな？
イベント時(サッカー、野球等)の西京極とか、今はどういう扱いなんだろ？
650:名無し野電車区
10/03/15 20:30:02 TzJT7Z8I0
>>649
ダイヤ変更なし
651:名無し野電車区
10/03/15 20:38:08 od/ajwlLO
暇だったので梅田19:42の快速河原町行きに乗ってみた。
梅田ー上新庄間は旧ダイヤの準急と余り混雑は変わらず。
相川と富田と長天で普通河原町行き追い抜き
19:30と19:40の快急と通特が9300だった
で帰り長天20:35の準急待ってたら9300がキター。
この準急はいつも9300なのか気になる…
652:名無し野電車区
10/03/15 20:43:21 0mYoaA2G0
快速と新型ＡＴＳは相性がいいんじゃないか？
653:名無し野電車区
10/03/15 20:48:09 U62ROxku0
>>651
日中の特急からそのまま入ってるからほぼ毎日9300系
ついでに19：27河原町発の準急も9300系だった
654:名無し野電車区
10/03/15 20:48:25 H3bfbOn60
快速と快速急行？だっけかな
９３００系で見たわ
朝の早い時間に見るとなんか新鮮だったな
655:名無し野電車区
10/03/15 20:51:54 D0+VlvPf0
改正前は梅田朝５時に普通が９３００系であったけどダイヤ改正後も９３００系の間合い普通ってある。？
656:名無し野電車区
10/03/15 20:55:12 A/ojgB3R0
朝の河原町を見てると、これまで烏丸から折り返し乗車してたやつが折り返ししにくくなってないか？
657:名無し野電車区
10/03/15 21:06:00 upoqFlUu0
>>632
洛西ニュータウン民&長岡民の救済では？
ボヤボヤしてると前者は桂川に客をとられるし、後者は折角速達・運賃で勝負できても終電で負けて定期客が来ないと困るとか。
>>656
ある程度それは考慮されてるだろうね。前は駆け込み乗車で折り返すヤツ多かったし。
658:名無し野電車区
10/03/15 21:24:37 KDoLnbap0
ダイヤ改正後初めて、十三21時下り準急乗ったが、通勤特急茨木市停車絡み？で、従前の淡路待避から茨木市で通勤特急連絡になってる。
データイムの下り準急は改正前のまま高槻市まで先着っすよね？
659:名無し野電車区
10/03/15 21:52:32 HcY1ElyY0
何いってるんだい
下り準急は、旧ダイヤも新ダイヤも茨木市待避ですぜ
660:名無し野電車区
10/03/15 22:01:58 BUzZSpUp0
>>606
千里丘から柱本団地へのバスなんて30年以上前から時間２本以上走ってるのに
何を今さら
661:名無し野電車区
10/03/15 22:13:12 COTGElnm0
茨木市に通勤特急が止まると聞いて、勇んで梅田発の通勤特急に乗った茨木市民。
今までと同じく淡路で先発の準急をパスする…と思いきや、淡路駅2番線をそのまま通過。向かいの3番線に準急の姿は見えず。
「まさか」と思ったら案の定上新庄の手前で大幅減速。同じく南茨木の手前でも減速。結局準急の姿は茨木市駅の1番線ホームで確認…
なにこの役に立たないダイヤ改正
662:名無し野電車区
10/03/15 22:23:04 goJPSgDW0
茨木に停まった時点で予想しとけよ
663:名無し野電車区
10/03/15 22:27:21 9ty6Bclx0
淡路に通勤特急を停めないから茨木で準急との急急接続が必要になってこんなのろまダイヤになった
梅十南崇淡上相正摂南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀津茨木持田槻牧無山岡向向西 京院宮丸原
●●―●―――●―●――●――●――●●特急
●●●―●●――●●―●――●――●―●●●●急行 平日朝夕ラッシュ時・休日昼間
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
これでいいじゃん
西院大宮の利用者は平日の真昼間には全然いねーし
664:名無し野電車区
10/03/15 22:33:11 goJPSgDW0
淡路に全列車停車させるとおおさか東線延伸時にJRに客が流れる
その串団子は絶対無い
665:名無し野電車区
10/03/15 22:35:53 9ty6Bclx0
>>664
…え？ 客を流れないようにするために淡路停車じゃないの？
淡路で乗り換えられるから特急通過とかwww
666:名無し野電車区
10/03/15 22:39:32 goJPSgDW0
>>665
淡路～おおさか東線～新大阪ではなく
淡路～十三～新線～新大阪という流れでないと困るでしょ
667:名無し野電車区
10/03/15 22:54:38 eawipxXM0
すみません658です。
下りではなく上りでした。
668:名無し野電車区
10/03/15 23:00:42 ta2OmKf00
今回は失敗だよな
同じ時間に到着するにはどうやっても12分早く家を出ないといかん
それに時刻表余計見にくくなってるしｗ
文字サイズ2周りほど小さくなって余白の方が多いしｗ
669:名無し野電車区
10/03/15 23:06:52 od/ajwlLO
長天20:35も速かった
快急退避後は梅田先着で、高槻市、茨木市、正雀で普通追い抜いたし
670:名無し野電車区
10/03/15 23:10:53 od/ajwlLO
帰りの南茨木で9300準急がスレ違ったけどそのすぐ後ろに河原町行き通勤特急が信号待ちしててワロタ
671:名無し野電車区
10/03/15 23:22:50 +JPveLIk0
京都民として、快速はいい感触。
所要時間は若干延びたが、先着列車の乗車機会が増えたのは好材料。
672:名無し野電車区
10/03/15 23:25:12 CBffasWm0
快速の方向幕の色が準急と同じ緑色だと誤乗とか発生しそうなんだが
いっそのこと紫色の方向幕とかどうよ？
673:名無し野電車区
10/03/15 23:27:36 oO/2ZxfO0
>>672
快速は停車駅案内と合わせて青がいいな
紫は幕だと黒と誤認しやすい
674:名無し野電車区
10/03/15 23:31:45 yZmmvqjy0
115キロの走りっぷりを誰かレポよろ
地方でなかなか乗れないもんで
675:名無し野電車区
10/03/15 23:36:51 lFyEkgOY0
>>661
俺も茨木市民だが、何言ってんだいアンタ。
それはつまり準急に乗っても茨木市先着するってことだろ？
今まで使えなかった準急も使えるようになってるってことだろ？
乗ってる時間は多少増えたけど待ってる時間（使える本数に反比例）は減ったってことだろ？
神ダイヤじゃん。
一方、高槻市以遠には糞ダイヤ。（・ω・）
676:名無し野電車区
10/03/16 00:10:45 3G2032xz0
摂津市は客少ないな。
客がいないときは普通でも通過したらいいのに。
677:名無し野電車区
10/03/16 00:14:27 bLLYpeaS0
>>676
新駅は定着して増客になるまでかなり時間かかる。
定期の有効期限などもからんでくる。
長い目で。
678:名無し野電車区
10/03/16 00:21:59 Su6GrB+YO
あの今里筋線も去年春くらいから徐々に客増えて来たからね。
679:名無し野電車区
10/03/16 00:31:14 l/Z4C0X+0
>>676
柴島と崇禅寺は２本に１本は通過でいいよ
摂津市がどんなもんなのか知らんが、今は駅前が未開発だからある程度長い目で･･･
>>678
まさか、京阪中之島線もじきに増える････？
680:名無し野電車区
10/03/16 00:39:44 lT6sLuOi0
>>676
とりあえず「パークシティ南千里丘」の高層マンション群が完成するまでは見守ってやれよ。
681:名無し野電車区
10/03/16 00:40:55 GnH8/g0d0
昔の「急行」が現在の「快速急行」になったわけだし、
「快速」も停車駅は「快速急行」に近いから、
黄色でいいと思う。
確かに長岡天神で「快速」に乗ったら、桂まで止まらないとか、
同じ緑色なので「準急」との誤乗車は避けられない。
682:名無し野電車区
10/03/16 00:47:02 60qpiI7d0
おい、富田利用者今回のダイ改どうよ？
評判次第では茶屋町通勤のオレは乗り換えてやらんでもないが・・・。
683:名無し野電車区
10/03/16 00:47:46 clHJ4XMB0
神戸線各停ユーザーだが
土日曜朝8時台の上り優等が等間隔でなくなったのが痛い。
改正前は
神戸線梅田行き各停が8時52分に十三について
53分発の特急に乗れていたが
改正後は
快急が52分発になり乗り継ぎができなくなった。
あとその1本前の優等
改正前は
43分発の特急があった
普通梅田行き42分着で乗り継ぎできたが
改正後は
快急が39分発になりこれも乗り継ぎできず。
このこともあってか
52分発快急到着前にはホームに快急待ちの長い列ができていた。
1分のありがたさを感じた。
長文スマソ。
684:名無し野電車区
10/03/16 00:48:25 9kw1Tu5K0
「快速急行」と「準急」の間が「快速」ってわかりにくいな。
「快速急行」＞「急行」＞「区間急行」のほうがええんちゃうの？
685:名無し野電車区
10/03/16 01:00:01 BQ2RvTLO0
正雀にとっては朝下り7本/hとかいうふざけた状態が改善されたので大改善か
しかし「摂津市」というのがイメージ悪いのかどうかしらんが
千里丘であることを強調してる雰囲気が見えるなパークシティ
686:名無し野電車区
10/03/16 01:19:29 fS+cHXYjO
>>676
それ神鉄の菊水山みたいに…
687:名無し野電車区
10/03/16 02:07:14 O5Hjgqt90
>>682
ウメトクorヤソマー社員乙
688:名無し野電車区
10/03/16 02:34:21 DOoticBe0
>>681 >>684
快速→急行に解消すれば万事解決。
これで、急行の上＝快速急行 下＝準急行になる。
689:名無し野電車区
10/03/16 02:59:57 BQ2RvTLO0
色を重複させてまで急行を設定しないところを見ると、
もし将来急行が復活する時には停車駅に大幅な変更があるんじゃないかと邪推してしまう。
690:名無し野電車区
10/03/16 07:36:03 PpfL8igz0
>>680
マンションの住民が摂津市じゃなくて千里丘を使ったら大笑いだけど
691:名無し野電車区
10/03/16 08:31:00 HxCeZyvz0
>>661
かつての通過の恨みが晴らせなかったということですね、わかります。
てか、どうでもいいだろ、これだけ本数増えれば。
692:名無し野電車区
10/03/16 10:01:05 yKUOQ98H0
快速は近未来の特急だっつーに
693:名無し野電車区
10/03/16 10:59:14 2a1MumYsO
快速と言う名前のせいか河原町まで先着するのにもかかわらず次の通勤特急や快速急行に乗る人が多いな
いっその事快速を通勤特急(但し南方・淡路・上新庄・南茨木にも停車)に名前を変えればいい
694:名無し野電車区
10/03/16 11:22:18 LhUnqtVz0
まあそのうち浸透するだろ
695:名無し野電車区
10/03/16 11:34:22 hWcUUxW/0
>606
柱本団地で市バスの高槻駅逝きに連絡するね うまく使えば抜けルートに
>690
新幹線利用ならやっぱりＪＲ千里丘に行っちゃうけど
696:名無し野電車区
10/03/16 11:43:18 m9ZTwksx0
定期券利用者は急に利用駅を変えられんからね
３月末まですでにＪＲの定期持ってるだろうし
４月になって新年度が始まって阪急に切り替える人がどれだけ居るのか
が勝負どころ
697:名無し野電車区
10/03/16 11:43:52 Nj/2jx7q0
大阪市営地下鉄の事故、信号冒進と閉塞冒進の可能性あるはずなのに何でマスコミは言わないんだ？
司令員のことばっかり言ってるけど、運転手もかなりおかしい。
阪急じゃ考えられないし、JR西日本でも考えにくい事故だろ、あれ。
698:名無し野電車区
10/03/16 11:50:05 Su6GrB+YO
>>689
淡路駅高架化完成時の目玉に急行はとってあるのかもｗ
699:名無し野電車区
10/03/16 13:54:06 9e4pGlCSO
阪急側としては摂津市をあまり育てる気はないのでは？
本気でやってるなら正雀退避を少しでも減らそうとするはずだから
700:名無し野電車区
10/03/16 14:29:11 AKItbuaq0
突然ですが相川駅に退避施設があるのはなにかの名残なのでしょうか？
あのような小さな駅がなぜ二面四線なのか不思議で仕方ないです。
701:名無し野電車区
10/03/16 14:32:38 b6nXLFxtP
上下線とも普通に退避線使っているぞ
梅田行きは正雀で退避するからあまり使わんけどな
702:名無し野電車区
10/03/16 14:37:57 AKItbuaq0
すいません、説明不足でした。
隣に正雀駅があり普通しか止まらない小さな駅に
連続して二面四線なのが物凄くもったいない気がして。
相川駅の退避施設はなくても大丈夫な気がします。
703:名無し野電車区
10/03/16 14:46:31 Su6GrB+YO
朝夕の相川始発て消滅したの？
704:名無し野電車区
10/03/16 16:01:38 2SlxW/iW0
長岡天神で踏切の誤作動2回あったが解決したのだろうか
705:名無し野電車区
10/03/16 16:31:27 18fL5H520
梅田ー淡路の定期を持っていたら、天六でも乗降可にしたら客は増えるかな?
阪神が梅田と難波でやっているような方式で。
706:名無し野電車区
10/03/16 16:57:14 n+nYU/Ew0
>>705
それ出来たら凄く便利になる。
行きは天六経由、帰りは梅田経由で帰りたいのに
それが出来ないからな。
707:名無し野電車区
10/03/16 17:11:32 5/dW2daC0
>>705
なかなかいいアイディアだね。堺筋線のためにも、やって欲しいなぁ。
708:名無し野電車区
10/03/16 17:38:05 u3jbFiKV0
>>705
東梅田で引っかかる奴がでそうだ。
709:名無し野電車区
10/03/16 17:46:10 juI3wBlN0
詳細は解からんが、阪神でそんなサービスあったんやね。
天六～梅田は都島通りで徒歩15分弱やし、両方で乗り降りできたらエエね。
710:名無し野電車区
10/03/16 17:48:28 dH7J6gTt0
特急梅田行きの車掌さんの茨木市停車時のアナウンス
「茨木市、茨木市です。次は淡路に停まります。南茨木、上新庄へは左側の
準急に、正雀、相川へは次の各駅停車にお乗り換えです。」
おいおい、新駅摂津市忘れないでくれ。
711:名無し野電車区
10/03/16 19:09:57 FNHggRBp0
茨木市の上り放送
高槻市には準急が 長岡天神には快速急行が先に到着します
尤もらしい放送
客からすると
高槻市以降快速急行が停まらない駅にお越しのお客様は準急にご乗車くださいも
付け加えてほしいよ！
712:名無し野電車区
10/03/16 19:24:01 5/dW2daC0
その普通は富田待避するの?水無瀬行く人は、この普通じゃなくて、あとの準急乗ってねってこと?
そこまでアナウンス入れると、いろいろとくどいような気もするかなぁ。どうだろう。
713:名無し野電車区
10/03/16 19:36:02 juI3wBlN0
くどいとは思わない。最短で帰路に着けるほうを勧めるのがサービス。座ってゆっくりと言う場合か否か最終は本人が選択すれば良い。
714:名無し野電車区
10/03/16 20:23:49 rCaz8Ksb0
快速急行にも女性専用車両設置の要望が来てるそうだが
715:名無し野電車区
10/03/16 20:46:57 SdMmFoZu0
摂津市駅は柴島なみの人数になりそう
716:名無し野電車区
10/03/16 20:55:05 Qug1mxvn0
>>714
検討中とかいってグチャグチャやっている間に混雑率が下がって必要なくなる、に1票
717:名無し野電車区
10/03/16 21:19:13 IojqMg1l0
想像はついていたが夕ラッシュ梅田の2、3番ホームの混みっぷりは…
いつか転落事故が起きるだろう
718:名無し野電車区
10/03/16 21:28:56 LieSqy7DO
今下り通勤特急乗ってるが、桂→十三の29分は頑張ったなと思う。
気のせいかもしれないが、9300は高速域では低速域より微振動がなく乗り心地がよい気がする
719:名無し野電車区
10/03/16 21:32:29 7e9XTEHQ0
>>696
ただでさえアーバンネットワークの客が直近1年で激減してるんだから
あまり虐めないでくれよ。
720:名無し野電車区
10/03/16 21:35:03 l/Z4C0X+0
>>715
将来的に相川・正雀クラスになってくれれば･･･
でも摂津市はこれらと違い学生需要はないのかな
721:名無し野電車区
10/03/16 21:50:11 PpfL8igz0
摂津高校ぐらいだしな
722:名無し野電車区
10/03/17 00:41:41 Bld5I7jHO
梅田19:32と19:52の普通って茨木市先着とかいう無茶なダイヤだな
快急の直後とはいえ、8分後に通特が控えてるというのに。なんで相川退避にしなかったんだろ。
どう考えても相川か正雀辺りで詰まるのに
この普通は富田で快速退避？
723:名無し野電車区
10/03/17 00:51:18 OHWHoZNi0
梅田→茨木市先着の普通と聞くと、ｳｹﾞｪｰとなるのに、
大阪→高槻先着の普通は、ﾌｩｰﾝて感じ。
だから何って感じ。
724:名無し野電車区
10/03/17 01:10:08 tJB9brkS0
おいおい、推測だけじゃなくきちんと摂津市駅の現場も見てやれよ。
朝の7時半前後に産業道路踏切付近で通勤客の流れを見てみろ。
予想以上に徒歩客は摂津市駅に吸い込まれて行くぞ。
その一方で、摂津市駅開業前までは遮断機の前に溢れかえっていた徒歩通勤者が
長時間遮断でもそんなに溜まらなくなってる。
最近は週休二日の普及で回数券通勤してるサラリーマンが多いから
切り替える客は意外と早く切り替えられるんだよ。
まあ、単なる「お試し乗車」も少なくないとは思うけどね…
725:名無し野電車区
10/03/17 01:12:59 BiY2bB8K0
まったくどうでもいい話だが、ダイヤモンドクロスが気になってwiki見てたら、
北口が阪急の一日平均乗降人員3位と書いててまじかよってなって、
多い順に梅田、三宮、北口、烏丸、十三、？、河原町とわかって、
6位なんだよとなんとなく茨木市を調べてみたら見事正解で嬉しかったです
でもなんとなく河原町より烏丸が上ってのが納得できない神戸市民でした
726:名無し野電車区
10/03/17 01:18:42 ewBKRdT40
>>725
河原町→新開地
烏丸→三宮
と置き換えたらいいんじゃない？
727:名無し野電車区
10/03/17 01:24:03 4jiIxhQp0
誰も115キロ運転のこと書いてないな…
「いつの時代だよｗ」という感じもしなくもないけれどｗ
728:名無し野電車区
10/03/17 01:25:16 SqNtUPFV0
だって隣は普通が120km出してるんだぜ…
729:名無し野電車区
10/03/17 01:39:03 4jiIxhQp0
だしなｗ
730:名無し野電車区
10/03/17 02:09:52 HVt9ID5J0
京都～梅田間の特急所要時間は以前は４３分で今週から１１５キロにアップ
しても変わらないとはこれ如何に？
731:名無し野電車区
10/03/17 02:14:55 TFDfXhNjO
直線区間でスピード上げてもほとんど時短にはならない
速く走るにはカーブ通過速度の引き上げや加減速の見直しが必要
732:名無し野電車区
10/03/17 02:22:41 SqNtUPFV0
いや、カーブ通過速度や加減速よりも高速度の区間をどれだけ長く延ばせるかが重要
117系が出たばかりの頃の新快速は最高時速が100km/h程度だったが京都大阪間を29分と今と同じ時間で結んでいた
加減速も酷く、最高時速も遅い そりゃ確かに当時の新快速は高槻にも新大阪にも停まらなかったが、表定平均85.6と速かった
それは京都から大阪までずーっと最高時速で走り続けていたからできたこと
当時は内側線しか使えなかったから新快速優先ダイヤを組んでいたのだろう 本数が少なかったのも幸いしたのか列車詰まりを起こさず最高時速で走り続けることができた
阪急特急も加減速や最高時速を見直すのではなく、列車詰まりを起こさず走るようにすればもっと速くなるだろうし、淡路や十三～梅田・西院～河原町のようにスピードを落として走らなければならない区間をなんとかすれば、そちらのほうが効果があるだろう