10/02/23 13:09:07 SM0DtME/0
●2000/6000番台について●
一次車……0.75M、8連のMcと4連のMc・Mのモーターは3軸のみ装備(1998~1999年度、236両、Mc3001~Mc3041)
二次車……グリーンガラス、バリアフリー深度化、廃障器大型化(2004年度車のみ、Mc2056~)(2003~2004年度、244両、Mc2042~Mc2086)
三次車……速度計321タイプ、空気配管ホースカチット化(2005年度、8両、Mc2087~Mc2088)
四次車……火災対策強化(床材・照明フードなど)、スイッチ類形状変更(ワイパーなど)(2006年度、32両、Mc2089~Mc2094)
五次車……2シート工法の縮小による下降窓への再変更(2006~2007年度、68両、Mc2095~Mc2110)【一部は宮原2基Pan車】
六次車……主電動機のマイナーチェンジ(WMT102C・定格230kW←従来車は220kW)並びに軸受や継手等を豪雪地帯向けと同一とした耐寒耐雪性能の強化(2007~2008年度、52両、Mc2111~Mc2123)【宮原2基Pan車】
七次車……世相を反映した運転記録装置の搭載や骨格構造の強化など(2008年度、8両、Mc2124~Mc2125)
※現在W38編成(8両編成)の下り方の先頭車のみHIDライトが装着されています
●2500番台について●
一次車……2000台一次車に準拠(ただしM車系は全軸M)(1999年度、McT'cのみ計4両、Mc2501~Mc2502)
二次車……2000台四次車に準拠(2006年度、3連5連各一本計8両、Mc2503~Mc2504)
三次車……2000台六次車に準拠(2007年度、4連5本及び組換用変則4連10本計60両、Mc2505以降)
●5000番台/5000系について●
外観こそ2000台五次車であるが、2000台二次車と同世代であり、これに準拠(2003年度、McT'cのみ14両)
※このため網干より借入れの増結T車は外観の同じ五次車以降の車両を用いず、ホース受けの改造が要らないニ次車以前の車両となる。
(5000系はこれと別にT'scTMc×6本18両)
●5500番台について●
2000台七次車に準拠し、外見は5000番台に準拠、腰掛類配置は521系に準拠(但馬地区近代化並び山陰線京都口輸送改善用、32両)
※2000番台五次車と2000番台六次車については、発注~製造のタイムラグの関係からか並行製造された模様。
3:名無し野電車区
10/02/23 13:09:37 SM0DtME/0
●225系について(223系との相違点)●
デザイン:(E257+京阪3000+新型はまかぜ)÷3のようなデザイン
前面:貫通型?・クラッシャブルゾーン設置・シグナルビーム
車内デザイン:ブラウン基調・223系よりはやや白系重視?
窓:扉間3枚、うち1枚大型でブラインド用仕切りあり
案内表示器:321系と同じ向き・同タイプのLCDディスプレイ
価格:1両あたり平均1億5000万円程度
●125系について●
一次車……2000台一次車に準拠(小浜線電化用、8両)
二次車……2000台二次車に準拠(加古川線電化用、4両)
三次車……2000台四次車に準拠(湖北地区直流化用、6両)
※ニ次車は網干総合車両所加古川派出、その他は敦賀運転派出に配置
●521系について●
223系2000台四次車と同世代、機器は683系2000番台2次車に準拠
4:名無し野電車区
10/02/23 13:19:44 d35il+nO0
もしも221系が山陽地区に転属した場合黄色一色になってしまう?
5:名無し野電車区
10/02/23 14:23:25 +NCz6H8k0
それを語るには、まず山陽地区への転属の可能性から始めないとな。
6:名無し野電車区
10/02/23 14:56:21 6iVLRex10
●223系の221系性能固定化(5500/6000/7000番台)について
尼崎事故の事故調査報告書の所見による
URLリンク(araic.assistmicro.co.jp)
6.1(2) ブレーキ装置の改良 の項目より抜粋
> 運転士が多形式の車両を運転する場合があることから、車両形式等の違いによる
> ブレーキ性能等の差を可能な限り小さくして運転士の負担を軽減し、運転士の
> 注意が前方の安全確認等に向けられるようにするべきである。
本来、223系は221系との併結時に車両性能を自動的に221系と同等性能に切り換える
機能があるが、共通運用時に223系同士の併結と221系+223系の併結が混在すると
同一列車でも日によってブレーキ性能が異なるということが起きるので、それを防止するために
223系の性能自動切り換え機能を殺している
7:名無し野電車区
10/02/23 16:18:23 pDty5bNC0
排障器の排の字が・・・・・
8:名無し野電車区
10/02/23 19:39:09 vVAYjoK20
●223系0(ゼロ)番台は
223系ファミリーにおいて家系図(進化の系統図)の頂点に位置する 「始祖様」 であり
なおかつ、全ての223系の派生型 (バリエーション) における純粋オリジナル形式。
新快速223系1000番台と2000番台は
たとえ数が多くても
数ある派生型 (バリエーション) の1つに過ぎないというのが真実。
●塗装においても同じ事が言える。
223系0(ゼロ)番台の白+青の軽快で爽やかなグラデーション帯こそ223系のオリジナル色。
新快速223系1000番台と2000番台のババ色・ウンコ色のスカトロ・ボディーペイント帯は (注1)
たとえ数が多くても
数ある派生型 (バリエーション) の1つに過ぎないというのが真実。
(注1) (スカトロとは?)
URLリンク(www.dmm.co.jp)
●223系ファミリーの 「始祖様」 である223系0(ゼロ)番台の直系で正統な後継者として
223系の 「本家」 を後を引き継ぐのは血統書付き純血種の223系2500番台。
新快速223系1000番台と2000番台は
たとえ数が多くても
数ある分家や遠縁の親戚筋といった雑種に過ぎないというのが真実。
新快速223系1000番台と2000番台が
家系図(進化の系統図)の頂点に位置し 「オリジナル」、「プロトタイプ」 と呼ばれる事は
廃車になって解体され 鉄クズになるまで絶対に無い。
9:名無し野電車区
10/02/23 19:52:42 bb13YK39O
>>8
前スレ>>9読んだ?
日本語なおってないぞw
機械的な煽りコピペしかしてないから、そういう惨めな駄文になるんだ。
10:名無し野電車区
10/02/23 20:04:47 FYQpfbjj0
間違って避難所に避難所案内貼ってたw
避難所の案内
JRW221系223系225系125系521系スレ
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
11:名無し野電車区
10/02/24 15:38:25 5jxME3aw0
さっき321系の車内から近車見たら、
225系の鋼体にドアとガラス(側面&切褄)が付いてた。
因みにドアの色は白だった
12:名無し野電車区
10/02/24 16:37:00 jLMdTn1o0
>>11
保護シートかなんか貼ってあるだけじゃないの? >ドアの色は白
13:名無し野電車区
10/02/24 18:15:50 Y23Vbl4G0
>>11
多分>>12が言うように保護シートかと>ドアの白色
14:名無し野電車区
10/02/24 19:11:20 khcMatCg0
お前ら前スレから埋めようぜ
スレリンク(rail板)l50
15:名無し野電車区
10/02/25 00:41:47 K5MZnFd20
前スレ埋まったよー
16:名無し野電車区
10/02/25 00:42:37 2dzLdzKH0
1000取れないと思ってたら取ってしまった…
17:名無し野電車区
10/02/25 00:43:17 GUrmGc7V0
俺のせいだなw
18:名無し野電車区
10/02/25 13:42:21 z22dD2Xe0
225系楽しみだなー
19:名無し野電車区
10/02/25 20:43:02 IHhwjhEc0
多分楽しみにしているうちが一番幸せなんだぜ
20:名無し野電車区
10/02/25 23:02:00 K5MZnFd20
ちょっと気になったんだが
521系の2次車は福井以南には乗り入れるのか?既存車はお布施カーだろ
21:名無し野電車区
10/02/25 23:23:45 TXxo/EF/0
撮り鉄的には225系と485系との顔合わせが見たいところ。
22:名無し野電車区
10/02/25 23:43:20 tn/Hz8oU0
>>20
共通運用になるんじゃね
23:名無し野電車区
10/02/25 23:45:59 R6pF336Z0
>>20>>22
ヒント
1次車:ATS-Pあり
2次車:ATS-Pなし
24:名無し野電車区
10/02/26 02:11:24 e4HdpTK/0
そういえば、V19本線で運用復帰したみたいだね
25:名無し野電車区
10/02/26 02:27:06 6HFwxE770
>>23
521系でATS-P付いてるのって1編成だけじゃないの?
(あとは準備工事)
26:名無し野電車区
10/02/26 02:32:16 e4HdpTK/0
>>25
金フイ分は全車設置済み
仮についてなくても湖西のP整備完了までには付けただろうけど
ボロのオカ車も三石越える編成は全部付けたし
27:名無し野電車区
10/02/26 08:39:15 gK51p4qO0
ボロといっても300番台じゃん。関車や広車みたく非ユニットサッシ車が入るわけでもないし。そういえば最近ボロクハ入り編成を岡山周辺で姿をみないんだが…
28:名無し野電車区
10/02/26 15:41:30 NWaJU2tM0
ATS-Ps搭載の西日本の車両が居るらしいけど、東日本へ乗り入れる
681系・285系には取り付けられてないよな
29:名無し野電車区
10/02/26 16:17:45 hl2ZRlBT0
Ps搭載車がいるとは初耳だな
・・・まさかPとSw併設とかいう話だったら怒るぞw
30:名無し野電車区
10/02/26 18:02:51 LOFEa7bk0
>>29
とりあえず、敦賀のEF81にATS-Ps搭載車が出現してるらしい
>>28
681系は今後取り付けられる可能性があるかも
285系は走行区間にATS-Psの整備予定区間がない(束管内となる東京~熱海はATS-P整備済み)ので
取り付けはされないはず
31:名無し野電車区
10/02/26 21:24:51 SAvOmep+O
521系1次車の乗務員扉付近にP、Sって貼ってあった。
┌─┬─┐
│P│S│
└─┴─┘
32:名無しの電車区
10/02/26 21:29:08 J1jpW2YI0
>>31
見事な釣り餌をありがとう。
33:名無し野電車区
10/02/26 21:35:58 n0agtPPi0
>>30
ATS-Psって、ATS-Sxの上位互換みたいなもんなんだな。
34:名無し野電車区
10/02/26 22:20:12 uYUe26xD0
681系はW編成(つまりはくたか編成)にATS-Psが取り付けられる可能性ならある。
T編成の代走で来阪することは今後もある。
ATS-SW2ってATS-P3車上装置と同じ機器室に置けるほどコンパクトな
車上装置なんだよな。ATS-Ps対応のATS-SW2でも開発したんだろうか?
35:名無し野電車区
10/02/26 22:33:22 Q7DHlb5E0
>>31
URLリンク(www.pretty-style.com)
36:名無し野電車区
10/02/26 22:43:58 LOFEa7bk0
>>34
機器箱のコンパクト化はATS-Sw→Sw2よりもATS-P2→P3の小型化のほうが貢献度は
大きいんだけどな
また、機能的にはATS-Sw2とATS-P3は独立してる(単に2種類のATS機器を1つの機器箱に
入れてるだけ)ので、ATS-Sw2を撤去して別の機器箱にATS-Psを設置するという方法も
問題なく可能となってる
521系では機器箱にATS-P3を設置せずにATS-Sw2だけ入れた状態で落成してる
37:名無し野電車区
10/02/27 21:35:28 2PEcXSx30
221系でホシからナラに転属したB編成はどの編成??
38:名無し野電車区
10/02/27 23:02:52 +9Ayhz1W0
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ age
(・∀・∩)(∩・∀・) age
(つ 丿 ( ⊂) age
( ヽノ ヽ/ ) age
し(_) (_)J
39:名無し野電車区
10/02/27 23:44:13 V+lyptPGO
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
ここには225が223を置き換える予定って書いてあるな
JR西日本、京阪神の動脈「新快速」に新型「225系」投入 - 安全
.JR西日本はこのほど、次世代近郊型電車「225系」を製造すると発表した。京阪神の主力列車「新快速」に投入し、現在運行中の223系を置き換える予定。最初の編成を2010年5月までに製造して性能試験を実施したのち、当面は約200両を製造するという。
223系を置き換えるはガセネタやろ。
40:名無しの電車区
10/02/27 23:53:17 tGASDXFU0
>>39
同意。223系を置き換える前に網干の221系を置き換えて嵯峨野線及び草津線で運用している113系をその路線から外すのが先決。
41:名無し野電車区
10/02/27 23:57:19 rOUqOncR0
>>40
225で新快速を置き換え
新快速分の223で221を置き換え
快速分の221で113-700(770)を置き換え
113-700(770)で広島・岡山の113(初期車)を置き換え
だと思うけど
42:名無し野電車区
10/02/28 00:04:35 rDhi67AKP
>>41
113-770って? 7700のことか?
あと岡山には113系初期車はいないぞ? 113-700を初期車に含めるなら話が別だが
たぶんリニュ済みの113系で広島岡山の未更新&延命Nの113系を廃車
(場合によってはTcのみ抑速載っけて115系ボロクハ置き換え?)という流れではないか?
43:名無し野電車区
10/02/28 00:32:51 dx1bn8dwO
>>42
正解。
後今年は新快速増結用40両(8×5?)
…と阪和に…
44:名無し野電車区
10/02/28 00:34:43 7Mb9wLVD0
阪和阪和って
ソースは?
45:名無し野電車区
10/02/28 00:34:57 qFEq2aO70
>>41
>113-700(770)で広島・岡山の113(初期車)を置き換え
さらに広島・岡山の113(初期車)で阪和の223を置換えも追加しないとw
46:名無し野電車区
10/02/28 00:50:56 Op4/xo4l0
>>42
770じゃなくて、750だな。
今となってはどっちでも一緒かもしれないけど、750番台は手動ドア時にドアが軽かった
47:名無し野電車区
10/02/28 07:03:32 V3NXd1Eo0
>>46
700番台クハの偶数向きが750番台だが、区分としての750番台は無いぞ。
48:名無し野電車区
10/02/28 09:01:20 dx1bn8dwO
>>44
ソースらしいものはないw
まぁ今年中に解ることだから、期待しといてや。
by国鉄王国の住民
49:東大(ry
10/02/28 15:04:00 GYIA+k1x0
225-5000 2-1転換クロス 阪和線向け 22-09完成
50:名無し野電車区
10/02/28 16:14:13 gYaDaPvGO
ここはいつから妄想チラ裏のスレになったんだい?
51:名無し野電車区
10/02/28 16:21:29 dx1bn8dwO
>>49
あぁやはり2-1かぁ
>>50
後から解るよ。信じるか信じないかは個人の判断じゃろ?2ちゃんなんてそんなもんでは?
52:名無し野電車区
10/02/28 16:29:44 BPGAqTeP0
てかハニワ225はしつこく言われてるけど、ホントに投入されるのか?
最初言われたときは1200%あり得ないとか思ってたけど。
妄想では225系を本線投入、のち223系をハニワに、221系を嵯峨野線と大和路線に投入かと。
53:名無し野電車区
10/02/28 17:32:09 qW0amET60
大和路にも新車入れろよ
54:名無し野電車区
10/02/28 17:34:40 K1p+cSim0
>>52
ヒント:ココは2(ry
55:名無し野電車区
10/02/28 17:36:26 secsupJL0
金沢の新521の見学会逝ってきた人居る?
56:名無し野電車区
10/02/28 17:45:21 tjxi45Of0
余った211を使って環状線の103をいい加減なくせよ
57:名無し野電車区
10/02/28 17:59:30 V3NXd1Eo0
>>56
その前に貫通でも分割ありでもいいから環状線内の大和路快速を8両化しろ。
58:名無し野電車区
10/02/28 18:08:50 G8VssLXU0
>>43
8B×5じゃなくて、4B×10>225系新快速12連化用
59:名無し野電車区
10/02/28 18:28:15 dx1bn8dwO
>>58
ん?うちは8×5って聞いていたから…
今からは4×8で12両なんだしさ…
60:↑
10/02/28 18:33:56 /LG0TvLx0
ガセ
61:名無し野電車区
10/02/28 19:09:17 BPGAqTeP0
>>56
変電所をケチっているので無理です。
ホントなら環状線から103はとっとと消えてオール201予定だったけど。。。
62:名無し野電車区
10/02/28 20:01:55 LKoMkLup0
>>61
酉で変電所問題がない路線ってないのか?
一説では学研だけは変電所問題は増設で解決したらしいが。
63:名無し野電車区
10/02/28 20:15:53 qW0amET60
>>61
環状線の201系に関しては、変電所問題よりも8両貫通編成と4連+4連が混ざるからじゃないの?
64:名無し野電車区
10/02/28 20:16:04 32CzLz8w0
まあJR神戸線ですら変電所ケチってるもんね~
何せJR貨物の金で変電所強化したんだから
65:名無し野電車区
10/02/28 20:32:10 c/2mcCYq0
変電所云々の割には加速度3.3という電気大食いの103系6両編成を走らせている始末
そして環状線を走る103系は2.0という。
66:名無し野電車区
10/02/28 21:09:51 FdOxYMJyP
>>65
103系6両編成って、大和路線やおおさか東線を走っているTcMM'MM'Tc(4M2T)編成のこと?
それのことなら起動加速度はせいぜい2.6km/h/s程度かと。
ちなみに、201系の4M2T編成は2.8km/h/sぐらいはある。
67:名無し野電車区
10/02/28 21:10:50 cPKy0r4R0
だよな~8M2Tでも3.0しか出せなかったようだし…103君
68:名無し野電車区
10/02/28 21:23:53 secsupJL0
環状線より大和路線の方が加速良いってどういうことなの...
69:名無し野電車区
10/02/28 21:33:10 +d3K/+f80
>>58
でもV+Vが多数存在する現状では、8B×5のほうが新快速12連化には都合がいいんだけどなぁ。
(というか8Bを製造しないと12連化できない)
223-5000/5500みたいな前面にするのかねぇ?>225系
70:名無し野電車区
10/02/28 21:33:30 utsYF0oz0
>>68
MM'ユニットと編成両数によるMT比のいたずらみたいなもの。
もっとも103は起動加速度はそこそこで、中・高速域の伸びが悪い。30km/hちょいで加速が頭打ちになるからね。
中高速域の低性能がどっちが効いてくるかと言えば、駅間距離の長い大和路線の方。
71:東大(ry
10/02/28 21:40:11 FdRjEGcM0
225-0 新快速8連化用 4連10本(近・川) 転換クロス
22-5 第一編成4×2完成予定 (k車)
72:名無し野電車区
10/02/28 21:51:54 G8VssLXU0
>>59
試作車の段階で増結用を4B固定とするのは決まってたから。
試作車を8両(2編成分)造る話自体がなくなって、いきない量産車スタートだが。
>>71
0番台は近車で独占できなかったの?
新283系12両がんばってね。
73:名無し野電車区
10/02/28 21:56:05 SkUp4qG3P
>>68,70
武蔵野線103系は8連でも6M2Tだったね
どうでもいいが、そういや本線快速115系に6M1Tとかいうユニット構造の弱点を逆手にとったような高加速編成がいたな
74:名無し野電車区
10/02/28 22:43:02 gYaDaPvGO
変なとこで略すから何のコテかと思ったら小唄嫌か。
以前酉付けてなかったか?
75:名無し野電車区
10/02/28 23:29:39 secsupJL0
>>72
"全ての車両が試作車"321系の再来だな
76:元大工
10/02/28 23:35:46 1fOqnwqWO
>>71
例の5---は顔が少し違うと聞きましたが幌付きにでもなるんですかねえ?
幌貫通が誤乗対策なら大量増備が予想されますな
77:名無し野電車区
10/02/28 23:40:22 YLHW2iPi0
>>73
>115系に6M1T
抑速で遊ぶ運転士に何度か当たったことがあるw
78:名無し野電車区
10/02/28 23:44:35 G8VssLXU0
>>76
本線用と同じで在来223系と併結するから、常時貫通で幌を付けても意味がない。
79:元大工
10/03/01 00:07:24 KrhftlznO
>>78
なるほど
「顔が少し違う」は塗装の事かもですね
ありがとう
80:名無し野電車区
10/03/01 00:08:30 +a9Vedri0
真偽はわからんが、いきなり5000番台ってえらいインフレナンバーだな
東も京葉線のE233に5000番台を付けるみたいだし
81:名無し野電車区
10/03/01 00:14:27 dD13ntts0
2分の1代
82:名無し野電車区
10/03/01 00:18:43 iW+jJ+f80
113・115系体質改善車以外の近郊型鋼製車を全廃するまでつくり続けるからな。
83:名無し野電車区
10/03/01 01:28:41 1bPodCUT0
ナラ区に221系B1トップ編成が到着した模様
ナラに221の初期車を集める気か?
84:名無し野電車区
10/03/01 01:44:26 36x9J1i40
本線…看板
環状線…金の成る木
大和路線…お古置き場
ハニワ…保存地
廣嶋…姥捨て山
85:名無し野電車区
10/03/01 07:36:23 8/P3F/Oc0
>>84増補。
本線・東西線…看板
環状線・宝塚線・学園都市線…金の成る木
大和路線・嵯峨野線・奈良線・おおさか東線…お古置き場
ハニワ・草津線…保存地
廣嶋・下関・和歌山…姥捨て山
86:名無し野電車区
10/03/01 09:18:42 1JBAu3jRO
クモハ220-1とクモハ221-1の両トップが奈良区にいる事になるのか………。
87:名無し野電車区
10/03/01 09:45:13 HrIgP/JQ0
>>73
武蔵野線は205系でも6M2Tが要求される厳しい路線。
他線区からの転用時にM車が不足しやむなくVVVF化する羽目に。
88:名無し野電車区
10/03/01 10:02:50 I7+Neb6X0
そういえば289系(=新283系)って車体はやっぱりアルミ製?そして車体傾斜に変更になるの?
89:名無し野電車区
10/03/01 10:14:12 dD13ntts0
片福連絡線がなければ片町線は今も103系が少なからずいたに違いない
90:名無し野電車区
10/03/01 11:35:12 7G2PQECV0
>>83
Bヘセをナラに集約するつもりか?
91:名無し野電車区
10/03/01 12:22:17 oTo88/cd0
>>80
E231近郊タイプのように、0番台のほうの編成内に1000やら3000やらの
番台を持った特殊仕様車が混ざるのかもしれん
92:名無し野電車区
10/03/01 12:35:05 u/Aw4zKY0
>>91
モハ223が100で刻んで失敗したからな
93:名無し野電車区
10/03/03 19:11:13 S0QuCbHs0
復活オメ
94:名無し野電車区
10/03/03 19:21:15 S0QuCbHs0
鉄道車輌製造総合スレッドから
215 :東大(ry:2010/03/02(火) 22:19:20 ID:dg2oE/TtO
521系平成21年度分最後の6両が出場しますた。22年度も引き続き20両製造し、来年3月までに419系を全廃します。
また225-0の4連を10本程度(川ryも含む)新快速12連化として5月頃1編成完成予定。225-5000(阪和線向け、113系置き換え等)は9月頃完成予定です。
95:名無し野電車区
10/03/03 19:51:20 5QJN2ycnO
ハニワに225が入るんか??
今でも変電所がギリって言うのに
96:名無し野電車区
10/03/03 19:57:03 C7O2r+UfP
また阪和か。
大和路にはいつになったらVVVF車が来るのだろうか・・・
直通快速は抜きね。
97:名無し野電車区
10/03/03 20:04:39 AkkTEqvy0
大和路のVVVFはあくまで福知山のオマケ。
正式な投入は当てにせんでほしい。
98:名無し野電車区
10/03/03 20:22:41 an3BdlcA0
>>97
つかフチに225系の2B投入、って話が前々からあるけどガチなん?
事実だとしたらフチ車の抹茶色なんてあり得ない筈だが...
99:名無し野電車区
10/03/03 20:28:58 0Iv8HLJM0
>>83
221系は4年弱の間に一気に製造されたから
若番でもラストナンバーあたりでも車齢は大して変わらないよ
細部の変化もほとんどないし
100:名無し野電車区
10/03/03 20:29:01 VMla+Ul00
>>98
ほとんど京都だろ
抹茶になるのは 京都たって湖西や草津があるし
101:名無し野電車区
10/03/03 20:35:22 8vCfzxe60
>>98
真偽のほどはともかく、フチの113に続々カメラつけたりスカート交換したり、手を入れてるあたり
もうちょっと使用を見込んでいる気も・・・
まあ他所への転出を目論んでるならアテにならないけど
102:名無し野電車区
10/03/03 20:35:54 7w7kZ4PG0
>>98
ステン車に塗装って、かえって金かかるじゃんw
103:名無し野電車区
10/03/03 21:04:09 8/8yvRw10
>>102
いや、ステンレス車は除外されてたはず。
ラインは知らんがw
104:名無し野電車区
10/03/03 21:12:32 PydO3VW50
>>98 >>103
抹茶色含む単色化の対象は鋼製車のみでステンレス車は対象外
>>102
南海1000系に謝れw
105:名無し野電車区
10/03/03 21:16:32 VMla+Ul00
>>98が言いたいことは
225系が投入される(=113系がなくなる、という解釈)ということは、
色を抹茶色にする車両がなくなる、なのに「京都では抹茶色に塗り替えます」という発表がされたことに矛盾がある、ということだろ
106:名無し野電車区
10/03/03 21:23:51 eOZzFIxK0
嵯峨野線の113/115運用が無くなるという意味で、山陰線の113/115運用は残るという意味でしょうよ
107:名無し野電車区
10/03/03 21:34:05 VMla+Ul00
>>106
嵯峨野線の113・115は次のダイヤ改正でなくなるという前提の下、
>>98は225系”2両編成”が登場とすれば、福知山の113・115は姿を消してしまう
となれば、>>105の通り矛盾が生じる ということを言いたかったのだろう
ただ、以下は俺の考えだが、もちろん225系2両編成の投入は現時点では公にはされていないが、
投入されるとすれば、そもそも福知山の113・115は塗り替え対象ではなかったのだと思う
>>100の通り、嵯峨野線での撤退を前提に、湖西線や草津線での113・115に限った話だったんだと
そういう風に思ったが
108:名無し野電車区
10/03/03 21:34:56 GscxqFH30
>>96
っ207
109:名無し野電車区
10/03/03 21:38:57 xDRAysKm0
ついにB1編成221-1(トップナンバー)、網干区→奈良区へ転属しましたね!
110:名無し野電車区
10/03/03 21:40:00 eOZzFIxK0
>>96
木津~奈良を忘れてもらっちゃいかん
定期207
緊急時の非定期321
111:名無し野電車区
10/03/03 21:42:42 xDRAysKm0
知ってる?網干区のB2編成、クハ221-2の運転席側の車内プレートが剥ぎ取られて、
白色テプラで貧相な姿になってるのを…。
あれはどうみても鉄ヲタの仕業だな。これも窃盗罪やで!
112:名無し野電車区
10/03/03 22:00:11 UXs68Utr0
>>98>>107
つうかフチの113や115は単色化される筈だろ?
新聞報道もあったし。
少なくとも225系2Bなんて数年はない筈だ。
だいたい225系2Bなんて「自称中の人」の自己満脳内妄想だしな。
113:名無し野電車区
10/03/03 22:04:41 dNNlWqEmO
>>110
というか何で321系を奈良滞泊運用から外すのか分からん。
114:名無し野電車区
10/03/03 22:41:40 eOZzFIxK0
たぶん7連固定というのが運用しにくいんじゃない?
でも奈良駅引上げ線の停止目標には何故か7連標識はあるという。
115:名無し野電車区
10/03/03 22:48:06 8/8yvRw10
>>114
今は京田辺以東は4連しか入れないしね。
でも、207もダイヤ改正後は基本的に分割しない。
116:名無し野電車区
10/03/03 22:48:37 VMla+Ul00
7連化で207と321がほぼ共通運用になるみたいだが
現在の片町線から乗り入れてくる奈良行き列車も7両になる
そりゃ標識もあるだろう 引き上げ線に入るかどうかはともかく まぁ別に8両のところにとまっても良いような気もするが
117:名無し野電車区
10/03/03 22:57:15 D6CAQaXD0
>99
酷使の度合いが本線用と大和路線用では全然違う。
118:名無し野電車区
10/03/03 23:13:27 kiaxl4lK0
>>110自身が中の人ならある程度は信用するが…
何のための321系の奈良電研修だったんだ、ってなるぞw
119:名無し野電車区
10/03/03 23:48:17 WBDz4D2p0
>>117
奈良区配置の221も結構酷使してるぞ。
特に6連
120:名無し野電車区
10/03/04 00:50:02 xNB7wdUT0
本線は100キロ以上の距離を毎回常にフル性能で走らされる
大和路線は60キロほどの距離で、フル性能を出す区間は柏原~八尾の10キロ程度
この違い。
だから同じ時期に作られて同時投入されていても、寿命は本線の車両のほうが早く減る。
121:名無し野電車区
10/03/04 01:22:55 qbFB5ePW0
>>120
そこまで言えるほどの差はないだろう
122:名無し野電車区
10/03/04 02:40:23 hhYF5us6O
321系120km/h走行時の静かさは223系を凌ぐよね
225系の130km/h走行時はどんな感じになるのか楽しみ
123:名無し野電車区
10/03/04 09:33:41 fKiHkiINO
>>118
異常時だけとしても奈良に来るのなら、
そら乗務員の訓練は必要だろうが。
124:名無し野電車区
10/03/04 10:03:53 uz0tRG5/0
>>116
停目って、その番号が示す両数を超えないところに止まるんじゃなかったっけ?
実際にあるかどうかは別として、例えば本線だと
<×> 12両(新快速、快速)、10両(快速)
<8> 8両(新快速、快速)
<7> 7両(普通)、6両(快速)
といった具合で。
125:名無し野電車区
10/03/04 10:27:56 u1KPY+1WO
>>115
敢えて207系と321系運用を分けるとしたら、性能面で中の人しか分からない微妙な違いがあるとか?
126:名無し野電車区
10/03/04 10:31:59 gjNOBH/x0
JR東日本みたいに321系の近郊型仕様を作ったらいいのに
127:名無し野電車区
10/03/04 11:19:16 tEHAraMf0
B1編成ってJ3編成に置き換えられたのか?
128:名無し野電車区
10/03/04 11:36:05 hxfDcZmp0
>>122
321系はWNだった?よな?
129:名無し野電車区
10/03/04 11:57:02 t+zoUCBuO
新快速野洲行きに乗車中なんだが、
さっき姫路で207の3連が回送表示で相生方面に走ってくのを見た。
何だったんだろうか?
130:名無し野電車区
10/03/04 12:01:42 u1KPY+1WO
>>129
3Bが網干に全検入りするんでね?
京田辺の分併がなくなっても7両まとめては全検に入れないかな?
131:名無し野電車区
10/03/04 12:36:11 qXNwtmU/0
>>126
JR東は近郊型も4扉だから車体も一緒にできるんだろうね。
西でやるとなると、そこは造り分けなきゃいけない。
勿論統一できる部品は統一してしまえばコストダウンになるだろうけど。
132:名無し野電車区
10/03/04 12:44:46 RHNYNxPD0
西日本の衰退ぶりを見てると3扉の共通車体が出そうだけどな
その方が内装変えるだけで転用も楽
133:名無し野電車区
10/03/04 12:47:14 sbUwBpxb0
>>130
ジャーナルで網干特集の時にWは4両全検、4両要検って書いてたから、今まで通り分割するんじゃないの?
134:名無し野電車区
10/03/04 14:17:12 uz0tRG5/0
>>130
3連と4連って、特定の相手と連結してないんじゃない?
検査周期そろってないと思うけど。
そういえば3連クモハの運転台モニタが空っぽのやつがあったはずだけど、
ATSとか保安機器さえあれば回送には影響ないのかな?
135:名無し野電車区
10/03/04 16:09:47 u1KPY+1WO
>>133
分併もしないのに3Bと4Bの経年が違い過ぎるのは何かとまずそう。
いずれは0+1000の組み合わせは出来るけど極力2000+2000、1000+1000になるようにペア固定化するんでは?
136:名無し野電車区
10/03/04 18:16:34 DWFFZrHO0
この遅さなら言える
通勤車スレでやれ
あっちは過疎で悲惨だぞ
137:名無し野電車区
10/03/04 19:08:31 abL4Fl/p0
>>135
検査周期さえ近接していれば経年の違いはあまり問題にはならない
103系や115系などで同一編成中に体質改善車とスーパーポンコツが混在していても
使用上問題とならないのと同じ
138:名無し野電車区
10/03/04 21:36:38 V45uw12G0
>>135
同じネタを何度も振るとウザがられるということを覚えておこうねw
>>137
>同一編成中に体質改善車とスーパーポンコツが混在していても
森電時代のTc103-1なんかは凄かったなぁ。
他の7両は40Nなのに、1両だけ…w
139:名無し野電車区
10/03/04 22:43:51 xNB7wdUT0
207の0番台って、界磁チョッパとVVVFを組み合わせた車両だよね?
140:名無し野電車区
10/03/04 22:44:27 qo7AiUxJO
>>95
どうせ関空と紀州路に入れて、223を113・117・221置き換えという玉突きだろう。
141:名無し野電車区
10/03/04 22:48:13 xjo9Z4fP0
>>138
T485を忘れないであげてw
142:名無し野電車区
10/03/04 22:55:29 qPCWS1520
>>140
いや、関空と紀州路はそのままで、本線筋から玉突きされた221で113・117置き換えの可能性がかなり高いかと。
143:名無し野電車区
10/03/04 23:02:58 xKsuQ0wD0
>>142
関空と紀州路は廣嶋末期色化された115系と交換トレードで十分だろwww。
144:名無し野電車区
10/03/04 23:06:12 xNB7wdUT0
日根野117は末期色対象だから、117は置換えないだろうよ
湖西線113と117も末期色対象だし、末期色対象車はしばらく残ると思う。
そうすると玉突きされる221の行き場は必然と103の置き換えに。
145:名無し野電車区
10/03/04 23:16:56 JjgG27wX0
>>139
誘導モーターに界磁チョッパって何だよ。あんたw
146:名無し野電車区
10/03/04 23:22:02 ktpwS9vZ0
>>139
パワートランジスタだったと思うぞ?
因みに、サイリスタチョッパの一定音が聞けることもある
つか、外国で走ってる釣り掛け+VVVFとごっちゃになってない?
147:名無し野電車区
10/03/04 23:41:40 Zm8CDphn0
釣り掛け+VVVFって国内でも至る所で走ってる気がするが。
148:名無し野電車区
10/03/04 23:45:13 JjgG27wX0
機関車はな。電車は少ないよ。
149:名無し野電車区
10/03/05 01:02:36 9UEpA1Bq0
>今朝JR京都線向日町駅の車庫で次期新快速と思われる新型車両が試運転を行っていました。
>形的には今のとさほど変わりませんでしたが先頭がJR東海っぽくなっていました。
某ブログのコメント欄にて。
これ違うよな?
150:名無し野電車区
10/03/05 01:06:17 CYzBbc0t0
5500にHIDとかそう言うオチ?
151:名無し野電車区
10/03/05 01:07:57 ZmxbErAj0
>>149
225のことなら違うだろ。今絶賛製作中なはずだし
でもなんだろうな 521か?
152:名無し野電車区
10/03/05 01:32:39 wQEKviaG0
まあ、521の二次車は225と共通車体だから、ちょっと違和感があっても不思議じゃ無いと思う。
153:名無し野電車区
10/03/05 01:39:19 CYzBbc0t0
>>152
いや、窓割りが違うだろ
154:名無し野電車区
10/03/05 01:53:05 6rP0nty50
>>149
5500番台が検査か乗務員訓練で向日町に来てたんじゃないの?
155:名無し野電車区
10/03/05 17:16:09 95TE+Xp30
>>154
5500は検査じゃなくても向日町に入るんじゃないの?
156:名無し野電車区
10/03/05 17:32:36 76LNqtVxO
>>155
つ梅(ry
157:名無し野電車区
10/03/05 17:33:24 ZmxbErAj0
URLリンク(green.ap.teacup.com)
案の定225系は0.5M?
158:名無し野電車区
10/03/05 17:33:28 qiRFw+JE0
>>149
521系の金沢配置車
ソースは鉄道ファンの鉄道ニュース欄
URLリンク(railf.jp)
159:名無し野電車区
10/03/05 17:37:25 YCW9KsdB0
γ⌒´ \
.// ""´ ⌒\ )
:i / ⌒ ⌒ i )
:i (・ )` ´( ・) i,/ 脱税してるって知らなかったんだからしょうがないだろう
l (__人_). | みんな秘書が悪いんだよ
\ |┬| / チッ、うっせーなー
/ ̄| ̄| `ー ' | ̄| ̄ \ 反省してま~~す
| .〉 |人\_/入| 〈 |
| | .| | ヽ_/. | | | |
| | .| | .|__/. | | | |
| | ヽ | ./ ヽ | / | |
| | ヽ| .| | |/ | |
| |. | | | | | |
|_|___./ ヽ_./ ヽ__|_|
.(/:::::::::\ ___|___ /:::::::::\)
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
.|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
160:名無し野電車区
10/03/05 17:38:17 WFtlQLCN0
>>157
大穴で221みたいな組成になるか、
サハにクモハとモハの引き通し線を通すなんて代物になると予想してみる
しかし0.5Mが空転多発テロなのは流石に関係者も学んでいる・・・と信じたい。
161:名無し野電車区
10/03/05 18:33:16 aU0LhY2i0
個人的に0.5Mは駅に停車する時のブレーキ音がかなりうるさいよね
そこらへん225系では解決されてると良いけど
162:名無し野電車区
10/03/05 19:03:24 wQEKviaG0
クモハ225+モハ224+モハ224+クモハ225
基本編成はこんな感じ?
163:名無し野電車区
10/03/05 19:09:18 KUjPUy030
>>162
クモハ225+モハ224+モハ225+クモハ224じゃないか?
164:名無し野電車区
10/03/05 19:09:35 iLrIF2AI0
>>162
見かけ上は全Mか・・・
8両は基本じゃないのか
165:名無し野電車区
10/03/05 21:32:22 0JuNsjQE0
全M車で2両ユニットだと、12連では6ユニットか。
従来と同じユニット表示灯では足らんな。
166:名無し野電車区
10/03/05 21:51:27 iLrIF2AI0
223系に準拠すると
M-M-T-M-M-T-M-M
こうなるはず 4両だから全Mになっちゃうわけで8両ならT車が入ると思うけどなぁ
167:名無し野電車区
10/03/05 23:00:00 pWxUWrzNO
>>165
4両だから全Mになっただけで、225系が全Mではない
普通に>>166の通りだろ
168:名無し野電車区
10/03/05 23:08:19 LNgfN9In0
ホシB1が転属してナラNA411(42)がキトに転属しますた。
169:名無し野電車区
10/03/05 23:28:09 wQEKviaG0
ただのトレードかよ
それも状態の良い221を取り上げるとは
170:名無し野電車区
10/03/05 23:31:30 UZaiUPvtO
225系1次車は196両で、うち12両が5000番台(関空快速用)だそうです。
その他521系20両。
2次車は網干、5000番台の他、奈良、宮原、福知山、広島、及びマリンを検討中との事。
171:名無し野電車区
10/03/05 23:31:35 sqh1e03X0
>>168
現状の奈良電221系6両が15本配置13運用だから、1運用増えるということになるのかな。
逆に4両は1運用減りそう。(18本16運用→17本15運用?)
まあさらなる転属劇の可能性も否定できんが…
172:名無し野電車区
10/03/05 23:35:11 r8hrOCW60
>>168
岡山貸出のJ編成復帰→B編成余剰という流れか
もう1本くらい転属が発生するのかな?
173:名無し野電車区
10/03/05 23:39:33 ZWuZUHbuO
まだ奈良区~キトに221系4B転属しますよ。近々また転属回送あります。
174:名無し野電車区
10/03/05 23:43:13 wQEKviaG0
ナラに初期車を集めているのは225か223に置き換える準備フラグか?転属し易いようにと。
175:名無し野電車区
10/03/05 23:47:37 AAEGpkZV0
京都に行った221は草津線にきますか?
ていうかきてほしい!113系はうんざり。
176:名無し野電車区
10/03/06 00:00:38 44EXFub90
どこかで奈良103の4+4をなくす為に221を網干から転属させたって聞いたけど、そうではないのか?
単純に余剰の6連を活用しつつキトに4連持ってくための措置?
177:名無し野電車区
10/03/06 00:12:49 nySnVGR1O
ナラ→キトに流した221系4両編成は嵯峨野用じゃないの?
178:名無し野電車区
10/03/06 00:20:06 RWhct1Xw0
奈良に6連車ばかりを掻き集めると、必然的に奈良線運用の6連が増える気が。
そして2連車が余る気が。
179:名無し野電車区
10/03/06 00:22:20 OIqmjN09O
>>165-167
225は全Mだが12両で6ユニットにはならない。
224が増えるだけだ。
180:名無し野電車区
10/03/06 00:28:16 5NmlrTpEO
>>173の通りに転属が進めば嵯峨野は221/223で統一できると。
…あれ?網干に残ってるC5,C8編成は改正後もそのままなのか?
最初は網干の4両が全て京都へ…と予想されてたけど。
181:名無し野電車区
10/03/06 00:36:28 Yesa4bl3O
>>179
要するに
Mc+M'+M'+M+M'+M+M'+M'c
って事だな
182:名無し野電車区
10/03/06 00:55:02 3VQE6yEo0
そう、321系もM-M'-M'の0.5M車3両ユニット構成が基本。
明石の編成は本来なら7連がMcM'-MM’M’-MM’cとしなければならないところを、
変電所の問題より暫定的にMcM'-MM'-T-MM’cとしているだけ。
225系も321系のシステムを踏襲しているから、同じ0.5M車3両ユニット。
決してMM'の0.5M車2両ユニットではないということ。
183:名無し野電車区
10/03/06 01:02:59 xWqo4tks0
>>178
2連が余ったなら他の6連や4連の増結に使えばいいじゃない
184:名無し野電車区
10/03/06 01:35:13 Yesa4bl3O
そうなれば、223と比べて、1M分増加する計算になるから
加速にも余裕が出来るな。
185:名無し野電車区
10/03/06 01:39:04 rubldYRr0
>>184
尼崎事故の所見の影響があるから223系と同等性能に調整する可能性が高い気が
223系との併結があるならほぼ確実にそうなりそう
186:名無し野電車区
10/03/06 01:44:02 Yesa4bl3O
221系性能ならぬ223系性能ですね。分かりますww
187:名無し野電車区
10/03/06 02:31:24 3jk/AoUe0
今度はオレンジじゃなくて青か
188:名無し野電車区
10/03/06 07:15:40 6kIa3tGKO
>>178
ナラの2連は今後なくなるはず。
何せ221が本線離脱でナラ以外に転用するとなると、中間ユニットが大量に余ってしまうから、中間ユニット活用の方向であれば4連化は避けられない。
189: [―{}@{}@{}-] 名無し野電車区
10/03/06 07:42:38 LuU12S/SP
中間ユニットの活用=サンパチカット
190:名無し野電車区
10/03/06 07:43:46 UP3MqFxJO
ん?
225系に偶数向きクハの設定が有ったように
聴きますがどうですかな
191:名無し野電車区
10/03/06 09:15:55 Xc7+uSEu0
>>170
マリンライナーはあるだろうけど広島は絶対ないと思われ。広島は223系初期車が転用されるのがオチだろうなw
192:名無し野電車区
10/03/06 09:44:46 DFeyiHpj0
あ、おやすみ
193:名無し野電車区
10/03/06 09:47:57 cUECRhvXO
まあ極力JR型を受け入れない支社だし
194:名無し野電車区
10/03/06 10:31:13 6kIa3tGKO
>>193
廣島で新車による置き換えがあるとすれば、転用車種に乏しい103の3連と105だろうな。
和歌山が放置ならば105新製車を全て和歌山に転用し、105改造車を全廃させる事も有り得る。
近郊型4連は113体質改善車の残りもあるし、初期車と差し替えながらと当分国鉄型が続くだろうね。
195:名無し野電車区
10/03/06 11:06:36 J4VyIOIvO
>>193-194
廣嶋は体質改善車が寿命迎えても更に延命しそう。
196:名無し野電車区
10/03/06 11:57:03 Yc1JO8cR0
>>175
押し出された117が回ってくるんじゃね?
197:名無し野電車区
10/03/06 12:36:56 ShCvNtRMO
廣島支社としてはJR型電車導入を毎年希望しているよ。ただ本社が無視しているだけ。
後別スレで…
222:03/03(水) 22:27 HbMISXaGO
>>219
計画変更されてなければ本線・阪和(H22~24)→廣島(H24~25)
…なんだが…廣島は無くなったぽいかも。
奈良なんて一度も聞いた事がない。
198:名無し野電車区
10/03/06 16:08:46 Yesa4bl3O
でも、考えたら
223のWで3M5Tだが、223のV+Vで4M4Tだから、225で全車Mの8連にしても実質、4M4Tだからそんなにも変わらないか………。
199:名無し野電車区
10/03/06 16:17:52 I1KI0QZ70
関空快速もなんだかんだ言って15年走っている奴も居る。
でも0・2500だからな。。。
一気に全部追い出せないと意味がないや
まぁまだまだ221系が現役だし、廣嶋には113や117でがんばってもらおう
そして次の車両置き換え時にようやく221系が入るかな?
200:名無し野電車区
10/03/06 17:01:15 b6a+S/1X0
221系は登場時に20年目に更新して40年程度使うとしていたが20年経っても更新する気配もないし
酷使しすぎて最近のガタの進行ぶりを見たら更新しても40年は持たなそうな感じだ。
113/115系40N更新と同等にしたら国鉄型以上に金が掛かりそう。
下手すると車齢5年ぐらい上の下関の115系3000や117系100番台の方が頑丈な作りの国鉄型だけあって長生きしそうだw
201:名無し野電車区
10/03/06 17:06:41 cUECRhvXO
何だかんだ言っても、長く使おうと思えば使えるよ。
近江鉄道なんか日本最古の車両が走ってるんだし。
110年間の車両の台車や機器を流用して使い回してる。
202:名無し野電車区
10/03/06 17:14:09 qBnWi0bd0
>>170 ソースは?196両のうち阪和線が12両投入であとは本線か。
203:名無し野電車区
10/03/06 17:14:57 Fp9m6JHHP
そもそも221の延命が始まらない理由って何?
204:名無し野電車区
10/03/06 17:42:51 ShCvNtRMO
>>203
省令工事の対応で四苦八苦だからね
それでも今年か来年から更新工事するよ。去年の労使交渉の報告結果に載ってたから。
順番は
221→207→223
205:名無し野電車区
10/03/06 17:49:24 sRg7x+MEO
界磁添加励磁制御って、メンテが非常に面倒臭いっていう内容のカキコミを見た事がある。
現に同年代の205系、211系、311系あたりも殆どが未改造。
あと数年使い倒して、車齢25~30年をメドに廃棄って可能性もある。
どうしても延命するのならば、VVVF化くらいしかないのかもね。
206:名無し野電車区
10/03/06 17:51:50 ri7z3RMR0
そういえば最近「昼間」の大和路快速に4+2が混じってるけどさ、いつもの要検代走かな?
207:名無し野電車区
10/03/06 17:52:53 IrQuTxwB0
>>206
通常運用でも日中に4+2の大和路はあるよ
208:名無し野電車区
10/03/06 17:56:26 Dsxo6hoVO
奈良電車区はVVVF車をメンテナンスできない筈だから221系をVVVF化するのに時間が掛かりそう(´・ω・`)
209:名無し野電車区
10/03/06 18:16:58 3VQE6yEo0
ナラがVVVFをメンテナンスできないというのは語弊があるな。
どの基地だって、経験がない車両を受け入れるには試験器や予備品など
環境を整える必要があるってもんだ。
>>199
225系5000番台は223系0・2500番台を置き換える為に投入するのではないぞ。
210:名無し野電車区
10/03/06 18:44:52 cUECRhvXO
ただナラは、民営化後に大規模投資をして113を潰したから、比較的新しい扱い
113や115を潰すのが先決だから、113などが所属しないナラは後回しにされてるのかと。
113を真っ先に潰して貰っておきながら、まだ113が残る区を後回しにするとはどういう事だ!てなりそうだし。
ただ置き換えが遅いからどんどん車両も世代交代して、223による投入は無かった。
211:名無し野電車区
10/03/06 18:49:26 MOKVhq+r0
>>205
メンテが面倒というより、部品が無いんだな。
212:名無し野電車区
10/03/06 18:56:04 wr6GvG3Z0
>>210
103を真っ先に潰して貰っておきながら、まだ103が残る区を後回(ry
213:名無し野電車区
10/03/06 19:35:39 I1KI0QZ70
>>199
そういうつもりで言ったんじゃなくて。
15年も経つから、もう少ししたら転出の時期かなと。
>>203
ブレーキ等に少々難あり。
とある条件下では、30km/hで駅構内に侵入して、非常ブレーキをかけたのにもかかわらずオーバーランと言うね。。。
214:名無し野電車区
10/03/06 19:38:41 fWeFXa+s0
大鉄VS天鉄は鉄道省大阪鉄道局時代まで遡る。
215:名無し野電車区
10/03/06 21:13:47 0BMj4DS+0
北アーバンと南アーバンには格差があるのです
北アーバンは新車導入・長編成・少列車
南アーバンは旧車延命・短編成・多列車
まぁ北でも複々線区間なんかは多列車だし車両は南でも運転間隔は北みたいなおおさか東線もあるし
216:名無し野電車区
10/03/06 21:20:41 lmh8mKszO
>>170 >>191 >>202
184両は本線です。
2次車投入時は本線と阪和のアルバイトの221系をなくすらしい。
マリンの225系は0代との事。
217:名無し野電車区
10/03/06 21:47:00 fWeFXa+s0
ってか本線と競争してる私鉄ってどこも無視できるレベルでしょ。
部品が一部製造中止になっているとは言え、223系のマイチェンで事足りる。
阪急9000系と言い阪神1000系と言い。
218:名無し野電車区
10/03/06 22:16:45 6kIa3tGKO
>>216
つまり225の2次車は宝塚線快速運用のホシA編成、ナラ車の阪和運用をヒネ新製配置で置き換えるって事だね。
そうなれば新在家に221の4連を回し、和歌山線117ときのくに線113(4連)をセットで置き換える事になるのか。
219:名無し野電車区
10/03/06 22:24:05 ciE7moIY0
えっ?
220:名無し野電車区
10/03/06 22:32:21 SB3W4N/PO
>>216
まだ投入数は社内でも決まってない。
221:名無し野電車区
10/03/06 22:39:10 6SiNIuN40
>>170
140両も223ぶち込んだのにも関わらずまだ新車ほりこむか?>ヒネ
あそこは廣嶋のチクビームとか、金澤の食パンでも贅沢極まりないところだぞwwwwwww
222:名無し野電車区
10/03/06 22:47:16 Gr3WawUz0
IDが体質改善N40になってるの巻
223:名無し野電車区
10/03/06 22:49:22 VIuYUKUq0
>>221
ゴミ以下は巣に帰れ。
チクビならいざ知らず、黴パンは重機の餌になるべき
224:名無し野電車区
10/03/06 22:53:39 Ut/3Hre30
>>221は体質改善工事実施済みか・・・・イイナー
225:名無し野電車区
10/03/06 23:00:13 lmh8mKszO
>>218
221系A編成と113系は宮原投入の225系と福知山投入のワンマン車で置き替えるらしい。
きのくに線は221系を回しません。
>>221
1次車と2次車で221系と113系と103系を置き替えるらしいよ。
226:名無し野電車区
10/03/06 23:00:34 Oq/emPRH0
このスレの>>221は要体質改善だが
221系もそろそろ体質改善工事して欲しいな
227:名無し野電車区
10/03/06 23:04:56 3VQE6yEo0
>>213
だからその転出を考える時期には尚早だと。
計画の念頭にあるのは225系5000番台が223系と共通運用を組むことで、
113系置き換えと同時にきのくに線ローカルと阪和線快速(紀州路快速の公算大)の一本化。
ナラ221系アルバイト解消と103系快速運用撤退。
阪和・きのくに線の近郊型は223・225系で統一する計画。
もともと223系で統一したいという方針だったので、それを踏まえた意思決定になっている。
221系延命工事が先送りになったのは、ブレーキ性能云々は関係ないぞ。
228:名無し野電車区
10/03/06 23:09:16 Oq/emPRH0
>>227
じゃあ何が理由で延命が先送りされたのさ
229:名無し野電車区
10/03/06 23:10:24 I1KI0QZ70
>>227
221系なんかまだそんな時期経ってないし、延命自体検討しないだろ。
あと阪和の223-0も本線の223がいなくなる頃のはいい年
でも2500はそんなに経たないから、0番台だけ入れ替えれないなって思ってたの。
221は延命せずに、きのくに線や嵯峨野線に入れなはれ
230:名無し野電車区
10/03/06 23:10:51 WKLRb7rt0
改めて、網干にいる221系8両固定編成の動向が気にかかる。
231:名無し野電車区
10/03/06 23:12:18 WKLRb7rt0
連続で済まないけど、225系の阪和線投入は5年後の和歌山での国体を意識しているノ?
だとしたらそこの103系の動向がますます気にかかる。
232:名無し野電車区
10/03/06 23:37:14 Yesa4bl3O
現状、今の阪和線でも変電所がギリギリだと言うのにVVVF車がこれ以上走れるだろうか??
そのうち、103系を50Nや60Nと言った魔改造の車両が出そうで怖いんだが………。
233:名無し野電車区
10/03/06 23:38:08 ShCvNtRMO
>>231
103置き換えの通勤車は来年度からだから2~3年でアーバンのJR化が…
今年の秋位には発表あるでしょうねぇ。
234:名無し野電車区
10/03/06 23:41:23 O8VUem5J0
>>232
> 103系を50Nや60Nと言った魔改造の車両が出そうで
保守できる社員がいなくなるのでそれはありえんw
最近になってものすごい勢いで新車の導入を進め始めた理由のひとつに、ベテラン社員の退職で
保守に長年の経験や勘が必要な国鉄型車両の保守が今後困難になってくるというのもあるわけで
235:名無し野電車区
10/03/06 23:49:38 3VQE6yEo0
>>228
それは>>204が言うように省令対応の工事や車両新造を優先していることだな。
>>229
221系延命工事の検討自体は5年以上前から始まっていて、同じ世代の
205・213系なども対象になっているのだが、どの形式も入場工程の検討まで
進んだものの、急ぐ案件(例えば321系特別修繕とか)に予算面の不都合もあり
今まで流れてきた。
221系自体はスマートな外観とは裏腹に結構予算を切りつめて量産したので、
新快速等での酷使とともに車齢20年を迎えて結構無理が来ている。
211系ベースで通勤型並みの加速性能を持たせようとしたことも一因。
戸袋窓周りの補修などは適宜やってきているのだが、
いよいよ車体・主要機器とも大規模な修繕が必要になってきた。
221系を嵯峨野山陰線に転用しているのは周知の通りだが、
きのくに線は223系2500番台3次車増備の時点で既に運用拡大の話があった。
遅かれ早かれ、223系以降の車両で揃うのは時間の問題だったんだよ。
236:名無し野電車区
10/03/06 23:59:22 wr6GvG3Z0
>>231
メインスタジアムが紀三井寺だったら普通列車でくる人は少ないだろうから
あまり効果が無いような。特急が287系になるんでない?
あと225系で103系を置き換えるというけど、各停運用にまで進出するなら
ロングシートはともかく6連が組めないときついのでは。
237:名無し野電車区
10/03/07 00:06:24 2/NkseWW0
阪和線快速のデータイムきのくに線直通が復活すること等でダイヤ・運用が変わるから、
103系の快速運用分だけを225系5000番台量産で吸収するということ。
223系2500番台3次車140両のときと似た感じになる。
あと381系置き換えは(N)283系で近車が今12両造っており、287系ではない。
238:名無し野電車区
10/03/07 00:16:20 PWl7Pzr90
>>237
近車は225とE259とAceで手一杯のはずだが。kwsk
239:名無し野電車区
10/03/07 00:18:18 ukltFjVk0
221系は広島に転用されず廃車されそうな予感
昔の国鉄は20年程度で廃車していたが。
240:名無し野電車区
10/03/07 00:24:22 2/NkseWW0
>>238
近鉄は22600系が今年度のロットで一旦終了、設計変更するから少し間が開く。
あと東日本はE259系に続いてE657系の製造が始まり、これは日立・東急と並行。
メーカとして製造能力の限界はあるが、効率よく工程の空きを埋めているので
手一杯になるということは滅多にない。
241:名無し野電車区
10/03/07 00:28:16 yPFDjsU10
>>238
E259系が夏までに全部終わるから、そのあとということでないかい?
225系も他形式の増備規模から考えると今年度分はそんなに数はないはずだし
242:名無し野電車区
10/03/07 01:29:05 qnrGzSlAO
>>238
近車だめなら日車や東急で作ればいい話。
近車にこだわる必要はない。
243:名無し野電車区
10/03/07 01:32:09 TQ73gIFPO
221はインバーター化するべき
244:名無し野電車区
10/03/07 01:36:04 18ki4tbP0
近車の取締役にはJR西日本から元幹部を送り込んでいるから結びつきが強い。
車両メーカや機器メーカはどこでも国鉄時代から
懇意の鉄道会社より技術系役員を受け入れてきたので、取引関係に影響している。
>>241
新年度前半は近車と川重で0番台40両、近車で5000番台8両だからな。
245:名無し野電車区
10/03/07 01:42:15 Yi3KNCoGO
本線で4+4+4の12連が組めるように、225の4連を網干へ投入して、
223-2000の4連を阪和・紀勢・和歌山線に転属
な訳ないか
246:名無し野電車区
10/03/07 01:56:55 dqdyu+VV0
>>245
>223-2000の4連を阪和・紀勢・和歌山線に転属
この223-2000の4連(+すでにヒネにいる223も)を廣嶋に飛ばして、余った113や115を阪和・紀勢・和歌山に転属で十分だろwwwwww。
247:名無し野電車区
10/03/07 01:57:48 MLYSBQI60
>>245
日根野の113は10本もないし、奈良から借りてる221だって5本だ
その程度のためにわざわざ120㌔限定、2+1シートの特殊仕様車を造るくらいなら
2000番台の改造転用でいいんじゃね?とは思った
逆にそうならないってことは、それなりの数を投入するつもりなんだろう
あと非貫通3本つなぎは真ん中の編成に乗務員が入れないからやらないと思う
248:名無し野電車区
10/03/07 02:11:20 +CQyR25sO
>>244-247
225系5000番台は103系の快速置き替え用で12両。
2次車も5000番台製造計画あり。
本線の223系1000、2000番台には全く動きないよ。
2005年では225系を本線に入れて223系2000番台を関空快速(2700番台化)と東西線直通快速に転用する計画だった。
249:名無し野電車区
10/03/07 02:46:37 HbHn3DNX0
>>246
基地外乙
250:名無し野電車区
10/03/07 05:15:46 B6nmPlub0
>>247
オレも最初そうなると思ってたけどね(by阪和沿線民)
朝の103系快速はそろそろ無謀とわかってくれたのかな?
クーラーついてないのも混じってるし。。。
251:名無し野電車区
10/03/07 06:09:05 tPNMs1880
>>250
全車冷房つ...間違えました冷風でした。
ただ、朝の楽しみがそれなんだよなぁw
252:名無し野電車区
10/03/07 06:55:32 6AmBUfsO0
>>244
名前こそ近鉄の関連会社だが今や実態は西の新津みたいなもんだからな<近車
酉からの受注分だけで最低でも全体の6~7割近くいってるんではないかい。
253:名無し野電車区
10/03/07 07:25:07 K/Lt6Eh0O
>>248
>東西線直通快速に
直通快速って、東線の?
東西線というなら学研快速の223系化という解釈も可能なような。
254:名無し野電車区
10/03/07 07:51:10 ym9JXDD5O
>>248
置き換えとしては、
☆ヒネ103快速運用分(6連2本または4連3本分)
☆ヒネ113の4連(9本分)
☆ナラ221阪和運用分(5本分)
☆新在家117(5本分)
だろうか。
これなら共通化による予備車圧縮を考慮しても、20本程度の纏まった数にはなるが…
255:名無し野電車区
10/03/07 08:48:27 wUTOg+SK0
>>252
近車って、近鉄と西だけで食っているようなものか。
256:名無し野電車区
10/03/07 08:53:20 6hCmK4d80
>>255
ドバイがある。
金払ってくれたかどうか知らないけどw
257:名無し野電車区
10/03/07 09:04:40 c+ITaNHe0
ドバイというか輸出案件な
近車は輸出の占める割合が大きい
258:名無し野電車区
10/03/07 10:45:00 qnrGzSlAO
>>244
加越しらさぎの683は理由は不明だが何故か日車が入ってる。
気動車は日車は仕方ない。
だから日車にも発注は可能。
東急は西は毛嫌いしてる。東急には一両も発注してない。
259:名無し野電車区
10/03/07 11:55:17 1zxsSvYI0
>>258
西車は東海会社地区を走るという関係だろう。
気動車はトランシスメインだな。
日立はクラッシュ事件以来お付き合いないようで・・・
近車は521でやらかしたが発注終了分まではお付き合いは安泰。
最近川重との関係が薄い気がしないではない。
260:名無し野電車区
10/03/07 12:01:53 QkCHx8QB0
>>259
日立は阪急が関わっているから、というのも意外に大きいかもしれないw
261:名無し野電車区
10/03/07 12:43:35 cbl7CtyO0
>>258
酉も施設部門は分岐器などで東急と取引がある。
匹も車両は5100形だけだし、Qも施設だけだな。
>>259
最近では日立とはN700を1本製造しただけかな?
URLリンク(www.hitachi.co.jp)
ウンコ管理システムは納入している。
URLリンク(www.hitachi.co.jp)
262:261
10/03/07 12:47:05 cbl7CtyO0
>>259
連続投稿スマソ。キハ187にも2次車に日車製がある。
263:名無し野電車区
10/03/07 13:37:49 o33KGnLxO
225系5000番台とはなんでしょうか?
そのような形式の車両の製造予定はないのですが…
264:名無し野電車区
10/03/07 14:04:10 yX3RI12R0
どうせいつもの妄想垂れ流しだから、話半分で聞いときゃいいよ。
実際に出てこなくても、計画変更だとか発注取り消しって逃げるだけだから。
265:名無し野電車区
10/03/07 14:06:57 QkCHx8QB0
>>263
すぐ連れて帰りますんでwww
架空の車輌形式・番台スレ 16次車
スレリンク(rail板)l50
266:名無し野電車区
10/03/07 15:04:10 9xpxRMWo0
207系2500番台クロスシート仕様が出るとか言ってる奴が過去にいたぐらいだ、10年以上前に。
267:名無し野電車区
10/03/07 15:11:44 9bhpbGWGO
>>263
まぁ時が経てば分かること。
268:名無し野電車区
10/03/07 16:00:29 o33KGnLxO
>>267
時が経てばって…w
269:名無し野電車区
10/03/07 16:21:28 yl6apJlG0
>>259
521でなんかやったのか?
川重は223-2100あたりから発注ないのか
270:名無し野電車区
10/03/07 16:24:32 uVpp4aui0
>>269
ジャンパ栓がめちゃくちゃに
川重は去年ヨンダバがあったくらいか…
271:名無し野電車区
10/03/07 16:25:19 uVpp4aui0
てかいま川重はN700系でN編成も造ってるなあ
272:名無し野電車区
10/03/07 16:26:16 zpCGIGhnO
>>268
早ければ今月発表でしょう
273:名無し野電車区
10/03/07 16:48:13 9xpxRMWo0
N321と225-5000
どちらの発表が早いか
そのレベルでしょ
274:名無し野電車区
10/03/07 17:54:51 kgbn53Nb0
そんなことより早う225系のデザインを出してまいれ
275:名無し野電車区
10/03/07 17:56:36 yX3RI12R0
えっ?
276:名無し野電車区
10/03/07 18:17:02 9bhpbGWGO
>>273
早くても秋頃でしょうN321は。
225-5000は今年度の大阪支社の運営方針にちらりと載る位かと…
277:名無し野電車区
10/03/07 18:17:52 QvbicEZs0
>>275
そういやまだ塗装デザイン来てないだよな>225系
4月辺りに公開されるのだろうか??
278:名無し野電車区
10/03/07 18:50:24 np6YVwPw0
ヒネ 他
白 白
青 茶
青
クリーム
279:名無し野電車区
10/03/07 18:58:30 18ki4tbP0
>>248>>253
かつて223系2000番台中間車の先頭車化準備を生かして、3連+5連化改造という話もあったな>関空快速仕様化
その時点なら4連+4連の計画だったかもしれない。
東西線直通快速は今の尼崎~奈良の直通快速を指しており、既に120km/h対応で抑えることが考えられてた。
>>269
ジャンパ線を引きちぎったのは大阪市営10系、JR521系は完成検査で車体の致命的不具合発見。
致命的と言っても何とか使えるレベルに修復したが。
280:名無し野電車区
10/03/07 19:21:19 ghAz5Ht70
>>270
西が指定した川重製の鋼材使わないで組み立てたら強度不足でryって話も聞いたけど…
281:名無し野電車区
10/03/07 19:56:56 Nefm7KE40
>>279
2005年当時に東線直快なんて考えてたのか?
あの頃って東線自体凍結状態だったような?
もともと東西線自体学研からの直通は実は暫定措置で、本命は東線直快が目玉で
学研からの直通はあくまでおまけで、東線完成後は学研電車は尼崎や京橋止まりとする
話があったな。つまり今の学研快速が宝塚線に直通しているのを大和路線~東線~宝塚線
とする話だった。学研快速は尼崎打ち切りとする。これは宝塚線内でロング快速が評判悪い
ことと、クロス化するにしても学研側は女性専用車の関係などからクロスを受け入れられないという事情があるようだ。
282:名無し野電車区
10/03/07 21:31:12 +CQyR25sO
>>253 >>279 >>281
東西線直通は東線です。
223系2000番台1次車を大量に転出する計画がありました。
今は223系を225系に置き替える計画はありません。
225系5000番台は関空快速用で、大量に作る計画です。
283:名無し野電車区
10/03/07 21:39:27 dvyKyCdR0
そんな話ないからw
宝塚線でのロング快速で評判悪いなんて話はない
一部のヲタがクロスにしろって菊蔵に投書してるうんぬんならあるようだがw
284:名無し野電車区
10/03/07 21:41:10 QkCHx8QB0
>>282
はいはいソースソース
285:名無し野電車区
10/03/07 21:43:09 ym9JXDD5O
>>282
大量と言えば大量だが20本程度でしょ。
286:名無し野電車区
10/03/07 21:49:17 18ki4tbP0
225系5000番台は最終的に60両程度と聞いているが。
>>281
2005年当時、東線は凍結どころか部分開業に向けて鋭意工事中だった。
直通快速自体は東西線開業(1996年)に向けた運転計画策定時点で、将来の想定として考えられていた。
宝塚線へ抜けるよりも、阪神延伸対策で神戸方面へ向かわせることを意識していた。
女性専用車の設定で車両運用が縛られることより、現状はむしろ車両運用を見て
分割併合がないか、あっても運用が整理されていて案内しやすいなど
女性専用車が設定しやすいところを選んでいるから、そういうことで制約をかけるようなことはない。
学研都市線の場合は旅客の乗車時間が全体を通して比較的短時間であることや、
長らく通勤型一本で運用してきたことから、現状のまま推移してきていると聞いている。
287:名無し野電車区
10/03/07 21:49:51 7QU9WsH30
>>285 何処かのスレでみたが4連29本とかかいてあったが本当かと思った。
288:名無し野電車区
10/03/07 21:51:59 9xpxRMWo0
そもそも関空が衰退する一方で、はるかも臨時格下げなのに、既に全部223化出来ている関空快速へ225は入れないでしょ。
増発する必要も無いし。
289:245
10/03/07 21:52:27 Yi3KNCoGO
>>247
225系って先頭に幌付いてるんじゃなかったっけ?
塗装は堺筋線みたいに茶色帯1本と予想
290:名無し野電車区
10/03/07 21:55:49 6rQz3vbk0
>>288
仮に入るとしたら関空絡みじゃなくて221絡み、きのくに絡み。
291:名無し野電車区
10/03/07 22:12:02 bi+6Vk8M0
>>288
臨時になる「はるか」は昼間のごく一部だけなんだが
昼間以外はちゃんと乗ってるからこれ以上臨時化はないだろうな
292:名無し野電車区
10/03/07 22:33:52 kgbn53Nb0
>>289
平面な顔だけど幌の有無はまだわからないんでない?
当分は223系と併結するようだから無意味だし
293:名無し野電車区
10/03/07 22:48:36 18ki4tbP0
>>288>>290
225系5000番台は阪和・きのくに線の車両事情改善名目の投入で
置き換え対象は113系や221系(と一部の103系)だったりするのだが、
何度か出ているように阪和快速のきのくに線直通復活が検討され、
本線用と同じく223系(0・2500番台)と併結を前提にした設計で、
アコモデーションも223系を踏襲するのに運用を分ける積極的な理由がない。
>>289
番台に関係なく前面常時貫通を想定した設計になっているが、
本線・阪和線とも223系と頻繁に併結する予定だから、
貫通できても環境が整う将来まで使わずに見送る模様。
0番台マリンライナー用が2次車で投入されたら使うことになるだろう。
294:名無し野電車区
10/03/07 23:37:52 Kd2T1tq60
阪急9300系は堺筋線乗り入れできないの?
295:名無し野電車区
10/03/07 23:55:37 0Tdg0UZj0
221系はいろいろ使いみちがあるからなぁ。
296:名無し野電車区
10/03/08 00:11:58 syS2t2yW0
>>294
スレチだが、車体寸法的には全く問題ない
後は保安装置の問題と、相手側の問題
一部の編成は乗り入れ対応のスイッチあり
297:名無し野電車区
10/03/08 00:32:36 cJ+yMbRqO
>>292
2次車を岡山に30両程入れるらしいよ。
>>294
9300Fが夜間に天六まで入った事あるよ。
スレチだが6024Fはアルナに入ったが、リニューアル?
298:名無し野電車区
10/03/08 01:16:35 X7I9uknGO
なんか225系の妄想が激しいな。5000番台なんて製造計画にも載ってないのに
299:名無し野電車区
10/03/08 01:24:14 gTL/LtaM0
自称中の人増えすぎ
てか本当に中の人ならこんな所来るわけ無い罠w
300:名無し野電車区
10/03/08 01:26:17 5ekmQffh0
>>295
奈良線を含めた京都支社管内へ集約>221系
奈良線は103系置き換えを221系で実施。
301:名無し野電車区
10/03/08 01:37:51 5mPyCacP0
中途半端な通勤路線ほど置換えに困る
昼間はクロスで充分でもラッシュ時はロングシートが欲しい路線など。
302:名無し野電車区
10/03/08 01:45:00 2H1EaweH0
まさに関西本線
303:名無し野電車区
10/03/08 02:42:17 hCLE5zI8O
まさに嵯峨野線(一番京都寄り車両限定)
304:名無し野電車区
10/03/08 11:09:52 3XnUNHYJ0
いくらオンボロとはいえ、逆に通勤時の区快では103系の有り難みを知った。
103系8連の区快(○1~8)が来たときに、逆にほっとするなと思うのは俺だけ?
305:名無し野電車区
10/03/08 15:05:34 p7R5Aj/n0
某プログに225系の情報きてるね
新たに座席や台車以外の床下機械が付いてる
306:名無し野電車区
10/03/08 15:56:38 2H1EaweH0
車端はロングっぽいな
307:名無し野電車区
10/03/08 16:17:22 HVCg42bb0
つり革の高さと数は223-2000とかと変わらないように見えるけど。
車端ロングの223-5500は、ドア周辺から3段階の高さがあるよね。
308:名無し野電車区
10/03/08 16:41:13 mY/OsMup0
>>299
そうでもないよ。
309:名無し野電車区
10/03/08 17:19:45 E1rDGBB10
>>305
足回りは、ほぼ321系を踏襲した感じですね
ということは、三菱=東洋OEMになりそう?
310:名無し野電車区
10/03/08 17:38:50 gTL/LtaM0
>>305
( ;∀;)ヘンナマドワリダナー
311:名無し野電車区
10/03/08 19:29:26 3qVi7QQn0
しかし、雨の日にオーバーラン多発しそうでちと不安。
降り始めはもっと不安。ちゃんと走れればいいのだが
312:名無し野電車区
10/03/08 19:50:01 ekhczt360
>>301
今ラッシュ時でロングシートでないとどうにもならない路線なんてアーバンではないんでは?
313:名無し野電車区
10/03/08 20:40:29 Pf7aict3P
>>312
阪和線。
一番混む車両は103系(笑)にされてる。
314:名無し野電車区
10/03/08 20:53:05 puD0A4Ld0
>>305
窓割り…w
車体強度の関係かしら?
>>306
判断するにはまだ早い。
おそらくまだ何も設置していない…に一票。
315:名無し野電車区
10/03/08 21:01:22 4t5GmGlI0
>>314
窓から見えない戸袋と車端の影に隠れて椅子の背もたれが見えていないだけ
316:名無し野電車区
10/03/08 21:23:00 p7R5Aj/n0
ってかあのブログの載ってた写真をみて思ったんだけど、
225系の側面の行き先表示板が200番台に比べて、
若干長くなってる様に見えるのは俺だけ??
317:名無し野電車区
10/03/08 21:32:26 CcLSvpB50
>>316
俺も思った。近くで見ると223と同じサイズなのかもしれんが…
大きくなってれば、今の223にあるような詰め込み表示も改善されるかもね。
318:名無し野電車区
10/03/08 21:48:00 gTL/LtaM0
>>315
これ向こう側のクロスシートの影も見えないしロングじゃない?
もうこんだけ車体出来てたら座席ぐらい全部付いてるはず
319:名無し野電車区
10/03/08 21:52:25 +rzCRb0w0
>>316-317
号車表示と行先表示が一体になってるだけで、サイズは変わらないんじゃないか?
(321と207みたいな感じで)
320:名無し野電車区
10/03/08 21:54:23 r8a9Di0S0
>310
車体強化で太い柱が入ってるから仕方ない。
321:名無し野電車区
10/03/08 21:57:44 3qVi7QQn0
>>319
それはそうだけど、なんとなーく広く見えるんだよね
本当になんとなーくで気のせいとしてもいいのだが
322:名無し野電車区
10/03/08 22:04:07 5NVZ2m7I0
>>320
もうちょっと(5~10cm程度)桟がドア寄りにならなかったのは強度分散の計算結果のせいだろうな
おそらくドア寄りの1枚窓が下に開くんだろう
323:名無し野電車区
10/03/08 22:11:29 Cc9YNxKY0
9310Fいよいよ運用開始!
324:名無し野電車区
10/03/08 22:12:31 pB0y1gyf0
奈良のNC603編成からM220-34+T220-34が抜かれたようだ
325:名無し野電車区
10/03/08 22:13:30 gTL/LtaM0
>>320,322
これ3列目気分的に窮屈そう
326:名無し野電車区
10/03/08 22:18:18 HVCg42bb0
>>321
窓上の幕板部分の処理の仕方が違うから、違って見えるのかな?
画像で調べた限りでは、種別幕との幅の比は従来と変わらないみたいだけど。
327:名無し野電車区
10/03/08 22:32:24 YocLGoT8O
>>324
んで、抜かれた220ユニットはNB編成に挿入して4連化、4連になったNC603がキト転出(嵯峨野線)という流れで間違いなさそうだ。
328:名無し野電車区
10/03/08 22:36:25 3XnUNHYJ0
またキトかw
329:名無し野電車区
10/03/08 23:17:42 5mPyCacP0
中間車だけ転属って、第二の113にする気か
折角綺麗に編成揃ってる221をわざわざバラバラにするとは。
330:名無し野電車区
10/03/08 23:25:06 HVCg42bb0
奈良NC6xx編成の220ユニットって、結構バラバラだった気が…
331:名無し野電車区
10/03/08 23:51:27 DhUX238t0
>>304
かといって、土休日ダイヤに○印の快速が立て続けに来るのは
どうかと思うけれどね。
記憶では朝の7~8時台奈良方面は4本連続快速が○印だったと思う。
332:名無し野電車区
10/03/08 23:58:50 zM77zb6c0
>>329
> 折角綺麗に編成揃ってる221をわざわざバラバラにするとは。
そんなことを気にするのは列車妨害基地外鉄ヲタだけだから無問題。
333:名無し野電車区
10/03/09 00:35:35 8K/Q/tjI0
窓割と、座席の配置に多少のズレがあるようだね。
223で221よりも天地が狭まり、225は前後にずれも生じ。立ってても
目線を空に見上げられた221から比べると、強固な車体ってことか。
334:名無し野電車区
10/03/09 01:42:14 rULPXRNE0
>>333
つまり40Nの113系みたいな感じだな。
ドア幅が広がったとか言っていたやついたけど、結局従来通り?
335:名無し野電車区
10/03/09 09:25:29 mic6H4JF0
岡オカ所属の223系5000番台P編成が、Mc、Tcの編成になっちゃったよ…。
マリンの6両編成は結構よかったんだけどなぁ…。
223系は結構車内設備いいし、結構乗り心地もいいかな…。
JREのE231、E233より設備がいいよ。
336:名無し野電車区
10/03/09 09:26:20 OGPHfOts0
>>334
某ブログでも明らかに西の標準ドアだったよ。
337:名無し野電車区
10/03/09 09:30:56 OGPHfOts0
語弊があるな。
某ブログの画像でも明らかに西の標準ドアだった。
338:名無し野電車区
10/03/09 10:51:25 OjPTCKuRO
>>328
221・223で統一する嵯峨野線は今配置の数で全ては賄えないからあと3本追加するはずで、全体的には下の流れかと。
ホシB編成2本ナラへ
↓
6連2本から220ユニットを外して4連短縮
↓
捻出ユニットをNB編成2本に挿入して4連化
↓
221型4連3本キト転属
※ナラはNB編成が2本減ってNA編成が1本増で両数では±0に。
339:名無し野電車区
10/03/09 14:37:18 mMLsu5yb0
中の人だけど・・・・
って人多いけどばれたら首でしょ?
>>282
いかにも逃げそうな妄想www
340:名無し野電車区
10/03/09 22:11:06 rULPXRNE0
>>338
キトに送るのは1Mじゃない方になるんだろうな
341:名無し野電車区
10/03/09 22:54:35 7G+/Troq0
>>340
中途半端に220系4連持って行ってもしょうがないだろう。
342:名無し野電車区
10/03/10 00:22:27 ovLsviRbO
>>339
まぁ中の人でも公式で発表されない限りは妄想だよwww
なんも処罰はないよw大体西だしww
343:某スレ801
10/03/10 02:00:16 /IS/8PGv0
ホシのCも近いうちにキトだとか。
キトは6連を受け入れるという手もあったが、4連で統一して、6連が必要なところは、
4連×2の8連で対応して着席チャンスを拡大する意図があるとのこと。
もっとも嵯峨野線はフチの2連をつなげるという手もあるけどね。
園部分断が拡大しているところをみると、6連はそう多くないかもね。
>>279他
もともと2000番台は早い段階で新快速撤退が想定されていた。
これはマルチブレーキを搭載した225系(仮)を導入しての140km/h運転を見込んでの話。
流れとしては、2000番台を大和路、阪和に転用し、ナラの221をキト・フチへ持って行き、
アーバン3支社内に乗り入れる車両を新世代の車で統一というもの。
この話が出ていたのは2000年頃だったと思うが、その後お約束の計画変更があって、
新快速への特殊用途車両を入れるよりも、当時本線筋で残っていた113系の撤退を
優先して本線筋全体の底上げを図ることになった。結果、2000番台を続々と本線筋に
投入することになった。
一方、南アーバンでは2500番台の追加投入で阪和に対しては大阪直通拡大も
含めて、当初計画に近いストーリーが描けたが、大和路に対しては、特段の施策もなく、
今日に至るというわけ。なんだかナラ区は色々と振り回されているみたいね。
344:名無し野電車区
10/03/10 05:12:31 oexMpNO30
本線=新快速
阪和=関空輸送
大和路=??おいしい部分は全部近鉄が独り占め、攻勢掛けたら近鉄に潰される。
345:名無し野電車区
10/03/10 06:58:49 DQELj/k50
>>344
お金がないからでは?
大和路の手を打とうにも安全面から103系をはじめ旧型を排除することが
優先されてしまいそこまでの余裕なくなったからでは?
阪和の103なんとかする方が優先なのかと。今でも山のようにあるし。
大和路は現状でもそれほど問題ない上、103は大半が201に置き換えられている
ので特段急ぎの対策いらないからね。
東線シフトも西の思惑通りにしようとしても、実際問題
乗客がそっぽ向いているからできないし、強行すると裏目に出る可能性あるし。
大和路は打とうにもリスク大きすぎて打てないというのもあるかも。
346:名無し野電車区
10/03/10 12:31:33 BmKjWijI0
大和路線の快速は来年以降、環状線乗入が大幅に削減される可能性がある。
347:名無し野電車区
10/03/10 12:36:15 Yze8OZAU0
>>345
確かにナラ区はアーバンでは貧乏くじを引かされてる感があるがまあヒロよりはましだ
しかし、切り札が無いわけでもない、しかもリスクは無いに等しいのが
221系ホシA編成のナラ転用
酉のことだからどう転ぶかは知らんが嵯峨野線同様の着席チャンス拡大にもつながるし
万が一のダイヤ乱れ時にラッシュ時間帯の環状線に221系6連が来てorzというのも無くせる
運用の柔軟性が失われるというのはあるがそれは微調整の範囲内で済むだろうし
何より、増解結の手間を省けるというのも大きい
和歌山線直通の問題もJR難波発着の6連にして対応するか、直通快速を分割併合すれば
実は思いの他簡単に解決させられる(ついでにおおさか東線シフトも実行可能)
実は225系なんて無くてもどうとでもなるという大和路線(笑)
348:名無し野電車区
10/03/10 12:52:26 9qDcW7OAO
この窓割り…まさか…
5列の座席が全て転換可能!?
349:名無し野電車区
10/03/10 13:16:35 81QhfVKC0
対岸の火事を笑っておられるようですが
拡がってから酷い目に遭っても知りませんよ
350:名無し野電車区
10/03/10 13:45:04 qBV+BJJ7O
>>347
キトを4連だけにして中間ユニットを無改造で使うとなると、大和路快速を8連化するしか方法がないでしょ。
消極的な面で。
351:名無し野電車区
10/03/10 13:48:27 WPbEGmFh0
テクノカットは結局やらないんだな。
今度は運転台機器は新調だし、結構高くつくからな。
352:名無し野電車区
10/03/10 14:44:21 Yze8OZAU0
>>350
そう、その消極策が実は大和路線にとっての最良策という訳で
なまじ225系を投入すると221系の行き先が無くなってしまうんですよこれが
353:名無し野電車区
10/03/10 15:36:46 QuM+eGpy0
奈良からキトに来た221系見てきた。
クハが42のやつと66の奴がいたわ。
いずれもK編成の番号シールが歯ってあった。
42の方は幕を回してたわ。
354:名無し野電車区
10/03/10 16:06:14 E5oHpSI10
>>353
乙、66の方は、2007年3月ホシからナラへ転属してきた分でつ。
355:某スレ801
10/03/11 01:59:13 l+q41AZD0
ホシのA編成はキトで使いみちがあると思うんだけど…。
個人的には、キトベースで宝塚線も持ってしまえばいいと思う。
>>345>>347
東線に関しては、開通がまだ先なので、とりあえずの焦点は
大阪駅改良工事・駅ビル工事の完成がターゲット。
つまりは阪和も大和路も環状乗り入れを主流とすること。
ある程度の数字(旅客見込み)をはじいて、編成増強・本数増の話も進んでいる。
221は編成を増強したところで、ドア周りがやや狭いので、乗降に手間取る件に
ついては既に停車時分の確保で対策をしているが、前後の普通とのスジの
兼ね合いもあって、停車時分を短縮したいのが本音らしい。
聞いた話によると、221系の撤退で環状線の昼間時普通運用の2運用減も
可能だとか。つまり、大和路快速には225系導入のメリットは十分あると思うんだが。
356:名無し野電車区
10/03/11 02:01:20 9T9gpOMLP
>>355
大和路線の天王寺折り返しは一生やらないの?
357:名無し野電車区
10/03/11 02:15:55 mL40p2L30
大和路線の大規模改良は東線全通までお預けでしょう、中途半端な状況での投資はやりにくいし、全貌が見えない限りは。
358:名無し野電車区
10/03/11 03:27:42 aHXx8X8G0
225の鋼体見ると221の40Nが見えてくるような
扉間5列化&車体強化しそうな気が
359:名無し野電車区
10/03/11 07:31:49 zAcAokAm0
>>355
大和路にどこまで225系を投入できるかだろうね。
阪和線などの方が更新必要な車種多いからね。
どうしても103系などが先になってしまうだろうし。
JR西の財政状況次第だろうね。
場合によっては大和路は221系で乗り切るとかもありえるかと。
360:名無し野電車区
10/03/11 08:03:48 2oHU68ttO
>>355
ホシA編成の宝塚線アルバイトは223に替わるだけじゃないかな。
ミハS編成代替にしても4連は223-6000と予備車を共通化する前提でホシ223を2~3本転用でいい。
6連は完全に日中の運用がないから、221をミハに配置か、キト配置でミハ常駐がありそうかな。
361:名無し野電車区
10/03/11 11:36:08 cyXtXbak0
そういえば221系と213系って連結は可能なの?
362:名無し野電車区
10/03/11 11:42:14 uQa2HGdk0
>>355
あと奈良線の複線化計画も。
363:名無し野電車区
10/03/11 16:30:48 mL40p2L30
大和路線てよく考えたら近郊型車両を投資する必要はもう無いんだよね、近郊型は全部置換えて旧型は残っていないし、和歌山線の117は日根野だから関係無いし。
103も201の大量投入で運用数を減らしたし、投資する部分は通勤型だけなんだよね、その通勤型を置き換えるのもまだまだ103が大量に残っている区があるから、そこが優先されるだろうし。
364:名無し野電車区
10/03/11 16:54:59 D9uexomQ0
>>363
環状直通とかあるから、思い切った新型投入ってのも難しいかねぇ?
365:名無し野電車区
10/03/11 19:14:18 YFrA6eYl0
>>363
奈良は201系と221系に統一で良いんじゃない?
366:名無し野電車区
10/03/11 19:18:38 mL40p2L30
ただ環状線絡みで統一は不可能なんだよね
367:名無し野電車区
10/03/11 19:23:44 YFrA6eYl0
そこは2+1座席に改造で。
368:名無し野電車区
10/03/11 22:54:48 2oHU68ttO
>>365
奈良線のキト移管を含め、103を無理矢理221に置き換えてしまう可能性も0ではない。
早い話、6連103も8連221で置き換えという点があるから。
369:名無し野電車区
10/03/11 23:18:10 uQa2HGdk0
>>362>>365
奈良線の複線化計画は今春から京都府が本格的に乗り出してくるようで、その成り行き次第では奈良方面との新幹線連絡が大きくシフトしてくる可能性がある。
そうなってくると車両の配備計画にも多かれ少なかれ影響が出てくる。
370:名無し野電車区
10/03/11 23:30:20 g1SE3phm0
TEST
371:名無し野電車区
10/03/11 23:33:52 mL40p2L30
>>369
複線化の費用を自治体が負担する変わりに、新駅の設置と特急乗入要望の課題はクリア出来たのかな、JRそっちのけで京都府だけが先走っているように見えて。
372:名無し野電車区
10/03/12 00:41:31 DkJXobon0
>>371
いや、西からすれば、京都府が奈良線複線化のお膳立てを全て整えてくれるようなものなので、
そっちのけとは全く思っていない。
373:名無し野電車区
10/03/12 03:02:22 lqkr7hmL0
姫路‐岡山に新快速を 井戸知事らJRへ要請合意
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
実現したら、最大敦賀-岡山っと言う超ロング新快速だなぁ~
374:名無し野電車区
10/03/12 03:09:18 atV6iTiQ0
岡山から敦賀まで停車駅案内し始めたら読み終わる前に次の駅に着きそうだな
マリンライナーの姫路行きのほうがまだいいんじゃね?
375:名無し野電車区
10/03/12 03:31:55 J0c9RpvN0
マリンライナーを併結して敦賀まで行ったら良い
376:名無し野電車区
10/03/12 04:02:00 p6iGZBBDO
>>374
関空紀州路ですら大阪出てから西九条に着くまでの間に自動放送がしきれて無い。
『・・・Izumi-Fuchu,Higashi-Kishiwada,Kumatori and Hineno Stations After leaving Hineno, The Kans・・・♪まもなく、西九条です。JRゆめ咲線はお乗換えです。西九条を出ますと弁天町に止まります。Attention please. We'll soon be...』
もちろん、運行速度により切れるタイミングが違うけど、英語での停車駅案内の途中で切れたはず。(ただし、日本語放送を肉声で行ったら一応全部流れる。)
377:名無し野電車区
10/03/12 05:30:12 J0c9RpvN0
もはやバスの放送状態だな
「本日も市営バスを御利用頂きありがとうございま・・・ピンポン、次停まります」
378:名無し野電車区
10/03/12 07:11:42 4N63t67z0
>>374
今でも全区間の停車駅放送してる車掌なんてほとんど居ないよ。
走行区間にもよるけど、下りの新快速が琵琶湖線内走行中なら大阪から先は案内しないし、
逆に上りの新快速が姫路発車した際も大阪までしか放送しない。
まあ、岡山までの伸びたとしても姫路から各駅停車だろうから、
「姫路までの各駅と・・・」で落ち着くだろう。
379:名無し野電車区
10/03/12 10:56:37 gpmQ3b/zO
>>373
まあ船坂峠越えで抑速が必要だし、新快速の直通と引き換えにオカ車の三原以遠をなくして113リニューアル車を引き受ければ有り得るか。
4連115は300番台以外全てセキ転属&300番台までのボロ淘汰という事で。
380:名無し野電車区
10/03/12 14:32:01 xIPAbfc70
単に姫路-岡山の快速だけで良いと思うけどなぁ
新快速とはくっつけずに 車両は別に4両の国鉄車両でも良い
問題は停車駅だが・・・ 姫路 網干 竜野 相生 上郡 三石 和気 瀬戸 上道 東岡山 高島 岡山 ぐらいかなぁ・・・・・
381:名無し野電車区
10/03/12 14:35:22 OYautS6Y0
余剰のはるかの車両使って、米原発岡山行きの座席指定の新快速なっ。
382:名無し野電車区
10/03/12 14:55:25 gpmQ3b/zO
>>381
日中の臨時化というだけで車両は余らんて。
383:名無し野電車区
10/03/12 18:51:53 U0crR7Oh0
>>373
べつに敦賀から運用する必要はないような・・・
全列車12両化後に実現するなら野洲始発の運用の8連または4連を使えばいいかと。
384:名無し野電車区
10/03/12 20:52:28 lTgfICAQ0
>>376
最後まで聞いたことあるわぁ...
もちろん、先行詰まりで西九条手前で延々止まってたんだけどねw
385:名無し野電車区
10/03/12 20:57:22 WIOJeahXO
大阪2053の快速大垣行がB+BからJ+Jに変わっていますな
今日だけかも知れませんが
もしかして大垣乗り入れは全部223系に改正?
386:名無し野電車区
10/03/12 21:28:34 pJhtC6HD0
>>379
船坂は抑速不要なんだが。
今だって113系が相生に顔を出す運用があるし、過去には103系が姫路まで来てたしな。
>>385
改正前夜の送り込み運用ではよくあること…ってことで改正後の運用は223系だろう。
739Tは相変わらず6両だけど、混雑は少しマシになるかな…?
>もしかして大垣乗り入れは全部223系に改正?
まだ221系C5,C8編成が残ってるぞw
そろそろ転属の辞令が出るだろうけど。
387:名無し野電車区
10/03/12 21:30:04 R9pCbl910
>>385
その一つ前は223系6000番台だったから一応残るんじゃないか?
388:名無し野電車区
10/03/12 21:38:38 fpRPdTE60
>>381
つはんわライナー
389:名無し野電車区
10/03/12 23:02:07 CMSFpXxf0
てかさ、
そろそろ大阪経由しない新快速はしらないかな?
390:名無し野電車区
10/03/12 23:06:17 J0c9RpvN0
どうやって大阪をスルーさせるんだよ、新大阪から北方貨物線経由で尼崎に抜けるのか?
391:名無し野電車区
10/03/12 23:11:54 6AcVZPjN0
>>389
あるじゃん。名古屋近郊とか。
かつては阪和線にもあったし。
392:名無し野電車区
10/03/12 23:35:48 DkJXobon0
>>389
利にがめつい西が、そんなの走らせる訳が無い。
393:名無し野電車区
10/03/13 03:34:04 yWLWFvN20
ってか新幹線や313系に付いてる車体間ダンパ、225系にも付けて欲しかったな~
速度は変わらなくても、その分乗り心地が向上するし
394:名無し野電車区
10/03/13 11:24:21 1txgNd7l0
229系までお待ちください。
395:名無し野電車区
10/03/13 13:01:38 6WyVkWFd0
ちょ、227系はスルーですかw
396:名無し野電車区
10/03/13 13:23:30 VHGwZzXc0
西はすべて321系と225系で埋まるんじゃないの?一部除いて。
結構収束気味だと思うんだが。
それとも本線で160キロ走行でもするか?
397:名無し野電車区
10/03/13 13:25:49 NuoaQfj30
一部:西方浄土という名の放射性核廃棄物処分場
398:名無し野電車区
10/03/13 13:50:22 UDj8s2cW0
>>396
130km/hで既に車体が振動でビリビリしてるのに、160なんかで走らせたら・・・
399:名無し野電車区
10/03/13 13:55:30 La74oRtb0
アクティブサス、車体間ダンパーが必要だな
400:名無し野電車区
10/03/13 13:55:39 XMnRLaY60
本線で160キロ走行でもするか?
おいおい 何処にそんなに出せる区間が有るんだ?
401:名無し野電車区
10/03/13 16:06:23 Ex8s7OyX0
>>400
湖西線内、超快速運転
京都-山科-大津京-比叡山坂本-堅田-近江舞子-安曇川-近江今津-近江塩津-敦賀
すれば大丈夫
402:名無し野電車区
10/03/13 17:02:48 bKGXgYVr0
JR西日本発足後、最高速度160km/hで走行できる681系電車が製造されたが、
信号機改良(北越急行ほくほく線のように6灯式高速信号機の設置)やホームドア設置等の
コストが嵩むこと、一方足の遅い普通列車や電気機関車が牽引する貨物列車や客車列車
が存在することなどにより、結果として5 - 10分程度の短縮にしかならず費用対効果が薄いと
判断され、湖西線内では160km/hでの運転は見送られている。
Wiki
403:名無し野電車区
10/03/13 23:15:22 frc6uiKe0
今回の521系も石川県の補助金?
404:名無し野電車区
10/03/13 23:53:21 SoC/40G+0
>>403
今回は酉の都合による置き換えなのでお布施なしだったはず
405:名無し野電車区
10/03/14 00:35:50 7Nl7zbH90
スピードアップ!なんて口が裂けても言えない状況を自ら作っちゃったからなぁ
406:名無し野電車区
10/03/14 01:45:49 KFix6Hug0
金沢の者です。
521乗りました。
ワンマン運転を意識したような設備がついていました。
バスの運賃表示板みたいなやつ。
407:名無し野電車区
10/03/14 02:29:19 i9YW/junO
>>406
良いなぁ…今年もさらに増備だし…一気にJR化ですね…
by廣島人
408:名無し野電車区
10/03/14 02:33:07 wh7sCGSZ0
石川県はJR化し易いんだよな、路線が少ないし本数も少ないから、少しの置換えですぐにJR化出切る。
409:名無し野電車区
10/03/14 07:05:17 JxP42lm40
昨日夜9時頃茨木駅で 夜大垣行きの3本目やはり223系の6+6に変わってたからこれで大垣まで221系が入るのは2本目だけとなった。
410:名無し野電車区
10/03/14 07:51:38 JGddC71L0
>>408
北陸線は特急が本命で、普通列車はおまけだからな。
特急の置き換えには相当時間がかかっている。
411:名無し野電車区
10/03/14 09:55:29 nRkfeILc0
223系(後期車)の車体妻面にはダンパー用の土台が用意されているんだから、
485系の廃車発生品でもいいから設置しろよと。
JR東海は新幹線でボロ儲けしたから313系に車体間ダンパーを装備したが、
未だに100系が残るJR西にそんな設備投資は難しいかもしれんけどね。
412:名無し野電車区
10/03/14 09:58:06 nk71L22z0
そういう意味も含めて、313-5000は金掛けてるな、全部転換クロスで6両化だし
名鉄との兼ね合いもあるが。
413:名無し野電車区
10/03/14 09:59:42 8Jrn+KzWO
>>405
っ姫新線
414:名無し野電車区
10/03/14 11:52:35 woaOMf5P0
>>413
スピードアップ目的と言わず、新型車両と路盤改良による効率化という・・・
415:名無し野電車区
10/03/14 12:05:24 c8n4Khej0
>>404
滋賀も福井もあと数年待てばお布施無しで更新してもらえたんじゃないのか?
お布施=大事な税金だから気になる
416:名無し野電車区
10/03/14 12:16:33 JGddC71L0
車体間ダンパって、車体蛇行動を抑えるものだろ?
ビリビリするような振動には効果ないよ。
417:名無し野電車区
10/03/14 12:34:47 ThYd1pkP0
ってか何で今回西は521系投入を決めたんだ?
まあ広島・岡山よりは優遇されてるってのは良く分かった。
418:名無し野電車区
10/03/14 13:07:50 i7JDP2dd0
ボロがどうにも完全限界に来てしまったから
この期を逃すともう次が無くなる
419:名無し野電車区
10/03/14 13:20:35 BGE4c+wO0
>>417
昭和50年代の車両が中心の岡山・広島地区と
昭和40年代前半の車両が中心でしかも昔は
急行や特急で走りこんでた車両ばかりの北陸地区
しかも日本海側の冬の厳しい気候ときたもんだ
どっちを優先しなきゃならないかは言うまでもない
岡山や広島は直流電化だから関西からの転用もきくが
北陸は大半が交流電化でそれができなかったから放置されてきた