10/02/26 12:14:56 f0yPMJ030
>>512
柏の葉はマジ快速停車必要だろ。
東大あるしがんセンターあるしららぽーともあるし。
514:名無し野電車区
10/02/26 12:21:47 liTuwNna0
まあそのうちわかる。
東武スレでも栃木鹿沼市民が快速廃止はあり得ないだの騒いでいたが結局・・・w
すでに快速Aが年々削減傾向にあるのが何よりもの証拠。
でも快速Aがなくなって区快だけになったら当然つくば市は怒るわな。
だから快速B(名前はどうでもいいが、区間快速A・・・ってな感じだな)
515:名無し野電車区
10/02/26 12:24:07 5dZhQNFs0
では、中央線快速方式で
緩行：秋葉～おおたか（三鷹） を往復
快速：秋葉～守谷（立川）各駅停車
特別快速：今の快速・守谷（立川）から各駅
516:名無し野電車区
10/02/26 13:21:08 rxD7v0YD0
秋葉原-つくば45分はTXではなく
沿線に宅地を抱える茨城県の判断で無くせないでしょ
517:名無し野電車区
10/02/26 14:53:27 uWed3yNr0
>>516
快速の各途中停車の余裕時間を全て研究学園停車に
割り振れば、無理なく所要４５分のままで快速停車が
実現するな
最近は時速１２５ｋｍが最高の運転パターンだが、
適宜回復モードの１２８ｋｍを活用すれば、快速の
余裕時間の代わりに十分なる
八潮以南の遅れは、運転時間短縮のマージンが僅かなので
回復が厳しいのがネックだが
518:名無し野電車区
10/02/26 15:13:35 vzq5+8i60
研究学園の快速停車はありえない。
519:名無し野電車区
10/02/26 17:40:29 o5Smt7a50
＞首都圏鉄道事情では基本的に閑散区間の無料速達サービスは時間とともに廃止される運命。
＞これら路線が歩んできた歴史をTXが踏襲するのは・・・避けられないような。
TXが特殊なのは郊外開発とセットであるということと
茨城県が筆頭株主であるということ
520:名無し野電車区
10/02/26 17:55:18 o5Smt7a50
あと
区快と比較して、快速を停めても速達性の向上が見込めない上に
それ以北の速達性ダウンを強いる駅
つまり、TXの場合は柏の葉以南は快速停車化は永遠にあり得ません。
521:名無し野電車区
10/02/26 18:46:37 rxD7v0YD0
>>518
快速の各駅15秒の余裕時分をいまだに削らない理由を考えれば、、、
522:名無し野電車区
10/02/26 19:51:02 bbTheAxl0
>>519
>TXが特殊なのは郊外開発とセットであるということと
>茨城県が筆頭株主であるということ
であればなおさら快速A・区快廃止で快速Bが現実味を帯びるな。
快速Bは茨城の利便性大幅UP、宅地開発に貢献しまくり。
すでに発達済みのつくば1駅優遇の快速Aより快速Bのほうが茨城にとってうまみがあるのはあきらかだろ？
523:名無し野電車区
10/02/26 19:56:06 7UM9jQrp0
ま、路線名で「つくばまで速く」を宣言している会社なんだから、
万一スピードダウンするなら「つくばセミエクスプレス」に改名だ罠。
524:名無し野電車区
10/02/26 20:00:18 dfoxuvpw0
つくば準急
525:名無し野電車区
10/02/26 20:00:37 NUElj+TNO
セミでもいいよ。
快速とめろ。
526:名無し野電車区
10/02/26 21:10:09 vzq5+8i60
出資額
つくば市 １０７億７００万円
守谷町 ２６億７７００万円
伊奈町 １３億３８００万円
谷和原村 １３億３８００万円
柏市 ９５億５５００万円
流山市 ９５億５５００万円
八潮市 ２９億４４００万円
三郷市 ２４億８００万円
足立区 １２８億４８００万円
台東区 ９６億３６００万円
千代田区 ４８億１８００万円
荒川区 ４８億１８００万円
柏の出資額で区快しか止まらないのに
茨城だけ優遇ってわけにはいかんだろ
527:名無し野電車区
10/02/26 21:24:27 ZxxnSVaF0
>>526
あーほら、不利な情報をあえて隠すwww
千葉県と茨城県の出資額は？あれ？出せないの？
>>513
柏の葉の東大は俺でも入れるってw
528:名無し野電車区
10/02/26 21:30:16 fAhLdNwU0
守谷→つくば間は異常に飛ばしてるな、脱線とかしたら、結構な死人が出そうだな
529:名無し野電車区
10/02/26 21:36:57 rxD7v0YD0
宇都宮以北の飛ばしっぷりもな
530:名無し野電車区
10/02/26 21:53:21 Jz5K+sxF0
守谷追い越し改良後の日中妄想ダイヤ例
URLﾘﾝｸ(www.aurora.dti.ne.jp)
531:名無し野電車区
10/02/26 21:57:57 Jz5K+sxF0
>>526
首都圏新都市鉄道（株）の筆頭株主って茨城県だって知ってる？
532:名無し野電車区
10/02/26 22:10:41 f0yPMJ030
>>526
流山は柏と同じ金しか出してないのに
快速停車駅２つも持ってんの？不公平じゃね？
おおたか飛ばして柏の葉に快速止めろよ。
どうせガラ悪い基地外しか乗んねえだろ。
おおたかなんてよ。
533:名無し野電車区
10/02/26 22:18:24 rxD7v0YD0
>>532
他社線との接続があるから止まるんだよ
柏の葉に線路引っ張って来いバカ
534:sage
10/02/26 22:25:24 uWed3yNr0
>>526
当初ＴＸの路線建設計画は東京～守谷間だった
守谷～つくば間は、開業後に建設を検討する二次区間だったのを
茨城県の要請で守谷～つくば間が一次開業路線に格上げされて、
かつ建設費低減のため、東京～秋葉原間が二次区間に変更された。
それくらい茨城の意気込みは、東京・埼玉・千葉の３都県よりも
暑かったんだな…
535:名無し野電車区
10/02/26 22:29:48 vzq5+8i60
東京都合計 ６４２億４０００万円
埼玉県合計 １６０億６０００万円
千葉県合計 ３２１億２０００万円
茨城県合計 ４８１億８０００万円
筆頭株主は東京都と茨城県321億
市町村では足立区
536:名無し野電車区
10/02/26 22:51:50 217g+vo50
つまり、東京直結鉄道か有楽町線延伸があれば、
八潮に快速が止まるんだな。
537:名無し野電車区
10/02/26 23:11:52 0zqd4xne0
>>520
茨城4駅の停車も、現状では到底あり得ないがな。
>>533
どうせ、>>532は、おおたか厨の種まきってとこだろう。
>>519
>>526
>>535
出資額では、快速停車駅は決まらないだろ。
538:名無し野電車区
10/02/26 23:22:47 kGc0ileM0
ともかく、TXはつくばと都心の速達がまず第一の目的だということ。
沿線開発とセットなのは事実だが、
だから万博記念公園（例）に快速停めろ
というのはまったく筋が通らない。都心方面の場合、普通に乗ってどこかで快速に乗り換えられるだけでも充分のはず。
つくば駅に比べて乗降客がかなり少ないという厳然たる事実は動かない。
現行快速の停車駅が増えるとしたら、八潮に地下鉄が来るとか、そういった誰もが納得できる事情だけではないか？
539:名無し野電車区
10/02/26 23:30:49 kGc0ileM0
>>537
ここんとこ話題が茨城県内に飛んでるもんだから、柏市や流山市にある一定の確率で住んでいる人々が自己主張してるんだろう。
結局、「自分の願望ありき」で理屈を必死に組み立てると、他人からは当然に「それはおかしい」と見破られるもの。
無理な誇張や明らかな虚偽まで持ち出すから、結局恥をかく。
540:名無し野電車区
10/02/26 23:37:39 uWed3yNr0
>>536
なぜ八潮？
>>537
何が停車駅を決めるの？
541:名無し野電車区
10/02/26 23:40:06 217g+vo50
>>540
東京直結鉄道も有楽町線延伸も八潮が起点の計画なんだよ。
八潮のあの大げさな駅構造はそのためのもの。
542:名無し野電車区
10/02/26 23:46:25 7UM9jQrp0
>>540
> 何が停車駅を決めるの？
「サイコロの目」と答えたいところだが、利用客数、
都心までの距離、他線との乗り換え、による総合判断
といったところなんだろうね。
543:名無し野電車区
10/02/27 01:01:31 rfdmZVgO0
研究学園の新市庁舎の余剰スペースには
県関連の公的機関が集まる構想になっているらしいです。
調べてみたらあの辺のパークアンドライド用の駐車場は全部県の土地なんだね。
544:名無し野電車区
10/02/27 01:26:36 GbIYsA8f0
東急東横線・都立大学駅の駅員（３５）が、券売機の使い方をたずねる乗客の会社社長（４８）をバカヤロウ呼ばわりしたうえ、
壮絶な暴力を加えて、大けがをさせていたことが２３日わかった。会社社長は前歯も折られ、全治までに約１年かかるという。
同じことを２度聞かれたことに激高したらしいが、乗客サービスが第一の鉄道に、あるまじき行為。東急では駅員を懲戒解雇したが、
警視庁碑文谷署は傷害容疑で近く書類送検することにしている。
545:名無し野電車区
10/02/27 01:35:54 j3Z+f2YM0
ライナーといえど守谷を通過する電車はTXではあり得ないだろう
あそこには会社の司令室みたいなのがあると聞いたが
社員関連の施設も駅に併設されているだろう
546:名無し野電車区
10/02/27 06:48:51 rYtQ6Tiq0
>研究学園の快速停車はありえない
そんなの知ってるよ
だから不動産が安いんだし
547:名無し野電車区
10/02/27 07:13:50 jGMLWDLa0
八潮って、そんな野心的な計画があったんか。
万が一実現したら始発もあるし、すごいことになるんじゃね。
快速はやむなしだな。
548:名無し野電車区
10/02/27 08:09:41 lPmicjDP0
>>535
＞筆頭株主は東京都と茨城県321億
そのデータちょっと古くね？茨城県がちょっと増資して茨城県と東京都が同額じゃなく
茨城県単独で筆頭株主になったってどっかで見た覚えがあるんだが。
漏れが見た話のあとに東京都が増資して並んだなら話は別だが。
549:名無し野電車区
10/02/27 08:25:58 qXoXCLkb0
>>547
>万が一実現したら
国交省は、TXの借金返済に影響が有るうちは「認めない」と明言。
（委員会の委員に言わせている）
8両化・延伸が実現後に、予想を上回る乗客数でTXでは、もう輸送限界
と言うのが、「万が一実現したら」の前提らしい。
乗客数40万人？
550:名無し野電車区
10/02/27 08:34:38 lPmicjDP0
>>538
＞ともかく、TXはつくばと都心の速達がまず第一の目的だということ。
そりゃ言い過ぎってもんだぜ。
せいぜい、都心と研究学園都市を結ぶってくらいだと思うけど。
一方の沿線開発とのセットってのは、わざわざ法律（一体化法）まで
作ってあるからなぁ。まあ、だからってみらい平～研究学園に快速停車は
いらんとは思うけど。
551:名無し野電車区
10/02/27 11:20:19 AStovIzv0
私鉄やJRは自治体が何を言っても
無視して独断でいろいろやるわけだけど
TXは自治体鉄道だから基本、自治体の要望は反映されやすい。
ただし、快速停車化に関しては、
「○○駅に停めてくれ」という意見があれば
それとは反対の「○○駅には停めないでくれ」という
意見が出てきて、結局、両方の圧力があるから実現は難しくなる。
552:名無し野電車区
10/02/27 11:52:05 e4g6VST50
守谷－つくば間の各駅はどう考えても4両で充分だよ。特に日中は。
だから区間運転案には一理ある。
8両化に際して1000系の単純増結に比べて、2000系の4両化込みなら電車購入費を減らせるし、総稼働両数の減少により電力削減も見込める。
電車は検査コストも大きい。1000系より2000系のほうが高い。
だから秋葉原－つくば間直通は快速のみにして、守谷以北を区間運転（逆に秋葉原－守谷間は極力1000系で運転）することには理にかなっている。
人件費増などすぐに回収できるだろう。
ドア云々という話があったが、どうせ8両化の際に増改築が必要で、移行期には6両混在に対応せねばならないわけだから、4両対応はついでにできる。
もっと言うと、快速も1000系4両と2000系4両を併結して、2000系4両のみ以北へ直通、1000系を守谷回転させればさらに効率的。
それこそ、こういった輸送量に応じた増解結は多くの私鉄がはるか昔から実施している。
停車駅だけに目を奪われるから、運転士の人件費のみを持ち出して総論を断ずる誤りを犯す。
553:名無し野電車区
10/02/27 13:02:19 YKaH4lmw0
>>552
まぁ人件費考えれば無理だろうね
TX-2000を秋葉原-守谷の普通に投入してるくらいだから、
1000と2000のコストの差も、鉄オタが気にするほどではない
554:名無し野電車区
10/02/27 13:48:32 7lZXBkGT0
>>526
八潮に快速停車はダイヤとして成立しないと思います。
朝ラッシュに30分毎にある八潮始発が、足立区の要望だとしたら。
朝ラッシュに八潮始発があるという事は、
八潮以北では1本分スジが開くので、その分少し速い電車を設定できます。
ただ、八潮始発の次の電車との間に、八潮から始発が割り込むだけの
時間差を開けなければなりませんが、
南流山～八潮間に三郷中央しかないので、十分に時間差を開け切れません。
だから、八潮で少し速い電車が駆け抜けた後、
ただちに始発が発車出来るようにするには、
少し速い電車は八潮を通過するしかないのです。
555:名無し野電車区
10/02/27 13:57:17 zFG/NBB40
新種別できるとしたら
通勤快速
秋葉～（区快）～守谷～（快速）～つくば
だな、どう考えても
556:名無し野電車区
10/02/27 13:59:25 Fx5ZwVEi0
逆だろｗ
557:名無し野電車区
10/02/27 14:07:34 0vNZEoJW0
田舎快速
秋葉～（快速）～守谷～（各停）～つくば
558:名無し野電車区
10/02/27 14:11:51 7lZXBkGT0
>>522
朝ラッシュにＢ快速を設定したいと考えた場合、次のどれになるのでしょう。
１．おおたかで普通を追い抜く、八潮では追い抜かない。
現状より区快より、柏の葉を通過する分しか速くならないでしょう。
秋葉原まで守谷から37分、おおたかから29分。
２．おおたか、八潮とも普通を追い抜く。
朝ラッシュ時の八潮退避が復活します。
秋葉原まで守谷から34分、おおたかから27分。
２．おおたかで普通を追い抜く、八潮では通過直後に八潮始発が出る。
現状の朝ラッシュの快速がこのパターン。八潮始発をそこまで設定できるか。
秋葉原まで守谷から34分、おおたかから27分。
559:名無し野電車区
10/02/27 17:32:25 rYtQ6Tiq0
Ｂ快速とは、Ｂ地区ばかりに停車する快速のこと？
560:名無し野電車区
10/02/27 18:13:32 7lZXBkGT0
>>516-517
12521300130413101315
12541302130613121317
12571305130913151320
13001308131213181323
13031311131513211326
1306--*-13181324--*-
1308--*-13201326--*-
1311--*-132313291332
1315--*-1327--*-1335
131713211329--*-1338
1320--*-1332--*---*-
13271325133813361342
1330--*-1341--*-1345
1332--*-1343--*---*-
133613331347--*-1351
----1337------*-1355
----1341------*-1359
----1344------*-1402
----1347------*-1405
----1349----13551407
561:名無し野電車区
10/02/27 22:56:35 7lZXBkGT0
812 ：625：2010/02/13(土) 21:44:47 ID:yF7XcJS3
改めて、茨城県つくば市～埼玉県三郷市の都市軸道路計画を、
東京方面へ連絡する道路を考えてみた。
江戸川架橋位置が変わっても良いなら、第２案がお好みの案なのだが。
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
562:名無し野電車区
10/02/28 00:17:30 hinR44j10
>>553
秋葉原－守谷間普通に2000系が入っている（特にラッシュ時）のは現行ではあくまでも
ダイヤの都合
に過ぎない。そんなの蛇腹時刻表を見てもわかること。したがって、守谷での系統分割を取り入れた白紙改正で解決する。
一部には1000系検査時に代行運転が入っているが、それは例外だ。
人件費を単純に考えているようだが、鉄道はトータルコストが重要なのであって、1000系と2000系の全般検査、保守コストの違いは、素人がパンタグラフ周りを見ただけでもわかるというもの。床下機器にどれほどの差があると思う？
よって、電車の総両数、そのうち金のかかる2000系の比率（購入費、運用費）、電力の差（短区間で加速減速を繰り返す8両と4両の差）は、人件費を軽く吹き飛ばす差になるだろう。
そもそも人件費の差と騒いだところで、お前の試算でさえ2人/日だそうだ。それが事実としても、まったく問題にならない。
現行より増える？ そりゃ増えるだろう。ただし8両化では検査要員も増やさなければならない。清掃だとて単純に4/3倍の人手がかかることになる。
そういった人件費も含めての話をしないとな。
なお、守谷で想定される増解結について、土浦での415系の光景を思い出しているとしたら、とんだ時代錯誤。
563:名無し野電車区
10/02/28 00:51:09 y9qOzgTz0
>>562
＞お前の試算でさえ2人/日だそうだ。
人件費の試算って>>491のこと言ってるの？
それだったら、553氏じゃなくて俺なんだが。
＞なお、守谷で想定される増解結について、土浦での415系の光景を思い出しているとしたら、とんだ時代錯誤。
東北新幹線で使ってるあれを想定してるなら、TX-2000はそもそも、そんなもんに対応したシステムになってない。
しかも、システムが余計複雑化するから、えらく高いものになるんじゃないか？
だいたい、運用の柔軟性を考えたら編成の仕様はできるだけ共通の方がいいんでないか？
そもそも、両端が１面２線で引き上げ線がない状態の地上設備では４＋４なんて
運用は無理だと思うぜ。
564:名無し野電車区
10/02/28 00:54:39 FjZ4Tt2r0
>>562
2000系は、先頭車と中間車の車体延長が違うので、
８コテと、４＋４の８両編成と、４両編成が混在していると、
ホーム柵の位置が合わなくなると思います。
565:名無し野電車区
10/02/28 01:32:53 OXqeJcj40
1月：２７４０００人でした
秋葉の新設エスカレーターは混雑分散に繋がる？
566:名無し野電車区
10/02/28 02:45:45 TbMXXVcc0
TXの車両は地下区間での緊急避難時には、どちらか一方の先頭車側に
運転手が前面扉（階段）を開けて、全車両の乗客を避難させることになる
だとすると４両+４両にした場合って、真ん中に向かい合う先頭車は
切妻型制御車で貫通幌を装備して、乗客が通り抜けられるタイプにしないと
緊急時に運転士一人では、対応出来ないんじゃない？
567:名無し野電車区
10/02/28 08:23:26 YeaEffwu0
>>562
それ以前に、使用数の少ない４駅のためにわざわざ新システムと車両を開発するなんて、
そのコストが回収できると思ってるのか？それこそトータルコストが悪くなるだろ？
そんなこんなもあって、同じ構成の編成で守谷以北を運用してるのが現実じゃないのかい？
568:522
10/02/28 09:46:17 NdaFFvTC0
>>558
優等をB快速統一するなら10分間隔で十分。
八潮や三郷の客をのせなくていいから。
減便分は普通にすればよい。そうすればおおたかor八潮の1回退避ですむ。
569:名無し野電車区
10/02/28 10:10:53 o6q7RGMk0
優等をB快に統一はムリだっちゅううねん・・
やりたかったら民営にしろ
570:名無し野電車区
10/02/28 11:04:32 hJx9eTil0
B快B快叫んでみても茨城4駅は数年は放置プレイだから無駄無駄。
571:名無し野電車区
10/02/28 11:20:07 eLEAp/Qt0
わかってない。B快速を茨城の「優遇」とみるから、閑散駅にそんな待遇は不要・・・そう思えてくる。
守谷―つくば間の「速達サービスの中止」および緩急分離の徹底（速達性不要の都心に近い千葉・埼玉の駅に優等をとめない）・・・が本体なのだよ。
茨城の利便性UPはその副産物にすぎない。
572:名無し野電車区
10/02/28 11:32:06 QGRx9WAc0
>>571
＞茨城の利便性UPはその副産物にすぎない。
本気かこいつ。つくば駅は利便性ダウンなんだが。等時隔だの何だの言ってつくば駅にもメリットがあるようなことをぬかすが、到達時刻が遅くなることは動かない事実だ。
ようするに万博記念公園あたりの利用者による、つくば駅に対する劣等感なんだろう。
うまいことべらべら言って、結局は「おらが駅」だ。その上で八潮などを飛ばせと言ってるんだから相当たちが悪い。
573:名無し野電車区
10/02/28 11:34:38 hJx9eTil0
分かってないのはお前の方だよ。
退避設備・車両本数が十分でないTXで効率よく運用まわすには千葉・埼玉を通過するわけにはいかない。
なので、1本で中・遠距離を兼用する区快中心の運用にならざるをえない。
どんなに叫んでも無駄だからいい加減諦めろ。
574:名無し野電車区
10/02/28 11:35:40 hJx9eTil0
>>573は>>571へのレスね。
575:名無し野電車区
10/02/28 11:44:28 eLEAp/Qt0
＞うまいことべらべら言って
実際そのほうがうまいこといくのが事実だからだ。かまわんぞ？おれが万博記念公園利用者だと思われたとしても。
ま、ただ「びゅんびゅん快適に飛ばしてくれる速～い電車の存在」を求めてるだけのおこちゃまにはわからんだろね。
わからなくていいよ。
576:名無し野電車区
10/02/28 11:45:03 a1YI1W070
・増備した車両を使ってつくば発普通を増発
・守谷に退避施設を計画
つまりは設備投資をしてでも守谷－つくばの通過運転を
続けるというのがTXの意思だなも。
577:名無し野電車区
10/02/28 11:55:42 eLEAp/Qt0
>>576
うん、そうなんだろうな。
んなもの無駄だからやめろとTXにおれが直談判したところで実現するとは思えん。
だからそれが「ど阿呆だ」とおれはここで叫んでるだけだよ。当面のTXの意思がどうなのかはお前の言う通りだと思うよ。
まあ、前にも言ったがつくばへの来賓や観光客の速達輸送は、いずれ都内―つくばノンストップの有料特急が担うだろう。
で、それに伴って区快とA快速はB快速へ統一。これが最も賢いTXの運営。
578:名無し野電車区
10/02/28 11:56:34 QGRx9WAc0
>>575
>>571で、
＞守谷―つくば間の「速達サービスの中止」
が何の前提もなくいきなり掲げられているところに、お前の本音が現れている。
それが全て、それありき、という本性がこういうところに出てしまうのだ。
>>576の言うとおり、現行快速の廃止はあり得ない。どこかは知らんがお前の利用駅を含む四駅に比べて、利用者が多いつくば駅の利便性低下は会社の看板を下ろすようなものだから、考えられないのだよ。
579:名無し野電車区
10/02/28 12:01:40 ya+cM+9q0
そもそも「つくばエクスプレス」の語源が、守谷－つくば間ノンストップという意味なんだね
580:名無し野電車区
10/02/28 12:07:46 eLEAp/Qt0
>>578
なんの前提もなく？
優等の等間隔配置、到達時間の平準化、守谷―つくばの普通の廃止によるコスト削減。
これじゃ不十分なのか？
お前は到達時間にこだわりすぎ。利便性をそこにしか見いだせない阿呆だからそういう理屈になるんだよ。
繰り返すが区快（所要52）と快速A(所要45)の混在した現状のいびつダイヤではつくば駅利用者の利便性は決して高くない。
快速B(所要49)の等間隔配置にしても総合的な利便性は決して低下しない。
581:名無し野電車区
10/02/28 12:37:59 QGRx9WAc0
>>580
そこがおかしい。
茨城県内の利便性アップというなら、区快の快速への統一、守谷－つくば間4両区間運転のほうが、はるかに良い案だ。
つくば駅はそのまま、他駅でも現行より到達時間短縮される。前のほうで上がっていたようにトータルコストでも有利。
まあ、それは極論としても、守谷待避可能になることにより、つくばの時間間隔も良くなる。お前の文句の一つは消える。
いずれにせよ区快の廃止ですら埼玉・千葉は納得できまい。なんで俺たちの利便性が損なわれて茨城四駅「のみ」が優遇されるのか、と。
逆に言えば、茨城四駅「のみ」、というところにお前の本音がある、ということは明々白々。
582:名無し野電車区
10/02/28 13:16:55 YtyukNz40
＞茨城県内の利便性アップというなら、区快の快速への統一、守谷－つくば間4両区間運転のほうが、はるかに良い案だ。
日によって、つくば駅と万博駅を使い分けているが、全然良い案とは思わない。
583:名無し野電車区
10/02/28 13:30:11 EZmevK210
常磐線の特別快速は茨城県内全駅停車で取手から先は柏、松戸、日暮里だけ
しか停車しないんだけどな。
584:名無し野電車区
10/02/28 13:30:32 z8fC8Khi0
>>580-581
横から言わせてもらうが、藻前らがいろいろぐちゃぐちゃ言ってる案よりは、
現行ダイヤの方が利便性と運行コストの面から見てバランスがとれてると思うぜ。
>>566の言うように保安上の問題から言っても、４＋４案は論外だし。
>>580
４駅利用者として言わせてもらえば、柏の葉（ららぽ）には乗り換え無しで行きたいな。
あと、八潮からつくばに通勤してる香具師とか、つくばを目的地にしてる
沿線住民から見たら、区快のB快速への統一とか迷惑だと思う。
>>581
＞いずれにせよ区快の廃止ですら埼玉・千葉は納得できまい。
だったら、区快の快速への統一なんて論外だよな？自己矛盾してるぜ。
あと、今年度の利用者数は研究学園＞みらい平＞センパ＞たなか＞みどりの＞万博
なわけで、すでに千葉は利用者数以上に十分優遇（日中普通が５本／ｈ）されてるわけだが。
585:名無し野電車区
10/02/28 13:31:38 hJx9eTil0
>>582
つくば駅と万博駅を使い分けている・・だと？
>>583
常磐は取手快速・成田快速・緩行と充実してますやん。
586:581
10/02/28 13:39:08 QGRx9WAc0
>>584
＞だったら、区快の快速への統一なんて論外だよな？自己矛盾してるぜ。
俺がいつそんなこと主張した？ だから極論だと書いてるが？
587:名無し野電車区
10/02/28 13:52:22 QGRx9WAc0
>>582
日によって、って誰かと混同してるんじゃないか？
茨城県内利便性向上というなら、守谷－つくば間4両区間運転のほうがB快速よりまだマシだろ、というだけで。
一応、つくば駅の利便性やTXの看板が損なわれないからな。
守谷待避によって現行パターンが良くなるはず。
588:名無し野電車区
10/02/28 13:56:37 eLEAp/Qt0
>>581
何もおかしいところなどない。
快速Aを4にして守谷で緩急接続する分には確かに茨城4駅の利便性は快速B 4と大して変わらない。
つくば駅の利便性も等間隔性も保たれる。しかしつくば―守谷が 快速A４ 普通4では明らかに供給過剰。
費用対効果比の面で没。
結局オマエの理屈は「速ーい列車ありき」それが前提でそこは崩せないだけのおこちゃま。
＞いずれにせよ区快の廃止ですら埼玉・千葉は納得できまい。なんで俺たちの利便性が損なわれて茨城四駅「のみ」が優遇されるのか、と。
だろうな。だから実現性とか云々言うつもりはないよ。逆にいえばそれだからこそ、ここで叫んでるだけ。
鉄道体系を無視してエゴを通自治体だらけの「バカ」ばっかりだと。
実際柏は3分・八潮・三郷は2分しか普通に対する速達性がない上に都内からの所要はどれも30分以内。
列車の運行本数も茨城よりもかなり多い。
こんなところに優等を止めて速達性を損なわせるのは非効率以外のなにものでもない。
＞なんで俺たちの利便性が損なわれて茨城四駅「のみ」が優遇されるのか
そもそも速達サービスというのは遠いところの客を目的地に早く運ぶためにあるのが主目的なことを忘れてるバカが多すぎる。
利用者数だけで決めるべきものではない。（一切無視しろと言っているわけではない）
TXでの「遠隔地」はどう考えても茨城4駅だろ？
ましてや開業当初は普通の本数が日中4本しかなく優等に通過されると乗車チャンスが非常に少なかったんでこの優等停車を訴えていたのもわからなくはない。
が今は普通の本数も増えたし、さらに増やせることも現実的なのだから柏・三郷・八潮に優等が止まる必然性は相対的に低下しているのも忘れてはならない。
第一オレの本音とかどうでもいいんだが？？鉄スレにおいてなぜそこにこだわる必要がある？
もういいよ。じゃあ俺は茨城4駅の利用者ということにしてくれ。
おれが善人・偽善者・エゴイストのいずれに思われようと、んなものに興味はない。
オレの言うことが鉄道運用にあたって総合的に「効率的か非効率的か」オレの主眼はそこだけだからな。
589:名無し野電車区
10/02/28 14:00:21 hJx9eTil0
>>588
なんだ、結局TXコールセンターにも物言えないチキンか。
「ボクのえきにでんしゃとまんなきゃヤダヤダ」ってだけのおこちゃまなのね。
総合的に「効率的か非効率的か」なら交流閑散区間は基本放置だろ？
ブログにでも書いてろカス。
590:名無し野電車区
10/02/28 14:02:22 eLEAp/Qt0
>>584
>八潮からつくばに通勤してる香具師とか、つくばを目的地にしてる
沿線住民から見たら、区快のB快速への統一とか迷惑だと思う。
そんな個別かつたいしてメジャーでもない通勤事情をいちいち勘案してたら速達設定なんてできないわ。
基本的には対都内での移動が圧倒的多数なのだから、それを優先してダイヤは組まれるべきだろ。
591:名無し野電車区
10/02/28 14:08:02 eLEAp/Qt0
>>589
おれは無駄なことはしない主義でな。
お前にここの掲示板の使用用途まで指定されるいわれは無い。
そうだな。TX動かしてるやつがお前みたいに頭が悪い奴ばっかりなら「放置」するしかできないだろうな。
もう少し賢くなってから反論しな。
592:名無し野電車区
10/02/28 14:20:05 PyQGafAx0
>>591
そう見られるような、異常な「B快速ありき」だからだろ、お前が。さりげなく埼玉・千葉を卑下してるし。
第三者が見たら四駅のわがままにしか読めんぞ。そうでないとすると、動機がまったくわからない。
>>590
＞基本的には対都内での移動が圧倒的多数なのだから、それを優先してダイヤは組まれるべきだろ
だから、利用者が多いつくば駅の所要時間が延びるのは好ましくない。快速が日中30分間隔なら充分。
現行ダイヤは相当練られていると思う。守谷の改良でさらに良くなるはず。
593:名無し野電車区
10/02/28 14:34:32 724h7M+w0
包茎豚、おおたか厨に続くキチガイ荒らし登場か。
ID:eLEAp/Qt0はB快速厨？万博厨の方がいいかな？
594:582
10/02/28 14:50:24 YtyukNz40
ID:hJx9eTil0もID:eLEAp/Qt0も、どっちも迷惑
595:名無し野電車区
10/02/28 14:52:29 eLEAp/Qt0
>>592
もうめんどうだからメインだけな
だから動機は
区快という速達性の意味の薄れた優等列車に対する存在意義に対する異論
区快という存在によるいびつな優等列車運行間隔に対する異論
現状守谷―つくば間 快2区2普2 の供給過剰に対する異論
これをすべて解決しうる最も効率的運用が快速Bなの。
第一「わがままな」のは千葉・埼玉だったわけで、それによってできたのが意味不明な存在「区快」
596:名無し野電車区
10/02/28 14:55:09 724h7M+w0
>>595
最寄の駅を教えてくれ。
597:名無し野電車区
10/02/28 14:57:54 eLEAp/Qt0
>>596
つくば
598:名無し野電車区
10/02/28 14:59:23 PyQGafAx0
まあ、本人は本当に全体のバランス云々を論じてるつもりかもしらんが、
結論が、四駅のみ優遇、ということになってるからな。
つくば－守谷二駅間の移動も結構あるわけだが、奴の案だとそれが6/1hから4/1hに減る。
こういった問題を全部無視して、とにかく四駅優遇だからな。
秋葉原－つくば間の速達はTXの大看板なわけで、これを外してまで閑散四駅を優遇するか、というところで考えれば、
全体のバランスとかいう美名に隠れた四駅優遇ありきと言われてもしかたない。
鉄道の大看板と、閑散四駅の利便性、ここんところのバランス間隔がおかしい。
599:名無し野電車区
10/02/28 15:16:00 724h7M+w0
>>597
筑波駅（1987年廃止）の間違いだろ。
600:名無し野電車区
10/02/28 15:17:00 eLEAp/Qt0
>>598
＞本人は本当に全体のバランス云々を論じてるつもりかもしらんが
それが事実。少なくとも快速Aの維持にこだわるお前よりはな。
>つくば－守谷二駅間の移動も結構あるわけだが、奴の案だとそれが6/1hから4/1hに減る。
だから何度も言っている。現況では明らかな供給過剰だと。
＞こういった問題を全部無視して、とにかく四駅優遇だからな。
供給過剰でコストを無駄遣いしてるのも問題。
守谷やおおたかや南流山だって今のままより快速B統一のほうがいいだろうが。
おれが快速A（守谷で緩急接続）と快速Bの混合でもいいと一貫して言わないのは
601:名無し野電車区
10/02/28 15:25:09 eLEAp/Qt0
600の（続き）おれが快速A（守谷で緩急接続）と快速Bの混合でもいいと一貫して言わないのはこの供給過剰問題のため
>>599
つくばだよ。何度も言ってるが、おれが興味あるのは自分の利用駅優遇ではなく鉄道の体系的効率運用。
鉄道会社が効率よく金を稼ぐようになれば、設備面でのサービスとか利用者にも還元されやすいからな。
602:まっちゃんアイス ◆iPZe3vHj/A
10/02/28 15:33:33 Ilr7dRaw0
結局、スタートラインで自治体快速を設定したのが、現在のゴタゴタの原因だろうね。
資料を集めれば集めるほど、今後のダイヤの予測ができなくなるのがTX・・・。
一応、建設誌のp664から引用すると、
◇平成32年（314820人/日）の朝ラッシュ時・・・全編成10両
快速A・・・2本/h（つくば→秋葉原45分）
快速B・・・4本/h（つくば→秋葉原49分）
緩行1・・・6本/h（八潮→秋葉原）
緩行2・・・12本/h（守谷→秋葉原）
停車駅は周知の通り。これで最混雑区間通過人員61145人、乗車効率179%。
朝ラッシュでも最速45分を維持できて、24本/h。
今のダイヤがどれほど予測不可能なものだったかが分かると思う。
あ、ちなみにこの免許申請時の計画だと、開業時はB快速のみの予定でした。
603:名無し野電車区
10/02/28 15:45:09 a1YI1W070
もし現行ダイヤが「供給過剰」なら、各停の守谷－つくばの運転を
止めたらいいだけだ罠。４駅を合計したよりもつくばの方が利用客が
多いのだからして。
604:名無し野電車区
10/02/28 15:46:50 y2xdZTFC0
>>601
閑散四駅のために秋葉原－つくば間4分（お前の推定）延、というのは大きいぞ。
そんな理屈で時間延を容認するとだな、八潮はどうする？
普通との連絡のため停めろ、1分延はいいじゃないか、となる。
こうやって、三郷中央はどうだ、柏の葉はどうだと、収拾がつかなくなる。
収拾がつかないから、TXは他鉄道乗換駅以外全部通過の快速を設定した。茨城県の当初の主張を退けてまで。
結局鉄道の停車駅は会社の経営上、政治的意味を持つのだ。
だからお前の案は、現行快速に八潮停車を追加（普通連絡という旗印あり。乗降客も四駅より多い）よりも劣る、ということになる。
つくば－守谷間の乗車チャンス減少も「つくばと守谷という乗降客の多い駅を軽視して、閑散四駅の等時隔だけを重視しただけか」といかにもバランスの悪い話になる。
こういう側面からも「何だ、結局四駅優遇ありきじゃねえか」ということになってしまうんだな。
605:名無し野電車区
10/02/28 16:01:22 eLEAp/Qt0
>>604
なんども言っているが・・。
閑散4駅のためではない。供給過剰と速達性のバランスとれた解決のため・・・。
閑散4駅のためだけなら別にここまで反論しなくても快速A2（守谷緩急接続）、快速B2を主張すれば丸く収まる。
＞そんな理屈で時間延を容認するとだな、八潮はどうする？
八潮に速達サービス不要。あんなとこで緩急接続して何の意義がある？
＞つくば－守谷間の乗車チャンス減少も「つくばと守谷という乗降客の多い駅を軽視
つくばと守谷の乗降客が多くても「つくば―守谷間」の区間乗車が多いわけではない。
少なくとも6本/時も供給するほどにはな。
606:名無し野電車区
10/02/28 16:25:51 mEZjtFE00
そろそろ快速Ａだの、快速Ｂだのという話はやめないか？
中の人にまかせよう。
607:名無し野電車区
10/02/28 16:31:34 U2NXiSsDP
>>602
ゴタゴタって、そもそもゴタゴタしてるのはTXスレん中でオナニーに興じてる鉄道オタク共だけだろ
大きな勘違いしてんじゃないよ
一般人は停車駅とか現状のままでいいから、もっと混雑率が下がって楽に座れるといいねって程度なの
TXは８両化が達成されれば現状十分なんだよ
608:名無し野電車区
10/02/28 16:39:23 bmq8UjNfP
今のダイヤ普通多すぎで空気輸送してるし
快速停車駅利用してるので快速４本欲しい
609:名無し野電車区
10/02/28 16:47:38 724h7M+w0
漏れつくば市春日在住のつくば駅利用者だけど
区快と普通減らしてもっと快速増発してほしい。
610:名無し野電車区
10/02/28 16:53:30 aDvOW9Sa0
>>47>>48にも記載があるが、これがベストではないだろうか。
・区間快速の停車駅を八潮以北各停に変更する。また、日中は運行しない。
・快速を守谷－つくば間各駅に停車させる。
・快速の停車駅が増えることにより、つくば－秋葉原間が今よりも時間がかかってしまうので、快速より上の種別
（特別快速）を新たに設ける。（途中の停車駅は新御徒町、北千住、南流山、おおたか、守谷）
・朝ラッシュ時に、通勤特快と通勤快速を設定。通勤特快は乗降客の多い８駅に停車。
・昼間時でも守谷－秋葉原間の各駅については、少なくとも６本／ｈを確保するとともに、おおむね10分間隔にする。
○朝ラッシュ時（おおたかで通特と区快［つくば］、通快と普通［守谷］の半分が接続し残りの半分は待避なし。）
種別秋新浅南北青六八三流セお柏た守平み万研つ
通特●●━●━●━●━●━●━━●３本／ｈ
通快●●●●●━●━●━●━●●●●●●３本／ｈ
区快●●●●●━●●●●●●●●●●●●●３本／ｈ
区快●●●●●━●●●●●●●●－－－－－３本／ｈ
普通●●●●●●●●●●●●●●●－－－－－６本／ｈ
普通●●●●●●●●－－－－－－－－－－－－３本／ｈ
○昼間時（おおたかで特快又は快速と普通［守谷］が接続。）
種別秋新浅南北青六八三流セお柏た守平み万研つ
特快●●━●━━●━●━●━━●３本／ｈ
快速●●●●●━━●━●━●●●●●●３本／ｈ
普通●●●●●●●●●●●●●●●－－－－－６本／ｈ
○夕ラッシュ時（おおたかで特快と区快、快速と普通［守谷］が接続。）
種別秋新浅南北青六八三流セお柏た守平み万研つ
特快●●━●━━●━●━●━━●３本／ｈ
快速●●●●●━━●━●━●●●●●●３本／ｈ
区快●●●●●━●●●●●●●●－－－－－３本／ｈ
普通●●●●●●●●●●●●●●●－－－－－３本／ｈ
普通●●●●●●●●－－－－－－－－－－－－３本／ｈ
611:名無し野電車区
10/02/28 17:08:28 a1YI1W070
>>605
だからもし本当に「供給過剰」なら、つくば発の普通を
守谷発にすればいいだけのこと。
612:名無し野電車区
10/02/28 18:25:01 eLEAp/Qt0
供給過剰→守谷ーつくばを4本/hにするとして
・優等列車による所要時間をつくば―都内で4分のばす
・茨城4駅の運行間隔を15分→30分にのばす
どちらのほうが不満度が大きいのかはわかるだろ。
そこまで快速運転に固執する必然性などない。
普通列車の十分な本数が確保されている守谷以南の快速通過駅と同等に論じてはならない。
613:名無し野電車区
10/02/28 18:29:56 724h7M+w0
>>612
おまえ絶対つくば駅利用者じゃない。
住所言ってみろ。何丁目まででいいから。あと近所に何あるか。
つくば駅近辺のことならよく知ってるから嘘言っても無駄だぞ。
漏れはつくば市春日4丁目。
近所につけ麺屋とやたら量の多い飯屋がある。
614:名無し野電車区
10/02/28 18:34:31 o6q7RGMk0
>>609
それ言っちゃうと
八潮とか柏の葉利用者に
快速と普通減らしてもっと区快増やしてほしいって言われちゃう・・
もう今のダイヤでいいよ。
615:名無し野電車区
10/02/28 18:35:53 eLEAp/Qt0
>>614
インターネットでなんでも調べられるこのご時世こんなもん応えても何の意味もないし証拠にもならないと思うが？？
通りへだてて反対側「カスさん」だよ春日3丁目。量の多い飯や？ランランのことか？
これで満足か？
616:名無し野電車区
10/02/28 18:36:31 bmq8UjNfP
競争相手が高速バスだからまあこんなもんだよね
常盤特急と競合するわけでもないし
617:名無し野電車区
10/02/28 18:48:23 724h7M+w0
>>615
春日3丁目だったら300円駐車場がある研究学園駅使ってるんじゃね？
618:名無し野電車区
10/02/28 18:50:36 4L/ph7Sj0
- 区快を快速Bに格上げする
- 18時以降の下り快速を快速Bに格下げする
これで十分だお
619:名無し野電車区
10/02/28 18:50:41 724h7M+w0
元カノが春日3丁目のドミール○村に住んでたわorz
620:名無し野電車区
10/02/28 18:51:24 TqNwAj0y0
カス○とかアマ○とか言うのは
余所から来た学生だけだよ
621:615だよ
10/02/28 19:02:26 DwJri1+c0
>>617
じゃあなんで近接した春日4丁目に住んでるお前は研究学園を使わないw?
現状、快速が使えないのが嫌だからじゃないのか？少なくともオレはそうなんだが？
>>620
ああ、おれは確かに筑波大を卒業してるよ。
これ以上はプライベートだから聞かれても一切応えん。
622:名無し野電車区
10/02/28 19:10:57 724h7M+w0
>>621
でも快速止まるようになったら研究学園駅の駐車場上がるに決まってんじゃん。
623:名無し野電車区
10/02/28 19:12:35 724h7M+w0
>>621
> ああ、おれは確かに筑波大を卒業してるよ。
> これ以上はプライベートだから聞かれても一切応えん。
今はニートなんだね。やっぱり……
624:615だよ
10/02/28 19:21:43 DwJri1+c0
>>622
だから何？現状停まってないのに、停まることも決まってないのにそのハナシをして何の意味がある？
>>623
おお。ニートとでも思ってくれw
別におれがつくば利用者だろうが他駅利用者だろが関係ない。
おれは「つくば利用者であるオレがこれだけいいって言ってるんだから快速A廃止でもいいじゃないか」という論調で述べているわけではない。
TXの体系的効率運用論を叫んでるにすぎないのだよ。
625:名無し野電車区
10/02/28 19:28:46 TqNwAj0y0
”なかこん”でググれば出てくるけど
ここの開発と
公務員宿舎が退いた後の再開発、
あと株主茨城県が将来の構想として水面下で考えてる北伸のこと・・・
いろいろあって快速Aは廃止できないんだよ。
626:名無し野電車区
10/02/28 19:29:13 nbJa5Kdp0
いや、結局さ、TXの看板って秋葉原－つくば45分じゃない。
その看板を捨ててさ、茨城四駅以外どこもサービスダウンになる案を出して、
全体のバランス云々したって、そりゃ無理というもの。
よくよく見れば、ただ単に、四駅に等間隔で快速が停まります、だけだよ。ほんとにそれだけだわさ。
その程度のことでTXの看板まで捨てて、しかもつくば－守谷間を減らすなんて、どう考えてもおかしい。
叩かれて当然だろうに。
627:名無し野電車区
10/02/28 19:32:39 a1YI1W070
>>612
だから「供給過剰」なんかじゃないっての。TXはわざ
わざ各停を増発したんだよ。
万が一減便してどちらかの不満に甘んじなければならない
としても、優先すべきは４駅を合計したよりも利用者の
多いつくばの方に決まってるじゃん。
自分では妙案のつもりなのかもしれんが、TXは通過運転を
止める気はさらさらないんだし、こんなところで叫んでいても
空しいだけだよ。
628:TX利用が多いつくば市吾妻市民 ◆jPZ1HpW6/Q
10/02/28 19:34:44 oXfONY5M0
>>625
なかこん（害鳥おおたかが開発を邪魔している）と公務員宿舎の再開発はいいけど
> あと株主茨城県が将来の構想として水面下で考えてる北伸のこと・・・
これは勘弁してください。まじで。
629:615だよ
10/02/28 19:36:47 DwJri1+c0
>>626
浅はかな考えで、うそ言うな。
>茨城四駅以外どこもサービスダウンになる案
守谷、おおたか、南流山、常総線、東武野田線、武蔵野線乗り継ぎ者に対してもサービス向上になる
＞TXの看板って秋葉原－つくば45分
その看板を「秋葉原ーつくば49分 15分間隔で運行」にかえても大したイメージダウンにはならん
やれやれ。なんでそんなに到達時間にこだわるのか。
鉄道サービスのひとつとして運行間隔も極めて重要な要素なのに・・・。
630:名無し野電車区
10/02/28 19:40:32 bmq8UjNfP
>>628
激安ホイホイな空港に乗り入れてもねぇ
茨城～神戸 前割21 5800円
URLﾘﾝｸ(www.pref.ibaraki.jp)
631:名無し野電車区
10/02/28 19:42:29 nbJa5Kdp0
だめだな、こいつ。自分の正義の前では他人の既得権は全部無視だ。
なんでここまで、他人の利益を無視できるんだろう？
30分間隔45分はつくば駅の利益だろうが。
632:615だよ
10/02/28 19:43:19 DwJri1+c0
>>627
明らかに「供給過剰」きっぱり断言するわ。
自治体のわがままのせいでTXの輸送体系がゆがんでるのは明らか。
TXが増発したんだから「供給過剰ではない」・・・なんていう安易な考えは本当にどアホウ。
増発理由はそれだけ茨城4駅の今後の発展性や展望を見据えてのこと。
常磐のひたちのうしくだって開業時は周囲になにもない更地だったが、開発が進む前から停車していた。
鉄道と宅地開発を一体化するというのはそういうこと。
633:名無し野電車区
10/02/28 19:47:15 nbJa5Kdp0
>>632
本音が出てるじゃないか四駅のみが大事だと。
634:名無し野電車区
10/02/28 19:47:54 724h7M+w0
>>615は「春３ニート」ってコテ名乗ってくれ。
NG登録するから。
635:名無し野電車区
10/02/28 19:50:09 724h7M+w0
>>632
> 自治体のわがままのせいでTXの輸送体系がゆがんでるのは明らか。
おまえ、おおたかからつくばに引っ越してきたのか？
636:名無し野電車区
10/02/28 19:58:51 nbJa5Kdp0
四駅のせいで区快が停まらなくなって乗車機会が減った、と八潮の利用者は言うだろうな。
四駅よりはりかに利用者数が多い駅なのに。
そういうことも全部無視で、とにかく四駅快速停車ありき、では世の中通らんのは道理。
637:615
10/02/28 20:00:50 DwJri1+c0
>>631
>自分の正義の前では他人の既得権は全部無視だ。
>なんでここまで、他人の利益を無視できるんだろう？
逆にオマエは自分の既得権（まあ、オマエがつくば利用者かどうかはしらんが快速Aを死守したいという欲望はむき出し）の前では、
快速A設定による無駄,TXの全体の利益なんてまるで無視なわけだよな。
つくばの既得権を維持しようとするのが正義だとでも思ってんのか？
なんか何が何でもおれを茨城4駅利用者のわがままな悪者にしたいようだが
考え方が違うだけで、お互いを批判してるという立場では同等だよ。
>>634
断る。
そんなにふてくされるなよw
おれが茨城4駅利用者であることを証明できなかったからってw
638:名無し野電車区
10/02/28 20:04:30 TqNwAj0y0
つくばは外部から人を呼び寄せる街でもあるから
住んでる人が使うだけのみらい平～万博とは性質が違う。
639:615
10/02/28 20:06:41 DwJri1+c0
で・・・また利用者数云々の堂々巡りね。
八潮なんて普通の本数が十分あるから区快なくなっても列車の平均待ち時間の増大なんて微々たる物である実情も無視して。
640:名無し野電車区
10/02/28 20:07:11 a1YI1W070
>>632
より正確に表現するなら「TXは供給過剰と思っていない」という
ことだよ。
どうしても減便しなければならない事態になったとしても、後から
増発した各停の運転を取りやめるだけのこと。優先すべきは４駅
よりもつくば。これは火を見るよりも明らか。
641:TX利用が多いつくば市吾妻市民 ◆jPZ1HpW6/Q
10/02/28 20:09:13 oXfONY5M0
>>637
> 自分の既得権（まあ、オマエがつくば利用者かどうかはしらんが快速Aを死守したいという欲望はむき出し）
快速のボックスシートから通過する駅のホームに立つ人達を
ニヤニヤ眺める既得権を奪わないで……
結構なお金出して吾妻に家建てたんだからさ……
642:名無し野電車区
10/02/28 20:10:43 WBgmIksI0
八潮は快速停車必要だろ。
意味なくボケーっと通過待ちさせられてる乗客の気にもなれ。
643:615
10/02/28 20:23:24 DwJri1+c0
>>640
違う。供給過剰だけど、茨城4駅への先行投資の価値に比べれば無視できる程度だということ。
当初はそんな価値がない。とりあえず様子見・・・と思っていたから茨城4駅は区快２だけだった。
投資する価値をみいだした今と当初では事情が違う。
まあでも実際当面の間快速Aは廃止できないとは思うよ。
TXとつくば市との関係上な。
繰り返すが
＞・優等列車による所要時間をつくば―都内で4分のばす
＞・茨城4駅の運行間隔を15分→30分にのばす
＞どちらのほうが不満度が大きいのかはわかるだろ。
つくば1駅をずっと優遇し続ける理由などない。
いまさら快速A廃止して快速Bにしてもつくば駅利用者は他の交通機関には流れんしな。
644:名無し野電車区
10/02/28 20:29:35 4L/ph7Sj0
>>642
普通を増発して、区快通過でいいんでね？
TXは区快がほんとダメすぎるよなあ…
645:夕凧
10/02/28 20:30:41 ALUItank0
少しレス自粛してくれ。閲覧するのに時間かかる。
646:名無し野電車区
10/02/28 20:37:28 a1YI1W070
>>643
優遇する理由なんてなんぼでもあるじゃん。
・４駅合計よりも利用客がずっと多い（運賃増）
・平均利用距離が長い（運賃増）
・外来客が多い（イメージが大事）
・競合交通機関がある（スピードが大事）
４駅こそ競合交通機関がないじゃん。
647:名無し野電車区
10/02/28 20:45:29 724h7M+w0
>>646
つくば駅の駐車場は馬鹿高いので
4駅の利便性よくしてほしいという春３ニートの言い分はわからんでもない。
自動車の都合優先なネイティブ茨城県民的な発想だが。
たぶん谷田部か島名あたりの百姓の倅だろ > 春３ニート
648:名無し野電車区
10/02/28 20:47:10 gLWK+Y+20
つくばエキスプレスはつくばまで45分で行かなきゃ意味ないよ
それだけは死守しないと存在意義ないから
649:名無し野電車区
10/02/28 21:00:37 724h7M+w0
そういえば祖父母を殺してお金盗んだパチンカスニートは春日3丁目のマンションに住んでたんだっけ。
650:名無し野電車区
10/02/28 21:04:28 fVHxEhHu0
>>643
＞つくば1駅をずっと優遇し続ける理由などない。
＞いまさら快速A廃止して快速Bにしてもつくば駅利用者は他の交通機関には流れんしな。
出た。これが奴の本音だ。
一方で後から増発された普通2/1hは自分の既得権として聖域化して、
輸送力過剰＝快速廃止
に短絡するんだから筋が通らん。
普通の増発で過剰になったのなら、前に戻す。つまり秋葉原－つくばの普通廃止のほうが先だろ。
651:615
10/02/28 21:05:30 DwJri1+c0
・つくば発高速バスなど、もはや競合相手では無いよ。快速BになったところでTXの優位性は変わらない。
・4駅はまだ発展途上だろ？手厚く投資してやらんとこけるんだよ。一方つくば駅はもうこれ以上伸びる余地が無いだろ？
・「外来客が多い→イメージUPのため快速A」という存在意義は確かにある。
逆に言えばこの快速Aの存在意義などもはやこのイメージ/看板だけだ。
外来者＝日常利用ではない人々のための列車設定ならTXのためにもっと金を使わせるよう有料特急の設定を考える価値はあろう。
「秋葉原からつくばまで35分！北千住からノンストップ!TXライナー」ってな。45分よりもさらにインパクトあるだろ？
しかもゲストは特急料金の500円～1000円くらい出し惜しみしない。
652:名無し野電車区
10/02/28 21:06:14 WBgmIksI0
>>644
アフォか、八潮で始発乗れねージャンか。
三郷中央なら区間快速通過でｏｋ
653:名無し野電車区
10/02/28 21:11:22 bmq8UjNfP
有料特急は悪魔のささやき
普通利用者を不便にすればするほど儲かる
654:名無し野電車区
10/02/28 21:18:59 TqNwAj0y0
つくば駅利用圏で最後のTX沿線開発が残ってるよ。
655:名無し野電車区
10/02/28 22:00:30 ya+cM+9q0
>つくばエキスプレスはつくばまで45分で行かなきゃ意味ないよ
>それだけは死守しないと存在意義ないから
それも、現状の２本／時では少し不足
できれば１５～２０分間隔で最速便を運行したいところ
656:名無し野電車区
10/02/28 22:01:46 SAvJXSTF0
八潮利用者だけど、普通が全部八潮始発（八潮止まり）で
本数現状維持なら別に区快止まらなくてもいい。
657:名無し野電車区
10/02/28 22:07:12 4L/ph7Sj0
八潮-北千住のたった9分で着席とか言うなよ
658:名無し野電車区
10/02/28 22:28:44 a1YI1W070
>>651
利用客の圧倒的な差を無視して「将来性」だけかいな。
それなら柏たなかやセンパも最上級で優遇してやらないとねw
そもそも見た目の乗車率だけで「供給過剰」と言ったところで、
飛行機のように６割り切ったら即赤字って訳じゃないんだから、
運行コストに対して増発が赤字になっているというソースでも
あるんかいな。
ま、TXはきっと、615に財政状況を心配して欲しいとは思って
いないよ。
659:615
10/02/28 22:29:14 DwJri1+c0
>>647
本当発想が貧困かつレベルの低い中傷だなw
はじめは茨城4駅利用者ではないと疑い、自信満々クイズを出し
思惑はずれでつくば駅利用者の可能性が濃厚になれば
つぎは研究学園駅の安い駐車場を利用するため研究学園利用者だといいだし
そもそも駅までの足として自動車利用を恒常的にしていると勝手な妄想。
ニートで・・・
谷田部か島名の百姓の倅で・・・・
オレの素性探っても何もならんし、それをバカにしても何もならん。
オマエの浅はかな発想を暴露し恥をさらしてるだけなのがわからんのか
おれはつくば利用者だがおれがみらい平利用者でも守谷利用者でも柏の葉利用者でも主張はかわらんよ。
660:名無し野電車区
10/02/28 22:32:03 6RrhfNLo0
>>
661:夕凧
10/02/28 22:32:14 ALUItank0
まだレス続くのか？
662:名無し野電車区
10/02/28 22:37:00 o6q7RGMk0
7000人以下の駅は普通だけでいい
それを超えてから優等論議してくれ。
663:名無し野電車区
10/02/28 22:40:22 6RrhfNLo0
>>659
そりゃしかたないだろう。
>>650の言うとおりだ。
開業時からの既得権、快速45分とか、八潮区快停車などは一方的に無視する一方で
後から増発された普通の停車分はまるっきり議論もせず、さりげなく既得権として聖域化してるんだからな。
このダブルスタンダードが反感を買っているということがまだわからんのだろうか。
664:名無し野電車区
10/02/28 22:45:39 724h7M+w0
>>659
春３ニートはもう布団入って寝ろ。
２ちゃんであんまり連投してるとキチガイになるぞ。
665:名無し野電車区
10/02/28 22:48:27 6RrhfNLo0
>>662
そうそう。そういう明快な切り口が奴には欠けている。
本音は>>650の指摘したとおり。
結局前のほうで言われていたとおり、つくばに対する劣等感からの「おらが駅」男にすぎんということだ。
666:名無し野電車区
10/02/28 22:55:40 6RrhfNLo0
>>664
いやまったく。俺、昼に出かけて、戻ってみたら、その間ずっと粘着してたのね。
笑ってしまったよ。
667:名無し野電車区
10/02/28 23:08:23 hJx9eTil0
茨城4駅への先行投資（ｷﾘｯ
・・アホか。
埼玉・千葉・守谷の物件が潤沢にある現状で、茨城4駅の物件に手を出す奴なんでいるわけ無いじゃん。
埼玉・千葉・守谷が開発しきるまでの数年～10年先までは茨城4駅は放置の方向で。
668:名無し野電車区
10/02/28 23:26:28 TqNwAj0y0
始発も設定されて東京に一番近い八潮が
TX沿線の中で一番発展するのは間違いないと信じて突っ走った
第一○創
669:名無し野電車区
10/02/28 23:27:19 FjZ4Tt2r0
>>602
朝ラッシュ時ですが、貴殿の提案は大変素晴らしいと思います。
現状おおたかで区快を退避し、秋葉原まで先行する普通は、区快と所要時間差も
混雑も大して変わらないのに、普通だけが六町、青井で乗客を詰め込むので、
遅延してしまいます。というか、だから前回改正で、おおたか～秋葉原で1分
普通の所要時間を延ばしたのかもしれませんが。
そういう意味では、このダイヤなら普通は速く走れますし、
快速も45分は難しいと思いますが、現状並みの47分では走れるでしょう。
更に快速Ｂだって、現状の快速と同じ守谷～秋葉原34分で走れそうですから、
秋葉原までみらい平39分、研究学園49分と、不動産広告的にも良いです。
イメージ的には秋葉原到着順で現状の、3006レ→5508レ→5230レ→5232レ
のような10分サイクルなのでしょうか。
あとは、普通のおおたか退避を3番線、快速の発着を4番線にすれば、
普通のおおたか→センパで、ポイントをまっすぐ通過する分、
30秒位走行時間が短縮するでしょうから、その分ダイヤに余裕ができ、
快速も所要時間が短縮すると思います。
問題は、守谷始発の優等が無くなる事くらいでしょうか。
670:名無し野電車区
10/02/28 23:32:11 o6q7RGMk0
まあこんな状況じゃ先行投資もきついやね・・
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
671:名無し野電車区
10/02/28 23:34:43 bzPHmZlN0
流山に住んでるから別に茨城がどうなろうと関係ない者から言わせてもらうと
快速が守谷つくば間全部通過するのはもったいないと思う
快速停車するようになれば開発が遅れてる茨城県の駅も今より人気出るだろうし
それらの駅に停まって多少所要時間が延びたとしてもつくば利用の人がそんな減るとも思えないし
それより南千住と浅草どうにかしてほしいわ
672:名無し野電車区
10/02/28 23:38:24 LGIs4+nG0
研究学園だけ快速停車してほしい。
以上。
673:名無し野電車区
10/02/28 23:51:02 FjZ4Tt2r0
>>602
貴殿の案に出てくる、314820人/日という目標が結構きついなというか、
平成32年にはそうなるようにしないと償還が進まないという事だとしたら、
よっぽど頑張らないといけないですね。ちなみに、こういう事でしょうか。
726------ ---730つ
-*------- ---733研
-*------- ---737万
-*------- ---739み
-*------- ---743み
738---733 740748守
-*----737 744-*-た
-*----740 742-*-葉
746---747 749756お
-*----749 752-*-セ
750---752 754800南
-*----755 757-*-三
-*-755758 800-*-八
-*-759802 804-*-六
-*-801804 806-*-青
802804807 810812北
805807810 812815南
808810813 815818浅
810812815 818820御
812815818 820822秋
674:名無し野電車区
10/03/01 00:04:57 TqNwAj0y0
今のつくば駅利用者が南側の駅に流れると
TXの儲けは減るよ
675:名無し野電車区
10/03/01 00:08:22 H+nxFSoJ0
つくばを多少不便にしても客は逃げないなんて呑気すぎるよ。時々高速バスに浮気する俺が言うのだから間違いない（笑）
TX開業前の"日本一のドル箱"と呼ばれた驚異的な状況から減ったとはいえ、今でも１時間に２本以上は高速バスとしてはかなり多い方だと思う。
仮につくば駅利用者の5%が逃げたとしたら、万博記念公園の44％、研究学園の20%にも相当するんだぜ。
676:名無し野電車区
10/03/01 00:14:45 DLCeooxj0
>>675
新幹線降りたら、高速バスに直行するね。
東京延伸でも、丸ビルのさらに向こうじゃ無いのも一緒。
秋葉原のほうがマシに思える。
677:名無し野電車区
10/03/01 00:19:24 DLCeooxj0
>>650
全面的に同意。
自分に都合の悪い他者の既得権は屁理屈つけて全部排除し、自分に都合のいい既得権はさらっと流す（隠す）。
これじゃ反感買うのは当たり前。
678:名無し野電車区
10/03/01 00:25:25 /TxsHYsDP
高速バスは最近激安路線だからTXが遅くなると流出の危険あり
679:名無し野電車区
10/03/01 00:27:56 kkCOzILm0
市役所移転に伴うつくバスの新路線情報はまだかな
680:名無し野電車区
10/03/01 00:40:28 a6z6J99V0
必死すぎｗ
ねーよｗ
681:名無し野電車区
10/03/01 01:06:05 Awvioolr0
>>679
来年度以降に向けて一応計画の素案は公開されてるがまだ先の話だ。
URLﾘﾝｸ(www.city.tsukuba.ibaraki.jp)
682:名無し野電車区
10/03/01 01:09:00 K3wj/2jo0
前の会社を懲戒解雇されたことを隠してるとどうなりまつか？
683:名無し野電車区
10/03/01 04:48:34 NHBo2Cuh0
>>593
間にかしわ厨が抜けてるだろ
684:名無し野電車区
10/03/01 06:22:26 4vmkXxXu0
>>670
そんな状況だから先行投資して不動産を売りさばかないといかんわけよ。
筆頭株主の茨城県が。
685:名無し野電車区
10/03/01 06:32:52 4vmkXxXu0
>>650
＞一方で後から増発された普通2/1hは自分の既得権として聖域化して、
そもそも、開業前の基本方針だと、全駅が日中で最低４本／ｈにするって
話だったんだが、開業からしばらくは２本／ｈにおさえていて、ようやくと
当初方針通りにしたってことだと思うよ。
俺（４駅利用者利用者）はその線さえおさえてくれればどう走らせてくれてもいい。
まあ、住むには開業時の２本／ｈでも十分だったわけだが。
>>667
＞埼玉・千葉・守谷の物件が潤沢にある現状で、茨城4駅の物件に手を出す奴なんでいるわけ無いじゃん。
価格と面積の問題があるけどな。
千葉県内の駅前開発区の土地は坪８０万で売りさばかないと大損失になるらしい。
>>681
来年度って来月の話だよ。そんな先の話でもない。
もうそろそろ新ダイヤの発表がある頃だけどね。
686:685
10/03/01 06:37:00 4vmkXxXu0
来年度じゃなくて再来年度か。（＜つくバス）
687:名無し野電車区
10/03/01 07:49:35 ncFqBRnUP
>>683
かしわ厨だなんて言葉使ってるの正直お前だけだって知ってた？おお○か厨君
688:名無し野電車区
10/03/01 07:58:22 H+nxFSoJ0
茨城４駅厨のポイントはこんなとこかな：
＊各列車の乗車率や収入対経費の具体的なデータもないのに、イメージだけで現状を「供給過剰」と決めつける。
＊４駅には競争相手がない事実は無視して、毎時２本以上もの競争相手があるつくばの利便性を下げても客は逃げないと言い切る。
＊つくば駅の開業以来の乗客増は他４駅よりも多い事実は無視して、「将来性」のある４駅を優遇しろと主張する。
689:名無し野電車区
10/03/01 11:00:59 hAwJfWH30
キーワード：既得権 聖域化 茨城4駅優遇
マルチ？
まあどっちでもいいけど。
2ちゃんで誰かを激しくたたいてるやつに「同意」とか使ってるレスみるとついついマルチで見苦しい
と思ってしまうのはおれだけなのかな・・・。
まー区快が本当にヘタレで利用価値なしなのは事実でこれを快速Bに格上げは真っ当な考えだと思う。
つくば快速は乗客へのサービス精神旺盛で喜ばしいことだね。
まあ開業したての鉄道はどこもサービス精神旺盛なもの・・・ずっと続くといいね。本当に。
鉄道に限らず飛行機のマイレージとかありとあらゆる運輸機関がはじめはサービス精神旺盛にいい顔をし、
顧客の囲い込みが完了したときに、ある日突然手のひら返す。想定外の事態に乗客はなすすべなし。
だからつくば快速は高速バスが完全撤退するまでは運行されるね。そのあとは・・・シラネ。
一番いいのはこういう運輸機関のサービス事情に左右されずに各駅停車でも勤務地に通いやすいとこに住むことだね。
by 特別快速が登場しても特に気分を害さない我孫子住人より（千代田線直通で表参道まで乗り換えなし着席乗車75分）
690:名無し野電車区
10/03/01 12:50:33 Q7nGCO/l0
地域発展が第一目的で、自治体に牛耳られてる鉄道会社と
儲け追及のJRや私鉄とでは、基本的に目指してるところが違う。
自治体鉄道は都市間競争に勝って沿線自治体の税収を上げる
というのも目的の一つ。
鉄道事業そのもので儲けがなくても地域発展＝税収アップがあれば良いという考え方。
それに対してJRや私鉄は税収なんて関係ないし
何をやるにしても鉄道事業の儲け至上主義。
路線も複数持ってるし駅も多いし、
一つの沿線だけサービス良くしても自社の他の沿線から客を取るんじゃやる意味がない。
とにかく自社内路線全体をみてなにが合理的か判断してる。
自治体の要望なんて基本的には完全無視。
ボロくなった駅舎を建て替えろと騒いでも儲けにつながらないと
なかなかやってくれない。
自治体にもそれに抵抗する権力はないわけだから
どうしようもない。
691:名無し野電車区
10/03/01 16:08:25 NHBo2Cuh0
>>687
かしわ厨は○○厨認定するのが大好きなのに自分が○○厨認定されるのは嫌なんだなｗｗｗ
692:名無し野電車区
10/03/03 19:23:09 itjVzSIq0
復活おめでとうカキコ
693:名無し野電車区
10/03/03 19:56:24 8NcweVqt0
祝・やっと復活
694:名無し野電車区
10/03/03 23:16:36 YbIK+UXA0
>>689
激しく叩いてる、という人はいないと思うがね。
あまりにも身勝手な理屈で、他者の既得権を叩いたのが615だ。
しかも615のほうが反論者に対する言葉が汚い。
どんな高邁な思想を述べていても、自分はしっかり利益を得て一つも他者に譲らず、他者の既得権は手前勝手な理屈で「49分15分間隔のほうがお前らの利益だ」などと頭ごなしに言い放っても、他者に納得されるわけがない。
社会人が会社内で、あるいは商談の場で、同僚や顧客に対して同じような態度を取ればどうなるか、火を見るより明らか。
結局、述べていることが正しいかどうかではない。その考え方そのものが無理なのだ。社会人としてまったく通用しない。
もっとも、615の主張が正しいかどうかの指標となるであろう、乗降客数（またその開業以来の推移）という客観的数値は、その主張を裏付けるどころか、まったく異なることを示唆している。
俺には、
快速を八潮、三郷中央、柏の葉の三駅に停め、秋葉原－つくば間48分
のほうが、615の案よりはまだマシに見える。なぜなら、そのほうが乗降客数の多い駅を拾っているから。
まあ、正直に書いておこう。俺は、実はあんたが615じゃないか、という疑いを持っている。
他人にしてはどうにも話の臭いが似ているんだよな。俺の勘違いなら申し訳ない。
695:名無し野電車区
10/03/03 23:29:02 LUDbyQ/b0
>>689
出だしからして香ばしいレスだｗ
我孫子利用者が区快が本当にヘタレ？ 快速Bに格上げは真っ当？
他路線利用者のフリしてついついマルチで見苦しいのはお前の方だ。
高速バスは北関東自動車道・圏央道・外環・中環の延伸で交通が分散され
渋滞しなくなれば巻き返しは可能なので完全撤退しない。
よってつくば快速は無くならないぜ。
千代田線直通で表参道まで乗り換えなし着席乗車75分？
車両は大半がボロ、綾瀬以北は本数半減、快速横目にノロノロ運行、
西日暮里までは劇混みじゃん。
普通つくばの比じゃない苦行じゃないかｗｗｗ
696:名無し野電車区
10/03/03 23:37:37 YbIK+UXA0
>>695
一つだけ。
JRもメトロも、今年から新車が入って老朽車はほぼ全て置き換えられることになっている。
697:名無し野電車区
10/03/03 23:41:32 YKnxc4di0
マルチその1 VS マルチその２w
698:TX利用が多いつくば市吾妻市民 ◆jPZ1HpW6/Q
10/03/03 23:56:02 EiXTayqb0
はわわ～
699:名無し野電車区
10/03/04 00:03:09 YKnxc4di0
マルチバトルやらないの？
待ってるんだけど？
700:名無し野電車区
10/03/04 00:07:29 rFr99tA10
HMX－１２か懐かしいなｗ
701:名無し野電車区
10/03/04 00:09:21 /5cARLZe0
>>694
そんなの最悪です。
>>526
を読めばわかると思いますが、青井、六町に優等が停車しないのは仕方ないとしても、
八潮、三郷中央よりも停車本数が大幅に劣るダイヤを良しとはしません。
702:名無し野電車区
10/03/04 00:13:18 HWgT3j9f0
>>701
単に（こんなひでえ案でも）615よりはマシだ、と言ってるだけだろ
703:名無し野電車区
10/03/04 00:19:53 HWgT3j9f0
マルチってマルチポスト連想するから違和感ある
別の言い方は？
704:名無し野電車区
10/03/04 07:17:46 ckzJeJWS0
B快速の話まだやるの？
もしかしたら、つくばまで現行の１ｈあたり快速２，区快２、普通２を走らせるよりは
B快速を５本／ｈ走らせた方が嬉しいかもしれない。これだと、守谷以南の普通も守谷で接続
する形で等間隔でスジ引けるし。
もっとも秋葉原～北千住で２分、１０分、２分、１０分といった極端な不等間隔になるけど、
705:名無し野電車区
10/03/04 08:00:56 1o7Yeump0
>>704
B快速の話まだやるの？
706:名無し野電車区
10/03/04 08:14:53 NI+4qvFE0
>>704
それだと八潮と三郷中央が騒ぐ。有効列車本数が激減したって。
優等は一旦止めたら、通過に変更はできないよ。杉並3駅とか天王台と同じ。
だからこそ安易に区快など設定すべきじゃなかった。
自治体の了承とれないとしても、はじめはA快と普通の2系統だけにしときゃよかったんだよな。
B快（茨城4駅優遇）の話がなければ、八潮や三郷や柏のひがみも噴出しなかったんじゃないかと。
707:名無し野電車区
10/03/04 08:37:34 8tVEkHhh0
ややこしいから、快速と普通だけにしようぜ
００ 快速つくば
０３ 普通守谷
１３ 普通つくば
２０ 快速つくば
２３ 普通守谷
３３ 普通つくば
・・・
２０分サイクルダイヤ
普通つくばは、おおたかで、快速つくばと緩急接続
708:名無し野電車区
10/03/04 09:36:17 NI+4qvFE0
>>707
だよな。それが自然で理想的なダイヤだと思う。
まあ、守谷までの利用者の有効列車の間隔を考えれば
03普通守谷→05普通守谷でもいいと思うが。
（おおたかまでの快速通過駅利用者は多少不均等間隔12-8-12-8・・にはなるが）
709:名無し野電車区
10/03/04 09:57:53 E99Q0Pvp0
だから南流山の乗客の快速集中が快速を減らした根源だってこと分からないのかな？
ラッシュとかに普通が止まっているとこに快速待ちの列作ってたらそれこそ迷惑どころか大混乱だぜ。
昼間ですらホームには人がけっこう一杯だからな。
それにラッシュ時はどう考えても都内に退避設備が無く糞詰まりなんだから鈍足快速にしない限り無理。
おまいらは昼間が快速だらけになっても朝が現状と変わらないなら文句言いまくるだろうしな。
710:名無し野電車区
10/03/04 11:55:51 0aUYKzfL0
どうせ自治体の要望や混雑のバランスがとれなくて
いいダイヤが組めないんだから
朝は南流山以南は全停車になって
昼は現状のままでしょ
711:名無し野電車区
10/03/04 12:14:31 AYublJJ4O
三郷と八潮を同一視するのは意図的？
おかしいよ。
八潮は、始発もあるし利用者も多い。
新三郷ならともかく三郷中央の利用者は少ない。
だから、三郷は通過、八潮は朝ラッシュの始発増加でいいよ。
六町青井利用者もたすかる。
712:名無し野電車区
10/03/04 12:31:18 NI+4qvFE0
>>709
ラッシュ時は>>673みたいなダイヤじゃダメかね？
快速は10分間隔で構わないから
南流山発の普通が八潮で追い抜かれないようにするパターン。
これなら先発の普通を意図的に避けて後発の快速を待ったりしないだろ？
713:名無し野電車区
10/03/04 13:27:59 h+4AoTx+0
>>712
それは甘杉。今でも八潮あたりですらすし詰めの区間快速に無理やり乗ってるのばかり。
たった2分しか違わないのにな。まして南流山は普通が座れるならいいがそのようにやっても南流山が始発や接続駅で無い以上着席は厳しい。
結局立って行く事になるなら4駅通過は大いに魅力的。緩急接続関係なくどうせ座れないなら快速使うぞ～という輩ばかりだろう。
あと研究学園の折り返し乗車ではないが開業時～1回目の改正前に少し見られた三郷中央の折り返し乗車が間違いなく倍増する。
現在の経験からしておおたかの森の緩急接続で区間快速が無くなった柏の葉の客をも飲み込んだ快速はその時点で一杯と予想。
南流山ではドアが間違いなく閉まらなくなる。そして混雑率の平均化には程遠くなる。
今のTXは本数を当初の予定通り走らせても6両に減車した為1編成あたりの輸送力が低いのだから平均化を模索していくしかないのだよ。
714:名無し野電車区
10/03/04 14:41:12 u4H1Ow8x0
>>713
それなら平日朝ラッシュ時に限り南流山以南全列車各駅停車にすればいい。
八潮待避がないのであれば、それが最も合理的だろう。
朝ラッシュ時は普通と、南流山以北快速の二本立てでいいのでは？
種別秋新浅南北青六八三流セお柏た守平み万研つ
通快●●●●●●●●●●━●━●━━●
普通●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
715:名無し野電車区
10/03/04 15:37:01 esLSXbRm0
あげあげ
716:名無し野電車区
10/03/04 16:03:56 h1H8ywuG0
>>714
逆だろ？
種別秋新浅南北青六八三流セお柏た守平み万研つ
通快●●●●●━●●●●●●●●●●●●●
普通●●●●●●●●●●●●●●●
八潮●●●●●●●●
これで不満なら4駅通過の通勤特快でもつくれば。
717:まっちゃんアイス ◆iPZe3vHj/A
10/03/04 16:35:53 Ilf0poSzO
>>669>>673
誤解が生じると困るので補足しておくと、書いたダイヤは建設誌の引用ママ。免許所得時に出した運行計画です。
強いて言えば、サンプリング時間の関係で10分間隔が崩れている1本を守谷行から八潮行に直しています。
建設誌に本数から所要時間まで全て載っていて、自分の私案じゃないです。
利用者数を編成両数で割れば、今と大体同じ水準なので、参考になるかなと思って。
718:名無し野電車区
10/03/04 18:12:35 Oo+5zGBL0
>>716
特に上り、たった2駅通過する列車に何の意味ある？
北千住で追い越しとか出来れば意味があろうが
そのくらいなら全部普通のほうがまし
719:名無し野電車区
10/03/04 20:56:08 tyq/ZABS0
>>707 >>708
B快速ﾏﾝｾｰが一通り出ると、もうめんどくさいから快速と普通にしろってのが
ここ最近多く見られる流れだな。
センパ・たなかの利用者の少なさと、秋葉原～守谷の快速と区快・区快と普通の
所要時間差を見れば、快速と普通にすることに意味が無いことが分かるはず。
比較的利用者の多い駅をこまめに停まりつつ、快速との所要時間差がさほどない。
区快のダイヤは結果論だが実にうまくできているよ。
・・って言うと余裕時分削れば快速はもっと時短できるって言い出す奴がいるけど、
そうすると先行列車に追いついてしまう。
車両や退避設備が十分にないTXで効率よく運用をまわすには、どうあがいても
区快中心のダイヤにならざるを得ない。
720:名無し野電車区
10/03/04 21:06:13 th6//p2S0
三井不動産のCMで最後にチラっとTXが映る
なんかカッコイイね
721:名無し野電車区
10/03/04 21:08:20 Oo+5zGBL0
>>719
ふふふ、またお前か615
どうしてもおらが駅を通過する列車を消し去りたいようだな
722:名無し野電車区
10/03/04 21:08:28 jGFwkYJy0
>>707
たなかやセンパに６本／ｈ停めろって言うのか？
現行ダイヤでさえ、八潮以南は１本間引いてるんだから、それは過剰すぎだろ？
723:まっちゃんアイス ◆iPZe3vHj/A
10/03/04 21:24:22 Ilf0poSzO
>>車両や待避設備が十分に無い
こう書かれると非常に残念なんだよね。
車両も待避設備も十分なのに、実際にフル活用したダイヤが設定されない。実証できないから信じてもらえない。
貴方がそう思う気持ちも分かるわ。
24本/hで秋葉原つくば45分の最速列車を設定する。
そのために必要なのは待避駅2つ（だけ）、編成数34本。
それに合わせて、駅の配置から総合基地の規模まで決めたのに、まるで能力を持て余したダイヤ。
総合基地の留置21/22番線なんて、永久にそのままなんじゃないかな。例を挙げたらきりがないけど。
気付いている人も多いだろうけど、自分はB快速推進派。（まあ守谷市民だし）
724:名無し野電車区
10/03/04 21:35:41 jGFwkYJy0
もう、めんどくさいから、
00快速つくば05普通八潮10区快つくば15普通八潮20区快つくば25普通八潮
の３０分サイクルでいいよ。
725:名無し野電車区
10/03/04 21:39:18 jGFwkYJy0
>>723
＞それに合わせて、駅の配置から総合基地の規模まで決めたのに、まるで能力を持て余したダイヤ。
八潮待避がアサラッシュの胃はいると、快速に客が集中するという
簡単なことを見落とした、「机上の空論」とか「絵に描いた餅」だからしゃあないな。
726:名無し野電車区
10/03/04 21:52:11 Oo+5zGBL0
>>725
朝ラッシュ時は日中とは違う特別態勢を要するから、>>723氏の言うことが当てはまらんでも不思議でない
>>723氏の言ってることが机上の空論とは言えんだろう
727:名無し野電車区
10/03/04 21:54:04 tyq/ZABS0
>>721
ちょｗ 何で俺が>>615なんだよｗｗｗ
俺は区快推進派だぜ、あんなB快ﾏﾝｾｰの基地外と一緒にスンナ。
>>723
その2つだけの退避駅の1つを快速不停車の八潮にしちゃったことと、
区快停車駅の利用者を過少に見積もったのが敗因。
728:名無し野電車区
10/03/04 22:31:53 Xib9ZnZH0
>>727
そもそも当初は八潮停車じゃなかったっけ？快速は？
729:名無し野電車区
10/03/04 22:38:10 OZdQua9j0
今日もTXさんおりこうさんでした。当分おりこうさんでいてね
730:名無し野電車区
10/03/04 22:41:32 0aUYKzfL0
種別秋新浅南北青六八三流セお柏た守平み万研つ
通快●●●●●●●●━●━●━●━━●
通区●●●●●●●●●●━●●━●●●●●●
普通●●●●●●●●●●●●●●●
八潮●●●●●●●●
どうせこうなるんだから早くやればいいのに・・
731:名無し野電車区
10/03/04 22:52:33 VVObutn40
八潮に快速とめれば解決。
732:名無し野電車区
10/03/04 23:03:52 U8+jXBc60
ＴＸは>>608の言うとおり、快速が２本／ｈしかないので、増発すべきやと思う。
みんなもそう思わへんか？普通が多杉。
区間快速の停車駅も中途半端。
快速も、利用客の少ない南千住や浅草に止まるので、通過にすればもっと早くなる。
733:名無し野電車区
10/03/04 23:09:14 Mp1rahXr0
>>727
お前の主張をみると、
種別秋新浅南北青六八三流セお柏た守平み万研つ
快速●●●●●━●●●━●●━●━━●（48分）
でも問題ないな。守谷以南改善のためつくばが巻き添え食って7分延では耐えられんだろ
734:名無し野電車区
10/03/04 23:22:58 Mp1rahXr0
>>714
当然おおたかで通快が普通を追い越すと思うが、
朝ラッシュ時上りに限って妙案と思う
735:708
10/03/04 23:30:30 NI+4qvFE0
まあ、何が真実かなんてわからんが朝ラッシュ時は区快あってもしゃーないのか・・・と妥協してしまいそうな・・・。
それでもその時間帯以外は、区快は完全廃止がいいと思うんだよな。
>>707みたいにA快のみかA快+B快のmixか。
>>694の乗降客の多い駅ばかりに停まるつくば－守谷＋区快停車駅はあり得んよ。
乗客がこればっかりに集中して混雑ひきおこす元だもの。B快統一案よりもダメ。
736:名無し野電車区
10/03/04 23:39:55 Mp1rahXr0
>>735
俺は朝ラッシュ時上りは>>714、日中は>>707でいいと思うよ
>>733は確認のための踏み絵なのでｗこの案に賛成という意味ではない
737:まっちゃんアイス ◆iPZe3vHj/A
10/03/04 23:54:42 1R8M3yF10
>>725>>727
ダイヤ作成者は「快速に客が集中するという簡単なことを見落とした」の？
「区快停車駅の利用者を過少に見積もった」の？
文章からして、手元に開業前の需要予測がある方だと思うけど、
（もしそうじゃなかったら、こんなに断定的な文章は書けないはず）
自分は、南流山駅と新御徒町駅の数値に注目して、誤差の出所を推測したよ。
少なくとも上記2点は読み取れないなぁ・・・。
>>728
その通り。黄色い駅名確認標に違和感を感じると思う。
・・・あと、南千住以南は剛体架線で、エアセクションがあるよ。一応参考までに。
738:名無し野電車区
10/03/05 00:39:47 +NBGADmb0
>>713
それなら、南流山で快速の集客時間を短くするよう、快速の前を区快にしたらどうか。
これなら、おおたかでもあまり快速に集中しなくなるし。
青井、六町でも7分待ちの後に来るのは八潮始発だし。
726------ ---730つ
-*------- ---733研
-*------- ---737万
-*------- ---739み
-*------- ---743み
738---733 742748守
-*----737 -*--*-た
-*----740 748-*-葉
746---747 752756お
-*----749 -*--*-セ
750---752 756800南
-*----755 759-*-三
-*-755758 802-*-八
-*-759802 -*--*-六
-*-801804 -*--*-青
802804807 810812北
805807810 812815南
808810813 815818浅
810812815 818820御
812815818 820822秋
739:名無し野電車区
10/03/05 00:58:42 6c2YCBRxO
八潮利用者だが、ラッシュ時始発増発と、終日下り快速と区快停車さえしてくれるなら、ラッシュ時上りは普通だけでいいよ。
740:名無し野電車区
10/03/05 01:02:04 6c2YCBRxO
と言うより、朝ラッシュ時の始発は八潮利用者だけで独占したい。
朝ラッシュ時は区間快速通過でいいよ。
741:名無し野電車区
10/03/05 02:51:31 2oeZajUP0
>713
正直、ラッシュ時は2分も差がないと思う。
始発に座れないなら、とにかく先発の電車に乗る、ってだけだと思うんだが。
>740
俺も同感なのだが、ただ朝8時前後って、つくば方から来て八潮で降りて、
工場出勤してる人多くないか？
742:725
10/03/05 07:05:58 8+30Qg7B0
>>737
いや、資料なんか持ってないよ。
八潮待避を避けて後続の優等に客が乗ることを予想していたなら、
開業時のあんな真抜けたダイヤにしなかっただろうなぁって推測してるだけ。
まあ、なんにしても予定通りにはいかんもんだよ。漏れの本業も含めて。orz
いちばんはずれた予測は北千住以南秋葉原までこれだけ乗り通すとはされてなかったことかな。
もしそこをわかっていれば、上下２層にしてでも北千住に無理矢理待避設備を作っただろうに。
青井でもいいけど。
743:名無し野電車区
10/03/05 08:45:51 lit1fV9k0
結局宅鉄法で出来た鉄道だからどこの駅も軽視できなくなるんだよな。
特に快速停車駅以外の方が区画整理により新たな売る必要がある宅地が多く生じてしまった。
（参照URL：URLﾘﾝｸ(www.tx-mirai.jp)）
しかも最初から駅前の土地は高く見積もられていたから資産価値を落とす行為
すなわち区間快速廃止や本数減なんてもっての他になってしまった部分は大きいと思う。
流山市なんか売却の必要な土地が多いセントラルパーク駅があるおかげで快速の純増を声を大にして言えないみたいだし
他自治体も同様に用地売却に必死だから暗黙の了解みたいに今のようなどの駅も平等に本数増しやすい各駅や区間快速重視にした感は否めない。
宅鉄法のおかげで完成した鉄道が宅鉄法により理想になれなかったとはなんとも皮肉。
744:名無し野電車区
10/03/05 10:32:31 Aenlioer0
南流山駅前に魚民、ホルモン焼きおいで屋、モスバーガーＯＰＥＮ。
少しずつ発展してるのかな。
それにしても駅前にコンビニ３店は多すぎ。
745:我孫子住人＝689
10/03/05 11:02:39 6qK+775G0
>>695
勘違いしないでくれ。別におれは常磐各駅のほうがTXよりいいだろ～？
と言った覚えはない。あくまでも「着席が確実」「乗り換えなし」「鉄道の提供する速達サービスに利便性が左右されない複々線」
が主旨。我孫子から目的地駅まで直通がいいだろ～？と言っただけ。
TXは今でも区快だ、快速だ、B快だ、普通の本数が・・・って速達サービスめぐって喧々諤々じゃん？
＞車両は大半がボロ、、
それは事実。でも正直どうでもいい。むしろ最近の新型はイスが堅くてきらい。
＞綾瀬以北は本数半減
昼間はね。でも朝夕通勤時はそんなことないんだよ。ほとんど綾瀬発着はないの。昼間でも5本/hは「完全な等間隔」「快速退避なし」で確保されてるから利便性は極端に悪くない。まあ空いている昼間ならそもそも快速使うから関係ないんだけど。
＞快速横目にノロノロ運行
TXは停車駅少なめでスピード早いけど結局「快速退避」があるからなあ・・・。
しかも都内ではたいてい乗り換えが必須、下手すると2回乗り換えもあるだろし・・・。
＞西日暮里までは劇混み。普通つくばの比じゃない苦行じゃないかｗｗｗ
座れない南柏以南の利用者はその通り。座っていけるおれには全くもって関係ない。
>>694
おれは615ではないよ。
＞快速を八潮、三郷中央、柏の葉の三駅に停め、秋葉原－つくば間48分
それって常磐であてはめると
土浦―取手―我孫子―柏―南柏―新松戸―松戸―金町―亀有―北千住
みたいな感じにしろってことでしょ？遠近分離まるで無視だね。混雑を誘発させるだけでしょ？
B快速（常磐快速と同じ）よりどこがまともなのか全然わからないんすけど。
746:名無し野電車区
10/03/05 11:32:02 l7QZ4UylO
なんて言うか、かわいそう
747:名無し野電車区
10/03/05 12:05:06 EWkTs6fy0
>>745
＞B快速（常磐快速と同じ）よりどこがまともなのか全然わからないんすけど。
朝ラッシュ時の話じゃねえぞ。ひょっとしてわざと混同してるだろ
日中の話なんで混雑はたいした問題でない
快速を停めるほど乗らない駅に停めるよりははるかにまし
むしろ区快が無駄に停まってるのをやめて、つくばへの時間を縮めると考えりゃいいだろ
748:名無し野電車区
10/03/05 12:33:18 6c2YCBRxO
八潮を下り快速の終日停車駅にすることと、
朝ラッシュ時の八潮始発を増加させることが条件ならば、
朝ラッシュ時の上り限定で区快が八潮通過していいよ。
749:名無し野電車区
10/03/05 13:23:25 sFWnQ6c30
>>744
>それにしても駅前にコンビニ３店は多すぎ。
牛丼系とファミレスが欲しいのだが、既にある？
750:名無し野電車区
10/03/05 13:30:02 66vgaAs40
>>747
快速はそもそも利用者が多い駅にサービスを提供する目的じゃない。
ほとんどの乗客の目的地が柏の葉や八潮や三郷中央といった途中駅ではなく「東京である」ことを考えて見れ。
そこへの到達時間・距離が比較的長めのかわいそうな人たちを少しは早く到達させてやることが主目的。
だから615みたいに一番遠い駅であるつくばのためのA快なくせとか過激なことは言わんが、区快やめてB快にしろという論理は間違っていないと思う。
751:我孫子住人＝689
10/03/05 14:11:53 6qK+775G0
>>747
>>750に先越されたから手短に。快速運転の主目的は「遠近分離」
キミの理屈だと、
常磐で藤代の方が天王台よりも利用者少ないんだから常磐特快は藤代通過、天王台停車にすべきだ。
埼京で日進・西大宮の方が北赤羽・浮間舟渡より利用者少ないんだから埼京快速・通快は日進・西大宮は通過、北赤羽・浮間舟渡は停車すべきだ
ってことになる。おかしでしょ？
752:名無し野電車区
10/03/05 17:14:01 EWkTs6fy0
>>750
>>751
また615のマルチだな。
753:名無し野電車区
10/03/05 17:52:58 Cx26iqLC0
>>750
>>751
みえみえｗ
到達時間・距離が比較的長めのかわいそうな人たちｗ
自分はかわいそうな人たちかｗ
754:我孫子住人＝689
10/03/05 18:33:17 6qK+775G0
はいはい。マルチって最初に指摘されたのは本当に気に食わなかったのね。
じゃあ自分の気に食わない意見がでてきたひとは全部マルチだと思ってなさい。
結局マルチマルチだけさけんで遠近分離の基本もわからない（フリをしてる？）人たちにこれ以上何言っても無駄だね。じゃ。
755:名無し野電車区
10/03/05 20:38:51 ltCGRLqJ0
朝上りの快速全廃まだ～あ？
ってか今もちっとしかないけど
756:名無し野電車区
10/03/05 20:39:54 DVSp9gEE0
今度はケチ王がTエッ糞の三田地営業運輸課長の使った可能性の極めて高い
社員か学会員の女を雌車に抗議乗車したやつと車内トラブルを起こさせるという
方法を使いました。
雌車を強要したり、暴力を奮った雌車番は直ちに面と名前を晒しあげます。
アキバには暴行未遂犯がいるようだが。
757:名無し野電車区
10/03/05 21:26:30 hJbdFskp0
ま、すべては区快を今のおかしな形にごり押しした柏市と柏市民が諸悪の根源って事で
柏は何でへんな特権意識持ってるかね～
空から日本を見て見ようでも完全無視されてるのに、柏って
758:名無し野電車区
10/03/05 21:30:23 FMMSwWA10
おおたか厨は相手にしてあげないよ。
759:名無し野電車区
10/03/05 21:30:49 6c2YCBRxO
三郷以北のやつは、わざわざ八潮で下りて始発乗らないでくれ。
760:名無し野電車区
10/03/05 21:36:46 Nf9L5x750
まぁ、いいんだけどさ、別に。ただ、なんだかね、ちょっと危ないかなぁ、と。
もし、単にレスが欲しいってだけのアレなら良いんだけど、そうじゃないならちょいと、ね。
赤十字病院の精神科に行く事を勧めたい、マジで。
自分でもさ、ちょっと執拗な感じかなぁって思うだろ？
思わないってなら、かなりマズい状態だぜ？統合失調症だからって、社会復帰できないわけじゃない。
とにかく、一回受診してみ？>>757
761:名無し野電車区
10/03/05 21:38:20 911o6NwZ0
常磐線の上は通っておらんぞ
／￣￣∨￣＼
／ ＼
／⌒（＿／￣__∨__￣＼_）
＿/ （ ／ │ ＼) ）
ヽ ＿/⌒ ＼ ●人 ●/ ＼ くもじいじゃ
＼＿_ ／ ￣ ￣＼ ）
＼ ／ ＼/
＼＿ ／ ＼
＼＿/ 人 ）
（ / ヽ 丿
＼＿＿/ ＼＿／
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
762:名無し野電車区
10/03/05 21:44:29 hJbdFskp0
柏とか糞ショボイ街は誰も見たがらないからなw
763:名無し野電車区
10/03/05 21:59:08 2PUIRnF6P
またおおたか厨の自演病が始まったか
お国板の柏スレや縦貫線スレでも、また暴れ始めたわこいつ
764:名無し野電車区
10/03/05 22:01:16 hJbdFskp0
柏市民が傲慢な姿勢とり続けたからなあ
765:名無し野電車区
10/03/05 22:10:07 2PUIRnF6P
↑自作自演以外で、誰がこのアスペルガー症候群患者（同じ事を繰り返すしか能が無い）の
味方してくれるんだか知らないけど、皆には二枚舌のクソ野郎扱いしかされてないって知っておいたほうがいいよ
お前が柏憎しの感情を皆にぶつけるために
あるスレでは柏市周辺の都市や茨城県をマンセーして柏の孤立を狙うと思いきや
またあるスレでは、柏市周辺の都市や茨城県まで含めて柏と一緒くたに馬鹿にして見下したりするなど
お前の全くモラルのかけらもない言動には、皆呆れてるんだから
766:名無し野電車区
10/03/05 22:21:52 AAAP1dKV0
おおたか厨の荒らしとしてのランクは、ガチで神レベルに迫るものがあるからなｗ
つくづくおおたか厨のターゲット外の市民で良かったわ。
自分の住んでる市にこんなふうに粘着されたらマジで我慢できる自信は無い。
ちょっとの真実に、大量の嘘とホラ吹きを混ぜるのは荒らしの常套手段だからね。
柏市民もこいつには頭悩ませられる日々が続くようだが、人間なんていつか死ぬもんなんだから、
それまでは耐えなされ。
767:名無し野電車区
10/03/05 22:43:48 hJbdFskp0
柏厨って柏がちょっとでも批判されるとすぐに顔真っ赤にしながら長文書いてファビョるよね
TXスレの人がそんな柏市民にうんざりしてます
768:名無し野電車区
10/03/05 22:52:59 HBs8IaMW0
全ては>>643
＞つくば1駅をずっと優遇し続ける理由などない。
の一行に語られてるわな
こんな動機で何言っても無駄ということがやっとわかったかな
言ってることが論理的に正しい正しくない以前の問題
そこが今現在人生の敗因ということで、一つ賢くなったな
しかし突然おおたか厨柏厨と騒がれてもな
769:名無し野電車区
10/03/05 22:54:13 FMMSwWA10
>>765-766
まあ、おおたか厨をまともに相手してもしょうがないですから、
今日のところは、そのくらいにしておきましょうよ。
770:名無し野電車区
10/03/05 23:00:33 2PUIRnF6P
>>768
柏厨だとかいう造語を作ってはわめいてるのって、おおたか厨一人だけだけどね
柏厨なんて存在が認められるのなら、つくば厨、守谷厨という具合にいくらでもその存在を生み出せるｗ
771:名無し野電車区
10/03/05 23:12:10 E+j0mqq1O
さっき北千住下りでドア点検やってたけど
手慣れているのか３分遅れで済んでたな
どこぞの超大鉄道会社も見習ってほしい
772:名無し野電車区
10/03/05 23:20:17 V+6i+9iX0
かしわ厨は湾岸厨だの茨城四駅厨だのＢ快速厨だの万博厨だの
どんどん造語を作ってわめいてたじゃないかｗｗｗ
773:名無し野電車区
10/03/05 23:35:41 2PUIRnF6P
IDコロコロ変えるなよおおたか厨・・・
774:名無し野電車区
10/03/05 23:59:38 lKSKXRnf0
>>773
だからアンチ柏は1人じゃねぇんだよ柏厨www
775:名無し野電車区
10/03/06 00:09:18 P2zk62Aj0
末尾Pのかしわ厨はかしわ厨のなかでも悪質でファビョると
カスだの氏ねだの基地外だの酷い悪口をまき散らすから注意しましょう
776:名無し野電車区
10/03/06 00:11:02 zlhV/Xy00
>>755
末尾Pなのは末尾0の奴の自演だろww
多数派工作お疲れ様ですな>>柏厨w
777:名無し野電車区
10/03/06 00:15:19 cKF/6tm50
昨日の朝８時ごろ荒川の鉄橋を渡っているとき
窓の外（東武の鉄橋方向）を見たら、河川敷の道路に
白い文字で「つくばＥＸ」とでっかく書いてあった。
あれって、前からあった？
778:名無し野電車区
10/03/06 00:33:30 ZbbvfB1M0
柏市民って柏はおおたか厨にしか嫌われてないと思ってるようだが
ほんと失笑もん
779:名無し野電車区
10/03/06 00:38:21 QdsIW1q70
おおたか厨がいくらスレを荒らしたって、支持が集まるわけないのに。
いい加減に諦めれば？
780:名無し野電車区
10/03/06 01:06:00 LKfHvquy0
>>757
今の区快がおかしな形と言うが、ではおかしくない形とはどういう形だろう？
781:名無し野電車区
10/03/06 01:28:10 wHTqd9Ox0
>>780
B快速（）笑 じゃね？
782:酷いブーメランレスだなぁｗ
10/03/06 08:14:52 /Ud+XPTu0
>>774-776>>778
多 数 派 工 作 お 疲 れ 様
783:名無し野電車区
10/03/06 08:58:00 B/+viCZG0
はっきり言って、快速の運転本数の充実を求む
特に夜の下り快速はもっと増やしてよい
あとは普通でも区間快速でも勝手にやってくれ
784:名無し野電車区
10/03/06 09:16:37 Mmba3rel0
>>777
2ヶ月くらい前からあった気がする。
その目的はここ↓に書いてある通りだと思う。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:349番)
785:名無し野電車区
10/03/06 09:20:33 ZbbvfB1M0
というか今の区快ほんといらね
やるなら守谷以南快速にしろよと
いつまで柏市の脅しに屈してるの
786:名無し野電車区
10/03/06 09:36:59 zlhV/Xy00
>>782
マイノリティになったお気持ちは？wwwwご愁傷wwww
787:名無し野電車区
10/03/06 09:48:45 QdsIW1q70
やれやれ・・・・・・・・。
788:名無し野電車区
10/03/06 09:52:27 /Ud+XPTu0
>>786
いや、我こそマジョリティだと思いたければ勝手に思えばいいけど
そうなら、なんでこんなにアンチ柏PRに必死なの？
ここに居る皆が、アンチ柏なのなら、連日に渡る執拗なPRなど要らないじゃんｗ
こんな調子で自分の自己矛盾ぶりにすら気づけないんだから、
おおたか厨とのまともな会話など不可能だというアドバイスも正直うなずけるなぁ・・・
むしろおおたか厨なんて、マイノリティな自分の思想を認めてもらいたくて必死になってるようにしか見えん・・・
789:名無し野電車区
10/03/06 09:54:27 QdsIW1q70
>>788
おおたか厨をまともに相手しても無駄だよ。
790:名無し野電車区
10/03/06 09:56:55 SF7F8EnKO
折角 いい流れだと思ったら…
791:名無し野電車区
10/03/06 10:07:14 /Ud+XPTu0
おおたか厨・・・
縦貫線スレに至っては、もはやただのコピペ荒らし化してる・・・
おおたか厨が論理の無茶苦茶な常磐線叩きレスを書く
↓
縦貫線スレ住人からツッコミ喰らいまくる
↓
ツッコミ無視して、また同じようなレスを書く
の繰り返し
って考えてみたらTXスレでも常磐線スレでも一緒のやり口だな、この人の荒らし方って・・・
792:名無し野電車区
10/03/06 10:15:01 ZbbvfB1M0
柏市民って今まで散々、TX開業時とか執拗に柏自慢＆他都市叩きしておいて
いざ柏が批判されるとこれか
もうどうしようもない屑だな柏市民って さっさと消えうせろ、柏は邪魔なんだよTXにも常磐にもな
793:名無し野電車区
10/03/06 10:15:37 GBlwW2Yq0
久しぶりにここきたけど荒れてるなー
で、八両化まだなん？
794:名無し野電車区
10/03/06 10:21:48 Mmba3rel0
つくばエクスプレスについてじっくり議論するためには、2007年の夏頃のように、最低10スレッドは必要だと思う。
下記は当時、懐かしいスレッドもあるかも。
不思議なのは、圧倒的に話題の多い千葉区間関連のスレッドが完走せず、守谷とか東京埼玉が完走した事。
※当時の本スレ（内容参照…おおたか厨も出てきます）
【Tsukuba】つくばエクスプレス79(TX-45)【Style】（2007/08/02設立、完走）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
※当時完走したスレッド（内容参照）
【関東鉄道】守谷駅【TX】（2007/08/09設立、完走）
URLﾘﾝｸ(www.uwasa2ch.net)
【三郷中央】つくばエクスプレス東京埼玉１【八潮】（2007/08/15設立、完走）
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
※その他スレッド
【柏】つくばエクスプレス千葉区間【流山】（2007/02/13設立）
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
こんなつくばエクスプレスはいやだ（2007/05/26設立）
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★★つくばエクスプレス大成功から学ぶべきこと★★（2007/06/30設立）
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★★つくばエクスプレス vs 田園都市線★★ １（2007/07/28設立）
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【ハイレベル】柏駅・柏の葉campus【教育と文化】（2007/07/29設立）
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
病原性大脳菌TX-157（2007/08/13設立）
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
流山おおたかの森駅を語ろう （2007/08/22設立）
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【総武東武】流山の駅について語ろう【JRTX】（2007/09/10設立）
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【TSUKUBA】つくばエクスプレス茨城1【STYLE】（2007/10/03設立）
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)