10/02/25 12:16:20 zfHGev+9P
単純に考えてみる。
博多-熊本間1h4本(うち速達2本・各駅停車2本)とし、速達のどちらかは熊本-鹿児島中央間で各駅停車になるとした場合、
博多駅で30分おきに速達が発車し、その3分後に各駅停車が発車すると仮定すると。
各駅停車が次の速達に追いつかれるまでの余裕は30分-3分で27分。
間には新鳥栖・久留米・筑後船小屋・新大牟田・新玉名の5駅。
1駅停車するごとに速達と比べて5分のロスが発生するなら、全駅停車でロスは25分。
※久留米周辺は通過であっても160km/hの減速が求められるので、停車との差は3～4分ほどに短縮すると思われる。
なので、ロスは23～24分。
27分-23～24分で、次の速達より数分早く熊本に到着する。
つまり熊本で鹿児島中央行きに上手い具合に連絡する。
一例 (博多-熊本NS35分・各停59分 熊本-鹿児島中央NS44分・各停59分と仮定 ※速達は完全ノンストップ)
博多発 10:00速達さくら 10:03各停つばめ 10:30速達つばめ 10:33各停つばめ
熊本着 10:35速達さくら 11:02各停つばめ 11:05速達つばめ 11:32各停つばめ
熊本発 10:36速達さくら 11:06速達つばめ(熊本-鹿児島各駅停車)
鹿児着 11:10速達さくら 12:05速達つばめ
鹿児発 11:30速達さくら 11:45速達つばめ(熊本-鹿児島各駅停車)
熊本着 12:14速達さくら 12:44速達つばめ
熊本発 12:15速達さくら 12:18各停つばめ 12:45速達つばめ 12:48各停つばめ
博多着 12:50速達さくら 13:17各停つばめ 13:20速達つばめ 13:47各停つばめ
511:名無し野電車区
10/02/25 12:29:56 zfHGev+9P
このダイヤのポイントは、博多駅で速達が発車した3分後に各駅が発車するというダイヤがどうかという点。
といっても、熊本で緩急接続するためにはむしろ理想的ではある。
速達の3分後に各停が発車というダイヤパターン自体は、広島駅や岡山駅などでも普通に見られる。
なお、熊本-鹿児島中央間NS44分・各停59分というのは、現ダイヤから見てもJR発表の数値から見てもかなり現実的。
問題は博多-熊本間(NS35分・各停59分)。
ここは所要予定時間35分という数字に、5駅停車のロス時間(5分×5 ※久留米のみ3～4分)の計24分前後を足した値。
物理的には追い越しがなくてもダイヤは問題なく組めるという結論になった。
512:名無し野電車区
10/02/25 12:30:48 Moftq1dp0
どうせ今年の暮れか来年年明けごろには発表されるんだからダイヤの事は置いとけよ
513:名無し野電車区
10/02/25 12:33:42 PdOAWqKz0
>>509
福山はカーブのため270km/hで通過だよ。
514:名無し野電車区
10/02/25 12:33:46 T7YWaJZp0
置いとくつーのも味気ないから、団子と同じく950以降でいいんじゃないの？ ＞ ダイヤの話題
で、次スレからテンプレにも書くと。
515:名無し野電車区
10/02/25 12:35:29 zfHGev+9P
>>511
速達を適度に停めなければ各停に追いつくという意見の反証。
荒れる原因でもある「ダイヤをどうするか・どこに停めるか」などには触れてないつもり。
516:名無し野電車区
10/02/25 12:44:19 JnMFAX+W0
>>510-511
熊本は現状20分間隔なのに、30分にすればサービス減だよ。（料金上がるのに）
あと、いまののぞみやRSの時刻は意識しないといけないでしょう。
Qだけで好きに決められるもんじゃないから。
個人的には、間隔や待避のこと考えると熊本以北各停はあっても毎時1本で、
さくらは熊本以北と以南で最低1駅は停めることになると思う。
517:名無し野電車区
10/02/25 12:48:10 yd2siUio0
久留米は最低でも毎時3本停めるだろう。
であれば毎時2本博多－熊本ノンストップはありえない。
そうなると毎時4本であれば途中駅での追い越しはない。
毎時5本だと筑後船小屋でノンストップ便を退避する
ダイヤにすると久留米の停車時間が分散して具合が良い。
新鳥栖退避は無いな。
518:名無し野電車区
10/02/25 12:52:04 kiV5RHTz0
>>513
そうだっけ？
ややカーブしてるのは知ってるけど、以前ここを300km/hで通過してる動画を見た記憶があるよ。
ありゃ？もしかしたらシミレーションゲームでの話だったかな。ここは確認しなきゃ。
新倉敷や東広島は通過時に300km/h出してることは確実なんだけけど。
あと同じのぞみ(N700)でも、300km/h出すときと出さないときがある。
最速ののぞみとそうでないのぞみは、同じ距離同じ停車駅でも所要時間が数分違うことがあるし。
特に700系で走ってたところを、小規模なダイヤ改正でN700にした場合などは、スピード据え置きの例が多々ある。
ふりこ車両のN700なら出せると思うんだけど。でも500系(車内表示？)で見た記憶がある。
519:名無し野電車区
10/02/25 13:16:28 kiV5RHTz0
すいません。
どうやら275km/hが正解のようです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
520:名無し野電車区
10/02/25 14:14:19 zfHGev+9P
>>516
>>510-511は、NS速達に比べた場合の5駅停車のロス合計が23～24分と仮定した場合のダイヤ。
もしここが20分程度に収まるなら、博多発の3分後が7分後になることもありえる。
例えば鹿児島中央-熊本間は、間に4駅ありながらNS速達と各停のロス時間の合計は約15分。
1駅あたり3.75分、つまり4分以内に抑えられてる。
もし博多-熊本間、5駅停車のロスが1駅あたり3.75だとすると、トータルのNS速達との差は18.75分。
19分だとすると、合計推定所要時間は35分+19分で54分。
博多駅をさらにもう4～5分遅く発車しても追いつかれないことになる。
下りは博多駅、上りは熊本駅に合わせると、こうなる。
博多発 10:00速達さくら 10:08各停つばめ 10:30速達つばめ 10:38各停つばめ
熊本着 10:35速達さくら 11:02各停つばめ 11:05速達つばめ 11:32各停つばめ
熊本発 10:36速達さくら 11:06速達つばめ(熊本-鹿児島各駅停車)
鹿児着 11:10速達さくら 12:05速達つばめ
鹿児発 11:30速達さくら 11:45速達つばめ(熊本-鹿児島各駅停車)
熊本着 12:14速達さくら 12:44速達つばめ
熊本発 12:15速達さくら 12:23各停つばめ 12:45速達つばめ 12:53各停つばめ
博多着 12:50速達さくら 13:17各停つばめ 13:20速達つばめ 13:47各停つばめ
これなら最大で待っても22分。約20分間隔の現状とも十分対抗できる。
もちろん、のぞみや現RSのスジが影響することは承知している。
だが、各停に追いつくからという理由で速達を停めなきゃいけないという説は否定できる。
521:名無し野電車区
10/02/25 15:27:44 zfHGev+9P
>>520は間違い。修正。
博多-熊本間 速達NS35分・各停54分
熊本-鹿児島中央間 速達NS44分・各停59分
*は熊本-鹿児島中央間各停
速達 各停 速達* 各停 速達 各停 ・・・・・・
博多発 6:00 6:08 6:30 6:38 7:00 7:08
熊本着 6:35 7:02 7:05 7:32 7:35 8:02
熊本発 6:36 7:06 7:36
鹿児着 7:20 8:05 8:20
鹿児発 8:00 8:15 9:00
熊本着 8:44 9:14 9:44
熊本発 8:45 8:53 9:15 9:23 9:45 9:53
博多着 9:20 9:47 9:50. 10:17. 10:20. 10:47
522:名無し野電車区
10/02/25 15:35:16 +gCoeHah0
せっかくだけど、各停は博多～熊本間利用者にとっては死に列車だよ。
30分間隔で毎時2本しかないのと同じ。
速達の停車駅減らすのと引き換えに本数減というのも本末転倒な感じがする。
523:名無し野電車区
10/02/25 15:52:15 zfHGev+9P
そもそも毎時2本あれば十分だし、現状の有明含めた毎時3本も全てが博多-熊本間を移動する客が乗ってるわけではない。
追い越しがないので、つばめであろうとさくらであろうと、次に発車する列車に乗れば確実に目的地に早く到着する。
熊本から博多に行く場合(逆も然り)、どう見ても毎時4本だよ。
現状のリレーつばめは、迅速に新幹線に接続するために熊本までの駅を気分良くすっ飛ばしてるが、
本来は有明程度に適度に停めて不思議はない。
その役目を2本の各停が担う。
じゃないと新大牟田や船小屋なんて停まってくれないよ。
各停増やさないと。
各停を速達にしようって、したらしたで自分とこのご贔屓の駅にだけは停車するって理由がどこにあるんだか。
524:名無し野電車区
10/02/25 15:53:13 Qof01TpBP
新幹線開業で本数減は当然だろう
山陽新幹線のような極端なことにはならないだろうが
525:名無し野電車区
10/02/25 16:03:26 zfHGev+9P
アーバンネットワーク内、複々線区間終端の西明石でさえ新幹線の停車は毎時1本程度。
本来だったら、速達3本(申し訳程度に久留米に何本か停車)だけでも十分なんだよ。
東海道や山陽の各停は何で嫌われるかっていうと、停車するたびに高確率で追い抜きがあって数分～10分以上も停車することになるから。
でも九州新幹線はそんなことないんでしょ。
つばめは各停であっても立派な超特急だよ。何にも抜かされることのない。
そこまで嫌う理由がわからんわ。
526:名無し野電車区
10/02/25 16:33:06 zfHGev+9P
このスレの一部の住人がやたらと差をつけたがる新大牟田と船小屋も、
熊本以南に置き換えると新水俣と出水の差でしかない。
どっちも速達系は1本も停まんないよｗ
どこに住んでるか知らんが、速達を増やすってことは自分とこの駅が飛ばされる可能性が高いってことをもっと自覚すべき。
527:名無し野電車区
10/02/25 16:45:24 +uVggcKqO
新大牟田利用客が速達増便なんて望んでいる訳なかろ。
ただ、新大牟田は時間3本停車している大牟田の代替。
筑後船小屋は時間2本停車している羽犬塚・瀬高の代替。
例えていうなら新水俣・出水ではなく新幹線部分開業前の水俣と佐敷の違い。
528:名無し野電車区
10/02/25 16:51:46 zfHGev+9P
大牟田駅と新大牟田駅の違いをまた説明させる気？
いっそ在来線を廃止すりゃその理由にもまだ説得力が増すんだろうけどね。
529:名無し野電車区
10/02/25 16:52:12 +uVggcKqO
あと、筑後船小屋と新大牟田の間に差をつけないにしても、
千鳥停車を導入すれば各停を時間2本にする必要はない。
530:名無し野電車区
10/02/25 16:53:14 +uVggcKqO
瀬高や羽犬塚と筑後船小屋の違いは無視かw
531:名無し野電車区
10/02/25 16:59:36 p5YocyDl0
>>525
>>アーバンネットワーク内、複々線区間終端の西明石でさえ新幹線の停車は毎時1本程度。
その代わり16両が基本だぞ。原則的に東京～岡山ひかりなんだから。
532:名無し野電車区
10/02/25 17:01:20 +uVggcKqO
>>522を改めて読んだが、これまんま熊本人の意見だろ。
少なくとも途中駅利用者の意見ではあり得ない。
533:名無し野電車区
10/02/25 17:11:35 +uVggcKqO
あと、岡山ひかり一本と博多～熊本区間便一本じゃ同じ一本でも違いすぎるだろ。
博多～熊本区間便は西明石でいえば岡山～新大阪区間便みたいなもんだ。
そういう意味では、熊本以南各停は熊本以北でも各停にするか
久留米のみ通過くらいにした方が望ましい。
久留米はさくらを停車させればいいし。
534:名無し野電車区
10/02/25 17:14:08 zfHGev+9P
皆さんは福岡空港に行ったことがおありでしょうか？
滑走路の端(空港通りの県道)から、反対側の端っこの県道(24号)まで、あの距離がちょうど3.5kmなんですね。
つまり、空港通りを大牟田駅だとすると、はるか向こうにある空港の端っこまでを往復した距離に、(道沿いに走った)新大牟田駅がある訳です。
もちろん滑走路と違って途中に信号や渋滞などもあります。
私が大牟田駅と新大牟田駅を同一視しない最大の理由はここにあります。
ちなみに、大阪駅から天王寺駅までの直線距離は約6.4km。
道沿いに最短距離走ればちょうど7kmくらいでしょうか。
7kmというとあら偶然！大牟田駅と新大牟田駅との距離に相当します。
関東の方にも分かりやすい例えを提示すべきでしょうかね。
東京駅から新宿駅までが直線距離でちょうど6kmなんですね。
試しにナビで検索させたところ、最短ルートで偶然にも7kmになりました。
皇居で大回りするので大牟田駅～新大牟田駅間とイクオールに近くなりました＾＾
535:名無し野電車区
10/02/25 17:17:42 +uVggcKqO
岡山～新大阪ですらないな。
姫路～新大阪くらいか。
あと、いいこと教えとく。
福岡OCNは規制中だよ。
536:名無し野電車区
10/02/25 17:19:34 7Sl71v4w0
儲け的に重きがおかれそうな区間は
山陽<-->熊本・鹿児島
博多<-->熊本・鹿児島
だけでしょ。
ついでとして、名古屋・山陽<-->久留米（鹿児島線沿線）と
佐賀・長崎<-->熊本・鹿児島と名古屋<-->熊本ぐらい。
あとは大した金になりそうにないからほぼ放置だと思う。
熊本での緩急接続や小駅同士の利用のために、
重点区の博多～熊本を犠牲にしたりしないって。
537:名無し野電車区
10/02/25 17:19:34 T7YWaJZp0
>>534
はあ、都会と田舎の距離感を一緒にされてもねえ。
土浦から筑波大より近いじゃないの。
538:名無し野電車区
10/02/25 17:28:14 zfHGev+9P
>>531
6両でも16両でも、新大牟田や船小屋で座席が埋まるほど客が乗るんでしょうかねｗ
2両でも十分な気がしますけどｗ
>>537
いえいえ、直線6kmは十分近いと思いますよ。
西条駅-東広島駅間(約4.8km)と比べても、1kmほどしか違わない。
539:名無し野電車区
10/02/25 17:30:53 +uVggcKqO
案の定荒れてきたな。
540:名無し野電車区
10/02/25 17:38:44 Moftq1dp0
だからダイヤの話は置いておけと書いたのに・・・
541:531
10/02/25 17:58:59 p5YocyDl0
>>538
新幹線は毎時1往復のみの停車でも。
・西明石は頻繁に新快速や特急（Sはくと、はまかぜ）がある。
・恐らく船小屋は快速停車駅に昇格する。久留米以南は特急皆無になるので快速もスピードアップ
・新大牟田は新岩国、東広島や新尾道同様で利用客は少なそうだからそれでいいかも
こんなことろ？
542:名無し野電車区
10/02/25 18:04:22 zfHGev+9P
>>540
そうだね。まあ書くべき事は書いたからいいや。
とりあえず、速達が各停に追いついてしまうから適度に停める必要があるって人は、次からはそれ相応の理由・根拠を提示してほしい。
じゃないとまたこの論議を蒸し返すことになる。
あと、適当に検索してたらこんなの見つけた。
新鳥栖駅
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新大牟田駅
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新玉名駅
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なんだか寂しいね。どの駅も。
どうしてこんなことになったんだかと。
新鳥栖じゃなく鳥栖に着き、新大牟田じゃなく大牟田に着き、新玉名じゃなく玉名に着いてりゃ、
何の問題もない、まさに地域に貢献する新幹線になったものを。
543:名無し野電車区
10/02/25 18:19:55 +uVggcKqO
筑後船小屋の快速停車はどう考えても無意味。
羽犬塚以南各停・渡瀬発着にするなら別だが。
544:名無し野電車区
10/02/25 18:28:06 zfHGev+9P
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
川内って意外とけっこうな街なんだな。
>>542の動画見たあとだから街に見えるのかも知れんがｗ
545:名無し野電車区
10/02/25 18:50:04 Qof01TpBP
>>542
開業前なんだから在来線駅がないところなんてそんなもんだろう
開業してもP&Rばかりだろうから駅前の発展はあまり期待しない方が
546:名無し野電車区
10/02/25 18:53:03 T7YWaJZp0
上から目線が不愉快だねえ。
>>545のことじゃないよ。
547:名無し野電車区
10/02/25 19:05:56 DOUgDxTQ0
>>542
＞どうしてこんなことになったんだかと。
＞新鳥栖じゃなく鳥栖に着き、新大牟田じゃなく大牟田に着き、新玉名じゃなく玉名に着いてりゃ、
＞何の問題もない、まさに地域に貢献する新幹線になったものを。
仕方がないだろ。
新鳥栖と新玉名は当初予定に無かった。
大牟田は大牟田駅まで迂回したら徳山の迂回なんかよりずっと遠回りになる。
三池炭鉱の影響で地盤が悪く地盤沈下の危険性がある。
大牟田・荒尾の中心部を通る事になるし、当時は三池炭鉱を関係の工場等が多く建設費が膨れ上がる。
しかも、大牟田は昔から左翼・893が多く用地買収も大変。
基本計画が決まった頃は三池争議の激しさを皆が知っている頃。
新大牟田は無難な場所だよ。
548:名無し野電車区
10/02/25 19:43:52 IbmdmzyO0
熊本駅から博多に有明やリレーつばめで行くときは大抵熊本駅までクルマで行って
JRや民間の駐車場に止めるんだが、駐車場不足の心配は無用かな？
549:名無し野電車区
10/02/25 20:23:36 sxMeWZoN0
>>548
熊本駅、JRの駐車場は南北（旧第２・第３）どちらも昼間かなり満車になってる事が多い。
新幹線できたら西口にも駐車場増やすだろうし、街からの道路も北岡神社前の交差点が
現駅前方面が左折になって、将来的に新幹線客を西口方向へ直進で誘導できるようになってる。
550:名無し野電車区
10/02/26 00:05:24 Ir2fwU060
山陽新幹線博多駅の増設ホームの暫定使用開始について
平成23年春の九州新幹線全線開業に伴い、山陽新幹線博多駅のホームが1面2線増設され3面6線となります。
その過程として、平成22年3月31日より増設ホームを一定期間（約3カ月）暫定使用し、相互直通列車が乗り入れできるよう工事を行います。
それに伴いまして増設ホームの暫定使用開始以降、使用するのりばが、下記のとおり変更となりますのでお知らせいたします。
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
暫定期間中は16両編成対応ホームで東京行きになり、来春の全線開通時にはさくらの8両編成のみとはもったいないな。
551:名無し野電車区
10/02/26 00:48:03 rv3BYjfc0
増設ホームは
のぞみ⇔つばめの対面乗り換えが主目的
あと、西による博多駅ダイヤの完全支配(新大阪駅状態)阻止もある
552:名無し野電車区
10/02/26 00:57:08 8K3d9jjo0
>>551
増設ホームでのぞみとつばめの折り返し清掃もあるかもな・・・・・・・・・・・
来年でも博多―博総への回送電車もあるだろうな・・・・・・・・・・・
博多南線も
553:名無し野電車区
10/02/26 01:31:25 6uZxoKsp0
あたり前だろ。
それにしても博多-小倉間は日本でも有数の色んな列車を見られる区間になるな。
500系 700系 RS仕様 改造800系 N700 さくら 300系はもう来ないんだっけ？
554:名無し野電車区
10/02/26 01:51:08 lrvrHPa20
>>551
＞のぞみ⇔つばめの対面乗り換えが主目的
なるほど。
いちいち改札口経由で山陽新幹線ホームで乗り換えしなくていいわけか。
555:名無し野電車区
10/02/26 08:23:20 QifUpqQK0
新大阪で
（東京～新大阪)のぞみ⇔さくら
博多で
のぞみ⇔つばめ(博多～鹿児島中央)
のぞみ⇔つばめ(博多～熊本)
さくら(新大阪～博多)⇔つばめ(博多～熊本)
と全て対面乗り換えになるんだっけ？
いや、ダイヤ的に難しいかな…？
556:名無し野電車区
10/02/26 09:33:11 v0f+ReP50
>>555
新設ホームの1面2線だけで対面乗換をさばくのは無理。
山陽ホームを含めた3面6線をフルに使って対面乗換すれば別だが。
557:名無し野電車区
10/02/26 10:34:50 imzOcvmL0
博多駅で800、さくら、700、700N、500こだま・・・がポーカーで言うストレート・フラッシュ状態で
並ぶ時間帯はあるだろか？
是非、撮らねばな。
558:名無し野電車区
10/02/26 10:39:20 C7uuWMkp0
>>553
東京～大宮には勝てないが、東京以西だと博多～博多南と並んで一番かな。
300系はN700系の増備に合わせて順次廃止だから、2011～13年頃には廃止になるんじゃないか。
>>555
＞さくら(新大阪～博多)⇔つばめ(博多～熊本)
これなら「さくら(新大阪～熊本)」にして欲しいな。
559:名無し野電車区
10/02/26 11:48:02 Qs+Fh75F0
>>554
11・12と13～16の間に改札は出来ないぞ
560:名無し野電車区
10/02/26 12:57:46 nokEVUha0
＞あと、西による博多駅ダイヤの完全支配(新大阪駅状態)阻止もある
ここ笑うところでつか？
561:名無し野電車区
10/02/26 17:28:32 KO2Gu07M0
>>560
笑うところじゃないでしょ。ちなみに九州持ちのホーム建設に際してのテレビニュースで
同様の旨の内容で伝えられてた。
562:名無し野電車区
10/02/26 18:12:38 rUmj5tpk0
山陽九州直通が毎時１～２往復と報じられてる。
なお熊本発着は設定されないとか。
１往復か２往復のどちらかが気になるが、
鹿児島を朝夕は２往復、データイムは１往復ってところかな？
563:名無し野電車区
10/02/26 18:17:35 v0f+ReP50
>>562
>>342
564:名無し野電車区
10/02/26 18:17:50 rv3BYjfc0
>>557
週末は葬式厨によるロイヤルストレートフラッシュ！
565:名無し野電車区
10/02/26 18:21:15 BXTUycl90
>>551
博多駅11番・12番ホームと本線と博総との分岐点から北は西日本が管轄する。
566:名無し野電車区
10/02/26 20:16:30 XTqjYSV80
博多11番12番は土地や構造物の所有はQの持ち物で管理は西という認識でおｋ？
567:名無し野電車区
10/02/26 20:21:38 Vaa6VlZ00
11・12番線ホームは、どのタイプのLED表示板が？
568:名無し野電車区
10/02/26 20:30:41 Lkiw016K0
九州新幹線の発車メロが聞けるのは、新鳥栖以南か…
569:名無し野電車区
10/02/26 21:32:16 BXTUycl90
>>566
その通りです。
>>568
新鳥栖－熊本だけでなく、新八代－鹿児島中央も
来年春以降は博多以東に合わせられるかも。
570:名無し野電車区
10/02/26 23:27:20 XamtvmmL0
>>563
なにこいつ？
大した新ネタないんだし、仕切りたいなら何かテメーがネタ振れや。
571:名無し野電車区
10/02/26 23:53:17 v0f+ReP50
また末尾Ｐが暴れてもいいのか
572:名無し野電車区
10/02/26 23:59:43 LDGeib/30
また上津原俊之が暴れてもいいのか
573:名無し野電車区
10/02/27 00:02:34 /AJPuB7X0
>>562
春から博多のぞみ3本の時間帯が増えるからそれふまえて
朝夕でのぞみ2本の時間帯にさくら2本だと推測すると、
2本の時間帯は、
下り新大阪発 6,7,17,18時台 （博多発9,10,20,21時台）
上り鹿児島中央発 7,8,18,19時台 （博多発8,9,19,20時台）
というところかなと。熊本以南各停つばめをさくらにする感じだと思う。
（新神戸、姫路、岡山、福山、広島、山口県内一駅、小倉、博多、新鳥栖、（久留米）、熊本、以南各停）
574:名無し野電車区
10/02/27 00:09:08 uqEsheMxO
また自演が始まったよ。
575:名無し野電車区
10/02/27 00:24:05 AOYuj/x5P
>>574は木曜のID:+uVggcKqO？
荒れるからどうこうとか偉そうなこと書いてるけど、自分の意見を否定されたくないだけじゃん。
特に新大牟田に贅沢に停めてくれ派が、自分の意見だけは書いて、
反論意見が出たら「荒れるからそのネタはやめろ」みたいなことを主張しても説得力がないよ。
こっちだって、「新大牟田に2本/1hどころか3本停めるべき」みたいな馬鹿な意見がなければ、
実際の新大牟田がどれだけ惨めで列車を停める価値のない駅かなんて主張したりしないよ。
稀に見るゴミ駅(失礼)の分際で一丁前の主張するから反感を買う。
・・・というのが俺の持論。
576:名無し野電車区
10/02/27 00:27:37 uqEsheMxO
誰がいつ新大牟田にさくらを停めろといった？
さすがに新鳥栖や新水俣や出水にさくらを停めるのは贅沢過ぎると思うが。
577:名無し野電車区
10/02/27 00:29:35 q5MB3GrA0
上津原俊之＠三池ウザス
578:名無し野電車区
10/02/27 00:37:08 AOYuj/x5P
んで、新大牟田は現時点で推定80台のパークライド駐車場を増やす話は出てんのか？
今時パチ屋ですら300台規模の駐車場があるのに、80台ぽっちでどうする気だ？
パークライドに命運を賭けるんじゃないのか？
最初に北九州空港の例を挙げてそういう話をしてたやつ、出て来て説明しろよ。
579:名無し野電車区
10/02/27 00:39:23 uqEsheMxO
言っておくけどそれ俺じゃねえから。
580:名無し野電車区
10/02/27 01:05:13 AOYuj/x5P
パークライドの例。
新庄駅 1000台(無料)
くりこま高原は500台(有料と無料あり)
大曲駅は150台 (予約制で不便だから、わざわざ新庄駅を使うことやつもいるとのこと)
北九州空港 1780台 1日390円
神戸空港 1250台 1日1000円(搭乗者)
(JR設置分)
岡山 155
新倉 241
福山 118
新尾. 25
三原 332
東広 0
広島 479
新岩. 48
徳山 233
新山 282
厚狭. 89
新下 433
581:名無し野電車区
10/02/27 01:21:15 AOYuj/x5P
確かに、くりこま高原や北九州空港は田舎にありながらもパークライドでそれなりに利用者がいるかも知れん。
だから新大牟田も市街地から離れた位置にあっても上記同様パークライドで集客を目指すという。
なるほどね。まあ、方向性はいい。
路線バスで7km(東京～新宿、大阪～天王寺間に相当)も離れてんだから、直接車で乗りつけたほうがいい。
それは認める。
だが、くりこま高原や北九州空港と新大牟田駅のパークライドには、条件面で重大な違いがある。
さてどこでしょう？＾＾
582:名無し野電車区
10/02/27 01:47:51 AOYuj/x5P
新玉名は北口と南口で計301台、
その他に新幹線のガード下に約100台程度の駐車スペースを確保するとしてる。
計400台
新八代はJRの駐車場が42台。
あとは市営の駐車場が102台。
新水俣はJRの駐車場が66台。
筑後船小屋は不明だが、駐車場は公園のものと合わせて相当な規模になると予想。
583:名無し野電車区
10/02/27 04:48:10 r8uQ3DUx0
相当な規模になってもそれに見合うだけの客がいるのか
584:名無し野電車区
10/02/27 05:13:21 Nxg7SsOw0
新鳥栖 約650台予定
久留米 西口に500台
585:名無し野電車区
10/02/27 07:59:49 WCLT71xU0
三池の上津原俊之が１日１００回バーチャル利用すんだろｗ
586:名無し野電車区
10/02/27 09:22:02 Wf0GwGcT0
黙れ濱崎浩二
587:名無し野電車区
10/02/27 09:39:22 F3s6r+6f0
なんかジャーナルに新幹線がガラガラって記事あったけどそうなの？
588:名無し野電車区
10/02/27 11:44:25 OJMuULYP0
何でガラガラって文字だけしか読まないの？
589:名無し野電車区
10/02/27 14:12:01 AOYuj/x5P
>>580
東広島駅がJR設置の駐車場が0というのが気になって調べてみたら、駐車場自体はけっこうあるんだな。
URLﾘﾝｸ(map.mapple.net)
どこがどうかはわからんが、無人駐車場は1日最大500円、有人は1日最大1000円。
東広島駅
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
一日平均の乗客数(降車客含まず)は1233人。
※厚狭(500人程度)・新岩国(967人)・新尾道(1113人)につぐワースト4位。
停車本数は上りは1～2本/h。下りは1～3本/h。
※上り始発のRSを除き原則こだま型のみ。
西条駅からの直線距離4.8km 道沿い最短距離6km 路線バスルート(16～18分 1～4本/h 330円)
※東広島駅-広島大学12分(370円) 西条駅-広島大学12分(280円)
広島～東広島の在来線は本当に糞で、
ラッシュ時間帯に4両のロング車両に詰め込むだけ詰め込んで瀬野八の峠を越えさせる。
白市あたりまで座れないんだけど、まさに拷問。体力育成区間。
そうまでして新幹線に移行させたいのかと。
東広島市の総人口は188116人。
周囲には広島大学、近畿大学、シャープ東広島工場、ダイソー本社などがある。
なお、この3月に東広島呉道路(R375バイパス)が一部開通するに伴い、周辺の道路事情・駅へのアクセスは多少改善する見込み。
大牟田及び新大牟田が参考にすべき駅・地域の一つとなるはず。
590:名無し野電車区
10/02/27 15:24:07 AOYuj/x5P
>>589
色々訂正
＞※厚狭(500人程度)・新岩国(967人)・新尾道(1113人)につぐワースト4位。
これは山陽新幹線内でのワースト4位。
全体だと、いわて沼宮内(119人)、新八代(244人)、安中榛名(275人)、二戸(744人)、新水俣(820人)、
新花巻(869人)、白石蔵王(900人)、水沢江刺(1024人)、くりこま高原(1156人) なんてのもある。
＞広島～東広島の在来線は本当に糞で
広島～西条付近の在来線は・・・
＞4両のロング車両に・・・
4両のロングシート車両に
＞東広島市の総人口は188116人。
大牟田市124514人 + 荒尾市55496人 + 南関町10670人 =190680人
都市規模的にも近いな。
591:名無し野電車区
10/02/27 15:33:40 0JI7ZyzQ0
そう。今度の改正で広島近郊の山陽本線はクソと化す。
快速は朝に２、３本で夕方に６本ずつ。
２０万クラスの都市である岩国、東広島、大牟田。
いずれも新幹線は市街地から外れたところに位置するから、
停車本数決定には迷うだろうね。
592:名無し野電車区
10/02/27 15:47:14 Ivq5eKHp0
肝心なのは「停車本数」ではなく「到達時間」なんだがな。
例えば新岩国にしても、在来線で広島まで行くのと新幹線で広島まで行くのとでは、所要時間に結構な開きがある。
ところが、新大牟田に各停しか停めないと考えた場合、対博多においても対熊本においても新幹線・在来線で所要時間に大差ない。
そういう意味では、（新大牟田に各停しか停めないという前提条件において）
新大牟田の駐車場が80台分しか用意されていないというのも至極妥当な線だ。
以上。
593:名無し野電車区
10/02/27 16:04:14 JACRHUPl0
純粋な新幹線単独駅
（七戸十和田）、水沢江刺、くりこま高原、白石蔵王、上毛高原、本庄早稲田、安中榛名、
新富士、新尾道、東広島、新岩国、（新大牟田）、（新玉名）
JRでない他社線がある駅
二戸、いわて沼宮内、上田、軽井沢、岐阜羽島、新神戸、新水俣、出水
594:名無し野電車区
10/02/27 16:12:22 kiOQT+Pj0
新大牟田駅へのアクセスへ有用かと考えられる
西鉄バス 吉野線減便だと
URLﾘﾝｸ(www.nishitetsu.co.jp)
吉野循環右回り、左回り各30分間隔に加え
南関方面１時間2本で
1時間最大6本が新大牟田駅アクセスの材料になるため、
路線を新大牟田駅に絡めて来春再編するかと思っていたが
その前に減便 orz
595:名無し野電車区
10/02/27 16:22:00 AOYuj/x5P
市街地からのアクセス(バス路線等)ではなくパークライドに重点を置く駅にとって、
駐車場が80台分しかないということがどういうことなのか理解できないのかな。
いや、理解したくないのかな。
まあ、1日150～200人程度の利用(乗車人員)で上出来だと想定してる駅なら、納得できる台数ではあるけどねｗ
>>593
本庄早稲田・新富士あたりはけっこうな客がいるんだよね。
やっぱ東京に近い路線は強いわ。
にしても、くりこま高原は大健闘。この立地で1200人足らずというのは優秀。
やっぱ駐車場の規模がものを言うね。
596:名無し野電車区
10/02/27 16:35:00 Ivq5eKHp0
その気になれば駐車場は増やせるだろ。土地はいくらでもあるから。
もし土地が不足したら、現大牟田駅東口のように立体駐車場にすればいいだけ。
開業前から皮算用して無駄に駐車場作って閑古鳥が鳴くよりはマシ。
くりこま高原は仙台から速達になる東京行きが停まるのが大きいと思うよ。
これが仙台止まりの各停のみしか停まらないというのだったら、そんな数字にはならないだろうな。
繰り返していうが、「本数」ではなく「所要時間」だから。
597:名無し野電車区
10/02/27 16:48:31 vaq5X4Ad0
>>589
東広島も大牟田も良く知っているから言うが、東広島と新大牟田を比べるのは大間違い！
東広島の隣は全停車の広島だぞ。新幹線利用の大半が広島駅に流れている。
それに西条駅～広島駅は快速約20分、普通約30分 約4本/h
大牟田需要が新玉名・船小屋に流れるか？流れても極一部だぞ。
それに大牟田駅から
博多へ準快速約1時間 1本/h
熊本へ普通1時間分 2本/h
久留米へ準快速約30分 1本/h 普通約45分 2本/h
船小屋へ普通約20分 2本/h
まぁこれは、新幹線開通後、対西鉄もあるし変化すると思うが…
博多や久留米に一部流れるだろうが、東広島みたいに大半が流れるような事はない。
それに2枚切符が出るだろうから博多・熊本需要も少し見込める。
それにね中心駅周辺の活気は西条＞大牟田だし、ある意味繁華街のゆめタウンｗは同規模だが
市街地の大きさは圧倒的にに大牟田がでかいし、市街地からの距離も新大牟田が近い。
598:名無し野電車区
10/02/27 16:55:31 Ivq5eKHp0
特急が全廃されれば、博多までは快速で60分を切るだろうし、熊本までは各停のみでも50分を切るだろう。
一方、新大牟田に停車する新幹線がすべて各停なら、博多まで最低でも30分強、熊本までも20分ほどかかる。
市街地から大牟田駅、新大牟田駅双方の移動距離を考えると、新幹線を使っても大した時短にはならない。
599:名無し野電車区
10/02/27 16:56:47 AOYuj/x5P
>>594
現状、吉野駅には立ち寄らないのな。
銀水にも駅から500m程度離れた国道沿いのバス停のみ。
新大牟田駅以外の駅からののアクセスは望めないな。ちなみに西鉄各駅のアクセスもない。
吉野循環線
大牟田→橘交差点までは20分 290円。
新大牟田駅まで行ったら23分くらいかな。
吉野循環線 国立病院経由
大牟田→橘交差点までは26分 400円。
新大牟田駅まで行ったら29分くらいかな。
※両者合わせて3～4本/h
南関線 1～2本/h
大牟田→高田まで26分 340円。
こちらは少し手前の新大牟田付近だと23分くらいか。
>>596
現状はその気になってないんだなｗ
80台程度で十分だと。
開業初年度からそれで大丈夫？ｗ
まあ無駄に作って閑古鳥が鳴くくらいなら作らないほうがいいというのは、賢明な決断ｗ
>>597
結論的には、どっち側の意見？
新大牟田に停めるべき派？
600:名無し野電車区
10/02/27 16:59:52 Ivq5eKHp0
各停しか停まらない駅は利用価値がないからそっぽを向かれる。
だから無駄に投資しても意味がない。
ただそれだけ。それが結論だ。
>>599
お前みたいに停車駅議論を無駄に掘り起こしているやつが一番うざい。
601:名無し野電車区
10/02/27 17:04:23 0JI7ZyzQ0
たしかにな、尾道市、東広島市、岩国市、大牟田市、玉名市。
いずれも在来線（市の中心部）と新幹線が離れてる。
一口に「離れてる」とはいえ、距離や移動の利便性でも、
条件はだいぶ変わってくるのでは？
602:名無し野電車区
10/02/27 17:06:23 Peu9nruO0
新鳥栖、筑後船小屋…ホーム付の信号所だろ？
603:名無し野電車区
10/02/27 17:07:07 AOYuj/x5P
>>598
だから速達を停めるべきというのは、大牟田市や市民・関係者の願望であって、
そんな要求をいちいちJRが汲むだろうか。
wikiにあるように東広島にものぞみを停めてくれって要望はある。
そうなれば多少は乗客増になるんだろう。
でもJRは華麗にスルーしてる。
皆さんもスルーすべきだと思いますよね？
そんなものは客観的に見れば当然の話。
>>600
糞駅がさらに糞さを増す・・・ですか。
その気持ちには同情しますよ。
この救いようのない駅を、どうにかして少しでも使える駅にしたい。
しかし他の駅を出し抜いて新大牟田だけ特別に何とかしようという話にはならないと思いますけどね。
せめて新玉名のように、安心して停められる規模のパークライド駐車場でも整備したらいかがでしょうか。
604:名無し野電車区
10/02/27 17:12:06 AOYuj/x5P
>>602
他の駅をどうこう言うのは結構ですが、客観的に見れば新大牟田も大して変わらない・・・どころか、他の糞駅を凌ぐDQN駅に映るんですけどね。
改めてちょっと知りたいです。
新大牟田は、どういう人が、どういう使い方をする駅なんですか？
具体的に教えてもらえませんかね。
この駅のビジョン的なものを。理想の姿といってもいいです。
605:名無し野電車区
10/02/27 17:12:15 Ivq5eKHp0
>>603
「速達を停めろ」って誰が言ったよ。
「各停しか停まらない駅は利用価値が無い」といっているだけで、「速達を停めろ」的要望は誰もしてないぞ。
というか、それを言うならまず「さくら」停車を連呼してる鳥栖を真っ先に批判しろ。
あれこそ「米原にのぞみを」みたいなもんだぞｗ
606:名無し野電車区
10/02/27 17:13:15 vaq5X4Ad0
>>599
どっちかと言えば留めるべき派
できれば徳山程度
徳山・のぞみ≒新大牟田・さくら
徳山・レールスター≒新大牟田・つばめ鹿児島中央行き
607:名無し野電車区
10/02/27 17:15:51 Ivq5eKHp0
>>606
あーあ、空気読まずにまたそんなこと言っちゃって。
608:名無し野電車区
10/02/27 17:19:12 vaq5X4Ad0
>>607
>>599に答えただけ
609:名無し野電車区
10/02/27 17:20:14 Ivq5eKHp0
>>608
まあいいや。>>599の反応を確かめよう。
610:名無し野電車区
10/02/27 17:20:16 1h/5Qlw40
>>597
同意だな。東広島は新大牟田の参考にはならない。
東広島は合併でできた多角都市であり、新興のベッドタウン群をベースに学園都市を
付加したようなところ。
大牟田・荒尾は老いた工鉱業都市であり有明三池の地域中心で性格が異なる。圏域の
人口が近いからといって比較できるものでもない。主たる流動先の広島市、福岡市への
交通でも距離やライバル私鉄の有無など異なる状況が多い。
611:名無し野電車区
10/02/27 17:22:28 AOYuj/x5P
>>605
あなたも不思議な人だ。
＞「各停しか停まらない駅は利用価値が無い」といっているだけで、
そもそもこの根拠からしておかしい。
在来線時分に、新大牟田と博多をほぼノンストップで繋ぐ特急なんて存在してましたか？
各停新幹線になると、従来より(博多までの)所要時間が遅くなりますか？
各停列車にしても、九州新幹線と山陽新幹線では意味合いが違います。
加速減速性能の悪い0系100系が、駅に停まるたびにいちいち数分～10分の追い越し待ちをする遅い列車というのが山陽の各停「こだま」ですが、
九州新幹線にはそんなことはありません。追い越されることもないし、新八代～鹿児島間の1駅停車することによるロスも計算上は4分を切ってます。
各停でも十分すぎるほどの特急です。
＞「速達を停めろ」的要望は誰もしてないぞ。
各停はいらない。速達もいらない。なら信号場にしますか？
各停でも速達でもない列車とはどういう列車ですか？
612:名無し野電車区
10/02/27 17:28:43 Ivq5eKHp0
>>611
あなたも不思議な人だ。
＞在来線時分に、新大牟田と博多をほぼノンストップで繋ぐ特急なんて存在してましたか？
＞各停新幹線になると、従来より(博多までの)所要時間が遅くなりますか？
大牟田市街地と新大牟田駅との間が離れているとさんざん言っておきながら、なぜ新大牟田が基準になるんですか？
ちなみに、大牟田からは久留米・鳥栖のみ停車の「リレーつばめ」が最速44分で博多までを結んでますよ。
船小屋どころか羽犬塚にも瀬高にも停まらない特急が、ほぼ時間1本運行されています。
＞九州新幹線にはそんなことはありません。追い越されることもないし、新八代～鹿児島間の1駅停車することによるロスも計算上は4分を切ってます。
＞各停でも十分すぎるほどの特急です。
それも久留米駅や熊本駅など、在来線駅と併設の場合の計算でしょ？
＞各停はいらない。速達もいらない。なら信号場にしますか？
＞各停でも速達でもない列車とはどういう列車ですか？
大牟田～熊本には田原坂のみ通過の普通列車が存在しますよ。
613:名無し野電車区
10/02/27 17:30:55 Ivq5eKHp0
では、そろそろ出かけるのでこの辺で。
ID:AOYuj/x5Pさんの新大牟田憎しは十分伝わったから、ほどほどに。
614:名無し野電車区
10/02/27 17:31:37 1h/5Qlw40
大牟田地区のＰＴの目的地は主として福岡地区になるんなら、各停便でも３駅停車で30分くらいかな。これなら
十分速達効果ある。往復切符は今より高くなるだろうがそれでも西鉄とのすみわけができる。
在来線特急はなくなってもいいかも。快速は瀬高あたりで分断。
615:名無し野電車区
10/02/27 17:35:37 01tC2abt0
三池の上津原俊之が１日１００回バーチャル利用すれば無問題ｗ
616:名無し野電車区
10/02/27 17:39:17 hcnbA64A0
黙れ濱崎浩二
617:名無し野電車区
10/02/27 17:44:29 01tC2abt0
次のスレタイは「ホモニート上津原俊之の新大牟田独演会」にしようぜｗ
618:名無し野電車区
10/02/27 17:49:04 AOYuj/x5P
>>606
あいたた・・・
さくらまで停めろですか。
徳山は新大牟田周辺に比べればけっこうな都会ですよ。
もし、仮に現大牟田駅に新幹線が併設されてたなら、私も徳山同様速達列車が停まることになっても特に文句など言わなかったでしょうね。
>>610
東広島が振興のベッドタウン群や学園都市になったのは、新幹線の駅が出来てからの、比較的最近の話ですよ。
当時は新大牟田以上に何もない、条件の悪いところでした。
>>614
＞大牟田市街地と新大牟田駅との間が離れているとさんざん言っておきながら、なぜ新大牟田が基準になるんですか？
大牟田を基準にするなら、新大牟田-博多間ノンストップ速達であっても在来線44分には勝てないですよ。
博多-熊本最速35分とするなら。
＞それも久留米駅や熊本駅など、在来線駅と併設の場合の計算でしょ？
これは意味が通りません。
＞大牟田～熊本には田原坂のみ通過の普通列車が存在しますよ。
なるほど、そういう例を挙げてきますか。
新大牟田を田原坂に例えますか。
619:名無し野電車区
10/02/27 17:56:09 1h/5Qlw40
>>618
＞東広島が振興のベッドタウン群や学園都市になったのは、新幹線の駅が出来てからの、比較的最近の話ですよ。
＞当時は新大牟田以上に何もない、条件の悪いところでした。
うん、それも含めて東広島は参考になんないね。
あと、>>614のアンカーは間違いだよね。
620:名無し野電車区
10/02/27 18:12:00 AOYuj/x5P
新大牟田に速達系列車を停めたいとお考えの方、
ぜひ参考までに>>604の下の質問に答えてもらえないでしょうか。
もし私の想定しない利用方法を考えておられるなら、私自身、自分の押し固まった考えを改める用意があります。
どの駅の事情も参考にならないというなら、実際に思い描いている新大牟田の(理想的)将来像をぜひ教えてください。
現状の新大牟田は
アクセス経路については>>599
パークライドを含めた駐車場については、>>578-582 >>589-890などに纏めてあります。>>594の情報もあります。
タクシーだと、大牟田駅～大牟田市岩本
予想運賃 \1,950 ～ \2,430 (約20分)
>>619
＞あと、>>614のアンカーは間違いだよね。
失礼。>>612に訂正
621:名無し野電車区
10/02/27 18:15:19 xMS96nIf0
ここのみんなは優しいよな
三池のホモニートの独演会に付き合ってあげてさw
622:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/02/27 18:16:40 jiqV9C8LO
さっきまで乗ってた列車のスレが一番上にあるとドキッとする。
623:597・606
10/02/27 18:17:41 vaq5X4Ad0
>>610>>614
同意！
東広島市をあえて福岡で例えるなら、
ベッドタウン群や学園都市・主たる流動先からの時間距離等の点で宗像市に近いかな。
大牟田市とは全然都市としての性格が違う。
＞快速は瀬高あたりで分断。
これは大牟田・荒尾が怒るぞｗ現状程度の準快速は走らせないとｗ
>>618
徳山には何度か行った事があるから知っている。
都市としての性格は東広島よりずっと大牟田に近い。
それに、あくまで速達の便数の例え！
徳山駅＝新大牟田駅なわけないだろ。
第一のぞみ＞＞さくらだし、徳山のぞみは朝と夕方に数本程度。
まぁ徳山と言わんでも、新下関程度の便数でもいいが…
＞東広島が振興のベッドタウン群や学園都市になったのは、新幹線の駅が出来てからの、比較的最近の話ですよ。
＞当時は新大牟田以上に何もない、条件の悪いところでした。
>>619と同様、つまり大牟田とは全く違う街だろｗ
624:名無し野電車区
10/02/27 18:34:47 kMuWyT+y0
615 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2010/02/27(土) 17:35:37 ID:01tC2abt0
三池の上津原俊之が１日１００回バーチャル利用すれば無問題ｗ
616 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2010/02/27(土) 17:39:17 ID:hcnbA64A0
黙れ濱崎浩二
625:名無し野電車区
10/02/27 18:43:23 VlCQScAp0
新幹線・在来線すみわけの話題はこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
626:名無し野電車区
10/02/27 18:43:33 rEGLsUbg0
有明の月こと 上津原俊之 ガイド (2009-05-06版)
【2chコテ】 有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ / §有明の月§ ◆Fqzx.LsRRQ / §有明の月｜長崎屋白川店§ ◆Fqzx.LsRRQ / 有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ /
有明の月 ◆IbK7W7O5go (BE:233942382) / 有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. (最終使用コテ)/ 匿名希望 ※鉄道路線・車両板 レス削除依頼スレにて使用
【使用ID】 ariake208 / 有明つばめ / 有明＠つばめ (Wikipedia) / ARIAKE-TSUBAME / Wan Morning Moon (ブログ)
【利用プロバイダ・ホスト】 福岡OCN (ADSL) p****-ipad**fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp (IP変えが容易なため現ADSLに固執しているとの説あり)
【出身・在住】 福岡県大牟田市
【年齢】 今年34
【ネットでの一人称】 主に私
【学歴】 大学中退(高卒)
【経歴】 小学校高学年時にイジメを受け未だにトラウマが抜けない。イジメ・自殺問題などに関心を持つ切っ掛けとなる。
大学時代は京都で1人暮らしをするも宗教勧誘のトラブルに巻き込まれるなどして1年で自主退学。
大学中退後は地元大牟田に戻りバイトなど非正規雇用職を転々とするが、その際男性から痴漢行為を受け男性恐怖症になる。
軽い精神障害を自覚している。
【職歴】 正社員・正職員歴はなし。市の臨時職員なども経験するが現在無職のニート。ほぼ引きこもり状態(両親・姉らと同居)
【近況】 資格取得のため2chの合間を縫って勉強中。何の資格かは不明。
【ライフワーク】 2ch投稿・ブログ(休止中)・日記(休止に伴い過去の日記も全て削除)・Wikipedia編集(主に大牟田関連・九州新幹線関連・道路交通関連)
【趣味】 鉄道・競馬(荒尾競馬)・読書(図書館通い)・商業アイドル(ハロプロ・misono等)・ソフトバレー
【所有車】 なし(免許はあり。親の車を使用)・移動は主に鉄道・バス・自転車
【愛用カメラ 】 Canon IXY DIGITAL 10
【使用携帯】 TOSHIBA 921T (SoftBank)
627:名無し野電車区
10/02/27 18:44:53 rEGLsUbg0
【性格】 ブログでは極めて温厚な性格(ブログ友達多数)だが、2chでは極度の負けず嫌い。暴言暴論を連発し各板各スレで多くの敵を作る。
※ただし2chであってもコテ同士打ち解けるとブログ同様温厚になる。
たとえ正しい意見であっても、高圧的な物言いにより相手が気分を害し、論議が必要以上に荒れる原因となることが多い。
思想面については過度の自信家。プライドが高く自らのプライバシーを晒してでも自分の名誉を守ろうとする。(本名がバレることすら厭わない)。
スルーできない性格。(本当にマズいと思ったときは逆にスルーする)。
良くも悪くも馬鹿正直。その性格が災いして実生活での友達はほとんどいない。
無駄に几帳面。細かいところに異様に執着する。
人間不信な割に実はかなりの寂しがりや。公務員板・大牟田市役所スレに「元臨時職員の日記」として自身のブログのアドレスを書き込んだことも。
【特技】 日本の地理・鉄道知識(特に駅名)・文筆行為・人の意見の揚げ足取り・掲示板での泥沼の罵り合い・
携帯と連係しての自演・ID変え多演工作・話題のすり替え・スレが停滞したときの連投・IDが変わる0時前後に活発に活動する傾向がある
【好きなもの】 ラーメン・コーヒー(コーヒーが切れると不機嫌になる)・ブルートレイン
【好きな言葉】 ふなごりあん(自身の作った筑後船小屋駅を揶揄する造語)・三馬鹿駅(新鳥栖・筑後船小屋・新玉名)・「やられたらやり返す」
【気になること】 九州新幹線新大牟田駅及び周辺駅の新幹線停車パターン・三池関連・大牟田市政・州都問題・時事問題・大牟田の将来・自分の将来・自殺問題
628:名無し野電車区
10/02/27 18:45:57 rEGLsUbg0
【好きな街】 大牟田市・荒尾市
【嫌いな街】 みやま市・筑後市・玉名市・柳川市・鳥栖市・久留米市 ※福岡市・熊本市・大川市は好きでも嫌いでもない。
※鉄道路線板において熊本発着のさくら(山陽直通新幹線)があるべきだと主張しているが、これは熊本を支持しているのではなく、
熊本発着便であれば該当列車が新大牟田に停車する可能性も高くなるのではないかという希望的憶測によるもの。
【苦手なもの】 運動全般・人ごみ・男性・行列
【嫌いなもの】 筑後船小屋駅・古賀誠・はなまん・濱○浩二・誤字脱字・同性愛・大牟田及び新大牟田駅を侮辱する者・自分の意見 信念に反する者・
福岡県と福岡市を区別せず「福岡」と一括りにされること・ロングシート車両
【出没板・スレ】 お国自慢板・鉄道路線板・大牟田 熊本まちBBS・公務員板(大牟田市)・九州関係全般(特に福岡南部～熊本)・州都論議スレ
【口癖】 「○○乙。 ○○人乙。 また○○か。○○ktkr」 等 決め付け行為。(特に相手の所属・出身地の決め付け)
「～ではある。」 「～ではあるな。」「ソースは？」 「，」 「。。。。」 (現在封印中) 「まいどど～も♪」 「以上，有明つばめでした。」(ブログの〆言葉)
【性的嗜好】 5～6歳上までの年上の女。(ブログの主婦友の影響と思われる) ※ただし現在は童貞であることを自ら告白
参考URL
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:294番)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
629:名無し野電車区
10/02/27 18:48:02 D/5kIDi60
>>562
＞鹿児島を朝夕は２往復、データイムは１往復ってところかな？
データイムでも繁忙期は２往復だったりして（うち１往復は通常期や閑散期はひかりとして運転）
630:名無し野電車区
10/02/27 18:50:28 oqESdvkA0
なんだよこの流れ。
631:名無し野電車区
10/02/27 18:50:35 1h/5Qlw40
コテハンたたきはスレ違い。どっか他所でやってくれ。あぼ～んばっかりで無駄にスレ消費せんで。
632:名無し野電車区
10/02/27 18:52:01 oqESdvkA0
>>631
お前がそのコテハンだと思われてんだよ。
633:名無し野電車区
10/02/27 18:53:27 UHyxZ6Ad0
コピペ報告したいんで、ここの板の報告先教えてくれ。
634:名無し野電車区
10/02/27 18:55:27 1h/5Qlw40
>>632
？
635:名無し野電車区
10/02/27 18:55:31 oqESdvkA0
誰かが停車駅議論を始める→末尾Ｐが暴れる→Ｐに対する反撃→コテ叩き
今まで何回この流れがあったよ。いい加減学習したら？
まあこれは>>631に向けたレスではないが。
636:名無し野電車区
10/02/27 18:56:42 kMuWyT+y0
単発IDが増え出したら、奴が現れたサインｗ
637:名無し野電車区
10/02/27 18:58:04 JACRHUPl0
もうダイヤ絡みの話はほぼ出尽くしたかな。
あとはJRから追加でなにか発言ないと考えようがない。
638:名無し野電車区
10/02/27 19:00:28 1h/5Qlw40
>>635
俺の意見はそのコテハンと同じなのか？自由に意見を言ったらいけないのか？
639:名無し野電車区
10/02/27 19:01:23 v3YoAR+r0
テスト
640:名無し野電車区
10/02/27 19:05:03 oqESdvkA0
>>638
ここでは自由な意見は抹殺される。
641:名無し野電車区
10/02/27 19:06:07 1h/5Qlw40
>>640
人事のようにいうがあんたが俺にけちつけてんじゃねーの？
642:名無し野電車区
10/02/27 19:13:24 oqESdvkA0
>>641
少なくともＰをまともに相手しなきゃいいんだよ。
単に新大牟田叩きたい馬鹿はほっとけばいい。
643:名無し野電車区
10/02/27 19:17:32 1h/5Qlw40
？
644:名無し野電車区
10/02/27 19:22:15 oqESdvkA0
>>643
とりあえず末尾Ｐの過去レス読んだら分かる。特に>>522-523あたり。
645:637
10/02/27 19:24:49 5RN8BSX50
JRの発表・発言から外れすぎなければ自由に意見言えばいいと思うよ。
646:名無し野電車区
10/02/27 19:28:07 oqESdvkA0
とりあえずＪＲからの公式発表は
○対熊本は１時間４本、対鹿児島中央は１時間２本
○博多・熊本間は最速35分、博多・鹿児島中央間は最速1時間20分
○さくらはすべて鹿児島中央発着で、熊本発着はないだろう
○新幹線開業後在来線特急は全廃と思っていただきたい
ほか何かあったっけ？
647:名無し野電車区
10/02/27 19:32:38 5RN8BSX50
>>646
東海道乗り入れはない
直通は毎時1～2本
とか。
あと発表じゃないけど、
当然の制約として、九州内に16両編成列車は運行されない。（のぞみ延長はない）
648:名無し野電車区
10/02/27 19:33:32 1h/5Qlw40
>>644
別に普通の意見じゃないか。
で、あんたの>>632はなんだ？何で俺が荒らしみたいに扱われなきゃいけないんだ？
おれはここで何度もあげつらわれているコテハンなんか知らないんし、それを嬉々として
取り上げ続けている>>615-617、>>626-628のような奴がウザイだけ。
649:名無し野電車区
10/02/27 19:34:47 AOYuj/x5P
好き勝手言ってますけど、私はコテの争いとは関係ないですよ。
永久規制なので生投稿はできないですし。
勝手に結び付けないでもらえますか？
650:名無し野電車区
10/02/27 19:35:57 vaq5X4Ad0
木曜のID:zfHGev+9PとID:AOYuj/x5Pは同一人物なんだろな。
よく知ってる東広島と大牟田を同一に語っているのが可笑しくて、反論したが…
>>644
あと、あまり2chに詳しくないから知らないんだが、末尾Ｐって何？
素人な質問でスマン！
651:名無し野電車区
10/02/27 19:40:28 1h/5Qlw40
>>649
どのレスでだれが結びつけたの？被害者妄想じゃね？
>>650
おれも末尾Ｐってわかんない。
652:名無し野電車区
10/02/27 19:43:07 5RN8BSX50
P2利用者でしょ。
653:名無し野電車区
10/02/27 19:44:49 oqESdvkA0
>>648
>>522の話の流れとはまったく関係ない>>523が意図的に船小屋・新大牟田を叩こうとしてるのが分からない？
>>649
お前自身がコテ叩きだとは一言も言ってない。
>>650-651
IDの末尾がPの人のこと。
654:名無し野電車区
10/02/27 19:45:54 AOYuj/x5P
ID:oqESdvkA0こそ>>630以降に突然現れて、まるでID:Ivq5eKHp0と入れ替わったように私を叩いてますが、
なんでそんなに必死なんですか？
>>650
東広島駅・新大牟田駅。
どちらも在来線駅から同じくらい離れてて、特別な活用法が求められる駅。
人口規模もよく似てますし、そういう意味で似ていると書いてるんです。
そりゃ都市自体が違うといってしまえばそれで終わりですよ。
じゃあ、新大牟田はどういう駅のありかたを目指すんですか？
与えられた条件内で。
ぜひご教授ください。
>>651
>>635
655:名無し野電車区
10/02/27 19:50:51 AOYuj/x5P
>>650
p2利用者のことです。
規制なとで書き込めなくなったときに使う、2ch公認のプロキシサーバーです。
閲覧は無料ですが、書き込むためには年間100円分のモリタポが必要です。
656:名無し野電車区
10/02/27 20:00:15 1h/5Qlw40
>>654
ああ、なるほどID:oqESdvkA0に末尾Ｐは～って書かれているからね。了解した。
で、おれもID:oqESdvkA0のほうこそちょっと違和感があるな。暴論・極論を言って荒らしているわけでもない人間を
排除しようとして、自由な意見すら封殺するのか？
657:名無し野電車区
10/02/27 20:08:38 UHyxZ6Ad0
P2で書き込んだら某コテ認定されるのか。
とんでもねえスレだな。
658:名無し野電車区
10/02/27 20:09:23 AOYuj/x5P
>>655訂正。
p2利用者とは限りません。漏れ串(プロキシ)使用者ですね。
ほとんどの場合はp2使用者ですが。
ごく稀にp2ではないプロキシを使ってる方もいます。この場合も(漏れ串の場合は)末尾Pになります。
携帯からも使えるので便利です。規制関係なくなります。
専用ツールが必要ですが、各種専ブラからも普通に書き込めます。
私一人だと目立つんで、規制中の方はぜひご利用下さい。
100円分のモリタポは、誰かが配ってるのをコツコツ集めるか、会社から買うか、あるいは個人同士で必要額売買します。
500円分買っておけば、5年間は規制とは無縁になります。
よく勘違いされる方がいますが、いわゆる"●"とは別物です。
659:名無し野電車区
10/02/27 20:20:42 oqESdvkA0
>>656
新大牟田のことを少しでも擁護すれば>>615-617や>>626-628のような奴が定期的に現れる。
それがここ数スレずっと続いてる。
それがウザイと思うなら新大牟田叩きのＰも相手しなきゃいい。
自由の裏側には責任もあるってことを忘れちゃいかん。
660:名無し野電車区
10/02/27 20:23:40 YVc8eSUM0
何この流れ・・・ｷﾓ
661:名無し野電車区
10/02/27 20:25:18 0JI7ZyzQ0
新大牟田、新玉名、新八代、新水俣、出水に新大阪行き。
「なんで？」って声もあろうけれど、何往復かは停めてもバチは当たらないはず。
662:名無し野電車区
10/02/27 20:32:07 1h/5Qlw40
>>654
・在来線駅から離れていること。
・圏域の人口規模が近いこと。
この与件だけで、両駅を同様に視るのは無理があるって俺や ID:vaq5X4Ad0は言っているんだが、
おわかりか？「都市自体が違う」ではなく「都市の性格が違う」わけだし、主たる流動先との状況も違う。
663:名無し野電車区
10/02/27 20:36:57 wdHNiWBO0
大牟田と東広島を同格と思ってるヤツは居ないだろ。
廃棄物産業しかなく老人だらけになった人口激減中の将来真っ暗な12万人都市と、
大学生を中心とした活気のある人口増加中で光り輝く未来が見える19万人都市。
どこに共通点があるのかと。
664:名無し野電車区
10/02/27 20:37:02 5RN8BSX50
>>661
山陽直通2本の時間帯でそれが両方とも鹿児島中央発着なら
1本は熊本以南各停になりそうなもんだよ。
熊本～鹿児島中央間に3本走らせるんじゃなければそうなる。
新玉名は熊本発着で博多～熊本各停の山陽直通が設定されるかどうかにかかってると思う。
新大牟田は人口からして新玉名より確率は上がりそうな気がする。
665:名無し野電車区
10/02/27 20:41:19 AOYuj/x5P
>>659
新大牟田を叩いてるんじゃないですよ。
誰かが必要以上に持ち上げたのを、正常な、あるべき位置まで降ろしてるんです。
作用反作用の法則とはちょっと違うかもしれませんが。
新鳥栖・筑後船小屋・新大牟田・新玉名の糞駅四天王の中で、
新大牟田だけでしゃばったことをしようとすると、どうにもカチンときてしまいます。
この4駅は一線なのです。
もしお隣のライバル駅と差をつけたいのであれば、それなりの駐車場を整備するなり、
駅周辺に集客施設を作るなり、アクセス経路を整備するなり、そういうのをまずは行なうべきでしょう。
停まるべき理由があれば、ほっといても列車は停まるのです。
>>662
恐らく、東広島駅ほどにはなれないでしょうね。利用客数からしても。
全然足元にも及ばないかもしれません。
東広島駅に失礼でした。
666:名無し野電車区
10/02/27 20:43:05 oqESdvkA0
>>664
＞山陽直通2本の時間帯でそれが両方とも鹿児島中央発着なら
＞1本は熊本以南各停になりそうなもんだよ。
その1本を熊本以南じゃなくて博多以南各停にすればいいと思う。
そうすればＰも文句は言えまい。
667:名無し野電車区
10/02/27 20:44:26 0JI7ZyzQ0
>>663
東広島は東広島、大牟田＝岩国って所かね？
確かに東広島からも新岩国からも、博多以南に直通する列車は皆無になりそうだ。
>>664
大牟田市も玉名市も、中心部から新幹線の駅まで何キロぐらい？
668:名無し野電車区
10/02/27 20:44:30 5RN8BSX50
>>666
それは待避の面から難しいだろう。
669:名無し野電車区
10/02/27 20:45:41 oqESdvkA0
>>668
待避は熊本でやればうまくいかない？
670:名無し野電車区
10/02/27 20:49:07 0JI7ZyzQ0
>>669
それは名案。
熊本駅で上下とも「さくら」と「つばめ」の緩急接続であれば。
「つばめ」は熊本駅に5分程度停車。それで「さくら」がその間に
1分停車で割り込めばいい。
速達タイプが停車しない新八代、新水俣、出水の救済もし易い。
671:名無し野電車区
10/02/27 20:51:40 AOYuj/x5P
>>664
わかんないな・・・
大牟田市・大牟田駅はそれなりのアレだとは思いますが、
新大牟田駅はこれらとは別物といっていいものでしょう。
一応大牟田市内にあるから「新大牟田」と名乗ってますが、下手をしたら「南関駅」「新吉野駅」ですよ。
新大牟田がどういう位置にあるのか、今一度確認のほどお願いします。
URLﾘﾝｸ(map.mapple.net)
岩本の吉野小の右下あたりです。
ちなみに吉野駅や銀水駅からは連絡バスは走ってません。
最寄のバス停からは500mは歩くことになります。
672:名無し野電車区
10/02/27 20:52:02 Hc+J9VlT0
鉄的に厚狭、東広島あたりは糞駅中の糞駅だが、九州新幹線も糞駅だらけになりそうだな
673:名無し野電車区
10/02/27 21:00:16 oqESdvkA0
>>655
＞新大牟田だけでしゃばったことをしようとすると、どうにもカチンときてしまいます。
ちょっと聞くけど、>>523は>>522に対するレス？それとも一般論？
674:名無し野電車区
10/02/27 21:03:59 AOYuj/x5P
>>667
新玉名は、ここですね。
URLﾘﾝｸ(map.mapple.net)
在来線駅から直線で約2.7km。道沿いだと約3.5km。
玉名といえば玉名温泉ですが、玉名温泉からは逆に近くなります。
玉名-玉名温泉間のバスが2～3本/1h走っているので、このバスが新玉名まで延長運転されるものと推定されます。
こちらは最短ルートではないですが、15分ほどでしょうか。
現在、新玉名周辺にアクセス道路を建設中です。
新大牟田は、大牟田駅から直線で6km。道沿いに7km。
それがどれだけの距離かというと、>>534など参考になるかと思います。
アクセスについては>>599-600など参考になさってください。
675:名無し野電車区
10/02/27 21:11:54 AOYuj/x5P
>>672
下には下がいて、>>590というデータもあります。
厚狭駅なんてまだマシな方かも知れません。
>>673
基本的には一般論ですが、もうどう受け取ってもらっても構いませんよ。
676:名無し野電車区
10/02/27 21:14:04 oqESdvkA0
一般論ならまあいいや。
677:名無し野電車区
10/02/27 21:16:30 rp+C0g5J0
週末の昼間は書き込みが増えるね～、しかし。
678:名無し野電車区
10/02/27 21:18:42 oqESdvkA0
書き込みが増えるのはいいんだか悪いんだか。
679:名無し野電車区
10/02/27 21:34:55 5RN8BSX50
>>669
ごめん、勘違いしてた。
待避なしでいけそう。
下りのさくらが熊本以外に2駅ぐらい停まって、上りの鹿児島発の間隔を犠牲にすれば。
ただ、鹿児島人には実質本数減と同じになるから、どうかな。
680:650
10/02/27 21:38:21 vaq5X4Ad0
P2について教えてくれた方々thx!!
東広島駅の性格ってあえて九州新幹線で例えるなら新鳥栖に近いんだよね。
福岡や久留米の勢力下で大半が近くの便利な駅に流れていく。
まぁ、佐賀方面から乗り換えも出来るけどさ。
新大牟田は場所が悪いから久留米や博多に多少は流れるだろうが、
単独の都市圏を形成しているために、地域の新幹線駅として機能はすると思う。
それに中心市街地の規模と駅の位置で比べても大牟田が有利
新大牟田
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
東広島
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
若干縮尺が違うけど、参考程度に。
681:名無し野電車区
10/02/27 21:43:08 AOYuj/x5P
私は新大牟田に言いたい。
最低限300台の駐車場は"開業時までに"確保すべきだ。
これがあってようやくスタートラインに並べると言っても良い。
80台じゃ話にならん。
仮に繁忙期に人が押し寄せれば、たちまち満車になり結局使えなくなる。
車で利用する人に、「申し訳ありませんが、筑後船小屋駅の駐車場をご利用下さい」などと言うつもりなのか？
80台、一家4人で乗ってきても320人。1日2度の入替があったとしても640人。
30分に1度のバス、毎運行ごとに10人利用したとして、10人×2本/1h×15時間 = 300人。
タクシーで60人やってきても1日計1000人ほど。
実際は1日1000人も利用するわけないだろうけどさ、キャパ的な夢がないよ。
682:名無し野電車区
10/02/27 21:52:55 oqESdvkA0
>>681
ところでさ、駐車場80台のソースが見つからないんだが。
というか、駐車場について何台分用意してるかのソースがどこを探してもないんだよな。
683:名無し野電車区
10/02/27 21:54:44 oqESdvkA0
>>680
久留米にゃ流れんと思うけどな。
博多まで出た方がはるかに選択肢が広がるし。
というか、無理に久留米乗換に誘導しようとすれば、今度は博多までの快速層が西鉄に逃げることになる。
684:名無し野電車区
10/02/27 22:00:38 AOYuj/x5P
>>682
公式な駅完成予定図の駐車スペースの数を1つ1つ数えた。(URLは自分で探してくれ)
現時点でこれ以上のソースはない。だがこれを覆すソース・資料もない。
もしこれ以上の駐車場を整備する話があるなら、いつでも>>578に答えてくれ。
こちらも最新の情報で論議したい。
300台規模の駐車場はあって当たり前、それでも利用客がどうかという論議をしてるのに、
80台なんて叩く方からしても話にならんわ。
685:名無し野電車区
10/02/27 22:02:11 vaq5X4Ad0
>>683
久留米に流れるのは、鹿児島方面行きの需要ね。
686:名無し野電車区
10/02/27 22:02:25 UHyxZ6Ad0
>>682
鉄道運輸機構から大牟田市に贈呈された新大牟田駅の模型から誰ぞが推定した値だろ。
大牟田市がそう計画してるわけじゃない。
687:名無し野電車区
10/02/27 22:12:29 AOYuj/x5P
これか。あっさり見つかったんで貼っとく。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
こちらは周囲つき。駅裏は見えんけど、ここに駐車場があることを期待する。
URLﾘﾝｸ(www.city.omuta.lg.jp)
誰か大牟田市役所にコネのあるやつ、訪ねてみてくれればいいのに。
誰かいないか。
688:名無し野電車区
10/02/27 22:13:39 oqESdvkA0
>>685
鹿児島方面行きがなんで久留米に逆流するんだよｗ
熊本に流れるならまだ分かるが。
だいたい、さすがに鹿児島方面行き「つばめ」は新大牟田に停まるんじゃない？
じゃないと新大牟田の存在意義そのものがあやしくなる。
689:名無し野電車区
10/02/27 22:17:26 oqESdvkA0
模型から推測とかアホだろ。せめてこっちを貼れよ。
URLﾘﾝｸ(www.city.omuta.lg.jp)
690:名無し野電車区
10/02/27 22:21:11 5RN8BSX50
>>688
久留米にってのは鳥栖の話をしてるんだろう。
後半だけど、各停を毎時1本にして新大牟田に毎時2本確保しようとQが考えた場合、
各停とさくら以外の2本のつばめのうちどっちかが停まることになるよ。
691:名無し野電車区
10/02/27 22:22:23 AOYuj/x5P
>>689
どこに具体的な台数を推測する事柄が書いてあるんだ？
692:名無し野電車区
10/02/27 22:26:33 vaq5X4Ad0
>>688
スマン！議論がかみ合っていなかったｗ
>>690が行ってくれた通り
>>685は>>680の鳥栖←→鹿児島方面の需要で久留米に流れるって事。
693:名無し野電車区
10/02/27 22:48:24 AOYuj/x5P
>>689
返事かないようだが、アホなのはお前だ。
>>687の模型の写真には、駐車場の規模・台数が把握できるよう、白線表記および車のミニチュア模型が展示されている。
まさに知りたかった情報だ。
>>689の図面など駐車台数を知る上で何の役にも立たん。
なお、この図面もすでに見たことがある。
駅前の80台の駐車場以外に、現時点で他に駐車場を予定している区画がないってことを確認した記憶がある。
694:名無し野電車区
10/02/27 22:57:09 oqESdvkA0
>>693
お前、模型の実物を見たことあるの？
695:名無し野電車区
10/02/27 22:57:20 pqkdO2wN0
>>687
上津原君の出番だなｗ
696:名無し野電車区
10/02/27 22:59:46 AOYuj/x5P
>>694
？？？
実物と写真がどう違うっての？
駐車場の台数なんて写真で十分だろ。
697:名無し野電車区
10/02/27 23:01:50 UHyxZ6Ad0
>>694
質問に答えないで質問を返すのは見苦しい。
698:名無し野電車区
10/02/27 23:04:09 oqESdvkA0
面積からおおよその駐車台数の推測はつくだろ。
それに、実際の駐車台数なんてラインの引き方でころっと変わるもんだ。
とにかく、現段階では駐車場が80台分しか用意されていないとも言えないし、
確実に80台分を上回るともいえない。
699:名無し野電車区
10/02/27 23:05:21 RoUo0TyX0
>>688
新大牟田の存在意義なんてあるとでも思っているの？
700:名無し野電車区
10/02/27 23:06:24 oqESdvkA0
>>699
少なくとも筑後船小屋よりはな。
701:名無し野電車区
10/02/27 23:07:19 RoUo0TyX0
>>700
世間ではそれを五十歩百歩と呼ぶ
702:名無し野電車区
10/02/27 23:09:05 ucCsUnHH0
博多、新鳥栖、久留米、新玉名、熊本は必要だね。
新大牟田、船小屋はいらない。距離とか需要的にね。
703:名無し野電車区
10/02/27 23:10:37 oqESdvkA0
>>701
そりゃ、博多とか熊本とか鹿児島中央からみれば五十歩百歩だろう。
これは上記３駅以外のすべての九州新幹線駅に言えること。
704:名無し野電車区
10/02/27 23:10:53 RoUo0TyX0
博多から熊本まで速達タイプはどこも停める必要ない。
他は各停だけ停めれば充分。
705:名無し野電車区
10/02/27 23:12:52 oqESdvkA0
>>702
新鳥栖と久留米の距離からみたら、大牟田～久留米は５倍以上離れてるんですがｗ
706:名無し野電車区
10/02/27 23:14:35 AOYuj/x5P
>>698
きみは本当に頭が悪い。
俺は何度も言ってるはずだ。
80台を上回るソースや情報が現れたなら、そっちに訂正すると。
現時点ではこの模型で推測した80台が最も信頼できるソースなんだよ。
しかも線の引き方なんて、どう引いたって収容台数に大した違いは出ない。
75台だろうが85台だろうが、そんな規模じゃ80台と同じことだろ。
んで、>>689の図面に基づいて面積から駐車台数を推測とか、そっちの方がよっぽど困難だし信頼性に欠けるわ。
具体的数値(面積や長さ)もないんだし。
あとついでに、>>694の質問の意図も答えろよ。
707:名無し野電車区
10/02/27 23:16:38 pqkdO2wN0
699 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 23:05:21 ID:RoUo0TyX0
>>688
新大牟田の存在意義なんてあるとでも思っているの？
700 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2010/02/27(土) 23:06:24 ID:oqESdvkA0
>>699
少なくとも筑後船小屋よりはな。
上津原警報発令ｗ
708:名無し野電車区
10/02/27 23:17:47 oqESdvkA0
>>706
実物を見たっていうなら、それが実物大かどうかが分かるから。
模型なんかじゃ建物に比べて人や車が相対的にでかくなる例はよくある。
実際、写真で見た限り、なんか車がでかく見える。
709:名無し野電車区
10/02/27 23:24:07 oqESdvkA0
さて、今日はそろそろ失礼するよ。
というかもうＰの相手するのはやめておく。疲れる。
710:名無し野電車区
10/02/27 23:28:37 /lYU5Ajd0
>>709
なんだ、逃げるのか
711:名無し野電車区
10/02/27 23:32:17 sr0LjZHu0
何か新しいネタないの？
712:名無し野電車区
10/02/27 23:32:32 AOYuj/x5P
>>708
あのさぁ、模型なんだからそもそも実物大なわけないでしょう。
それに、鉄道運輸機構が駐車場を広く見せる、狭く見せる、そんなことをする理由がどこにあるの？
あと、車の大きさより白線の升目の数が重要なんだよ。
車は目があんまよくない俺にとって、升目の数を数えるのに役立った。
>>709
ID:Ivq5eKHp0に続いて本日二度目のオチ宣言ですかｗ
貴方が疲れるのは、あなたの自身の性格のせいです。
713:名無し野電車区
10/02/28 00:34:04 mktWlz2m0
>>702
その2駅はむしろこのスレにいらない
714:名無し野電車区
10/02/28 06:58:34 OBseGSm/O
>>704
久留米は停めてもいいんじゃない？
715:名無し野電車区
10/02/28 07:58:40 8ihl9PZIP
久留米は停めるでしょうね。
1、在来線と併設している
2、天ヶ瀬・豊後森・由布院方面への乗換駅である
3、西鉄久留米駅と拠点争いをしている
4、30万都市である
5、駅の周囲に大カーブがあり、いずれにせよ減速を余儀なくされる
716:名無し野電車区
10/02/28 08:08:34 7+CDVnv20
団子をテキストでやってんじゃねえよ、屑ども。
717:名無し野電車区
10/02/28 08:14:50 ZhQ2goG50
減速して通過
718:名無し野電車区
10/02/28 08:33:20 qrnU5Kbq0
社内で様々なケースというかパターンを検討中（シミュレーション中）
のはずだから、ひとつだけ…
新鳥栖駅は佐賀・長崎方面のフル規格化、または、地元サッカーチームがJ1の常勝チームとならなければ意味がないと個人的に思っている。
さて…
九州側で増備される8両編成、先行で
登場した西日本編成とは、せめて内外装のカラーリングだけはこれこそ九州といえる程異なるものにして欲しい。
719:名無し野電車区
10/02/28 08:54:12 +msfjaNz0
>>718
馬鹿だね、直通の統一ブランド（さくらという列車の名称と専用編成）を決めたんだから、片一方の会社が
独自性を発揮したらブランド価値毀損じゃねーか。
客にとっては九州会社だとか西会社だとかどうでもいいの。「大阪行くやつはこのデザインの列車」って
ことがわかったほうがいいわけだ。
720:名無し野電車区
10/02/28 10:04:08 uXJhJ9s30
>>718
＞地元サッカーチームがJ1の常勝チームとならなければ意味がない
それは関係ない。
721:名無し野電車区
10/02/28 10:15:17 4Qm3i/e40
>>715
久留米停車の理由
6、ホームでクジャクを飼育しその展示のため
722:名無し野電車区
10/02/28 10:20:38 7+CDVnv20
にゃおーん（と聞こえるクジャクの鳴き声）
723:名無し野電車区
10/02/28 10:37:37 9WWjADs00
>>714 >>715
常識で考えれば停める必要なし。
30万いると言っても福岡の衛星都市であり博多が近すぎるため
割高な新幹線の区間利用が考えられない。
乗換駅なんていっても大幹線ならともかくローカル線でしかない。
この程度の理由で停車駅増やしていたら所要時間ばかり伸びて
一番肝心な長距離移動客のシェア争いに影響する。
724:名無し野電車区
10/02/28 11:34:46 uXJhJ9s30
○博多～鹿児島中央 全区間速達
○博多～鹿児島中央 全区間各停
○博多～熊本 全区間速達
○博多～熊本 全区間各停
これが一番シンプルだし、どこからも極端には不満が出ないダイヤだと思う。
725:名無し野電車区
10/02/28 12:06:41 LS/J6GBIP
>>724
種別としてはそうなんだが、昼夜問わず毎時4本はさすがに過剰だから、結局
間引くことになる。で、どれを間引くかで話が変わってくる。
726:名無し野電車区
10/02/28 12:10:29 uXJhJ9s30
間引くなら博多～熊本の全区間速達を間引けばいい。
個人的には間引く必要はないと思うが。
727:名無し野電車区
10/02/28 12:11:32 YFxyYexP0
>>721-722
クジャクを見ないままいなくったのは残念でしょうがない。
あの駅はなんどもリレつばで通り過ぎたのに。
>>724
それは逆に相当な不満が出るんじゃねｗ？
熊本が実質2本でと鹿児島は実質1本になるし熊本から南は博多・佐賀・長崎が遠くなる。
不満少なそうなのは、
つばめ１ （新鳥栖・久留米・熊本～鹿児島中央各停）
つばめ２ （船小屋～熊本各停）
つばめ３ （博多～熊本各停）
さくら （久留米・熊本・川内）
で、つばめ１と２か３を熊本で接続させるみたいなのだと思う。
熊本が全停で久留米が毎時3本で新水俣・出水が1本であとの駅は2本ずつ。
728:名無し野電車区
10/02/28 12:17:33 YFxyYexP0
あ、ごめん。新八代も1本だな。
729:名無し野電車区
10/02/28 12:18:29 uXJhJ9s30
>>727
＞熊本が実質2本でと鹿児島は実質1本になるし熊本から南は博多・佐賀・長崎が遠くなる。
鹿児島は新幹線の部分開業前は実質どころか本当に１本だったし、
熊本にしたって４本とも現行「有明」に比べれば十分早い＋本数も現行より１本増となる。
逆に、大牟田は現行３本→２本になるわ鹿児島直通便がなくなるわでそれどころの不満じゃない。
かといってつばめ１を新大牟田に停めれば（＝筑後船小屋・新玉名に停めなければ）またＰが文句を言う。
なので、すべての妥協点を見つければ結局>>724に落ち着く。
730:名無し野電車区
10/02/28 12:26:07 uXJhJ9s30
なお、>>724の速達停車駅には新大牟田は想定していないので、念のため。
博多～熊本の中間駅は全通過、もしくは久留米か新鳥栖のどちらかに停車。
731:名無し野電車区
10/02/28 12:30:15 YFxyYexP0
>>729
値段を据え置きにするならそれでいいと思う。
儲けに行くなら熊本と鹿児島重視にしないといけない。
あと、船小屋～新玉名の南方向利用は無視でいいと思う。
北方向とくにのぞみ利用で便宜をきちんと図ってやるのが重要になる。
732:名無し野電車区
10/02/28 12:35:12 uXJhJ9s30
>>731
新設ホームだけで対面乗り換えをさばくのは無理だよ。
３面６線をフル活用すれば別だが。
それに、新八代で成功したからって博多で対面乗換がそこまで成功するとは思わない。
条件が何もかも違い過ぎるから。
733:名無し野電車区
10/02/28 12:39:48 N4kQoMUI0
博 鳥 久 船 大 玉 熊｜熊 八 水 出 川 鹿
発 栖 留 小 牟 名 本｜発 代 俣 水 内 中
00 13 19 27 → → 47｜48 → → → 24 37
13 → → 32 40 49 00｜01 15 29 37 49 02
30 43 49 57 → → 17｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝
43 → → 02 10 19 30｜＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝
734:名無し野電車区
10/02/28 12:39:54 uXJhJ9s30
ちょっと追加。
＞あと、船小屋～新玉名の南方向利用は無視でいいと思う。
それだったら新八代～出水（川内）の佐賀・長崎利用の方も無視でいいと思う。
熊本・鹿児島（・川内）は新鳥栖に一部速達を停車させることで補完できる。
↑川内の立ち位置が分からないけど
735:名無し野電車区
10/02/28 12:43:59 7+CDVnv20
>>733
ダイヤも団子と同じだからやめろつってんだろ。
ループすんな、屑。
736:名無し野電車区
10/02/28 12:49:29 N4kQoMUI0
>>735
表現が難しいのであえて書き込んだ
公平でわかりやすい形だと思う
もう団子書かないよ
737:名無し野電車区
10/02/28 13:17:53 N4kQoMUI0
団子隔離スレ立てたよ
【団子】九州新幹線ダイヤ妄想スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
738:名無し野電車区
10/02/28 13:23:46 YFxyYexP0
>>732
対面じゃなくても、10分以内の待ちでってこと。
博多で20分とか25分とか待たせなければいい。
>>734
さくら連続停車（新鳥栖・久留米）や新鳥栖のみ停車はないっしょ。
739:名無し野電車区
10/02/28 13:29:26 uXJhJ9s30
>>737
こっち使えばいいだけの話だろ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
まあ立てちゃったもんは仕方がないから、ダイヤ論議を含めてそっちに移動するか。
740:名無し野電車区
10/02/28 13:40:14 uXJhJ9s30
>>738
レスは>>737のスレに書いといた。
741:名無し野電車区
10/02/28 15:11:43 0FbRW5cl0
最新の時刻表見たら、九州新幹線の列車番号が列車名+5300Aになってる。
（例：つばめ30号→5330A)
いつの間に・・・
山陽新幹線直通への布石か？？
742:名無し野電車区
10/02/28 18:43:04 AqiRFHkl0
東京での一括管理になるからシステム移行の準備だろう
九州内完結列車でもA扱いになるみたいだな
743:名無し野電車区
10/02/28 19:36:10 /1ztfaLC0
>>735
おまえが荒らしてんだろうが。ボケ
744:名無し野電車区
10/02/28 20:02:33 JUDMfvHd0
>>743
荒らすな、カス
745:名無し野電車区
10/02/28 20:03:09 inm/95dc0
また上津原のホモニートが荒らしてんのか。氏ね
746:名無し野電車区
10/02/28 20:11:06 uXJhJ9s30
>>743-745
自演うざい。
747:名無し野電車区
10/02/28 20:27:29 JUDMfvHd0
>>746
レッテル貼りウザイ
748:名無し野電車区
10/02/28 21:18:05 /1ztfaLC0
>>744
いちいちID変えてレスすんな。ボケ
ID:7+CDVnv20のIDで書き込んでみろよ
749:名無し野電車区
10/02/28 21:21:45 uXJhJ9s30
2回線使ってれば意味ないし。
750:名無し野電車区
10/02/28 21:24:47 RvX6Av4F0
>>748
人違いの上に粘着すんな、カス
751:名無し野電車区
10/02/28 21:28:14 uXJhJ9s30
３回線かよｗ
752:名無し野電車区
10/02/28 21:35:42 uXJhJ9s30
くだらん流れを断ち切るためにネタ投下
URLﾘﾝｸ(www.tku.co.jp)
753:名無し野電車区
10/02/28 21:41:57 RvX6Av4F0
>>752
> くだらん流れ
おまえが言うな
754:名無し野電車区
10/02/28 21:48:56 /1ztfaLC0
今度はID:RvX6Av4F0か？
ほんとクズだな。
2ch以外に依存できるものを見つけたらどうだ？ゴミ上津原俊之
童貞野郎が
755:名無し野電車区
10/02/28 21:52:26 uXJhJ9s30
>>754
死ね
756:名無し野電車区
10/02/28 21:54:17 uXJhJ9s30
黙れ濱崎浩二
757:名無し野電車区
10/02/28 21:55:03 RvX6Av4F0
>>754
つくづく低能だな。
そんな糞コテになぞらえるなや。
つか、おまえさんが本人でカモフラージュに他人を認定してんじゃないのか？
758:名無し野電車区
10/02/28 21:56:38 uXJhJ9s30
だからもう自演やめろっつーの。濱崎浩二
759:名無し野電車区
10/02/28 21:57:50 /1ztfaLC0
>>757
俺が34にもなって未だ童貞な上津原俊之なわけないだろ。
760:名無し野電車区
10/02/28 21:59:25 uXJhJ9s30
ID:inm/95dc0＝ID:/1ztfaLC0←２回戦の濱崎浩二
ID:JUDMfvHd0＝ID:RvX6Av4F0←空気読めないただの馬鹿
761:名無し野電車区
10/02/28 22:00:31 uXJhJ9s30
ID:inm/95dc0＝ID:/1ztfaLC0←２回戦の濱崎浩二
ID:JUDMfvHd0＝ID:RvX6Av4F0←空気読めないただの馬鹿
762:名無し野電車区
10/02/28 22:03:10 RvX6Av4F0
>>760
おいおい、自ら泥仕合を煽っておいて上から目線ですか？
怖いなあ。
763:名無し野電車区
10/02/28 22:05:11 /1ztfaLC0
>>760
濱崎浩二って誰？
２回戦ってなに？
大事なことだから２回も書いたの？
764:名無し野電車区
10/02/28 22:07:17 uXJhJ9s30
くだらん流れを断ち切るためにネタ投下
URLﾘﾝｸ(www.tku.co.jp)
765:名無し野電車区
10/02/28 22:11:15 RvX6Av4F0
>>764
なんで同じネタ二度張るの?
コピペとして通報してほしいの?
バカなの？死ぬの?
766:名無し野電車区
10/02/28 22:13:06 61TxcG9N0
IDの赤いキチガイばっかりでワロス
767:名無し野電車区
10/02/28 22:16:29 uXJhJ9s30
やれやれ、ネタを投下しても誰も食いつかねえ。
768:名無し野電車区
10/02/28 22:32:58 /1ztfaLC0
無理にこのスレ仕切らなくていいよ。
769:名無し野電車区
10/02/28 22:34:40 7+CDVnv20
なんなんだろうねえ。
同じネタ二度貼って、恩着せがましく嘆いたり、自演だのコテだのとレッテル貼り合ったりと
行儀の悪いことで。
自分の指摘した人たちは、スレ立ててそっちに行儀よく移りました。
見習っていただきたいわ。
770:名無し野電車区
10/02/28 22:36:42 uXJhJ9s30
別に仕切るつもりはない。
ただ、お前さんが濱崎でないのならもう上津原の名前を出すのはやめた方がいい。
少なくともID:RvX6Av4F0が上津原ではないのは俺が一番よく知ってるから。
771:名無し野電車区
10/02/28 22:37:09 RvX6Av4F0
>>768
正直、その意見には禿同だわ。
772:名無し野電車区
10/02/28 22:37:48 /1ztfaLC0
>>769
おまえもそっち行け、クズ
773:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/02/28 22:43:48 uz5Jrh28O
>>764
あ。そのニュース松島で録音したお。
774:名無し野電車区
10/02/28 23:01:01 ekLvrzpR0
>>770
お前さんが上津原俊之だからなｗ
775:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/02/28 23:04:13 uz5Jrh28O
ほらほら。地デジでバッチリ(*´з｀)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
776:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/02/28 23:05:36 uz5Jrh28O
間違えて夕方のニュース貼っちゃったｽﾏｿ＿|￣|〇
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
777:名無し野電車区
10/02/28 23:09:04 uXJhJ9s30
いつ頃陸送されるのかはまだ分からんのやろ？
778:名無し野電車区
10/02/28 23:19:06 7+CDVnv20
>>772
キミ相当頭悪いでしょ。少なくともレスの連関が認識できない程度に。
嫌いな話題指摘して、そのスレ出来て、移って行ってホッとしてるのに、そこへ行くわけないじゃない。
779:名無し野電車区
10/02/28 23:24:14 uXJhJ9s30
ループさせんなとか言ってたヤツがループさせてどうすんだよ。
780:名無し野電車区
10/02/28 23:31:27 7+CDVnv20
anchorageサーバが不調だね。
三一節がらみのサイバー（笑）攻撃かな。
781:名無し野電車区
10/03/01 00:19:41 3oHfL8XQ0
みんなの総意は船小屋イラネってこと
782:名無し野電車区
10/03/01 00:32:08 lMuFLEJA0
>>781
鹿児島本線と接続する分、新大牟田よりましでないの？
まあ、それは久留米があるし、近いから結局のトコ要らないんだけどね。
新大牟田も要らないよ。
783:名無し野電車区
10/03/01 00:33:53 B2g2QT0w0
新大牟田ってのは場所の問題なんだろ。どこかに造ることになってるわけで。
784:名無し野電車区
10/03/01 00:44:21 B2g2QT0w0
あー、すまん。久留米の次は熊本にしるってことか。
785:名無し野電車区
10/03/01 09:41:13 GmYAj1LU0
久留米もいらないな。
博多～久留米と久留米～大牟田はほぼ等距離だし。
その代わり在来線特急の存続が必要になるけど。
786:名無し野電車区
10/03/01 10:01:53 4wGzSE5U0
>>628
【好きな街】 大牟田市・荒尾市
【嫌いな街】 みやま市・筑後市・玉名市・柳川市・鳥栖市・久留米市 ※福岡市・熊本市・大川市は好きでも嫌いでもない。
一応久留米市も嫌ってんのな。
つか、大牟田さえ良ければあとはどうでもいいってやつなんだな。
787:名無し野電車区
10/03/01 10:09:24 Mty2oenH0
大牟田に限らず、自分とこさえ良ければあとはどうでもいいという土地柄だから、あんなに駅が増えた訳で。
そういう地域においては空気を読んだ方が負けになることはよくある。
788:名無し野電車区
10/03/01 10:31:47 jb7IiWs40
>>782
>>785
博多～熊本約100kmで途中駅無しなんてあり得ない！
新幹線駅間最長の米原～京都ですら60数km。
平成の市町村合併前、鹿児島ルートで熊本市・鹿児島市に
次ぐ人口の久留米市・大牟田市をスルーもあり得ない！
第一、全幹法が定められた当初の計画から久留米・新大牟田は決まっていた。
後から増えたのは新鳥栖・筑後船小屋・新玉名の三馬鹿駅。
久留米・新大牟田を非難するのは間違っている。
789:名無し野電車区
10/03/01 10:35:50 GSB/bGfq0
↑
前例主義者って役人だけの世界じゃなかったんだな
790:名無し野電車区
10/03/01 10:37:25 ZtXgHiIv0
つまり、久留米や新大牟田は待避駅として必要と言うことかｗ
791:名無し野電車区
10/03/01 10:39:21 KBBCDitg0
>>788
> 第一、全幹法が定められた当初の計画から久留米・新大牟田は決まっていた。
そのソースって、信用できるものを見たことないんだよねえ。
（鹿児島県庁の新旧マージしたサイトは論外）
まあ、それを置いても、着工される頃には人口分布とか大きく変わってるんだけどね。
792:名無し野電車区
10/03/01 10:44:55 Mty2oenH0
＞まあ、それを置いても、着工される頃には人口分布とか大きく変わってるんだけどね。
平成の大合併で八代市が大牟田市の人口を抜いた以外、新幹線駅所在地の人口順位は変わってないよ。
793:名無し野電車区
10/03/01 10:57:44 4wGzSE5U0
>>788
こんなところに駅を作るくらいなら、いらんわ。
つか当初の計画の時点で新大牟田のあの周辺に作る予定だったの？
端から大牟田併設案はなかったの？
あと大牟田が叩かれてるのは周囲の駅関係なく、新駅の立地面のみだと思うが。
たとえ筑後船小屋・新鳥栖・新玉名がなくても、それは変わらない。
794:名無し野電車区
10/03/01 10:58:15 Mty2oenH0
新玉名が九州新幹線計画駅に昇格したのは平成8年、新鳥栖は平成12年
URLﾘﾝｸ(www.city.kumamoto.kumamoto.jp)
平成13年12月の筑後市定例会。参考までに
URLﾘﾝｸ(www.city.chikugo.fukuoka.jp)
795:名無し野電車区
10/03/01 11:01:10 jb7IiWs40
>>789
現実的な事を言っているまで。
>>791
俺は大学の図書館でその手の資料を見たけど、題名までは覚えていないな…
＞着工される頃には人口分布とか大きく変わってるんだけどね。
殆ど変わっていない！
久留米は更に増え人口30万で鹿児島市の次
大牟田は大きく減ったし、平成の大合併で八代に抜かれたが、
それでも実質久留米の次の規模(荒尾・南関・長洲・旧高田は大牟田都市圏)
>>792
その八代の事があったから「平成の市町村合併前」と書き加えたんだよ。
796:名無し野電車区
10/03/01 11:10:26 jb7IiWs40
>>793
つ>>547
大牟田駅経由は非現実的。
現実に大川～大牟田で部分開通した、有明沿岸道路は地盤沈下が原因で完成が遅れたし、
開通後も所々で路面が沈下している。
大牟田市・柳川市・みやま市の海側は酷い軟弱地盤の上に、
旧三池炭鉱の影響で今でも所々地盤沈下している。
こんなところに新幹線を走らせるのは危険。
山側の新大牟田は現実的。
797:名無し野電車区
10/03/01 11:11:19 4wGzSE5U0
利用者にとっては、その駅が計画当初からあったか最近出来たかなんて関係なく、
使いやすいかどうかで判断して利用すると思うが。
品川だって最近出来た駅だが利用者は多いわけだし、新富士にしても１日5000人の乗車人員がいれば上等でしょう。
博多熊本間各駅の利用客数と売り上げは開業1年後にははっきりと出るだろうけど、
そのときに真の馬鹿駅がどこなのかが明らかになると思う。
せめてこの駅の中でトップ、あるいは上位に入りたいものだ。
798:名無し野電車区
10/03/01 11:12:12 Mty2oenH0
>>793
平成10年2月の定例会で議題に上ったことはある＞大牟田併設案
URLﾘﾝｸ(web1.city.omuta.fukuoka.jp)
799:名無し野電車区
10/03/01 11:18:05 4wGzSE5U0
>>796
有明海沿岸道路はそもそも埋立地でしょう。
現在来線と並行する形をとれば、さしてリスキーなルートには思えませんけど。
少なくとも現大牟田駅から1km程度の範囲に駅を作ることは、やる気さえあれば十分可能であると思いますが。
800:名無し野電車区
10/03/01 11:22:00 Mty2oenH0
>>796
線路西側にもマンションが林立していることから、地盤沈下説は説得力を持たない。
それよりは>>798であげたように、「要望しようと思ったが却下された」というのが実情だと思う。
801:名無し野電車区
10/03/01 11:27:03 Mty2oenH0
フレーム使えないやつのために一応コピペしとく。
当時の大牟田市長答弁
＞まず、小さな１点目でございますが、在来線に新幹線ルートを持ってこれなかったことに対する市長の見解についてのお尋ねでございます。
＞本件に関しましては昭和59年３月に、当時の日本国有鉄道から鹿児島ルートの概要が公表されまして、
＞岩本地区に新大牟田駅を設置することとして、これに伴う環境アセス並びに住民説明会が開催された経過がございます。
＞その後、都市基盤整備の一環として在来線の高架の問題も提起される中で、新幹線につきましては在来線ルートを通すべきではないかという
＞意見があることも承知しておりまして、国を初めとする関係機関にもそのような意見があることをお伝えしております。
＞しかしながら、新幹線ルートにつきましては、単に大牟田市のみの問題だけではございません。熊本県、鹿児島県の沿線自治体と一体となって
＞今日まで取り組んできた、そういう経緯もございます。一昨年の政府、与党における検討委員会で東北本線、北陸本線、
＞鹿児島本線の３線３区間が合意されまして、昨年１年間かけて着工順位をめぐる熾烈な綱引きが各ルート間で争われました。
＞このような状況の中で、大牟田市の都合でルート見直しを言い出せばアクセスの見直し、ルート変更に伴う各種調査で何年間かのブランクが生じること、
＞また在来線ルートでは曲線区間が多く、新幹線としてのスピード化が保てないことなどで、綱引きをしている他の２線の方が着工順位として
＞上位に位置づけされることは必然でありました。
＞このようなことを踏まえて県、鉄道建設公団としては従来のルートのまま微調整を行った上で、運輸大臣に対し鉄道建設公団が認可申請を行ったものでございます。
＞もちろん、在来線へのルート変更案もそれなりのメリットがあることは承知いたしておりますが、
＞以上申し上げましたとおり私といたしましても、岩本地区に新大牟田駅を建設するルート案に沿ってまいりたいと思っているところであります。
802:名無し野電車区
10/03/01 11:36:28 Mty2oenH0
>>797
＞そのときに真の馬鹿駅がどこなのかが明らかになると思う。
利用客だけでは馬鹿駅は決まらんよ。
肝心なのは、「投資に見合う利用客」だから。
つまり、投資が大きければそれだけ多くの利用客が必要ってこと。
803:名無し野電車区
10/03/01 11:40:04 4wGzSE5U0
>>802
今のうちから駅利用客数が新鳥栖や筑後船小屋に負けたときの言い訳を書く必要はないと思うよ。
もっと堂々としてるべき。
804:名無し野電車区
10/03/01 11:43:35 jb7IiWs40
>>799
あのあたりは工場群の埋め立て地に関わらず、元々海だった所ばかり。
地盤沈下で開通が遅れた場所や現在も沈下している場所は埋め立て地ではない場所。
詳しくは知らないけど、昔は西鉄大牟田駅付近が海岸線だったとか…
>>800
それが一番正しいけど、地盤の問題も大牟田駅併設が出来ない理由の一つと聞いているよ。
大きな迂回・費用・規格外カーブ・地盤等々を考慮したら、大牟田駅併設は非常に困難だった。
まぁ俺も、せめて吉野・倉永あたりに出来れば…とは思っているけどな。