10/03/21 02:34:43 zIDHEYBm0
静岡愚民が高山線に嫉妬しています
691:名無し野電車区
10/03/21 03:40:33 I8y5UBct0
>>675
何で調べないの？
関係ありそうな単語で探せばある程度の区間は入線したことぐらい分かるけど。
692:名無し野電車区
10/03/21 03:45:40 dpHL3csF0
つか、高山線に転用されるのが30両なのに全線で使われるとかどんだけ妄想好きなんだよw
>>675-676
さわやかウォーキング号を運転する際に車掌の地上訓練の為に高山までキハ75を持って行った実績はあり。
だが実際には、ホーム高さの問題で客扱いでの実績は上麻生止まり(回送で白川口入線)。
693:名無し野電車区
10/03/21 04:52:36 kQt9XFts0
紀勢線の場合、花火で問題にならなかったのか?
694:名無し野電車区
10/03/21 08:37:34 6wOhBDIT0
尾鷲以南は特急南紀の普通格下げ列車を考慮してホームのかさ上げがなされてる。
キハ75の花火臨も特急停車駅と尾鷲-熊野市間の一部駅のみの停車。
695:名無し野電車区
10/03/21 10:40:58 RZqwiVNRO
>>690
どっかの基地外一匹だけだろ
696:名無し野電車区
10/03/21 13:08:57 tflBijg00
だが実際、現在の運用と比較すると、高山線ローカルへの転用は禿しく格落ちなのは確かだが。
対名古屋の通勤・買い物需要に応えている今と違い、岐阜の出来の悪い高校生の通学需要にあの静寂な車内の転クロ車って、およそ似合わないや。
太多線で使うにしても、多治見から数分しか乗らんやろし。
697:名無し野電車区
10/03/21 14:18:48 Q8gExJ/80
今だって知多土民の輸送なんだし、バイシャからスードラみたいなもんですよ
698:名無し野電車区
10/03/21 14:24:45 /IJtvpfB0
武豊線電化のかわりに
四日市～亀山の架線を外すかもｗ
毎時１本程度ならキハ７５で終日往復させとけば十分でしょ
699:名無し野電車区
10/03/21 14:42:22 nvPdLaIR0
ねーよ
700:名無し野電車区
10/03/21 15:51:13 Vpza/14UP
698みたいな全然面白くもない事を平気で書き込める奴の脳波を測定したい
701:名無し野電車区
10/03/21 17:45:44 RZqwiVNRO
>>700
脳波を測ってみたら平坦でした
702:名無し野電車区
10/03/21 19:10:31 3iesI9pk0
>>692
高山線にキハ75を30両も持っていっちゃったらみえ用のキハ75はどうするんだよ。
703:名無し野電車区
10/03/21 19:53:05 ICp1XXEM0
キハ７５ みえ・武豊線 → 高山線
キハ２５ 武豊線 → みえ
なんじゃないの？
704:名無し野電車区
10/03/21 20:13:48 9q0bBnHe0
見にくいけど、中央線山奥はこれくらい段差あるけど、問題にならなかったの？許容範囲？
そして３１３で改善された？
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
705:名無し野電車区
10/03/21 20:57:58 3iesI9pk0
>>703
キハ25の1エンジンでは120km/hは出せないからみえには使えない。
706:名無し野電車区
10/03/21 21:05:32 lYS1Indu0
>>704
だからこれからあげまつって書いてあるじゃん
707:名無し野電車区
10/03/21 21:07:10 p4NGD3GN0
>>703
キハ25は10両しか製造されないわけだが。
>>705
小出力の１エンジン説にしがみつき過ぎだと思うが。
それなら区間快速運用のある武豊線への投入など初めからできなかっただろうに。
708:名無し野電車区
10/03/21 21:10:55 NruARWhv0
キハ25のシート配置は転換クロスでいいの？
709:名無し野電車区
10/03/21 21:18:27 H0/3GHd30
東海の新形式の付番って、こんなじゃなかったっけ？
気動車の場合、二桁とし、十の位：１・２は一般型、７・８は急行・特急型、９が事業用
一の位：国鉄時代に準じる
よって、キハ25は一般型の片運転台車だと解釈するのだが。
710:名無し野電車区
10/03/21 21:48:48 3iesI9pk0
キハ25のシートは313 3000みたいに固定クロスでしょ。
711:名無し野電車区
10/03/21 22:10:14 VxqThClu0
>>710
313-0の固定クロスにされることに期待
712:名無し野電車区
10/03/21 23:10:41 LI5eeIHkO
>>705
厳格な国鉄付番じゃないから１エンジンと決めつけるのは尚早。
713:名無し野電車区
10/03/21 23:21:22 kQt9XFts0
75を回すのは結構だが
岐阜～多治見だけで最低6運用要るな
ちなみにラッシュとか下麻生方面は考えてないからな
714:名無し野電車区
10/03/21 23:24:51 x6BXNjxv0
>708
イラストを信じるなら
窓割りはキハ75と同じなんだよね、313系2000番台や3000番台とは違う
てことは6列の転換クロス？
715:名無し野電車区
10/03/22 00:01:07 0/RRlCYd0
>>707
新時代を先取りした巨大なエンジンが搭載されるのかも試練という淡い期待もあるが…キハ25
どのくらいの出力が必要なのかはしらないが、800馬力程度のものを1機搭載してくるとは考えられないかな？
工作機械や74式戦車（720馬力）並のものになりそうだけど…
仕様条件から考えると、120キロ以下で電車と同等な走りが要求されるだろう事は、このスレでも何度も言われている事で…
>>714
キハ75とこの段階であえて系列を分けるって事は、75とはかなり変わると考えるのが自然だよね？足回りなど
でも、見た目は少なくともキハ75と同じようなものだから、違いが出るとしたら足回りくらいしか…
716:名無し野電車区
10/03/22 00:06:47 1jqNAG7i0
>>712
キハ75は電車で言うと311系。それのチェンジ版が313系。
同じように2エンジンのチェンジ版ならキハ77にならないとおかしい。
発表イラストも1エンジン、キハ25の形式からも1エンジンは明白。
717:名無し野電車区
10/03/22 00:08:02 QkkU1LSQ0
既出ならｽﾏｿ
武豊線の電化が完成したら、海ﾅｺの車両配置が0になるということはないだろうか。
そうすれば、内燃動車の配置基地が、伊勢と美濃太田の2箇所になる。
そうなると、
「みえ」はそのまま伊勢へ移管ですむが、「ひだ」と「南紀」をどうするか。
「ひだ」はホームライナーか美濃太田－多治見－名古屋のCLで出入り、
あるいは美濃太田－名古屋・下呂・高山の回送。
問題は南紀か。
あまり現実的じゃなさそうだな。
718:名無し野電車区
10/03/22 00:10:27 5VHv/tdq0
取り敢えずキハ25は名古屋に入ります
5年後に所属変更です
キハ75はすべて美濃太田になります
719:名無し野電車区
10/03/22 00:14:47 Cw01YFit0
>>717
キハ85は海ナコのままでしょ。
美濃太田は配置するには遠すぎる。
720:名無し野電車区
10/03/22 00:20:39 Cw01YFit0
>>718
> キハ75はすべて美濃太田になります
なりません。
721:名無し野電車区
10/03/22 00:22:02 QkkU1LSQ0
>>719
国鉄時代、大半の「のりくら」と「たかやま」の基本編成が美濃太田持ちだったからな。
使用7本で2回美濃太田へ帰還、間合いのローカルなどで上手に運用していた。
南紀との兼ね合いも考えればナコ残しかな。
722:名無し野電車区
10/03/22 00:29:42 NzgR/0h40
キハ25 １エンジンで今と同じエンジンだったら
走行性能がキハ11よりショボクなるじゃん…
723:名無し野電車区
10/03/22 00:34:43 Cw01YFit0
>>721
> 使用7本で2回美濃太田へ帰還、間合いのローカルなどで上手に運用していた。
その「間合いのローカル」ってヤツを今の輸送環境でやるのは無理。
てか、キハ75・キハ25についても、美濃太田転属分以外は海ナコに残すのではないかと。
724:名無し野電車区
10/03/22 00:37:45 5VHv/tdq0
>>720
キハ75 40両、キハ25 10両の計50両が移動
キハ40 36両、キハ11 17両の計53両を置き換え
派生車の一部は廃車、残りは伊勢車両区へ移動
伊勢車両区からも廃車が発生
快速みえの分は伊勢車両区に新型配置
その後伊勢車両区の旧型車両も新型に置換え
725:名無し野電車区
10/03/22 00:50:19 Cw01YFit0
>>724
すでに武豊線の車両30両を高山線等に転用という記事が各紙に出ている。
社長が具体的な転用両数をしゃべっているから記事にできるわけで。
キハ25も武豊線に投入と発表しておきながら結局同線での使用は短期間にとどまりそうなので、
発表以上の話になる可能性もゼロではないが、そこまでいくとちょっと妄想が過ぎるように思う。
726:名無し野電車区
10/03/22 00:51:35 HcLvom+a0
>>716
75か25かというのは、優等列車用か、一般車用かという違いしかないんじゃないの？
快速みえは厳密には優等列車ではないけど、指定席もあるし、優等列車に準じる。
後付だが、急行かすが運用もあった。
キハ25はそういう運用を考慮していないから、一般型の位置付け。
ただ、たちまち座席が転クロでなくなるとは思わんけどね。
727:名無し野電車区
10/03/22 01:02:16 NzgR/0h40
西が北陸にあれだけ転クロを入れてきたのに
東海がそれよりレベルの低い仕様にするのかどうか…
728:名無し野電車区
10/03/22 01:45:20 wPMeIGPtO
でも、しぞーかはロング、中央西線や関西線はセミクロ投入と言う現実。
729:名無し野電車区
10/03/22 02:29:48 Mn7ipl7D0
みえ前提で使うんなら、転クロじゃないかと思うんだけど＞＞キハ25
もともと予定だった武豊線は、訓練の手間も発生するから、
最初から神宮輸送前提で使うみたいだし、
それの終了後は、キハ25をみえ専属で使って、
不足分はキハ75２次車非ワンマン車を借りる。
で、キハ75一次車は、先に美濃大田にもっていく、と思う。
あと、ディーゼル車車両基地の話もちらほら出てたが、
旧東京機関区みたく別の場所に集約して名古屋車両区の跡地を再開発しても別にうまみはないのかね？
地図見る限り住宅地みたいだが、笹島と絡めて再開発とか？
730:名無し野電車区
10/03/22 02:34:06 Cw01YFit0
>>729
名駅から歩いていける距離でもないし、笹島からも遠く、とてもじゃないが再開発できるような場所ではない。
配置両数が昔に比べて大幅に減ったので、土地を持て余しているのは事実だけどね。
731:名無し野電車区
10/03/22 03:04:07 qG1dsLJi0
>>704
非電化の客車時代からかさ上げして無いホームはこんなんだぞ。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
732:名無し野電車区
10/03/22 08:23:50 1jqNAG7i0
>>722
走行性能がキハ11よりショボクなっても40系より全然ましｗ
倒壊のエンジンはキヤも含めて同じエンジンに統一してるのに
今更大出力のエンジンを入れるとは考えられない。
>>729
キハ25をみえ専属って1エンジンでは今のダイヤを維持できないだろ。
キハ75をみえに入れるときなんで2エンジンにしたか考えてみろ。
733:名無し野電車区
10/03/22 09:27:00 Q9gHoz2a0
>>732
東海のカミンズエンジンは基本構造は同じだけど、実は各車で出力に違いがあるぞ。
更に、キヤ97は１エンジンで110km/h爆走できるし、キハ25はその実績を踏まえて、
基本構造は同じ660PS/2,000rpmクラスの超高出力エンジンを1基搭載するタイプかも知れん。
あと、北のキハ182-3550が1エンジンで130km/h爆走する例もあるぞ。
734:名無し野電車区
10/03/22 09:58:16 LU6iv3jO0
>>731 踏み台の意味がないｗｗｗｗｗシュールだ
>>733
キハ25は、2エンジンに変更するとか無いのかな？車内は313クロスと同等
加減速を考えると、関西線快速みえに不十分。それこそキハ25をそのまま高山線にいれたほうがいい
735:名無し野電車区
10/03/22 10:04:10 HcLvom+a0
>>733
キヤ97が110km/hで走れるのは空車時だけだよ。
変速段数を増やして、回送時にダイヤを乱さないようにしただけじゃないか？
736:名無し野電車区
10/03/22 10:17:38 natDx9S80
もしかしたら、今後増備する気動車についてはキハ25をベースとするなら
21世紀だし、環境に配慮した大出力の1エンジンで、足回りを大幅に変えてくる可能性も捨てきれないよね。
737:名無し野電車区
10/03/22 10:23:13 woxkvJRE0
>729
リニア用・・・
キハ25 排ガス対策でションベン噴射とか
付くのかな？
738:名無し野電車区
10/03/22 10:55:29 Cw01YFit0
>>732
キハ25が当初武豊線用を予定し、式年遷宮輸送にも対応（＝快速みえにも使う）と発表したのをどう説明するつもりなのか。
あんたの主張なら、どちらにも対応できないはずだが。
739:名無し野電車区
10/03/22 11:04:59 hvim9oE70
学生時代は鉄道研究会に所属して、いわゆる電車ヲタク活動をしてました。
同級生や近所の人からは相当に気持ち悪がられていたと自負しております。
740:名無し野電車区
10/03/22 12:18:59 PmFmpUtV0
>>738
キハ25を武豊線に投入、捻出したキハ75を快速みえの輸送増強に使う。以上。
ラッシュ時は運転間隔を平均化するため速度は要求されないので、キハ25でも問題無く
直通運用に使える。
741:名無し野電車区
10/03/22 12:21:30 kJ5qUCZU0
>>738
捻出したキハ75をみえに回すって意味だろjk
742:名無し野電車区
10/03/22 12:46:31 1jqNAG7i0
もしキハ25を遷宮輸送に使うとしてもキハ75と共通運用にしなければいいだけ。
キハ75が1時間で走るところをキハ25増発列車が1時間10分で走るようにすれば
何の問題も無い。都会みたいに3分おきに列車がくるダイヤじゃないんだから。
743:名無し野電車区
10/03/22 13:02:29 vv6vVlZq0
>>736
大穴でキハ25も含めて電気式とか。
今後、電化路線が増えれば発電機撤去＆パンタ設置で簡単に気動車から電車に
改造できる。
744:名無し野電車区
10/03/22 13:45:04 Z4n+0Tbw0
>>736
予想はともかく大出力1エンジンが環境に配慮してるというのは大間違いだな
745:名無し野電車区
10/03/22 15:23:29 +T6VZdMJ0
>737
名古屋車両基地跡地がリニア整備場と
なって、リニア丸ごと発見デーとかが
開催されるわけですね。
あそこなら車両も豊川から甲種回送で
運べるね｡
746:名無し野電車区
10/03/22 15:27:45 seP+X2qU0
>>740
> ラッシュ時は運転間隔を平均化するため速度は要求されないので、キハ25でも問題無く 直通運用に使える。
時刻表をちゃんと見るように。
実際には名古屋大府間を電車の快速と変わらない時間で走っている。
それも土休は昼間ダイヤで。
747:名無し野電車区
10/03/22 16:57:37 FCeGIico0
>>746
実際に乗ってみれば判るけど東海道区間のキハ75は本気を出さない。
いつもチンタラと走ってる。たまに本気出したと思ったら下りの共和-大府間だったりする。
意味ねーじゃんw
748:名無し野電車区
10/03/22 19:25:20 jW21sgbS0
キハ75＋キハ25という運用の可能性は？
749:名無し野電車区
10/03/22 19:35:49 gFnULVBl0
313系は一部仕様を変更しながらも継続して増備しているのに、
気動車はキハ75の仕様変更とせず、313系と同じ前面の新形式とした理由は何なのか。
その疑問が解けるのはいつ？
750:名無し野電車区
10/03/22 19:42:03 MT2We/2tO
同じデザインなら製造コストを下げられるな。
キハ２５は素直に「キハ７５の動力＋３１３系の車体」なのでは？
751:名無し野電車区
10/03/22 19:55:12 3/CQOT6g0
けど白いお顔がすぐに真っ黒に
なりそう・・・
まぁ今のキハ75みたいに黒煙モクモクは
ないのかな？
752:名無し野電車区
10/03/22 20:30:25 Ag5zJLyb0
>>750-751
キハ25はJR東日本顔負けの環境に優しい列車だろ
753:名無し野電車区
10/03/22 20:37:36 qajAUszA0
>>747
でも後追いの快速がすぐ後にせまってるので加速性能は必要。
よって本気モードで走ることには変わりないけどね。
754:名無し野電車区
10/03/22 20:46:52 1jqNAG7i0
>>749
キハ75は311系がベースでベースがモデルチェンジしたから。
>>750
313系の車体長は短いから2エンジンは載せられない。
755:名無し野電車区
10/03/22 20:54:27 GFk6zxPA0
>>715
戦車や船、工作機械のスイートスポットになる馬力のエンジンを使えるなら、
1エンジンで700～800馬力のディーゼル列車なんて普通に出来る時代が来るのかもな
1エンジン化によるメンテナンスフリー化メリットも追求できそうだ
エンジン詳しくないがこのクラスのエンジンの流通量はどんなものになるんだろうな
既存の350馬力のカミンズ君は、ドラックで大量に出るものだけに、
アフターマーケットなどのサポートや価格などが総合的に魅力的だったが、
これに順ずる程度の出来るだけ良い条件があるのかもな
あと東海の動向としては、早ければキハ85の置き換えも視野に入ってくる頃かと
振り子車両になれば2エンジン化は必須だろうが、+2度（理論的には3度）の車体傾斜なら、
キハ261の一部車両の様に1エンジンでもかまわない
このあたりの、将来の標準化なんかも関係しているような気がする
何でわざわざ10両の為に別形式のキハ25を？なんて思うが、
こんなところで技術開発や先取りの目論見があるのかもしれないな
756:名無し野電車区
10/03/22 21:05:12 MT2We/2tO
>>754
今調べたらキハ７５は約２１メートル、３１３系は２０メートルか。
それなら>>750は「キハ７５の動力（一部見直しあり）＋３１３系の車体（２１メートルにアレンジ）」に修正。
>>755
キハ２５は今後のキハ１１・４０の置き換えによる大量増備も視野に入れてると思う。
757:名無し野電車区
10/03/22 21:08:11 oszdn35UO
でもキハ25新車を武豊線に使わない以上みえに使うしかない訳で、いくら何でも低性能にしないはずだと思うが…
遷宮輸送には予定通りの数を入れ、武豊線電化開業あたりで紀勢・参宮線ローカル向けとみえ増結を兼ねた増備車を出して40系列淘汰とか。
758:名無し野電車区
10/03/22 21:11:20 pl530f1p0
>>756
11や40を置き換えるなら両運転台は必須事項だぞ。
定員減覚悟で準備工事するか?
759:名無し野電車区
10/03/22 21:15:24 NzgR/0h40
>755
戦車だと1500馬力クラスだぞｗ
けどパワーがあれば別に1エンジンでも問題ないんじゃ
電車で言うところの1M1Tになるだけじゃん
それで問題だったら、313系が否定されちゃうだろ…
760:名無し野電車区
10/03/22 21:22:42 TlXKfBrK0
>>758
11や40置き換え時期には、25ベースの両運転台の形式を用意すればいい話だろ。
761:名無し野電車区
10/03/22 21:27:51 /1Xg4kWQ0
キハ25の両運化変更は>>632に既出
762:名無し野電車区
10/03/22 21:29:39 MT2We/2tO
>>758
岐阜地区は単行列車は少ないから思い切って１＋１を２両固定に統一しても問題無いと思う。
三重地区は単行が結構あるからキハ２５の１両バージョンかキハ１１みたいなレールバスタイプのどちらか作るのかな？
763:名無し野電車区
10/03/22 21:31:35 qajAUszA0
>>758
なんか前にどこかで超ローカルだと単行で自走できなくなった時に困るから
輸送過剰でも敢えて２両以上で運行するのが東海ルールだとか聞いたことがある。
身延線や飯田線で単行造らないように、気動車でもやらない可能性があるかも。
実際１両で走ってる区間てそんなにないからね。
764:名無し野電車区
10/03/22 21:40:01 pl530f1p0
>>763
ｺﾋの40じゃあるまいし････
とはいえ紀勢東線でもワンマン遅れてたし
高山線の高山猪谷で終日ツーマンやってるような
わけわからん会社だからな。
765:名無し野電車区
10/03/22 21:51:32 qajAUszA0
>>646
亀レススマソ。やっと追いついたｗ
あと城北線についてはスレチなので申し訳ないですが。
まず勝川駅で折り返せないというのはどういうことでしょ？
次に「本数は逆」というのは、つまり勝川―高蔵寺方面の本数が
勝川―千種方面より多くなってしまうのはおかしいということで合ってますかな？
そうだとしたら、ちょっと考え方が違うかも。
城北線はルートこそ中央線よりも大きく北を通るけれど、意味合いとしては
「バイパス線」だよ。勝川―名古屋間が複々線になったのと同じ。
だから、勝川で名古屋に行く利用者を２手に分けるという考えかな。
勝川が始発駅となることで、着席目当てで乗る人もいるだろうし。
途中駅（味美―枇杷島間）で利用者を拾うというのはまず無理だと思った方がいいかと。
むしろ駅は１つもいらないと思う。ノンストップで走れば結構いい路線になる。
>>730
「春田」駅の立場は…まあ、リニアに転用ってのはありかと思うけど、
一応小牧が車両基地らしいけどね。
>>764
西の富山―猪谷が単行ですし詰め、猪谷から東海区間が２両でガラガラとかだからｗ
飯田線の秘境区間もツーマンだね。
766:名無し野電車区
10/03/22 21:53:47 t4aTohYz0
飯田線のその区間は無線が使えないからツーマンにしているはず
767:名無し野電車区
10/03/22 21:59:41 pl530f1p0
>>765
>猪谷から東海区間が２両でガラガラとかだからｗ
まさかとは思うが、朝ラッシュでも名松線に毛が生えた程度しか乗ってないというオチはないだろうな･････
768:名無し野電車区
10/03/22 22:13:22 qajAUszA0
>>766
なるほど。飯田線は電化でもそういう理由なんだ。サンクス。
>>767
一応高校生の通学利用があるから名松線レベルではないはず。
もっとも高山線は特急である程度稼いでいるから比較的余裕があるかと。
高山線と言えば、北陸新幹線が出来たら富山側からの利用者増えそうだね。
これも車両増備と関係あるかも。
769:名無し野電車区
10/03/22 22:13:24 9vzEEKaI0
>>765
別に>>646ではないけどレス。
勝川で折り返せないってのは、勝川駅の構造上、中央線の名古屋方面からの列車を勝川で
折り返すことができないという意味だね。
城北経由を運転したとしても、勝川～千種～名古屋の本数を減らすことはラッシュ時も昼間も
非現実的だから、勝川以東（～高蔵寺）が過密となるだけってこと。
＞勝川―名古屋間が複々線になったのと同じ。
それは違うね。勝川以東からの客で、名古屋まで乗り通すのは多めに見積もって１／３、
ラッシュ時なら２割くらいじゃないかな。
770:名無し野電車区
10/03/22 22:28:35 GFk6zxPA0
>>759
詳しくないので313がどうなっているかまで良く知らないが、2両でモーターは4つで1個単位で切り離しなどが出来るのでは？
313はVVVFが2セル（1C2M）らしいので、片方が壊れてももう片方で起動は出来る
酉の125系（1両で2軸だけモーター付き）はVVVFが2セル（1C1M方式×2）になっていて、冗長性があるそうだ
パンタグラフを2つ（準備工事のものもある）搭載できるので、冗長性はそれなりに高いのではないかな。
このあたり気動車は1エンジンだけに深刻だわな
>戦車だと1500馬力クラスだぞｗ
TK-X（10式？）は1200馬力だな
このクラスなら、自走砲や歩兵戦闘車（600馬力）の後継機種と統一したほうが良いかも試練
歩兵戦闘車は、世界的には走行が増加する傾向にあるわけで
マルダーは600馬力だが、自衛隊が戦車と同じ機動力求めたら700～800馬力は行くかも
船だとどのくらいのクラスになるのかはシラネ
>>761
文面からソースがわからんが、確かなものなのか？交通新聞？
>>763
313のときを見ても、1両は入れてない（123系の後継）
機器の問題というよりも、2両にするのは輸送力の問題も大きいのではないかな？
通勤通学需要が重なると1両では運びきれなくなるし、車内のシートも詰め込みが聞くロング…の必要性が高くなる
2両なら通学輸送（特に時間が変動する帰宅時が問題）にも柔軟に対応できるわけで
313系なんかも、単行を1対1で置き換えるのなら、将来の飯田線用も考えたら15両くらいは数が必要だったので、
身延線に入れる段階で1両のを起こしておいても良かったようには思う
でも、それをしないって事は輸送力の柔軟性の問題が大きいんじゃないのかな？
機器に関しては、1両も2両も対して変わらん
771:名無し野電車区
10/03/22 22:29:26 Q9gHoz2a0
>>761
それ、真っ赤な大嘘だから。
772:名無し野電車区
10/03/22 22:52:12 qajAUszA0
>>769
なるほど。把握しました。でも春日井まで行って戻ってくることはできるけどね。
>勝川以東からの客で、名古屋まで乗り通すのは多めに見積もって１／３、
>ラッシュ時なら２割くらいじゃないかな。
ん？その分だけでも分散できれば混雑緩和になるという考えは間違ってるかな？
中央線の朝ラッシュの２割て、結構な数だと思うのだが。
１０両編成だとまるまる２両分勝川で空くって計算になるよ。
あと勝川以東のラッシュ時の直通は過密というよりも、ホーム有効長が４両分しかないから
輸送力的に無理だと思う。停車駅を搾った通勤快速タイプのものでも無理。
でも、勝川は対面乗り換えだし朝夕は全列車始発で問題ないのでは？
ちなみに>>646に補足、貨物については機関車の付け替えを稲沢でしないといけないので、
中央線の貨物は城北線を通ることは難しい。
>>643
でも名古屋駅手前が単線だし、貨物などの合間を縫うとなると、
パターンダイヤを組むのは難しいからね。
配線がぐちゃぐちゃだからそれの整理をしないと。
>>770
実際には１両と２両の金銭的な負担ってあまり差がないのかも。
773:名無し野電車区
10/03/22 22:56:23 pl530f1p0
>実際には１両と２両の金銭的な負担ってあまり差がないのかも。
だから西で125系が定着しないんだね
774:名無し野電車区
10/03/22 23:21:16 PYJ3ctyo0
キハ25は1エンジン、電気式シリーズハイブリッドで出てくるんじゃないかと勝手に思ってるが。
東日本のハイブリが実用化段階に来てるから不思議ではない。
電車との部品共用率も上がるしな。
上で大出力1エンジンの話が出てきてるが、液体式ならどれだけ馬力を上げても駆動軸数は増やせない。
かえってパワーがありすぎて空転するだけになる。
あとエンジン自体の大きさや重量の問題もあるし、現在主力に使われている13～14リッタークラスに比べて
あんまりメリットないんじゃないかと思う。
775:名無し野電車区
10/03/22 23:22:45 1jqNAG7i0
>>763
亀山以南ではしょっちゅう単行で走ってるぞ。
776:名無し野電車区
10/03/23 00:14:50 Jqhvl7+D0
>>763
参宮鉄道ルート（亀山～鳥羽）と名松線は単行多いです＠松阪市民
777:名無し野電車区
10/03/23 09:34:00 NXonv6I70
大出力エンジンなんて倒壊はそんな冒険はしない。
そもそもカミンズにDMF15を倍にしたDML30みたいなシリーズはあるのか？
778:名無し野電車区
10/03/23 10:35:40 tvxUuTls0
倒壊は京福事故の教訓から単車はもう造らんて。
779:名無し野電車区
10/03/23 11:10:12 T0AxP4FK0
観光路線でもない武豊線にキハ７５は豪華過ぎ。
かつてのキハ３５みたく通勤路線で行くなら３１３系ロング車でも十分。
早くロング車の区間快速が見たい。
780:名無し野電車区
10/03/23 11:19:41 pNmmjxFO0
名古屋圏はクロスって方針なんでそ
中央西線が例外
781:名無し野電車区
10/03/23 20:20:24 fYBkBsS60
もはや今の倒壊は過去の前例では語れまい。。。
782:名無し野電車区
10/03/23 21:03:14 WomDbSJT0
暇つぶしに日車に行ってみた。313系らしき物は無し。代わりに束の通勤車みたいな物が
ゴロゴロと。アレはどこに納入される車両なのかしらん。それはさておき、自衛隊基地よりの
盛り土が撤去されて覗けなくなってしまってちょっと残念。
783:名無し野電車区
10/03/23 23:11:40 mMP/WfoV0
>>774
電気式気動車は現在のディーゼル技術、電機技術を見る限りメリット多い罠
ただ、、、東海の検修陣で面倒を診られるかは別問題
784:名無し野電車区
10/03/23 23:37:41 NXonv6I70
電気式は制御なんかではメリットがあるかもしれんが重量面では
デメリットだわな。
785:名無し野電車区
10/03/24 00:08:50 YbBO2Y7+0
ハイブリットで造るなら、とっくにニュースリリースに出してるって。
大出力エンジンは、他の会社がいっぱい出してるから技術的には問題なし。
今までどおりカミンズか、大出力のコマツか。
786:名無し野電車区
10/03/24 00:31:28 icxiVLl40
>>774
cumminsの鉄道用エンジンカタログ
気動車用
QSB（5.9 litres） 200 - 300ｈｐ
QSL（8.9 litres) 250 - 350ｈｐ
N14R（14L litres) 350 - 518hp NTA855の後継
QSK19（19L litres) 450 - 750hp
URLﾘﾝｸ(www.everytime.cummins.com)
787:名無し野電車区
10/03/24 00:48:14 icxiVLl40
表の一番下のRail Auxiliary Power（補助電源用）や他にも地上固定型の発電機にもNT855が使われている
URLﾘﾝｸ(www.cumminsgdrive.com)
788:名無し野電車区
10/03/24 00:50:16 2UvGWDa20
そう言えば、高山本線って2～30年？前にいったん全線で電化工事が着工された
ことがあったよね？
789:名無し野電車区
10/03/24 00:55:34 DlGaWW6X0
>>775-776
どうもです。ということは、やはり高山線は雪の影響が強いのかも。
>>782
レポ乙です。新車の続報はこのまま行くと夏頃ですかな。
製造ラインに乗るのは11月頃で２月辺りから順次置換えで３月改正という感じ。
自衛隊の斜面はヲタが上りすぎてガタガタだった記憶があるｗ
790:名無し野電車区
10/03/24 01:18:04 YbBO2Y7+0
北海道の場合は、立ち往生したら命にかかわるからじゃないの？
791:名無し野電車区
10/03/24 01:51:05 +dzuzh+G0
>>788
1985年ごろかな。
ひだは381系を想定していた。
792:名無し野電車区
10/03/24 03:05:11 +3IwRK4g0
>>786
750馬力まではすでに鉄道用としてカミンズのラインナップにあるわけか
こりゃ、いよいよ1エンジンで来るつもりなのかもな…
793:名無し野電車区
10/03/24 03:54:33 H4bsgjOZO
>>791
違う。
1980年に高山駅で電化起工式が実施されている。
だが、この頃から国鉄の膨大な赤字が社会問題化し
在来線の黒字路線が山手線と高崎線ぐらいしか無い事が取り上げられ
「とにかく不採算路線は廃止」の世論が形成され、廃止路線のリストアップ化が進んだ。
赤字路線の高山線に関しても廃止対象では無いが「この時期に電化工事？ふざけんなよ！」の雰囲気で中止となり
1987年に国鉄が分割民営化され今に至る。
794:名無し野電車区
10/03/24 10:32:46 86H0X7860
コマツディーゼル
6気筒11 L級SA6D125系（DMF11HZ系、250～400 PS）
6気筒15 L級SA6D140系 (DMF15HZ系、450 PS)
URLﾘﾝｸ(www.komatsu-kdl.co.jp)
新潟発動機
6気筒13 L級DMF13系、250～530 PS
6気筒18 L級DMF18系、620 PS
URLﾘﾝｸ(www.niigata-power.com)
URLﾘﾝｸ(www.niigata-power.com)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
795:名無し野電車区
10/03/25 09:44:21 lhwKkxGEO
>>782
京成3050形か京王9000系あたりじゃない？
796:名無し野電車区
10/03/26 16:25:22 cBjgWje+O
ｷﾊ25の完成予想図、まんま313-300じゃないかｗ
797:名無し野電車区
10/03/26 17:07:08 YZmPB2R60
>>796
どうやって識別するんだろうか、、、
798:名無し野電車区
10/03/26 17:35:32 1WEX0zRK0
>>796
何を今更ｗ
799:名無し野電車区
10/03/26 18:10:44 8zNjR8LT0
在来線関係の投資額が昨年の30億円から120億円に。
バリアフリーがらみの整備駅数が減ってのものなので、ほとんどが車両製造につぎ込まれると思う。
新車製造の総投資額250億円のほぼ半分だから、まあキハ25は10両全部22年度中、313系は60両ぐらいではないか。
発表当時より予算は圧縮されてるだろうし。
22年度の313系は、飯田線置換えをにらんだ投入となると見た。
800:名無し野電車区
10/03/26 18:58:25 oyVQv0ts0
おソース
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
801:名無し野電車区
10/03/26 20:13:22 gZ+RRCG80
>>800
PDFのキハ25の完成イメージでは、313系とはスカートの形状が若干違うようだ。
さらに客用ドアの下端が低くなっている。ステップ付きにするのだろうか。
キハ25製造が最初に発表された時のぞんざいｗなイラストでも、片方の車両はドアが低くなっていたが・・
802:名無し野電車区
10/03/26 21:04:34 U2fY7HvH0
>>800
スノウプロウらしいものが付いてるよね？ということは転用先は高山線かなぁ
803:名無し野電車区
10/03/26 21:15:41 GGyE40bQ0
ATS-Pってほとんどの車両で整備は完了しているの？
804:名無し野電車区
10/03/26 21:30:38 j1WGRSvU0
>>800
・基本形状は313
・窓割りは転クロ？
・ステップ付・LED標識灯なし
805:名無し野電車区
10/03/26 23:17:06 1WEX0zRK0
キハ75みたいに密連になってるな。
806:名無し野電車区
10/03/27 00:05:35 mpYQ7z2Q0
ヘッドライトは２灯？
807:名無し野電車区
10/03/27 00:15:27 3SdrJ4970
おでこのLEDはナシ。
808:名無し野電車区
10/03/27 02:13:01 6acd/PLU0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
> また、９３億円かけ、東海道線や中央線に新型車両を計５４両入れる。
朝刊にはもっと詳しく載るだろうけど、とにかく具体的な両数が出た。
路線名から見て、全て313系電車でしょうね。まさかキハ25ということは。
発表は東京でやったようだけど、さすが名古屋本社の記者が書いたものだけあってちゃんと在来線の話題もフォローしてある。
809:名無し野電車区
10/03/27 02:20:50 +y+g9Gz50
>903
6両編成×9
それとも
4両編成＋2両編成×9 かな？
810:名無し野電車区
10/03/27 02:26:04 +y+g9Gz50
それとも、キハ25を含んだ数字なら
キハ25 2両編成×5
313系 4両編成×11 かな？
811:名無し野電車区
10/03/27 02:29:21 6acd/PLU0
>>809-810
わからない。どうでしょうかねえ。
ただ>>251の情報もあるので、今年度作るかどうかは別として、一連の120両の中に3連組成があることだけは間違いなさそう。
812:名無し野電車区
10/03/27 03:35:15 VgqhTk3E0
～妄想～
・東海道線 313-5000 ６コテ・・・６編成３６両
・これにより１１７を金山―米原運用だけに限定化。
・中央線（関西） 313-1600or2500 ３コテ・・・６編成１８両
・関西は混雑の緩和とトイレ無し運用の廃止。
こんな感じじゃね？
段階的にやるとしても、運用にメリハリはつけてくるだろう。
次の改正ではっきりと違いが分かるダイヤになりそう。
でもｷﾊ25のイメージが出来上がっているということは案外最初なのかも。
813:名無し野電車区
10/03/27 05:40:35 +wiOXXhxO
中央線は213が外れるのかな？
飯田線の転用は考えにくいからやっぱり東海道線の117置き換え用？
前にも書いたけど311と組んでラッシュの助っ人用とか。
211が東海道線に回る可能性は流石に無いか（この前追い出したし）。
814:名無し野電車区
10/03/27 07:23:46 Vww7ufzM0
実は今年度は全部2コテだったり・・・
815:名無し野電車区
10/03/27 08:14:03 vLxjIuVZ0
>808
今朝のC日新聞期待してたら
在来線なんて無視状態ｗ
816:名無し野電車区
10/03/27 08:46:38 iqXcV5sy0
>>815
どうせドラゴンズのことでも書いてたんだろｗｗｗ
というよりATS-PTを伊勢鉄道に導入しないんだな
817:名無し野電車区
10/03/27 10:26:05 Ox+j4eYV0
>>811
>>251の技報見てきたけど、4次車に使うなんて一言も書いてなかった。
むしろ１～３次車の納入実績だけだから、3連のソースにはなりえない資料。
818:名無し野電車区
10/03/27 10:27:07 JNUDolfh0
54両中10両はキハ25
残り44両が313系
117系72両を廃車してその運用に311系60両を当てる
その穴を埋めるために神領から1000番代1500番代50両を当てる
不足する分が東海道線向けの新車（若干）
中央線向けとされているのは2000番代と2500番代
819:名無し野電車区
10/03/27 10:37:04 nKQ2VnV40
313系1000、1500が外れて213系が残るっておかしくね？
あと1700は霜鳥の役割も果たしてるから飯田線から外すことはできない。
820:名無し野電車区
10/03/27 11:18:58 JNUDolfh0
213系は関西線のラッシュ用で変わらない
117系がある時ならともかく3ドアに統一後に2ドアが本数の多い東海道に入ると客が混乱するし遅延の原因にもなる
1000番代1500番代は119系と同じく大垣持ちになるだけ
名古屋圏では三重支社が冷遇されている
821:名無し野電車区
10/03/27 11:20:18 JNUDolfh0
×1000番代1500番代は119系と同じく大垣持ちになるだけ
○1700番代は119系と同じく大垣持ちになるだけ
822:名無し野電車区
10/03/27 11:21:44 JNUDolfh0
もう一つ書くと飯田線も313系に統一されるから車両区も1つの方が何かと都合が良い
823:名無し野電車区
10/03/27 11:36:39 eLyIwYD90
>818
中央線から転クロが無くなるのか
多治見以遠の人カワイソス
824:名無し野電車区
10/03/27 11:48:17 nKQ2VnV40
54両中10両はキハ25
残り44両が313系
117系72両を廃車してその運用に311系60両を当てる
その穴を埋めるために神領から1000番代1500番代41両を当てる
不足する分を東海道線向けの新車12両(313系6連2編成)で埋める
残りは32両は中央線向き。当然ロング。
4連5編成、3連4編成なら計算が合う。
決定
313系6×2=12(大垣クロス)
313系4連×5=20(神領ロング)
313系3連×4=12(神領ロング)
これで決まりだね。
825:名無し野電車区
10/03/27 11:49:15 JNUDolfh0
一応8500番台が残るし、213系も送り込みで一部の運用に入るからなくなるわけではないよ
前回の投入では初期計画で2500番台17本を中央線に入れて211系3連を静岡に追い出す計画がトイレ問題で直接静岡に2500番台17本が行った
211系を廃車する次回新製時に性能統一の問題から中央線の車両を一斉交換する構想もあり、その場合は中央線の分が静岡に行き、代わりに神領に211系が来る可能性も無きにしも非ず
もちろん神領に投入して次期新製時に静岡に今回の投入分を回す可能性もあり
826:名無し野電車区
10/03/27 11:50:29 JNUDolfh0
＞決定
＞313系6×2=12(大垣クロス)
＞313系4連×5=20(神領ロング)
＞313系3連×4=12(神領ロング)
＞これで決まりだね。
ハズレ
827:名無し野電車区
10/03/27 11:52:53 nKQ2VnV40
決定
313系6連×2=12(大垣クロス)
313系4連×2=8(神領ロング)
313系3連×8=24(神領ロング)
こうか？
828:名無し野電車区
10/03/27 11:56:19 JNUDolfh0
出場するまで楽しみにしていろ
829:名無し野電車区
10/03/27 11:57:29 9QKvTkbb0
>825
へぇ～ 関係者ですか？
会社の機密情報をこんなに具体的に
書いて大丈夫なの？
身元がばれれば、解雇されても
文句言えないよ君ｗ
せっかく優良企業に就職出来たのに
残念だねｗ
830:名無し野電車区
10/03/27 12:23:23 U5RBtruJO
どうせガセネタの釣りだろう。仮に事実だとしたら、大問題。
831:名無し野電車区
10/03/27 12:48:08 DvOJ9C9j0
＞不足する分が東海道線向けの新車（若干）
この若干ってのがうそ臭い。求人広告じゃないんだからよ。
ある程度まとまった本数造るに決まってるだろ。
832:名無し野電車区
10/03/27 13:16:47 6iwWbQs20
おいっ ID:JNUDolfh0 出てこいよ
ビビチャッタのかｗ
まあリークするならリークする書き方が
あるよね普通は
あんなに具体的に書いたら
そりゃマズイわなｗ
833:名無し野電車区
10/03/27 13:36:53 ViUWP/m90
>>831
＞この若干ってのがうそ臭い。
身延線用に3100が2本だけ作られたってのがあった
834:名無し野電車区
10/03/27 13:41:25 ViUWP/m90
予想
313系4連×2=8(大垣クロス)
313系3連×12=36(神領ロング)
または
313系2連×4=8(大垣クロス)
313系3連×12=36(神領ロング)
835:名無し野電車区
10/03/27 15:36:31 XUWKjEJBO
神領には置き換え対象車種がないにもかかわらず新車が入るんでしょ？
個人的には213系が大垣に再転属して現行の117系を置き換えると思う。当然ながらそれだと車両数が全然足りないので不足分を313系増備で補う、そんな感じじゃないかな。
836:名無し野電車区
10/03/27 15:44:22 XUWKjEJBO
そして更に追記すると、飯田線119系置き換え分は木曽ローカル（関西線はワンマン運転中止）との共用、と予想。119系置き換え分と213系転属後の補充分が神領の新車と予想している。
したがって3100番台と1100・1600・1700番台になるのでは？
837:名無し野電車区
10/03/27 16:01:05 k0YArAWh0
>>836
あのさ、飯田線と共用とすると所属は神領になるということだよね。
飯田線の車両を大垣にするのと、神領にするのどっちが効率的だと思う？
あと213系を東海道線に再投入なんて岡崎～豊橋ぐらいか。
もっぱら飯田線専門。
838:名無し野電車区
10/03/27 16:07:06 LAtSVL+y0
実は追い出された213系が改造されて
飯田線に入るんだよ
これ秘密な
839:名無し野電車区
10/03/27 16:08:28 XUWKjEJBO
>>837
元々飯田線の車両はどこに配置されていても豊橋や伊那松島常駐になるわけで、大垣だろうと神領だろうと関係ない。むしろ車種統一（ワンマン・ローカル線対応＝3*00番台）の観点からすると神領配置が望ましい訳で。
840:名無し野電車区
10/03/27 17:00:49 XUWKjEJBO
もっとも213系が仮に大垣に再転属した場合、大垣～米原とか豊橋～浜松がメインになるのでは、と予想している。トイレ問題は、313系300番台と併結させて解決させるか、それか短距離ということで無しと割り切るかどちらかかも。
841:名無し野電車区
10/03/27 17:22:48 CZAToi6l0
>>839
根拠としてあまりにも弱い。
神領の3000番台は中央線と関西線を常に共用が前提。
飯田線とは広告類もまったく違うし運賃表も全く違い、効率的にはならんぞ。
しかも豊橋や伊那松島常時配置といっても、定期的に元の区で整備をしなくてはならない。
そんなのは名駅でスイッチバックの必要がある神領より、豊橋からストレートにいける大垣の方が効率的。
842:名無し野電車区
10/03/27 18:00:07 5uP0IchL0
飯田線で使ってる1700番台が神領にいるし神領になりそうだがな
843:名無し野電車区
10/03/27 19:10:32 XUWKjEJBO
>>841
ここでまさかの運賃表の液晶化…？
844:名無し野電車区
10/03/27 20:01:07 iWQefueJ0
むしろ飯田と中央木曽は広告が一緒の方がよいのでは。。
岐阜新聞や長野県警からのお知らせや関西線月１運休のお知らせの広告がぶら下がっている313-3000は、
それはそれで面白いがｗ
ところでキハ２５はフルカラーLED？気動車では全国初？
845:名無し野電車区
10/03/27 20:28:02 riMgSotD0
>>842
313-1700は、飯田線を走る為に必要な発電ブレーキやセラミック噴射装置を装備してるから、
119系置き換え用の313系も当然それらが必要になる訳で、メンテナンスの効率化を考慮したら、
やっぱ神領が的確かな。
846:名無し野電車区
10/03/27 20:37:40 lZKimZYQ0
1700番台自体が大垣転属になるかもしれないよ。わからないけど。
まあ飯田線用のメインが3000番台になるのなら、その分を大垣転属させると思う。
わざわざ車両基地の使い方が片寄るようなことはしないでしょ。
>>844
キハ75と違って号車表示がなさそうだね。
313系って号車表示を札ではなくてLEDでやればいいのにと思っているのだが。
847:名無し野電車区
10/03/27 20:43:27 qIDcHffu0
384 ：名無し野電車区 ：2006/05/30(火) 23:57:23 ID:QUEzxkKa
車両配置はヲタがどう言おうとその地域の需要で決められるからね
313の6連はロングシートですべて神領に入るよ
代わりに211の3連17本は静岡行き 113は廃車
中央線は編成が長いから3連を連ねるのは無駄だから
3連ロング2本を6連1本で置き換えるのが基本的な考え
313の3連が定期がIC化される関西線の四日市行き用に少し入る
これは今ある1500番台と共に6連の予備車を兼ねる
あと3ドアに統一するために213 14本と静岡の211の2連9本が入れ替え
2連5本分の編成数の不足分は四日市行き用の3000番台が313の3連置き換えと運用でまかなう
大垣には313の4連2本が入って211の4連が置き換えで静岡行き
3連も少し入る これは特快の一部輸送力増強を4+4連や3+3+2連で行うため
普通の一部にも313の3連が使われる予定 これに伴い211の3連の一部が静岡行き
静岡には313の3連の残りと2連(3100番台)すべてが行く
後は大垣や神領からの211-4連や3連、213と言った転属車
なお作られる予定の3連はすべて1500番台と同じ車端部ロングの転クロ車
自分の妄想が真実だ、現実だと思い込んで話してるあたり>>825にそっくり
句読点がない辺りや言い回しもそっくりｗ
848:名無し野電車区
10/03/27 21:06:16 xeI2dGXi0
ところでキハ25は転クロで確定？
あとエンジンはどうなるんだろう？
あの姿で東海道のスジに乗れなかったら
ちょっと惨めだよねｗ
今回の予算 54両で96億ってのは
過去の増備時の予算と比べて
どんな感じなの？
この予算から編成数や仕様を
予想して欲しいな・・・
849:名無し野電車区
10/03/27 22:03:12 gg3BT39P0
1両あたり1億7千円強か。
なんとなく先頭車両か特殊装備付きが多いような気がするが。
たぶん4コテや6コテは作らないだろう。
850:名無し野電車区
10/03/27 22:34:24 AvoZhX3k0
二階建てやG車の可能性は？
851:名無し野電車区
10/03/27 23:00:34 riMgSotD0
>>850
東海エリアでは、まず造られる可能性が無い。
852:名無し野電車区
10/03/27 23:01:26 eqv9B+/z0
>>848
2エンジンだからキハ「2」5なのかもね
853:名無し野電車区
10/03/27 23:26:30 lZKimZYQ0
>>847
と、大垣70両厨は相変わらず特別扱いを信じきっています。
854:名無し野電車区
10/03/27 23:34:24 mG1/Ie7I0
すまんが>>847を見て>>853となる理由がよくわからん。
ただ妄想にはうんざりだと言ってるだけのような気が。
855:名無し野電車区
10/03/27 23:42:27 VgqhTk3E0
>>854
いつもの春日井の在日荒らしです。変なのが暴れてて本当すみません。
856:名無し野電車区
10/03/27 23:45:31 lZKimZYQ0
>>855
自称（ｒｙのニート乙
857:名無し野電車区
10/03/27 23:51:26 VgqhTk3E0
>>856
今晩もキムチのように顔真っ赤です。
858:名無し野電車区
10/03/28 00:02:23 Aw/g4SsA0
やっぱり在日って日本人と根本的に価値観が違うなっていうのが良く分かるのは、
こいつらって自尊心が異常に高いことなんだよね。
とにかく自分が一番、他人よりも上に立っていないと落ち着かないって感じ。
日本人だったら自分よりも他人を気遣って控えめに出るところを、
こいつらは何がなんでも自分マンセーに浸らないと納まらない。
中央線がいかに利用者が多いからっていっても、名鉄との競合を考えたら
今の車両配置になることは普通の日本人なら納得できるが、在日は違う。
もう自分が一番過ぎて、自分よりも快適な路線が憎くてたまらないようだ。
あと、在日に特徴的な傾向として、絶対に自分の誤りを訂正しないところだね。
他人の間違いや訂正には超高圧的な態度で鬼の首を取ったかのように叩いてくるが、
自分の予想や考えが間違っていたことについては、過去今まで一度も
反省の色を見せたことがない。
やっぱりあっちの人間って、頭を下げることは相手に対して屈服して隷属することという意味であって
日本人の持つ礼儀としての感覚ってのは全くないんだな。
だから、いつも好きなだけ攻撃して他人に迷惑かけまくったあげく、
全然言ってることが違っていても、サッと影を潜めてコソコソ逃げてやんの。
ま、またネタが出てきてノコノコ戻ってきやがったようだｗｗｗ
せっかくなので過去の妄言を掘り起こして笑ってあげましょうｗｗｗ
859:名無し野電車区
10/03/28 00:14:29 Aw/g4SsA0
ちなみにこのスレの>>76と>>78、実は俺の書き込みなんだなぁｗ
それに対しての>>77の酷い言い訳っぷりが凄まじいねえ。
必死で自己擁護で責任回避。俺は当然の予想をしただけだ！なんでそれを責めるんだ！と。
その前にお前が罵倒しまくってた人間に頭下げる方が先だろうと。
これだけ大きなことを言っておいて、いざ自分の立場が悪くなるとダンマリだもんな。
一人前の社会人がやることとは到底思えないね。まあ在日関係の会社ならあり得るがな。
こんなのがいつも「俺が地元の鉄道を知り尽くしている。それを理解できないお前は他所モノだ！」
なんて言ってるんです。面白いですね。
ちなみに在日関係の人間と会話するといつもこんな感じになります。
中央線沿線は春日井・千種・金山・駅西辺りが酷い在日地区なので、仕方ないんだろうね。
860:名無し野電車区
10/03/28 00:19:52 z0PQYMWq0
中央線利用者、名古屋市東部民を在日呼ばわりか。
糞田舎東海道沿線民の傲慢ぶりがよくわかりますね。
浄土真宗にどっぷり浸かったバイブルベルトのくせに。
861:名無し野電車区
10/03/28 00:20:25 luRnmyoJ0
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ 今日も中央線を優遇するためにカキコするんだﾆﾀﾞｰ
<｀Д´＃>
＿|￣￣||＿）＿
／旦|―||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／
862:名無し野電車区
10/03/28 00:23:09 z0PQYMWq0
ま、口を開けば「名鉄競合」だもんな。
実際に競合する状態なのかは別としてな。
863:名無し野電車区
10/03/28 00:27:28 Aw/g4SsA0
>>860
都合が悪くなるとそうやって大きなまとまりで自分を多数に混ぜて
全体を叩いているように理論をすり変えるのも在日の手段ですよね。
>>861
実際アメリカのトヨタバッシングも在日系の仕業らしいよ。
それがバレて今やトヨタは急回復。
まあ、ｆ５連打するような土人民族だから、そういういかにも子供じみたことをやるのも在日だったりする。
まさにネタ民族ｗ
>>862
名古屋周辺に住んでいる鉄ヲタだったら東海と名鉄の競合の歴史くらい知ってます。
当然中央線沿線に住んでいてもね。
864:名無し野電車区
10/03/28 00:29:39 Aw/g4SsA0
>>861
ちなみにコレな。これで中部経済も持ち直すといいね。
【企業】トヨタ米国販売「急回復」 現地会社が３月予想 ２月比で８２・０％増 前年比では３７・１％増
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
22 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/26(金) 19:52:42 ID:eC3PmTon0
953 ：陽気な名無しさん：2010/03/07(日) 07:39:48 ID:/R3FnRB30
「トヨタ推定有罪の世論を作った謎の人物とＬＡタイムズの偏向報道 」という記事を、検索してください。
北米でのトヨタ大バッシングの黒幕が見事に描き出されています 。
謎の人物ショーン・ケイン氏とは、在米韓国人です。
これが今回のバンクーバー不正ジャッジにも関与してきます。
865:名無し野電車区
10/03/28 00:41:13 luRnmyoJ0
>>864
今日の真央ｖｓヨナの結果を見てオリンピックの時と違い、
なんで逆に、しかも大差がついたのかなと思ったが
ヨナの不調のせいもあるかもしれないが
何となく陰湿な●●民族の陰謀が見えていてよくわかりました。
ちなみに私はトヨタにあるものを収めている会社のものです。
866:名無し野電車区
10/03/28 00:57:34 Aw/g4SsA0
おいおいどうした？ID:z0PQYMWq0さんよぉ～。もう寝ちまったのかい？相変わらずお子チャマだねえ。
そうやってゴネてないで早く今までの悪行を反省したらどうなんだい？
たったそれだけのこともできないのが、さすが在日って言ってるんだよね。
さすが２ｃｈのみならず世界中から嫌われる民族だけあるな。
早く朝鮮戦争再燃して国ごと滅んじまえよこんな国。
>>865
日本人は人が良すぎるんだってのが、ここ最近の韓国の暴れっぷりで良く分かりました。
不思議だったのが、東海系のスレだけは在日叩きをすると何故か反感を買うってことなんだよね。
これだけ反在日で溢れかえっている２ｃｈでここだけ何故か擁護されているという。
一度中央線スレで「同じ春日井市民なら在日東春なんて言わないはずだ！」なんて言われて気づいた。
こいつら春日井の他の市民から自分たちが受け入れられていると勘違いしているらしいよ。
実際に大垣に住んでいるかどうかではなく、あんたの発言が大垣臭いから大垣人なんだ！とか言っちゃうくらいだしなぁｗ
それじゃあ在日発言だって実際に在日かどうかではなくて在日臭いから在日だって言ってもいいしな。
そろそろ形成もこちらに有利になってきたようだし、これからは今までの借りをきっちり返させてもらうわ。
867:名無し野電車区
10/03/28 01:43:49 hWZ/89bc0
>>825
＞前回の投入では初期計画で2500番台17本を中央線に入れて211系3連を静岡に追い出す計画がトイレ問題で直接静岡に2500番台17本が行った
さすがにこの流れはおかしいだろう。211系3連にトイレがないのは分かりきったことだし、
静岡に大垣だけでなく神領のお古をもってきて、113系にあったトイレを大半の列車で廃止したら静岡ではブーイングの嵐になる。
どう考えても、2500番台は最初から静岡配置でしかない。
昼間のID:JNUDolfh0が書いていた内容は100％ガセネタだろうｗｗｗ
仮に本当だとしたら重大な企業機密の漏洩。とくにJR東海のような会社だとタダでは済まされない事になる。
まず中央線に置換え対象が無いのに、ロングの大量投入は非現実的すぎる。
情報漏洩は社会人としては論外だが、ネットの向こうに居る多数の鉄ヲタを相手に妄想を書き込むなら、皆があっと言わせるくらい上手くやってくれ。
大体、置換え計画は何が最初に廃車になるかで決まってくる。
それが分からない間は予想をたてる事自体が難しいな。
868:名無し野電車区
10/03/28 02:27:17 T0i1qCkL0
>>845
1700番代の勾配用装備は飯田線用と言うよりむしろ篠ノ井線対策では？
飯田線の急勾配はどこも短距離しかないぞ。
869:名無し野電車区
10/03/28 02:30:24 +b0EKG5s0
>>867
好意的に解釈すれば
社内では、「2500番台17本を中央線に入れて211系3連を静岡に追い出す計画」案も
提案されたが、トイレ問題で採用されなかった
という初期計画以前の案という話だろう
でもこんなの知っているのは少数の人間
ヲタの妄想だとしても、情報漏えいを疑われかねなくて迷惑する人がいたりしてｗ
870:名無し野電車区
10/03/28 06:10:23 MJr2W63p0
チャリーンチャリーン
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▀▀░░░░░▅
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871:名無し野電車区
10/03/28 06:38:34 J0h8wHaTO
なぜ同じ飯田線用なのに119が大垣で313-1700が神領かと言うと313は他の313の運用に使う事があるからかな？
大垣には他に３両の313がが存在しないから使いようがない。
872:名無し野電車区
10/03/28 07:07:55 x6lvaKK60
>>871
大垣に3連があるとすれば117系4連置き換えに各停3連、そして武豊線用3連とか
いろいろと考えられる
873:名無し野電車区
10/03/28 08:05:09 e7LSNhRu0
なんか在特会が暴れているな。
874:名無し野電車区
10/03/28 08:24:27 iZRraAhM0
在特会と言えば、統一教会系の偽装右翼だと言うことはみんな知っている事実だよな。
ID:Aw/g4SsA0が、そのメンバーらしいな。
どおりで良く火病るやつだと思ったよ。
そういえば、秋葉原や池袋での集団暴行事件を起こしたのもこいつらだな。
こないだの朝日新聞で在特会のリーダーの素性は不明だと書いてあったな。
こんな怪しい団体にいれこんで、その後の人生を台無しにするID:Aw/g4SsA0が哀れでならない。
まあ、本人は逃亡生活を続けるような羽目になっても、本人は「お国のため」だと崇高な事だと
思い込んでいるから、家族や周りの人間はともかく本人だけは幸せなんだろう。
875:名無し野電車区
10/03/28 08:35:08 gzxelgV+0
俺が今まで気づかなかっただけかも
知れないけど、今朝見た311系
スカートの下にスノウブロウらしき物？
が付いていたんだけど、これって
昔からあったの？
なんかスカートの形状が違和感あるな
と思って、他と見比べたらそこが違ってた
876:名無し野電車区
10/03/28 09:03:52 EKYrAOe30
>>875
ATS-PT車上子を付けたからそれを保護するためにスカートを増設した
877:名無し野電車区
10/03/28 09:13:08 amzrVdeS0
JR東海発表で３１３系の投入路線は東海道線と中央線。
神領車両区は置換えの対象になる古い車両がない。
２１３系は主に関西線だから２１３系の取り換えなら中央線とならずに関西線と書く。
だとすると旅客サービスの水準を変えるための車内設備変更の投入になるが、
転クロ⇒ロング か ロング⇒転クロ のどちらかしかない。
中央線に新車投入するとその分玉突きで他線に行くが行き先は東海道線名古屋しかない。
それからすると中央線に転クロを投入してロングが東海道線名古屋に行く可能性は１非常に低い。
となると中央線にロングを投入して転クロが東海道線名古屋に行く結論になる。
結論。中央線はロング３連の２５００番台。（２連の２０００番台は無い）
878:名無し野電車区
10/03/28 09:57:16 qXtxOEuv0
玉突き転配すると、コストかかるから
やっぱり配置区に直接投入するんじゃね？
素人考えでスマン
879:名無し野電車区
10/03/28 10:04:05 ijGM6GlU0
まさかのセントラルライナー終了→8500番台だけ東海道に押し出し、穴埋めの1000/2000だったりして。
880:名無し野電車区
10/03/28 10:10:54 RQIFECQl0
>>867
＞仮に本当だとしたら重大な企業機密の漏洩。とくにJR東海のような会社だとタダでは済まされない事になる。
倒壊といえど中の人個々のレベルならいくらでも漏れるよ。
それが伝言ゲームで尾鰭が付いていくのもまた良くある事。
881:名無し野電車区
10/03/28 10:32:49 Rtcjq2l30
>880
居酒屋で聞き耳を立ててればわかる
話だとしても、リークの仕方には
それなりのボカシタ書き方と言うものが
あってだね
今回の話が本当だとしたら、決定事項
を明確な文章と言う形で証拠に
残してるからねｗ
882:駿河人
10/03/28 10:38:56 +oS5U3/R0
中京地区の在来線に、今後オールロングシートの車両が入ることは絶対ありませんよ。
かつて須田氏がおっしゃっていたでしょう。「ロングシートを入れたのは失敗だった、
今後は導入しない」と。
また、名古屋駅へのロング車の入線は、JR東海の威信に関わる問題ですので、
中央線への転換クロスへの切り替えは徹底して行われるでしょう。
883:名無し野電車区
10/03/28 10:50:30 AzzndOg80
>>867
> まず中央線に置換え対象が無いのに、ロングの大量投入は非現実的すぎる。
これまでもそうだが、東海は欠員補充的な車両投入・転属をするとは限らない。
>>878
まずは>>2と>>808を読みましょう。
884:名無し野電車区
10/03/28 11:36:46 SDAAQlrH0
>879
ピンポ～ん
885:名無し野電車区
10/03/28 14:49:35 hWZ/89bc0
今日、銭で名古屋に出て、帰りは1000番台快速だったけど、両方とも車内情報装置が使用停止になってた。
車掌による、その旨のアナウンスもあった。一体何故だろう。
あと、銭は自動放送もなかった。
>>879
東海道線で銭やるつもりか？
米原発着を銭化し、18きっぷ客からひと儲けｗｗｗ
ただ、快速で使うのは東海道線でもきつくラッシュ時は遅れ頻発になるぞ。
5000番台と比べるとドア付近のスペースが極端に狭いからな。
>>880
確かに良くある事だけど、それを正当化するのはどうかな。
ネット上で何度もこと細かく垂れ流すのは大問題。
事前情報を得る立場にある人間だったら、後が恐くてそんな事出来ないはず。
おそらく、ガセネタだからこそ堂々と書き込めるんじゃないかと思う。
886:名無し野電車区
10/03/28 14:58:58 jeH4mx7n0
>>885
日の出乙
887:名無し野電車区
10/03/28 15:18:11 omD34bJw0
>>879
それより銭に
現在余りまくってる373を充当だな
東海がそんなことするはずないがｗ
ところで式年遷宮の時に
関西線はどのくらい増発されるんだろうか
現状だと増結と団臨くらいしかできなさそうだが
888:名無し野電車区
10/03/28 15:35:39 hWZ/89bc0
>>877
視野が狭いな。213系の置換えなら他の方法だってある訳で。
例えば、213系を211系や313系の３両・４両編成に置換える事だって考えられる。
関西線で211系5000番台４両や313系1000番台が走るかもしれない。
中央線では３両編成が増える事になるが、４両編成同士の併結を無くし、下記の編成を標準にすれば朝ラッシュ時の10両編成は現状維持できる。
1100番台の増備はないと思うけど、211系６両のトイレなし解消や関西線の増強も考慮したら1600番台を大量に増備するのがいちばん自然な流れになる。
あと、「54両投入、東海道線と中央線」は朝日の記事であって東海の公式発表ではないことをお忘れなく。
中央線の編成、ラッシュ時だとこのような編成に統一できる。
←中津川 名古屋→
211系３両＋211系４両＋313系or211系３両の10両
211系３両＋211系３両＋313系or211系４両の10両
211系４両＋211系３両＋313系or211系３両の10両
211系３両＋211系３両＋313系２両×２（3000番台）の10両
昼間以降は、中津川寄りの１編成をカットすればよし。
889:名無し野電車区
10/03/28 15:39:44 hWZ/89bc0
>>888の文章、４行目と５行目、読む順番を逆にして読んでほしい。
そうでないと意味が通じないかもしれない。
890:名無し野電車区
10/03/28 15:51:00 jeH4mx7n0
>>888
意地でもクロスに固執する日の出ｗ
わざわざラッシュ時の実質定員を減らすとかあり得ねえよ。
これだから重役出勤の人間は。
891:名無し野電車区
10/03/28 16:15:43 JnC5s6Ia0
>>887
関西線は今までの流れだと、2011年と2013年の2段階でダイヤをいじるだろうな。
武豊線電化後に名古屋車両区縮小で跡地にマンション開発+新駅があるかもしれないな。
あおなみ線の駅が凍結されているが、JRも初乗り区間だから名駅までの運賃が安い。
近鉄との比較でも10円安くなる計算だ。
列車本数が問題だが、名駅～新駅までのシャトル便を毎時2本設定すれば優位に立つ。
どうせなら笹島信号場～弥富を複線にして、そこまで毎時4本にしてほしいが。
892:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/03/28 16:19:42 KR+YkTdN0
>>887
373系は1M2Tで加速性能が悪いですから、中央線では使いづらい。
普通列車運用で実績のある大垣～米原に集中投入されるでしょう。
893:名無し野電車区
10/03/28 16:32:58 VqTNFg4x0
>>891
>>笹島信号場～弥富を複線にして
先に名古屋駅構内の１１～１３番線の配線（ポイント）変更すべし。
894:名無し野電車区
10/03/28 16:35:42 a5lYdnJn0
224 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 15:23:02 ID:29M90tgL0
大垣
OUT 117系(72)、119系(51)、
IN 313-1000(20)、313-1500～1700(27)、213(28)、313-3100(50)
神領
OUT313-1000(20)、313-1500～1700(27)、213(28)
IN 313-2000(32)、313-2500(15)、313-2300(28)
静岡 変動なし
これで確定だね。つまり今回転クロ新造はゼロで決まりと。
中央西線に新車が大量に投入されるぜとうっとりしてるような
そんな馬鹿ヲタどもがまた>>824で妄想を垂れ流してる件について
公衆の面前でオナニーするのもいい加減にしろよと
>>299見るとわかるけど
こいつら現実と自分の妄想の区別もついてないんですねｗ
>>853
いつ自分が大垣に70両投入なんていった？
>>854の仰るとおり、自分は公衆の面前でオナニーしてはぁはぁしてる
鉄ヲタが嫌いなだけ
895:名無し野電車区
10/03/28 16:45:32 JnC5s6Ia0
>>893
名駅の配線は武豊線電化に合わせて改造するだろうね。
城北線を電化して関西線と気動車以外をスルー運転すれば、東山線名古屋と同じようなやり方ができるが、
城北線はたとえ名駅直結になっても関西線に本数を合わせたら空気輸送だろうから、そこまでは期待できないだろうな。
896:名無し野電車区
10/03/28 16:46:04 jeH4mx7n0
>>894
> >>854の仰るとおり、自分は公衆の面前でオナニーしてはぁはぁしてる
> 鉄ヲタが嫌いなだけ
何年も前の誰かのカキコを繰り返し貼ることが、ねちっこいキモヲタの行為そのものだということに気づいていないとはｗ
897:名無し野電車区
10/03/28 16:54:10 hWZ/89bc0
大体、「東海道線と飯田線以外の電車は全てロングに統一する」と書くこと自体、現実離れし過ぎている。
身延線、御殿場線、関西線や中央線木曽地区までロングってありえんだろ。
>>887
373系の銭はよく乗ったけど、あれなら310円出す価値はあると思った。
ただ、性能が313系以下なのが辛いねぇ。
>>890
211系３両の一部が313系1600番台に変わる程度。減るといっても微々たる物だよ。
今後、ラッシュの混雑は徐々に自然と減ってゆくから全く無問題。
朝に限らず、オールロングの中津川行きや瑞浪行きが残っているのは改善すべきだと思うよ。
898:名無し野電車区
10/03/28 17:02:37 jeH4mx7n0
>>897
着席通勤者日の出がご都合主義で話していますね。
痴漢問題が中央線の長年の課題であることを知っているくせに。
899:名無し野電車区
10/03/28 17:17:30 R3hkG7g30
中央線、中津川行きだけは
必ず転クロが含まれる編成を
組んでほしい・・・
とにかくロングじゃつらいんです・・・
900:名無し野電車区
10/03/28 17:36:00 rPUrjxwj0
↑何がつらいのか具体的に教えて下さい
901:名無し野電車区
10/03/28 17:51:11 ekErtFkA0
>>887,897
サハ抜いて2両にするか、
サハを0.5M改造すれば
性能的に使える
902:名無し野電車区
10/03/28 17:51:20 a5lYdnJn0
>>896
何年も前からキモヲタが全く進化してないだけだろうが
903:名無し野電車区
10/03/28 17:53:12 2OaG89dRO
>>899
お前、前にも中央線スレに書き込んでたな。
310円払え。以上
904:名無し野電車区
10/03/28 17:54:58 ekErtFkA0
中央線に転クロ入れるとして何が余剰になるか
余剰になった車両がどこで使われるか
それが中央線に新しく入る車両の答えだけど果たして何になるか
213置換えだとしても213は行き先がないし
やはりロング入れて転クロを転籍かな
905:名無し野電車区
10/03/28 18:44:56 x3SK5unJ0
>>902
ぐちゃぐちゃ書いてるが要するに車両投入の機会があればどこでニーズが発生しようが常に大垣優先にしろってことを言いたいんだろ。
ガキのおねだりと変わりゃしねえ。
906:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/03/28 20:23:14 KR+YkTdN0
採算路線に力を入れるのは、営利企業として当たり前のことです。
907:名無し野電車区
10/03/28 20:42:25 o/HRNUoiO
>>904
今でも東海道は２扉の117がある訳だし、211・311・313と併結する前提ならラッシュ専用として213を充てるのもアリかと。
908:名無し野電車区
10/03/28 20:57:34 ThZVjh5N0
>904
8500が追い出されるわけですね
909:名無し野電車区
10/03/28 21:17:31 ESI7ozqo0
犯罪防止のためにもロングシートにしたほうがいい
着席できるなら転クロがいいけど立つならロングのほうが快適
910:名無し野電車区
10/03/28 21:20:39 gaDC9Z8h0
俺もロングに賛成。
911:名無し野電車区
10/03/28 21:43:06 k4ij+BVb0
近鉄とかみたくL／C カーはだめなの？
912:名無し野電車区
10/03/28 21:50:10 ThZVjh5N0
まあロングのメリット
運が良ければ対面に座った女の子のパンツが見れることくらいかな？＿
913:名無し野電車区
10/03/28 21:51:49 ThZVjh5N0
>909
新聞が読める程度の込み具合なら
もたれかかれるところが多い転クロの方が快適だと思う
てか、実感
914:名無し野電車区
10/03/28 21:56:18 JeYBXLex0
通路への詰め込みがきかんからドア付近が必要以上に混むわけだが。
915:名無し野電車区
10/03/28 22:00:04 ThZVjh5N0
>914
通路へ入っていかないのはロングでも同じ
名古屋塵の悪習
ラッシュピーク時の中央線でさえ、無理して通路に入っていくと
意外とスペースがある
916:名無し野電車区
10/03/28 22:04:13 2OaG89dRO
また日の出か。
917:名無し野電車区
10/03/28 22:25:08 AY6b07CX0
転クロでなくともハイバックロングシートで十分だよ。
1000番台の固定部と同じシートを扉間5列にして。
着席可能性が低い駅の利用者には腹立たしい存在になるだろうが。
918:名無し野電車区
10/03/28 22:32:05 Hdh+1tF40
>>911
駄目。中央線はロング一択。それ以外にありえない。
ロングじゃないと気合が入らん。
つか座席も要らない。
919:名無し野電車区
10/03/28 22:39:51 2OaG89dRO
>>918
今度は過激派も参上かw
まあアンタや日の出の極論はともかく、これ以上中央線に転クロが増加するのは
さすがに俺もちょっとどうかなと思うが。
920:名無し野電車区
10/03/28 22:45:49 hWZ/89bc0
実際、東濃から名古屋までだとオールロングは辛すぎるだろう。
輸送力が逼迫している東京じゃなく、ここは名古屋なんだから転クロによる快適輸送は必要。
昼間はいいけど、夕方ラッシュ時の中津川快速や瑞浪行きでオールロングはどうかと思う。
自分自身はそれ程の距離じゃないから、ロングでも苦にはならないけどやはり転クロの方がラクだし快適だな。
あと、立っている時でも、吊革とドア付近の掴み棒しかないロングより、もたれたり、掴みどころが多い転クロの方がいい。
>>898
＞痴漢問題が中央線の長年の課題であることを知っているくせに
そんなに酷いのか。全然聞いた事ないぞ。
ロングにしたら解決するのか。それはおかしい。
毎日座って通勤してるけど、高蔵寺や多治見なら早めに並ぶか別料金払えば座れるし、それ以遠なら無条件で座れる。
座れる人は毎日座れるし、座れない人は毎日座れない。これは全国各地の都市部の鉄道では当然の事で、それを妬むのはどうかと思う。
座って通勤している人はそれなりに長い距離乗っているのだから許してくれ。
>>904
案外、211系ロングを313系ロングで置換えるという図式はあるかもしれない。
トイレの有無があるからね。
ただ、現在の名古屋地区にロングを入れる必要性ってどう考えてもないと思うのだが。
313系1600番台を神領に増投入して、211系の一部をかつての103系の様に中央・関西線ラッシュ専用車に回したり、関西線の増結車に充てたりして213系を置換えるのもアリだと思う。
>>915
同意。名古屋人の悪習だと思う。
313系でドア付近を広くとり、西の223系の様に補助椅子を設けなかったのはドア付近に人が溜まりやすい名古屋地区の風土を表している。
実は混雑率によっては211系5000番台より313系1000番台の方が乗降がスムーズだったりする。
ドア付近に人が固まると、211系はロングなのに人の流れが悪くなるからね。
921:名無し野電車区
10/03/28 22:46:38 Hdh+1tF40
>>919
いや、現状維持でも許せない。
今日5735M(313系4連+211系4連)での名古屋側で帰ったが死ぬかと思ったぞ。
みんなブーイングしてた。
悲願の中央線完全ロング化を実現させようじゃん。
922:名無し野電車区
10/03/28 22:50:08 hWZ/89bc0
>>921
それだった211系の方に乗ればいいじゃん。選べるんだし。
死ぬって大袈裟だなｗｗｗｗｗ
日曜日にそんな事言ってたら平日のラッシュに耐えられんぞ。
923:名無し野電車区
10/03/28 22:52:35 Hdh+1tF40
今日の5735Mはちょうど野球帰りともろ被り。
みんな当然211系の中津川方に乗るが、それだけでは足りず名古屋方の313系に流れる。
今日はその313系がまさにこの世の地獄だった。
所々であがる女性の悲鳴。あちこちで起こる喧嘩。いつまで経っても閉まらないドア。
211系の天国とは大違いだ。休日ですらこれだぞ。
924:名無し野電車区
10/03/28 22:58:53 Hdh+1tF40
ドラゴンズ帽を被った子供が圧迫されて窒息しそうになってたし、
携帯を使った使わないであちこちで喧嘩になってたし、
「キャー、痴漢！」という女性の声が所々であがってた。
恐らく手の自由が利かずに意図せずに胸や尻に触れてしまったんだろう。
925:名無し野電車区
10/03/28 23:04:37 AY6b07CX0
休日はラッシュなれしていない人間が多いだけだろ。
ジジイ連中なら名鉄の激混み時代にくらべればカワイイもんだというだろう。
926:名無し野電車区
10/03/28 23:05:26 hmOsJHs+0
自分で自分の言ってることを否定している事ぐらい気づこうね
それだけ状況観察出来るなら、混雑度は知れてる
927:名無し野電車区
10/03/28 23:12:55 ESI7ozqo0
全員着席できるような状態なら転クロがそれ以外ならロングが快適だけど
名古屋という地域にあわせるなら４ドアセミクロスのほうがいいのかな？
928:名無し野電車区
10/03/28 23:13:39 hWZ/89bc0
>>923-924
＞ID:Hdh+1tF40
何度も野球帰りのピークに当たった事があるが、そんな光景は見た事がない。
それに、その時は下りより上りの方がはるかに混んでるのが普通。下りはそれほど多く乗らないよ。
>>925が書いている様にラッシュ慣れしてない人が多く戸惑うのはよくあるが、それを差し引いても大袈裟すぎるｗｗｗ
転クロネガティブ化の為の作り話だと思うが、リアルに欠けてて面白みがないな。
929:名無し野電車区
10/03/28 23:18:18 WdG5U//Y0
>>898
>痴漢問題が中央線の長年の課題であることを知っているくせに。
痴漢問題は中央線だけではないと思うけどな。
>>921
どうせなら本当にｓ…この世のために…いやなんでもない。
>>924
>携帯を使った使わないであちこちで喧嘩になってたし
見たかったな、あちこちで喧嘩。日常見れない光景だし。
930:名無し野電車区
10/03/28 23:23:36 Hdh+1tF40
>>929
「携帯切れバカヤロー！」「メールぐらい我慢しろ馬鹿！」「黙れ」とかもう無法地帯だった。
211系ならそういうことは起こりえないのに。
931:名無し野電車区
10/03/28 23:23:47 6J22INUv0
瑞浪以東から名古屋まで毎日乗るとなると全てロングシートはさすがに辛いな。
932:名無し野電車区
10/03/28 23:25:43 Hdh+1tF40
>>931
はあ？今日の5735Mに乗ってから言えよ。
現に211系ではトラブル起きてねえんだからよ。
933:名無し野電車区
10/03/28 23:33:13 ThZVjh5N0
>924
ラッシュや超満員の電車を嫌と言うほど経験したことあるけど
一度たりともこんなの聞いたことないぞｗ
＞「キャー、痴漢！」という女性の声が所々であがってた
脳内ラッシュ体験って凄いんだねｗ
934:名無し野電車区
10/03/28 23:33:31 WdG5U//Y0
>>932
>現に211系ではトラブル起きてねえんだからよ。
当然だが211系4両すべて確かめての発言だろうな。
隣の1両見て…というわけじゃないよな。
935:名無し野電車区
10/03/28 23:41:50 hWZ/89bc0
>>930
最近よくある罵声ってやつかｗｗｗ
作り話だと思うが、もし仮に本当だったら運が悪かったと思うしかないな。
普段、そんな光景はありえないのも事実だし。
その手のトラブルは転クロだろうとロングだろうと起きるときは起きるもの。
やはり中央線に転クロは必要。多種多様なユーザーがいる路線だから偏った考えではいけない。
混雑率を考慮しつつ、快適に電車に乗る事自体を否定するなんておかしすぎる。
936:名無し野電車区
10/03/28 23:44:01 hWZ/89bc0
ID:Hdh+1tF40は沿線住民じゃないかもしれんな。
937:名無し野電車区
10/03/28 23:47:19 WdG5U//Y0
ID:Hdh+1tF40さんは0時過ぎてから、いい人ぶって登場かもしれんな。
938:名無し野電車区
10/03/28 23:48:52 lAzqRhCG0
中央線に必要な車両の条件
１．客がドアから奥に入ろうとしない
２．転クロでは通路が狭くて客が奥に入れない
３．ハイバックシートが欲しい
回答
６ドア車で
２席ドア４席ドア４席ドア４席ドア４席ドア４席ドア２席
の総座席数４８席ハイバックロングシート座席配置
但し混雑時には座席収納
939:名無し野電車区
10/03/28 23:52:42 WdG5U//Y0
>>938
あのさー、朝ラッシュに30枚の扉を一発で閉められない車掌が多いのに、ドア数を倍にしてどうするんだ。
お前、どこの中央線の話してるんだよ。
940:名無し野電車区
10/03/28 23:57:12 hWZ/89bc0
>>938
山手線ですら６ドア廃止する時代なのに…。
941:名無し野電車区
10/03/28 23:58:29 aQjN4WOa0
飯田と武豊でワンマン共通運用でいいじゃん
942:名無し野電車区
10/03/28 23:59:14 ESI7ozqo0
4ドアロングがいいな
943:名無し野電車区
10/03/29 00:00:37 iPwVkvAw0
日の出に過激派に在特会って、いったいここは何なんだｗ
ロングとクロスの割合は今ぐらいがちょうどいい。
これ以上クロスが増えるのはさすがに反対。
944:名無し野電車区
10/03/29 00:04:02 Fl4lsJRN0
>>939
無蓋貨車に屋根付けるのが一番ですね。
945:名無し野電車区
10/03/29 00:06:22 WdG5U//Y0
>>943
>日の出に過激派に在特会って、いったいここは何なんだｗ
【新313･キハ25】ＪＲ東海在来線車両6【投入関連】でございます。
>ロングとクロスの割合は今ぐらいがちょうどいい。
俺も同感だな。
座席は個人の趣味で評価が分かれるから、全列車クロスとロングを連結にすれば良いと思うな。
946:名無し野電車区
10/03/29 00:14:04 jTnoMdVs0
中央線の転クロとロングの比率は現状で充分だけど、オールロングの長距離運用を解消する事や、
昼間の快適性向上の為には、もう少し転クロ編成を入れた方がよいし、問題ないと思う。
中央線の場合、昼間時は転クロ＋ロングの混成を基本とし、ラッシュ時の増加分をロングで補うのがベストだな。
>>944
トロッコファミリー号の復活ですね。わかります。
947:矢口 ◆UeV4hXWFZc6/
10/03/29 00:14:07 6GflEDS60
＾◇＾）＜関西本線にどうだ？ｗ
つ[４１９系譲渡、神領電車区に所属]
948:名無し野電車区
10/03/29 00:21:48 +SfuUQu20
>>561で反省するとか書いてたくせにまたまた大暴れかよ。
とにかく自分のちょっとでも気に食わないカキコは圧殺しようってか。
たまらんな。
だからネトウヨって嫌いなんだ。
949:名無し野電車区
10/03/29 00:32:30 1LNfpYxr0
>>874
そんなの有名だ。俺は単にエア本スレに入信したら
いい煽り方を勉強できただけなのだがｗ
こんなマジレス、ありえね～～！もう本当っにびっくりした。
犯罪朝鮮人を東京湾に叩き込め～～！
>>890
これだから万年ペーペーの派遣工はｗ
重役出勤妬むって相当だなｗだから出世できないんだろうな。
>>894
自己紹介乙。
法則発動で中央線に転クロですね分かります。
>>895
その通り。全ては名古屋駅の配線改良のためにあります。
>>898
春休み楽しいね。日曜なのにどこも行けなかったんだねｗ可愛そうに。
950:名無し野電車区
10/03/29 00:37:08 4VZCvzqQO
＞中央線の転クロとロングの比率は現状で充分だけど、
＞オールロングの長距離運用を解消する事や、
＞昼間の快適性向上の為には、
＞もう少し転クロ編成を入れた方がよいし、問題ないと思う。
最早発言自体が支離滅裂の日の出。
だいたいオールロングの中津川便なんて、現状でも片手で数えられる程度。
自分の転クロ増加願望のためにそんなものを槍玉に挙げるな。
951:名無し野電車区
10/03/29 00:41:41 1LNfpYxr0
>>905
未だに国鉄型の旧型車両１１７が残っているのに大垣優先ですか？
結局転クロなくて妬んでる迷鉄汚物ってだけだよなｗｗｗ
なんせ、お客様を効率よく詰め込むためのロングシート化だもんなｗｗｗ
お前こそセコμのボッタクリシートで３５０円払ってろｗｗｗ
>>915
むしろドア付近のスペースのある３１３は転クロながら
そこそこの収容力を持っているからね。
ここのロング馬鹿はなぜか２１１のドア付近の狭さを知らないらしい。
まあ、普段利用しない迷鉄余所者住人だからな。
>>921
要するに、名古屋圏のＪＲにも東京や大阪みたいな４ドアロング車が欲しいっていう
ネチネチした陰湿な鉄ヲタのキモイ妄想じゃん。
私鉄や地下鉄のロング４ドアではつまらないって言いたいんだろ？余所者よ。
>>933
そりゃ野球板住人のキチガイぶりってすごいもん。
広島を原爆とか言ったりするくらいだぜ？
実況スレとかキチガイの巣窟すぎてマジで引くよ。
>>948
在日帰れ。
だいたい、一度も反省すらしたこともない人間に言われる筋合いはない。
そうそう、在日ってすぐにネトウヨ認定するよなｗｗｗ
952:名無し野電車区
10/03/29 00:42:52 1LNfpYxr0
>>950
携帯で必死の自演カキコｗｗｗ
そういえば、昔四川会に安名鉄（アンミョンチョル）ってのがいたよな。
よっぽど大好きな迷鉄との格差を見せ付けられるのが悔しいらしいｗ
今夜もキムチのように大発酵中ｗｗｗｗｗｗ
953:名無し野電車区
10/03/29 00:47:27 Ksv461Jv0
>>951
>ここのロング馬鹿はなぜか２１１のドア付近の狭さを知らないらしい。
よくご存知で…それ知っている人少ないよな。
954:名無し野電車区
10/03/29 00:47:46 1LNfpYxr0
>>948
あれあれ？自分にちょっとでも気に入らない発言は
余所者とか日の出とかいって圧殺しようとしているのはどちら様ですか？
バレないと思って今度は携帯で自演とかｗｗｗ
だいたい、浄土真宗って何が悪いの？
なるほど、日本の宗教に馴染みの深い地域には入れないってことだよね？
つまり、在日に大人気のあの宗教「創価学会」の学会員ってことでは？
春日井は学会員多いもんな～。
955:名無し野電車区
10/03/29 00:52:26 1LNfpYxr0
>>953
つか、不思議なのは今日の迷鉄本スレの書き込み少ないもん。
このスレとは対照的に１０時からの書き込みたった２件よ？
だいたい、東海ってヲタに人気なかったからこんなに流れが速くなること自体
不自然なんだよｗ
本当は迷鉄本スレにも書きたいんだろうが、ＩＤでバレちゃうから書けないんだよ。
956:名無し野電車区
10/03/29 00:55:26 OKUvvihV0
相変わらず自分がスレ主だと勘違いしている人がいるようで。
本当はオモテの板の管理人にでもなりたかったんでしょうかねｗ
957:名無し野電車区
10/03/29 00:59:27 Ksv461Jv0
>>954
創価学会というのは何なんでしょうね。
そろそろｙ…まぁやめとくわ。
>>956
オモテの板の管理人って何だ？
958:名無し野電車区
10/03/29 01:00:56 1LNfpYxr0
>>956
へ？なんでスレ主？その思考経路ちょっとついていけませんねー。
すぐにそうやって妬みの方向に持って行くのが在日っぽくていいですなｗｗｗ
ところでオモテって何？
959:名無し野電車区
10/03/29 01:04:16 1LNfpYxr0
>>957
ねー、なんなんでしょうね。
吊り広告にＳＧＩって書いてあって池田犬作先生また（金を積んで）名誉博士号を取得！
とか書いてあるともう嬉しくって感動で・・・（ｸﾞｽｯ
あと柴田理恵が車両全体に富山の広告で入っててﾓｳﾓﾓｳ…
宗教って、そおなのー？って聞いたら、そうなんだよ！ってね。
960:名無し野電車区
10/03/29 01:11:48 4VZCvzqQO
勝 川 中 年 注 意 報 発 令 中
961:名無し野電車区
10/03/29 01:15:08 1LNfpYxr0
あれ、稲沢じゃなくなったんだ。
よって勝川に再度引越ししました。
やったぁ！
962:名無し野電車区
10/03/29 01:19:14 Ksv461Jv0
>>960
なんか必死だね。
そのエネルギーを別の場面で活用すればよいのに…今の世の中ないわな。
>>961
あちこち引越させられて大変だね。おもしろいから良いけど。
963:名無し野電車区
10/03/29 01:29:04 Ksv461Jv0
>>957
柴田理恵はあの学会に関係あるのか。
芸能人は疎くて…。
964:名無し野電車区
10/03/29 01:32:46 Ksv461Jv0
で、そろそろ現実逃避はやめて、新車投入を控えてその話題を中心に、JR東海の在来線車両について語る場に戻さないか。
新スレで戻しても良いけど。
965:名無し野電車区
10/03/29 01:35:40 1LNfpYxr0
>>962-963
まぁまぁ、２ｃｈだってこれでも勉強になるんだぜ？
手元に心理学の本を置きながらいつも見てるけど、言葉の特徴で人間の心理が分かっちゃうんだよね。
でもまぁ、浄土真宗って言葉が出てきちゃったらさすがにヤバイなと思いましたねﾍﾗﾊﾟﾝﾆ
すばらしきわが人生parn4
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑こんなのを参考にしてみるといいかも。それにしてもニコニコってすげえなｗ
966:名無し野電車区
10/03/29 01:41:02 1LNfpYxr0
>>964
ういうい。ほいじゃスレ主になりたくてたまらない>>956さんに次スレをお願いしましょ。
そんなに言うなら、是非立ててくれないか！レギュラーで！
それにしても、いよいよ７スレ目か。胸が熱くなるな。
967:名無し野電車区
10/03/29 01:43:23 Ksv461Jv0
ナナスレ…いやなんでもない。
968:名無し野電車区
10/03/29 01:47:07 YGuWlsO40
いいから４ドアロングの新形式つくれ＞火災松本山田
969:名無し野電車区
10/03/29 01:50:54 1jNsJFuE0
>>902だけど
>>906
だからいつ自分が大垣に沢山電車もってこいといったよ？
日本語読めてないのか？
中央西線にも新車は投入されるかもしれません、
東海道線名古屋地区にも転クロ新車は来るかもしれません
それでいいじゃないかって言ってるんだ。
970:名無し野電車区
10/03/29 02:06:59 1LNfpYxr0
>>968
葛西さんですよ？火災って何ですか？（迫真
>>969
頭おかしい人にまともなこと言っても無駄ですよ。
こいつらは１０年前からこんなんだから。
そりゃ日本語分からない人種だから日本語読めなくて当然なんです。
アン・ミョンチョルっていう迷鉄大好きな在日韓国人です。
971:名無し野電車区
10/03/29 02:38:18 PYEMG7Jn0
>>950
瑞浪までなら所用時間的にロングで問題ないし、
釜戸から先は椅子の前に（名古屋への）直通維持と本数維持の方が切実だし・・・
972:名無し野電車区
10/03/29 07:07:30 uhJdJeLG0
日曜の真夜中になにやってるのか。
こんな挑発的なカキコだらけなら、次スレはもういらんかな。
各線のスレでやった方がいいかも。
973:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/03/29 07:39:31 sZcokA7k0
中央線は本来ならオールロングが最適です。
利用者の70％は高蔵寺までに下車しますし、多治見以北の乗り通し客など10％以下に
すぎません。
つまり、今現在完全ロング化された静岡地区よりも、短距離利用者が圧倒的に
多いのですから、クロスシートにこだわる必要はまったくないのです。
名古屋～多治見以北の通し客は10％以下ですが、それよりも距離の長い沼津～静岡や
静岡～浜松などでは、少なく見積もっても通し利用者が30％はいますからね。
その静岡地区でロングで充分という結論が出ている以上、中央線でロングが否定される
理由は存在しえないと思います。
974:名無し野電車区
10/03/29 07:48:44 XwQgSQPG0
>>971
要はロングを入れて欲しいってことだろ。はっきり言えよ。
｢所用時間｣は｢所要時間｣だろ。
>>972
それだけ暇な奴等が多いこと。春休みだから仕方ないな。
975:名無し野電車区
10/03/29 14:12:26 GssKVwhO0
そろそろ次スレをば
976:名無し野電車区
10/03/29 16:12:03 Ou5EJiuTP
JR四国を見習ってクロスとロングの両方持った車両入れれば解決
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
977:名無し野電車区
10/03/29 16:21:04 hXBki+giO
>>976
名鉄2200の一般車と同じ内装のほうがいい。
978:名無し野電車区
10/03/29 16:45:46 pdG0MXpP0
>>975
ニュースリリースもまともに読めずに妄想ばかりを披露するだけの
演芸場はもうイラネ
979:名無し野電車区
10/03/29 18:29:16 Yau8eqEX0
車端部のみＢＯＸ(優先席等)で真ん中はロングで６連を静岡に入れてくれ
980:名無し野電車区
10/03/29 20:33:07 69tjmyhO0
なんでキハ７７でなく、キハ２５となったのですか？
981:名無し野電車区
10/03/29 21:32:29 8UZYrB3w0
先週のJR東海のプレスリリースに掲載されていたキハ２５のイラストを見て思ったのですが，
ヘッドライトについては従来の３１３系やキハ７５後期形にあった前面扉の上部の２灯が
キハ２５には載せていないみたいですが，もしかしたら今年？から登場する３１３系の４次車は
上部ヘッドライトなしで登場するのでしょうか？
>>980
ＪＲ東海の気動車の形式のつけ方は知らないのですが，おそらく７０台よりは室内がランクダウンではないかと。
982:名無し野電車区
10/03/29 21:39:07 TGGPpxW80
>>981
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
キハ２５は、キハ２０一派で既にあるみたいですが。
キハ２５１とか。キハ３１１でいいと思うのですが。
983:名無し野電車区
10/03/29 21:39:43 td521iq40
国鉄の形式制定では二桁目の5・6・7は急行用車両。
2006年3月改正で急行列車が無くなってるから、
急行用車両なんて名乗りようが無いと思うが。
984:名無し野電車区
10/03/29 22:05:41 ThDqEZCf0
>>978
所詮ヲタの妄想を披露する場だと思うよここは。
真実を知ってるのは東海の中の人しかいないんだし。
だから、またーり楽しめばいいのでは。
わざわざ煽って険悪な雰囲気にする奴の気持ちがわからん。
よほど私生活がうまくいってないんだろうなと。
985:名無し野電車区
10/03/29 22:08:10 tHtytBHI0
>>978
妄想厨を演芸場呼ばわりするのは失礼だろ。
結局演芸場情報が一番正確だったのを忘れたか。
986:名無し野電車区
10/03/29 22:09:32 ThDqEZCf0
>>985
> 結局演芸場情報が一番正確だったのを忘れたか。
あの一件だけだったけどな。
987:名無し野電車区
10/03/29 22:11:23 o5AgcQT/O
確か平成25年にちなんでキハ25だったはず。
エンジンとか種別は余り関係無い。
988:名無し野電車区
10/03/29 22:13:04 ThDqEZCf0
>>987
つまり、名古屋にちなんで栄７５８系統というのと同じ意味ですね。
989:名無し野電車区
10/03/29 22:14:26 uLq5Ts9B0
>981
とりあえずカーテンが布製の横引きから313系タイプのロールタイプに
なると
990:名無し野電車区
10/03/30 00:52:23 KW+YZn2w0
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
991:名無し野電車区
10/03/30 01:00:56 Eu5bmR6a0
>>990
乙
992:名無し野電車区
10/03/30 06:55:52 cAv8OXUm0
>>990
このスレさりげなく静岡ネタを復活させようとしてるんで、立て直した方がいい。
993:名無し野電車区
10/03/30 08:25:14 KW+YZn2w0
>>992
余計な事書くから逆に奴らが暴れるんだろ
不満なら捨ててくれて結構なんで、お前自身が立てろ
994:名無し野電車区
10/03/30 09:09:29 /lqIBu1G0
>>990
乙!
995:名無し野電車区
10/03/30 11:48:58 B91ZqyYM0
>>981
おでこのLEDって、明るいのだろうか？
996:名無し野電車区
10/03/30 13:11:13 Td/3mzGZ0
>>995
あれは標識灯、線路を照らすものではない。
997:名無し野電車区
10/03/30 13:17:22 IEgjrNVgO
平たく言えば「我ここにあり」と誇示するためにある。
998:名無し野電車区
10/03/30 13:27:05 3oUphVry0
高山本線にキハ１１の後継で天竜浜名湖、のとのようなNDC製造投入してほしい。
999:名無し野電車区
10/03/30 13:28:12 Eg85hSAo0
もうこのスレも最後で余り見られる可能性がないので
３１３系とキハ２５の概要について書いていきたいと思います
それでは次のレスで３１３系とキハ２５の概要に付いて詳しく書きます
書き終えて投稿するまで少しお待ちください
1000:名無し野電車区
10/03/30 13:35:08 EHFIw9B20
1000ならぬるぽ
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。