10/03/13 12:14:32 lUKqvRIb0
>515
城内、平沼のような有権者を平気で裏切る偽装愛国者はもう
お呼びじゃないですね。
静岡など永久にオールロングで充分でしょう。
3月12日の衆議院厚生労働委員会の田村憲久の質疑は
非常に国民を思う意志が伝わってきたすばらしいものでした。
質問途中にもかかわらず子供手当ての委員会強行採決は
極めて許しがたい。
こんなものは議会制民主主義ではありません。
田村憲久は早く鳩山邦夫の背中を押して一緒に自民党を
脱出すべきだと思います。
同時に三重県方面は松阪まで転クロを大量配備すべきでしょう。
519:名無し野電車区
10/03/13 15:42:14 47DlxfCEO
ダイヤ改正を機に車内の路線図が新しくなっているな。
従来は名古屋地区のみで路線別に色分けされていたけど新しいやつは静岡地区も含めたＪＲ東海全路線が書かれていてTOICAエリアがオレンジ、エリア外が黒線になっている。
520:名無し野電車区
10/03/13 19:20:12 ZfGp5Q6lO
なんかすごくせせこましそう…
521:名無し野電車区
10/03/13 19:53:01 RaYoGiMp0
>>519
それってドア上に掲示された種別ごとの停車駅案内じゃなくて、車端についているヤツだよね。
新宮や辰野までカバーされてるというｗ
どうせあんまり見ないからなあ。
522:名無し野電車区
10/03/14 02:30:06 zbZAjSZQ0
車端の鉄道路線図、真ん中のドア上の一方に、名古屋地区の種別ごと停車駅を表示した路線図、もう一方は東海道線と中央線の種別ごと停車駅案内、というパターンだな。
キハ75の場合は、もう一方は確か違ったと思うけど。
相互乗り入れが例外的に一部あるだけなのに、運用線区の違う大垣と神領に、同じ東海道中央両線の停車駅案内というのはもうやめた方がいいと思う。
たとえば大垣は東海道線のみを大きく、神領は中央線と関西線という組み合わせに。
523:名無し野電車区
10/03/14 08:01:45 a6vH31b4O
以前は僅かな間、神領と大垣とは別々の路線図だった。
でも中央線の311系の運用があるしお客からもクレームが来たから。
524:名無し野電車区
10/03/14 10:34:40 QLCD+3UE0
>>523
今は反対側に名古屋地区の広域案内がついているので問題ない。
ちょうど地下鉄が一方を全線路線図、
もう一方を該当線区のみの路線図にしてるような感じにすればよい。
線区別の案内には、他社線の乗りかえ案内も追加すべき。
今はなぜか、車端の路線図にだけは入っているが。
525:名無し野電車区
10/03/14 12:14:37 JGddC71L0
東海道・中央を乗り換える客もいるんだからいいんじゃないの？
526:名無し野電車区
10/03/14 21:20:37 Tpog72Wt0
神領を中央関西の組み合せにすべきなのは、213や313-3000のように関西線運用が主体なのに関西線の停車駅案内がないというおかしな状態を解消するため。
527:名無し野電車区
10/03/15 00:10:48 reWTujFz0
運輸と経済という雑誌で、東海の幹部が在来線の輸送改善の話を書いている。
内容的には目新しいものは全くなく全てガイシュツの話題ばかりだが、とにかく「平成22年からの新車投入による改善」をやたらに強調していた。
これはつまり、主力線区への投入が主体であることを示しているのだろう。
残念ながら飯田線や静支管内は、それにはあたらないので、期待しない方がよかろう。
528:名無し野電車区
10/03/15 11:17:10 2FgH3EUO0
前も社長会見かなんかで「いよいよはじまります」って書いてたな。
いよいよということは現状の車両の使い方にとらわれずの大変革もありうる、ということなんだろうが。
529:名無し野電車区
10/03/15 12:51:07 3p1ixpyY0
済みません。
輸送改善とは輸送力強化の事です。
単純に言えば1両に詰め込めれる乗客数の増加。
つまりロングシート車の投入です。
今回の313系増備車は既出ですが転クロではなくてすべてロングシートです。
その代わり座面や背もたれの高さが高くなるなど改善されています。
座席の掛け心地は単独では両面使用出るようにした転クロよりむしろ良いくらいです。
中央線etcユーザへ、期待して待っていてください。
530:名無し野電車区
10/03/15 13:23:42 X7noAK5G0
313系
2連*34
3連*18
531:名無し野電車区
10/03/15 14:20:37 2FgH3EUO0
120連1本だろ
532:名無し野電車区
10/03/15 15:35:42 ysTwFqgN0
ｷﾊ25もロングシートでよろしいでしょうか？
533:名無し野電車区
10/03/15 17:30:19 lDaJv17p0
ロングでもクロスでも
座席数自体はさほど（ほとんど）変わらないんだね
３１３で比べてみて気づいた
534:名無し野電車区
10/03/15 17:39:47 X7noAK5G0
>>533
E231ともさほど変わらないぞｗ
535:名無し野電車区
10/03/15 18:21:44 6WA0tPLw0
117系を置き換える313系は転換クロスシートなのでは?
並行私鉄対策でロングシート車を導入したって、
ロングシートの需要のある時間帯以外は使い物にならない。
536:名無し野電車区
10/03/15 18:56:23 /eNmuSYs0
>>527-528
いよいよとかいっても、結局313なんだよなｗ
まあマイナーチェンジはしてくるだろうけど、どこをどう変えるんだろうか？
537:名無し野電車区
10/03/15 19:49:11 X7noAK5G0
>>535
ロング3連×18本じゃないの？
538:名無し野電車区
10/03/15 19:50:46 Q83CTDkX0
>>532
ロングシートで式年遷宮に行けと…
539:名無し野電車区
10/03/15 20:00:35 0sBGjmgtO
新313もキハ25も全車オールロングで製造って、すげー胡散臭いんだがw
仮に正しいとしても、情報が漏れているのは問題じゃないのか？
540:名無し野電車区
10/03/15 20:02:13 K7cgc1GX0
>>537
東海道線用だから、転換クロスでしょ。
中京圏でのロングは中央線各停&ラッシュ向けかと。
541:名無し野電車区
10/03/15 20:02:42 vNByzVzu0
中央線に必要なのは、3連じゃなくて4連のロングなわけだが。
542:名無し野電車区
10/03/15 21:06:48 O9IIAaWb0
オールロングはガゼに決まっとる。
静岡も中央線も置換え対象が無く、転配も難しいのに今回ロングを入れる路線ってどこにあるんだ。
キハ25は普通に転クロでしょ。ただ中央線の313系1000番台系列のように車端部ロングは考えられる。
543:名無し野電車区
10/03/15 21:22:55 zkdKUuAa0
>>539
キハ25がロングとは一言も書かれてないが？
と言ってもキハ25が武豊線に入って代わりにキハ75が関西線―参宮線
系統に投入なのは大本営発表で決まっているので
武豊線専用のキハ25がロングの可能性がないとは言えないけど
544:名無し野電車区
10/03/15 21:25:06 zkdKUuAa0
>>542
中央線の1000番台、1500番台を東海道線117系の置換えに転出させて
代わりに中央線にロング車投入はこのスレでも何回も前にも出ていた
大本営発表でも中央線投入は書いてある
545:名無し野電車区
10/03/15 21:36:41 O9IIAaWb0
>>543
国鉄時代の武豊線はほとんどロング（キハ30or35）だったし、駅間が短いからロングもありえると思ったけど、
ラッシュ時の名古屋直通快速・区快運用があるから無難に転クロだろうね。
>>544
それこそ、信憑性ゼロのガセネタじゃんｗｗｗ
546:名無し野電車区
10/03/15 21:37:19 gxnaqHKVO
先日も書いたけど中央線313増備による置き換えは213では？
問題は213の使い道だけど東海道線でラッシュ時の増結用だと思う。
311の一部をラッシュ用に回して213と組ませて今の117の運用に使えばいいと思うが（ラッシュ用なら速度が低くてもあまり問題ないし）。
547:名無し野電車区
10/03/15 21:42:15 zkdKUuAa0
>>545
キハ25は1エンジン車だからラッシュ時の名古屋直通快速・区快運用は無理
548:名無し野電車区
10/03/15 21:47:45 qs72VdVhO
>>547
国鉄の基準だと１エンジン車になるが、もう国鉄の基準に準じる必要などないから決定とまでは言えないぞ。
549:名無し野電車区
10/03/15 21:48:24 O9IIAaWb0
それにしても、以前からいる「今度の313系は全てロングだ！」と唱えている奴って、一体何なの。
関西線も木曽地区も全てロングってアホかと思う。
おまけにキハ25までロングって…。
ガセネタは何度書いてもガセネタｗ
逆に、それが真実だとしたらとんでもない情報漏洩になる。
最悪、懲戒解雇ものだな。
550:名無し野電車区
10/03/15 22:05:52 duaufCwm0
＞ ID:O9IIAaWb0
日の出よ、落ち着け。
もし万が一、今回の投入分が中央線の次期主力車両だったとしたら、それは当然ロングになるだろ？
自分が転クロ狂だからといって、勝手に決め付けてはいけない。
551:名無し野電車区
10/03/15 22:08:53 duaufCwm0
もちろん、置換え状況や投入両数から見て次期主力の可能性は低いが、ゼロではないからね。
552:名無し野電車区
10/03/15 22:17:43 duaufCwm0
>>547
> キハ25は1エンジン車だからラッシュ時の名古屋直通快速・区快運用は無理
大府折り返し専用の車両など今さら作るかよ。
一番車両が必要なラッシュ時の運用が全て名古屋直通なのに。
553:名無し野電車区
10/03/15 22:18:16 O9IIAaWb0
どー考えても、今回中央線に大量投入される訳ないだろうに。
211系置換えなら、ロング大量投入はありえるが、今はまだその時期じゃない。
それとは別問題だけど、313系のロングは静岡で乗った事あるけどあれは最悪だな。
座席定員少ないし、座り心地も良くない。
揺れがあってもまだ211系の方がまし。
554:名無し野電車区
10/03/15 22:30:39 6G7oAyos0
そもそも117系全車と313系1*00番台とは台数が全然つりあわないだろ。
1700番台だって飯田線じゃ貴重な戦力だから持ってくるわけには行かない。
555:名無し野電車区
10/03/15 23:05:00 WP9TXt2g0
384 ：名無し野電車区 ：2006/05/30(火) 23:57:23 ID:QUEzxkKa
車両配置はヲタがどう言おうとその地域の需要で決められるからね
313の6連はロングシートですべて神領に入るよ
代わりに211の3連17本は静岡行き 113は廃車
中央線は編成が長いから3連を連ねるのは無駄だから
3連ロング2本を6連1本で置き換えるのが基本的な考え
313の3連が定期がIC化される関西線の四日市行き用に少し入る
これは今ある1500番台と共に6連の予備車を兼ねる
あと3ドアに統一するために213 14本と静岡の211の2連9本が入れ替え
2連5本分の編成数の不足分は四日市行き用の3000番台が313の3連置き換えと運用でまかなう
大垣には313の4連2本が入って211の4連が置き換えで静岡行き
3連も少し入る これは特快の一部輸送力増強を4+4連や3+3+2連で行うため
普通の一部にも313の3連が使われる予定 これに伴い211の3連の一部が静岡行き
静岡には313の3連の残りと2連(3100番台)すべてが行く
後は大垣や神領からの211-4連や3連、213と言った転属車
なお作られる予定の3連はすべて1500番台と同じ車端部ロングの転クロ車
んで実際はどうなるんだろうね
556:名無し野電車区
10/03/15 23:12:40 U7cN+Fl/0
>>555
で、キミは相変わらず117系72両の代替で大垣に313系70両投入を固く信じてるわけですねｗ
557:名無し野電車区
10/03/15 23:41:37 aPKzgZjE0
>>494
車で来ている人間も多いし、そもそもドーム近くの住人だっているし、
中央線でドームに来る人間は名城線延伸前でもせいぜい７千人くらいじゃないかな。
そうじゃないと、大曽根駅の利用者数はあんなに少なくないよ。
>>499
2chに書き込む人間は基本的に構って欲しい人間だよね。
>>536
そういえばマイナーチェンジの話題は一切でなかったね。
これ以上変えるところって何があるだろうか。
>>539
漏洩させた奴の首が飛ぶだけだから大丈夫。
ただ窓割りを見るとセミクロかロングっぽいけど。。。
>>547
ｷﾊ11よりすごいから20番台なんじゃね？７は急行型？って定義っぽいし。
>>550 ID:duaufCwm0
芋の山クン、キミこそ落ち着きたまえ。
まあ、関西線のラッシュ対策で２～３両のロングを中央と共有でしょ。
211の３連が関西に入ってるから、関西はロングで十分。
というか、そいつは日の出にみせかけた煽りだろ。静岡ロングには何も言ってなかったし。
558:名無し野電車区
10/03/15 23:50:46 m2nL11RI0
2ちゃんでスレ主気取るなど愚の骨頂。
559:名無し野電車区
10/03/16 00:07:27 S7xapcUp0
このスレには少なくともスレ主が5人いる。
560:名無し野電車区
10/03/16 00:20:49 xYLxvmsQ0
>>558
俺もそう思うわ。
でも、だからといって負け惜しみを言うのはもっと愚の骨頂だと思う。
>>559
まあ、名鉄スレなんかよりもギスギスしてるのはそういうことなんでしょ。
もともと華のある私鉄よりも地味で日陰だったから、どうしてもそういう人間が集まる。
普通の風俗よりも、耳かきとかヤらない風俗の方がタチの悪い事件が多いのと似てるかな。
ムッツリスケベというか、俺はヲタ臭くないから真面目で健全だから
正当性があると免罪符を掲げてる人間が多いのさ。
実は、そういう人間ほど心の奥に残忍性を秘めていると。
561:名無し野電車区
10/03/16 01:25:12 xYLxvmsQ0
という自分自身も他人の自由な意見を阻害したことがあるので、反省したい。
ただ、まあ同じ趣味同士そこまで毛嫌いする必要はないと言いたいわけで。
でしゃばりついでに書いておくと、2015年に向けて名駅周辺がまた大開発されるので
99年の大改正みたいなのがあるんじゃないかなと勝手に妄想。
今の時点だと輸送過剰でも、高層ビルが２つも増えたらまた変わってくるだろうし。
そう考えるとまだまだ考えることは出てくるんじゃないかなと思うけどね。
あまり派手な妄想は笑われてしまうが、少し風呂敷を広げてみてもいいんじゃない？
562:名無し野電車区
10/03/16 11:20:27 1qyiHqtB0
>>556
で、キミは相変わらず自分の気に入らない電車追い出すために
新車を利用するといった妄想を垂れ流してるんですか。氏ね
563:名無し野電車区
10/03/16 11:34:22 EuMP1RPv0
今回の新313系・キハ25はATS-P本設置車になるんだよな。
JR東海っていつからATS-Pを使用開始するんだ?
564:名無し野電車区
10/03/16 12:15:11 a7KPXd/d0
>>563
ATS-P？
ATS-PTの間違いでは？
一瞬、関東や関西に乗り入れるのかと思ったw
565:名無し野電車区
10/03/16 12:40:23 ITN7ji070
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
566:名無し野電車区
10/03/16 16:43:11 EuMP1RPv0
>>564
わりい、ATS-PTだったわ。
基本的な機能はJR東日本・JR西日本が導入しているATS-Pと同一。
567:名無し野電車区
10/03/18 12:01:22 1i0hYDJc0
過去24時間の、このスレのまとめ
相変わらず･･･
圧倒的な強さで10年間、無敵を誇った史上最強のチャンピオン223系が
実力は衰えて無いし、未だにチャンピオンを越える挑戦者もいないのに
定年ルールのためドクターストップがかかり
やむを得ず、無敗のチャンピオンのまま引退を表明したら
今までチャンピオン223系の超人的な強さに恐れおののき
震え上がって目を合わすのさえ怖がってコソコソ逃げ回っていた
くち先だけの雑魚(ザコ)みたいなチンピラどもがウジャウジャ湧いて出て来て
「本当は俺様が一番強え～んだよッ。ケッ!!」 とか、
「俺様が本気出したらチャンピオンなんてイチコロだったけどさぁ、、
引退されたんじぁ～倒すチャンスが無くなっちまって残念でしょうがねぇ～ぜぃ」
･･･などと言って
負け犬313厨や、負け猿E233厨など
くち先だけのヤラレ雑魚(ザコ)キャラの遠吠え大合唱っていうのがこのスレの実情だな。
568:名無し野電車区
10/03/18 12:32:20 8EvCe0bhP
関東住みの俺からしたら、223なんて117にも劣る汚物でしかない。
569:名無し野電車区
10/03/18 17:12:47 /q57lFQC0
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
これは意外
570:名無し野電車区
10/03/18 17:26:59 b938TmB40
また313系造るのかｗ
そろそろ新形式起こしてもいいんじゃないかと思うけど
571:名無し野電車区
10/03/18 17:36:20 zWY9tNhbO
新型車両「315系(仮称)」が出たらどんな車両になるんだろうか？
E233みたいなやつ？
572:名無し野電車区
10/03/18 17:37:34 ldwhiZ8r0
211系の武豊幕がやっと日の目を見る…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
573:名無し野電車区
10/03/18 17:38:17 XtbgrxUK0
あれ？
キハ２５って武豊線用の車じゃなかったっけ？
574:名無し野電車区
10/03/18 17:42:53 I9ZpWNIOO
武豊線向けの新車は今度の新車計画とは別だろうな。
キハ７５は高山線に転用と言う事はキハ４０シリーズもいよいよ年貢の納め時か。
575:名無し野電車区
10/03/18 17:46:19 ujSXKYNB0
猪谷でキハ75とキハ120を見比べて慢心環境を実感する日が来るのか。
576:名無し野電車区
10/03/18 17:47:55 bawvUvkv0
>>572
そうなのか。先見の明があったんだ。
577:名無し野電車区
10/03/18 18:13:37 FHyp7K4A0
(1) 武豊線の電化
電化区間：大府駅～武豊駅間 １９．３ｋｍ
工事内容：電柱、架線等の電車線路設備及び変電所の新設
(2) 新製車両の投入
電車新製：３１３系 ２８両
※なお、現在武豊線で使用しているキハ７５形気動車は、
主に高山線に転用します
578:名無し野電車区
10/03/18 18:15:42 FHyp7K4A0
※ 主な仕様
・３１３系電車は、現在東海道線、中央線等で主力として活躍しており、省エネや
バリアフリー、乗り心地等に配慮した当社の在来線近郊型車両として最も高性能・
高機能な車両です。
・運転情報記録機能付きモニタ装置、緊急列車停止装置（ＥＢ）、緊急防護装置（ＴＥ）、
ＡＴＳ－ＰＴ装置などの安全設備を設置します。
579:名無し野電車区
10/03/18 18:23:27 7foVt0B20
>>569
ニュースリリースが変わることもあるんだな。
電化したら当然大垣持ちだろうから、これで海ナコの配置両数も減って、少し土地の有効活用も考えるのかも。
580:名無し野電車区
10/03/18 18:24:50 8FsicVUc0
待て待て待て。キハ25を作らないと決まったわけではない。
581:名無し野電車区
10/03/18 18:25:23 7foVt0B20
>>580
キハ25は快速みえ専用になるんだろ。
582:名無し野電車区
10/03/18 18:30:35 PrQytGhNO
おいおい…
北の学園都市線は冬季の工程を含めて２年余りで完成予定なのに、こっちは５年もかかるのかよ。
583:名無し野電車区
10/03/18 18:31:37 CjEYGyRb0
学園都市線は高架複線化のときにこっそり準備工事を仕込んであったんじゃないの。
584:名無し野電車区
10/03/18 18:36:08 7foVt0B20
>>582
学園都市線は公共工事の一環で、国がかなり金を出す。
こちらは全て自前で電化。
585:名無し野電車区
10/03/18 18:56:03 vABRwoUM0
・平成２５年
武豊線にキハ２５×１０両投入、捻出のキハ７５×１０両をみえへ
・平成２７年
武豊線電化完成、３１３系２８両投入、捻出のキハ７５×４０両は高山線へ
高山線のキハ４０×３６両を廃車、キハ１１×１９両を紀勢線へ
紀勢線のキハ４０×２３両を廃車
…さすがにちょっと数が厳しいが、概ねこんなもんだろう。
586:名無し野電車区
10/03/18 19:52:04 I9ZpWNIOO
海ナコの一部を電化して電車の留置スペースを作ってもいいのでは？
武豊線電化後のダイヤが気になるけど出入庫で一部大垣や岐阜発着がある以外は今までどうり名古屋や大府発着がメインになると思うから。
587:名無し野電車区
10/03/18 19:53:19 9Psm95Tn0
>>575
いや、もしかしたら高山線猪谷～富山間は、線路設備は富山県3セクが所有して、
東海は列車運行を担当する上下分離方式になって、キハ75が全区間で見られる
可能性もあるかと。
588:名無し野電車区
10/03/18 20:23:06 +Iyg86DV0
ほら、2015年に向けて何かあるって言ったろ？
と適当なことを書いてみるｗしかしこれは意外だった。
>>572
でも５年後っていったら211がそろそろ置換えの年だったりｗ
>>586
稲沢停車の区間快速として岐阜発着というダイヤになったりして。
589:名無し野電車区
10/03/18 20:32:42 UtNPwNfx0
そもそも211は東海道の運用がないから武豊に入る確率も限りなく低いよね…
線内折り返し用にわざわざ回送してくるのも面倒だし。
590:名無し野電車区
10/03/18 20:36:21 tjhS+YFB0
ようやく武豊線電化か。国鉄の頃から構想はあったが長かった。
投入される313系は大垣配置の２両転クロワンマン車だから400番台か1300番台（車端ロング）になりそうだな。
ラッシュ時は０番台や311系も入りそう。
>>582
学園都市線の方が電化区間の営業キロが長く、複線区間もあるのに工期が短いのは交流電化だからでは。
交流だと変電所は要らないし。
あと、あちらは高架区間や石狩川橋梁が電化対応なのも大きい。
591:名無し野電車区
10/03/18 20:42:26 4gQcs8IK0
そこで南方貨物線復活ですよ
で笠寺以北は大深度地下へ・・・
さらに城北線電化で勝川へ・・・
592:名無し野電車区
10/03/18 20:45:24 4gQcs8IK0
>589
えっ
211系東海道で運用してるじゃん
593:名無し野電車区
10/03/18 20:45:27 UtNPwNfx0
意表をついて大府で分割併合
594:名無し野電車区
10/03/18 20:47:21 DmBz2eQh0
半田駅にある日本最古の跨線橋（こせんきょう） 解体の危機
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
595:名無し野電車区
10/03/18 20:48:19 9Psm95Tn0
>>593
それはありそうだな。
下りを例に取れば、大府で豊橋方面から来た新快速に連結して、そのまま大垣まで行くとか。
596:名無し野電車区
10/03/18 20:49:12 I9ZpWNIOO
考えてみたら東海の公式発表にはどこにも大垣とは書いて無いな。
武豊線車両は神領に置かれて中央関西線と共通運用の可能性もあるな。
大垣だと飯田線と共通運用になるかな？
597:名無し野電車区
10/03/18 20:51:43 9Psm95Tn0
>>596
飯田線は完全独立運用だから、大垣が担当になっても共通運用にはならないかと。
598:名無し野電車区
10/03/18 20:55:35 95Z2eQYb0
>>593
新快速浜松行き 8両 ※2両は大府から武豊行き、また2両は豊橋から新城行き
ダイヤ的に不可能だけどなんかいいな
599:名無し野電車区
10/03/18 20:58:29 +Iyg86DV0
>>591
笠寺―大府だけでも十分だとｗあと、金山も５番線が増設可能。
耐震補強していたのも、まさかあのまま放置というのは考えにくい。
武豊線電化で他の放置路線にも陽の目が当たることを期待したいね。
600:名無し野電車区
10/03/18 21:44:48 YUFewbOn0
武豊電化より、関西線複線化が先だろと・・・
涙目＠関西線利用者
601:名無し野電車区
10/03/18 21:46:39 UtNPwNfx0
>>600
伊勢出身の松本社長が続投していたら、あるいは…
ただ社長が変わった途端に電化話が進んだということは、
今度の社長はそこそこ在来線を重視しているのか？
602:名無し野電車区
10/03/18 21:57:34 dBRgk4dr0
大阪発のひだと名古屋発のひだが連結する運用を見れば分かるでしょ。
岐阜駅でややこしい動きをしてる。
つまり、大府駅じゃそれさえも出来ないわけだ。
603:名無し野電車区
10/03/18 21:58:33 UtNPwNfx0
>>602
PT化を契機に…あまり関係ないか。
604:名無し野電車区
10/03/18 22:07:44 qLbTXsnt0
そもそも在来線はどうでもいいお荷物。出来るなら廃止したいと思っている
という話こそ都市伝説じゃないか？
本当にそうなら、未だ113も健在だろうしトイカを静岡地区まで入れるだろうか？
なんだかんだ普通列車用車両の車暦は本州3社では一番若い
605:名無し野電車区
10/03/18 22:21:36 I9ZpWNIOO
>>604
いや、それ騒いでいるの少なくともこのスレでは一人しかいないから。
606:名無し野電車区
10/03/18 22:34:01 8EvCe0bhP
むしろ新幹線の保守、車両更新で金かかるわりには
在来線も頑張っているのではないか？
607:名無し野電車区
10/03/18 22:36:44 +Iyg86DV0
>>601
>ただ社長が変わった途端に電化話が進んだということは
この短期間で全て計画を作ったと申すのか…
こういうのはだいたい公表する５年くらい前には計画はあるんだよ？
社長の一存で決まるわけがないし、それで在来線重視というのもなぁ。
>>605
結構勘違いしている人間多いと思うけどなｗ
どうでもいいけど、この前ダイヤ改正の案内に在来線が無いだけで
「在来線なんてどうでもいいと思っているのでしょうか？」などと
戯言を言ってた「せとでん◆1BfGY5tbtg」が♪でスレ立てててワロタｗ
608:名無し野電車区
10/03/18 22:44:34 AAmpxV6w0
静岡化オールロング化されたのだけを見て
在来線軽視だと発狂している輩がいるだけではないかな。
実際は在来線重視というわけでもないだろうけど、軽視しているわけでもないだろう。
老朽車両の置き換えも順調に進んでいるし。
609:名無し野電車区
10/03/18 22:52:10 EUxuZPAs0
＞武豊線電化
キハ25投入がアナウンスされていただけに意外だった。
（もし、もとのキハ25投入計画が平成25年度ギリギリとかだったら、
キャンセルもありえなくない？大本営で「キハ75」しか言及していないし）
キハ40系の置き換えついでという意味合いもあるんだろうね。
キハ75は、確か特殊なかさ上げホームでしか使えないと聞いたから、
それを施工して、岐阜ー美濃太田ー多治見メインで使う？
ともあれ、車両の動きが余計気になってくる。
さらに、事なかれ主義の最近の名鉄に渇入れてほしい
スレチだけど、次のJRの電化は、香椎線か八高北線あたりかな？
610:名無し野電車区
10/03/18 22:57:07 UtNPwNfx0
>>607
構想自体は５年前どころか国鉄時代からあるでしょ。
その時々の最新の技術で焼き直しはあるだろうけど。
611:名無し野電車区
10/03/18 22:59:40 n5eRakcP0
>>589
0番台が大垣にいるでしょ。
>>596
> 武豊線車両は神領に置かれて中央関西線と共通運用の可能性もあるな。
それはない。それじゃかえって非効率だろう。
612:名無し野電車区
10/03/18 23:05:46 +Iyg86DV0
>>609
今まさに♪でその議論やってるね。
東海管内だったら、伊勢鉄道とか太多線辺りを電化して欲しいかな。
キハ７５は名古屋―美濃太田直通快速でもやるかも？
>>610
その通りです。
ただ、社長によって色が強く出る会社だから、そういう風に見えるのかもね。
613:名無し野電車区
10/03/18 23:12:24 HERKeINt0
どうしてこうなったｗ
最近の東海はナナメ上を行くので難しいｗｗ
614:名無し野電車区
10/03/18 23:14:13 4gEfNkC/0
キハ２５でフェイントをかけられたな。
615:名無し野電車区
10/03/18 23:50:55 bcVM+2Sw0
>>596
社長会見で「東海道線との車両の共通化を図ることができるため」と電化メリットを
説明しているのは一切無視ですか
616:名無し野電車区
10/03/18 23:55:38 UtNPwNfx0
社長会見すっかり見落としてたわ
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
617:名無し野電車区
10/03/19 00:00:46 UGltkmE10
>>611
＞> 武豊線車両は神領に置かれて中央関西線と共通運用の可能性もあるな。
＞それはない。それじゃかえって非効率だろう。
そうか？
現状既に「みえ」の間合いと線内運用で別れてるんだから、あんまり困る事もないだろうに。
朝晩の名古屋直通だけ大垣で残りは神領にした方がトータルの車両数は減るだろ。
御殿場線なんかもやってるぞ、静岡は一枚板ではなく静岡と沼津で別モノだからな。
618:名無し野電車区
10/03/19 00:02:15 I9ZpWNIOO
>>615
すっかり忘れてた（苦笑）。
ただ「共通化」といっても形式を共通にするだけで配置は変わるかな？と思ったもので…。
619:名無し野電車区
10/03/19 00:13:12 NJyC5XD10
>>617
神領持ちにしてしまうと、３・４番線に入れるのに東海道下りを跨ぐことになるでしょ。
今回の電化はそれを解消するのも狙いの１つなのでは？
現状でも、ひだは４番線着、１２番線発で東海道下りを逆走しないようになっているし、
キハ７５の武豊運用だけがネックとなっているような気がする。
なおこれを廃止すると、名古屋駅７～１３番線の配線を一気に単純化することができる。
（城北線が名古屋に入れないのも、このためだったりする。）
ちょうどリニア駅工事も始まるし、新タワー開業に向けて名古屋駅の大改造もあるかと。
620:名無し野電車区
10/03/19 00:27:44 ExWm+Uem0
城北はいつ電化するんだろうか…。
621:名無し野電車区
10/03/19 00:38:55 UGltkmE10
>>619
丁寧なレスありがとう。
そういう発想もあったか、なるほど。
ただ、朝晩の名古屋直通を大垣の車にしてしまえば武豊線内運用の車はそう頻繁に名古屋に入る必要が無い、というか束ねないと乗り入れ辛いとなると名古屋に入る本数が減って結果あまり影響ないようにも思える。
まあそれは大垣に配属した場合でもあまり変わらないけど、その場合何と抱き合わせるんだろう？
5年待てば…って長い！
しかしこう考えると、名古屋駅って現状垢抜けない駅だな。
622:名無し野電車区
10/03/19 00:52:13 NJyC5XD10
>>620
志段味の開発で神領・高蔵寺の利用者がぐっと増えたら
勝川から分散させるために城北線を活用するかもしれない。
本当はタワーズが完成する際に名古屋駅の配線を全て改良して、
城北線乗り入れなどをする予定だったが、半分で終わってしまった。
ということは、まだ名古屋駅は完成ではないということなのだ。
>>621
こちらこそどうもです。あくまで個人的な予想なので本当かどうかは分かりません。
ただ、中央・関西と東海道で運用が別なのは、名古屋駅の配線が関係しているのかなと。
＞名古屋駅って現状垢抜けない駅だな。
東海の悩みとしては「名古屋駅は東京駅よりも面積が広いのに有効利用できていない」そうな。
この辺りは「東海旅客鉄道２０年史」に詳しく書かれているので、鶴舞や金山の
図書館などで参考にしてみると面白いです。
623:名無し野電車区
10/03/19 02:05:43 n3Z/oMU20
>>617
>>616が貼っている社長会見要旨で触れられている。
> ◆武豊線の電化について
> 武豊線は、これまで名古屋都市圏の通勤・通学輸送等を担ってきました。
> このたび、ＪＲ東海ではこの武豊線全線を電化することとしました。
> これにより、東海道線との車両の共通化を図ることができるため、
> 名古屋都市圏において、柔軟なダイヤの設定や弾力的な車両の増結、
> 及び気動車限定手配の解消による効率的な車両運用、乗務員手配や、
> 車両そのものの加速性能の向上などによるダイヤ回復能力の向上が可能になります。
「東海道線との車両の共通化」とわざわざ断っているのだから、完全に大垣持ちだろう。
あとはワンマン運転の継続がどうなるかだが、一応続けるんじゃないかな。
624:名無し野電車区
10/03/19 02:41:26 4cgCfKfg0
大垣にワンマン対応車いたっけ?
もしかして飯田線か?
というか昼間の快速系統で都市型ワンマンもやって良さそうだけど、実際どうなんだろう?
625:名無し野電車区
10/03/19 03:11:10 xuAAn0xw0
>>623-624
電化を機にワンマンは止めるでしょ。
現状名古屋止まりなのを4連化する事で、岐阜まで延長して(大府止まりの普通が武豊延長ともいうｗ)
名古屋駅での入れ換え・折り返しを無くす事で、名古屋以遠の増発とか名古屋駅3・4番ホームの活用とか
入れ換えによる本線封鎖の解消とか、いろいろメリットがある訳でさらにCO2削減という企業PRには
格好のオマケまで付いてくるので、電化不要論を唱えていた東海が武豊線電化を決めたんだと思う。
626:名無し野電車区
10/03/19 08:58:54 5W+O3fjY0
>>625
ワンマンは止めんだろ。
28両はキハ75の2次車の両数と一致する。線内折返しは2両でワンマン継続だろうな。
627:名無し野電車区
10/03/19 14:04:53 b3hIV4DO0
キハ40系列脂肪か。
628:名無し野電車区
10/03/19 14:12:43 0kwTbhBA0
武豊線、念願の電化へ 愛知県唯一の気動車
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
629:名無し野電車区
10/03/19 14:35:33 yeaTH6gl0
>628
城北線は無視ですか… あ～ぁ そうですか…
630:名無し野電車区
10/03/19 14:38:14 b3hIV4DO0
特急ひだｗ
631:名無し野電車区
10/03/19 14:57:52 FVrquhS90
>>627
キハ40系列を置き換えようとすると高山線全線のホームをすべてかさ上げしなくてならなくなるので
現在でも気動車向けのかさ上げが済んでいる岐阜-美濃太田-多治見のラインに投入すると思われ。
よって置き換えの対象はその区間で主に使われているキハ11になると思われます。
632:名無し野電車区
10/03/19 15:32:06 Pg9fzkMx0
武豊線電化に伴うキハ25の設計と投入路線変更について
2010年度より製造予定でありましたキハ25、2両編成5本10両につきましては武豊線の電化計画に伴い、
両運転台、2ドアに設計変更して新たにキハ20として10両を投入しま
なお投入区間としては伊勢神宮遷宮に伴う利用者増加に対応するため、
紀勢線亀山ー多気、参宮線ほかを予定していま
633:名無し野電車区
10/03/19 16:52:51 egSzSP88O
>>632は紛らわしいガセ。
634:名無し野電車区
10/03/19 17:02:50 0kwTbhBA0
同社によると「キハ25は予定通り製造するが、他の路線に投入する」とのこと。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
635:名無し野電車区
10/03/19 17:29:59 egSzSP88O
>>634
だろうね。
遷宮後はキハ25がみえ用となり、キハ75が全車高山線に転用されたりして。
636:名無し野電車区
10/03/19 17:42:22 kzDe+52l0
>>629
城北線もまさかの電化だったりするかも？
(確か城北線は電化対応済じゃなかったか？)
637:名無し野電車区
10/03/19 19:12:06 Cmll4mEp0
ってかその前に城北線がJR東海の路線であることを
内部の方も完全に忘れているような気がする。
638:名無し野電車区
10/03/19 19:25:53 aI8zDGVK0
今更武豊線電化か....
639:名無し野電車区
10/03/19 19:42:00 4cgCfKfg0
みえが6編成5運用なのは分かるが
単線区間のせいか朝夕の逆ラッシュに増発できないのが相変わらずもったいないなw
どれだけスジが立てられるかね?ワンマンやってたらそうもいかんか。
640:名無し野電車区
10/03/19 19:44:23 FJ5lcaxM0
城北線電化のリハーサルとして武豊線の電化をするとか…。
ないですね。
すみません。
641:名無し野電車区
10/03/19 20:14:13 1jLT4ErN0
>>640
リハーサル＝実験台ならむしろ逆だろｗ
642:名無し野電車区
10/03/19 20:29:56 ExWm+Uem0
今の中央線では多分無理なんだろうな…
643:名無し野電車区
10/03/19 20:35:34 IjZExTVj0
城北線電化は、あおなみ線直通を前提とすれば、今すぐにでも出来るぞ。
644:名無し野電車区
10/03/19 21:12:54 yjnSTZI6O
城北線とあおなみ線を直通しても利用者がいない気がする。
たった３区間で600円じゃ…。
キハ１１で最後まで残るのはやっぱり城北線かな？
645:名無し野電車区
10/03/19 21:40:54 /wUJBGbw0
>>635
キハ25の1エンジンでは遅いｗ
646:名無し野電車区
10/03/19 22:29:58 QvbBi2IA0
久々の強烈な燃料投下だなこれは。
5年間というのはかかり過ぎの気もするが、逆に施設工事が本当に30億で済むのだろうかとも思った。
>>622
実際には勝川高架の際に接続を見送ったので当分日の目を見ないだろうけど、
たとえ接続できていたとしても現実的ではないのでは。
名古屋の市街地を通る中央線勝川以西の方が以東より流動がずっと大きいのに、
勝川駅の構造から折り返し電車を出せないので本数は逆という矛盾を生んでしまう。
城北線を一番生かせるのは貨物を流すことだと思うが、旅客ならむしろ楠町に
駅を作ってR41からのP&Rを考える方が、活用方法としては有効だと思う。
>>625
ワンマンついては、名古屋直通電車が武豊線のみワンマン運転という
ことがもしできるのなら続けると思う（途中で変えるという例は聞いたことがないが）。
あと。東海道線の昼間の大府止りは毎時1本なので、名駅での入れ替えの解消は
それだけではできないよ。
大府～岡崎の普通を毎時2本にはできないし、名古屋～岐阜を快速普通計9本に
するのもアンバランス。
647:名無し野電車区
10/03/19 22:39:27 yjnSTZI6O
区間快速で武豊線だけワンマンは今でも少しだけあるよ。
（平日下り１本、休日上り２本）
列車番号が東海道線が～Ｄで武豊線が～Ｃになってる列車。
648:名無し野電車区
10/03/19 22:41:18 QvbBi2IA0
>>627 >>631
キハ11は19両、キハ40系列は36両なので、両方から犠牲者ｗが出るのでは？
649:名無し野電車区
10/03/19 22:59:13 egSzSP88O
>>644
キハ11は300番台がある紀勢線と単行が必須な名松線で残りそうだが。
>>645
もう国鉄の規則でやる必要はないから、１エンジンかどうかはわからんて。
650:名無し野電車区
10/03/20 02:25:15 SiDMA+o40
>>646
ニュースリリースによると「車両の共通化」と「列車遅延時の対応能力の向上」と有るので
武豊線専用になってしまうワンマン車両の投入は無いんでないかな。
>>649
キハ25のニュースリリースのイラストには、台車に繋がってる推進軸が片方の台車にしか無かったので
1エンジン車では？と推測されています。
651:名無し野電車区
10/03/20 06:38:57 snBuZNIf0
キハ25のニュースリリースのイラストには、70ｃｍ片扉3ドアの10m車では？と推測されています。
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
652:名無し野電車区
10/03/20 07:15:46 rIdz5e9b0
イラストだとステップ付きのように見えてしまう。
案外この辺にヒントが有るのかもしれない。
653:名無し野電車区
10/03/20 08:01:55 09nK5HB00
>>569
ふーむ。DCの維持って金かかるんかねー？
654:名無し野電車区
10/03/20 08:54:31 XdzvK+7J0
>>649
東海は国鉄色が強いから、形式からいって1エンジンでしょう。
キハ85 キハ75 キヤ95 と一の位を5で揃えてきてるから、もし2エンジンならキハ77にしてくると思う。
655:名無し野電車区
10/03/20 08:59:31 sezre/GZO
>>650
軽量化と１エンジン当たりの出力増で、キハ75に近い程度の性能を確保するなら、１エンジンというのもあるとは思うが。
656:名無し野電車区
10/03/20 09:48:51 8KrRMEac0
>>655
エンジンの出力増は無理に出力上げて故障するのがいやだからしない。
エンジン統一してるから別形式の大出力エンジンになることはない。
657:名無し野電車区
10/03/20 10:31:01 qgNFTtQW0
電化されたら、夕方ラッシュ時特別快速、新快速を米原発着にして、
今の金山始発快速を武豊線直通快速にして大垣折り返しにするのが効率良さそうだけどどうかな
武豊線への直通本数減っちゃうけど
658:名無し野電車区
10/03/20 10:59:54 7ina1a3w0
大府～名古屋間普通6、岐阜～名古屋と大府～岡崎間普通3とかだったりして。
659:名無し野電車区
10/03/20 11:01:22 lEwRuv600
>>650
当然のことながら、ワンマン対応といっても車掌が乗務すれば他線でも使える。
逆に今回大垣投入分のうち、2連については全てこのバージョンにして東海道増結用、飯田線用、そして武豊線用と広く活用することができる。
>>654-656
キハ25は主に快速みえで使用されることになると思うが、その性能でちゃんと高速運転ができるのかという疑問が俺にはある。
できるのなら納得するけどね。
できないのに東海は国鉄踏襲だからといわれてもね。
660:名無し野電車区
10/03/20 11:24:29 snBuZNIf0
>>655
高出力1エンジンなら形式はキハ65
661:名無し野電車区
10/03/20 12:36:35 5XgRaRPC0
キハ65は故障多くて大成しなかったな
662:名無し野電車区
10/03/20 13:50:17 rl1eAcaK0
>>659
ダイヤの乱れでワンマン列車にワンマン非対応車が来たら車掌手配をしなければならない訳で…。
663:名無し野電車区
10/03/20 14:15:40 VRroYJUR0
>>662
そこまで乱れたら、混乱が収まるまで東海道線と武豊線の直通運転を一時中止するというやり方もある。
首都圏ではよく行われている手法だ。
武豊線の本数と大府駅のホーム数を考えれば、十分に対応できる。
まあ、東京に比べればダイヤの乱れは少ないので、そこまで心配することもなかろう。
664:名無し野電車区
10/03/20 15:03:19 sezre/GZO
>>656
バラさず２両固定ならば、１エンジン＋２エンジンなんて可能性も出てくるか。
665:鹿沼人
10/03/20 16:16:57 eg1b4xcA0
武豊線電化で投入されるのは当然313系5000番台の2両ヴァージョンで
ワンマン運転にも対応するでしょう。
捻出されるキハ75系は高山線や伊勢周辺へ移管。これらの地区では、
転クロ車の投入によるサーヴィス向上が期待できる。
静岡は「みんな大好きオールロング」ですね。
666:名無し野電車区
10/03/20 18:36:14 XdzvK+7J0
このキハ25は武豊線用ってことにしたのは株主の理解を得やすくするためで、
本当は、三重か岐阜のローカル線置き換え用なのではと勘ぐってるけどどうだろうか。
しかし、こういう予想するのって楽しいよな。
667:名無し野電車区
10/03/20 19:26:14 2Jg1ncFi0
名目上
国鉄時代にはよくあったこと
668:名無し野電車区
10/03/20 19:48:09 tdvys7fc0
新エンジンにしないのなら、３６０ｐｓエンジン１機か。
山岳部を走る大型車には、ちょっと物足りないかな。
さらに出力上げても、せいぜい３８０ｐｓぐらいかな。
１＋２エンジンなら、２エンジンの方はキハ５５形なんだろうけど、その場合はまとめて５５系っていうのが普通だよね。
669:名無し野電車区
10/03/20 19:49:40 8KrRMEac0
キハ25を武豊線用って発表してから電化が決まったわけじゃないだろうに
倒壊はまぎらわしいこと言うな。
将来的には必ず40系を置き換えなきゃならないからキハ25は
10両どころかかなりの数増殖するだろう。
高山線や紀勢線に入れるならワンマンにするから3ドアは多すぎ。
束のE120みたいなのがいいだろうに。
670:名無し野電車区
10/03/20 20:31:56 K2KWHFd3O
式年遷宮の輸送が終わったらキハ７５は普通用になる事は予想していたけど亀山～鳥羽間と思ってた。
高山線は専用の車両を開発するかと思ってたな。
気になる高山線のキハ７５の運転範囲だけどホームのかさ上げの手間を考えたらやっぱり岐阜～多治見間かな？
そうなるとキハ４０よりもキハ１１が消えるの早そう。
671:神領車両区近隣住民
10/03/20 21:14:53 uxIjGo5m0
高山線の駅かさ上げすると思うぞ
40残して11乙はないだろ
それか長良川かどっかに寄付ったれ
672:名無し野電車区
10/03/20 21:34:36 r7mTqoS40
>>670 そうだよね。キハ75は鳥羽方面に入れるのがいい
高山線に突っ込んでも加太越えみたいな制限が無かったっけ？
それとも雪に弱いだったっけ？とにかく、空転だか車両限界の問題とか
色々ありそうだから入線していないとか登場当時に言われてなかったっけ？大丈夫なのか？
キハ25→やっぱり高山線完全対応車でJR東海全線走れますというような計画に差し替えできないのか？
673:名無し野電車区
10/03/20 22:05:34 DxpBaE6m0
>672
キハ85との違いを教えてくれ？
674:名無し野電車区
10/03/20 22:13:47 yFdxhfD00
キハ75自体、高山本線に入線経験あり。
何ら問題無い。
ていうか、313系が東海の電化路線ほぼ全てで走ってる時点でハイスペックなキハ75も似たように非電化路線のほぼ全て走っても不思議じゃ無かったんだが。
高山線の取り替えもどうせキハ75何だろうと思ってたぜ。
675:名無し野電車区
10/03/20 22:14:23 r7mTqoS40
>キハ85との違いを教えてくれ？
知らないよ。昔、そういう噂がどっかのスレにあったような希ガスってだけです。
臨時や団臨で、キハ11キハ75が入った実績を知ってるかたが居たら教えて欲しいです。
676:名無し野電車区
10/03/20 22:21:12 Rg5e7DJ7P
>>675
さわやかウォーキングかなにかで高山まで入ってなかったっけ？
677:名無し野電車区
10/03/20 22:22:11 TnPjtHIu0
キハ７５で一番心配なのは耐寒耐雪性能だったりする。
678:名無し野電車区
10/03/20 22:40:18 Jczgs01j0
キハ１１はとことんけちった造りだから年の割にはボロボロ
キハ４０は車体だけは不必要に頑丈
679:名無し野電車区
10/03/20 23:14:45 K2KWHFd3O
ちなみにホームをかさ上げする場合どこまで上げるのかな？
キハ７５に合わせると他の車両のステップがホームより下になりそう（城北線みたいにステップを塞ぐと言う手段もあるが）。
とりあえず他の車両のギリギリの所まで上げてキハ７５は段差ありとするのかな？
どこかの駅にキハ７５を臨時列車で入れたら段差が大きすぎでホームに踏み台置いたんだっけ？
680:名無し野電車区
10/03/20 23:22:01 3M9pEvRX0
>>679
花火の日は問題にならなかったのか?
681:名無し野電車区
10/03/20 23:41:20 GioC17BU0
気動車にはなぜステップが必要なのか？
ステップを設ける理由がわからない。
682:名無し野電車区
10/03/20 23:47:46 TnPjtHIu0
参考になるかどうか…
改正からノンステップの521が入るようになった丸岡駅の場合、
419のステップの高さぴったりまでホームを嵩上した。
それまではもっと低かった。
683:名無し野電車区
10/03/21 00:04:26 H31LAXEC0
いまのホームの高さは3種類ある。
(1)車両の床と同じ
何の段差も生じない。バリアフリー上はこれが望ましい。
ただし、ステップ付車両が来ると、ステップがホームより低くなるので、まずい。
(2)車両の床より1段低い
ステップなしで乗降可能。ステップ付車両でも乗降可能。
(3)車両の床より2段低い
ステップ付車両が必要。
(1)がもっとも望ましいが、ステップ付車両が来るホームでは低すぎるので、(2)に抑えてある。
684:名無し野電車区
10/03/21 00:50:40 CWvE22hv0
>>666
あえていえば、株主の理解を得やすくしたいなら、式年遷宮に備えた快速みえ増強用の方がいいだろ。
実際は株主うんぬんは全く関係ないと思うが。
>>669
> キハ25を武豊線用って発表してから電化が決まったわけじゃないだろうに
それなら2年も間を空けないだろ。あの時点では電化はやはり未定だったと思う。
正直言ってしまえば、高山線にキハ75の豪華な車内はもったいないなという印象はある。
685:名無し野電車区
10/03/21 01:00:52 iBBzNrbA0
まさか転クロの固定溶接とか・・・
686:名無し野電車区
10/03/21 01:05:17 vd4hjUtr0
＞高山線にキハ75の豪華な車内はもったいないな
余計なお世話だ何様のつもりだ
高山線利用者に喧嘩売っとるのか
687:名無し野電車区
10/03/21 01:49:22 bafJTj/m0
それよりも全車ワンマン改造するんかな？＞キハ75高山線転出車
688:名無し野電車区
10/03/21 02:10:19 ICp1XXEM0
するかな？
太多線直通はまだしも、下呂方面行きは以外に長距離運用だよね。
689:名無し野電車区
10/03/21 02:16:16 kQt9XFts0
>>688
できればみえのワンマン化も････朝夕以外指定席いらんだろ。
停車駅は全部有人だし都市型ワンマンでおkだと思う。
いっそ伊勢鉄区間だけ特別改札すればいいんだ。
もっとも、その理屈だと昼間の快速電車も対象になるか。(銭取らる以外)
>>688
高山～猪谷ならツーマンでもおkなので、朝夕に送り込んでピストン運転させれば良い。
この区間の輸送需要がどれほどかは知らないが、少なくともワンマン化する気がないことだけは確かだ。
690:名無し野電車区
10/03/21 02:34:43 zIDHEYBm0
静岡愚民が高山線に嫉妬しています
691:名無し野電車区
10/03/21 03:40:33 I8y5UBct0
>>675
何で調べないの？
関係ありそうな単語で探せばある程度の区間は入線したことぐらい分かるけど。
692:名無し野電車区
10/03/21 03:45:40 dpHL3csF0
つか、高山線に転用されるのが30両なのに全線で使われるとかどんだけ妄想好きなんだよw
>>675-676
さわやかウォーキング号を運転する際に車掌の地上訓練の為に高山までキハ75を持って行った実績はあり。
だが実際には、ホーム高さの問題で客扱いでの実績は上麻生止まり(回送で白川口入線)。
693:名無し野電車区
10/03/21 04:52:36 kQt9XFts0
紀勢線の場合、花火で問題にならなかったのか?
694:名無し野電車区
10/03/21 08:37:34 6wOhBDIT0
尾鷲以南は特急南紀の普通格下げ列車を考慮してホームのかさ上げがなされてる。
キハ75の花火臨も特急停車駅と尾鷲-熊野市間の一部駅のみの停車。
695:名無し野電車区
10/03/21 10:40:58 RZqwiVNRO
>>690
どっかの基地外一匹だけだろ
696:名無し野電車区
10/03/21 13:08:57 tflBijg00
だが実際、現在の運用と比較すると、高山線ローカルへの転用は禿しく格落ちなのは確かだが。
対名古屋の通勤・買い物需要に応えている今と違い、岐阜の出来の悪い高校生の通学需要にあの静寂な車内の転クロ車って、およそ似合わないや。
太多線で使うにしても、多治見から数分しか乗らんやろし。
697:名無し野電車区
10/03/21 14:18:48 Q8gExJ/80
今だって知多土民の輸送なんだし、バイシャからスードラみたいなもんですよ
698:名無し野電車区
10/03/21 14:24:45 /IJtvpfB0
武豊線電化のかわりに
四日市～亀山の架線を外すかもｗ
毎時１本程度ならキハ７５で終日往復させとけば十分でしょ
699:名無し野電車区
10/03/21 14:42:22 nvPdLaIR0
ねーよ
700:名無し野電車区
10/03/21 15:51:13 Vpza/14UP
698みたいな全然面白くもない事を平気で書き込める奴の脳波を測定したい
701:名無し野電車区
10/03/21 17:45:44 RZqwiVNRO
>>700
脳波を測ってみたら平坦でした
702:名無し野電車区
10/03/21 19:10:31 3iesI9pk0
>>692
高山線にキハ75を30両も持っていっちゃったらみえ用のキハ75はどうするんだよ。
703:名無し野電車区
10/03/21 19:53:05 ICp1XXEM0
キハ７５ みえ・武豊線 → 高山線
キハ２５ 武豊線 → みえ
なんじゃないの？
704:名無し野電車区
10/03/21 20:13:48 9q0bBnHe0
見にくいけど、中央線山奥はこれくらい段差あるけど、問題にならなかったの？許容範囲？
そして３１３で改善された？
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
705:名無し野電車区
10/03/21 20:57:58 3iesI9pk0
>>703
キハ25の1エンジンでは120km/hは出せないからみえには使えない。
706:名無し野電車区
10/03/21 21:05:32 lYS1Indu0
>>704
だからこれからあげまつって書いてあるじゃん
707:名無し野電車区
10/03/21 21:07:10 p4NGD3GN0
>>703
キハ25は10両しか製造されないわけだが。
>>705
小出力の１エンジン説にしがみつき過ぎだと思うが。
それなら区間快速運用のある武豊線への投入など初めからできなかっただろうに。
708:名無し野電車区
10/03/21 21:10:55 NruARWhv0
キハ25のシート配置は転換クロスでいいの？
709:名無し野電車区
10/03/21 21:18:27 H0/3GHd30
東海の新形式の付番って、こんなじゃなかったっけ？
気動車の場合、二桁とし、十の位：１・２は一般型、７・８は急行・特急型、９が事業用
一の位：国鉄時代に準じる
よって、キハ25は一般型の片運転台車だと解釈するのだが。
710:名無し野電車区
10/03/21 21:48:48 3iesI9pk0
キハ25のシートは313 3000みたいに固定クロスでしょ。
711:名無し野電車区
10/03/21 22:10:14 VxqThClu0
>>710
313-0の固定クロスにされることに期待
712:名無し野電車区
10/03/21 23:10:41 LI5eeIHkO
>>705
厳格な国鉄付番じゃないから１エンジンと決めつけるのは尚早。
713:名無し野電車区
10/03/21 23:21:22 kQt9XFts0
75を回すのは結構だが
岐阜～多治見だけで最低6運用要るな
ちなみにラッシュとか下麻生方面は考えてないからな
714:名無し野電車区
10/03/21 23:24:51 x6BXNjxv0
>708
イラストを信じるなら
窓割りはキハ75と同じなんだよね、313系2000番台や3000番台とは違う
てことは6列の転換クロス？
715:名無し野電車区
10/03/22 00:01:07 0/RRlCYd0
>>707
新時代を先取りした巨大なエンジンが搭載されるのかも試練という淡い期待もあるが…キハ25
どのくらいの出力が必要なのかはしらないが、800馬力程度のものを1機搭載してくるとは考えられないかな？
工作機械や74式戦車（720馬力）並のものになりそうだけど…
仕様条件から考えると、120キロ以下で電車と同等な走りが要求されるだろう事は、このスレでも何度も言われている事で…
>>714
キハ75とこの段階であえて系列を分けるって事は、75とはかなり変わると考えるのが自然だよね？足回りなど
でも、見た目は少なくともキハ75と同じようなものだから、違いが出るとしたら足回りくらいしか…
716:名無し野電車区
10/03/22 00:06:47 1jqNAG7i0
>>712
キハ75は電車で言うと311系。それのチェンジ版が313系。
同じように2エンジンのチェンジ版ならキハ77にならないとおかしい。
発表イラストも1エンジン、キハ25の形式からも1エンジンは明白。
717:名無し野電車区
10/03/22 00:08:02 QkkU1LSQ0
既出ならｽﾏｿ
武豊線の電化が完成したら、海ﾅｺの車両配置が0になるということはないだろうか。
そうすれば、内燃動車の配置基地が、伊勢と美濃太田の2箇所になる。
そうなると、
「みえ」はそのまま伊勢へ移管ですむが、「ひだ」と「南紀」をどうするか。
「ひだ」はホームライナーか美濃太田－多治見－名古屋のCLで出入り、
あるいは美濃太田－名古屋・下呂・高山の回送。
問題は南紀か。
あまり現実的じゃなさそうだな。
718:名無し野電車区
10/03/22 00:10:27 5VHv/tdq0
取り敢えずキハ25は名古屋に入ります
5年後に所属変更です
キハ75はすべて美濃太田になります
719:名無し野電車区
10/03/22 00:14:47 Cw01YFit0
>>717
キハ85は海ナコのままでしょ。
美濃太田は配置するには遠すぎる。
720:名無し野電車区
10/03/22 00:20:39 Cw01YFit0
>>718
> キハ75はすべて美濃太田になります
なりません。
721:名無し野電車区
10/03/22 00:22:02 QkkU1LSQ0
>>719
国鉄時代、大半の「のりくら」と「たかやま」の基本編成が美濃太田持ちだったからな。
使用7本で2回美濃太田へ帰還、間合いのローカルなどで上手に運用していた。
南紀との兼ね合いも考えればナコ残しかな。
722:名無し野電車区
10/03/22 00:29:42 NzgR/0h40
キハ25 １エンジンで今と同じエンジンだったら
走行性能がキハ11よりショボクなるじゃん…
723:名無し野電車区
10/03/22 00:34:43 Cw01YFit0
>>721
> 使用7本で2回美濃太田へ帰還、間合いのローカルなどで上手に運用していた。
その「間合いのローカル」ってヤツを今の輸送環境でやるのは無理。
てか、キハ75・キハ25についても、美濃太田転属分以外は海ナコに残すのではないかと。
724:名無し野電車区
10/03/22 00:37:45 5VHv/tdq0
>>720
キハ75 40両、キハ25 10両の計50両が移動
キハ40 36両、キハ11 17両の計53両を置き換え
派生車の一部は廃車、残りは伊勢車両区へ移動
伊勢車両区からも廃車が発生
快速みえの分は伊勢車両区に新型配置
その後伊勢車両区の旧型車両も新型に置換え
725:名無し野電車区
10/03/22 00:50:19 Cw01YFit0
>>724
すでに武豊線の車両30両を高山線等に転用という記事が各紙に出ている。
社長が具体的な転用両数をしゃべっているから記事にできるわけで。
キハ25も武豊線に投入と発表しておきながら結局同線での使用は短期間にとどまりそうなので、
発表以上の話になる可能性もゼロではないが、そこまでいくとちょっと妄想が過ぎるように思う。
726:名無し野電車区
10/03/22 00:51:35 HcLvom+a0
>>716
75か25かというのは、優等列車用か、一般車用かという違いしかないんじゃないの？
快速みえは厳密には優等列車ではないけど、指定席もあるし、優等列車に準じる。
後付だが、急行かすが運用もあった。
キハ25はそういう運用を考慮していないから、一般型の位置付け。
ただ、たちまち座席が転クロでなくなるとは思わんけどね。
727:名無し野電車区
10/03/22 01:02:16 NzgR/0h40
西が北陸にあれだけ転クロを入れてきたのに
東海がそれよりレベルの低い仕様にするのかどうか…
728:名無し野電車区
10/03/22 01:45:20 wPMeIGPtO
でも、しぞーかはロング、中央西線や関西線はセミクロ投入と言う現実。
729:名無し野電車区
10/03/22 02:29:48 Mn7ipl7D0
みえ前提で使うんなら、転クロじゃないかと思うんだけど＞＞キハ25
もともと予定だった武豊線は、訓練の手間も発生するから、
最初から神宮輸送前提で使うみたいだし、
それの終了後は、キハ25をみえ専属で使って、
不足分はキハ75２次車非ワンマン車を借りる。
で、キハ75一次車は、先に美濃大田にもっていく、と思う。
あと、ディーゼル車車両基地の話もちらほら出てたが、
旧東京機関区みたく別の場所に集約して名古屋車両区の跡地を再開発しても別にうまみはないのかね？
地図見る限り住宅地みたいだが、笹島と絡めて再開発とか？
730:名無し野電車区
10/03/22 02:34:06 Cw01YFit0
>>729
名駅から歩いていける距離でもないし、笹島からも遠く、とてもじゃないが再開発できるような場所ではない。
配置両数が昔に比べて大幅に減ったので、土地を持て余しているのは事実だけどね。
731:名無し野電車区
10/03/22 03:04:07 qG1dsLJi0
>>704
非電化の客車時代からかさ上げして無いホームはこんなんだぞ。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
732:名無し野電車区
10/03/22 08:23:50 1jqNAG7i0
>>722
走行性能がキハ11よりショボクなっても40系より全然ましｗ
倒壊のエンジンはキヤも含めて同じエンジンに統一してるのに
今更大出力のエンジンを入れるとは考えられない。
>>729
キハ25をみえ専属って1エンジンでは今のダイヤを維持できないだろ。
キハ75をみえに入れるときなんで2エンジンにしたか考えてみろ。
733:名無し野電車区
10/03/22 09:27:00 Q9gHoz2a0
>>732
東海のカミンズエンジンは基本構造は同じだけど、実は各車で出力に違いがあるぞ。
更に、キヤ97は１エンジンで110km/h爆走できるし、キハ25はその実績を踏まえて、
基本構造は同じ660PS/2,000rpmクラスの超高出力エンジンを1基搭載するタイプかも知れん。
あと、北のキハ182-3550が1エンジンで130km/h爆走する例もあるぞ。
734:名無し野電車区
10/03/22 09:58:16 LU6iv3jO0
>>731 踏み台の意味がないｗｗｗｗｗシュールだ
>>733
キハ25は、2エンジンに変更するとか無いのかな？車内は313クロスと同等
加減速を考えると、関西線快速みえに不十分。それこそキハ25をそのまま高山線にいれたほうがいい
735:名無し野電車区
10/03/22 10:04:10 HcLvom+a0
>>733
キヤ97が110km/hで走れるのは空車時だけだよ。
変速段数を増やして、回送時にダイヤを乱さないようにしただけじゃないか？
736:名無し野電車区
10/03/22 10:17:38 natDx9S80
もしかしたら、今後増備する気動車についてはキハ25をベースとするなら
21世紀だし、環境に配慮した大出力の1エンジンで、足回りを大幅に変えてくる可能性も捨てきれないよね。
737:名無し野電車区
10/03/22 10:23:13 woxkvJRE0
>729
リニア用・・・
キハ25 排ガス対策でションベン噴射とか
付くのかな？
738:名無し野電車区
10/03/22 10:55:29 Cw01YFit0
>>732
キハ25が当初武豊線用を予定し、式年遷宮輸送にも対応（＝快速みえにも使う）と発表したのをどう説明するつもりなのか。
あんたの主張なら、どちらにも対応できないはずだが。
739:名無し野電車区
10/03/22 11:04:59 hvim9oE70
学生時代は鉄道研究会に所属して、いわゆる電車ヲタク活動をしてました。
同級生や近所の人からは相当に気持ち悪がられていたと自負しております。
740:名無し野電車区
10/03/22 12:18:59 PmFmpUtV0
>>738
キハ25を武豊線に投入、捻出したキハ75を快速みえの輸送増強に使う。以上。
ラッシュ時は運転間隔を平均化するため速度は要求されないので、キハ25でも問題無く
直通運用に使える。
741:名無し野電車区
10/03/22 12:21:30 kJ5qUCZU0
>>738
捻出したキハ75をみえに回すって意味だろjk
742:名無し野電車区
10/03/22 12:46:31 1jqNAG7i0
もしキハ25を遷宮輸送に使うとしてもキハ75と共通運用にしなければいいだけ。
キハ75が1時間で走るところをキハ25増発列車が1時間10分で走るようにすれば
何の問題も無い。都会みたいに3分おきに列車がくるダイヤじゃないんだから。
743:名無し野電車区
10/03/22 13:02:29 vv6vVlZq0
>>736
大穴でキハ25も含めて電気式とか。
今後、電化路線が増えれば発電機撤去＆パンタ設置で簡単に気動車から電車に
改造できる。
744:名無し野電車区
10/03/22 13:45:04 Z4n+0Tbw0
>>736
予想はともかく大出力1エンジンが環境に配慮してるというのは大間違いだな
745:名無し野電車区
10/03/22 15:23:29 +T6VZdMJ0
>737
名古屋車両基地跡地がリニア整備場と
なって、リニア丸ごと発見デーとかが
開催されるわけですね。
あそこなら車両も豊川から甲種回送で
運べるね｡
746:名無し野電車区
10/03/22 15:27:45 seP+X2qU0
>>740
> ラッシュ時は運転間隔を平均化するため速度は要求されないので、キハ25でも問題無く 直通運用に使える。
時刻表をちゃんと見るように。
実際には名古屋大府間を電車の快速と変わらない時間で走っている。
それも土休は昼間ダイヤで。
747:名無し野電車区
10/03/22 16:57:37 FCeGIico0
>>746
実際に乗ってみれば判るけど東海道区間のキハ75は本気を出さない。
いつもチンタラと走ってる。たまに本気出したと思ったら下りの共和-大府間だったりする。
意味ねーじゃんw
748:名無し野電車区
10/03/22 19:25:20 jW21sgbS0
キハ75＋キハ25という運用の可能性は？
749:名無し野電車区
10/03/22 19:35:49 gFnULVBl0
313系は一部仕様を変更しながらも継続して増備しているのに、
気動車はキハ75の仕様変更とせず、313系と同じ前面の新形式とした理由は何なのか。
その疑問が解けるのはいつ？
750:名無し野電車区
10/03/22 19:42:03 MT2We/2tO
同じデザインなら製造コストを下げられるな。
キハ２５は素直に「キハ７５の動力＋３１３系の車体」なのでは？
751:名無し野電車区
10/03/22 19:55:12 3/CQOT6g0
けど白いお顔がすぐに真っ黒に
なりそう・・・
まぁ今のキハ75みたいに黒煙モクモクは
ないのかな？
752:名無し野電車区
10/03/22 20:30:25 Ag5zJLyb0
>>750-751
キハ25はJR東日本顔負けの環境に優しい列車だろ
753:名無し野電車区
10/03/22 20:37:36 qajAUszA0
>>747
でも後追いの快速がすぐ後にせまってるので加速性能は必要。
よって本気モードで走ることには変わりないけどね。
754:名無し野電車区
10/03/22 20:46:52 1jqNAG7i0
>>749
キハ75は311系がベースでベースがモデルチェンジしたから。
>>750
313系の車体長は短いから2エンジンは載せられない。
755:名無し野電車区
10/03/22 20:54:27 GFk6zxPA0
>>715
戦車や船、工作機械のスイートスポットになる馬力のエンジンを使えるなら、
1エンジンで700～800馬力のディーゼル列車なんて普通に出来る時代が来るのかもな
1エンジン化によるメンテナンスフリー化メリットも追求できそうだ
エンジン詳しくないがこのクラスのエンジンの流通量はどんなものになるんだろうな
既存の350馬力のカミンズ君は、ドラックで大量に出るものだけに、
アフターマーケットなどのサポートや価格などが総合的に魅力的だったが、
これに順ずる程度の出来るだけ良い条件があるのかもな
あと東海の動向としては、早ければキハ85の置き換えも視野に入ってくる頃かと
振り子車両になれば2エンジン化は必須だろうが、+2度（理論的には3度）の車体傾斜なら、
キハ261の一部車両の様に1エンジンでもかまわない
このあたりの、将来の標準化なんかも関係しているような気がする
何でわざわざ10両の為に別形式のキハ25を？なんて思うが、
こんなところで技術開発や先取りの目論見があるのかもしれないな
756:名無し野電車区
10/03/22 21:05:12 MT2We/2tO
>>754
今調べたらキハ７５は約２１メートル、３１３系は２０メートルか。
それなら>>750は「キハ７５の動力（一部見直しあり）＋３１３系の車体（２１メートルにアレンジ）」に修正。
>>755
キハ２５は今後のキハ１１・４０の置き換えによる大量増備も視野に入れてると思う。
757:名無し野電車区
10/03/22 21:08:11 oszdn35UO
でもキハ25新車を武豊線に使わない以上みえに使うしかない訳で、いくら何でも低性能にしないはずだと思うが…
遷宮輸送には予定通りの数を入れ、武豊線電化開業あたりで紀勢・参宮線ローカル向けとみえ増結を兼ねた増備車を出して40系列淘汰とか。
758:名無し野電車区
10/03/22 21:11:20 pl530f1p0
>>756
11や40を置き換えるなら両運転台は必須事項だぞ。
定員減覚悟で準備工事するか?
759:名無し野電車区
10/03/22 21:15:24 NzgR/0h40
>755
戦車だと1500馬力クラスだぞｗ
けどパワーがあれば別に1エンジンでも問題ないんじゃ
電車で言うところの1M1Tになるだけじゃん
それで問題だったら、313系が否定されちゃうだろ…
760:名無し野電車区
10/03/22 21:22:42 TlXKfBrK0
>>758
11や40置き換え時期には、25ベースの両運転台の形式を用意すればいい話だろ。
761:名無し野電車区
10/03/22 21:27:51 /1Xg4kWQ0
キハ25の両運化変更は>>632に既出
762:名無し野電車区
10/03/22 21:29:39 MT2We/2tO
>>758
岐阜地区は単行列車は少ないから思い切って１＋１を２両固定に統一しても問題無いと思う。
三重地区は単行が結構あるからキハ２５の１両バージョンかキハ１１みたいなレールバスタイプのどちらか作るのかな？
763:名無し野電車区
10/03/22 21:31:35 qajAUszA0
>>758
なんか前にどこかで超ローカルだと単行で自走できなくなった時に困るから
輸送過剰でも敢えて２両以上で運行するのが東海ルールだとか聞いたことがある。
身延線や飯田線で単行造らないように、気動車でもやらない可能性があるかも。
実際１両で走ってる区間てそんなにないからね。
764:名無し野電車区
10/03/22 21:40:01 pl530f1p0
>>763
ｺﾋの40じゃあるまいし････
とはいえ紀勢東線でもワンマン遅れてたし
高山線の高山猪谷で終日ツーマンやってるような
わけわからん会社だからな。
765:名無し野電車区
10/03/22 21:51:32 qajAUszA0
>>646
亀レススマソ。やっと追いついたｗ
あと城北線についてはスレチなので申し訳ないですが。
まず勝川駅で折り返せないというのはどういうことでしょ？
次に「本数は逆」というのは、つまり勝川―高蔵寺方面の本数が
勝川―千種方面より多くなってしまうのはおかしいということで合ってますかな？
そうだとしたら、ちょっと考え方が違うかも。
城北線はルートこそ中央線よりも大きく北を通るけれど、意味合いとしては
「バイパス線」だよ。勝川―名古屋間が複々線になったのと同じ。
だから、勝川で名古屋に行く利用者を２手に分けるという考えかな。
勝川が始発駅となることで、着席目当てで乗る人もいるだろうし。
途中駅（味美―枇杷島間）で利用者を拾うというのはまず無理だと思った方がいいかと。
むしろ駅は１つもいらないと思う。ノンストップで走れば結構いい路線になる。
>>730
「春田」駅の立場は…まあ、リニアに転用ってのはありかと思うけど、
一応小牧が車両基地らしいけどね。
>>764
西の富山―猪谷が単行ですし詰め、猪谷から東海区間が２両でガラガラとかだからｗ
飯田線の秘境区間もツーマンだね。
766:名無し野電車区
10/03/22 21:53:47 t4aTohYz0
飯田線のその区間は無線が使えないからツーマンにしているはず
767:名無し野電車区
10/03/22 21:59:41 pl530f1p0
>>765
>猪谷から東海区間が２両でガラガラとかだからｗ
まさかとは思うが、朝ラッシュでも名松線に毛が生えた程度しか乗ってないというオチはないだろうな･････
768:名無し野電車区
10/03/22 22:13:22 qajAUszA0
>>766
なるほど。飯田線は電化でもそういう理由なんだ。サンクス。
>>767
一応高校生の通学利用があるから名松線レベルではないはず。
もっとも高山線は特急である程度稼いでいるから比較的余裕があるかと。
高山線と言えば、北陸新幹線が出来たら富山側からの利用者増えそうだね。
これも車両増備と関係あるかも。
769:名無し野電車区
10/03/22 22:13:24 9vzEEKaI0
>>765
別に>>646ではないけどレス。
勝川で折り返せないってのは、勝川駅の構造上、中央線の名古屋方面からの列車を勝川で
折り返すことができないという意味だね。
城北経由を運転したとしても、勝川～千種～名古屋の本数を減らすことはラッシュ時も昼間も
非現実的だから、勝川以東（～高蔵寺）が過密となるだけってこと。
＞勝川―名古屋間が複々線になったのと同じ。
それは違うね。勝川以東からの客で、名古屋まで乗り通すのは多めに見積もって１／３、
ラッシュ時なら２割くらいじゃないかな。
770:名無し野電車区
10/03/22 22:28:35 GFk6zxPA0
>>759
詳しくないので313がどうなっているかまで良く知らないが、2両でモーターは4つで1個単位で切り離しなどが出来るのでは？
313はVVVFが2セル（1C2M）らしいので、片方が壊れてももう片方で起動は出来る
酉の125系（1両で2軸だけモーター付き）はVVVFが2セル（1C1M方式×2）になっていて、冗長性があるそうだ
パンタグラフを2つ（準備工事のものもある）搭載できるので、冗長性はそれなりに高いのではないかな。
このあたり気動車は1エンジンだけに深刻だわな
>戦車だと1500馬力クラスだぞｗ
TK-X（10式？）は1200馬力だな
このクラスなら、自走砲や歩兵戦闘車（600馬力）の後継機種と統一したほうが良いかも試練
歩兵戦闘車は、世界的には走行が増加する傾向にあるわけで
マルダーは600馬力だが、自衛隊が戦車と同じ機動力求めたら700～800馬力は行くかも
船だとどのくらいのクラスになるのかはシラネ
>>761
文面からソースがわからんが、確かなものなのか？交通新聞？
>>763
313のときを見ても、1両は入れてない（123系の後継）
機器の問題というよりも、2両にするのは輸送力の問題も大きいのではないかな？
通勤通学需要が重なると1両では運びきれなくなるし、車内のシートも詰め込みが聞くロング…の必要性が高くなる
2両なら通学輸送（特に時間が変動する帰宅時が問題）にも柔軟に対応できるわけで
313系なんかも、単行を1対1で置き換えるのなら、将来の飯田線用も考えたら15両くらいは数が必要だったので、
身延線に入れる段階で1両のを起こしておいても良かったようには思う
でも、それをしないって事は輸送力の柔軟性の問題が大きいんじゃないのかな？
機器に関しては、1両も2両も対して変わらん
771:名無し野電車区
10/03/22 22:29:26 Q9gHoz2a0
>>761
それ、真っ赤な大嘘だから。
772:名無し野電車区
10/03/22 22:52:12 qajAUszA0
>>769
なるほど。把握しました。でも春日井まで行って戻ってくることはできるけどね。
>勝川以東からの客で、名古屋まで乗り通すのは多めに見積もって１／３、
>ラッシュ時なら２割くらいじゃないかな。
ん？その分だけでも分散できれば混雑緩和になるという考えは間違ってるかな？
中央線の朝ラッシュの２割て、結構な数だと思うのだが。
１０両編成だとまるまる２両分勝川で空くって計算になるよ。
あと勝川以東のラッシュ時の直通は過密というよりも、ホーム有効長が４両分しかないから
輸送力的に無理だと思う。停車駅を搾った通勤快速タイプのものでも無理。
でも、勝川は対面乗り換えだし朝夕は全列車始発で問題ないのでは？
ちなみに>>646に補足、貨物については機関車の付け替えを稲沢でしないといけないので、
中央線の貨物は城北線を通ることは難しい。
>>643
でも名古屋駅手前が単線だし、貨物などの合間を縫うとなると、
パターンダイヤを組むのは難しいからね。
配線がぐちゃぐちゃだからそれの整理をしないと。
>>770
実際には１両と２両の金銭的な負担ってあまり差がないのかも。
773:名無し野電車区
10/03/22 22:56:23 pl530f1p0
>実際には１両と２両の金銭的な負担ってあまり差がないのかも。
だから西で125系が定着しないんだね
774:名無し野電車区
10/03/22 23:21:16 PYJ3ctyo0
キハ25は1エンジン、電気式シリーズハイブリッドで出てくるんじゃないかと勝手に思ってるが。
東日本のハイブリが実用化段階に来てるから不思議ではない。
電車との部品共用率も上がるしな。
上で大出力1エンジンの話が出てきてるが、液体式ならどれだけ馬力を上げても駆動軸数は増やせない。
かえってパワーがありすぎて空転するだけになる。
あとエンジン自体の大きさや重量の問題もあるし、現在主力に使われている13～14リッタークラスに比べて
あんまりメリットないんじゃないかと思う。
775:名無し野電車区
10/03/22 23:22:45 1jqNAG7i0
>>763
亀山以南ではしょっちゅう単行で走ってるぞ。
776:名無し野電車区
10/03/23 00:14:50 Jqhvl7+D0
>>763
参宮鉄道ルート（亀山～鳥羽）と名松線は単行多いです＠松阪市民
777:名無し野電車区
10/03/23 09:34:00 NXonv6I70
大出力エンジンなんて倒壊はそんな冒険はしない。
そもそもカミンズにDMF15を倍にしたDML30みたいなシリーズはあるのか？
778:名無し野電車区
10/03/23 10:35:40 tvxUuTls0
倒壊は京福事故の教訓から単車はもう造らんて。
779:名無し野電車区
10/03/23 11:10:12 T0AxP4FK0
観光路線でもない武豊線にキハ７５は豪華過ぎ。
かつてのキハ３５みたく通勤路線で行くなら３１３系ロング車でも十分。
早くロング車の区間快速が見たい。
780:名無し野電車区
10/03/23 11:19:41 pNmmjxFO0
名古屋圏はクロスって方針なんでそ
中央西線が例外
781:名無し野電車区
10/03/23 20:20:24 fYBkBsS60
もはや今の倒壊は過去の前例では語れまい。。。
782:名無し野電車区
10/03/23 21:03:14 WomDbSJT0
暇つぶしに日車に行ってみた。313系らしき物は無し。代わりに束の通勤車みたいな物が
ゴロゴロと。アレはどこに納入される車両なのかしらん。それはさておき、自衛隊基地よりの
盛り土が撤去されて覗けなくなってしまってちょっと残念。
783:名無し野電車区
10/03/23 23:11:40 mMP/WfoV0
>>774
電気式気動車は現在のディーゼル技術、電機技術を見る限りメリット多い罠
ただ、、、東海の検修陣で面倒を診られるかは別問題
784:名無し野電車区
10/03/23 23:37:41 NXonv6I70
電気式は制御なんかではメリットがあるかもしれんが重量面では
デメリットだわな。
785:名無し野電車区
10/03/24 00:08:50 YbBO2Y7+0
ハイブリットで造るなら、とっくにニュースリリースに出してるって。
大出力エンジンは、他の会社がいっぱい出してるから技術的には問題なし。
今までどおりカミンズか、大出力のコマツか。
786:名無し野電車区
10/03/24 00:31:28 icxiVLl40
>>774
cumminsの鉄道用エンジンカタログ
気動車用
QSB（5.9 litres） 200 - 300ｈｐ
QSL（8.9 litres) 250 - 350ｈｐ
N14R（14L litres) 350 - 518hp NTA855の後継
QSK19（19L litres) 450 - 750hp
URLﾘﾝｸ(www.everytime.cummins.com)
787:名無し野電車区
10/03/24 00:48:14 icxiVLl40
表の一番下のRail Auxiliary Power（補助電源用）や他にも地上固定型の発電機にもNT855が使われている
URLﾘﾝｸ(www.cumminsgdrive.com)
788:名無し野電車区
10/03/24 00:50:16 2UvGWDa20
そう言えば、高山本線って2～30年？前にいったん全線で電化工事が着工された
ことがあったよね？
789:名無し野電車区
10/03/24 00:55:34 DlGaWW6X0
>>775-776
どうもです。ということは、やはり高山線は雪の影響が強いのかも。
>>782
レポ乙です。新車の続報はこのまま行くと夏頃ですかな。
製造ラインに乗るのは11月頃で２月辺りから順次置換えで３月改正という感じ。
自衛隊の斜面はヲタが上りすぎてガタガタだった記憶があるｗ
790:名無し野電車区
10/03/24 01:18:04 YbBO2Y7+0
北海道の場合は、立ち往生したら命にかかわるからじゃないの？
791:名無し野電車区
10/03/24 01:51:05 +dzuzh+G0
>>788
1985年ごろかな。
ひだは381系を想定していた。
792:名無し野電車区
10/03/24 03:05:11 +3IwRK4g0
>>786
750馬力まではすでに鉄道用としてカミンズのラインナップにあるわけか
こりゃ、いよいよ1エンジンで来るつもりなのかもな…
793:名無し野電車区
10/03/24 03:54:33 H4bsgjOZO
>>791
違う。
1980年に高山駅で電化起工式が実施されている。
だが、この頃から国鉄の膨大な赤字が社会問題化し
在来線の黒字路線が山手線と高崎線ぐらいしか無い事が取り上げられ
「とにかく不採算路線は廃止」の世論が形成され、廃止路線のリストアップ化が進んだ。
赤字路線の高山線に関しても廃止対象では無いが「この時期に電化工事？ふざけんなよ！」の雰囲気で中止となり
1987年に国鉄が分割民営化され今に至る。
794:名無し野電車区
10/03/24 10:32:46 86H0X7860
コマツディーゼル
6気筒11 L級SA6D125系（DMF11HZ系、250～400 PS）
6気筒15 L級SA6D140系 (DMF15HZ系、450 PS)
URLﾘﾝｸ(www.komatsu-kdl.co.jp)
新潟発動機
6気筒13 L級DMF13系、250～530 PS
6気筒18 L級DMF18系、620 PS
URLﾘﾝｸ(www.niigata-power.com)
URLﾘﾝｸ(www.niigata-power.com)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
795:名無し野電車区
10/03/25 09:44:21 lhwKkxGEO
>>782
京成3050形か京王9000系あたりじゃない？
796:名無し野電車区
10/03/26 16:25:22 cBjgWje+O
ｷﾊ25の完成予想図、まんま313-300じゃないかｗ
797:名無し野電車区
10/03/26 17:07:08 YZmPB2R60
>>796
どうやって識別するんだろうか、、、
798:名無し野電車区
10/03/26 17:35:32 1WEX0zRK0
>>796
何を今更ｗ
799:名無し野電車区
10/03/26 18:10:44 8zNjR8LT0
在来線関係の投資額が昨年の30億円から120億円に。
バリアフリーがらみの整備駅数が減ってのものなので、ほとんどが車両製造につぎ込まれると思う。
新車製造の総投資額250億円のほぼ半分だから、まあキハ25は10両全部22年度中、313系は60両ぐらいではないか。
発表当時より予算は圧縮されてるだろうし。
22年度の313系は、飯田線置換えをにらんだ投入となると見た。
800:名無し野電車区
10/03/26 18:58:25 oyVQv0ts0
おソース
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
801:名無し野電車区
10/03/26 20:13:22 gZ+RRCG80
>>800
PDFのキハ25の完成イメージでは、313系とはスカートの形状が若干違うようだ。
さらに客用ドアの下端が低くなっている。ステップ付きにするのだろうか。
キハ25製造が最初に発表された時のぞんざいｗなイラストでも、片方の車両はドアが低くなっていたが・・
802:名無し野電車区
10/03/26 21:04:34 U2fY7HvH0
>>800
スノウプロウらしいものが付いてるよね？ということは転用先は高山線かなぁ
803:名無し野電車区
10/03/26 21:15:41 GGyE40bQ0
ATS-Pってほとんどの車両で整備は完了しているの？
804:名無し野電車区
10/03/26 21:30:38 j1WGRSvU0
>>800
・基本形状は313
・窓割りは転クロ？
・ステップ付・LED標識灯なし
805:名無し野電車区
10/03/26 23:17:06 1WEX0zRK0
キハ75みたいに密連になってるな。
806:名無し野電車区
10/03/27 00:05:35 mpYQ7z2Q0
ヘッドライトは２灯？
807:名無し野電車区
10/03/27 00:15:27 3SdrJ4970
おでこのLEDはナシ。
808:名無し野電車区
10/03/27 02:13:01 6acd/PLU0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
> また、９３億円かけ、東海道線や中央線に新型車両を計５４両入れる。
朝刊にはもっと詳しく載るだろうけど、とにかく具体的な両数が出た。
路線名から見て、全て313系電車でしょうね。まさかキハ25ということは。
発表は東京でやったようだけど、さすが名古屋本社の記者が書いたものだけあってちゃんと在来線の話題もフォローしてある。
809:名無し野電車区
10/03/27 02:20:50 +y+g9Gz50
>903
6両編成×9
それとも
4両編成＋2両編成×9 かな？
810:名無し野電車区
10/03/27 02:26:04 +y+g9Gz50
それとも、キハ25を含んだ数字なら
キハ25 2両編成×5
313系 4両編成×11 かな？
811:名無し野電車区
10/03/27 02:29:21 6acd/PLU0
>>809-810
わからない。どうでしょうかねえ。
ただ>>251の情報もあるので、今年度作るかどうかは別として、一連の120両の中に3連組成があることだけは間違いなさそう。
812:名無し野電車区
10/03/27 03:35:15 VgqhTk3E0
～妄想～
・東海道線 313-5000 ６コテ・・・６編成３６両
・これにより１１７を金山―米原運用だけに限定化。
・中央線（関西） 313-1600or2500 ３コテ・・・６編成１８両
・関西は混雑の緩和とトイレ無し運用の廃止。
こんな感じじゃね？
段階的にやるとしても、運用にメリハリはつけてくるだろう。
次の改正ではっきりと違いが分かるダイヤになりそう。
でもｷﾊ25のイメージが出来上がっているということは案外最初なのかも。
813:名無し野電車区
10/03/27 05:40:35 +wiOXXhxO
中央線は213が外れるのかな？
飯田線の転用は考えにくいからやっぱり東海道線の117置き換え用？
前にも書いたけど311と組んでラッシュの助っ人用とか。
211が東海道線に回る可能性は流石に無いか（この前追い出したし）。
814:名無し野電車区
10/03/27 07:23:46 Vww7ufzM0
実は今年度は全部2コテだったり・・・
815:名無し野電車区
10/03/27 08:14:03 vLxjIuVZ0
>808
今朝のC日新聞期待してたら
在来線なんて無視状態ｗ
816:名無し野電車区
10/03/27 08:46:38 iqXcV5sy0
>>815
どうせドラゴンズのことでも書いてたんだろｗｗｗ
というよりATS-PTを伊勢鉄道に導入しないんだな
817:名無し野電車区
10/03/27 10:26:05 Ox+j4eYV0
>>811
>>251の技報見てきたけど、4次車に使うなんて一言も書いてなかった。
むしろ１～３次車の納入実績だけだから、3連のソースにはなりえない資料。
818:名無し野電車区
10/03/27 10:27:07 JNUDolfh0
54両中10両はキハ25
残り44両が313系
117系72両を廃車してその運用に311系60両を当てる
その穴を埋めるために神領から1000番代1500番代50両を当てる
不足する分が東海道線向けの新車（若干）
中央線向けとされているのは2000番代と2500番代
819:名無し野電車区
10/03/27 10:37:04 nKQ2VnV40
313系1000、1500が外れて213系が残るっておかしくね？
あと1700は霜鳥の役割も果たしてるから飯田線から外すことはできない。
820:名無し野電車区
10/03/27 11:18:58 JNUDolfh0
213系は関西線のラッシュ用で変わらない
117系がある時ならともかく3ドアに統一後に2ドアが本数の多い東海道に入ると客が混乱するし遅延の原因にもなる
1000番代1500番代は119系と同じく大垣持ちになるだけ
名古屋圏では三重支社が冷遇されている
821:名無し野電車区
10/03/27 11:20:18 JNUDolfh0
×1000番代1500番代は119系と同じく大垣持ちになるだけ
○1700番代は119系と同じく大垣持ちになるだけ
822:名無し野電車区
10/03/27 11:21:44 JNUDolfh0
もう一つ書くと飯田線も313系に統一されるから車両区も1つの方が何かと都合が良い
823:名無し野電車区
10/03/27 11:36:39 eLyIwYD90
>818
中央線から転クロが無くなるのか
多治見以遠の人カワイソス
824:名無し野電車区
10/03/27 11:48:17 nKQ2VnV40
54両中10両はキハ25
残り44両が313系
117系72両を廃車してその運用に311系60両を当てる
その穴を埋めるために神領から1000番代1500番代41両を当てる
不足する分を東海道線向けの新車12両(313系6連2編成)で埋める
残りは32両は中央線向き。当然ロング。
4連5編成、3連4編成なら計算が合う。
決定
313系6×2=12(大垣クロス)
313系4連×5=20(神領ロング)
313系3連×4=12(神領ロング)
これで決まりだね。
825:名無し野電車区
10/03/27 11:49:15 JNUDolfh0
一応8500番台が残るし、213系も送り込みで一部の運用に入るからなくなるわけではないよ
前回の投入では初期計画で2500番台17本を中央線に入れて211系3連を静岡に追い出す計画がトイレ問題で直接静岡に2500番台17本が行った
211系を廃車する次回新製時に性能統一の問題から中央線の車両を一斉交換する構想もあり、その場合は中央線の分が静岡に行き、代わりに神領に211系が来る可能性も無きにしも非ず
もちろん神領に投入して次期新製時に静岡に今回の投入分を回す可能性もあり
826:名無し野電車区
10/03/27 11:50:29 JNUDolfh0
＞決定
＞313系6×2=12(大垣クロス)
＞313系4連×5=20(神領ロング)
＞313系3連×4=12(神領ロング)
＞これで決まりだね。
ハズレ
827:名無し野電車区
10/03/27 11:52:53 nKQ2VnV40
決定
313系6連×2=12(大垣クロス)
313系4連×2=8(神領ロング)
313系3連×8=24(神領ロング)
こうか？
828:名無し野電車区
10/03/27 11:56:19 JNUDolfh0
出場するまで楽しみにしていろ
829:名無し野電車区
10/03/27 11:57:29 9QKvTkbb0
>825
へぇ～ 関係者ですか？
会社の機密情報をこんなに具体的に
書いて大丈夫なの？
身元がばれれば、解雇されても
文句言えないよ君ｗ
せっかく優良企業に就職出来たのに
残念だねｗ
830:名無し野電車区
10/03/27 12:23:23 U5RBtruJO
どうせガセネタの釣りだろう。仮に事実だとしたら、大問題。
831:名無し野電車区
10/03/27 12:48:08 DvOJ9C9j0
＞不足する分が東海道線向けの新車（若干）
この若干ってのがうそ臭い。求人広告じゃないんだからよ。
ある程度まとまった本数造るに決まってるだろ。
832:名無し野電車区
10/03/27 13:16:47 6iwWbQs20
おいっ ID:JNUDolfh0 出てこいよ
ビビチャッタのかｗ
まあリークするならリークする書き方が
あるよね普通は
あんなに具体的に書いたら
そりゃマズイわなｗ
833:名無し野電車区
10/03/27 13:36:53 ViUWP/m90
>>831
＞この若干ってのがうそ臭い。
身延線用に3100が2本だけ作られたってのがあった
834:名無し野電車区
10/03/27 13:41:25 ViUWP/m90
予想
313系4連×2=8(大垣クロス)
313系3連×12=36(神領ロング)
または
313系2連×4=8(大垣クロス)
313系3連×12=36(神領ロング)
835:名無し野電車区
10/03/27 15:36:31 XUWKjEJBO
神領には置き換え対象車種がないにもかかわらず新車が入るんでしょ？
個人的には213系が大垣に再転属して現行の117系を置き換えると思う。当然ながらそれだと車両数が全然足りないので不足分を313系増備で補う、そんな感じじゃないかな。
836:名無し野電車区
10/03/27 15:44:22 XUWKjEJBO
そして更に追記すると、飯田線119系置き換え分は木曽ローカル（関西線はワンマン運転中止）との共用、と予想。119系置き換え分と213系転属後の補充分が神領の新車と予想している。
したがって3100番台と1100・1600・1700番台になるのでは？
837:名無し野電車区
10/03/27 16:01:05 k0YArAWh0
>>836
あのさ、飯田線と共用とすると所属は神領になるということだよね。
飯田線の車両を大垣にするのと、神領にするのどっちが効率的だと思う？
あと213系を東海道線に再投入なんて岡崎～豊橋ぐらいか。
もっぱら飯田線専門。
838:名無し野電車区
10/03/27 16:07:06 LAtSVL+y0
実は追い出された213系が改造されて
飯田線に入るんだよ
これ秘密な
839:名無し野電車区
10/03/27 16:08:28 XUWKjEJBO
>>837
元々飯田線の車両はどこに配置されていても豊橋や伊那松島常駐になるわけで、大垣だろうと神領だろうと関係ない。むしろ車種統一（ワンマン・ローカル線対応＝3*00番台）の観点からすると神領配置が望ましい訳で。
840:名無し野電車区
10/03/27 17:00:49 XUWKjEJBO
もっとも213系が仮に大垣に再転属した場合、大垣～米原とか豊橋～浜松がメインになるのでは、と予想している。トイレ問題は、313系300番台と併結させて解決させるか、それか短距離ということで無しと割り切るかどちらかかも。
841:名無し野電車区
10/03/27 17:22:48 CZAToi6l0
>>839
根拠としてあまりにも弱い。
神領の3000番台は中央線と関西線を常に共用が前提。
飯田線とは広告類もまったく違うし運賃表も全く違い、効率的にはならんぞ。
しかも豊橋や伊那松島常時配置といっても、定期的に元の区で整備をしなくてはならない。
そんなのは名駅でスイッチバックの必要がある神領より、豊橋からストレートにいける大垣の方が効率的。
842:名無し野電車区
10/03/27 18:00:07 5uP0IchL0
飯田線で使ってる1700番台が神領にいるし神領になりそうだがな
843:名無し野電車区
10/03/27 19:10:32 XUWKjEJBO
>>841
ここでまさかの運賃表の液晶化…？
844:名無し野電車区
10/03/27 20:01:07 iWQefueJ0
むしろ飯田と中央木曽は広告が一緒の方がよいのでは。。
岐阜新聞や長野県警からのお知らせや関西線月１運休のお知らせの広告がぶら下がっている313-3000は、
それはそれで面白いがｗ
ところでキハ２５はフルカラーLED？気動車では全国初？
845:名無し野電車区
10/03/27 20:28:02 riMgSotD0
>>842
313-1700は、飯田線を走る為に必要な発電ブレーキやセラミック噴射装置を装備してるから、
119系置き換え用の313系も当然それらが必要になる訳で、メンテナンスの効率化を考慮したら、
やっぱ神領が的確かな。
846:名無し野電車区
10/03/27 20:37:40 lZKimZYQ0
1700番台自体が大垣転属になるかもしれないよ。わからないけど。
まあ飯田線用のメインが3000番台になるのなら、その分を大垣転属させると思う。
わざわざ車両基地の使い方が片寄るようなことはしないでしょ。
>>844
キハ75と違って号車表示がなさそうだね。
313系って号車表示を札ではなくてLEDでやればいいのにと思っているのだが。
847:名無し野電車区
10/03/27 20:43:27 qIDcHffu0
384 ：名無し野電車区 ：2006/05/30(火) 23:57:23 ID:QUEzxkKa
車両配置はヲタがどう言おうとその地域の需要で決められるからね
313の6連はロングシートですべて神領に入るよ
代わりに211の3連17本は静岡行き 113は廃車
中央線は編成が長いから3連を連ねるのは無駄だから
3連ロング2本を6連1本で置き換えるのが基本的な考え
313の3連が定期がIC化される関西線の四日市行き用に少し入る
これは今ある1500番台と共に6連の予備車を兼ねる
あと3ドアに統一するために213 14本と静岡の211の2連9本が入れ替え
2連5本分の編成数の不足分は四日市行き用の3000番台が313の3連置き換えと運用でまかなう
大垣には313の4連2本が入って211の4連が置き換えで静岡行き
3連も少し入る これは特快の一部輸送力増強を4+4連や3+3+2連で行うため
普通の一部にも313の3連が使われる予定 これに伴い211の3連の一部が静岡行き
静岡には313の3連の残りと2連(3100番台)すべてが行く
後は大垣や神領からの211-4連や3連、213と言った転属車
なお作られる予定の3連はすべて1500番台と同じ車端部ロングの転クロ車
自分の妄想が真実だ、現実だと思い込んで話してるあたり>>825にそっくり
句読点がない辺りや言い回しもそっくりｗ
848:名無し野電車区
10/03/27 21:06:16 xeI2dGXi0
ところでキハ25は転クロで確定？
あとエンジンはどうなるんだろう？
あの姿で東海道のスジに乗れなかったら
ちょっと惨めだよねｗ
今回の予算 54両で96億ってのは
過去の増備時の予算と比べて
どんな感じなの？
この予算から編成数や仕様を
予想して欲しいな・・・
849:名無し野電車区
10/03/27 22:03:12 gg3BT39P0
1両あたり1億7千円強か。
なんとなく先頭車両か特殊装備付きが多いような気がするが。
たぶん4コテや6コテは作らないだろう。
850:名無し野電車区
10/03/27 22:34:24 AvoZhX3k0
二階建てやG車の可能性は？
851:名無し野電車区
10/03/27 23:00:34 riMgSotD0
>>850
東海エリアでは、まず造られる可能性が無い。
852:名無し野電車区
10/03/27 23:01:26 eqv9B+/z0
>>848
2エンジンだからキハ「2」5なのかもね
853:名無し野電車区
10/03/27 23:26:30 lZKimZYQ0
>>847
と、大垣70両厨は相変わらず特別扱いを信じきっています。
854:名無し野電車区
10/03/27 23:34:24 mG1/Ie7I0
すまんが>>847を見て>>853となる理由がよくわからん。
ただ妄想にはうんざりだと言ってるだけのような気が。
855:名無し野電車区
10/03/27 23:42:27 VgqhTk3E0
>>854
いつもの春日井の在日荒らしです。変なのが暴れてて本当すみません。
856:名無し野電車区
10/03/27 23:45:31 lZKimZYQ0
>>855
自称（ｒｙのニート乙
857:名無し野電車区
10/03/27 23:51:26 VgqhTk3E0
>>856
今晩もキムチのように顔真っ赤です。
858:名無し野電車区
10/03/28 00:02:23 Aw/g4SsA0
やっぱり在日って日本人と根本的に価値観が違うなっていうのが良く分かるのは、
こいつらって自尊心が異常に高いことなんだよね。
とにかく自分が一番、他人よりも上に立っていないと落ち着かないって感じ。
日本人だったら自分よりも他人を気遣って控えめに出るところを、
こいつらは何がなんでも自分マンセーに浸らないと納まらない。
中央線がいかに利用者が多いからっていっても、名鉄との競合を考えたら
今の車両配置になることは普通の日本人なら納得できるが、在日は違う。
もう自分が一番過ぎて、自分よりも快適な路線が憎くてたまらないようだ。
あと、在日に特徴的な傾向として、絶対に自分の誤りを訂正しないところだね。
他人の間違いや訂正には超高圧的な態度で鬼の首を取ったかのように叩いてくるが、
自分の予想や考えが間違っていたことについては、過去今まで一度も
反省の色を見せたことがない。
やっぱりあっちの人間って、頭を下げることは相手に対して屈服して隷属することという意味であって
日本人の持つ礼儀としての感覚ってのは全くないんだな。
だから、いつも好きなだけ攻撃して他人に迷惑かけまくったあげく、
全然言ってることが違っていても、サッと影を潜めてコソコソ逃げてやんの。
ま、またネタが出てきてノコノコ戻ってきやがったようだｗｗｗ
せっかくなので過去の妄言を掘り起こして笑ってあげましょうｗｗｗ
859:名無し野電車区
10/03/28 00:14:29 Aw/g4SsA0
ちなみにこのスレの>>76と>>78、実は俺の書き込みなんだなぁｗ
それに対しての>>77の酷い言い訳っぷりが凄まじいねえ。
必死で自己擁護で責任回避。俺は当然の予想をしただけだ！なんでそれを責めるんだ！と。
その前にお前が罵倒しまくってた人間に頭下げる方が先だろうと。
これだけ大きなことを言っておいて、いざ自分の立場が悪くなるとダンマリだもんな。
一人前の社会人がやることとは到底思えないね。まあ在日関係の会社ならあり得るがな。
こんなのがいつも「俺が地元の鉄道を知り尽くしている。それを理解できないお前は他所モノだ！」
なんて言ってるんです。面白いですね。
ちなみに在日関係の人間と会話するといつもこんな感じになります。
中央線沿線は春日井・千種・金山・駅西辺りが酷い在日地区なので、仕方ないんだろうね。
860:名無し野電車区
10/03/28 00:19:52 z0PQYMWq0
中央線利用者、名古屋市東部民を在日呼ばわりか。
糞田舎東海道沿線民の傲慢ぶりがよくわかりますね。
浄土真宗にどっぷり浸かったバイブルベルトのくせに。
861:名無し野電車区
10/03/28 00:20:25 luRnmyoJ0
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ 今日も中央線を優遇するためにカキコするんだﾆﾀﾞｰ
<｀Д´＃>
＿|￣￣||＿）＿
／旦|―||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／
862:名無し野電車区
10/03/28 00:23:09 z0PQYMWq0
ま、口を開けば「名鉄競合」だもんな。
実際に競合する状態なのかは別としてな。
863:名無し野電車区
10/03/28 00:27:28 Aw/g4SsA0
>>860
都合が悪くなるとそうやって大きなまとまりで自分を多数に混ぜて
全体を叩いているように理論をすり変えるのも在日の手段ですよね。
>>861
実際アメリカのトヨタバッシングも在日系の仕業らしいよ。
それがバレて今やトヨタは急回復。
まあ、ｆ５連打するような土人民族だから、そういういかにも子供じみたことをやるのも在日だったりする。
まさにネタ民族ｗ
>>862
名古屋周辺に住んでいる鉄ヲタだったら東海と名鉄の競合の歴史くらい知ってます。
当然中央線沿線に住んでいてもね。