10/02/07 21:51:49 FaM+0TvX0
>>195
すまんね。>>188は７両減をあまり考慮していない。だから両数を「程度」にしたんだが。
とはいえ俺の予想でも、７両減の大半は大垣、というか東海道名古屋口だと思うよ。
現状でも朝ピークは神領と大垣で車両の融通をしているので、数編成くらいどっちに
入るかは運用側の都合次第じゃないかな。
飯田線を神領持ちにしたのは願望もなにもないよ。同じ運用のクルマがどっちに
入ろうがどうでもいいんだが、飯田線に新製車が入るなら神領でないと予備車の
共通化が難しいのでそう書いただけ。
>>205
そうそう。
車両数に昼寝は関係ない。ラッシュ専門のボロであっても車両の数は必要だからね。
ラッシュ専門なら加速度も運用の効率化もほとんど関係ない。
313-5000でも117よりは詰め込みが効くので、減車されるかどうか。
あとは予備車の共通化くらいか。
飯田線の単行は２両にせざるを得ないが、それが即増車に結びつくわけではない。
必要車両数はピーク時で決まるので、現行の単車がラッシュ時に１＋１で動いている
のが多ければ、そのまま２連で問題ない。１＋２で動いていると、２連と４連の運用
になるのでちょっと影響あるな。
208:名無し野電車区
10/02/08 00:06:42 3HzSnqra0
>>207
> 現状でも朝ピークは神領と大垣で車両の融通をしているので、数編成くらいどっちに
> 入るかは運用側の都合次第じゃないかな。
不勉強すぎる。そもそも大垣311が入るのは6時台であってピークでもなんでもない。
中央線と東海道線ではラッシュ時の輸送量（全日でもだが）に大差があり、同列で比較するものではない。
> ラッシュ専門なら加速度も運用の効率化もほとんど関係ない。
117系が消えれば基本的な所要時分の設定が変わるので、加速度は大いに関係する。
まして311と313は連結できるので運用の効率化も十分可能。
209:名無し野電車区
10/02/08 01:24:07 n99fIiJK0
>>208
無理無理。
117の快速スジが寝てるのは性能もあるけど、ダイヤ上の問題もあるよ。
あれを速くしたところで、普通に追いついてしまう。
劇的に必要本数が変わるとは思えんがね。
210:名無し野電車区
10/02/08 01:39:22 1u17wXVV0
>>207
ラッシュの117って、他に使いようがないから仕方なく使っている気がするんだけど？
それが廃車になった後、311や313を同じように走らせるとは到底思えない。
それと119の1+1は、そんなにないしそれぞれ独立した運用になっているから、そう簡単に1本の2連にはできない。
2+1は、天竜峡に単行を送り込む運用じゃなかったかな？
で、切り離された後、飯田～中部天竜辺りを走っていたと思う。
まあほとんどが豊橋～豊川だから、313-300や213でも賄えると思うけどね。
211:名無し野電車区
10/02/08 03:22:14 yOynSH1z0
>>209
普通車の加減速度性能を上げないと簡単においついちゃうよね
それこそ、211、311、普通に充てられる車両全てが 313 系程度の加減速度があれば、
効率化はとてもしやすいとおもうんだけど
212:名無し野電車区
10/02/08 05:00:29 DYrFWouK0
朝なんて「名古屋から快速」「名古屋から各駅停車」を駆使すればつっかえないでしょ。
現状117系で各駅停車じゃ到底逃げられないからこういう運用はしないんだろうけど、
すべて311系以降に統一されれば基本的には快速と普通の入れ替えは自由になるからね。
日中の313-5000スジにつながるところだけ考慮してやればいい。
213:名無し野電車区
10/02/08 07:45:05 VwMwf7q10
>>210
> ラッシュの117って、他に使いようがないから仕方なく使っている気がするんだけど？
> それが廃車になった後、311や313を同じように走らせるとは到底思えない。
そもそも東海道線ってピークに117を使える程度の混雑度なわけで、他線ほどは込んでない。
そのような状況で、117の8連快速の部分をそのまま311や313の8連にするかというと大いに疑問だと思う。
はっきり言って輸送力過剰になる可能性が高い。
214:名無し野電車区
10/02/08 09:55:31 DYrFWouK0
まあ実際今のダイヤだと東側からの列車に313系を充てるので精一杯で、
(というかむしろ東側で快速系を8分間隔にするために313系をフル投入して)
西側は輸送力さえ足りてればいいや的な割り切った組み方だよね。
新車が入ったらこのあたりの事情は一変するから、
なんにせよダイヤが今のままということはあり得ないっしょ。
215:名無し野電車区
10/02/08 11:52:59 Em11LqiP0
うーん。ラッシュ時の必要本数ってのは多少の効率化ではなんともならんわけよ。
現状の117系の運用を見ると、朝に米原や大垣から名古屋・金山へ運転するようになっている。
大半は片方向運用で、この運用が終わると、大半は昼寝に入る。
高性能化して効率化するってことは、折り返してもう1本ってことだろうが、
その頃には朝ラッシュは終わっている。
うまくやれば、2本ぐらいは運用が浮くかもしれんが、昼寝車両を全部不要にするのは到底無理。
216:名無し野電車区
10/02/08 12:03:29 DYrFWouK0
ただ1～2本運用浮くとそれだけで72両が64両とか56両になるわけだよ。
117系だけで予備車を持つ必要もなくなるから、それも削減すれば48両になる。
ここはけっこうでかいと思うけどね。
217:名無し野電車区
10/02/08 14:23:51 sQA+IsJT0
>>215
おいおい、117を廃車した後も現状のダイヤそのままで運行すると思っているのか？
白紙改正するに決まってるし、それに昼寝車両を解消しようなんて誰も言ってない
＞うまくやれば、2本ぐらいは運用が浮くかもしれんが
その2本で16両分、予想される今回の減車数にちょうど当てはまるじゃん
218:名無し野電車区
10/02/08 14:30:34 29M90tgL0
ところで、今この時間に313-4+2で走ってる快速運用って何本あるの？
それを5000に置き換えることによって、4連と2連が別の場所で働けることになる。
神領からわざわざ1000だの1500だの召還しなくてもね。
219:名無し野電車区
10/02/08 14:43:27 d4CkbwOl0
２本は確実にある
220:名無し野電車区
10/02/08 14:46:47 DYrFWouK0
それを1000だの1500だのにすることによって、わざわざ増備しなくても(ry
とも言えちゃうんじゃないの。
マジな話すると2本程度だし、昼間4連を使いたいだけなら311だってよかろ。
どうせ新車入れば今の311的なポジションに313-0/300が来る訳だし。
221:名無し野電車区
10/02/08 15:01:39 29M90tgL0
313-1000を新快速って、相方はどうするんだ？
車端ロングになる分今の方がマシじゃないか。
222:名無し野電車区
10/02/08 15:13:14 DYrFWouK0
6連入れて4連浮かすだけなら1500+1500をぶっ込めば0+300が出てくるじゃん。
あるいは普通を3連にして4連を捻出するかだな。
いずれにせよ「なにかを突っ込んで4連・2連を捻出する」だけなら、
別にその「なにか」が313-5000である必要はない、というだけの話。
特に6コテをこれ以上増やしても、それほどいいこともないしな。
(もちろん全転クロが乗る方としてはうれしい、というのはもちろんの話として)
223:名無し野電車区
10/02/08 15:14:34 29M90tgL0
>>222
納得。解説乙
313-5000新造ゼロ、313-1000、1500大垣行き確定だね。
224:名無し野電車区
10/02/08 15:23:02 29M90tgL0
大垣
OUT 117系(72)、119系(51)、
IN 313-1000(20)、313-1500～1700(27)、213(28)、313-3100(50)
神領
OUT313-1000(20)、313-1500～1700(27)、213(28)
IN 313-2000(32)、313-2500(15)、313-2300(28)
静岡 変動なし
これで確定だね。つまり今回転クロ新造はゼロで決まりと。
225:名無し野電車区
10/02/08 15:31:21 29M90tgL0
313系のラインアップ
大垣
Y編成 1～15 101～112 301～316
B編成 1～5 101～107 151～153
M編成（仮称) 1～25
神領
L編成（仮称) 1～8 101～105
B編成 201～206 301～316
226:名無し野電車区
10/02/08 15:41:39 29M90tgL0
>>225
顔ぶれはこれで決まったものの、この構成になるのは何年先の話になるか…
優先順序つけるなら、中央線ロング化より飯田線新車の方が先になるし。
あとこれで211-0が完全に用無しになるね。廃車もありそう。
227:名無し野電車区
10/02/08 15:46:43 JDlCbfkjP
皆さん、確定作業乙でした。
東海道線は313系ごちゃまぜ+213系引き取り、
中央線はCL以外は完全ロング化、静岡は変わりなし。
待ち遠しいですね。
228:名無し野電車区
10/02/08 15:52:48 DYrFWouK0
5両多い。
が、少なくとも「転クロ以外あり得ない」というのもまたあり得ないんだよな。
神領から313系クロス車が消えるのが「あり得ない」というのも昨今の運用状況からしてあり得ないし、
313-1000や-1500が東海道線の朝ラッシュで効果を発揮すると判断された場合、
前例なんて簡単に覆されてしまうことは大いに考えられる。
なにより中央線の場合、前回投入直後のダイヤ・運用から大きく変化している。
投入直後には日中上下あわせて33本が313系単独運用だったのだが、
今では平日日中に単独運用できてる列車が上下あわせて96本中たった11本しかない。
また愛環直通が絡む日中運用は4両までに限定されるので、
やっぱり主役は4両のロングにならざるを得ないという面もある。
(そもそも211系3両だって使えるにもかかわらず、単独3両運用自体が激減している)
まあふたを開けてみないとわからないにせよ、
ここで「ありえない」と言われてるものの殆どは、少なくとも「あり得る」と思うね。
そのなかでどれを実行するかはJR東海のみぞ知るだが。
229:名無し野電車区
10/02/08 15:57:16 29M90tgL0
大垣
OUT 117系(72)、119系(51)、
IN 313-1000(20)、313-1500～1700(27)、213(28)、313-3100×25(50)
神領
OUT313-1000(20)、313-1500～1700(27)、213(28)
IN 313-2000×7(28)、313-2500×6(18)、313-2300×12(24)
静岡 変動なし
これで120。間違いなく確定だろ。
230:名無し野電車区
10/02/08 16:04:13 DYrFWouK0
1700番台のうち2本は飯田線北部用だから使えるのは6本程度だぞ。
231:名無し野電車区
10/02/08 22:46:22 d4CkbwOl0
せいぜい脳内で確定させてろ
232:名無し野電車区
10/02/08 23:07:06 n42TYn0u0
平日の昼間からくだらん妄想合戦ですかｗｗｗｗｗ
そんなに名古屋地区にロングシート車を押しつけたいのかと。
置換え対象が東海道線117系と飯田線119系なのに、新車がなぜロングシート車onlyなのか理解に苦しむ。
233:名無し野電車区
10/02/08 23:30:05 tbkMpcSp0
5000は作る。1本か2本かは知らんが。
ロングは作る可能性低い。
234:名無し野電車区
10/02/08 23:43:14 Drdzd+LY0
上の予想に少々突っ込むならば、
カキの3100が恐らく飯田線用だろうが、
大本営発表での言葉のあや的には、「東海道線名古屋口に直接投入がある」
と解釈できそうだし、そこに疑問符がつく。
一応個人的には、今回増備の前提条件として
日中の豊橋－大垣間で
1・快速系を純粋オール転クロ・サスベンダつき(5000番台系)
2・全列車を313系
でそれぞれ統一はあるのでは？と思う。
したがって、1を満たすべく5000番台系の増備は最低限あるのでは？
と見ているのだが。
あと、今回の増備関連で間接的に気になる点としては、
1・基本仕様の変更はあるか？
(JR・私鉄を問わず、最近のステンレス車はビードなしが主流だから、
223-1000と2000くらいの違いがあるかも？)
2・日中の控え要員(要は現時点の117OR吸収の415みたいな立場)の内訳は？
(何しろ、運用上融通が利かず、収容力も小さい117使用の現時点と総両数は7両しか差がないから、
現行と大差ない控え要員が出てくるはず。励磁制御の3系列が回ることになるのだろうが、
時々出てくる311が優先的に回るという説は、あくまで現117の運用への単純スライドが前提であって、
もしかしたら単純にそうではないかもしれない)
3・373の東京乗り入れは消えるか？
（もう無理に373を東京へ乗り入れさせる運用の意味がないように見える。
いっそ、沼津分断でE231に置き換えて、373をその分温存させたほうがいいのでは？）
235:遠州人
10/02/08 23:43:51 LHZn3iL80
今回の増備は大垣が中心
313-5000 6連×6本
313-5xxx 4連×12本
運用形態は以下のようになる
朝夕快速 6+4=10両
朝夕普通 4+4=8両
昼間快速 6両～8両
昼間普通 4両～6両
6両編成と4両編成を充実させることにより4,6,8,10と
組合せの自由度が高くなる。
将来的に313の2両編成が過剰となればロングシートに
改造して静岡へ放出するか、転クロのまま関西線へ
転用することも可能に。
236:名無し野電車区
10/02/09 00:02:24 2Hx3DdBK0
ID:29M90tgL0って、ちゃんとプレリリース読んでるの？
肝心な事を忘れているのだけど。
今回もメインは大垣であって、新車ゼロで他からの転入は考えられない。
5000番台６両編成の少数増備があるだろう。
そして、普通にも使える０番台仕様の100番台４両編成。
5000番台のレイアウト、普通列車に使うには厳しいからな。
あとは、増結車兼飯田線用の400番台２両編成。もしかしたら車端部ロングの1300番台になるかも。
昼間の全列車を313系に統一して全体的な底上げになるのでは。
飯田線はツーマン運用が大垣車（２両転クロ）。ワンマン（3000番台）とみすず運用（1700番台）が神領車と分かれ、現119系と同様豊橋常駐。
営業運転か回送かは分からないけど、大垣や神領から豊橋へ送り込みをすると思う。
237:名無し野電車区
10/02/09 00:06:44 Yi43kYWu0
>>236
> 今回もメインは大垣であって、
どこにもそんなことは書いてない。
相変わらず313系が大垣70両投入というあり得ない夢に酔ってるのかね。
まして飯田線主力は神領持ちとかさ、どうやって料金表示整備するのさ。
1700番台が神領持ちだからって、なんでもかんでも神領がやるわけねえだろ。
238:名無し野電車区
10/02/09 00:17:09 2Hx3DdBK0
>>237
文章をちゃんと読んでね。
東海道線の分で70両って、どこにも書いてない。
ただ、置換え対象から見たら大垣がメインになって当然。
ちなみに、神領は1600番台７～８編成を関西線3000番台捻出の為投入。
既に1500・1600番台が７編成あるので、それと共通運用で中央線・関西線の運用に付く。
239:名無し野電車区
10/02/09 00:22:53 Yi43kYWu0
>>238
> ただ、置換え対象から見たら大垣がメインになって当然。
とは限らない。
前回だって置換え両数ゼロのはずの大垣が72両新製投入だった。
> ちなみに、神領は1600番台７～８編成を関西線3000番台捻出の為投入。
だからなぜ飯田線用3000番台は神領のままなのか？
予備車共通化というが、その必要がそもそもない。
240:遠州人
10/02/09 00:26:35 pcj2gpA+0
静岡に新車を投入したどころで何のメリットもありません。
もし、日本郵政をクビになり、さらに売国計画が小沢にばれて
郵貯の上場に失敗し、M＆Aで郵貯を三角合併で買収する準備も
万全だったゴールドマンに役立たず烙印を押され三井住友FGから
資本を引き上げられた倒産5秒前の三井住友FG西川が静岡支社長
になれば313は運行するだけで赤字という理由で1編成あたり
オリックスに1000円で売られてしまうでしょう。
241:名無し野電車区
10/02/09 00:28:40 YhwvAtTm0
このスレカオスすぎだろｗ
242:名無し野電車区
10/02/09 00:29:57 RxfUdfZ80
ID:2Hx3DdBK0は日の出だよ。
相変わらず長距離着席通勤者の都合しか考えてない。
だいたい昼間も含めて、中央線の利用実態見れば、騒ぐほどクロスなんかいるかよ。
少なくとも全ての編成にクロス連結などという必要などさらさらない。
243:遠州人
10/02/09 00:31:51 pcj2gpA+0
高蔵寺ピストンはさすがにロングでしょう
244:名無し野電車区
10/02/09 00:57:54 6iaMuhiW0
ロングで中津川や坂下だと寒くないか？
ｂｙ名古屋人
245:名無し野電車区
10/02/09 01:00:30 a0v6u89u0
昨夜からの話題の核心は、結局現在東海道線で117系8連で運用されている部分に
そのまま313系8連が入るという想定で将来を描いていたことなんだよな。
輸送力の設定の仕方から見て無理があったからいろいろなツッコミが入ったわけだ。
中にはツッコミ自体おいおいと言いたくなるようなものもあったがｗ
246:名無し野電車区
10/02/09 07:46:31 IafXnixY0
改良型 間もなく名古屋を走ります
全車 車イススペース付 ロングシート
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
247:名無し野電車区
10/02/09 08:05:06 ryByvXAq0
1700番台は運用範囲が上諏訪～豊橋と中津川～名古屋で分断されてるからな。
既存車のしがらみがなけりゃ大垣配置の方が自然なくらい。
案外神領にロング投入→大垣に1000～1700を玉突き&1700増備→311を静岡へ
ということもあるかもしれん。
そして311が静岡に移動しても静岡駅付近で使われるとも限らないわけで…
今だって掛川あたりなんか30分おきに静岡所属じゃない車両が来るもんな。
248:名無し野電車区
10/02/09 08:21:30 jD5rAO/Z0
＞案外神領にロング投入→大垣に1000～1700を玉突き&1700増備→311を静岡へ
＞ということもあるかもしれん。
案外じゃなくてそれでほぼFAでしょ。
神領ロング投入は複数のソースから明らかなんだから。
249:名無し野電車区
10/02/09 08:36:20 lfK42T/90
＞→311を静岡へ
ここの部分はまずないな
311系は昼寝用
昼寝させるんならと割り切って静岡との間で311系と211系3連をトレードするならあるかもしれないが
大垣311系15本と静岡211系15本を交換で静岡で311系を昼間も使い倒す
211系は朝夕のラッシュ専用
250:名無し野電車区
10/02/09 08:37:21 lfK42T/90
肝心なことを書き忘れた
大垣311系15本と静岡211系15本を交換の理由 211系にはトイレがないから
251:名無し野電車区
10/02/09 08:50:33 L1ErO1hq0
複数人が新車神領ロング説を説いているが、一般人が検証できるクラスの公開文章によるソースは
どこにあるのでしょうか。
確実な資料が提供されているものとして、
・1M用と0.5M用のブレーキチョッパ装置搭載車
(東洋電機技報第120号、2009.9)
以外に何かあった？
252:名無し野電車区
10/02/09 10:30:33 +k87T7HL0
豊橋～豊川、富士～西富士宮、美濃赤坂及び増結用に３１３系の両運転台車両
が新製されるといいな。
将来、武豊、岐阜～美濃太田、太多線及び紀勢、参宮線電化時に役に立つ。
253:名無し野電車区
10/02/09 12:32:39 zZWeuRSf0
>>252
電化されること無い路線ばかりだな。
武豊線は新車投入されるということは電化する必要が無いし、美濃太田まで電化してもねぇ。
紀勢・参宮線もありえないな。
254:名無し野電車区
10/02/09 12:40:58 A/OAZf7l0
>>247
掛川・浜松⇔豊橋運用を全て静岡に移管するということか？
あまり意味がねえな。
いまさら中京で211ロングなど使わないだろう。
255:名無し野電車区
10/02/09 12:58:51 ddQYUXQq0
>>245
117の運用が、そのまま313などに引き継がれると主張しているのって、
大垣(東海道名古屋地区)が減車されるはずなんてないと思い込んでいる一部の奴だけだろ
減るのは飯田線とか神領とか、挙句に関係ない静岡を持ち出したりとかｗ
256:名無し野電車区
10/02/09 13:30:26 +k87T7HL0
例のキハ２５系の両運転台車両は新製されないのかな？
もし新製されたら、キハ１１後継車両で太多線及び岐阜～美濃太田で走行して
ほしい。
キハ１１は紀勢線＆参宮線転属。代わりに伊勢のキハ４０系列は美濃太田転属。
257:名無し野電車区
10/02/09 14:43:31 Tt5QFBil0
大垣
OUT 117系(72)、119系(51)=123
IN 313-1000～1100(20)、313-1500～1700(30)、213(28)、313-3100×22(44)=122
神領
OUT313-1000～1100(20)、313-1500～1700(30)、213(28)=78
IN 313-2000×10(40)、313-2500×8(24)、313-2300×6(12)=76
静岡 変動なし
これできれいにまとまったな。確定だ。
神領は減車だがクロス全廃の分輸送度はアップ。
転クロ増備はいっさいなしと。
258:名無し野電車区
10/02/09 17:49:25 cZqFvEvJ0
(´∇｀)ﾌｧｧｰｲ
259:名無し野電車区
10/02/09 20:27:35 KclyPkWw0
まあ>>257は新車投入線区として「東海道線（名古屋地区）」が載っているのを無視しているので論外として。
個人的には神領に中央線用のロング車が数編成入るとは思っている。
ただしそれは関西線がワンマンをやめるのが前提だが。
申し訳ないが211系3連に関西線主体の運用がかなり出ると予想する。
つまりここでの増加分の差し引きでも、大垣投入分が減少すると考えている。
で、大垣だが、117系8連と313系6連では、実は定員はほとんど変わらない。
5000番台の場合は若干117系の方が定員が多いが、0番台+300番台なら逆に313系の方が定員が多い。
このような状態では、117系と313系の同数入れ替えは現在の混雑度から見ても相当な輸送力過剰である。
仮に車両運用の効率化を全く考慮せず、定員レベルで同人数分の輸送力確保を行ったとしても、
単純計算で54両で十分ということになる。
実際には、大垣への313系新車投入は、5000番台6連3本、同4連5本、300番台2連5本の
計48両と予想する。
オール転クロは製作コストがかかり定員も減少することから、2連への採用は見送りになると予想。
260:名無し野電車区
10/02/09 20:40:55 2Hx3DdBK0
>>242
＞少なくとも全ての編成にクロス連結などという必要などさらさらない。
今でも充分だと思ってるけど、極端に言えば昼間で今の６～７両編成だったらどの編成にも名古屋寄りに３～４両転クロ車両が付いたって問題ない。
まぁ、そこまでやる可能性は低いだろうし、211系４両、６両（←トイレ無し）編成の名古屋～高蔵寺・多治見運用はおかしいとは思わないけど。
ただ、転クロに対する苦情は投書などでも全然聞かないし、2006年に313系を増備した位だから、現実は好意的に受け入れられている。
文句言っているのはここか中央線スレの一部の住民だけだ。
それも本当に沿線住民か怪しい奴もいたりするｗｗｗ
>>250
＞大垣311系15本と静岡211系15本を交換の理由 211系にはトイレがないから
18きっぷで快適に移動したいからでは。
たまに18きっぷで上京する人間として、静岡に311系が来たら確かに嬉しいが、地元の人は違う考えが多いのかもしれない。
静岡の人間ではないから、この辺にしておく。
>>251
ソースなんてある訳ないでしょ。あっても「脳内」ソースでしかない。
仮に本当だったとしたら完全に違法行為。以前の様に日車の工場内で見たというなら納得するが。
大体、公式サイトのプレリリースは全く無視だし、中央線（木曽も含む）や関西線までオールロングなんて狂っているとしか思えない。
こんな馬鹿げた事を何度も書いている奴、おそらく東海三県の人間じゃないな。
261:名無し野電車区
10/02/09 21:23:57 ef6jS9Qo0
>>260
苦情がないから評判がいいとか、単純な男だな。
昼間の編成とラッシュ時の編成は連携しているから、昼間は全てクロスということは、ラッシュ時も全てクロスが付くというのと実は同義語。
そんなことはやっていけない。
朝夕のラッシュ時の混雑が激しく、昼間は名古屋市内の短距離流動が最大需要となる中央線は、クロスには最も不向きだ。
全廃しろとはいわないが最小限にとどめるべき。
てか、少なくとも銭編成を朝ラッシュ時に使うのはもういい加減やめてもらいたい。
何度ドアが閉まらず遅れを出してるかといいたい。
262:遠州人
10/02/09 22:30:38 pcj2gpA+0
銭トラルライナーは廃止し、大垣で快速運用すべきですね
263:名無し野電車区
10/02/09 23:02:41 2Hx3DdBK0
>>261
＞昼間は全てクロスということは、ラッシュ時も全てクロスが付くというのと実は同義語。
あれ？ ラッシュ時も昼間も稼働してる編成は変わらないって事？
それはおかしいなぁ。昼間に神領や中津川で多くの車両が昼寝しているっているのに。
銭編成の朝ラッシュ運用は代わりの車両がないから止めようがない。
東海道線の快速で使えという意見もあるけど、それなら代わりに313系０番台を中央線のラッシュに使う事になる。
それだったら色々とめんどくさいので今のままで良い。…って事になる。
朝ラッシュの高蔵寺発名古屋行き（313系8500番台６両編成）にたまに乗るけど、座れると無料ホームライナーって感じで快適。
だが、立つと窮屈で乗り降りが大変だから、運用見直しや増結で対応してほしい。
264:名無し野電車区
10/02/09 23:03:16 qW9/K2xmO
東海道線名古屋地区はおおざっぱに分けると以下の４つに分類出来る。
Ａ→快速メイン、313-5000。
Ｂ→快速サブ・普通、313-0･300。
Ｃ→普通メイン、311･211-0。
Ｄ→ラッシュ時の快速・米原＆浜松ローカル、117。
新車を入れるならこんな感じ？
１→Ａはそのまま、Ｂに新車を入れて以下ワンランクずつ格下げで117は廃車。
２→１と同じだがＢとＣは一本化する（同じ313になる為）。
３→ＡとＢはそのまま、Ｃに新車を入れて今までのＣはＤに格下げで117は廃車、この場合必ずしも新車はオールクロスにこだわる必要はなく中央線タイプのセミクロスか静岡タイプのオールロングの可能性あり。
265:名無し野電車区
10/02/09 23:04:34 2Hx3DdBK0
>>263の訂正
（誤）あれ？ ラッシュ時も昼間も稼働してる編成は変わらないって事？
（正）あれ？ ラッシュ時も昼間も稼働してる編成の数は変わらないって事？
266:名無し野電車区
10/02/09 23:05:11 EuOZp+Gi0
神領にロングの新車が入るとか言ってる香具師にそっくりだな
384 ：名無し野電車区 ：2006/05/30(火) 23:57:23 ID:QUEzxkKa
車両配置はヲタがどう言おうとその地域の需要で決められるからね
313の6連はロングシートですべて神領に入るよ
代わりに211の3連17本は静岡行き 113は廃車
中央線は編成が長いから3連を連ねるのは無駄だから
3連ロング2本を6連1本で置き換えるのが基本的な考え
313の3連が定期がIC化される関西線の四日市行き用に少し入る
これは今ある1500番台と共に6連の予備車を兼ねる
あと3ドアに統一するために213 14本と静岡の211の2連9本が入れ替え
2連5本分の編成数の不足分は四日市行き用の3000番台が313の3連置き換えと運用でまかなう
大垣には313の4連2本が入って211の4連が置き換えで静岡行き
3連も少し入る これは特快の一部輸送力増強を4+4連や3+3+2連で行うため
普通の一部にも313の3連が使われる予定 これに伴い211の3連の一部が静岡行き
静岡には313の3連の残りと2連(3100番台)すべてが行く
後は大垣や神領からの211-4連や3連、213と言った転属車
なお作られる予定の3連はすべて1500番台と同じ車端部ロングの転クロ車
267:名無し野電車区
10/02/09 23:06:21 5mwpg8FE0
ほぼ確定と見ていいのは、117と119が廃車になること。
そのために313が入ること。
これだけだよ。
何を勝手に確定してるのやら。
268:名無し野電車区
10/02/09 23:06:53 rzw2IAuk0
>>263
> 東海道線の快速で使えという意見もあるけど、それなら代わりに313系０番台を中央線のラッシュに使う事になる。
> それだったら色々とめんどくさいので今のままで良い。…って事になる。
だからロングを今度新製投入すればはずせるだろ。
お前は頭の中が田舎の利用者のことしかないから、いつもそういう意見ばかり。
269:名無し野電車区
10/02/09 23:07:37 rzw2IAuk0
>>266
で、キミは相変わらず大垣70両投入ですかｗ
270:名無し野電車区
10/02/09 23:16:31 2Hx3DdBK0
>>268
そもそも、あれだけ211系が大量に配置されている神領に、現時点ではロングを入れる必要が全くない。
必要になるのは211系が廃車になる時だ。
それ以前に中央線は車両体制を変える必要が無い。
関西線は昼間３両編成化→3000番台を飯田線に転用という線がありえるから、1600番台を７～８編成投入。
当然、従来の1500・1600番台と共通なので中央線でも新車の運用はある訳だ。
271:名無し野電車区
10/02/09 23:21:17 Qu6K18GT0
>>270
それって銭用車両をラッシュに使うのを正当化する理由に全然なってないんだが。
いつまでつまらん持論にこだわってるのかと。
272:名無し野電車区
10/02/09 23:36:46 2Hx3DdBK0
>>271
313系8500番台のラッシュ時はあくまでも中央線で運用するしかないんだよ。
現状では問題が多いが、増結や運用変更で改善する余地はある。
例えば、朝ラッシュ時に全運用を東海道線に回したら、運用が複雑になるし中津川発の２号や４号はどうやって送り込むのかという問題が起きる。
東海道の運転見合わせで銭の運休が続出という事態起きるなどデメリットが多い。
せめて、現行213系で運用してる高蔵寺～岐阜～名古屋の快速に入るくらいしか出来ない。
273:名無し野電車区
10/02/10 00:06:36 DAygnpsd0
>>272
銭をラッシュの中央線で使うのを是認しながら、ロングはこれ以上いらないか。
ホント御都合主義だなこいつ。着席通勤客のエゴ丸出し。
274:名無し野電車区
10/02/10 00:35:41 h44dhkHT0
ところで、自己操舵台車付き登場の可能性はどうなのでしょうか？
275:名無し野電車区
10/02/10 00:39:04 eZnCrzwH0
>>267
> ほぼ確定と見ていいのは、117と119が廃車になること。
> そのために313が入ること。
> これだけだよ。
> 何を勝手に確定してるのやら。
予想スレで何を批評家ぶってるの、馬鹿らしい。
正直言って、どこにどんなスタイルの車両が何両入るかは、現時点では全く見当がつかない。
中央線・関西線に限っていうと、まともな予想を見てももなるほどと思う点と疑問点が両方浮かぶ。
中央線用にロングの新車を入れるという予想については、確かにここで入れないと、平成25年度には
中央線の最主力車が主要線区の中でも飛びぬけて老朽化し、さすがに公平性を欠く。
しかし、211系はまだ使えるので廃車というわけにはいかず、どこかに持っていこうにも持っていく場所がない。
関西線用に新車を入れる場合には、現在と同様の2連組成なら、実は投入する意味は全くない。
3000番台はまだまだ決して古い車両ではないし。
3連を入れるなら意味がある、ただしそのためにはワンマンの問題にぶち当たる。
大垣については、さすがに70両投入は誰が見ても無謀だが、ではどういう入れ方をするのかは見当がつかない。
276:名無し野電車区
10/02/10 00:40:47 3WiA/95r0
今度の投入対象線区に自己操舵台車が必要な区間なんてある？
「閑散線区の保守コスト削減」が本当だとして。
実は新車のための技術じゃなくて、既存台車の軽微な改造で実現可能なんじゃないかね。
277:名無し野電車区
10/02/10 08:12:05 Wjatxsca0
＞関西線用に新車を入れる場合には、現在と同様の2連組成なら、実は投入する意味は全くない。
関西線をワンマン化したのにまた元に戻すのか？
＞既存台車の軽微な改造で実現可能なんじゃないかね。
無理
飯田線に3000入れるとして3000に自己操舵台車取り付けて派生した台車を新車に回す
278:名無し野電車区
10/02/10 08:22:08 Wjatxsca0
＞無理
＞飯田線に3000入れるとして3000に自己操舵台車取り付けて派生した台車を新車に回す
訂正
JR東海のはJR北海道のZリンク式と違うから改造できるかも
279:名無し野電車区
10/02/10 12:43:46 LyJHzDBwO
軸箱支持に柔軟性を持たせた方式だよね。
280:名無し野電車区
10/02/10 13:33:02 YjtdYffd0
383でやってるヤツとは違うのかい？
281:名無し野電車区
10/02/10 13:57:08 Bn7Vg5bI0
383でやってるヤツ
ゴムの硬さを変えるだけ？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
JR東海383系 C-DT61A/C-TR245A
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
JR東海313系 C-DT63A/C-TR251
URLﾘﾝｸ(www.agui.net)
愛知環状鉄道2000系 ND-731/ND-731T
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
282:名無し野電車区
10/02/10 18:51:52 8aaqC4WVO
俺は静岡人だが…正直ロング化は良かった。
利用距離とか客の動線とか考えると、ピッタリだと思う。
減車は厄介だけどね。
283:名無し野電車区
10/02/10 20:42:38 XBXWB/Hw0
座席はロングで良いのだが、クロスより背もたれ低いのが嫌だな
284:名無し野電車区
10/02/10 21:05:39 5a2flcMy0
313系120両×@1.1億円
ｷﾊ25系10両×？億円
仮にｷﾊ75系1両1.3億円の1ｴﾝｼﾞﾝ車とすると
合計で145億円でなく約250億円？？？
東海版NEﾄﾚｲﾝと武豊鳥羽にでも急速充電設備でも
造る気なのかな。
285:名無し野電車区
10/02/10 21:11:42 qkOe2ooB0
>>284
電気式DCの可能性は?
286:名無し野電車区
10/02/10 21:26:41 5a2flcMy0
平成25年伊勢神宮式年遷宮輸送対策用ｷﾊ25系の妄想ネタ投入。
始発駅構内のみ電化して313系3両編成を名古屋～鳥羽と
多治見～美濃太田～岐阜～大府～武豊に投入とか。
ｸﾓﾊ313 電動機C-MT66A 185kw×4基
ｻﾊ313改 ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ発電機ｶﾐﾝｽﾞQSK19R 760ps560kw×2基
ｸﾓﾊ313改 電動機C-MT66A 185kw×2基
ﾘﾁｳﾑｲｵﾝ蓄電池 客室用130kw連続2時間定格出力容量×１
電化区間走行中充電と始発駅急速充電で40kw×3両を賄う
287:名無し野電車区
10/02/10 22:01:47 5a2flcMy0
これなら名古屋～河原田25分位と名古屋～大府23分と名古屋～岐阜19分は
エンジン止めて313系のフリしてｗ
288:名無し野電車区
10/02/10 22:10:22 DCgD3w1+0
おい、東海といえば、電気二重層キャパシタだろ。
289:名無し野電車区
10/02/10 22:15:07 5a2flcMy0
しかしﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝのｶﾐﾝｽﾞQSK19Rはｼｰﾒﾝｽ発電機との組み合わせでも
1両あたり1.7億円以下が相場だしどうも金額が合わないなぁ。。。
290:名無し野電車区
10/02/10 22:25:32 XsH2HEZO0
313系1次車の価格は1両1．5億円
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
291:名無し野電車区
10/02/10 22:35:07 6aUZfZs50
>>277
> 関西線をワンマン化したのにまた元に戻すのか？
輸送事情が変われば投入車両もダイヤも変わるだろ。
お前の発想なら、関西線の増発も中央線の増発もないことになる。
292:名無し野電車区
10/02/10 23:09:06 5a2flcMy0
武豊線6両おｋならば。
ｸﾊ313
ﾓﾊ313 電動機C-MT66A 185kw×4基
ｻﾊ313改 新潟原動機製CNT-1250E＆NGT2S 1250kw×2基
長さ5m35cm→9m50cm高さ2m50cm幅1m57cm×２基を
左右対角に設置して鰻の寝床はロングシートにでも
ﾓﾊ313 電動機C-MT66A 185kw×4基
ﾓﾊ313 電動機C-MT66A 185kw×4基
ｸﾊ313
客室用40kw×6両
293:名無し野電車区
10/02/11 00:03:42 8aaqC4WVO
>>286>>292
最早313じゃないだろソレ
294:名無し野電車区
10/02/11 08:30:55 z2ZG3Wfx0
ｸﾊ312－ﾓﾊ313－ｷﾊ25－ﾓﾊ313－ﾓﾊ313－ｸﾊ312
もしｷﾊ25系が中２階の転換クロスで6両編成10本投入なら
ｴﾝｼﾞﾝ出力71.5％と電化区間ｴﾝｼﾞﾝ停止により燃費大幅削減
しかも充電設備不要で長大トンネルを除き全区間自走可能
もちろん名古屋では313系と共通運用ｗ
そんなことは無くｷﾊ75系1ｴﾝｼﾞﾝ車10両と追加30両だよな。。。
295:名無し野電車区
10/02/11 08:51:16 TApQ/B+G0
大府の武豊線のぼりを高さ100mの高架にして、駅ごとに10mずつ下げてゆく。
武豊駅は2面2線で下りだけ高架にして、そこだけ電化(ry
296:名無し野電車区
10/02/11 09:52:51 UUJxOYm5O
>>295
秀逸すぎる
でも普通に電化したほうが安いだろw
297:名無し野電車区
10/02/11 12:27:20 JDmTALcxO
313増備に関しては、5000番台６連が快速運用から外れると転用先が限られてしまう点から、少なくとも飯田線に２連は確保される訳だし、将来的に４連化する絡みで中間２両と組む為の5000番台系２連が６連と同数新製される事にはなるだろうな。
298:名無し野電車区
10/02/11 12:34:20 TApQ/B+G0
×なるだろうな
○なるといいな
別に15年くらい使い倒して今の117系みたいにしてもいいだろうし、
あるいはオールロングにして重装備下ろして中央線にぶち込んでもいいだろうし。
本当に邪魔なら中間2両は早期廃車にすればいいだけの話だし。
299:名無し野電車区
10/02/11 12:46:29 PlJ/QRl80
大垣
OUT 117系(72)、119系(51)=123
IN 313-1000～1100(20)、313-1500～1700(30)、213(28)、313-3100×22(44)=122
神領
OUT313-1000～1100(20)、313-1500～1700(30)、213(28)=78
IN 313-2000×10(40)、313-2500×8(24)、313-2300×6(12)=76
静岡 変動なし
これで確定なんだからもうごちゃごちゃ言うなよ。
東海道線に今回純粋な新車は入らないし、入れる必要もない。神領からの転属で十分。
300:名無し野電車区
10/02/11 12:58:15 TApQ/B+G0
前回神領は38両の置き換え対象に対して入ったのは20両だけだったな。
301:名無し野電車区
10/02/11 13:32:19 JDmTALcxO
>>298
おいおい、プレス発表の内容と飯田線を無視しちゃ困るよ。
302:名無し野電車区
10/02/11 13:38:04 ZCphwWBmO
>>299
プレリリース無視の上、しつこい！
…と、313系1000番台の快速の車内から書いてみる。
>>300
前回の置換え対象だった113系、実際の運用は20両程度であとは波動用みたいな感じだったからなぁ。
313系になったから、実際の運用分だけあればいい訳で。
303:名無し野電車区
10/02/11 13:56:14 gqfBBDX30
だが大垣に入るったって2両かもしれないし120両かもしれないぞ。
304:遠州人
10/02/11 16:15:48 3yqTdamR0
大垣は313-5000の6連が6本、313-5xxxの4連が12本
305:名無し野電車区
10/02/11 17:09:26 /KpRcq4W0
いつになったらダイヤ発表すんだ！
306:名無し野電車区
10/02/11 18:09:59 Ow1S4JGr0
>>298
> 別に15年くらい使い倒して今の117系みたいにしてもいいだろうし、
> あるいはオールロングにして重装備下ろして中央線にぶち込んでもいいだろうし。
大垣厨って意地でも東海道＞中央という序列を作りたがるな。
単に名鉄競合線というだけで、客の数は少ないくせに。
307:名無し野電車区
10/02/11 18:12:45 gqfBBDX30
>>306
6連のまま使えるところなんか(東海道快速以外には)それくらいしかないだろ。
あの内装のまま入れたらパンクは必至だしな。
308:名無し野電車区
10/02/11 18:22:46 BIzfdJ1o0
＞306
多治見あたりで客の大半が降りてしまうような近距離路線と
違い客単価が違うんだよ。
多治見からさきなんて空気輸送じゃんｗ
東海道の場合、豊橋から大垣まで終日人が乗っているからね。
309:名無し野電車区
10/02/11 18:26:40 gqfBBDX30
なんとひどい釣りレス…
大垣～米原なんかアレだしそれでいて最低4両30分おきだし、
東側も岡崎までしか乗ってないし、そもそも大垣や岡崎って名古屋からだと多治見と同程度の距離だし…
さらに豊橋なんか土日片道750円だろ、距離あたりの客単価中央線より安いんじゃないの？
310:名無し野電車区
10/02/11 18:33:28 ZuFz1ytzO
311はもう普通電車しか使ってないの？
乗り心地が良かったのに
311:名無し野電車区
10/02/11 19:17:52 gqfBBDX30
いいのは座り心地だけだと思う。だいぶへたってきてるしね。
ちなみに夜に1往復区間快速、朝に下り1本新快速の運用もあるよ。
日中は普通だけだけど。
312:名無し野電車区
10/02/11 21:47:58 jSeqiAGAO
考えてみたら東海道線名古屋地区が普通も全部クロスなのってただ単に全部元は快速用だったからなんだよな。
313:名無し野電車区
10/02/11 21:53:26 khvZJGmt0
土日夜はさらに1往復、３１３系３００番台と３１１系と組んで快速運用に入っているよ。
314:名無し野電車区
10/02/11 22:00:55 P6ZhhdtC0
>>311
大府発名古屋まで快速の快速岐阜行きを忘れないでください。
315:名無し野電車区
10/02/12 00:23:00 IZBeNv5NO
皆さんの本音を聞きたい
313のフロントエクステリア
正直格好いいと思う？
俺は思わない
311のほうがいい、凛々しさを感じる
313もキハ75やJQの817・815・813みたいなデザインが良かった
313はのっぺり坊主みたいで嫌だ
性能は素晴らしいけど
316:名無し野電車区
10/02/12 00:45:35 rCxNklFf0
白く塗るからダメなんだよ。
317:名無し野電車区
10/02/12 00:55:13 vxMnW+Rl0
>>315
愛環の2000系は313のOEMだけど、前面は2000系の方がシャキっとしてていいね。
318:名無し野電車区
10/02/12 09:31:25 qFpwohhs0
改正が近くなってN700も首都圏私鉄向けも一段落するんで、いよいよ日車豊川にも動きが出るかな
今作り始めてもどうせ納車は6月くらいになるし
319:名無し野電車区
10/02/12 20:10:15 Z+wZh5A20
>>315
格好良くはないよね、さすがに。
元々鉄道車両のデザインは車両の寿命が長い事を意識して奇抜さを狙わないそうだが、それを考慮しても生まれながらにして中古車だったと思う。
加えて一次車が出てもうかなり経つし。
束が233あたりで急に垢抜けしたせいもあって、またあのデザインが増えると思うと正直がっかりだ。
320:名無し野電車区
10/02/12 21:04:22 ZH7NeOdy0
371系はとても18年前に造られたとは思えないようなデザインだと思う。
同時期に造られた300系の方が古く見えてきた気がする。
一方、8000番台は近車のデザインチームがアレンジしたせいか、外観は西日本っぽいと思う。
あと最近の日車の私鉄・地下鉄向けの車両って全体的に玩具っぽいチープさを感じる。
321:名無し野電車区
10/02/12 22:09:30 UHr8ab370
以前、ある西の乗務員が313系のことを絶賛していた。
322:名無し野電車区
10/02/12 22:31:46 hO0x42r80
さすがに211の後継車も、313のようなデザインとかやめてくれよ絶対に
もちろん99年からデザインセンスが劣化するとか論外だ。
323:名無し野電車区
10/02/12 23:22:02 Y94m3CCu0
>>322
ブサイクな面の人間ほどモノや他人に美を求めたがるよな。
だいたい名古屋の鉄道なんてみんなどこも微妙なデザインばかりだろ。
324:名無し野電車区
10/02/12 23:47:22 B3WHLSPz0
どのみち313のマイチェンか日ブロの2950版だし知れてるよな
325:名無し野電車区
10/02/12 23:52:28 90X0PpHE0
「急行形電車」で育った世代には313系のデザインは安心感があるんじゃないか？
クハ153低運転台の進化型として。
やっぱ、古臭いかな・・・・・
きょうび、パノラミックウィンドは流行っとらんみたいだし。
個人的にはJQの、奇をてらったものは一寸引く。
326:名無し野電車区
10/02/12 23:58:15 Y94m3CCu0
というか、３１３の残念だった点といえば行き先方向幕だろうな。
キハ７５までは大型表示で見やすくて、尚且つそこそこまとまっていた。
デザインなんてのは普通車両はそこまで重視しなくていいと思うが、
なぜかライトと同じ形に合わせようと無理をして機能面でも微妙な結果になった気がする。
327:名無し野電車区
10/02/13 00:05:25 Qq33Cyy60
>>320
あれは凄いね。
倒壊にしては奇抜な割にカッコ良くかつデザインが長生きした珍しい例だと思う。
>>321
束の人も褒めてたよ。
加速良いし揺れないし静か、と。
デザインには一切触れなかったあたりが個人的にツボった。
>>323
>>322
＞ブサイクな面の人間ほどモノや他人に美を求めたがるよな。
それだと名古屋の車両はみんなカッコ良いはずなんだが…。
まあ見た目はともかく、せめて使い勝手は良い物を作って欲しいものだ。
実はそれがあやしいんだけど…。
328:名無し野電車区
10/02/13 00:08:55 aComj8Db0
>>323
> ブサイクな面の人間ほどモノや他人に美を求めたがるよな。
自己紹介乙
329:名無し野電車区
10/02/13 00:14:45 TcqZF85+0
371系はビート無なのに、なぜ383系でビート有に逆戻りしたのか。
330:名無し野電車区
10/02/13 00:21:28 Qq33Cyy60
>>325
＞個人的にはJQの、奇をてらったものは一寸引く。
Ｑのデザインは一見奇をてらっているようで、良く見ると非常に基本に忠実だよ。
特にあのロゴは面積が広くなる部分を間抜けにならないよう埋めるためで、それを常に意識していたのは実は国鉄だったりする。
485のフロントから客室にかけてのデザインや飾り類とか、103の高運転台のフロントガラス下のステンレス帯とか、青い客車の帯とか。
313の方向幕とライトの配置も、間抜け対策である意味ではＱと一緒。
331:名無し野電車区
10/02/13 00:33:03 wHYXcsA+0
>>327
名古屋の人間はみんな鉄道車両のデザインしたり造ったりしとるのかと。
まあそれは冗談として、別に機能性を重視する会社が１つくらいあってもよかろう。
外ッ面だけ綺麗にまとめながら事故トラブル多発のどっかよりはマシだと思われ。
>>328
何必死になってんの？（笑
相変わらず２ｃｈテンプレ的レスしかできないアスペ鉄クズだな。
332:名無し野電車区
10/02/13 01:27:51 TcqZF85+0
１つどころか、名古屋の鉄道会社はほぼ全て機能性重視だな。
333:名無し野電車区
10/02/13 02:43:32 WFSBZ9ag0
>>321
小田急の運転士も褒めてるぞ
334:名無し野電車区
10/02/13 05:38:28 bBaDMlZJ0
>320
>最近の日車の私鉄・地下鉄向けの車両って全体的に玩具っぽいチープさを感じる。
日車ブロック工法の悪弊ですね。
335:遠州人
10/02/13 07:28:49 OXeblWHQ0
>322
土川元夫氏が去った後の名鉄にはもう期待ができません。
バックグラウンドを見てもわかるとおり、土川氏は最高レヴェル
の人格、卓越した教養を持ち、鉄道業界では最高レヴェルの
経営者でした。
土川氏が青春時代を過ごした北方の都の学府が彼の基盤
をつくったのでしょうか。車両に対する愛、地域社会に対する
愛は日本の伝統文化、歴史の美を超越していました。
一方でヨタも奥田になるまえは良い車をつくっていましたが
奥田になってからはもう悲惨のひとことです。
竹中式市場原理主義を導入し、すべてが崩壊しました
経営者のモラルが破綻していると一流企業でさえ
地域社会を巻き込んで転落するという見本です。
336:名無し野電車区
10/02/13 10:27:38 z8qW3UWy0
>>335
糞コテにレスするのは本意ではないが、これにはマジレスで反論しておかなければならない。
土川体制時の名鉄は功罪両面あり、確かにパノラマカーなどユニークな名車を生んだ功績はあるが、今はネガティブな面が強い。
ネゲティブとは、名鉄を中核都市間の優等列車中心一辺倒にし、名古屋市内や近隣のベッドタウン駅からの近郊需要を無視した点だ。
一時期は特急ばかり乱発して（特急といっても座席指定という意味ではない）、急行廃止、普通は基本毎時2本を徹底した。
特急通過駅付近の住民は最寄りの停車駅までバスに乗れ、というのは当時の名鉄の姿勢だった。
今はそこまで極端ではないが、今日に至るまで都市近郊の電車利用を敬遠する空気を作りだした元凶ともいえる。
もっとも当時の国鉄がローカルに全く力を入れず、今ほどは車対策に力を入れる必要のない殿様商売状態だからこそできた話だが。
東海でも、東海道線（名古屋口）や関西線はその潮流の延長線上にあるダイヤを組んでいるが、本当に実情に合っているのかと思うことがある。
優等列車中心主義は、行き過ぎは良くない。
337:遠州人
10/02/13 10:52:45 OXeblWHQ0
>336
事実誤認も甚だしい。
>ネゲティブとは、名鉄を中核都市間の優等列車中心一辺倒にし、
>名古屋市内や近隣のベッドタウン駅からの近郊需要を無視した点だ。
おそらく「ネガティヴ」の誤植でしょうが、名岐間の駅数はJR5個
に対し、名鉄は24個ありました。これは近郊重視を意味するでしょう。
>一時期は特急ばかり乱発して（特急といっても座席指定という
>意味ではない）、急行廃止、普通は基本毎時2本を徹底した。
いつ土川氏がそんなことしました？
空想でデタラメを言わないように。竹中平蔵じゃあるまいし。
いつの時代も本線普通は毎時4本以上ありましたし
急行廃止ですか？むしろ増えましたよ。
近年の瀬戸線、各務原線、竹鼻線などの急行の
実質普通列車化は土川氏とはまったく無関係です。
>特急通過駅付近の住民は最寄りの停車駅までバスに乗れ、
>というのは当時の名鉄の姿勢だった。
それは貴殿の姿勢であって、ふつうの人間はふつうに最寄り駅
を利用し、急行停車駅で乗り換えます。
>今はそこまで極端ではないが、今日に至るまで都市近郊の電車
>利用を敬遠する空気を作りだした元凶ともいえる。
600Ｖ区間などのローカル線にまでモータリゼーションに対抗し
徹底的に転クロを導入した土川氏の功績は偉大です。
現在の名鉄の凋落は土川の経営理念を排除したことに起因する
ものである。
338:名無し野電車区
10/02/13 11:16:28 G9BJVeQj0
>>337
岐阜のネトウヨの低能ぶりをさらしてるな。
少しぐらい調べればわかる話にも反論するとはｗ
> おそらく「ネガティヴ」の誤植でしょうが、名岐間の駅数はJR5個
> に対し、名鉄は24個ありました。これは近郊重視を意味するでしょう。
駅の数だけで近郊重視とかｗ
> いつの時代も本線普通は毎時4本以上ありましたし
馬鹿らしい。昭和50年代前半まで名鉄は本線も含め全て普通は毎時2本。
急行は昭和42年から48年まで存在しなかった。
> それは貴殿の姿勢であって、ふつうの人間はふつうに最寄り駅
> を利用し、急行停車駅で乗り換えます。
バスうんぬんの件は、名鉄幹部が運賃値上げ等の公聴会で明言している。
ま、不勉強ヲタは黙ってろってことだ。
339:名無し野電車区
10/02/13 11:34:48 InQM2+VU0
名鉄が6000系導入までのつなぎとして終戦直後に生産されたポンコツ同然の東急3700系を3880系として導入する羽目になってるしな
2ドア転クロなんてまともに通勤輸送できない代物のパノラマカーを導入し続けた結果がこれだ
340:駿河金谷人
10/02/13 12:19:35 sIy/wqI+0
ふじかわを金谷まで延長してほしい
341:名無し野電車区
10/02/13 15:28:20 6+SvYwE40
>>338
>急行は昭和42年から48年まで存在しなかった。
特急・準急・普通しかなかった時、有りましたね。
49年白紙ダイヤで復活しましたが、
準急・普通しか停まらなかった国府駅などは
日中昼間なんか豊橋へ行くとき1時間に1本しか
なかった。
342:名無し野電車区
10/02/13 16:26:05 EzA69vBg0
短編成でカネかける東海もいいけど
走るんですって割り切ってる東の考えも悪くない
東海いくらなんでも編成短すぎ
もうちょっと安い仕上げでいいから ロングシートでもいいから
熱海～米原全列車４両編成以上にして お願い
343:名無し野電車区
10/02/13 16:35:02 Y8q0JX6Y0
>>342
静岡はラッシュ以外3両で十分
丹那越えもそんなに言うほど混まない
でもトイレは全列車に欲しいな
344:遠州人
10/02/13 17:02:59 OXeblWHQ0
熱海－浜松 オールロング
浜松－米原 転クロ
このようにロングとクロスの明確な棲み分けは必要だと思います。
運行車両のわかりやすさが地域貢献、地域経済の活性化にも
繋がると思います。
転クロ車両が浜松より東に誤って入線しないように、国土交通省は
「静岡入線規制オプション付き自動列車停車装置」の設置をすべての
転クロ車両に義務付けるべきだと思います。
浜松駅から静岡方面に10mでもはみ出したら列車が自動に停車する
システムにすれば利用者も安心だと思います。
345:名無し野電車区
10/02/13 19:32:41 cWzgqc3W0
俺もよく18きっぷで静岡通過するけど、ラッシュ時以外は3両で十分だな。
見た感じ不足感はしない。
346:名無し野電車区
10/02/13 19:57:39 wHYXcsA+0
>>342
お前の脳内のＪＲ東日本ってのは、東北の超ローカルまで１５両編成の
走るんですとやらが運行されているんだろうな。
東海の在来線と首都圏の主要路線とか比べて何か面白い？
347:名無し野電車区
10/02/13 22:50:12 1wldAYMz0
>>336
> 東海でも、東海道線（名古屋口）や関西線はその潮流の延長線上にあるダイヤを組んでいるが、本当に実情に合っているのかと思うことがある。
> 優等列車中心主義は、行き過ぎは良くない。
車両スレとは直接関係ような気がするが、まあいいや。
確かに東海道線の各停はもうちょっと便利にならんかなあというのは本音としてある。
大高駅、朝はせめて毎時６本にはしてくれ。武豊線の駅より不便とかあり得ねえよ。
348:名無し野電車区
10/02/14 00:29:12 kEUWWxrz0
213系にトイレ付けるとかなんとか。
今更感がありすぎて自分でも半信半疑な話。
半自動付けたら飯田線に押し込めるのにちょうどいいが。
349:名無し野電車区
10/02/14 00:33:27 TmqFUOCM0
>>348
それどっからの情報？
350:名無し野電車区
10/02/14 00:34:14 UPKtIo4J0
ダイヤ情報か？
351:名無し野電車区
10/02/14 01:35:44 AfxslsMe0
>>348
その話がもし事実なら、213の大垣転属が現実味を帯びてくるな。
飯田線南部および東海道線用として。
後者はとりあえずの117置換え用だ。
352:名無し野電車区
10/02/14 03:21:46 oH5CwKsi0
>>347
武豊線も大高も朝ラッシュは毎時４本だろうが。利便性は同じ。
毎時６本は利用状況から難しいだろう。やるとしたら快速系の増発。
仕切りなおして新快速３、快速３、普通６のダイヤにでもするなら別だが。
ラッシュ時はこれに区間快速３を加えたのがちょうどいいとは思うが。
普通は岐阜ー豊橋と、岐阜ー大府の交互か。
353:名無し野電車区
10/02/14 10:44:31 xo22wdse0
>>352
武豊線と大高では利用客数が全然違うだろ。
正直言って東海道線の豊橋側って快速停車駅は過剰サービス、通過駅はサービス不足だ。
対名鉄はわかるが、限度ってものがあるだろ。
笠寺大高、枇杷島清洲、新守山神領、春田と並べた中で、朝ラッシュ時の名古屋方面は笠寺大高が一番不便だ。
354:名無し野電車区
10/02/14 11:01:06 TX5xDJMs0
まあ、乗降客数1万2千人の駅が朝毎時4本では少ないのは確かだな。
武豊線からの区快を大高笠寺に停車させてフォローしてもいいんでは。
355:名無し野電車区
10/02/14 14:13:43 XAKcQfQw0
それやるとパンクして高速ダイヤが維持できないって考え方なんだろうな。
朝の普通を大府で車両交換して実質的に分断にして、大府～名古屋だけ8両で走らせるとか。
356:名無し野電車区
10/02/14 15:41:23 vWH8Si430
１８キッパーには発言する資格はありませんから 地元民だけ
357:名無し野電車区
10/02/14 20:13:14 gK6zWrcn0
>>354
金にならない客をケアする必要は薄いからだろ
358:名無し野電車区
10/02/14 20:38:49 d4xc94Zq0
>>357
高い運賃を払う客＝お得意様とは違うぞ。
それなら都市交通なんて成り立たないだろ。
長距離客にはそれだけ運行コストもかかってるし、キロ当り単価が安いから実はあんまり儲からない。
まして東海道線は特定運賃区間も多いしな。
新幹線が儲かるのは、運賃よりも特急料金が高いからだよ。
359:名無し野電車区
10/02/14 21:59:26 R1m4MpzZ0
>353
笠寺、大高
それこそ便利な名鉄に簡単に
変更出来ますがｗ
なんでワザワザ不便なＪＲ使うの？
360:名無し野電車区
10/02/14 22:02:29 WTnIdLa60
大高の時刻表って終日きれいに並んでるよねｗ
361:名無し野電車区
10/02/14 22:30:25 vIECsAwL0
>>359
随分エラソウな田舎っぺだねキミもｗ
362:名無し野電車区
10/02/15 00:10:55 pwF/AtsN0
まあ、快速などの優等優先なのは東海地方の文化だから。
東京・大阪は普通もきちんと確保。例外なのは線路容量が限界の近鉄大阪線ぐらいか。
時間４本確保されてるだけでもまだマシかも。もっとひどいことになる可能性の方が高そう。
363:名無し野電車区
10/02/15 00:16:18 1SZz6SbR0
>>362
> 東京・大阪は普通もきちんと確保。
埼京線とか南海本線とか、東西だって各停の本数の少ない路線は探したらきりがない。
東海でも中央線は近いうちに快速を毎時1往復各停に格下げして２－６ダイヤにする可能性が高そう。
新守とか神領の利用が伸びてる一方東濃はどうしようもないからな。
364:名無し野電車区
10/02/15 04:36:13 5Z1R4Zm+0
そもそも「格」下げっていうのも違和感あるな、中央線の場合。
新守山や神領はそう伸びてるわけでもないけどね。
ただ2-6にして需要喚起したほうがいいんじゃないかとはたしかに思う。
365:名無し野電車区
10/02/15 05:43:54 0XSZi5hJ0
在来線においては、旅客は基本的に「出発地から目的地まで運んでもらうこと」に対して事業者に「運賃」という料金を
支払っている。
ただ、物理的に瞬時に目的地まで運ぶことは困難なので、「椅子」が用意されていて、そこに座って到着を待つこととされている。
これは病院やクリニックにおいても同じ。
病院やクリニックでは、患者やその家族はもちろん「医療行為」に対して、お金を払っており、診察の順番が来るまでの間、
「椅子」に座って待つことになっているけど、そこでその「椅子」に対し、座り心地が悪いからふわふわなソファーに変えて
くれと文句を言えば、病院やクリニック側から変に思われるのは確実。
静岡の在来線においても当然あてはまり、一般の旅客には、椅子に対して要望をする権利はあっても、文句をつけてJR東海を
非難・罵倒する権利はないことを忘れてはいけない。
そうした権利を有するのは、当然、グリーン料金や特急料金が発生する車両の利用者のみ。
満足感のある良質な椅子で移動したいなら、静岡の在来線にグリーン車を連結するように要望すべき。
ちなみに、名古屋地区の在来線は、名鉄との競争における戦略の一環として、あえて比較的良質な椅子を用意しているにだけ。
「異なる地域」には異なる対応が求められるのは当然で、名古屋がそうだからといって、グリーン料金を払っているわけでも
ないのに、椅子に対して文句をいう資格はないよ。
グリーン車が連結されていないことに対して文句を言うのならわかるけど。
366:名無し野電車区
10/02/15 08:21:42 vJ92+vVC0
>>362-363
２１１系４連 起動加速度２．１Km/s
３１３系 起動加速度２．7km/s
普通に３１３系をあてれば快速と時間が変わらない
全車３１３系に統一すれば快速廃止で普通６本/時でも問題ない
必要なこと
２１１系３連１７本と静岡３１３系２５００番台17本をトレード
２１１系４連１５本と神領３１３系０番台1５本をトレード
２１１系４連５本の代わりに３１３系４連５本を新車で導入
367:名無し野電車区
10/02/15 12:04:31 Q8UsV8/h0
>>345
いや3両は足りないよ
年末年始にお昼前後に乗ったけどかなりの混雑
4両にするべき
368:名無し野電車区
10/02/15 12:08:57 Q8UsV8/h0
年始って言ってもだいぶ立ってたな
10日以降の平日だった
静岡は快速は難しいかもしれないが
もうちょっと車両数に余裕を持たせて欲しい
369:名無し野電車区
10/02/15 18:48:58 tfwe8cTA0
>>366
屑岡厨の妄想は地元スレでどうぞ。
370:名無し野電車区
10/02/15 19:17:34 SpFkNmqV0
中央屑の間違いだろ
371:名無し野電車区
10/02/15 19:35:03 cSiY6R980
大垣以外は屑
372:名無し野電車区
10/02/15 19:37:41 JtJLL/Kc0
>>370
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
373:名無し野電車区
10/02/15 19:38:28 JtJLL/Kc0
>>370-371
なぜか岐阜と三河が大威張りｗ
374:名無し野電車区
10/02/15 19:43:32 OUHYfOJA0
てか東海在来線のスレって、なぜか客の少ない路線のヲタほど態度がでかいんだよな
375:名無し野電車区
10/02/15 19:46:44 xWudwwV90
>>374
18乞食が棲みついてるからかと
376:名無し野電車区
10/02/15 21:58:15 +uuVQ4ZV0
ぬまっきを追加。
あそこは地域全体が腐ってる。
貨物駅廃止案に高架賛成派も反対派も同調ってｱﾘｴﾈｰ
377:名無し野電車区
10/02/15 22:35:52 pwF/AtsN0
>>363
＞埼京線とか南海本線とか、東西だって各停の本数の少ない路線は探したらきりがない。
いや、各停が優等より少ない路線という意味じゃなくてさ、まあいいけど。
ただ埼京線に時間４本の駅があったとは意外だったよ。
378:名無し野電車区
10/02/15 22:53:11 hyePOjAp0
>>377
悪いけどさ、ここは関西人のお国自慢をするスレじゃないぞ。
お前らそういうのを生きがいにしてるようだけどさ。
379:名無し野電車区
10/02/15 23:50:57 0ssmxn5X0
>>347
南大高―笠寺は確かに不遇だ。反対方向は毎時６本だしなぁ。
しかし一応ピーク時は普通の間隔が６分（7:49→7:55）になっているし、
笠寺はイベント輸送で稼ぐ人員もあるので通勤客は数字ほど多くない。
>>354
武豊線の区快は４両だから余裕が無い。やるなら豊橋からの快速だな。
>>358
おいおい、新幹線の特急料金の方が安いだろ。
特急料金が割高と感じるのは静岡→東京くらいで
名古屋→東京は運賃6000特急3000円くらいだぞ？
というかＪＲの運賃は２区間で割った方が安いことがあるくらいだし、
その理論だと名鉄とか交通局の話だわな。
あと、競合相手に値下げさせて利益を減らすという効果もあるので、
特定運賃は単純にキロ単価で利益が少ないとは言えない。
380:名無し野電車区
10/02/16 07:33:45 R6pFAH7J0
武豊区快を朝夕にあれだけ運転しているのは、倒壊が亀崎を不動産開発したからという側面が大きい。
束が中央線快速を一部大月まで運転している影の理由と似ている。
民間企業としては許される範囲内だとは思うが、名古屋近隣の駅が不便になり過ぎなのが難だ。
381:名無し野電車区
10/02/16 16:28:56 nusBkE3d0
>>374
何故か、あちこちでそのような現象が見られますよね。
もう少し立場をわきまえるべきかと。
382:名無し野電車区
10/02/17 16:10:33 2dsQCmZM0
２１１系も初期車はさっさと歯医者汁
383:名無し野電車区
10/02/17 21:23:24 R8SU3vGF0
211系は國鐡廣嶋にくらはい
384:名無し野電車区
10/02/18 21:13:37 z2Y3zACGO
211も311も問題は客室より機器か。
昔と違って今はどんどん新しくなっているから場合によっては早期に交換用部品が無くなって廃車になるかも。
そういえば製造時期がほとんど同じ名鉄1000系は１編成だけ5000系に部品を流用される事無く廃車されたけどやっぱり古い部品が多いから部品確保用とされたのかな？
385:名無し野電車区
10/02/18 22:04:48 O//x2EpK0
>>384
またムシのいいことばかり考えてｗ
386:名無し野電車区
10/02/18 22:25:17 z2Y3zACGO
鉄道車両の寿命は昔よりは短くなってるから40年も50年も使い倒す事は流石に無いだろうな。
後はさっき書いた部品の問題と311はこれまでの過酷な運用によるガタがどれだけあるか、かな？
387:名無し野電車区
10/02/19 00:50:31 5IkNBfvM0
>>386
他の車両と比較して特別に過酷なわけでもないし。
どうも大垣だけは特別だ、という意識が見え隠れしてるな。
388:名無し野電車区
10/02/19 01:15:22 4VjMXKSb0
>>387
ハハｗそうムキになるなよ旦那。
折り返し時間とか最高速度とかの関係じゃないか？
大垣の車両整備がアレだから中央線とかよりも酷使されているように見えるけど
実際、一番酷使してるのは383とか313-8000だろうな。
389:名無し野電車区
10/02/19 07:07:17 izAj4FF40
>>388
勝川の中年と言いながら、実は大垣厨のオッサンが夜中に吠えてますｗ
390:名無し野電車区
10/02/19 12:14:37 jGk4Uv3c0
>>386
古い奴は50年でも100年でも静岡に回せばいいんだよ
関東でも中京でもない長い静岡
ゴミ溜めとしては十分すぎるほどの土地がある
391:名無し野電車区
10/02/19 12:44:43 QkMFvb110
>>390
おまえも屑岡の一般産業廃棄物処分場行きになればいい。
392:名無し野電車区
10/02/19 15:41:33 Z74Y4WlXO
>>390
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
お前みたいな下品な他所者は、さっさと地獄へ堕ちろ！
393:名無し野電車区
10/02/19 15:43:41 Z74Y4WlXO
IPアドレス 219.114.88.18
ホスト名 p6018-ipad30sasajima.aichi.ocn.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 愛知県
394:名無し野電車区
10/02/19 15:49:40 /5Q+ZIJV0
地獄へ堕ちろ＝層化の決め台詞
395:名無し野電車区
10/02/19 15:52:59 J1tZ30X80
>>393
これがどうやってやっているのか知りたい？
本当を書いているならこのレスのアドレスも書けるだろ
396:名無し野電車区
10/02/19 15:55:58 my0LdxHn0
>>392
ファイルが存在しません。
トップページへ
397:名無し野電車区
10/02/19 16:05:21 Z74Y4WlXO
今、東国原知事を目撃しました。
>>396
2時間待てば判る。
398:名無し野電車区
10/02/19 17:06:58 uQ+WOy1T0
だから？
田舎知事ごときに用は無い。
399:名無し野電車区
10/02/19 17:58:57 sFfl3nElO
>>386
つ酉の103と廣島の車両達
400:名無し野電車区
10/02/19 18:52:14 NDEB4lRc0
>>392
そもそもお前がよそ者だろ
愛知県は倒壊の本拠地、お前はどこ在住だ？
基地外ソフトバンク厨房こそ失せろ。
糞ローカル御殿場線とともにな。
401:名無し野電車区
10/02/19 19:15:19 4VjMXKSb0
>>389
総スカンされてて可愛そうだからレスしてやるぞ。有難く思え新聞配りｗ
>>395
おまんちんじゃね？ＵＲＬ偽装して踏ませるＩＰトラップ。
まあ、俺は２ｃｈでは必ずコピペして見るようにしてるから問題ないけど。
それ以外でも鉄道会社のＨＰとか直で踏んでるアホは馬鹿だなあと思う。
>>400
つうか、ご当地ネタを出せばよろし。名古屋弁で会話させてみれば良く分かる。
402:名無し野電車区
10/02/19 20:02:34 HWwNUwtW0
目糞、鼻糞を笑う
403:名無し野電車区
10/02/19 20:11:59 Z74Y4WlXO
>>398
河村たかしの舎弟乙。
>>401
関ケ原は雪が降ってますね。
404:名無し野電車区
10/02/19 20:12:43 Z74Y4WlXO
>>400
低能乙
405:名無し野電車区
10/02/20 02:04:54 ifS7iszd0
>>404
基地外ソフトバンク厨房への制裁のため、これからソフトバンクモバイルへ苦情のメールをします。
幸いこいつは削除依頼板でホストを晒しているのでそれをまずは貼れば良い。
実は一説には、某情報盗みコテハンのYMと同一人物だという説もあり。
406:名無し野電車区
10/02/20 15:03:05 l5ccr0ivO
ソフトバンクって規制されてないのか？
407:名無し野電車区
10/02/20 22:37:17 S73tuo2zO
昨日のやり取りを見たが、荒らし共の相手をするのもどうかと思うかま。所詮、荒らしはまともなやり取りをする気のないから、レスするだけ無駄。火に油を注ぐだけ。
東海道線スレみたいに、荒らしはスルー＆削除依頼でいい。
408:407
10/02/20 22:39:00 S73tuo2zO
訂正
×：荒らし共の相手をするのもどうかと思うかま。
○：荒らし共の相手をするのもどうかと思うがな。
409:名無し野電車区
10/02/22 13:29:44 xC59FzvxO
371…外板ボコボコやなぁ
410:名無し野電車区
10/02/22 17:57:10 0YVGX8X30
思うかま
411:名無し野電車区
10/02/23 14:34:01 jybdREyUO
>>406
流れを見る限り、ちきちーた所有の携帯がソフトバンクだからだろうな。
412:名無し野電車区
10/02/23 23:38:27 nAOC3csgO
>>405
情報入ったら可能な限り公開してほしい
俺も苦情入れようとしたけど、なんかID作ってログインしろとか
いちいつやってられないから
ホントに基地害ヤローだな
413:名無し野電車区
10/02/25 01:03:13 NhvkUD5z0
早売り手に入れて、静岡系のスレで昨日からダイヤ改正点について情報を書
き込んでいる人は名古屋系のスレには何も情報をくれないのですね。
ま、正体は例のソフトバンク厨だから当たり前かｗ
414:名無し野電車区
10/02/25 09:51:50 x3pVqc+s0
JR東海は客車列車の乗り入れを禁止するな！
JR貨物に運転を丸投げするか乗務員ごと機関車を他社から借り入れれば良い。
415:名無し野電車区
10/02/25 18:32:37 d5X7F67Y0
>>413
早売りが手に入らないからって僻むなよ。
尾 張 の 田 舎 者 が 。
416:名無し野電車区
10/02/25 21:33:55 MBVLODkH0
>>415
どうせ東京駅の栄松堂まで遠征してるんだろ。
駿河塵のくせに。
417:名無し野電車区
10/02/25 21:40:31 pWaGDPO00
てかマジで、植民地であることを自慢するとか、ミジメな奴らだなと思うね。
418:名無し野電車区
10/02/25 21:47:28 pUA1wKhV0
独身のくせに「嫁の実家は京都」とかいってる某ＹＮクンが怒りますよｗ
419:名無し野電車区
10/02/25 21:51:40 cQCY2Nab0
>>418
京アニのことだな
420:名無し野電車区
10/02/26 00:14:48 u7/T0JLs0
汚い117は静岡に転属し、一部の普通列車を313や211から置き換え、
乗車整理料金として310円を取る。
置き換えにより余りが出た313ロングは大垣～米原間の普通に充当。
211は中央線名古屋口に売却。
なお、豊橋～浜松の117運用分については、中央線名古屋口から313転クロを一部転属させる。
421:名無し野電車区
10/02/26 00:16:37 u7/T0JLs0
ごめん。
汚い117は静岡に転属し、一部の普通列車を313や211から置き換え、
乗車整理料金として310円を取る。
置き換えにより余りが出た313ロングは大垣～米原間の普通に充当し、同様に余りが出た211は
中央線名古屋口に転属orJR東日本に売却。
なお、豊橋～浜松の117運用分については、中央線名古屋口から313転クロを一部転属させる。
422:名無し野電車区
10/02/26 00:19:56 u7/T0JLs0
いや、やはり117ボックスは静岡にはもったいないな。
座席を撤去し汚い畳を敷いて「お座敷列車」に改造するのがよさそう。
423:名無し野電車区
10/02/26 00:35:27 u7/T0JLs0
お座敷といっても、車内では土足。
左右２つずつの狭い仕切の畳に鉄棒のようなものが埋め込まれていて、
乗客はそれにつかまりながら目的地への到着を待つ。
立ち客は通路等に立つが、つり革はなし。
424:名無し野電車区
10/02/26 01:01:03 t/M+oaTt0
>>419
すっごくどうでもいいんだけど、
アニメといえば静岡にガンダムが来るらしいな。
425:名無し野電車区
10/02/27 10:50:22 BEWUBl0m0
>>413
何時、何処で、何を買おうが個人の自由。そして、入手した情報を何処に書き込むかは個人の自由。
よって、情報を書き込まないだけで「侮辱」するのは本末転倒。
文句があるのであれば、正当な「根拠」を提示しろ。静岡系のスレに書き込んだら、名古屋系のスレにも書き込まなくてはならない「根拠」を。「根拠」を提示するか、あくまでも「侮辱」に徹するか拝見させて貰う。
もし名古屋系のスレに書き込んだ場合、お前は以下の中でどの様な反応をするんだ？
①静岡系のスレに書き込んだ人物なので、勿論「排除」または「削除」。
②情報提供した事に感謝し、御礼を言う。
③情報を根掘り葉掘り聞き出して、後はボロ雑巾のように捨てる。
良識のある人間なら、勿論②を選択するはず。
何時までも「誰かがさっさと書き込んでくれる」と思ったら大間違い。知恵を使え。
426:遠州人
10/02/27 12:51:19 ncM0lWPy0
>421
常識で考えても静岡に117が入るわけがありません。
誰がどう見てもコンプライアンス違反。
どうしても入れたいのであればオールロングDBLSに
内装変更してから行うべきでしょう。
また大垣は転クロ文化が定着し、もうすでに沿線住民はロングが
あったことすら忘れている。大垣－米原は転クロが非常に好評で
顧客満足度も上がっている。
同様に浜松－豊橋もすべて転クロにすべきでしょう。
浜松より東は静岡市民に求められて導入された首都圏型
313オールロングと大垣から貰った211オールロング。
静岡はオールロングが文化として定着するまで徹頭徹尾ロング
にすべきです。
427:名無し野電車区
10/02/27 13:20:47 LQZkfW490
>>426
ほんとはレスしたくないが、
つ静岡発岐阜行き始発誕生で 今改正から静岡→岐阜2本
それをどう見るかだ。
ロングを充当すればよいと思うが、そうなるとおまえの脳内で名古屋エリアの
転クロ100㌫思想はほぼ崩壊したに等しい。さあ、答えよ！
428:名無し野電車区
10/02/27 13:45:03 6u8wPP770
>>427
> ほんとはレスしたくないが、
レスしたくてウズウズしてたんだろ、基地外ソフトバンク厨房よ。
だから屑岡は糞なんだ。
429:名無し野電車区
10/02/27 13:59:59 Oh2Ctlvy0
>>428
おれがソフトバンク厨？
わっはっはっ･･
見境なくなって頭が混乱したのか？
おれが聞いているのは遠州人なのであって>>428ではないのだよ。
少しは冷静になったらどうだ。
430:名無し野電車区
10/02/27 14:05:47 6u8wPP770
>>429
遠州の書いたことなどスルーするような話。
まずは>>1を読むこと。
ここは屑岡勢の来るところではない。
431:名無し野電車区
10/02/27 14:15:41 Oh2Ctlvy0
>>430
わかった。ひとまず、屑岡の話は引っ込める。
432:遠州人
10/02/27 15:48:48 ncM0lWPy0
>427
岐阜発浜松行を静岡まで延長するという考え方なので
ふつうに転クロでしょう。
A「豊橋以西にロングを入れない」
B「静岡に転クロを入れない」
両者の主張が衝突したときはAを優越させるに決まっています。
そのために大垣の211オールロングを1両残らず静岡に押し付けた
わけですから。
433:名無し野電車区
10/02/27 20:17:39 t1sbJkOC0
静岡発岐阜行なんて豊橋までの移動にしか使えない
岐阜発静岡行など全く無意味 廃止を歓迎したい
むしろ静岡～東京直通を1便増やし、最も関東に近い非関東の実力派政令市である静岡市と
関東地方の相互間のヴィジネス客に配慮してほしい
434:名無し野電車区
10/02/28 02:42:11 aFzVmqXt0
昔いたキハ75の急行かすが専用編成は中扉を締め切りにしていたけど
点検時などはその扉の開閉試験とかもやっていたのだろうか？
435:名無し野電車区
10/03/01 05:56:45 MIH7pXe70
>>434
急行かすが専用編成というより、武豊線との共用。
436:名無し野電車区
10/03/01 11:24:55 bTmTXo1e0
豊橋以東に転クロを入れてはいけないんだっけ？
437:名無し野電車区
10/03/01 11:49:10 wrtNX1aT0
>>436
浜松、掛川まで余裕で入りまくってますよ
438:名無し野電車区
10/03/03 20:54:05 SoJkapn+P
岐阜発静岡行きは前からあるよね。
仕事がちょっと遅くなった時に岐阜駅で見るよ・・・
439:名無し野電車区
10/03/03 23:32:30 g5Uyk2jV0
ネタがないから静かになったな。
今月末に発表される2010年度の設備投資計画に期待しよう。
ただ倒壊の場合、これが結構大雑把なんだよね。
440:名無し野電車区
10/03/03 23:43:51 JioHVSmS0
4両何本3両何本とかじゃなにも分かりっこないしな。
6両とか出てもどっちに入るかも分かったもんじゃないし。
441:名無し野電車区
10/03/03 23:45:08 2HzTi0ZQ0
「在来線新造車両の投入を着実に進めます」
でおしまい。
それ以上のことをいう必要もない。
442:名無し野電車区
10/03/03 23:47:25 RfJcWbOB0
>>441
投資額を明示するので、どのくらいの両数になるかを想像することは不可能ではない。
443:名無し野電車区
10/03/04 00:41:21 o+tI+9clO
名古屋の市バスを扱うブログのコメントが荒れているよ。
なんでも311系を神領に転属させ211系を大垣に転属させるそうな。
しかも神領区のＨＰに書いてあったと嘘っぽい事が書いてあるし。
444:名無し野電車区
10/03/04 00:43:59 JTcQscCs0
まずはリンクを貼ってから
445:名無し野電車区
10/03/04 00:59:55 K92bmlef0
>>439
ただ、今度の改正で車両運用がどう変わるかは見ものじゃない？
今後の車両取替えを考慮したものに変わっているかも試練し。
↑かどうかは知らんが、静岡スレあたりでは、
311の静岡乗り入れが2往復になるらしいのが話題になってた。
446:名無し野電車区
10/03/04 01:15:58 o+tI+9clO
例のブログだけど路線バスブログとＮＳ－74と二つ言葉を入れると出るよ。
447:名無し野電車区
10/03/04 07:45:43 w7UDy/0A0
>>445
多分変わらないと思う。そんなに頻繁に変える必要がない。
現在のダイヤでも取り替え準備はできるし。
448:名無し野電車区
10/03/04 09:22:33 qo7AiUxJO
>>445
別に新車が入り次第運用を持ち替えればいい話でしょ。
449:名無し野電車区
10/03/04 15:02:16 lsfMPchA0
静岡地区に転クロ入れるのがコンプライアンス違反とかって
掛川以東に入れると違反になるのか？ｗ
450:名無し野電車区
10/03/05 01:41:56 R0T1qlni0
>>447
東海道線は定時ダイヤ重視のものに変わるようだから、
意外と以前のように１１７は快速スジに戻ったりするかもしれん。
まあ、黙ってても新車は出てくるから今のうちに消えそうな列車は
撮っておくのが吉ってところかしら。
451:名無し野電車区
10/03/05 22:29:16 2IaL0fpm0
>>450
事前告知なしだろうね、葬式鉄防止のために
452:名無し野電車区
10/03/06 13:42:39 0t6CmTu/O
>>451
「〇月〇日に運行を終了します」とか公表しなければ葬式厨も集まらないのにね
引退した２週間後くらいに「～系車両は〇月〇日をもって運行を終了しました」と公表すればみんな平和
453:名無し野電車区
10/03/06 14:05:54 vki2A5cM0
倒壊は在来線車両の場合ダイヤ改正前日まで置替対象車を走らせるので、事実上公表しているようなもの。
454:名無し野電車区
10/03/06 14:44:49 xWDLCYu50
そうでもないぞ。
中央線の103や113は改正とは関係なく置き換えられた。
455:名無し野電車区
10/03/06 17:04:26 4bYE5G3yO
御殿場・身延線の115ﾓﾅｰ
456:名無し野電車区
10/03/06 21:08:50 JmFjUK2Z0
１１７系の置き換えは間違いなく予告されるね
乗車位置が変わるし、ひょっとしたら両数も変わるし
457:名無し野電車区
10/03/06 21:41:15 6JXSKYqi0
>>456
廃車は予告されてるじゃん。
だから廃車まで数年あるのに国鉄色に戻したんだろ。
いつ消えても良いように撮影しておけというのが本音だろ。
458:名無し野電車区
10/03/06 22:36:09 P7xco5wlO
>>456
117系8連と313系6連は定員がほとんど同じなので、両数は減る可能性が高い。
459:名無し野電車区
10/03/06 22:58:49 JmFjUK2Z0
>>458
だろうね
毎朝の席取りが厳しくなるな・・・
460:名無し野電車区
10/03/07 00:05:02 OQbWtGkF0
>>458
2ドア8両→3ドア6両は体感的に変化はない。
むしろ乗降時間が減るので楽。
461:名無し野電車区
10/03/07 01:47:40 NaTn9wE20
中央線木曽の165→313も改正と関係なくｱﾎﾞｰﾝ
462:遠州人
10/03/07 08:23:27 irUgy+ag0
>459
大垣は名鉄との競合があるので117の置き換えに際しても
全員着席を担保できる両数を確保する必要がある。
朝夕の米原快速はこれまでどおり8両でしょう。
463:名無し野電車区
10/03/07 09:39:13 x3C9BOmk0
>>461
あれは意外と歓迎する人が多かった。
なぜかというと木曽よりもその間合い使用が最悪だったから。
あの当時はドーム輸送を中央線がほぼ独占していたが、ちょうどナイター終了時の
最も帰宅客で込む時間帯に165系の松本→名古屋が入っていたからね。
鶴舞で降りられず金山へ連れていかれた客が毎回のように・・・・・・。
名古屋到着後関西線に使う運用を組んでいたためだが、今思えばバカな運用だったと思う。
464:名無し野電車区
10/03/07 12:04:30 cA7jiHMg0
>>458-460
定員同じでも座席は減って立つ人が増える。
座りたいアナタのためにホームライナーを増発。
今のダイヤを基本とするなら、岐阜→名古屋はそうなりそうな気がする。
465:名無し野電車区
10/03/07 13:10:40 67+2WN4yO
>>463
165系の松本発名古屋行、18切符で信州からの帰りの定番だったね。夜行列車のような雰囲気もあったし。
あの165系、ナゴヤドームが出来た時よりはるか昔からあった。確かに野球終了後は酷い混雑になった記憶がある。
ただ、関西線ラッシュの送り込みが必要だったから、ナゴヤドームが出来ても運用を変える訳にもいかず、どうする事も出来なかったと思われる。
代わりに、３両編成だったその列車を６両編成にしたり、ピーク時に臨時列車を突っ込ませてたけど効き目は無かったな。
466:名無し野電車区
10/03/07 15:15:14 OQbWtGkF0
>>464
ラッシュ時に座ろうなんて甘っちょろい事は考えにも無いわ。
だから俺としては3ドアの方が嬉しい。
ていうかラッシュ時に座れる事なんて刈谷→金山な以上、無理だわ。
467:名無し野電車区
10/03/08 01:47:27 mSSivMBM0
>>463
馬鹿な運用も何も、ドームが後に出来てたまたまそのスジにぶち当たっただけだろｗ
その代わり、今は亡き１０３系の臨時輸送をやってただろ。
それだけ国鉄車両の置換えが間に合わなかったってことよ。
>>451
まあ、昔と違って今は東海のやり方が評価されつつあるね。
ちなみに今回の改正で１１７の昼間送り込みが減りそう。
休日の岡崎行き（名古屋から各駅停車）が笠寺止まりとなる。
まあ、快速笠寺行きなんてレアな運用が登場するわけだがｗ
>>456
パノラマカーの対抗馬として出た車両だから東海も結構やる気ありそうだね。
>>458
１１７系８両快速が２本続くスジが１本にまとめられて豊橋まで延長になりそう。
来年の春に大きな改正があると思うから、それまでに１１７は消えるかもね。
468:名無し野電車区
10/03/08 07:23:50 boF7N6CP0
>>467
> 馬鹿な運用も何も、ドームが後に出来てたまたまそのスジにぶち当たっただけだろｗ
相変わらずだなこいつもｗ
さすがよそ者だけある。
469:名無し野電車区
10/03/08 07:55:30 VI+kX20LP
>>468
別にドームの為だけに運用組んでるわけではないし、必要であれば165だろうが381だろうが
入れても問題はないだろうが？
馬鹿な運用とか勝手な主観で書くなヴォケ
470:名無し野電車区
10/03/08 09:45:12 0KNjNtI1O
>>467や>>469は球場帰りの何万もの客をさばくのがどういうことかを知らないから、そういう馬鹿な感想が出てくるんだろうね。
471:名無し野電車区
10/03/08 10:24:05 DHUL2oPr0
>>470
きっと上尾事件起こされた当時の酷鉄職員と同じメンタリティなんだろうね。
２ダァ車入れて問題ないとかw
472:名無し野電車区
10/03/08 12:36:48 4xb1ppkrO
もう過去の話しなのに熱くなってるなｗ
>>470
運用はともかくダイヤ面ではドーム帰り輸送を考慮した形になってたぞ。
上りの21時～22時台は普通のみの完全な10分間隔。野球終了後を見計らってその間に春日井や新守山に待機させてた編成を出発させ、ピーク時には５分間隔になるようになってた。
これはナゴヤ球場時代の貨物線を使った観客輸送のノウハウを生かしたものだったりする。
夜間上りにあった165系の運用は1988年頃からあり、1997年当時は関西線の運用とつながってたから、たかが年間の６分の１である60～70日程の為に運用を変える事が出来なかった。代わりに臨時を出したりして捌いてたんじゃないか。
まぁ、確かにこれでは不十分だったのは事実だけどもう10年以上も昔の事。そんなに熱くなる話題でもなし。
473:名無し野電車区
10/03/08 12:38:31 iEuh3svk0
>>470-471
>>467は東海が少しでも批判されると我慢できないんだろ。
最初は単なる煽り屋かと思ってたが、名松線無人車両暴走の時にわざわざ三重スレまで来て東海徹底擁護の論陣を張ったのを見て、さすがにこいつ狂ってると思ったよ。
474:名無し野電車区
10/03/08 20:52:00 tCGLTOcw0
>>464-465
あれはひどかったね。
あの当時213は大垣持ちだったけど、あそこだけよりによって165の運用入れてたしｗ
変えようと思えば変えられたと思う。
そういえば、一時期松本発は神領止りになってた覚えがあるな。
まあ昔の話だが。
>>472
> たかが年間の６分の１である60～70日程の為に
ドームは野球だけじゃないから、そんな60～70日では済まないぞ。
475:474
10/03/08 20:59:29 tCGLTOcw0
> あそこだけよりによって165の運用入れてたしｗ
関西線に、木曽からつながる165運用を入れてたということ。
476:名無し野電車区
10/03/09 00:25:23 3LLCUY7Y0
>>474
しいて言えば、165系普通列車を１時間繰り下げる事なら可能だったかもしれない。
関西線だと23時台の亀山行きになる訳だけど。
言い方が悪いかもしれないけど「たかがドーム観客輸送だけで車両運用を変えらるか！」という考えがJR東海の中の人にはあったのかもしれない。
神領止まりは115系の時代だった。その後165系化で大垣行きになった時代もあったね。
＞ドームは野球だけじゃないから、そんな60～70日では済まないぞ
野球だってデーゲームもあるし、イベントだと終わる時間や収容人数がいろいろと違うから、165系に影響するのはほとんど野球（ナイトゲーム）かコンサート位ではないかと思う。
そういえば、ドームが出来た当初は中日だけでなく近鉄や西武やオリックスの主催ゲームがあったから、夜間に混むのは80日程だったかもしれない。
スレ違いになるが、似たような事例で笠寺のレインボーホール（現・日本ガイシホール）のイベント終了後、臨時停車した117系快速も酷かった。
４両と短いので激混みで、積み残しがよく出てたな。
477:名無し野電車区
10/03/09 00:36:52 hXQvvze70
>>476
> 「たかがドーム観客輸送だけで車両運用を変えらるか！」という考えがJR東海の中の人にはあったのかもしれない。
いや、さすがにそれはなかっただろう。
在来線のダイヤは東海鉄事の仕事だし、当然彼らはほとんどが地元民。
輸送規模が大きくなることがわかっていたからこそ、臨時を入れての5分ヘッド輸送をやったわけだし。
実際にはそれでも足りなかったが。
ただ、このドーム輸送開始が中央線の輸送状況を単なる郊外型から都市内型との同居へと変えたと言えるね。
それ以前は名駅と鶴舞、大曽根への行き来が中央線とかいう人はあまりいなかったもの。
> スレ違いになるが、似たような事例で笠寺のレインボーホール（現・日本ガイシホール）のイベント終了後、臨時停車した117系快速も酷かった。
> ４両と短いので激混みで、積み残しがよく出てたな。
ガイシの輸送はもうちょっと改善の余地ありだな。車庫が名古屋から遠い大垣なのも理由の一つか。
混雑が昔よりずっとひどくなっている気がする。
478:名無し野電車区
10/03/09 00:59:33 3LLCUY7Y0
>>477
まぁ、そうかもしれないね。
165系の運用は変えなかったけど、ドーム観客輸送自体は頑張ってたんじゃないか。
試合状況を見計らって臨時を突っ込む方式なんか、ナゴヤ球場時代のノウハウが活かされてるし。
（ちなみに>>472の書き込みは私です。）
＞ただ、このドーム輸送開始が中央線の輸送状況を単なる郊外型から都市内型との同居へと変えたと言えるね。
ちょうど快速が鶴舞に停まるようになったのもこの頃。
それ以前から鶴舞の市民会館からの帰り客輸送はあったけど、夜間の上りの混雑が見られるようになったのもドームが出来た頃からじゃないかと。
すっかり車両ネタから逸脱し、気づいたらスレ違いになってしまったので、この辺で。
479:名無し野電車区
10/03/09 22:49:12 t9tz39Ki0
>>477
> ガイシの輸送はもうちょっと改善の余地ありだな。
とりあえず、特快以外は笠寺に臨停すべきだな。
そうすれば少しはマシになる。
480:名無し野電車区
10/03/09 23:02:53 iYiItQLA0
笠寺は以前、臨時列車を運行していたな。
481:名無し野電車区
10/03/10 13:34:00 9qDcW7OAO
近車は225が姿をあらわしたけど日車はまだかいのう
482:名無し野電車区
10/03/10 21:52:12 qgyH2odsO
117の置き換え（ラッシュ用）は313の増備で余った311or211-0＋213-5000の６～８両編成と勝手に妄想。
483:遠州人
10/03/10 21:59:26 nfeDUNHa0
>482
大垣は完全転クロ313の4連を大量配備するのでラッシュ時は10連も可能です。
211-0固定クロスは不人気なので静岡へ転出でしょう。
484:名無し野電車区
10/03/11 02:33:16 s9JntgNs0
>>483
120km/h走行できないからあり得ない
485:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/03/11 22:29:57 JUY9v7qv0
>>483
211系基本番台の静岡での使用は不可能ですよ。
まず、浜松以東にはクロスシート一掃計画があること、豊橋駅には2014年をめどに
セミクロスシートの乗り入れが不可能（東海道線のみ）になることが挙げられます。
逆に言えば、2014年以降は浜松～豊橋がすべて311系になるということであり、
浜松地区の人にとっては朗報といえるでしょう。
211系基本番台は神領に転属されるでしょう。
おそらくですが、愛知環状鉄道乗り入れ専用になるでしょう。
今の313系転換クロスでは、サービス過剰との批判が多かったようですから。
486:名無し野電車区
10/03/11 22:38:06 lDYKF7scO
>>485
巣に帰れよ
487:名無し野電車区
10/03/11 23:20:41 9TF1YBPr0
>>485
つ毎日沼津に来るJR東日本車
488:名無し野電車区
10/03/11 23:33:02 jZoejjYb0
>>484
211-0同様ブレーキの改造だけで120キロ化は可能。
117の代替なら十分あり得る。
>>486
スルーしろ
>>487
早朝深夜のアルバイトにのみ希望をつなぐなんて、静岡東部厨は哀れですね。
489:名無し野電車区
10/03/12 00:21:17 hK2Y9P47O
朝のラッシュ時なら120キロ出せなくとも使えそうだけど…（現に117が使われているし）。
ただ213単独で走らせるのは無理があるから311とペアを組む必要はありそう。
これなら今までいろいろ議論されていた東海道線にも中央関西線にも両方ある程度の新車投入が必要になるからそんなに無理な計画にはならないのでは？
飯田線については路線の性格上特殊な装備が必要だから直接の新車投入は避けられない。
490:名無し野電車区
10/03/12 02:34:21 lDNZ/Vv60
おっと、俺が出るまでもなかったか。いやあ、理解ある人が増えて嬉しいね。
でも一応レスしないと礼儀に反するので、不本意ではあるが、レスしておこう。
>>468
少なくとも、ドーム輸送は余所者輸送だよな。ビジター側も中央線沿線住民？へぇ。
こういうのが排他的で観光集客が全く出来ないダメ名古屋人のメンタリティなんだろうね。
>>470
ドームは40500しか入らないのに、中央線が何万人も運ぶんですか、そうですか。クルマや他社線もあるのに、何万人もね。
>>470は地方の空港や高速道路の過大な需要予測をする土建役人と同じメンタリティなんだろうね。
>>471
は未だ朝ラッシュに平然と２ドア車を走らせる迷鉄社員と同じメンタリティなんだろうね。
>>473
東海が事故を起こすと嬉々として騒ぐ不謹慎極まりない人間を注意しただけで徹底擁護ですか。
どうしてそういう嘘をつくんだろうね。よほど余裕がないんだろうね。
中央線みたいに本数の多い路線なのに１本待つこともできないもんね。そういうメンタリティなんだろう。
491:名無し野電車区
10/03/12 02:55:45 lDNZ/Vv60
>>469
さすが分かってますね。
>>468は昔中央線スレで「お前はどうせ中日を応援してないんだろ！」などと言い、
地元民＝全員竜党だと勘違いしているような人間です。
まあ「同郷なら全員俺と同じ考えだ」なんて思い込んでるので、どうしようもないです。
>>474-478
単にヲタに人気の１６５系に嫉妬してるだけだと思う。
大きくなって１６５系に乗ったり写真を撮ろうと思ったら、さっさと３１３系に置き換わってしまったから。
最近では迷鉄スレでパノラマカーを糞と叩いてる奴と同じ。
結局は楽しめかなったことへの腹いせなんです。
ナゴヤ球場へのｷﾊ80での輸送を知っている人間なら、そこまで過剰反応しないでしょうし。
492:名無し野電車区
10/03/12 04:28:23 HWX82a9l0
キハ11系300番台の運用ってこんな感じであってるんでしょうか？
名松線に最近運用入っているのか気になるところですが・・・
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
表示できない場合のDLキー313
493:名無し野電車区
10/03/12 07:37:08 CH4j0v2m0
夜中に必死だなコイツｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
494:名無し野電車区
10/03/12 14:11:26 x3njJenz0
今思うと40500人って、その半分を10の列車で運ぶとしても2025人だからけっこうな量だよな。
211系の3+3+4で定員は1501人。103系の3+7だと1408人。
よくこんなとこに165系を放り込んだもんだ、と今となっては思う。
ちなみに終日の断面で中央線は最高10万ちょいってところ。
やっぱりあの当時としてはけっこうでかかったんじゃないかな。
495:鹿沼人
10/03/12 15:11:25 x4pgzeFO0
>485
そのとおりですね。静岡に転用するのであれば、オールロング化改造を
しなくてはいけません。
それならば神領にまわしたほうがよい。
496:名無し野電車区
10/03/12 18:02:06 9On0uzsPO
飯田線は213と211基本番台がが転属では？
497:名無し野電車区
10/03/12 18:22:28 EoSR6Pp90
>>490
> おっと、俺が出るまでもなかったか。
誰も期待してないのに何イバりくさってるの？
498:名無し野電車区
10/03/12 18:52:50 ZPN0Rgs70
>>497
あまりレスしたくはないが。
奴は駿府と本質は一緒で、煽りを楽しんでるだけ。
言ってることに意味はない。
IDをNG登録してスルーすべし。
499:名無し野電車区
10/03/12 19:52:37 VLHsij0J0
かまってほしいんでしょ。友達は守山区民しかいないし。
おっと同一人物か。
500:名無し野電車区
10/03/12 22:00:08 1GIEkm8A0
武豊電荷乙
キハ７５鷹山へ
501:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/03/12 22:31:40 w/7ZdONP0
>>495
静岡にさらに車両を追加となると、座席数の供給過剰になり、地域から批判が出るでしょう。
静岡の今後の動きは、3000/3100番台を飯田線に転出させ、東海道の増結用に
使われている2300番台をワンマン化改造し身延、御殿場専用に。
不足分は、神領からの211系ロング4連で賄われるでしょう。
今まで5両だったものが4両にスリム化でき、大幅なサービス向上になります。
502:名無し野電車区
10/03/12 22:40:38 xbYNfXk7P
静岡なんてインドネシアから103系をもらってくれば十分。エアコンは撤去して欲しい。
503:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/03/12 22:48:57 w/7ZdONP0
>>502
同意ですね。エコロジーのためにエアコンは撤去すべきでしょう。
静岡の場合、県内に浜岡原発があり、過負荷防止のために編成のスリム化も
必要になってくるでしょう。
504:美樹
10/03/12 23:25:32 cZo/R0xSO
>>502-503
警察に通報しました。
505:名無し野電車区
10/03/12 23:29:32 bdMRUINX0
>>504
まずはお前が通報されるだろ。基地外ソフトバンク厨房よ。
506:名無し野電車区
10/03/12 23:38:45 I3Ug5K1H0
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
嘲笑のネタにされてる基地外ソフトバンク厨房ｗ
507:美樹
10/03/12 23:59:19 cZo/R0xSO
>>505-506
docomoか（笑）
SoftBankか（笑）
auか（笑）
508:名無し野電車区
10/03/13 00:06:12 hQ1aLm/X0
>>507
巣に帰れ基地外。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
屑岡はキハ11の単行で無人運転でもしてれば良い
509:遠州人
10/03/13 00:08:03 lUKqvRIb0
>485
やはり駿府人さんのご認識が正しいと思います。
政権交代でクロスシート一掃計画は廃案になると
予想していましたが、完全に予想を外されました。
城内実という人間に期待をしていましたが、まったく
騙されました。彼は本当に救いようのないデタラメな
人間でした。
彼がデタラメであることの証左にブログの「X氏」問題
の説明責任がなされていません。
これでは話になりません。
城内実にとって大事なのは天皇であり靖国であって、
クロスシートではありませんでした。
つまり城内実は、平沼赳夫、生長○家、日本会議、
桜チャンネル、安倍晋三、統一○会とズブズブの
似非右翼だったわけです。
よくまあここまで有権者を騙したなあと感心して
しまいました。
次の選挙では確実に落ちるでしょう。
510:名無し野電車区
10/03/13 03:41:04 TtfHOFmy0
駿府も三鬼も演習も、実は皆同一人物なんじゃねーの？
511:名無し野電車区
10/03/13 08:25:29 lFJWzNAl0
昨日の駿府・美樹・鹿沼
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
明らかに文脈が似ているし、同ー人物が複数IPを使っての自作自演臭がするな
512:名無し野電車区
10/03/13 08:29:59 KqO8iGTb0
基地外ソフトバンク厨房が朝から発狂しています。
>>510-511
屑岡は去れ。
513:名無し野電車区
10/03/13 08:38:03 jfZsiOYTO
利用者だが、静岡は313ロングでも構わないと思ってる
103とか115のクロスとかよりは圧倒的にマシ
514:長府人
10/03/13 08:50:01 JaI1vEkrO
>>485
さすがは駿府人さん、見識が高いようで。
関門トンネルのクロスシート一掃計画だってまもなく達成されますからね。
515:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/03/13 11:18:52 +KALFS990
>>509
亀井氏の誘いを断り、新党を結成するのは構わないのですが、自民と組むといった時点で
平沼グループは終わりだと確信しましたね。
小泉竹中批判は、支持者を集めるための猿芝居だったのでしょう。
今の自民は、彼が散々批判していた、「強欲資本主義」「奴隷社会主義」「自己中心主義」
「無政府主義」そのものだと思うのですが、それに汲みするとは、有権者を欺くにも
ほどがあると思いますね。
516:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/03/13 11:22:05 +KALFS990
>>513
そのとおり。静岡ではロングが好評です。
>>514
おめでとうございます。
政権交代は果たしましたが、自民の悪政によって地方にもたらした疲弊が根深く、
かつてのような利用者に優しい鉄道に戻るには、長い年月がかかりそうです。
あのまま小泉改革が進んでいれば、間違いなく座席なし＋エアコン撤去となって
いたでしょう。
517:名無し野電車区
10/03/13 11:46:46 JT0F+6jGP
静岡の在来線はJR貨物に売却して旅客運用は廃止すべき。
新幹線最寄り駅まで代替バスを運行すれば生活に支障ない。
518:遠州人
10/03/13 12:14:32 lUKqvRIb0
>515
城内、平沼のような有権者を平気で裏切る偽装愛国者はもう
お呼びじゃないですね。
静岡など永久にオールロングで充分でしょう。
3月12日の衆議院厚生労働委員会の田村憲久の質疑は
非常に国民を思う意志が伝わってきたすばらしいものでした。
質問途中にもかかわらず子供手当ての委員会強行採決は
極めて許しがたい。
こんなものは議会制民主主義ではありません。
田村憲久は早く鳩山邦夫の背中を押して一緒に自民党を
脱出すべきだと思います。
同時に三重県方面は松阪まで転クロを大量配備すべきでしょう。