10/01/31 23:31:26 dxE0EL+u0
で脱線してたので過去の話題にまず戻すとして
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
応急補修した状態の画像ってこれも俺見た事なかったんだが
一応見た目は廃車配給前に支障ないように弄ったんだな
260:名無し野電車区
10/01/31 23:40:52 qvBndqT50
>>259
てっきりビニールシートかぶせて持って行ったと思ったが…。
261:名無し野電車区
10/02/01 00:22:37 bP3K0kwa0
人類の歴史を返り見るに
古来より神の名を使ったり
かたったりしてる連中は
マトモな死に方してないよな
211と共に小細工が全てブーメラン
になってる長野厨も伝説になるかね～w
262:名無し野電車区
10/02/01 00:25:50 JqjiyCdqO
…某3800番台
263:名無し野電車区
10/02/01 00:58:13 Vp8XR4LE0
>>252
クハ103-839は現地で２つにカットされてしまったそうです…
ああなっちゃうと、線路に戻せないんでしょうな。
紀勢線のクハは、切らずにわざわざ吹田工場まで運んでましたけど。
264:名無し野電車区
10/02/01 01:15:25 ocz4IlPfO
脱線し現地で車体カット、ミスで内部機器全焼、それでも復帰し
後の改良で車輪とモータも交換された結果新製時の部品は台車枠
ぐらいしかないと言われる某機関車、なんてものもありますな。
265:名無し野電車区
10/02/01 02:21:07 o7w+wd9lO
>>255
つクモユ143（3～4年で廃車）
まああれは国鉄所有じゃなくて郵政省（だっけ？）所有だから早期廃車になったのだと思うが。
じゃなければクモニ143みたいに123系化は普通にやるだろうし。
いろいろと短命で廃車になってる車両は沢山あるよ。
266:名無し野電車区
10/02/01 09:10:51 U54v2GaF0
>>264
出たなサイボーグw
でもアレって星釜改造の際に台車枠まで取り替えて新製時の部品何も残らなかったんじゃないっけ？
267:名無し野電車区
10/02/01 09:54:26 5ATXXtt10
>>265
国鉄だとDD54がああるかな。
5年位で廃車になった車両がある。
268:名無し野電車区
10/02/01 12:25:08 QJ6oudpm0
>>264
顔も潰してたろｗ
269:名無し野電車区
10/02/01 12:28:32 YmNOS/jG0
>>176
E5は今年は3編成＋S11の量産改造。これは報道からもほぼ確定事項だろう。
あとは2015年度までに総数59編成だから、残りの55編成を5年で製造だから、
ということは年平均11編成づつ。ほぼ月イチに1編成の投入になる計算。
E6は現行のE3-0を全面置き換えとなると、現状からして26編成だが、1～2編成減るかも。
こっちは結構タイトで、2年で全面置き換えっぽい、年12編成づつぐらいか？
270:名無し野電車区
10/02/01 12:33:15 F+fYFoGu0
ってことは東急車輌でもE6作るんだな。
まあN700も一段落だしペース的には無理でもないか。
でも在来線分に予算割けるのかな。
271:名無し野電車区
10/02/01 12:37:41 o7w+wd9lO
>>267
あれはエンジンの故障が深刻になったからだな。
272:Tc651 ◆Hitachi3bQ
10/02/01 12:49:53 WcXyb2vO0 BE:1026409537-2BP(4200)
253系が20年足らずで廃車になるのも残念だが、500系の中間車なんか10年ちょいで廃車になってるのか(´･ω･｀)
273:名無し野電車区
10/02/01 12:56:25 w5EE78GHO
新幹線と在来線を同じ土俵で比べるのはナンセンス。
車体にかかる応力やら全く違うから仕方ないだろ。
274:名無し野電車区
10/02/01 12:59:19 IuaT/aA+0
>>272
新幹線については消耗が激しく、稼ぎがいいから普通長くても20年程度だし、13年以上なら税制上問題ないから仕方ないわ。
…むしろあんなのを各駅用に残した西が怖い、使い勝手無視して数合わせただけだよな。
275:名無し野電車区
10/02/01 13:15:46 qvLSsgvMO
新幹線って
倒壊と束では車両に対する考え方がまるっきり違うので
比較対象にしない
方が精神安静上大事
無駄な対抗心は無意味。
なんでE3が…
つう話があるが
厨獄在来無謀350キロ運転列車
の兼ね合いで
東日本においては、E3はまだ新型車である。
との、大人の事情が絡み、E5化計画に 待った が掛かった…
あの国が傲慢である事が…
ともすると
E5寄越せ
となってくるのだ…
276:名無し野電車区
10/02/01 13:20:52 qvLSsgvMO
ちょっと続く
それもこれも
親厨派のハトポッポ
を恨めばいい。
つう事
277:名無し野電車区
10/02/01 13:22:28 3h8GXtJo0
>>264
でも調子よくなくてあまり使われなかったよ
278:名無し野電車区
10/02/01 13:47:03 QJ6oudpm0
>>274
6連プラスαって考えなんだろうな
279:名無し野電車区
10/02/01 15:23:05 cAabeUGz0
>>266
近江鉄道にも似たようなのがいるな、名義を辿ると鉄道省時代にまで辿り付くとか
280:名無し野電車区[sage]
10/02/01 17:10:11 pu2Z6/sA0
そろそろ総研の新ネタ、キボンヌ！！
去年の8月23日以降、新ネタ書き換え無し・・・
281:名無し野電車区
10/02/01 17:20:36 9eHuR9OB0
長らく動きのなかった>>280だが、今月をもって廃止されることになった模様。
>>280は実際には車庫に留置されることが多く、洗車も滅多に行われなかったことから、
運用すると乗客から異臭がするとの苦情が相次いでいたのはご存知の通り。
>>1はオス形の連結器を装備しており、
製造当初の計画では、増解結を多くこなす運用が予定されていたが、
相手の編成がいつも来ず、単独での運用ばかりであったのは記憶に新しい。
先月行われた検査で、連結器のカバーが外れない状態にあるのが発見され、
これが廃車の決め手となった模様。
前述の通り、異臭がするためさよなら運転などは行われず、早々に解体される見通しだ。
282:名無し野電車区
10/02/01 17:32:14 6WHblYby0
E331の事か
283:名無し野電車区
10/02/01 17:36:44 UqvWGKdS0
>>279
あそこのは籍だけ流用でしてるだけでしょ…本当に台枠は戦前な現役電車はいるけど。
284:名無し野電車区
10/02/01 18:20:41 eTJEVpuC0
神
285:名無し野電車区
10/02/01 18:37:17 DAsvvWi9P
新津－東京の往復回数がダントツトップになるな。
てか他に往復したのってグリーン車だけ？
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
286:名無し野電車区
10/02/01 20:12:25 04NTk+aj0
サハE231-4600車内の様子
URLﾘﾝｸ(rail-uploader.khz-net.com)
287:名無し野電車区
10/02/01 21:30:01 YZS0lB1f0
壮健の記述が仮に事実とするならば、もう新津の中じゃ作り出してるのかな<京葉E233
288:名無し野電車区
10/02/01 22:13:51 W7Ytw9Xn0
そりゃ作ってるでしょ
1本目があと1ヶ月半で出てくるらしいからな
289:名無し野電車区
10/02/01 22:35:03 73Bjbygz0
>>288
作ってないと発送間に合わないからな。
首都圏に力入れるのもいいが、それ以外の地区の車両も面倒見てほしいな。
面倒見てほしいというのは、更新工事進めるとか、新車入れるとかという意味な。
290:名無し野電車区
10/02/01 22:39:47 w+sxVwna0
>>289
東北は701の更新ぐらいか？、気動車はハイブリッド待ちみたいだし。
首都圏というと関東＋山梨らしいから東日本的には他は伊東線ぐらいか、それは東海道とセットでE233導入待ちかな。
291:名無し野電車区
10/02/01 22:46:04 W7Ytw9Xn0
>>289
あと1年半ぐらいで新潟向けE129が出てくるみたいよ
壮健によれば
292:名無し野電車区
10/02/01 22:52:38 jZCN4lGv0
>>291
その話、新津工場の様子だとどうも計画が変わってるっぽい。
293:名無し野電車区
10/02/01 23:12:35 2aVnNeVG0
地方の話は荒れるから、止めて欲しい。
294:名無し野電車区
10/02/01 23:14:10 345v6mhP0
1年位するとNEトレインの量産化の目処がつく頃（予定）だから、
E129ではなくNEトレインの改良型が量産されるかもしれないと予想。
295:名無し野電車区
10/02/01 23:16:37 YdULj7Pg0
ハイブリッドでさえ量産まだなのにNEが量産されるわけねえだろ
たった3両の普通車、数編成のイベント用じゃまだまだ量産とはいえない。
296:名無し野電車区
10/02/01 23:19:38 jApusNAX0
>>292
3ドア車専用製作ラインを増設する話だったが・・・・
297:名無し野電車区
10/02/01 23:30:22 nEs1njzT0
54の呪いかー
音楽の世界でも似たのがあるなw
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
298:名無し野電車区
10/02/01 23:40:58 jZCN4lGv0
>>296
そんな話は聞いた事がないが、
京葉線の後の生産計画が埋まってないのは確かなようだ。
299:名無し野電車区
10/02/01 23:43:41 Kr+ydKry0
GO!死
300:名無し野電車区
10/02/01 23:56:22 Jq4cEOsi0
明日は電車、動かなそうだな
ポイント故障とか
301:名無し野電車区
10/02/02 00:01:55 FRJIIl2T0
>>300
山梨を除く首都圏(以下首都圏のみで記す)の線路設備を雪国地域と同じように整備して、
車両側も耐雪ブレーキつけるなり、寒冷地仕様に近いようにしないと、
今の異常気象の具合だと、首都圏の列車運行終わりだぞ。
線路が半分埋まる程度で止まってるようじゃ、だめじゃないか？
西は、きちんとそういうこと考えて整備していると思う。
302:名無し野電車区
10/02/02 00:02:53 kf9bGNK+0
>>301
西の場合、逢坂山越えるからもともと
303:名無し野電車区
10/02/02 00:05:25 W7Ytw9Xn0
最近の新車はほとんど耐雪ブレーキ付いてるんじゃね？
304:名無し野電車区
10/02/02 00:07:02 CnMLWhO/0
今日受験なのに止まったらﾏｼﾞ涙目
305:名無し野電車区
10/02/02 00:07:37 z9JSwMXA0
>>301
首都圏の列車運行の乱れは、最近もうずっと施設側と運用の問題でしょ。
車両トラブルが回避されても、指令とそのシステムが全部ダメダメ。
306:名無し野電車区
10/02/02 00:08:20 eK0+kzz00
>>304
止まったら試験も遅れると思うから大丈夫
307:名無し野電車区
10/02/02 00:12:36 Hqt/YyjD0
>>304
試験官が学校に来れないから。
308:名無し野電車区
10/02/02 00:26:07 WAYb20Pv0
なんで黄色の231も戻したの？
もうこれから落成するのは試運転しなくていいということ？
309:名無し野電車区
10/02/02 00:27:42 i8RrXvhaP
>>308
ヒント：ミツのE231がなければ、クモヤが必要
310:名無し野電車区
10/02/02 00:42:54 WAYb20Pv0
ってことは毎週東京～新潟を往復するのか。
ご苦労なこった。
311:名無し野電車区
10/02/02 00:49:32 FK0W0MBa0
>>310
まさか、6扉車を挟んで新潟行き？それの26往復。
312:名無し野電車区
10/02/02 02:03:58 Hqt/YyjD0
鉄道業界の常識が良く分からなくなってきた。
中間車両の輸送には、クモヤってのが必要なのか？
E231はどこから捻出されたんだ・・？
313:名無し野電車区
10/02/02 02:22:05 IxL7wusPP
>>312
貨物列車ではなく回送列車にするために必要。209-500で捻出。
314:名無し野電車区
10/02/02 03:12:20 zdldNwON0
>>312
209系やE231系などでは先頭車に搭載されているブレーキ制御装置がないと中間車のブレーキが動作しない
（かかったままとなる）のと、ブレーキ制御用の制御電源（DC100V）を確保する必要があるので、
中間車のみでの回送は事実上困難
今回のように他編成のクハ・モハを一緒に連結する、クモヤあるいは牽引する機関車に必要な機器を搭載して
一緒に連結する（209系の廃車回送時に実施）、ブレーキ機器一式を別途仮設する（甲種輸送の場合に実施）
などの措置が必要となる
315:名無し野電車区
10/02/02 03:20:44 fPV6OP0/0
>>312
E231の捻出元はテンプレ>>4とかをきちんと読もうか。
元浦和区の209-500の玉突き。
209以降の新系列車両は、自力走行しない回送時にもブレーキ制御に電源が必要。
クモヤは、ブレーキ制御用の電源を供給してる。
ミツB27はそれと同じ役割。
新津で試運転して、そのまま持ってきた方が手間がかからない、ってのもあるだろうけど。
316:名無し野電車区
10/02/02 03:22:27 fPV6OP0/0
リロードしてなかったorz
より的確な解説サンクス。
317:名無し野電車区
10/02/02 03:28:21 OzKQtw5i0
>>304
遅延することを見越して動けばよい。
2時間遅延するのが確実なら、2時間早く家を出ろ。
318:名無し野電車区
10/02/02 08:22:39 Wykj56Rr0
>>308
不細工サハの送り届けと6ドアのお迎えを兼ねてるんだよ
319:名無し野電車区
10/02/02 09:47:32 q9QN8yuM0
ここまでなったら、自走して機関車すら付けずに行き来をした方が良いと思うんだけど…E231
つまり、クモヤを付けるコストよりも、E231として10両を組成したままのコストの方が安いって事かね？
詳しく走らないけど、床下機器などの構成は、10両を組んだときに、通常の10両と同じ条件になるのかな？
320:名無し野電車区
10/02/02 09:59:27 i8RrXvhaP
>>319
つ積雪
321:名無し野電車区
10/02/02 10:25:59 fPV6OP0/0
>>319
上越線の踏切が、計量車対策されてない（踏切が、軽い新系列車両を検知できない）
確かに自走して回送した方が安上がりだし、既に運転手の確保も問題ない状態にはなってる。
（ちょっと前の趣味誌より。どの雑誌の何号かは忘れた。ソマソ。）
踏切が未対応って理由さえ解決すれば、新津からの配給は自走に切り替えられる。
322:名無し野電車区
10/02/02 10:38:58 T4D34Pei0
元ミツB27って、山手新ｻﾊの送り届けと山手6ドア車のお迎えが全て終ったら、どうなるんだろう？
中央・総武緩行線に復帰かな？
となると、入れ替わりに離脱する編成が出るか？
323:名無し野電車区
10/02/02 10:41:01 q9QN8yuM0
>>320
それはちょっと考えるかも
>>321
ANAL…
試運転用のポリタンク+水で十分な気も…
200％定員想定状態でも、1両当たり18トン強は積めるよ
ま、機関車の運転手の確保や、ポリタンクの積載、水の中排出、空容器回送の手間なんかとのトレードオフなんだろうけど
324:名無し野電車区
10/02/02 10:42:34 /AEnL2Kx0
>>321
E129導入となった場合は必然的に対応する事になるだろうな
325:名無し野電車区
10/02/02 10:44:10 q9QN8yuM0
>>322
そのころには、209-500の機器更新が始まるんじゃないのかな？
で、続いてE231の機器更新と…
機器更新するなら、目安は
・209系が13年
・E231系が16年
だっけ？
山手線みたいな特殊環境は、転属するなり定期的な検査時に機器更新するなりするかもしれないけど、
それ以外ならE231はいくらでも使い道があると思う
それにしても、よくE231-0の所属をトウに変更したもんだよね？どうでもいいような話なのに…
326:名無し野電車区
10/02/02 11:00:43 AJDRkp8q0
新津で製作しないで茨城、群馬、栃木のどこかに工場作って製作すればよいのに
土地余ってそうだが、いまさら無理か
解体も同じ場所ですれば、機器の流用も楽じゃない？
わざわざ長野まで廃車回送は無駄だよな
327:名無し野電車区
10/02/02 11:03:56 i8RrXvhaP
>>325
209-500機器更新の番は来るだろうけど、209-500の次は小山車のE231の機器更新しなくてはならん。
328:名無し野電車区
10/02/02 11:04:51 Y3Fs+aie0
>>326
解体場所の不足は深刻だよなあ…。
以前は、大宮でもできたけど、解体場所をなくしてしまったから、必然的に長野持っていかなきゃ行けなくなった。
しかも、その影響で、常磐線の解体もずいぶんかかったもんなあ…。
今後も廃車がでるとなると解体場所が足りない…。
329:名無し野電車区
10/02/02 11:10:28 FK0W0MBa0
>>326
吹田でも網干でも、金沢でもお待ちしております。
あぼーんではなく、リサイクルかも。
330:名無し野電車区
10/02/02 11:10:37 OxKaXhaZ0
> 計量車対策
線路を走ってきたイノシシに衝突されて、自転車のおばさんが怪我をした
という昔の新聞記事に、
「踏み切りに検知装置はあったが、走ってきたのが列車でなかったために
警報機は鳴らなかった」って書いてあった。
人が怪我してんのに、記事で笑いを取ろうとするなって。
331:名無し野電車区
10/02/02 11:30:51 hs0RRjS+0
そういえば、この前E217に乗ってたらLEDに遅延情報が出てたがいつから出るようになったんだ？
左右の区別ができないせいなのかLEDでどっちのドアが開くかは案内してないけど。
>>327
どういうことなの・・・？
>>329
それはリユースじゃね？
332:名無し野電車区
10/02/02 11:38:47 T4D34Pei0
>>327
小山車のE231は、機器更新のついでに、ドア上LEDを2段化してほすい。
333:名無し野電車区
10/02/02 13:57:16 FDHMNcvh0
プレス来るの何時だろう？
334:名無し野電車区
10/02/02 14:03:26 Yc6cveX/0
>>333
今回はE6
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
335:名無し野電車区
10/02/02 14:21:16 aDKr2BMO0
ｴｯ？17両編成が出来るの？
336:名無し野電車区
10/02/02 14:23:34 aDKr2BMO0
出来るじゃない。また見れるの？でした。
337:名無し野電車区
10/02/02 14:24:54 FDHMNcvh0
>>334
㌧。E657来なかった(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
>>335
昔は200系10連＋400系7連があったから問題ないでしょ
338:名無し野電車区
10/02/02 14:46:22 vRoW0p570
そのうち久喜から東武線で廃車回送かもなｗ
339:名無し野電車区
10/02/02 14:56:34 /AEnL2Kx0
>>334
ほぼ予想通りか。E5の発表のちょうと1年後。
E5と比べると3年、間があるわけか・・・・
340:名無し野電車区
10/02/02 15:40:29 f/tqvWpe0
E6の話題を無理やりずらして申し訳ないが、
E233-3000の2編成目が送検の予言どおり、東急で製造中らしい。
送検ではE217の追い出しはなしとのことだが、
これは新宿ライン全列車小杉停車で、運用が増加する分に当てると解釈していいのかな？
全列車停車だったら、ほんのわずかといえども、ちりも積もれば…でトータルの所要時間が延びて、
１運用ぐらい増えてもおかしくないと思うから。
もっとも、この増備分は引き続きE217と共通のイレギュラー運用を組んで、
捻出されたE231を新宿ラインに当てるんだろうけど。
あと、スレチだが、スカ線小杉駅開業の専用パンフを見ると、
暫定段階では、横浜寄りからしかスカ線ホームから出られないっぽい
341:名無し野電車区
10/02/02 15:48:08 UK5iAeMK0
>>340
E233-3000も湘南新宿ライン入りさせるつもりかも、既に行先表示機にはデータも入っているみたいだし。
342:名無し野電車区
10/02/02 15:48:33 FDKXY9hM0
E6系凄くいいと思うのは俺だけ？
343:名無し野電車区
10/02/02 15:49:20 doP9pudu0
>>341
少数派のE233をわざわざ運用が複雑なところで使う理由がない。
344:名無し野電車区
10/02/02 15:49:56 /xjn3xG40
>>332
束クオリティだと下回りの更新はやっても、酉や民鉄のような内装アコモ改善は
基本的にやらないので、ミリ。あきらめれ。
345:名無し野電車区
10/02/02 16:05:44 UK5iAeMK0
>>343
でも異常時を考えると運用区間が縛られる編成は少なくした方がいいのではないだろうか？
346:名無し野電車区
10/02/02 16:06:22 nlO/sow/0
E6はもろに新幹線って感じのデザインだな
在来線区間ではしばらく違和感ありそう
でもかっこいいとは思うよ
347:名無し野電車区
10/02/02 16:14:36 /rfyTwSC0
どうせ熱海以西には今のところ入れないから湘南新宿に入れるようにするのは縦貫のときでいい。
348:名無し野電車区
10/02/02 16:15:46 iB1+oVpY0
>>342
ﾉｼ
カラーリング、E5側もこんな感じで統一感出せると良いのに
いまのE5も嫌いではないけどね
349:名無し野電車区
10/02/02 16:19:43 D5DhpknT0
E5のライトもこうならないかね
350:名無し野電車区
10/02/02 16:22:49 wRdPXR1s0
ヌメヌメピノキオデザインがまだうけつけられない俺は少数派かな？
351:名無しの電車区
10/02/02 16:29:46 2fQ41AW90
つうかE6とか現行のE3系の乗車数に合わす関係で7両編成にするとかいってるが先頭車はやはり電動制御車じゃなく制御車なんかね・・？
352:名無し野電車区
10/02/02 16:39:57 Hqt/YyjD0
>>313-315
ありがとう。とても分かりやすかった
勉強不足やった。
353:名無し野電車区
10/02/02 16:49:01 /AEnL2Kx0
>>351
たぶんTMMMMMTでしょうね
354:名無し野電車区
10/02/02 16:52:24 tbczmFkm0
田沢湖線の駅に7両は止まれるんかい？
355:名無し野電車区
10/02/02 16:57:20 doP9pudu0
導入すると決まった以上、ホームが足りなければ延長するでけでしょ
356:名無し野電車区
10/02/02 16:58:22 wRdPXR1s0
>>354
さきっぽははみだしてもいいじゃん
357:名無し野電車区
10/02/02 17:01:21 hxbHTzgK0
すれ違い出来るなら問題ないと思うよ
358:名無し野電車区
10/02/02 17:04:54 tbczmFkm0
>>355,356
いま>>334を見たけど客用の乗降扉は2、6両目側に
乗務員用扉でも車両中央だから最悪6両分しかホームが無くても良いみたいだね
すまんね
359:名無し野電車区
10/02/02 17:45:06 u5H3gs1t0
そういやE3-0の秋田県3セク保有分も東が買取ることになったんだな
URLﾘﾝｸ(www.sakigake.jp)
とはいえ開業時の導入車だしE6でお役御免だと思うけど
R18からR26までの比較的新しい増備編成はどうなるかが気になるところ
360:名無し野電車区
10/02/02 17:46:29 pXKesB7i0
>>334
格好良すぎる・・・
361:名無し野電車区
10/02/02 18:04:26 /D6sNo8A0
なんだこれｗｗｗ
362:名無し野電車区
10/02/02 18:06:28 nlO/sow/0
>>359
在来線特急E753系に改造とかいう妄想をしてしまうのが鉄の悲しい性だ（´・ω・｀）
363:名無し野電車区
10/02/02 18:13:14 /AEnL2Kx0
>>359
9編成あるからな。
R18-R21からE326を抜いて、R23-26へ組み込んでL52・L53を置き換える＋増備に使用。
これで4編成捻出できる。
R18-R22は保留として仙台で部品取りの人生を送る、とw
364:名無し野電車区
10/02/02 18:18:16 1dm9c7Zx0
場違いですまないけど首都圏でまだ205がはしってる路線（最強、横浜、南武etc）
最強横浜はうわさされてるけど南武にいたってはＥ235いれてでた
山手Ｅ231を総武にもってってその総武のＥ231で置き換えだとか。
格差ひどくね？
365:名無し野電車区
10/02/02 18:25:02 CWIcLBKJ0
>>340
217/233組って3運用しかないんだけど、233をどう使うんだろう？
233を231運用に入れられるようにしないと231捻出できないよね？
366:名無し野電車区
10/02/02 18:25:29 Y3Fs+aie0
>>364
まあ、それ言い出したら、キリがないから、しょうがないとは思うけどね…。
長野だって、211系が導入されちゃう理由も、単純にあと10年ちょい使うのに都合がいいからって理由だろうしね…。
367:サハ208一同
10/02/02 18:26:23 1WaPQu2W0
>>南武にいたってはＥ235いれてでた
日本語でおｋ
なんの格差か全くわからない。
368:名無し野電車区
10/02/02 18:27:28 1dm9c7Zx0
>>366
東は手を入れるところはいれて手を抜くところは抜くからねー
まぁ205椅子ふっかふかだからいいけどねｗｗ
369:名無し野電車区
10/02/02 18:30:17 1dm9c7Zx0
>>367
乱文、連投サーセン
370:名無し野電車区
10/02/02 18:32:06 Y3Fs+aie0
>>368
いや、手の抜きすぎてヤバイだろ…。この会社。
輸送障害が他のJR・私鉄よりも多いし…。サービスという点では、西みたく、室内の改良やって、サービスを出来る限り平準化したほうがいいだろうけど…。
まあ、下回りの痛みが激しいから、まずはそこからどうにかしないといけないから、しょうがないっちゃしょうがないのかもしれないけど…。
371:名無し野電車区
10/02/02 18:33:02 W5VaJTfs0
>>359
エクステリアのCGｶｺｲｲ.．．．
ヘッドライトの形がいいな。
372:名無し野電車区
10/02/02 18:35:53 Splf+lFWP
だから7両化工事してると何度言えば（りゃ。
373:名無し野電車区
10/02/02 18:44:26 lPcrm6i90
おお、カッコいいな
374:名無し野電車区
10/02/02 19:13:20 RvtTrJMo0
>>364
国鉄時代の処遇と変わらないじゃん。
何を今更。
375:名無し野電車区
10/02/02 19:13:38 lTMJdldf0
中間車だけ見るとQの新幹線っぽいなｗ
376:名無し野電車区
10/02/02 19:23:28 XpOpX1gF0
>>364
三行で要約するとこう言いたいんだろ？
山手にE233↓
中央総武線にE231-500転用（一部0番台組み換え）↓
余った0番台を南武線に
いつものことじゃん
南武線が中央総武のお下がりなんて国鉄時代からずーっと(ry
377:376
10/02/02 19:24:30 XpOpX1gF0
× E233
○ E235
書き間違いスマソ
378:名無し野電車区
10/02/02 19:25:49 CnMLWhO/0
武蔵野よかええやん
379:名無し野電車区
10/02/02 19:30:22 FRJIIl2T0
>>326
郡山でも、秋田でも解体できるぞ。
380:名無し野電車区
10/02/02 19:30:37 NG70quCv0
総武線から南武線だったら帯色を変える必要もないな
381:名無し野電車区
10/02/02 19:31:30 FRJIIl2T0
>>380
オレンジの帯の追加はいるがな。
382:名無し野電車区
10/02/02 19:41:49 1dm9c7Zx0
Ｅ231-600・4600の試運転終わったら南武に試運転のときの
Ｅ231-0入ったりして
ないなｗ
383:名無し野電車区
10/02/02 19:55:46 k+m4Syym0
>>379
長野より無駄なの出して来てどうする。
384:名無し野電車区
10/02/02 20:05:05 /D6sNo8A0
モケットの色が無地かｗ
385:名無し野電車区
10/02/02 20:13:53 OVWuHCNH0
>>340
というか、スカ線がピーク時上りに1本増えるから1運用増えそうなんだけどね。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
壮健の一文を無視すれば、今回のE233追加でまたE217出戻りと考えられる。
>>354
485のたざわの頃は最長7両だったから大丈夫だろう。
386:名無し野電車区
10/02/02 20:29:51 uxeJFx9b0
お前ら勘違いしすぎだ。
211系は新潟車両センターに配置して115系・E127系置き換え
長野・松本にはE233系6000番台が配置される
ふざけた発想はやめましょう
人間として恥ずかしいよ
神の脳と魔女の目を持ち不死身な体を持つ神様が伝えとく
387:名無し野電車区
10/02/02 21:12:33 i7VgS2Ud0
>>334
カモノハシがあんなに格好良かったとは・・・
URLﾘﾝｸ(www.nara-wu.ac.jp)
388:名無し野電車区
10/02/02 21:13:27 i7VgS2Ud0
URLﾘﾝｸ(www.nara-wu.ac.jp)
389:名無し野電車区
10/02/02 21:14:21 i7VgS2Ud0
↑コピペミスったorz
URLﾘﾝｸ(chebra-san.blog.so-net.ne.jp)
390:名無し野電車区
10/02/02 21:50:19 OQCF3h4h0
ちょっと皆の予想を聞いてみたい。
今年3月のダイ改で、運用離脱する253系（6連）はあると思う？
もしあるのなら、どの編成が離脱すると思う？
391:名無し野電車区
10/02/02 22:19:38 L6NDEweF0
>>359>>363
山形新幹線のL51～L53が240km/hなのを考えると、R18～R26の内E326形を組み替えて、
7両編成にして置き換え＋増備にするんじゃないかと妄想
392:名無し野電車区
10/02/02 23:25:48 NhPU05c/0
高崎地区の１０７系や１１５系をE２３３系３０００番台に置き換えはダメ？
もちろん付属編成５両で。
高崎線の快速の一部が横川・水上・桐生に乗り入れがあってもいい。
もちろんG付き。
393:名無し野電車区
10/02/02 23:28:55 jgKxNKQe0
北関東ダービー線をﾖ型の付属5連で統一して欲しいという思いはある。
必ずクロスが付くようになるし。
394:名無し野電車区
10/02/02 23:29:28 i7VgS2Ud0
昔はそうだったところを運用分割して今に至る、みたいな感じか
青梅五日市みたいに直通運用が定着してればそれもありだったろうけどなぁ
395:名無し野電車区
10/02/02 23:31:57 i7VgS2Ud0
西のアーバンスレでも車の話題が横行してるが、
今の政権だと経営環境的にはよろしくない向きのように見えて
俺が経営者だったら(笑)かなり慎重にならざるを得ない、かな？
前原さんは鉄道ファンのはずなんだけど
首相のバックにタイヤ屋さんがいるようではなぁ
396:名無し野電車区
10/02/02 23:34:24 jgKxNKQe0
首相だって大した力はない。
更にその背後に…
397:名無し野電車区
10/02/02 23:39:38 znMvVZsY0
これだな
★【謎の鳥】★
・日本には【謎の鳥】がいる。
・正体はよく分からない。
・中国から見れば【カモ】に見える。
・米国から見れば【チキン】に見える。
・欧州から見れば【アホウドリ】に見える。
・日本の有権者には【サギ】だと思われている。
・オザワから見れば【オウム】のような存在。
・でも鳥自身は【ハト】だと言い張っている。
・それでいて、約束をしたら【ウソ】に見え、
・身体検査をしたら【カラス】のように真っ黒、
・しかも秘書がやった事だと【タカ】をくくってる。
・釈明会見では【キュウカンチョウ】になるが、
・国民の知りたい事には口を【ツグミ】、
・頭の中は【シジュウカラ】のようである。
・国の現状を全く把握していない言動が【メジロ】押し,
・一貫性のない言動を【シメ】す謎の鳥。
・実際は単なる鵜飼いの【ウ】。
・私はあの鳥は日本の【ガン】だと思う。
398:名無し野電車区
10/02/02 23:40:47 i7VgS2Ud0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
399:名無し野電車区
10/02/02 23:49:24 FRJIIl2T0
>>391
妄想話にレスするのもあれなんだが、現実味がないわけでもないからレスする。
IGBTインバータのR18～R26も結構車体ベコベコだぞ。
R1～R17に比べたらマシだがな。
残る400系L3編成置き換え用として発注されてるE3系2000番台L72だが、
鉄ファン3月号だと所定編成は揃ってるって書いてるから、
投入計画はなくなったんじゃないか？いつになっても川重から出てこないし。
400:名無し野電車区
10/02/02 23:57:51 AvLOT+vK0
>>399
山形新幹線スレに、川重でL72と思われるE3系を作ってるという話があるが
401:名無し野電車区
10/02/03 00:13:20 wEb9iG4k0
ネタ投下
253東武相直用、1000番台、VVVF改造
来年度1編成、再来年度1編成
MTGより
402:名無し野電車区
10/02/03 00:16:46 MDYg0Qk90
>>401
アコモはそのまま？それとも手直しする？
403:名無し野電車区
10/02/03 00:19:35 ygaXONLd0
>>401
すまん、MTGって何の略だ？ ググッてもカードゲームのことしか出てこない。
404:名無し野電車区
10/02/03 00:21:32 uiSBKbw50
MTG？
405:名無し野電車区
10/02/03 00:22:55 BK2oJSAO0
>>402
そのままじゃね?
253-200は固定式の-0と違って回転リクライニングだし。
406:名無し野電車区
10/02/03 00:24:05 Gh/v7HFV0
M また
T とんでもない
G 願望か
407:名無し野電車区
10/02/03 04:53:32 3CI6+oEm0
URLﾘﾝｸ(rail-uploader.khz-net.com)
408:名無し野電車区
10/02/03 09:42:19 ouz2WMGm0
じゃあ>>401はガゼなのか。
409:名無し野電車区
10/02/03 09:46:12 JLisAUrF0
なんだ、>>401はガセなのか。
410:名無し野電車区
10/02/03 09:49:13 uiSBKbw50
>>385
西船橋始発の南船橋方面ってE331によるピストン運用？
連日試運転してたみたいだけど
411:名無し野電車区
10/02/03 10:20:06 7rqM+Dj+0
>>410
千葉支社の発表だと、1往復、京葉線の車両で運行し、それ以外は武蔵野線の車両で運行になっているから、それはないと思う。
412:名無し野電車区
10/02/03 10:30:56 JLisAUrF0
>>390
>>401がガセであることを前提とすれば、Ne-201・202じゃね？
413:名無し野電車区
10/02/03 11:34:22 ZXIW0G3U0
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:735番)
ネタか？
414:名無し野電車区
10/02/03 13:19:03 PyBZeZzI0
>>401は、
仮に200以外全廃なら、V化自体は十分説得力はあると思う。
２編成だけ励磁制御で残しても中途半端だし。
>>413にしても、
長野に回送されてもなかなか解体されない雰囲気だし、
もしかしたら、一概にネタとも言えないのかな？と思えた。
ただ、200以外再起があったとしても、踊り子はないと思うが。
415:名無し野電車区
10/02/03 13:26:24 TV24Ybvw0
>>414
いや、これが信用できないんだな。全部一気にやれよと思うんだけど。
＞来年度1編成、再来年度1編成
416:名無し野電車区
10/02/03 13:49:45 C7JLGBMC0
>>415
現状は1本で足りるんだしいいんじゃね？
417:名無し野電車区
10/02/03 15:28:08 zh9VqtcQi
青森まで開業したら、盛岡支社と秋田支社から青森支社を独立させてほしい
418:名無し野電車区
10/02/03 17:26:18 K/YBP9DAP
圧倒的に採算が良さそうだな
419:名無し野電車区
10/02/03 17:41:19 ZbJKkexoP
JR束に「踊り子の車内が汚いし、車両の轟音もなんとかならんか？」と書いて送って返信来た。
置き換え予定はないのかよorz
420:名無し野電車区
10/02/03 17:56:17 /zXKiBMv0
>>417
無駄だ。
青森支社作ったところで、どうなる。
管轄範囲は津軽海峡線青森～蟹田、孤立する大湊線、奥羽本線・五能線青森～弘前、
東北新幹線新青森～八戸くらいしかないだろ。
そんなことするよりなら、盛岡支社と秋田支社の今のままでおくのが一番いい。
支社を増やすより、青森車両センターの車両配置を見直すべき。
青森開業後は、盛アオは余剰車の塊になるからな。
485系、701系、E751系など・・・・。
421:名無し野電車区
10/02/03 18:00:00 GTY6x1Xq0
>>420
485は波動用として大部分が新潟あたり行き
701は多くが青い森行き
E751は順当ならば秋田行きでかもしか置換え
422:名無し野電車区
10/02/03 18:03:20 7rqM+Dj+0
>>流石に、485は廃車するんじゃない…。
いくら、リニューアルされているとはいえねえ…。
701も、青い森鉄道に譲渡するやつが出てくるだろうから、そんなに余剰を気にする必要はなさそう…。
そう言えば、前、このスレで青森の701の運用は東北本線しかないから、もしかすると、青い森鉄道に車庫ごと売却するんじゃないかって話しでてなかった？
423:名無し野電車区
10/02/03 18:04:07 QDSCSJLI0
いなほは玉突きでE653が転属するようだから
ぶっちゃけ廃車でよかろ？＜485
E751が不憫だな。
424:名無し野電車区
10/02/03 18:53:46 KeEAFvB00
列車で脇を通りながら見ると
あんな広大な見ごたえのある青森車セが、
がら空きで錆びた線路だらけ。
わびしいな・・・。
425:名無し野電車区
10/02/03 20:03:11 ufAH7Jdq0
>>401、>>413-415
ま、でも、253系が解体されないのは不思議って言えば不思議
どこかに長野車両センターの写真が上がるたびに注視してしまう毎日ｗ
あれならボックスのままで使えば、ドアも広いから、
荷物室を立ち席スペースにして、客室内仕切りドアもろとも撤去すれば、
ハイグレードな普通列車として十分使えるから…
426:名無し野電車区
10/02/03 21:40:44 N8bjs8gw0
>>425
Ne105は解体されなかったっけ？
しかし、207-900の10号車が解体線入ったみたいなのが残念…
427:名無し野電車区
10/02/03 22:03:07 SHmuhgAq0
E751廃車は有り得るんじゃないの？
209だけでなく、E231-500の6ドア車も廃車するくらいだから。
428:名無し野電車区
10/02/03 22:05:20 KjOYorCI0
E751系ってかもしか運用で使えるんじゃないの？
429:名無し野電車区
10/02/03 22:10:25 nrKyOzRR0
そんなもんとまともな特急車を比較されても
かもしかもあるし、あいづライナーとかでもいいじゃん
430:名無し野電車区
10/02/03 22:11:16 QDSCSJLI0
まだ10年たってないんだよな。青函入れてあげたい気はするけど
付属なしの6両3本で・・・。
E751より古い車のあるE653が生き延びられそうなのに
431:名無し野電車区
10/02/03 22:14:54 KjOYorCI0
>>430
生き延びるどころかE653系は羽越線高速化の切り札だからね。
432:名無し野電車区
10/02/03 22:16:55 /zXKiBMv0
>>424
青森車両センターは、583系や原型485系がいた頃が盛りで、その後
583系は大部分が廃車になったけど、生き残った15両が秋田と仙台へ転属。
その後、秋田の3両が廃車。
485系の原型車も一部は新潟、残りは3000番台化、6両1本だけ仙台へ転属。
今や、青森車両センターは留置線が何本もあるだけの寂しい車両基地なのさ。
24系客車やDE10だっていつまであそこに居られるか分からないしな。
433:名無し野電車区
10/02/03 22:18:47 QDSCSJLI0
653の付属編成の電動ユニットを751の波動ユニットに改造できないものだろうかｗ
434:名無し野電車区
10/02/03 22:20:18 QDSCSJLI0
かもしかを東白鳥の間合いにして、秋田に転属させれば
もしかして青森車両センター不要？
435:名無し野電車区
10/02/03 22:33:00 /JXawnrLP
青森車セは209の疎開のためにわざわざ線路を数本復活させたらしいな。
そこまでしないと置けないほど束管内には余計な車輌置き場がない。
簡単に売却するのかね。
436:名無し野電車区
10/02/03 22:40:37 ufAH7Jdq0
>>426
マゾ？どこかに253系解体の写真上がってる？
437:名無し野電車区
10/02/03 22:45:01 oT1xr7Ko0
>>436
URLﾘﾝｸ(www.niigata-kankou.or.jp)
438:名無し野電車区
10/02/03 22:51:35 7rqM+Dj+0
>>436
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
439:名無し野電車区
10/02/03 22:55:01 KjOYorCI0
>>438
JR東日本を飾った209系と253系も世代交代の波に飲まれて・・・というのを意識してしまう画像だなぁ。
440:名無し野電車区
10/02/03 22:57:00 ufAH7Jdq0
亞亞ン…
441:名無し野電車区
10/02/03 22:57:48 ufAH7Jdq0
>>437
ゴメ、突っ込みどころがわからん…
442:名無し野電車区
10/02/03 23:00:31 SHmuhgAq0
>>430-431
交流専用と、交直流対応の差だな。
今のかもしかに、常時6両では過剰にならないか？
>>435
拝島の留置線も潰しちゃったからな。
けど、昨年のGWに青森で見たのには吹いた。
443:名無し野電車区
10/02/03 23:05:44 oT1xr7Ko0
>>441
たらい舟はどこの名物かご存知？
444:名無し野電車区
10/02/03 23:11:06 oSECj4Fj0
>>430-431
けどサハは死にそう＞E653
445:名無し野電車区
10/02/03 23:30:08 Dke2+ffE0
>>442
差はかなり大きい。
JR東の701やE721やE751はトランスの二次側が800Vになってて交直流車の1500Vとは違ってる。
なので交直流対応するのなら全ての電機機器を交換するか、直流区間走行のためにJR西の207-0や
クモヤE991蓄電池車のように降圧チョッパを装備しなければならない。
それでも補助機器用電源のほうも弄らないとだめだろうな。
446:名無し野電車区
10/02/03 23:37:24 20LGXyt/0
>>444
もったいないよね、サハ
勝田のE653を一両もも配車せずに新潟に転属させるにはどう見直すのがいいのだろう？
447:名無し野電車区
10/02/03 23:41:32 WbOGkTsm0
>>446
A：新ニイに7コテや8コテを発生させる
B：サハかモハを先頭車化改造
C：増備車としてクモハ等を作って編成替え
好きなの選べw
448:名無し野電車区
10/02/03 23:41:39 UlqUrcdf0
>>326
小山駅構内の留置線はなかなかいいかも
449:名無し野電車区
10/02/03 23:41:41 A6q0dvHi0
長野の画像を見て毎回思うんだが、クハ209-901は長野で保存コースなのか？
保存するなら東京総車セのクモハ101の保存してあった場所に置いてほしい
450:名無し野電車区
10/02/03 23:45:38 20LGXyt/0
完全に妄想だけど、E751のうち一本は磐越西線に転属
残りはMM'ユニット抜いて4連化、抜いたMM'ユニットに新製した先頭車くっつけて4連を4本用意
新幹線開業でかもしかは多少増発してもいい気がする
もう一つ妄想
E657投入後の651は1本はイルカ、3本は田町の183、残りを大宮の185（水上に7連は不要）
いずれも485、183、185よりはマシだべ
それとも、651ってそこまでやばいの？
451:名無し野電車区
10/02/04 00:01:09 pGx+OUO20
上野～仙台で夜行快速走らせりゃいいじゃん
452:名無し野電車区
10/02/04 00:32:35 i6qnCZms0
ムーンライトながらが臨時列車になる世の中じゃ集客は見込めないな
ムーンライト東京とかムーンライト仙台もいろいろあったが結局は短命だった
651で走ってくれれば利用したかもしれん
453:名無し野電車区
10/02/04 02:07:24 En3L6b5p0
これから５年以内に４８５兄貴のムシャムシャおいちいが見れるんですね、ハァハァ
454:名無し野電車区
10/02/04 02:18:37 QbT9VkbY0
>>443
佐渡だろ？
455:名無し野電車区
10/02/04 06:46:56 HE9PNW2N0
751は仙台配置にして仙台ひたちに代わる水戸～仙台の特急を新設。
ひたち運用を分離して657の新造本数を圧縮したらどうかな？
走行区間が短くなればダイヤ乱れの時の運転整理が楽だと思うんだけど。
単純に東京～仙台なら新幹線使うし、ひたち＆新設特急の乗り継ぎ割引でも導入すれば末端区間の利用者も騒がないんじゃないの？
かもしかはE３に狭軌台車履かせて…いや、何でも無いｗ
456:名無し野電車区
10/02/04 07:18:54 h/jhqRQt0
d
457:名無し野電車区
10/02/04 11:58:37 LifviauBP
思ったけど、253-200によって置き換えられた485は、勝田車K60置き換えに使えると思う？
458:名無し野電車区
10/02/04 12:08:23 /E0J2/lw0
>>455
水戸～仙台の特急なんて需要無いよ
いわき～仙台の快速なら需要あるだろうけどね
459:名無し野電車区
10/02/04 14:06:13 qE3X7td20
>>457
183系の置換えに使うんじゃない？
460:名無し野電車区
10/02/04 15:38:26 W6thUJRP0
>>455
スーパーひたちの客は水戸の客だけじゃないんだよ。
日立付近やいわき市内の客も多いから、水戸で切るのは絶対にあり得ない。
もし仙台発着列車を分断するとしたらいわきで切るしかない。
461:名無し野電車区
10/02/04 15:42:29 kU6dptVZ0
いわき分断で南が「ひたち」北が「野馬追号」あたりで
462:名無し野電車区
10/02/04 15:56:23 ThZCjIYx0
>>461
いや、いわき以北の特急は、今から50年前に常磐線準急で使われていた「そうま号」が良いかと。
車種は青森からE751を持ってくると。
463:名無し野電車区
10/02/04 16:12:45 HE9PNW2N0
>>460
ひたちを水戸止まりにするんじゃないよ。
仙台ひたちだけを独立させて751で水戸～仙台の別系統で置換えるってこと。
ひたち自体は今まで通り、いわき辺りまで運転する。
751は3編成しかないんだから水戸以北をカバーするには足りないし。
464:名無し野電車区
10/02/04 16:23:06 W6thUJRP0
それじゃあ751を水戸まで南下させる必要なんて全く無いね。
フツーにいわき分断にすればいいだけ。
水戸～いわき間で、上野に行かない特急なんて上乗せしても意味が無い。
465:名無し野電車区
10/02/04 16:28:12 W6thUJRP0
分断に賛成なんじゃなくて、もし系統分離する場合は・・・って話ね。
466:名無し野電車区
10/02/04 16:28:34 PBoJpSXw0
ひとつ質問だが、719系ってあとどれぐらい使えると思う？
467:名無し野電車区
10/02/04 16:36:33 GEYE0uhk0
10年
468:名無し野電車区
10/02/04 16:46:41 QtacpW6T0
>>466
そのままだとすると１0年、新系列化するとして15年とかかな。
そのままはもっと短いかな、機器が東日本としてはあれだけだしメンテナンス考えるとあんまり残したくはないんじゃないか。
469:名無し野電車区
10/02/04 16:58:32 v3ynsdvH0
回生蓄電を積んだ電車が出たりしてｗ
470:名無し野電車区
10/02/04 17:20:09 mvK5grCm0
>>468
同じく1960年代設計の台車流用の東武6050と、どちらが先に消えるのだろうか。
どちらも2ドアクロスシートで、使い勝手は今ひとつだが・・・
471:名無し野電車区
10/02/04 17:23:47 O7Q3W9eC0
>>どちらも2ドア
家から出て719系に乗ってくることをオススメする
472:名無し野電車区
10/02/04 17:46:52 PBoJpSXw0
701を台車だけ履き替えて標準軌対応にできるかしら。
それができるなら719-5000は撲滅可能ですが。
473:名無し野電車区
10/02/04 17:51:23 QtacpW6T0
>>472
それよか秋田に新車入れて山形に701集めた方が良くないか…でもE721いれてもE6がスピードアップできるわけじゃないから意味無いか。
474:名無し野電車区
10/02/04 18:07:15 +ZBfnd0m0
>>470
6050は別に使い勝手悪くないが
475:名無し野電車区
10/02/04 18:13:56 5aJtKqlp0
>>459
183より485のほうがガタついてるから、それはないと思うんだが(´･ω･｀)
476:名無し野電車区
10/02/04 18:21:28 PBoJpSXw0
>>473
秋田の5000だけだと2編成4両足らない。
なんで履き替えをできればいいのよ。
・仙台の2両2本を履き替えて5600番台（仮）とする
・秋田の5000番2両10本と5600番台を山形行きにして719-5000置換え
・E721-1000を48本製作して719-0とあかべえ485を置換え
（719-0：42本、5600番台の代替2本、あかべえ485置換え3本、予備1本）
477:名無し野電車区
10/02/04 18:23:32 PBoJpSXw0
>>476追加
・E721-5000を2両10本製作、田沢湖線用に置換え
478:名無し野電車区
10/02/04 18:24:52 Lgbx0JGG0
>>473
普通列車をE3で運転すればスピードアップだ！
479:名無し野電車区
10/02/04 19:03:54 78aAsu/A0
>>470
スレチだけど来年新造車で置き換え開始になる。
480:名無し野電車区
10/02/04 19:20:08 i6qnCZms0
仙台ひたちは確かに本数は少ないが需要無いと言い切れるほどないわけではない
あれは上野～仙台通しで走るからこそ意味ある列車
481:名無し野電車区
10/02/04 19:35:26 ym6/+Sud0
>>463
だから水戸～仙台なんていう需要はないんだよ阿呆
482:名無し野電車区
10/02/04 19:38:48 GEYE0uhk0
│
│ ∧,,∧
│ （ ´･ω･)
│ _＿＿_（＿＿__）＿＿
│ ／ ＼ 旦 ＿＿＼
│ .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
│ ヽ＼ ※ ※ ※| |====B=|
│ ＼`ー─-.|＼|___l__◎..|ヽ
│ ￣￣￣￣| .|￣￣￣￣|
│ ＼| |～
483:名無し野電車区
10/02/04 21:39:58 WkHbMpdf0
>447
モハ4ユニットを１Ｍ改造して3M3Tを8編成と4M2T4編成に組み換えすればいい。
484:名無し野電車区
10/02/04 22:00:12 DVBMwhvV0
>>410
ひょっとしたら入るかもしれないから念のためのシテンだと思う
>>452
レチが暴行されたからだめ
485:名無し野電車区
10/02/04 23:00:46 7v+ZiUbT0
>>ひたち水戸・いわき分断関係
系統分離するならいっそ仙台行きを全ていわき止まりにした上でいわき以北は快速に格下げして
(水戸分断だと18乞食は喜びそうだけど日立関係のビジネスマンからはクレーム多発だろうし)
415置き換えを兼ねて快速用にE531付属編成かE721をその分増備した方がいいのでは？
まぁ房総の末端みたいに車両はそのまま(ただし基本切り離し)でもいいけど
>>470 >>479
スレチだけど確か台車含めて完全新造車が居なかったか？＞6050
あと確か719-5000は台車含めて完全新造車だったはず
486:名無し野電車区
10/02/04 23:07:56 irVkZAbE0
>>485
いや、完全新造車だよ719-5000は。
487:名無し野電車区
10/02/04 23:58:36 P/V7RoC30
やっと規制解除…
>>414
＞長野に回送されてもなかなか解体されない雰囲気だし
もしや、これから使い道を考えるとか？
あと、200は転用した場合、どの程度（期間）の使用を想定してるのだろうか？
他の編成よりも期間は短いが、トンネル地下水の洗礼を受けてるから、
次の車両の繋ぎ程度で、そんなに長く使われないのではと思う。
488:名無し野電車区
10/02/04 23:59:57 HqPA0y0n0
253-200下回りが、旧205の流用だからね。
車体だけは新しいが、長く使うとは思えない
489:名無し野電車区
10/02/05 00:07:28 pko+WdgT0
>>488
更新するよ、VVVF化。
490:名無し野電車区
10/02/05 00:18:13 wlANKaUS0
>>489
205-5000と同様の道のりか。
もしホントに更新するとしたら、VVVF機器はE259と同じ物を使うかな。
491:名無し野電車区
10/02/05 00:56:02 4TIdSlpr0
>>490
いや、東洋IGBT（205系5000番台と同じ）じゃない？
まあ日立IGBT(君が言ってるE259系の同じもの）もあり得なくはないけど、なぜ205系5000番台が東洋IGBTを態々採用したかもちゃんと理由はあるはず。
492:名無し野電車区
10/02/05 00:56:56 RI6BZGF00
>>474 >>479
浅草口ではかなり混んでいて、特に区間快速と夜の下り区間急行は酷い。
それに、最近の快速改悪傾向から、次期新車は3ドアロングになりそう。＞東武
>>485
新造車は全体の3分の1くらい。
置き換えるとしたら、一斉に淘汰されそう。
標準軌用はしばらく残ると思う。E721の標準軌バージョンも見てみたいけど、板谷峠が・・・
>>487
大穴で、青梅～奥多摩の展望電車兼、豊田の訓練車に改造、
と予想。
493:名無し野電車区
10/02/05 01:02:26 6yLWAi2Q0
>>492
> 次期新車は3ドアロングになりそう。＞東武
噂か妄想レベルの話だとは思うが、50090系（東上ライナーで使ってる2WAYシート車）の
2連バージョンというのをどこかで読んだ気が
> E721の標準軌バージョンも見てみたいけど、板谷峠が・・・
仙山線で普通に走ってるんだから、冬季の積雪量以外ほぼ同条件の板谷峠でも問題ないかと
494:名無し野電車区
10/02/05 01:10:32 4TIdSlpr0
>>492
＞大穴で、青梅～奥多摩の展望電車兼、豊田の訓練車に改造、
予想とはいえ、同じタイプの車両がいない豊田に導入しても訓練車としての意味なくないか？
495:名無し野電車区
10/02/05 01:10:44 1VDtGbWG0
そもそも転用じゃなくて新造なら多少仕様を変えればいいわけで。
496:名無し野電車区
10/02/05 01:22:56 /lD+bUIB0
>>492
「3ドアロング」なんて東武ではイレギュラーなやつわざわざ入れるんなら、
普通に4ドアロングの通勤型で済ますんじゃないの？
てか4ドアだったら基本部分は通常の通勤車と共用できるから、
>>493氏のいう2WAYシートにしろ、はたまた通常の固定セミクロスにしろ
まだそっちのほうが可能性なくない？
あと、山形線はホームがかさ上げされていて、719-5000もステップはない
（211や415-1500のように裾もフラット）。
だから、E721の山形線バージョンが出たとしても、断面がまったく違うものになるはず。
（キハE130か新潟に投入予定のE129のように）
>>494
訓練車兼用はなくして、かつてのシャトル舞浜のような純粋なJT的観光電車として
割り切るのはありかも？
497:名無し野電車区
10/02/05 02:22:21 RI6BZGF00
>>493 >>495
＞噂か妄想レベルの話だとは思うが、50090系（東上ライナーで使ってる2WAYシート車）の
＞2連バージョンというのをどこかで読んだ気が
＞てか4ドアだったら基本部分は通常の通勤車と共用できるから、
＞>>493氏のいう2WAYシートにしろ、はたまた通常の固定セミクロスにしろ
＞まだそっちのほうが可能性なくない？
快速・区間快速を廃止しないのなら、4ドアがいいと思う。
仮に分断する場合、新栃木以北で4ドアは過剰だと思ったが・・・
脱線しそうなのでこれ以上はしません。
＞仙山線で普通に走ってるんだから、冬季の積雪量以外ほぼ同条件の板谷峠でも問題ないかと
701-5500は板谷峠にも対応してるけど、現状では営業運転ではその区間を走っていない。
何か別の問題があるのかも。
>>494 >>496
＞予想とはいえ、同じタイプの車両がいない豊田に導入しても訓練車としての意味なくないか？
＞訓練車兼用はなくして、かつてのシャトル舞浜のような純粋なJT的観光電車として
＞割り切るのはありかも？
今は亡き四季彩は、103の訓練車置き換えの名目もあった。
四季彩引退以降も、青梅市と奥多摩町が観光車両の導入を要望しているらしいけど、束は189の臨時快速で対応している。
今、253に余剰が生まれ、豊田や長野に211が来て115を置き換えるとなると、訓練車も置き換える必要がある。
足回りや運転台操作など、両者は共通部分が多く、115の訓練車置き換えの名目で、観光車両にするのはいかがだろうか。
498:名無し野電車区
10/02/05 02:26:17 9odCgHJI0
長野のとある会社が253系を買ったらしいが・・・
499:名無し野電車区
10/02/05 09:17:02 2+kgQLpv0
しな鉄か！！！
500:名無し野電車区
10/02/05 09:31:47 LDVOJU1K0
で、豊田の１１５は計画通り２１１に置き換えられるの？なんかいろんな噂が立ってるけど
501:名無し野電車区
10/02/05 10:24:59 DBBHgyN50
まあ長電はラッシュ不向きな253買わないだろな
B特急があるし
502:名無し野電車区
10/02/05 11:05:39 wu7FTWov0
>>500
高崎に帰って、115系を置き換えるとか？
503:名無し野電車区
10/02/05 11:21:11 O7ezlNrA0
253は一編成ぐらいは臨時用とかで残るのかもな
東直用はともかくｗ
211は115置き換えより107置き換えのほうが向いてる気がする
大半がロングだからせめてクハだけでもセミクロじゃないと。
504:名無し野電車区
10/02/05 11:28:12 wu7FTWov0
>>503
禿同。
豊田115だって、一応セミクロスなんだから、ロングばっかりになったら、
特に高尾以西の客から不評を買いそうだ。
505:名無し野電車区
10/02/05 11:51:40 bjbEMP3x0
プリウスの回生→油圧ブレーキの不具合は問題になったけど電車はだいじょぶなの？
506:名無し野電車区
10/02/05 11:57:42 WjD3H7sB0
>>504
それは改造すれば済むことでしょ
507:名無し野電車区
10/02/05 12:03:41 oVp+IHMN0
>>505
昔の電空切替は切り替えてるのがわかったけど、今の純電気なんか全然わからんな。
当たり前だけど。205と211はわかるな。埼京205は酷いのがある時がある
508:名無し野電車区
10/02/05 12:30:52 mVA3ReHk0
>>505
どうなんだろうね…。
その前に、鉄道は、閑散区間だと、回生失効しちゃうんだよね…。
それなのに田舎に回生ブレーキ車入れる必要あるのかな…。
509:名無し野電車区
10/02/05 12:39:28 O7ezlNrA0
URLﾘﾝｸ(up.2chan.net)
510:名無し野電車区
10/02/05 12:41:08 P00fL6ec0
>>508
E911が上手く行ったらローカル用には電池載せたりして。
E231やE233が地方転属になる頃にはその方が改造もメンテも楽になってたりしないかね。
511:名無し野電車区
10/02/05 12:49:52 MDe0erZW0
>>509
一瞬、上越線の水上駅だとオモタ
512:名無し野電車区
10/02/05 16:56:42 kSaBS4UbP
>>487-488
200は更新する（特にVF化する）なら、それなりに使うと思うぞ？（20year弱くらい）
もし長く使わないなら、房総209も(ry
>>490-491
205-5000同様のIGBTは、在庫がない可能性も考えられるお。
逆にE259（E233）同様になるのか、または701更新車（E721）と同じようになるのかは分からんが。
513:名無し野電車区
10/02/05 17:13:55 4TIdSlpr0
>>512
いや、在庫はあると思われ。
実際東洋IGTBを積極的に採用する京成の3050形でも205系5000番台と同じ音のものを使ってるし。
まあ種類は違うかも知れんが・・。(ちなみに日立IGBTの在庫が・・という意味で言ってたらスマン）
514:名無し野電車区
10/02/05 17:21:47 4TIdSlpr0
連投スマン
ほとんどスレチだが、少し気になることが書いてある。
(15ページ目)
URLﾘﾝｸ(www.shinanorailway.co.jp)
３）老朽車両の更新
現状分析
169 系車両4 編成12 両は製造から40 年以上経過しており、修理部品の調達も困
難となっている。
一部車両において、冷房設備がＪＲ東日本の基準に適合していないため、ＪＲ区
間において使用制限が生じている。
車両の老朽化が進み、新造に近い大規模な修繕が必要となっている。
戦略
車両更新により円滑な列車運行を確保する。
2 ドアから3 ドア化により乗降性を向上する。
乗車定員の増加により、多客時(ゴールデンウィーク、夏期、年末年始等)の輸送
力を増強する。
ＪＲ区間(篠ノ井～長野間)に乗り入れるため、ＪＲ東日本と同等の仕様の車両を
導入する。
経営圧迫を回避するため、中古車両での更新を行う。
施策
中古車両で平成24 年度以降の更新を検討
これって211系を買うってことかな？(荒れたりしないか心配な点もあるが）
515:名無し野電車区
10/02/05 17:22:30 kSaBS4UbP
もう一つ言いたかったのが、205-5000用のIGBTは今となっては時代遅れ臭がするんではないか、と思ってたんだけどね(´･ω･｀)
516:名無し野電車区
10/02/05 17:43:07 WjD3H7sB0
>>514
211系とE127系しかその条件を満たす中古車は無いな
517:名無し野電車区
10/02/05 17:56:17 WjD3H7sB0
205系5000番台のインバータは、
東洋電機が世界初の速度センサレスベクトル制御方式を実用化した製品
ということらしい。
ソースは鉄ピク
518:名無し野電車区
10/02/05 18:02:30 QSjT7Jex0
>>516
E127が行ったら、余計経営を圧迫しそうな気がする。
故障が多い、事故が多い(JRが悪い訳じゃないが。)とかで1本(V3)新潟でブルーシートかかったまま
放置されてるわけだしな。
それに、東が簡単にEを冠する形式を手放すはずはない。
手放すなら国鉄形式の211系だろ。
519:名無し野電車区
10/02/05 18:08:44 0EfBWE/OP
>>518
軽自動車？との事故で盛大に燃えたV3は流石に復帰無理だろ
520:名無し野電車区
10/02/05 18:13:24 5UVoCa/A0
シナ鉄、束海の119あたりでどうなの？
最高速度伸びないけど・・・束区間の入線実績もあるし
211はまだ運転台付電動車の出物はないかと・・・
521:名無し野電車区
10/02/05 18:19:10 NqJHytOd0
東海の119系もまだ出ないよ。
522:名無し野電車区
10/02/05 18:19:42 O7ezlNrA0
115系をもらえばいいかとｗ
523:名無し野電車区
10/02/05 18:26:47 4TIdSlpr0
>>518
V3って台枠が逝っちゃったから復帰は不可能に近いって聞いた。
例の火災で台枠などが溶けたからと思われる。
ただし青661と同様の方法で修復すれば復帰は不可能なことではないらしいけど・・。
>>520
つ高崎
あと119系は買う確率は少し低いんじゃないかな？
乗り入れ実績があるといっても諏訪地区の富士見～辰野と塩尻までだし。
しかも115系や211系とは構造が似ているわけでもないし、
＞ＪＲ東日本と同等の仕様の車両を 導入する。
524:名無し野電車区
10/02/05 18:27:46 lWUxN8UE0
山手はあと10年はE231でいいよ
525:名無し野電車区
10/02/05 18:45:11 kU5CL6Sh0
>>523
＞つ高崎
貧乏しな鉄ですら169をあきらめてるってことは高崎も107がそろそろ機器の調達が厄介になってるんじゃないのか
211をさらに召し上げなんて…高崎ならいいのか高崎なら。
そんなら211置き換え時に107と115もE233-3000 の5連で置き換えて終日5連で走らせるぐらいでもいいだろうに。
526:名無し野電車区
10/02/05 19:06:46 3VU1wJDf0
しなの鉄道の169系置き換えは、幕張からの211系の転用で捻出される豊田の115系ではないかねぇ
211系その他の車両がこの数年のうちに他社に譲渡が可能となるほど捻出されるとはとても考えられん
527:名無し野電車区
10/02/05 19:11:46 1C6qwCAw0
甲府近郊の3連運用を長野持ちにした上でトタ115はE233に置き換えという気もする。
長野は211ね
528:名無し野電車区
10/02/05 19:16:08 zN3vXW/D0
205あげます
529:名無し野電車区
10/02/05 19:18:17 4TIdSlpr0
>>527
残念ながら既にトタ115は211系置き換えで確定している(もちろんソースは鉄道ファンの内部の人が書いた記事)。
とは言え甲府近郊(というより立川～小淵沢）のほとんどはナノC編成が担当だが・・
>>526
可能性は高そうだな。
530:名無し野電車区
10/02/05 19:18:50 mVA3ReHk0
>>527
小淵沢から高尾までは、E233にするってことか…。
でも、そうすると、面倒くさそうだけどね…。今でも、中央線の高尾以西は、豊田と長野の運用が複雑に混ざっているし…。
531:名無し野電車区
10/02/05 19:20:01 lWUxN8UE0
169を115で置き換えなんて、まるで昭和だなｗｗｗｗｗｗ
532:名無し野電車区
10/02/05 19:24:47 0thagkE80
>>526
豊田の115系って300番台だからその場凌ぎにすらならんぞw
533:名無し野電車区
10/02/05 19:35:44 WjD3H7sB0
長野の115系しかないってことか？
534:名無し野電車区
10/02/05 19:42:49 3VU1wJDf0
>>532
足回りの更新（リニューアル）を受けてる編成を購入すればその場しのぎ程度にはなるだろ
535:名無し野電車区
10/02/05 19:45:05 1gmPRbnH0
>>492>>497
快速は廃止。
536:名無し野電車区
10/02/05 19:56:28 +kBV836C0
シアール隊
URLﾘﾝｸ(www.akishima-rugby.com)
537:名無し野電車区
10/02/05 20:05:01 kU5CL6Sh0
>>534
そのばしのぎすぎるが今のしな鉄ならありえそう、115でしのいで211でも待たば良いかも
115でしのいで東急を待ってるとかどっかであったけど、いくら長電がメンテするといってもJR直通してる以上8500待ちなんてことはないよな。
>>536
これ↓だろ、うっかりふんじまったじゃねぇか
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀> .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
538:名無し野電車区
10/02/05 20:14:41 Es7CDvqG0
今さら115系もらうんだったら、東海が115-1000を潰す時にもらっていそうだが。
539:名無し野電車区
10/02/05 20:21:02 RI6BZGF00
>>527 >>530
豊田はE233に統一して、中央東線は東京～大月、大月～小淵沢、小淵沢～松本で分断
が妥当だな。
540:名無し野電車区
10/02/05 20:23:44 4TIdSlpr0
>>538
冷房装置がJR東日本のと違うのと方向が違うのが影響したんじゃね？
JR東日本の115系（N2)の場合は
←松本 長野→
クモハ115-1084+モハ114-1190+クハ115-1229
一方で今は廃車になったJR東海の115系(S1)の場合は
←松本 長野→
クハ115-1040+モハ114-1053+クモハ115-1039
他にも冷房装置がAU75ではなくJR東海標準の奴である点や、JR東海自体がそれ(譲渡)に関して消極的だからという理由もある。
541:名無し野電車区
10/02/05 20:27:08 4TIdSlpr0
ごめん、頭がぼけてる。
＞冷房装置がJR東日本のと違うのと
は無視してくれ・・orz
後半に書くつもりだったところを間違えて前半に書いてしもうた。
542:名無し野電車区
10/02/05 20:45:12 tkbvEqKe0
>>537
東急の車輌だと伊豆急が熱海に普通に乗り入れてるからJR側は問題なしかな。
543:名無し野電車区
10/02/05 20:57:50 I7uRbKck0
>>542
115でつないで8500導入でも問題ない…まさに伊豆急、あっちは8000だけど。
544:名無し野電車区
10/02/05 21:07:34 4TIdSlpr0
>>542
そりゃ伊豆急は東急の子会社だからな・・
しな鉄と訳が違うと思うぞ
545:名無し野電車区
10/02/05 21:17:49 B0ygoRb/0
てか、シナ鉄が軟弱すぎるwwwww
西を見習えよ
クハ103-1とか113系初期とかまだ生きてるのに40年ぐらいでガタガタ言うな
てか、長野地区の置き換えのときにしRと同時購入が長い目で見たらいいんじゃないの？IGRとか青い森なんか701だし
今からボロ買っても金の無駄
546:名無し野電車区
10/02/05 21:21:38 4hgVsI5g0
一旦ボロに手を出すと新車導入と大して変わらない周期で延々とボロを買い続けなければならなくなる。
秩鉄が典型例かな。
547:名無し野電車区
10/02/05 21:24:20 Zc6UR+jB0
>>505
ここは鉄道車両のスレだけど、貴方は判ってる？ だいじょうぶなの？
豊田の話してんの？ トヨタの話してんの？
548:名無し野電車区
10/02/05 21:24:30 0EfBWE/OP
103・113は遅くまで造ってて互換部品も多いのが効いてるんだろうな。
549:名無し野電車区
10/02/05 21:31:10 3VU1wJDf0
>>545
しなの鉄道の169系は国鉄時代の1985年頃に特別保全工事（当時の2全検＝8年程度の延命を想定）を
実施したあと、特に延命工事などは実施されないまま今年で25年程度経過する
JR西日本でも同レベルの車両は既に置き換えが進められているし、クハ103-1などは延命N工事
（当時の2全検＝12年程度の延命を想定）を1990年頃に受けているので、しなの鉄道の169系と比べれば
まだマシな状況
550:名無し野電車区
10/02/05 21:36:19 Es7CDvqG0
酉も古いのが残っているけど、113-3800も115-550も無くなり、クハがほとんど。
それに対しシナ鉄の169は電動車も同世代だから、電装品の老朽化が厳しいと思われる。
551:名無し野電車区
10/02/05 21:44:02 qU+BnOyH0
作るのが一番だと思うけどなぁ・・・。
552:名無し野電車区
10/02/05 21:46:33 Y5KCvBsY0
>>540
向きは関係ないだろう。編成全体を方向転換したらいいわけだし。
JR東から西に行った103系も譲渡のときに全体を方向転換したしね。
>>549
細かいことだけど、クハ103-1は昭和57年に特別保全工事を受けて以来延命工事は受けていない。
クハ103-2は特別保全工事も受けておらず、今まで延命の工事は全く受けていない。
今残っている103系の初期車の大半は延命工事を受けているのはたしかだけどね。
553:名無し野電車区
10/02/05 21:54:54 U86gIPSt0
現在のしなの鉄道169系がJR東より譲渡される際、いわゆる更新車は除かれたわけだが、
JR東に残った更新車の方が先に廃車されてしまったのは皮肉だな。
転属車も含めてこんな例がよくあるが、いつも不合理に思えてならない。
554:名無し野電車区
10/02/05 22:08:59 DWFBqgOe0
まあ、中古のバッグを10年使う人もいれば、
新品のバッグを3年で捨てる人もいるようなもんだよ
555:名無し野電車区
10/02/05 22:15:32 3VU1wJDf0
>>552
ありゃ、そうなのか
そりゃ失礼
556:名無し野電車区
10/02/05 22:16:22 vuNU0oEj0
>>553
「状態の悪い＆検査切れの近い＆非更新」を譲渡車に選定、
単にしな鉄ｲｼﾞﾒしただけだろ。
557:名無し野電車区
10/02/05 22:17:56 bBaUbyoR0
>>505
亀レスだけど103系全盛の時に201系を投入時
ブレーキをかける時に回収ブレーキが低速で失効して機械ブレーキに切り替わる時に
空走時間が多すぎてオーバーランが多発
558:名無し野電車区
10/02/05 22:22:11 VqZUdu160
>>556
JRって、そういうとこがあるから嫌われてるんだな。
法律で地方私鉄を救済することを義務付ければいいのに。
559:名無し野電車区
10/02/05 22:24:49 zN3vXW/D0
長野厨は嫌われてるって
560:名無し野電車区
10/02/05 22:25:35 kSaBS4UbP
253系と651系はどっちが使い勝手よい？踊り子等置き換えの観点で。
>>487-488
それに253の次に来る、東武直通用の車両が今のところ見当たらない。
当分先まで使うと予想。
561:名無し野電車区
10/02/05 22:25:50 PpdGPsqU0
鉄道ファンで内部事情を色々お漏らししてる人は何者？仕事？マニア？
>>527
トタから6連で甲府に行き3連ずつに分けて運用してまた6連でトタに帰ったりと頻繁に分割併合してるから無理かと
562:名無し野電車区
10/02/05 22:28:28 EEr37m/A0
>>558
JRのやり方は悪質としか思えない
せめて、譲渡するなら輸送費用とそれに掛かる人件費までにして欲しい
JRに対し減税しているのだから、国はそこら辺厳しくするべき
563:名無し野電車区
10/02/05 22:30:01 zhCiMngU0
>>558
文句があるならJRから貰わなきゃいいだけの話。
>>560
将来の縦貫線見込めば651かもね。常磐伊豆の復活ｗ
564:名無し野電車区
10/02/05 22:38:37 QmVWAbxW0
しな鉄が買うのは新潟の115かもしれんよ。
来年の中頃？には新潟向けE129が出てくるらしいし、
新潟の115なら1000番台のリニューアル車も多いしな。
565:名無し野電車区
10/02/05 22:39:17 keaNTCmqi
>>563
おい、JRのために地方が第三セクターになってるんだぞ。経営支援は義務付けるべきだ
566:名無し野電車区
10/02/05 22:42:18 wlANKaUS0
>>563
だよなあ。
JRが嫌なら東急1000系を貰っても良い訳だし。
それに元東急車の東路線乗り入れは伊豆急8000系の先例もあるし、長野支社も断れないだろ。
567:名無し野電車区
10/02/05 22:47:35 ZAnTRzKR0
>>420
>そんなことするよりなら、盛岡支社と秋田支社の今のままでおくのが一番いい。
北東北は秋田支社に一本化した方がいいような気がする。
568:名無し野電車区
10/02/05 22:56:44 QmVWAbxW0
>>545
IGRの701は自社発注車よりJRから引継いだ車両の方が多い。
しな鉄と違ってタイミングが良かったんだよ。
569:名無し野電車区
10/02/05 22:59:09 Y5KCvBsY0
>>563前半
同意。更新工事だってJRにとってみれば自分のお金で今後も使うために整備したわけであって、
せっかく費用をかけて整備した車両をわざわざ他社に譲り渡したくはないもんな。
それはJR東に限ったことではなく、JR他社や大手私鉄だって
中小私鉄や海外等他社に譲り渡すのは自社で使い古して不要になった車両だしな。
570:名無し野電車区
10/02/05 23:00:13 4TIdSlpr0
というより
東京～高尾・高尾～小淵沢・小淵沢～松本の運用に分けろっていうバカもいるな。
小淵沢駅はまずホームの構造の都合上全ての運用を分けるのはほぼ不可能に近い。
出来たとしても数分以内に折り返したり一旦富士見駅か日野春駅に疎開しないとマジでパンクする。
5番線を使う手も一応あるが、1・2番ホームとの距離が少し離れてる関係で不便になるのは間違いないな。
ちなみに4番線は小海線用だからまず無理。
571:568
10/02/05 23:01:22 QmVWAbxW0
>>545
あと、長ナノ115の置換えは211だろうから、
一緒に新車導入なんて無理な話。
572:名無し野電車区
10/02/05 23:04:32 QmVWAbxW0
>>569
同意。
2002年ぐらいに169の更新車が廃車になった時に
しな鉄が4本貰って4本とも入替えれば良かったんだよな。
573:名無し野電車区
10/02/05 23:05:50 3TG3I5KB0
>562
爆笑w
574:名無し野電車区
10/02/05 23:06:23 2k3WrCbr0
しなの鉄道ってＪＲ東日本を親の敵のように悪し様に罵るから好きになれない。
575:名無し野電車区
10/02/05 23:08:02 2+kgQLpv0
殺伐としてるな
576:名無し野電車区
10/02/05 23:11:50 4TIdSlpr0
>>572
意味ないと思うのは俺だけ？
つーか長野ネタと新潟ネタって何で荒れやすいの？
俺
577:名無し野電車区
10/02/05 23:12:42 U86gIPSt0
いつも疑問に思っていることだけど、例えば113系2000番台等のシートピッチ
拡大車をどんどん廃車にする一方で、若番の非拡大車がなおも現役なのはなぜ
だろう。諸事情はあると思うけど、マリでは現時点で2000（1500）番台に統一
されていても良いはずだと考えるのは普通ではないか？モトやトタ、ニイの
115系についても然り。
かつて、南チタに113系がオール新製車で配置されたにもかかわらず、ほどなく
新旧ごちゃ混ぜに組成されてしまったのを覚えている。このようなばら撒きは
しても、あまりかき集めはやってくれないんだよね。
578:名無し野電車区
10/02/05 23:14:04 qU+BnOyH0
長野－篠ノ井だけ束にされるならそりゃ切れたくなるのもわかる
579:名無し野電車区
10/02/05 23:14:23 QmVWAbxW0
>>570
小淵沢も甲府も大月も、普通列車の完全分断は難しいんだよな。
今のトタ・ナノの115の運用範囲がそのまま211に引継がれるだろうね。
580:名無し野電車区
10/02/05 23:14:42 O7ezlNrA0
ハゲクハ
URLﾘﾝｸ(up.2chan.net)
581:名無し野電車区
10/02/05 23:21:47 QmVWAbxW0
>>576
更新車と特保車じゃちょっと違う。
まあしな鉄が手を出さなかったということは、
状態があまり良くなかったってことなのかもしれんが。
582:名無し野電車区
10/02/05 23:24:23 bfLyZ4+x0
211系を転用するにあたっての考慮点。
高崎支社以外で使うには改造が大規模になりそうな予感。
1.直流区間の豪雪区間は新井～豊野、長岡～柏崎、長岡～渋川、信濃大町～南小谷。
211系はこの区間に冬季入ることは無理。
115系置き換えは新井～豊野以外新車原則。
2.韮崎～茅野、聖高原～篠ノ井は連続勾配区間なので、
転用には連続勾配に耐えられ、空転を少なくする改造が必要。
少なくても東京～上野間を通過できない車両は無理。
3.大月～塩山は機関車がときどき空転、立ち往生があるので、注意必要区間。
4.雪がしばしば降る区間は新潟、長野支社と渋川以北。
5.長野県内は寒さが厳しい。
583:名無し野電車区
10/02/05 23:25:08 h0JhFd7C0
悪者と決め付けるのはよくないが、
束に限らずJRは悪いところが多々あるのに、叩かれなさすぎだからな。
批判した雑誌を売店から引き上げたりする脅迫的な姿勢に
マスコミがビビッて書かないせいもある。
なのに、しな鉄の話題程度で反発するのは大人気ない。
584:名無し野電車区
10/02/05 23:26:12 kSaBS4UbP
このCG塗装はｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
585:名無し野電車区
10/02/05 23:28:25 Zc6UR+jB0
>>565
うるせえなネトウヨ
お前のせいで荒れる
586:名無し野電車区
10/02/05 23:31:10 QmVWAbxW0
>>582
そんなもん無理とも可能とも素人が立証するのは難しいだろ。
211でも115と同じMT比にすりゃパワーは問題ないだろうけどね。
587:名無し野電車区
10/02/05 23:33:58 Zc6UR+jB0
>>576
＞何で荒れやすい
荒れるというより噛み合いすぎていて様子がおかしい。
同意、同意って同じ頭の中から文書書いてるのかと。
もうね、P2接続で議論(笑)に参加するなんて
P2は自演ツールだとしか思わないのだよ、僕は(笑)
588:名無し野電車区
10/02/05 23:36:00 3VU1wJDf0
>>582
１．過去に70系などの旧国が走っていた実績もあるので、防雪カバーの設置など必要な措置を
講じれば問題ないはず
２．211系は25‰連続勾配区間での運用が可能となってる
御殿場線などでの運用実績もあるし、215系はホリデー快速で中央東線の富士見まで入線してる
で、閑散区間での回生失効による抑速回生ブレーキの失効とそれに伴う制輪子の磨耗増の問題は
考慮の対象外なのね
これは変電所に回生電力吸収設備を設けるなどすれば回避はできるけど
589:名無し野電車区
10/02/05 23:42:45 QmVWAbxW0
>>582
以下は個人的な見解だが、
211-1000/3000なら信越線でも上越線でも行けると思う。
暖地向けのキハ40 2000が豪雪の只見線を走ってるし、
クハ115-2000やモハ115-0やキハ47 0も新潟管内の広範囲を走ってる。
だから絶対大丈夫。とは言えないから、論争が終わらないのよね。
590:名無し野電車区
10/02/05 23:44:46 Zc6UR+jB0
そりゃ自演してりゃ終わらせるのも一瞬で指揮完了だろｗｗ
591:名無し野電車区
10/02/05 23:48:04 4TIdSlpr0
>>579
甲府は出来なくは無さそうだが、大月も無理かもね。
100%とは言えないが。
>>581
なるほど
あと、しなの鉄道も当時は相当な赤字で導入する余裕もなかったのも理由の1つだと思うが・・。
>>587
通称長野厨が来てからこのスレも荒れるようになったな。
俺が言える立場ではないとは思うが。
というよりここ最近規制がやたらと多い。
規制の理由の１つはｍ(ryから裏金を貰ってる説もあるようで。
592:名無し野電車区
10/02/05 23:49:20 Zc6UR+jB0
ｍ(ｒｙ
じゃ意味が全くわかりません。
もう白々しいから止めろ。
593:名無し野電車区
10/02/05 23:50:29 4TIdSlpr0
>>592
分かったよ。
594:名無し野電車区
10/02/05 23:50:52 o7ybCRni0
整備新幹線て特急だけで持ってるようなローカル幹線に特に必要もないのに政治の力で新幹線通すから、
平行する在来線の要らない所は赤字になりそうだからJRから捨てさせてくれっていうもんだろ。
JR的にはさして必要も無いもの頼んでるんだから地元がどこまでも負担するのは当たり前だろ。
それも嫌なら横軽みたいに廃止すりゃいいんだし。
595:名無し野電車区
10/02/05 23:52:25 o7ybCRni0
>>590
長野、自演と言えば伝説の目撃レスID変わってませんが印象的だな。
596:名無し野電車区
10/02/05 23:55:16 QmVWAbxW0
>>577
トタ3連まで置換えられるほどクモハ115-1000は廃車になってない。
マリ113は-1000'にもリニューアル車（≠更新車）がある。
あとは単に検査期限の絡みとか、地域ごとのカスタマイズ？があるんだろう。
ニイLのボロい奴とかナノCの115-300は俺もあまり納得いかないけど。
597:名無し野電車区
10/02/05 23:55:35 Zc6UR+jB0
>>595
しかも１回だけではない(笑)
598:名無し野電車区
10/02/06 00:22:56 xzGB13r/0
末尾iがさりげなく来てるが
Panda-worldは規制解除になったの？
599:名無し野電車区
10/02/06 00:57:15 h9hw7pw20
>>483
元々変圧器がついてるモハE653を単独で使用に改造するのは容易だが
モハE652では難しい。変圧器が無い代わりにSIVがついてるからね。
特に変圧器関係追加取り付けとパンタなど屋上機器設置のための
台枠・車体・屋根強化加工改造はアルミ車体だから困難だ。415-800の比じゃない。
それにモハE652にトランス積むために邪魔になるSIVはどこに移設するんだって
話になる。
600:名無し野電車区
10/02/06 01:23:34 sOIDWrPB0
ところで昔からずっと気になるがクハ205-1101って何でしばらくの間ずっと留置していたのだろう？
601:名無し野電車区
10/02/06 01:32:18 JfXPwKbx0
>>570 >>579
ただ、115(211)が大月以東に来なくさせるのはできると思う。
E233のみ高尾以西で半自動使っていて、評判も良いと聞く。
いざとなれば、初狩の引上線を使うと良い。
東京方面からは大月下り本線→初狩引上線→大月上り本線、という風に。
602:名無し野電車区
10/02/06 01:39:53 gOo73Vse0
>>600
使う予定は先なのに、練習台として改造したから。
最初の先頭車化改造車は、老朽化した101系を置き換えるための南武支線用のMcM'cだった。
でも、いきなりモハを改造して、もし失敗すると代わりがなくて、車両計画に狂いが生じる。
しかし、サハは廃車が出る予定だったので失敗しても代わりがあった。
なので、モハを改造する前に、サハのクハ化から始めてみた、ということ。
山手線の編成減で６ドア車が１両余っていたしね。
603:名無し野電車区
10/02/06 01:44:45 sOIDWrPB0
>>602
なるほど、そういうわけか。
当時出たときは「何で1両だけなんだ？」と思ってさっきまで至ってた。
604:名無し野電車区
10/02/06 01:54:33 xzGB13r/0
>>599
屋根周りの難易度はともかくとして(※)
SIVはね、(笑)
ごめん笑っちゃった
EF510導入のプレス見るとSIV故障時にVVVF回路が
代替になるみたいな解説図を見たのを思い出しちゃってさ(笑)
どの道、やるなんて思ってないけどさ(笑)
※:381系の先頭車化改造例、200系新幹線(アルミ車体)の先頭車化改造・特高引き通し設置など、
時代(従業員の世代、属する企業の考え方)も違う
担当工場も全く異なるのに「車体改造の事例がある」などと一括りに言うつもりはないｗ
605:名無し野電車区
10/02/06 01:56:46 HkENV38t0
GPVVVF
606:名無し野電車区
10/02/06 03:17:20 sOSLs6+B0
大月分離自体はメリットなし。
ただドアを半自動にするのはどうしても必要。
高尾以東だって寒くて使ったらどうかと思うときもあるが、
高尾以西は必須。
211系早期導入を行えば、その点は解決。
E233系の高尾以西昼間空気輸送、大月が高尾に比して、はるかに
折り返し能力が劣ることを考えると、
本来は、東京から大月への直通を減らしたほうが、合理的。
おおざっぱに所属区同系列化を進める東日本なら、
115系もE233系にして、その分、大月直通にしかねないが、
青梅線すら一気にとりかえたのに、115系分を取り替えなかったのは、
実情に対応したきめこまかい感じ。
607:名無し野電車区
10/02/06 03:35:58 J1YfqXAO0
>>606
東日本が住宅開発をした以上、あるていどは大月までE233を走らせる必要はある
とはいえ、前から回生失効対策、半自動ドアなど、山岳区間専用列車にはそれなりの装備が必要で、
E233は全体の走行距離に占める高尾以西の直通の割合が少ないから可能って事が言われているから、
大月まですべてをE233にするなんて事はしてこないし、出来ないかと
実質高尾分断がこれからも続くだろうよ
そうしないと、かいじに乗る客が直通に逃げる可能性もあるわけで
608:名無し野電車区
10/02/06 04:26:12 3Mg2nBAb0
>>513
西の３２１系も武蔵野の５０００番台のVVVFじゃない？
5000番台のSIVだけが、E231系の近郊型と同じ仕様だよね？
609:名無し野電車区
10/02/06 08:24:06 5XMYJW6l0
>>606
逆だよ、逆。
昼間は多少空いていても、どうせ余っている車両を走らせるだけなので
直通を増やした方がかえって合理的。
わざわざ高尾～大月のためにナノで115系の6連を沢山抱える必要がなくなる。
ただダイヤを大幅に弄らないとならないから
次の改正でどうなろうだろうね。
>>607
E233は全体の走行距離に占める高尾以西の直通の割合が少ないから可能なんて
そんなむちゃくちゃな理論はない。
第一、特急や貨物を合わせると回生失効がクローズアップされるほど本数少なくないし。
半自動は付いているし、走行性能は115系より遙かに上だし、大月直通はこれからも増えるよ。
全部がE233になることは無いだろうけど過半数にはなるだろう。
610:名無し野電車区
10/02/06 08:38:39 VaSpPIR20
211系は転属するならある意味今だよなｗ
まぁあの車両は25年経っても古く見えないから平気だと思うけど
611:名無し野電車区
10/02/06 10:46:47 Rv2PsI4t0
>>609
直通が増えると運用車両数も増えるわけで、車両が足りなくなると思うんだが。
直通増やして、東京～高尾・青梅を今までの本数キープしなきゃならないし。
昼間寝てるE233をすべて駆り出せば過半数は可能だろうけど、整備とかの時間もあるし合理的ではないと思う。
612:名無し野電車区
10/02/06 11:06:43 AQOlHoXh0
山猿が暴れています！
613:名無し野電車区
10/02/06 13:04:48 FOk9W5wc0
【衝撃事件の核心】「鉄ヲタ専用車両でーす」暴走する一部鉄道ファンの行き着く果ては…
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
614:名無し野電車区
10/02/06 14:07:18 UXS7Km3qP
ところで、なぜE233と217更新車の走行音が違うように聞こえるんだろう？
615:名無し野電車区
10/02/06 14:08:01 UXS7Km3qP
↑E233とE217な。
616:名無し野電車区
10/02/06 15:45:42 r1BlHWtl0
>>611
なんだかんだでE233-0の増備は続いてるからまた増備すればいい話
617:名無し野電車区
10/02/06 16:08:11 JwrgaZyR0
>>614
たぶん台車の駆動部分に手付けてないからかも、高速域での走行音は未更新時と変わらないはず
非同期状態が長いのもそう感じさせる要因、これは更新209にも該当する。
618:名無し野電車区
10/02/06 16:47:49 22sZo9Ff0
>>607
パストラルびゅう桂台のモノレールの車両取替えはこのスレの範疇に入りますか？
619:名無し野電車区
10/02/06 17:27:23 dFIrimbW0
>>617
モーターは以前のままのを再利用している？
620:名無し野電車区
10/02/06 17:55:12 Pwai5amz0
>>616
211の今後の余り方を考えればそれは無いな。
昼～夜の大月発着233は増えるかもしれんが、朝ピークはもう増えないと思う。
621:名無し野電車区
10/02/06 17:56:59 Pwai5amz0
>>609
運用車両数が最大になるのは朝ラッシュ時。
昼間ではない。
622:名無し野電車区
10/02/06 17:59:34 Pwai5amz0
つまり、昼間に大月直通を増やしたところでナノやトタの115(211)は減らせない。
もちろん単純に乗換え解消目的で増やす可能性はあるだろうけどね。
623:名無し野電車区
10/02/06 18:42:10 sOSLs6+B0
>>622
そう、減らせない上に、昼の10連は空気輸送。
線区の現状にあっているのが（＝客にとっても）、
明らかにE233系より211系なんだから、これからの211系投入で半自動ドア問題が解決すれば、
現状固定がしばらく続きそうで、利用者ウマ～。
乗り換え解消するにしても、大月乗換えがいちばん不便。
ファンとして見る分には（仕事している方には申し訳ないが）、
大月接続はアクロバットでおもしろそう。
E233系が本線で折り返したりしているよな。前後、特急とか走る中を。
とにかく大月分断は現実的でない。
高尾か八王子か立川か・・・って話はあっても、大月は最もよくない。
そんなことより、211系の帯色のほうが気になる。
624:名無し野電車区
10/02/06 18:45:25 GnassYOc0
豊田の115系をE233系にするのは大賛成だが、
トイレはどうすんの？
3000番台のような近郊型にするのか？
625:名無し野電車区
10/02/06 19:24:17 dNAYQN6jI
こないだ久々に宇都宮線の211に乗ったんだが、殆どの編成のパンタとドアボタンが交換されていたな
626:名無し野電車区
10/02/06 19:48:54 UdyLCFEv0
>>613
「一般人は乗れませーん」
「鉄ヲタ専用車両でーす」
酷すぎるな、まさかこのスレに居ないよな
627:名無し野電車区
10/02/06 19:53:47 J1YfqXAO0
20分も遅れるとか何よｗ…最終日の最後のの209系
これならヲタ専用で貸切扱いで運転した方がよいかも
628:名無し野電車区
10/02/06 19:55:35 UXS7Km3qP
>>619
モーターは交換してないんだね('A`)
629:名無し野電車区
10/02/06 20:03:48 JPMb+2Zx0
新潟に帰って115系に乗る度、
内装の古さに泣けてくるから
ぜひ新車に入れ替わって欲しいな…
630:名無し野電車区
10/02/06 20:16:43 5XMYJW6l0
>>622
トタの115が塩山～韮崎のためにあるようなもので稼働率は相当低い。
他方、ナノの115が信州エリアで6両固定である必要は全くなく
これも最低6両を徹底している大月以東のためにあるようなもの。
元々トタにあった115のうちダイヤへの影響を最小限にして
多くを信州に追いやったがため、いまのようなねじれ現象を招いている。
ダイヤに手をつけたうえで全てをナノに持って行けばそれだけで削減できるよ。
ただし6両固定は3+3にする必要があるけどね。
115の置き換えとなれば合理化の良いチャンスと考えるはずだが。
631:名無し野電車区
10/02/06 20:32:44 Pwai5amz0
>>630
昼間の大月直通を増やす増やさないとは関係ない話だね。それは。
トタ115だって肝心の朝ラッシュ時は3*2程度を残して出払ってるだろうし。
余剰になってくる211で、ナノ・トタ・タカの115を余裕で全部置換えられるのだから
無理して運用を大きく弄って配置両数を削ることはしないだろう。
これが新車投入の場合ならギリギリにしてくるだろうが、中古の場合は違う。
632:名無し野電車区
10/02/06 20:36:07 J1YfqXAO0
>>609
まあ、大月までの直通を増やすかどうかは、かいじとの関係もあるからね
グリーン車を全面導入の上って事ならまたありえるかもしれないけど
回生失効は、全面的に直通して本数を増やすのなら問題にはならないかもしれないけどね
でも、結構な連続急勾配で若干の不安が…特急ですら抵抗積んでいるくらいだから
>>623
バブルの頃のような状況は難しくとも、大月までなら中央線沿線の不動産開発もまだまだ期待できるのかも
基本大月までの直通運転が行われれば、条件ががらりと変わりそう
長い目で見れば、地元をそそのかして大月駅を改良（2面4線+引き上げ線とかね）するとか手を入れる価値はあるかも
>>630
一見合理化できそうだと思っているのだけれども、案外合理化って厳しいのかも
房総の車両更新なんか、ほぼ1:1で置き換えているくらいだし
後は検査をするラインの都合もあって、一度に合理化とは行かないのかも
従業員が失業するから、転換訓練を徐々にやらないといけないとか
633:名無し野電車区
10/02/06 20:39:30 5XMYJW6l0
>>631
まあ確かに日中の直通増加とはあまり関係ない話だけどね。
日中の直通が増えるかどうかということであれば
過去のダイヤ改正がそれを物語ってるよ。
乗り換えなきゃならない人にとっては
大月での階段を渡った乗換より高尾での対面乗換の方が楽だろうけれど
乗換を強いられる絶対数は大月乗換の方が遙かに少ないし、
JRにすれば、そもそも大月より先は特急へ誘導したいわけだから。
634:名無し野電車区
10/02/06 20:57:06 hPFLy4Mu0
そういえば大月駅改良工事やるとか言ってたな。
635:名無し野電車区
10/02/06 20:59:52 fN9Arzvk0
mixiにも車両置き換えのコミュがあるんだね
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
636:名無し野電車区
10/02/06 21:29:20 HkENV38t0
モトモトオオツキってどこの駅？
637:名無し野電車区
10/02/06 22:24:08 UJ6O3Edu0
>>623
どっちにしろ中央東線は余裕がない。国分寺や立川より西で
上下同時待避できる駅だけでもどれほどあるか。
しかも急勾配に狭小トンネル多数の線路上を速い特急と遅い貨物が同居している。
>>630
とはいえ、現在山梨県内に車両配置区が無いしな。かといって、首都圏5方面
の他線区のように、都心まで直通運転するわけにもいかないし。
トタに115を配置して、甲府盆地まで持ってくる現在の状態は致し方ないのかも。
>>632
高尾より西の不動産開発は厳しいだろう。行なったとしても中央線利用者を
急増させるような影響は無いと思うのだが。
638:名無し野電車区[sage]
10/02/06 22:30:12 Qxs0nfMY0
＞636
大月は三遊亭小遊三の出身地で、その筋には知れ渡ってる。
639:名無し野電車区
10/02/06 23:11:36 R1GwlNGL0
大月の改良工事は、駅前の整備だけで、駅舎の方は財政難で凍結状態。
というわけで、仕方なくなのか、跨線橋の屋根の取り替え工事を始めた。
640:名無し野電車区
10/02/06 23:32:01 sOIDWrPB0
つーか大月分断とか小淵沢分断とか言うカスはなんなの？
メリットっていうのはあるの？
ちなみにここでも書いたが小淵沢の分断はまず不可能
ホームの構造は1・2に真ん中に電留線があって4・5
1番線での折り返しはできない。
そこで富士見に一旦回送して富士見で折り返したり、数分以内で車内整備などを行ったうえで折り返し線に移動して数分以内で2番線に入線。
その方法と、直接2番線に入線して数分以内に折り返す方法がある。
とはいえこの方法は八王子支社の普電しかできないから、長野支社の列車が入線した場合一旦日野春に回送する必要あり。
出来なくはないが、特急運用もあるうえ予備車が足りない状態になりゆるから現状ではほぼ不可能に近い。
4番線は小海線用で架線が確かなかったような・・。
5番線では長野・松本方面からきた列車の折り返しで使われる。
しかしこのホームも小海線の列車が使うからな・・。
ちなみに1・2番線用ホームと4・5番線ホームでは距離が少しあるからダッシュじゃないと乗り変え出来ん。
このことから小淵沢駅で分断するのは不可能。
一方大月駅では信号設備などを増設する必要があるから折り返しが容易にできるとは限らんな。
しかも大月駅のどの方面も富士急行線を除けば全部八王子支社だしやってもどうかな？という感じになる。
とはいえ出来ない話ではない。
641:名無し野電車区
10/02/06 23:42:21 jMgWUw3e0
>>640
大月は一部時間帯、既に分断が進行している。
642:名無し野電車区
10/02/06 23:43:26 JfXPwKbx0
今回大月直通を増やす方針にしたのは、高尾～大月間の特急通過駅のため。
常磐特快がある程度の成功を収めたため、中央線でも三鷹～立川間の高架化完成と、E233統一で、新種別を作る。
大月を土浦みたいな役割にする。
643:名無し野電車区
10/02/06 23:44:49 sOIDWrPB0
>>641
でも特急以外全部分断は不可能じゃないのかな？
644:名無し野電車区
10/02/06 23:46:54 r20M7iQ/0
総武中央緩行線にﾖ231-500が来れば209-500とかどーなるの？