JR東日本車両更新予想スレッド Part62at RAIL
JR東日本車両更新予想スレッド Part62 - 暇つぶし2ch1:名無し野電車区
10/01/28 21:14:56 Yf8aTrJs0
●前スレ
JR東日本車両更新予想スレッド Part61
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他社の話題は該当するスレでどうぞ。
また、荒らしにレスを返す行為は他のお客様のご迷惑となりますのでご遠慮下さい。
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過去スレは>>2を、テンプレ等は>>3以降を参照。

●関連スレッド
JR東海在来線車両スレ5
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JR西日本車両更新予想スレッド10
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東海道・山陽・九州新幹線車両総合 part3
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JR九州ダイヤ改正と車両転配属 part7
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2:名無し野電車区
10/01/28 21:18:39 anWF56Ro0
●最近の過去スレ
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dat落ちミラー変換機
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それ以前のスレのアドレスは、まとめwiki(Maxやまびこ ◆YAMABIKO2c氏作成)をご覧ください。
1~50スレ:URLリンク(www23.atwiki.jp)

3:名無し野電車区
10/01/28 21:19:24 anWF56Ro0
■現状の簡単なまとめ■

●=東日本公式発表済み(支社HP掲載分含む)または既に実施済み
◆=新聞や鉄道趣味誌、労組のHP等に掲載済み
○=公式発表や報道はないが、状況証拠からほぼ確定
◇=公式発表や報道はないが、なぜかヲタサイトに情報掲載(真偽は不明)
△=公式発表や報道はないが、状況証拠から可能性としては高そう(確定ではない)
?=現時点ではどうなるかまだわからん


・近郊型

◇E233系3000番台(東海道線用)10連+5連の15両が、2010年2月に東急から出場?
→◇武蔵小杉開業にあわせた東海道線増備分で、E217系の総武快速・横須賀線への復帰はない?

◇E501系の機器更新予備として、E531系5連×2本を新津で製造(時期不明)?

◇新津で、新潟地区向け新車E129系を130両程度製造(2011年度~)?
 →◇E721系ベースで、2連(1M1T)と4連(2M2T)を製造?
→◆新津では新潟地区で走る車両(3ドア車)を生産したい意向がある(ただし具体的な話は2009年度以降)

◇埼京線E233系と平行して、各区211系置き換えと東北縦貫線増備のためE233-3000投入(2012年~)?
→◇E233系近郊型は600両弱製造(うち新津分は200両強)?
 →◇東海道線のE217系は、E233-3000投入で総武快速・横須賀線に復帰?

◇縦貫線増備のため、E531系15両×1本を増備?

4:名無し野電車区
10/01/28 21:21:39 anWF56Ro0
・通勤型+関連する近郊型

●E233系を中央快速線・青梅線・五日市線に688両投入(完了)
→●中央快速線・青梅線・五日市線の201系(四季彩含む)は、全て廃車
 →◆残り2編成は2010年夏頃まで運用(予備車確保のため)
  →◆予備車数変更のため、青梅線・五日市線向けの編成1本を快速用に変更
   →◆不足分の青梅線・五日市線向け編成(10両)は新津で製造


●E233系を京浜東北線に830両投入して、209系を置き換え(投入完了)
→●209系0番台のモハユニットを先頭車化改造し、訓練センターの訓練車を置き換え(3編成)
→●多目的試験車「MUE-Train」として1編成(7両)が改造

→◆113系置き換え・211系再転配のために房総へ
 →◆2009~2011年度にかけて、324両(4連42本+6連26本)が幕張へ転属
  →◆113系は全て廃車
  →◆211系はサハ2両を抜いて豊田区に転属(3連×14本)
   →◆抜かれたサハと豊田区の115系は全て廃車

→◆209系500番台は他線区に転用
 →●4本が京葉線へ転属して201系を置き換え
 →●残り1編成は、山手線新造サハの試運転編成(E231-0)を捻出するため(後述)、三鷹区へ転属

→●南武線へ6連2本が転属
 →◆2本の内訳は、仙石線の103系置き換え編成の捻出・ナハ1廃車
  →◆2009度中に、さらに6連1本が南武線へ転属(増発用?)

5:名無し野電車区
10/01/28 21:23:11 A+XOaqMR0
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6:名無し野電車区
10/01/28 21:23:32 anWF56Ro0
●京葉線E331系は、2009年5月頃から再び運用離脱中

●常磐緩行線にE233系を180両投入(現在投入中…1/18本)
→◆09年度に1本投入、2010~11年度にかけて17編成を投入(全て東急製)
 →●203系・207系900番台は全て廃車

●中原区の205系ナハ4編成(MM’236)で事故(電気回路の短絡)発生
→●MM’236を、仙石線に転用されたナハ48(1レス上を参照)の余剰モハで代替
 →◆MM’236は復旧断念、廃車予定

●京葉線にE233系を投入(250両)、2010年夏頃から営業開始
→◇2010年3月頃~2011年8月上旬にかけて、10連21本と6+4連4本を新津で製造?
→◇中央線向けE233系と同じ組成で5000番台、ただし半自動ドア機能はなし?
 →◆201・205系は廃車、209-500は8両化の上で武蔵野線へ転用
 →◇205系のモハ16両程度が、日光線107系置き換え用に改造?

7:名無し野電車区
10/01/28 21:26:58 anWF56Ro0
◆山手線E231系の6扉車置き換えのため、4扉サハを104両投入(サハE230-500と同数)
→◆6扉サハは廃車され、機器は新造サハへ転用
 →●7号車サハはE231仕様の600番台で、10号車サハはE233仕様の4600番台
 →●10号車は、京浜東北のクハにドア位置を寄せるため、11号車寄りのドア位置がずれる
  →●新津で製造し、2010年2月頃から出場(製造完了時期は不明)
  →○新造サハの新潟での試運転は、三鷹区のE231-0を使って実施

◇京葉完了後、埼京線にE233系投入(2011年度~)?
→◇埼京線投入後に相鉄直通向け70両程度を増備?

◇その後、横浜線へ投入?
 →◆横浜線には2013年度に新車投入を計画中

◇各線へE233系投入後、山手線へE235系を投入?
→◇E231-500は、E233仕様のサハ(4600番台・前述)を抜き、10両で総武緩行線へ転出?
 →◇E231-500だけでは不足するので、E231-0が6M4T化の上、数編成残留?
 →◇捻出したE231-0は南武205系、209-500は八高川越・相模の205・209-3000/3100を置き換え?
  →◇京葉→武蔵野と転属した209-500も、八高川越・相模に再々転属?
→◇E233仕様のサハは、他線のE233(E235?)系に組み込み?


参考:山手線ホームドア設置関連
URLリンク(www.jreast.co.jp)

・2009年度
 恵比寿・目黒の両駅でホームドア設置工事を実施して、年度末頃に使用開始
 ただしこの時点では6扉車の置き換えは未着手なので6扉車連結部分のホームドアは設置されない
・2010年度~2012年度
 恵比寿・目黒の両駅での検証期間
・2013年度~
 恵比寿・目黒の両駅以外での本格的な整備開始

8:名無し野電車区
10/01/28 21:28:53 anWF56Ro0
・その他(特急など)

●成田エクスプレスに新型車両(E259系)を導入(現在投入中…12/22本)
→●現行253系 111両 23編成(6×14+3×9)をE259系 132両 22編成(6×22)で置き換え
 →◆ダイヤ改正ごとに段階的に営業入りして、2010年夏頃までに253系を全て置き換え
  →●昨年9月末で、3連は全編成(9本)定期運用から離脱
→◆253系0番台は廃車予定
 →◆253系200番台で、東武直通用485系の置き換えを計画中(平成22年度以降)

●東北縦貫線、2008年5月に着工。完成は2013年度

◆常磐線にE657系投入(投入時期・両数等は不明)
(参考:URLリンク(www.mitsubishielectric.co.jp)
→△653系は羽越線へ転用
 →◆羽越線高速化完成時の特急車両は「既存車両の改造」を前提に検討
 →◆6両編成×8本の導入を想定
   URLリンク(www.pref.niigata.lg.jp)
   URLリンク(www.pref.niigata.lg.jp)
   > 検討の結果、交直両用の振り子車両は検証期間の問題もあり、案1の改装非振り子車両を導入し、
   > 非振り子は特急「つがる」(E751系)と同程度(の性能)
→?651系の処遇は不明

9:名無し野電車区
10/01/28 21:29:21 5+e/CdaH0
>>5
ウザイから消えろ!

10:名無し野電車区
10/01/28 21:29:56 anWF56Ro0
・気動車

●キハE120系8両(新津所属)は、2008/11/01から運用開始
→◆国鉄型気動車10両(キハ58・28・52)が廃車予定(既に運用離脱済み)

●NEトレインを蓄電池駆動電車に改造
→◆2~3年以内の実用化を目指す、と報道される(2009年10月)
 →◆導入先は、烏山線や八高線を検討中

●ハイブリッドシステムを搭載した新型リゾート列車(ステンレス製)を10両導入
→●10両の内訳は、津軽・大湊線に2両×2編成、五能線に4両×1編成、大糸線に2両×1編成
 →●五能線投入分は、リゾートしらかみ1編成を置き換え
  →●2010年秋以降に営業運転開始

◆2012年度に久留里線の気動車を置き換え(千葉動労サイトより)
→◆新型気動車、またはハイブリッド気動車を投入

◆今後10年程度で、気動車の約4割(200両程度?)をハイブリッド車で置き換え(2009年発表)


~part54スレの658さんによるまとめ~
URLリンク(www1.axfc.net)

11:名無し野電車区
10/01/28 21:32:06 anWF56Ro0
・新幹線

●E3系2000番台84両(7両×12編成)を山形新幹線に投入(11本投入済み)
→?残り1編成の400系の引退時期は不明
 →◆400系は全て廃車
→●E3系1000番台3編成は残留

◆E2系1000番台を、2009年度内に10両(1編成)製造
→?目的や、今後の増備の有無などは不明

◆2011年春から2016年春にかけて、E5系(10両編成)を59編成投入
→◆200系は全廃
→◆東北新幹線は、在来線直通以外はE5系に統一
 →◆E2・E4は上越新幹線へ転用

◆2012年度末から2013年度末にかけて、E6系(秋田新幹線直通用)を投入
→◆2013年度末までに、こまちはE6系で統一

◆北陸新幹線は金沢延伸後、最大12両編成で運転予定

~今後の新規開業・高速化の予定~
2010年12月 東北新幹線八戸~新青森開業
2010年度末(2011年春) E5系投入開始、E5系はやての300km/h運転開始
2012年度末(2013年春) E5系はやての320km/h運転及びE5系はやて+E6系こまちの300km/h運転開始
2013年度末(2014年春) E5系はやて+E6系こまちの320km/h運転開始
2014年度 北陸新幹線長野~金沢開業
2015年度 北海道新幹線新青森~新函館開業

12:名無し野電車区
10/01/28 21:32:52 anWF56Ro0
■車両配置状況 その1(2010年1月現在) ■

●小山車両センター 宮ヤマ
 E231系   655両 84編成(10×49+5×35)
 107系    16両 8編成(2×8)
 ○合計    671両

●高崎車両センター 高タカ
 107系      38両 19編成(2×19)
 115系(未更新)  50両 13編成(4×11+3×2)
 115系(更新)   27両 9編成(3×9)
 211系3000番台 240両 31編成(10×17+5×14)
 211系1000番台 55両 11編成(5×11)
 ○合計      410両

●田町車両センター 東チタ
 211系0番台    60両 6編成(10×6)
 211系2000番台 150両 22編成(10×8+5×14)
 215系        40両 4編成(10×4)
 ○合計      250両

●国府津車両センター 横コツ
 E231系   590両 76編成(10×42+5×34)
 E217系    30両  4編成(10×2+5×2)
 E233系3000番台 15両  2編成(10×1+5×1)
 ○合計    635両

●鎌倉車両センター 横クラ
 E217系   715両 93編成(11×49+4×44)

13:名無し野電車区
10/01/28 21:36:47 anWF56Ro0
■車両配置状況 その2(2010年1月現在) ■

●新潟車両センター 新ニイ
 115系(未更新)   128両 43編成(4×14+3×14+2×15)
 115系(未更新・弥彦) 6両 3編成(2×3)
 115系(更新)    54両 18編成(3×18)
 E127系       26両 13編成(2×13)
 ○合計       214両
  (※E127系には、2008年の踏切事故で長期離脱中のV3編成も含む)

●長野総合車両センター 長ナノ
 115系(未更新) 81両 21編成(2×3+3×11+6×7)
 115系(更新)  104両 29編成(2×4+3×18+6×7)
 ○合計    185両(訓練車も含む)

●松本車両センター 長モト
 123系     1両 1編成(1×1)
 E127系    24両 12編成(2×12)
 ○合計    25両

●豊田車両センター 八トタ
 115系(未更新)      22両 6編成(6×1+3×4+4×1)
 115系(更新)       24両 8編成(3×8)
 201系(中央快速)     21両 2編成((6+4)×2+1)
 E233系0番台(中央快速)  580両 58編成(10×42+(6+4)×16)
 E233系0番台(青梅五日市) 108両 21編成(6×12+4×9)
 ○合計          755両(訓練車4両を含む)

14:名無し野電車区
10/01/28 21:38:46 anWF56Ro0
■車両配置状況 その3(2010年1月現在) ■

●幕張車両センター 千マリ
 211系          70両 14編成(5連×14)
 113系          208両 47編成(6連×10+4連×37)
 209系2000・2100番台 80両 17編成(6連×6+4連×11)
 ○合計        358両

●山手線(東京総合車両センター)
 E231系500番台  572両 52編成(11×52)
 E231系0番台    6両 1編成(6×1) ※山手線向け新造サハ試運転用
 ○合計578両 (この他、サハ205が2両在籍。保留車)

●埼京線・川越東線(川越車両センター)
 205系   320両 32編成(10×32)

●中央線各駅停車・総武線各駅停車・地下鉄東西線直通(三鷹車両センター)
 E231系0/900番台 464両 46編成(10×46+サハ4両)
 E231系800番台   70両  7編成(10×7)
 209系500番台    130両 13編成(10×13)
 ○合計        664両

●浦和電車区 宮ウラ
 E233系1000番台   830両 83編成(10×83)
  (上記編成のほか、東大宮に209系0番台10連×2本が疎開中)

15:名無し野電車区
10/01/28 21:40:32 anWF56Ro0
■車両配置状況 その4(2010年1月現在) ■

●常磐快速線・緩行線(松戸車両センター)
 E231系0番台  265両 36編成(10×17+5×19)
 203系       170両 17編成(10×17)
 209系1000番台  20両 2編成(10×2)
 E233系2000番台 10両 1編成(10×1)
 ○合計      465両

●京葉線(京葉車両センター)
 205系   172両 17編成(10×17)
 201系   40両 4編成(分割編成(6+4)×4)
 209系500番台 40両 4編成(10×4)
 E331系  14×1 ※10両換算で計算
 ○合計  260両

●武蔵野線(京葉車両センター)
 205系0番台    32両 4編成(8×4)
 205系5000番台 288両 36編成(8×36)
 ○合計      320両

●横浜線(鎌倉車両センター)
 205系  224両 28編成(8×28)

16:名無し野電車区
10/01/28 21:43:40 anWF56Ro0
■車両配置状況 その5(2010年1月現在) ■

●南武線・南武支線・鶴見線(中原電車区)
 205系0番台   156両 26編成(6×26)
 205系1200番台  32両  5編成(6×5+モハユニット1組)
 209系0番台    6両  1編成(6×1)
 209系2200番台 12両  2編成(6×2)
 205系1000番台  6両  3編成(2×3)
 205系1100番台  27両  9編成(3×9)
 ○合計   239両

●仙石線(仙台車両センター宮城野派出所)
 205系  76両 19編成(4×19)

●八高南線・川越西線(川越車両センター)
 205系3000番台 20両 5編成(4×5)
 209系3000番台 16両 4編成(4×4)
 209系3100番台  8両 2編成(4×2)
 ○合計    44両

●相模線(国府津車両センター)
 205系500番台 52両 13編成(4×13)

17:名無し野電車区
10/01/28 21:44:25 anWF56Ro0
■車両配置状況 その6(2010年1月現在) ■

●青森車両センター
 701系 14両 7編成(2×7)

●盛岡車両センター
 701系 30両 15編成(2×15)

●秋田車両センター
 701系 114両 50編成(2×36+3×14)

●山形車両センター
 719系  24両 12編成(2×12)
 701系  18両 9編成(2×9)
 ○合計 42両

●仙台車両センター 仙セン
 701系       80両 36編成(2×32+4×4)
 719系       84両 42編成(2×42)
 E721系      78両 39編成(2×39)
 E721系500番代  8両 4編成(2×4)
 SAT721系     6両 3編成(2×3) 仙台空港鉄道所有
 ○合計 256両

●常磐線・水戸線(勝田車両センター)
 E531系      300両 38編成(10×22+5×16)
 E501系      60両  8編成(10×4+5×4)
 415系1500番台 72両 18編成(4×18)
 ○合計      432両

18:名無し野電車区
10/01/28 21:47:08 anWF56Ro0
■在来線特急車配置一覧■
ジョイフルトレインは※欄に記載

●青森車両センター
 E751系 18両 3編成(6×3)
 485系  44両 6編成(6×6+中間車2×4)
 ○合計  62両

●秋田車両センター
 485系   9両 3編成(3×3)
 583系   6両 1編成(6×1)
 ○合計 15両

●仙台車両センター
 485系   6両 1編成(6×1)
 583系   6両 1編成(6×1)
 ○合計 12両

●新潟車両センター
 485系 113両 19編成(6×17+中間車2×1+保留車1×2)
 ※485系「きらきらうえつ」4両×1本/485系「NO.DO.KA」3両×1本
○合計     一般車106両/JT車7両

●高崎車両センター
 ※485系「やまなみ」・「せせらぎ」4両×2本

●小山車両センター
 485系  6両 1編成(6×1)
※485系「華」・「宴」6両×2本
○合計   一般車6両/JT車12両

19:名無し野電車区
10/01/28 21:49:23 anWF56Ro0
●大宮総合車両センター東大宮センター
 185系   63両 9編成(7×9)
 183系   18両 3編成(6×3)
※改「彩野」6両×1本
 ○合計   一般車81両/JT車6両

●東京総合車両センター
 ※「なごみ」1両(特別車)

●尾久車両センター
 ※「なごみ」5両×1本

●田町車両センター
 251系  40両 4編成(10×4)
 185系  164両 22編成(10×8+7×7+5×7)
 183系  34両 4編成(10×2+8×1+6×1)
 157系   1両
 ○合計 239両

20:名無し野電車区
10/01/28 21:50:27 anWF56Ro0
●勝田車両センター
 E653系 72両 12編成(7×8+4×4)
 651系  99両 18編成(7×9+4×9)
 485系  10両 1編成(6×1+4×1)
※485系「リゾートエクスプレスゆう」6両×1本
 ○合計   一般車181両/JT車6両

●幕張車両センター
 E257系   95両 19編成(5×19)
 255系   45両 5編成(9×5)
 183系   12両 2編成(6×2)
 ※485系「ニューなのはな」6両×1本
 ○合計   一般車152両/JT車6両

●鎌倉車両センター
 253系  93両 17編成(6×14+3×3)
 E259系 72両 12編成(6×12)
 ○合計  165両

●豊田車両センター
 189系 6両 1編成(6×1)

●松本車両センター
 E257系 154両 21編成(9×16+2×5)
 E351系  60両 10編成(8×5+4×5)
 ○合計 214両

●長野総合車両センター
 189系  18両 3編成(6×3)
 ※485系「彩」6両×1本
 ○合計   一般車18両/JT車6両

21:名無し野電車区
10/01/28 21:54:09 anWF56Ro0
■新幹線配置一覧■

●新幹線総合車両センター
 E2系100番台  140両  14編成(10×14…J編成)
 E2系1000番台  190両  19編成(10×19…J編成)
 E4系         88両   11編成(8×11…P編成)
 ○合計       418両
 (この他、E926系(East-i)6両×1編成+1両・E5系量産先行車10両×1編成が所属)

●新潟新幹線車両センター
 200系  110両  11編成(10×11…K編成)
 E1系   72両  6編成(12×6…M編成)
 E4系   120両 15編成(8×15…P編成)(うち2本が軽井沢まで対応、2本が長野まで対応)
 ○合計  302両

●長野新幹線車両センター
 E2系  112両 14編成(8×14…N編成)

●山形車両センター
 400系        7両  1編成(7×1…L編成)
 E3系1000番台 21両  3編成(7×3…L編成)
 E3系2000番台 77両  11編成(7×11…L編成)
 ○合計      105両

●秋田車両センター
 E3系0番台  156両  26編成(6×26…R編成)

22:名無し野電車区
10/01/28 21:55:53 anWF56Ro0
■気動車配置一覧■
ジョイフルトレインは※欄に記載

●宇都宮運転所 [宮ミヤ/烏山線用]
 40形     8両

●高崎車両センター[高タカ/八高線用]
 110系    9両(両運転台車)
 111・112系  12両 6編成(2×6)
 ○合計   21両

●水郡線営業所 [水スイ/水郡線用]
 E130系  39両 26編成(1×13+2×13)
 ○合計  39両

●幕張車両センター木更津支区 [千マリ/久留里線用]
 30形     3両
 37形     3両
 38形     7両
 ○合計   13両

●小牛田運輸区 [仙ココ/石巻・気仙沼・陸羽線用]
 40形     9両(石巻・気仙沼線)
 48形     16両(石巻・気仙沼線)
 110系    18両(陸羽線)
 111・112系  20両 10編成(2×10)(陸羽線)
 ※「こがね」3両×1本/「ふるさと」3両×1本/「風っこ」2両×1本/「みのり」3両×1本
 ○合計   一般車63両/JT車11両

23:名無し野電車区
10/01/28 21:56:55 anWF56Ro0
●郡山総合車両センター [仙コリ/磐越東・只見・磐越西線用]
 40形     16両(只見・磐越西線用、会津若松派出所常駐)
 48形      1両(只見・磐越西線用、会津若松派出所常駐)
 110系    4両(磐越東線用、郡山派出所常駐)
 111・112系  16両(2×8)(磐越東線用、郡山派出所常駐)
 ○合計   37両

●山形車両センター [仙カタ/左沢線用]
 101系    13両

●一ノ関運輸区 [盛イチ/大船渡・北上線用]
 100系    25両

●八戸運輸区 [盛ハヘ/大湊・八戸・津軽線用]
 40形     27両
 48形     11両
 100系    5両
 ※「うみねこ」2両×1本/「き・ら・き・ら みちのく」3両×1本
 ○合計  一般車43両/JT車5両

●盛岡車両センター [盛モリ/花輪・山田・岩泉・釜石線用]
 100系    21両
 110系    14両
 111・112系  28両 14編成(2×14)
 ※「Kenji」3両×1本
 ○合計   一般車63両/JT車3両

24:名無し野電車区
10/01/28 21:58:38 anWF56Ro0
●秋田車両センター [秋アキ/男鹿・五能・花輪線用]
 40形     29両
 48形     23両
 E193系    3両(3×1)
 ※「リゾートしらかみ」3両×3本
 ○合計   一般車52両/JT車9両/事業用3両

●新津運輸区 [新ニツ/磐越西・米坂・羽越線用]
 52形     7両(運用離脱済み)
 40形     10両
 47形     26両
 48形     1両
 110系    16両
 111・112系  6両 3編成(2×3)
 E120系    8両
 ○合計   74両

●小海線営業所 [長コミ/小海線用]
 110系    16両
 111・112系  6両 3編成(2×3)
 E200系    3両
 ○合計   25両

●長野総合車両センター [長ナノ/飯山線用]
 110系    16両
 111・112系  6両 3編成(2×3)
 ○合計   22両

25:名無し野電車区
10/01/28 22:00:51 anWF56Ro0
■FAQ■

Q.209系以降の束の通勤車は寿命が13年じゃないの?
A.「13年しか持たない車両」ではなく「13年で廃車しても経営に影響を与えない車両」
  13年目にオーバーホールを実施すれば以後も使用可能で、実際に209系・E217系などは機器更新工事を実施中。
  「萌えてます!E231系」スレのテンプレも参照のこと

Q.今のペースで置き換えを進めると新津の車両工場の仕事がなくなるのでは?
A.新津の生産能力が年間約300両、首都圏の通勤・近郊型電車の総数が約8000両
  仮に車両の置き換え周期を20年に設定しても年間400両の新車が必要となる計算となるので、仕事には困らない

Q.りんかい線って幅広車は入れないのでは?
A.E257系(E231系などと車体幅が同一)の入線実績があるので問題なし

Q.211系は東北縦貫線の33‰を上れないってマジ?
A.215系が34.5‰が存在する横須賀線地下ルート経由で東京駅の総武地下ホームに乗り入れてるので、
  33‰を上り下りする分には問題なし
  ただし、非常時に先行列車の救援ができないのと、113系や115系の置き換えのために他路線への
  転出が考えられることから、東北縦貫線開通までにはE233系などに置き換えされるという意見が多い

Q.209系やE231系の4M6Tだと埼京線の34‰や京葉線・りんかい線の33‰を登れないんじゃね?
A.200%乗車時でも2Mカットの2M8T相当で34‰を登れる性能があるので問題ない
  実際、209系500番台やE231系が総武緩行線の秋葉原~御茶ノ水にある33‰を普通に登ってるし、
  209系500番台は京葉線でも運用中なので問題なし
  また、209系500番台はACトレインとの性能比較試験で埼京線に入線した実績もある

26:名無し野電車区
10/01/28 22:03:29 anWF56Ro0
以上でテンプレ終了です。ミスなどの指摘よろしくお願いします。
特急列車のテンプレを、気動車テンプレ同様にジョイフルトレインを別記にしてみました。

このスレの使用は前スレが埋まってからということで。

27:名無し野電車区
10/01/28 22:07:17 cWhL4XcOO


28:名無し野電車区
10/01/28 22:29:32 hMoJS0jd0
2時間もずれた確信犯的重複。

↓に移動汁。
スレリンク(rail板)

29:名無し野電車区
10/01/28 22:42:26 rElmJLBP0
普通にこっちだろ
宣言もせずに立てるほうがおかしい

30:名無し野電車区
10/01/29 01:05:04 NVXBWezo0


31:名無し野電車区
10/01/29 10:34:38 opDx81TsP
立てる前に検索するという頭はないのか?

32:名無し野電車区
10/01/29 10:44:11 5NZtptKY0
テンプレ無いのは本スレではない。

33:名無し野電車区
10/01/29 13:09:46 8mjH5dsQ0
テンプレ無いのは本スレではない、

というような完璧主義は鉄ヲタの悪い癖の一端である。

34:名無し野電車区
10/01/29 13:13:28 8TDAkZk8O
>>33
「ぼくはそうしんじてうたがわない(キリッ」
をお忘れですよ。

35:名無し野電車区
10/01/29 13:22:28 opDx81TsP
まあいいや。一旦ネタ投下。
943 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2010/01/28(木) 17:56:31 ID:3dP5pHlYP
上で挙がってるように、253-200による置き換えのターゲットが485系のみだとすれば、事実上の増備となるな。
じゃあ、日光/きぬがわの増発または(横浜発という感じで)区間延長の定期化はできるんだろうか?

36:名無し野電車区
10/01/29 15:11:42 NVXBWezo0
北海道では・・・・

URLリンク(www3.nhk.or.jp)

37:名無し野電車区
10/01/29 15:20:34 KBQQU6cwO
331の訓練って常時使用するために?
それとも念の為?

38:名無し野電車区
10/01/29 15:34:21 kAj4q4M90
>>35
山手貨物線の新宿以南のスジに空きはあるのかな?
E259投入してNexも増発することだし。
そこ次第じゃね?


39:名無し野電車区
10/01/29 17:05:56 NVXBWezo0
URLリンク(www.42ch.net)

40:名無し野電車区
10/01/29 17:17:35 Jmq5akSn0
>>35
置き換え名目が老朽車取り替えだから、485は廃車だろうし、
大宮の波動用列車が増えてるので、189は波動用に回りそう。

東武直通特急を増やす余裕有るかな?


>>37
「一応」、在籍してる車両で、休車かけられてるわけでもないので、
どの運転士でも運転できるように、定期的にハンドル訓練が行われてる。

41:名無し野電車区
10/01/29 18:52:25 t3DAfCOpO
京葉線はもうE233で決まったんだから、E331は埼京線あたりで使えばいいのに。横浜線は長さ合わないから無理だが。
まあ連接が採用される可能性は限りなく低いがw

42:名無し野電車区
10/01/29 18:54:30 NSQREOwc0
JR東日本は中央線の東京~八王子間にホームドアを導入することを検討し始めたようだ。
これに伴い、特急型をホームドア対応のE353系に、E233系は6・7号車のサハを交換・115系や183系などはE233系に置き換える模様。

43:名無し野電車区
10/01/29 19:00:36 QY7pcVUG0
>>42
115、183については中電の高尾以東への乗り入れ中止、むさしの号についてのみ専用のE233を導入って話らしいぞ。
あと踏み切り対策で中央本線の小淵沢以西の廃線が決定したそうだ。

44:名無し野電車区
10/01/29 19:08:55 7nKd2bqK0
>>39
STVではそのくらいの時間にニュースをやってるのか。
参考になった。

45:名無し野電車区
10/01/29 19:14:08 c4LVG4WF0
>>39
こりゃ高運転台でもたまったもんじゃないな

46:名無し野電車区
10/01/29 19:41:04 TgjKPmVjO
>>38
新宿以南は平日朝以外なら大丈夫だと思う
でも横浜の横須賀線を2面3線にしないで拡張で済ませるあたりを考えると、現実性はあまりないんじゃないかな

47:名無し野電車区
10/01/29 19:53:39 z+MWWWgoO
>>42
中央線にホームドア入れたら、ラッシュ時の本数、維持できるかな?

48:名無し野電車区
10/01/29 19:54:52 9SwW9YXGO
>>40
信頼性向上
機能的に無駄が多く、故障もあり、東武車での代走も多い
とはいえ、更新車であるため、勝田への転属が濃厚

49:名無し野電車区
10/01/29 20:11:27 YhJ4W1oO0
>>43
小淵沢から西よりの線路は廃止,レール撤去ってこと?


50:名無し野電車区
10/01/29 20:23:33 QY7pcVUG0
>>49
もともと地元長野県のみの少数の需要しかなかったんだが、踏み切りで男の子が死亡した事件をきっかけに廃止を求める意見が地元から多く寄せられて
JR側もやむなく廃止という方向になったらしい。

51:名無し野電車区
10/01/29 20:30:41 VBxAOOW6O
>>50
ついでに飯山線と只見線、岩泉線も廃止だとか…

52:名無し野電車区
10/01/29 20:32:30 t5h2uzPg0
いっきに廃止になるな・・・

53:名無し野電車区
10/01/29 20:35:00 r3mAChGg0
>>50
そらあ こまったなあ

54:名無し野電車区
10/01/29 20:35:39 jCqVlTj90
>>47
てか中央に入れるときはメトロ南北線みたいな全面やらないと
どうせ飛び込みたい馬鹿はよじ登ってでも飛び込むから。

55:名無し野電車区
10/01/29 20:36:38 VBxAOOW6O
ああ、いつからバレンタインデーを通り越して、エイプリルフールになったんだろう…

時がたつのは早いなあ…

56:名無し野電車区
10/01/29 21:02:54 89ZqXrqr0
>>49
倒壊に移管w

57:名無し野電車区
10/01/29 21:05:06 0RM7naDF0
>>55
*** バレンタインデー中止のお知らせ ***

↑ 読まなかったのか?

58:名無し野電車区
10/01/29 21:32:12 8gx2t3NE0
>>42
八王子厨乙w

59:名無し野電車区
10/01/29 21:38:44 q+yvlAtr0
>>45
でも運転士は軽症だっていうから、流石は最新の衝撃吸収構造+高運転台だと思った

URLリンク(mainichi.jp)
URLリンク(mainichi.jp)

60:名無し野電車区
10/01/29 21:45:50 VBxAOOW6O
>>59
本当に、東みたくならなくて良かったよな…

改めて、設置しておくべきものなんだなと実感できるものだった

61:名無し野電車区
10/01/29 21:58:00 NVXBWezo0
廃線ってオイwwww

62:名無し野電車区
10/01/29 22:08:12 Pj4jBa9B0
中央線に関しては、特快通過駅に柵を付けるのが限界だと思う。
将来的には、武蔵境と西国分寺以外は側線ができるから、団体などはそれを使えばいい。

特快停車駅では、立ち番を終日配置する。
三鷹や立川、八王子だけでなく、国分寺もNEXが停まる関係で、本線側に付けるのは厳しいだろうし。

でも、中電は高尾以西封じ込め、むさしの号はE233に置き換える(+毎時運転化)必要があるけどね。

63:名無し野電車区
10/01/29 22:17:56 KBQQU6cwO
>>40
南船橋⇔西船橋⇔新習志野でハンドル訓練始まったんだが、ケヨ車が南船橋⇔西船橋持つから全車でハンドル訓練してるのか、331が充当されるから331だけでハンドル訓練してるのかどっち??
>>41
331は今の段階ではスラブばかりの京葉線でしか走れない。京葉線で足回りも線路も長期の営業に耐えてからでないと他線区には入れられない
と川島令三が書いていたよ

64:名無し野電車区
10/01/29 22:19:05 q+yvlAtr0
>>60
ちゃんと生存空間が確保されてるし大したもんだよ
URLリンク(up.2chan.net)
URLリンク(up.2chan.net)

URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)

65:名無し野電車区
10/01/29 22:21:20 iP6VuDby0
>>62
分割編成と貫通編成がある以上とっかい通過駅だけってのも厳しいぞ。

66:名無し野電車区
10/01/29 22:21:22 8gx2t3NE0
>>62
人件費

67:名無し野電車区
10/01/29 22:37:06 FuyIt5T/O

人形使いの長野産ネトウヨは他に仕事ないのか?

68:名無し野電車区
10/01/29 22:42:27 NVXBWezo0
URLリンク(up.2chan.net)

69:名無し野電車区
10/01/29 22:45:55 ctXl8Cza0
>>64
北海道は運転士の両足切断事故を機に衝撃吸収構造にしたんだよな
喜ぶべきではないだろうけど犠牲者ゼロは誇れる仕事だと思う

70:名無し野電車区
10/01/29 22:52:46 6ihMHE130
このスレの住民って長野叩きが好きなのか?
そんなに長野県が醜いのか?        by隣県の山梨民

71:名無し野電車区
10/01/29 22:58:52 Wna1GQns0
このスレはじめてか?まぁ力抜けよ

72:名無し野電車区
10/01/29 23:04:25 BcWRKSvD0
>>68
平城遷都1300年のイベント用?

73:名無し野電車区
10/01/29 23:04:26 9nd6YytVO
中央線の列車は特急と飯田線からの直通列車を除きE233系に統一予定だ。
これは東京~岡谷間にホームドア設置に伴い、ホームドアに対応した車両に統一するからである。
現存のE231系・209系・115系は全てE233系に置き換え予定。


俺は神様から与えられた脳と微生物や中の様子を見ることができる魔女の目を持ち、さらに富士見な体を持つ一般人だ。
言うことは全て正しい。

74:名無し野電車区
10/01/29 23:09:06 berbmP6j0
>>72
四季彩のラッピング前


75:名無し野電車区
10/01/29 23:09:06 n81/dQtp0
>>70
>>73こんな奴相手でまともな話できると思うか?

76:名無し野電車区
10/01/29 23:12:52 Pj4jBa9B0
>>65-66
立ち番に関しては、束社員ではなく、外注でもいいと思う。

77:名無し野電車区
10/01/29 23:14:20 opDx81TsP
>>42
無理無理wそもそも、貫通編成と分割編成はドアの位置が違うから。

78:名無し野電車区
10/01/29 23:14:31 kFlc3r9i0
ところで、平日朝8時台東京着のスカ線が1本増えるみたいだが、

横コツにE233を15両追加→E217をまた15両横フナに戻す
ということだろうか?

79:名無し野電車区
10/01/29 23:16:08 kFlc3r9i0
うはw

フナじゃなくてクラだなww

80:名無し野電車区
10/01/29 23:16:17 BcWRKSvD0
>>74
良く見たら戸袋窓があった。スマソ

81:名無し野電車区
10/01/29 23:18:49 6ihMHE130
>>75
無理だな。

82:名無し野電車区
10/01/29 23:23:40 Ap6Cx+2e0
こっちが本スレか

83:名無し野電車区
10/01/29 23:27:16 8gx2t3NE0
>>76
そんなことしたらただでさえ下火の東労組が黙っちゃいない。

84:名無し野電車区
10/01/29 23:35:15 t3DAfCOpO
特快通過駅だけホームドアて…

東京新宿中野三鷹立川八王子あたりに設置しないのに金かけてホームドア対応改造とか無駄すぎるw

85:名無し野電車区
10/01/29 23:35:26 f7weJoIA0
>>73

>俺は神様から与えられた脳と微生物や中の様子を見ることができる魔女の目を持ち、さらに富士見な体を持つ一般人だ。
>言うことは全て正しい。

神様の名を語った悪霊か豊川稲荷がいたずらしているんだと思うが(笑藁)




86:名無し野電車区
10/01/29 23:37:50 sqD2/M5+O
>>73
長野厨なだけに、富士見な体なら、次は青柳な足とか、茅野な腕とか・・・

87:名無し野電車区
10/01/29 23:57:52 2eqNLxeU0
まあ、中央線にホームドアはムリってこった。

88:名無し野電車区
10/01/30 00:11:23 nN4VMOiQO
可能かもしれんが面倒だよね

89:名無し野電車区
10/01/30 00:35:14 g87vOHiX0
>>86
長野厨の茅野指数は0

90:名無し野電車区
10/01/30 00:36:16 mGUmqtRx0
ホームドア設置が楽な路線って、
京浜東北(ひがかな以北)
南武線
横浜線
常磐各停(E233-2000統一後)
くらい?

91:名無し野電車区
10/01/30 00:37:27 mGUmqtRx0
常磐各停はE233-2000に統一するわけじゃないし
209と06とか6000が居るから無理か

92:名無し野電車区
10/01/30 00:53:57 i3A2DVPC0
>>90
五日市線
相模線
八高⇔川越線
鶴見線
南武支線

必要かどうかは別として。

93:名無し野電車区
10/01/30 00:56:25 lpTuhptLO
そんなことはどうでも良いけど、携帯電話から書き込みするときに下の方に表示されている
「ま○こ丸出し」のリンクが気になる

94:名無し野電車区
10/01/30 00:56:50 mGUmqtRx0
>>93
そっちのほうがどうでもいいと思うぞw

95:名無し野電車区
10/01/30 01:53:55 XIh8nUoO0
事故にあった先頭車両、こりゃ廃車だな。
トラックの運転手は賠償しなきゃならんし大変だな

96:名無し野電車区
10/01/30 01:55:45 HlfffeHs0
総武緩行線も比較的楽だと思うんだが…
基本的に209とE231しか走らないし

97:名無し野電車区
10/01/30 01:58:07 mGUmqtRx0
>>96
6ドア

98:名無し野電車区
10/01/30 01:58:22 +c4CvvRU0
>>95
廃車と言うよりは修理扱いで作るんじゃね?
ただ、クハE233-61より明らかに潰れてるからどの辺が流用できてできないのか分からないが・・。

99:名無し野電車区
10/01/30 02:08:16 0cuXfDjz0
>>98
後ろの台車と椅子ぐらいしか無理じゃね?

100:名無し野電車区
10/01/30 02:24:04 c1CR2NhL0
>>99
何か流用すれば修理(改造)名義にできるんじゃなかったっけ?
仙台にいるクモハ701/クハ700-1508ユニットがそうだったはず。
(旧番号クモハ701/クハ700-1033 当時青森配置)

101:名無し野電車区
10/01/30 02:26:51 0cuXfDjz0
新造じゃなくて修理名義だと何がいいの?税金対策?

102:名無し野電車区
10/01/30 02:57:04 NzSnzArPO
>>101
最もな理由は税金。
あとはある程度使える部品を流用して修復が困難な車体を作り直す方が安くなることもある。

103:連投スマぬ
10/01/30 03:01:16 NzSnzArPO
>>100
但し、九州の場合は元番号に+※000番台が加えられるが。

104:名無し野電車区
10/01/30 03:14:37 c1CR2NhL0
>>103
JRQの場合は廃車(車籍抹消)→代替新造(車籍新規登録)だったはず

105:名無し野電車区
10/01/30 09:57:01 9CDDrjtT0
>>102
鋼体だけ送って苗穂で使える部品合わせて作るんじゃないのかな?

106:名無し野電車区
10/01/30 10:19:36 wvtJFg9/O
>>96
209-500とE231以外にも

E233(早朝深夜)
05(座席配置4-6-7-6-4)
05(座席配置3-7-7-7-3)
05(ワイドドア)
07(座席配置4-6-7-6-4)
15000(ワイドドア)

が走るから無理でそ

107:名無し野電車区
10/01/30 10:20:06 9k8XaG77O
恵比寿ってホームドア準備工事してたんだね。知らなかった。
黄色い線の外側がパネルで外せるようになってる。
7号車と11号車は今まで通りゴムの滑り止めつきのもの。

108:名無し野電車区
10/01/30 10:21:11 U/0uDtnd0
>>107
うまくアレを使うとホームドア設置後風の写真が撮られる

109:名無し野電車区
10/01/30 10:40:18 iZb9Cwnu0
>>91
千代田線がホームドアにするのに常磐緩行線が無理なわけがない。

110:名無し野電車区
10/01/30 10:53:29 9M4GOvp40
>>107
そりゃ今年中に設置するからな。目黒ともどもやってる。

恵比寿はすでにホーム末端部分に壁造られてるし。
目黒は3月だったハズ。

111:名無し野電車区
10/01/30 11:13:19 bP1VNqY6P
え?203廃回は自走出来るの?(某ブログサイトのコメントより)

112:名無し野電車区
10/01/30 12:22:45 6Y9YzMl10
軽いから踏切感知とかの問題がありそうだが?

113:名無し野電車区
10/01/30 12:24:51 8DYIzmfjO
>>59
ウテシは守れたが、もしヲタがカブリツキしてたらどうなっただろう…?

114:名無し野電車区
10/01/30 12:52:48 jUlEmbqhO
今回の当該(789-1000)にはオタ窓なかったはず。


115:名無し野電車区
10/01/30 13:04:50 3qi6lMec0
>>114
いや、>>113は261他だったらどうなっていたか?という話をしてるんでは?
当該線区は丁度261も走っているし。

116:名無し野電車区
10/01/30 13:06:32 jUlEmbqhO
>>115
あ、そっちか。
ごめんちゃんと読んでなかった。

117:名無し野電車区
10/01/30 13:08:07 pLE5mJqa0
64 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/01/29(金) 13:49:51 ID:xd8Sn0VS0
789系で良かったなもし261系だったら
たぶん鉄オタが1人死んでた

118:名無し野電車区
10/01/30 16:10:39 RRps6F5k0
TVでステンレスの車両だからぐちゃぐちゃになるとか言ってた奴がいたけど、
JR北のあのタイプの特急車両の先頭部分ははSUSじゃなかったよな?

119:名無し野電車区
10/01/30 16:33:35 B/xpIFMg0
>>118
台枠は?

120:名無し野電車区
10/01/30 16:37:39 pJY6ILiA0
SUSのほうが剛性大きくなかったっけ
曲がりにくいからプレスに適さず前頭部に鋼が使われるわけで。

121:名無し野電車区
10/01/30 17:24:19 kWymrpOMO
>>109
別に決まってる訳じゃないし。
6000系と06系がいる限りドア幅は合わない

122:名無し野電車区
10/01/30 18:21:07 wcD1uxDc0
E3系0番台って、かなり車体ベコベコだな。
2013年辺りに置き換えの話あるらしいけど、E3系を狭軌で特急車として使えないのか?
甲種では羽越とか狭軌区間をEF81牽引ながら走ってることだし。
とても、廃車にするのはもったいない車両だ。

123:名無し野電車区
10/01/30 18:43:57 xoNDaUGh0
>>122
新幹線の車両の寿命って12年~持っても20年程度だぞ。
最近の車両は余計に短くなってるから勿体ないとかいう問題ではない。
それに、狭軌ではアンバランスになるからスピードが出せなくなる。

124:名無し野電車区
10/01/30 18:50:35 J8EVWuAc0
>>122
通常の在来線の車両とは車両限界が微妙に異なっていて、他の路線を走らせるには
地上設備の改修工事が必要となる場合がある
北陸線経由で甲種輸送したら途中駅でホームと接触したので以後の甲種輸送が
東海道線~上越線経由になったというのは結構有名な話ではなかったかと思うが

125:名無し野電車区
10/01/30 19:50:29 BR5oa/HS0
中央線E23310両貫通の中間サハはE231-4600見たくなるわけか。
それなら余ったサハE233は京葉線に転属させれば済むことと思うが。

山手線で余剰になったサハE230-500はE232へ改造→埼京線・横浜線用
E233に組み込むものと思われ。

126:名無し野電車区
10/01/30 20:02:36 87Ybg58rO
東は6扉廃止していくそうだ

127:名無し野電車区
10/01/30 20:02:56 2fn1Y5/I0
>>118
普通鋼だけどSUSでも衝撃吸収構造にすればあの通り潰れてくれるだろ
と言うか潰れてくれないと危ないから潰れる構造にしてるわけだし

128:名無し野電車区
10/01/30 20:15:30 +Si5Q3J80
>>984
なんか、そういう旅好きだなw
1日でも充実するんだよなw

129:名無し野電車区
10/01/30 20:21:52 RSWMi9QlO
>>118
冷蔵庫ですか?

130:名無し野電車区
10/01/30 21:00:29 ockO39340
>>111
201系が自走だったから同じチョッパの203系だってシンパに交換して自走出来るじゃん
207-900はGTR-VVVFで電波障害の心配があるから牽引だったけど

131:名無し野電車区
10/01/30 21:01:42 ockO39340
>>118
桜井とかが言い出しそうだなw
あの人って水戸に住んでるんだってね

132:名無し野電車区
10/01/30 21:01:45 n6umkRT10
2行目ワロタw

133:名無し野電車区
10/01/30 21:09:45 9yTMaBAp0
北と東の新車は、みんな789系タイプの前面になったりして。
でもな、こだま型ボンネットだったら運転士無傷だったと思うよ。


134:名無し野電車区
10/01/30 21:14:09 eDxuXg0sP
山手線の6ドア車を常磐緩行線のと差し替えなかったのってやっぱそっちもホームドア設置フラグ>

135:名無し野電車区
10/01/30 21:14:42 8s+Fa2mc0
鉄製、アルミ製、木製、紙製、何でもいいので、強度の違う種類の小箱を用意します。
それぞれの小箱に卵をいれます。
下に人がいないか確認して、窓(ベランダ)から下へ落とします。
結局、どれも卵は割れます。

ところが鉄なら割れないと宣う馬鹿の多いこと多いこと。


136:名無し野電車区
10/01/30 21:15:35 2dnPaZN+P
>>133
衝突の衝撃でボンネットの機器が壊れて運悪くトラックのガソリンに引火
編成まるごとあぼ~んと予想

137:名無し野電車区
10/01/30 21:23:39 txUg3IAn0
>>136
積載2tクラス以上のトラックはガソリンじゃなくて軽油を使う。
軽油はガソリンほど引火しない。

138:名無し野電車区
10/01/30 21:28:36 wcD1uxDc0
>>134
常磐緩行線は拡幅車は入れません。地下鉄線とのルールで通常幅だけと決まってる。
ちなみに、走ればトンネルの壁を擦るので車体が削れます。
そのまま2週間走れば屋根崩落。
まだ、サハ209-500と差し替え(車体構造の違いから連結は出来ない)というならまだわかるかもしれないが・・・。

139:名無し野電車区
10/01/30 21:31:55 eDxuXg0sP
>>138
緩行線じゃなかった、快速線の。

140:名無し野電車区
10/01/30 21:33:55 L2diJcaN0
>>134>>138
常磐緩行線じゃなくて、常磐快速線(E231系)なのでは?
同じ幅広車のE231だし、やろうと思えば差し替えれるのでは?
常磐快速の混み具合は知らんけど…。

141:名無し野電車区
10/01/30 21:36:10 Dlxd/HtwO
相模線205系はしばらく放置ですか?

142:名無し野電車区
10/01/30 21:40:40 eCCFi3kvO
>>140
中電にG車入れても平気なくらいだからたいしたことないのでは。
TXも出来たし。

143:名無し野電車区
10/01/30 21:49:42 9yTMaBAp0
>>136
ぶつかる場所と人間の居る場所が離れてるからという事で133を書いたのね。
ボンネットの中身はMGだったはず。矢と同じく先端が重いと破壊力が増すかも。

144:名無し野電車区
10/01/30 21:55:27 J8EVWuAc0
>>133
「第一富士」が草薙~静岡でダンプカーと衝突してクロ151-7があぼーんした事故では
乗客含めて10人が重軽傷を負ってるけどな

145:名無し野電車区
10/01/30 21:56:42 bQ3GHQW8O
>>130
組合的に無理です。

146:名無し野電車区
10/01/30 22:05:49 cH8LiOEJ0
>>135
詐暗いを思い出すじゃねえか。

147:名無し野電車区
10/01/30 22:08:18 cqCvnSQC0
何気にかっこいい
URLリンク(rail-uploader.khz-net.com)


148:名無し野電車区
10/01/30 22:10:15 9yTMaBAp0
>>144
そんなガチンコ勝負があったのね。

149:名無し野電車区
10/01/30 22:15:14 F0evBA9B0
最近じゃ205が川越線で火あぶりの刑に処され余剰サハと一緒に郡山送りになったりしたな。
おまけに救援の205も連結器が壊れて朝まで動かなかった。

150:名無し野電車区
10/01/30 22:36:08 HKztJiQb0
>>130
201系が怒涛の廃回オンパレードの前にひっそり四季彩使って試運転やったの知ってるか?

151:名無し野電車区
10/01/30 22:39:13 mGUmqtRx0
>>147
強化スカートか

152:名無し野電車区
10/01/30 23:17:40 DIuYIqn30
>>150
201系と203系は中身同じじゃん
ボディがステンレスなだけで

153:名無し野電車区
10/01/30 23:32:19 HKztJiQb0
>>152
ならお前は209が運転できれば217でも運転できるというのかw

だったら千葉地区では209系導入前にハンドル訓練する必要なかったことになるなwww

154:名無し野電車区
10/01/30 23:33:03 cqCvnSQC0
>>152

>ボディがステンレスなだけで
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



おいおい、203系はアルミ製だぞ。冗談言うなよww
この釣りは酷過ぎww

155:名無し野電車区
10/01/30 23:47:02 U/0uDtnd0
実は部品のこと・・・・ではないよな

156:名無し野電車区
10/01/30 23:49:11 DIuYIqn30
>>153
209系とE217系はまるで違うでしょ
最高速度とか

157:名無し野電車区
10/01/30 23:51:05 HKztJiQb0
形式が違うもんはだめなんだよw

183と189みたいな運転台構造も性能もまったく同じものならいいが。

158:名無し野電車区
10/01/30 23:51:46 HKztJiQb0
>>157は現在の話ね。

159:名無し野電車区
10/01/30 23:53:23 0cuXfDjz0
今年度中にE657の発表あるかな?
夏までにE259投入が完了するんだから、そしたら次はE657かと思うのだけど。。。

160:名無し野電車区
10/01/31 00:02:53 KtUrNv3A0
縦貫線完成後は
107は廃車
千葉以東以南は209系(乗り入れ分除く)
211系のG車は211色は廃車、E231はE233に組込み
211は渋川より北に行かない?ので水上分だけ115温存、残り廃車。
(明科、新井間は211走行可能(寒冷設備等含む)?不可能ならその部分も115温存。残り廃車)

211系は転属する前に0、1000番台にある箱を各編成のWC付クハに移動して欲しい。



161:名無し野電車区
10/01/31 00:05:57 3ugcShc70
211系はせめてセミクロス座席にしてほしい

162:名無し野電車区
10/01/31 00:33:38 wrmmfIEd0
>>160-161
211系は全て新潟に転属する
これは確定事項だ

163:名無し野電車区
10/01/31 00:35:01 Hne+69EtO
211は雪対策してるんじゃねーの?
水上とか万座・鹿沢口とかの幕も入ってるはずだけど。

高崎の115置き換えはE233投入で上野口から追放された211でほぼ決まりだろうな。
なんだかんだで扱い慣れた車だろね。

164:名無し野電車区
10/01/31 00:38:41 wrmmfIEd0
211系は全て新潟に転属することは確定している。
ソースは株主総会で話されたこと。

165:名無し野電車区
10/01/31 00:39:34 VxvoOwHe0
>>160
211系は現状でも交検後の試運転で沼田まで入ってる
水上までは急勾配もないので水上までの運用ならほぼ問題ないはず

>>163
少なくとも115系0・300番台並みの耐寒耐雪装備はあるな

166:名無し野電車区
10/01/31 00:40:16 sqCPIMUlO
211ネタになると新潟がわめきだす。

233ネタが中央筋に発展すると長野がわめきだす。

167:名無し野電車区
10/01/31 00:42:22 Hne+69EtO
新潟は新車(E129系)だっただろたしか。

高崎地区が211系(上野口からの転用)、中央東線が211系(幕張からの転用)、新潟地区はE129系じゃないか?
田町の211系は雪国走れないから廃車なんだろな…

168:名無し野電車区
10/01/31 00:47:03 gRSjatKL0
211系は抵抗器が露出してるから雪を巻き込んでショートするぞ

169:名無し野電車区
10/01/31 00:47:41 XpgxyRr2O
疑問なんだが、日常的にセミクロスに乗ったことある?

170:名無し野電車区
10/01/31 00:47:43 1YF5E+/20
来週火曜に定例会見がある。
来年度の事業計画の前に、発表されるに違いない。>E657

171:名無し野電車区
10/01/31 00:48:53 md3yN5VX0
>>166
喚いてるのは1人だけだがな。

172:名無し野電車区
10/01/31 00:50:27 Hne+69EtO
次期新型通勤車両の投入路線もこの次期に発表されんだよな。

京葉線の次にE233が入る路線の明らかになるかもな。
いや、京葉線以前に常磐緩行線向けがまだまだなことを忘れてたw

173:名無し野電車区
10/01/31 00:51:23 wrmmfIEd0
>>167
それは無くなった。

高崎は全てE233系に統一。115系・107系は廃車・211系は新潟転属
長野はE233系・E131系に統一。115系は廃車・E127系はしなの鉄道に譲渡
新潟は211系に統一。115系は廃車・E127系はしなの鉄道に譲渡

これが本当の計画だ。

174:名無し野電車区
10/01/31 00:53:49 Hne+69EtO
通勤車両に限ると、2010年度は常磐緩行線向けと京葉線向け。
2011年度は京葉線向け残り。

京葉線の次は2011年度末~2012年度頭の導入になることを考えるとやっぱ発表は来年かな。
多分京葉線の次は中電なんだろうけど。

175:名無し野電車区
10/01/31 00:56:15 1YF5E+/20
>>172
京葉なんてまだ始まってないし、常磐緩行もメトロとペースが逆転するかもしれない。
こんな状況で、次期投入線区なんて発表できないと思う。

176:名無し野電車区
10/01/31 00:59:41 VxvoOwHe0
>>174
常磐緩行線のE233系も2011年度までかかる計画
URLリンク(www.tokyu-car.co.jp)

新幹線のE5系・E6系の製造ペースがどうなるかわからんのでちょっと先が読めんね

177:名無し野電車区
10/01/31 01:08:27 Hne+69EtO
>>175
京葉線は今年度中に1編成登場らしい。
中央や京浜東北と同じペースなら1年で終わる計算だけど205はそこまで急いで置き換える必要もないからペースダウンなのかもな。
>>176
18本に2年以上…常磐緩行線が時間かかるのはメトロの様子を見つつだからなのか?
でもトンネルの反対側のロマンスのある某社は地下直を勢いよく入れてるが…

まあいくらなんでも常磐緩行線も京葉線も2011年度までだから来年頭までには中電向けのプレスが出るはず。

178:名無し野電車区
10/01/31 01:25:00 ys7jk6g3O
>>173
本当なの?
ソースくれ

179:名無し野電車区
10/01/31 01:26:20 1YF5E+/20
>>177
>でもトンネルの反対側のロマンスのある某社は地下直を勢いよく入れてるが…
この前藤沢から新宿まで乗る機会があったけど、地上優等にたくさん入ってたよ。>4000
E233-2000と16000がある程度揃った時(複々線完成?)に、大きな変化がありそう。

180:名無し野電車区
10/01/31 01:27:57 ru2AOX370
>>178
妄想だからソースなんてないよw

181:名無し野電車区
10/01/31 01:32:16 B0E3OnYz0
>>170
そういう情報ってどっから引っ張ってきてる?
前はフジサンケイビジネスアイの予定の所見てたけど、消えちゃったし
ブルームバーグはどうやって探すか分からないし…

182:名無し野電車区
10/01/31 01:34:46 Js8/J2IYP
>>181
定例だし

183:名無し野電車区
10/01/31 01:34:48 wrmmfIEd0
>>180
妄想ではない。

E127系がJRから撤退するのは東洋のVVVFinverterを使ってるから。
東洋のinverterはSiemens製と同様扱いが東芝・東急・日立とだいぶ異なる。
だから撤退予定
205系5000番台もそのうち廃車


184:名無し野電車区
10/01/31 01:36:24 Js8/J2IYP
ジーメンスはサポート形態が違いすぎるのが問題だったわけだが…

185:名無し野電車区
10/01/31 01:37:54 Hne+69EtO
東洋VVVFが駄目だとか妄想にしてもつまらん。
もう少し現実的に書くか、逆にネタとして面白くするかしてくれ。

186:名無し野電車区
10/01/31 01:46:33 wrmmfIEd0
俺に逆らう気か?
俺は神の脳を持ち、魔女の目を持ち、不死身な体を持つ一般人だ。
俺はこのスレッドの中では一番まともな存在だ。

187:名無し野電車区
10/01/31 01:49:55 dL4VUlhD0
>>186
所詮、キモヲタの分際で偉そうに。

188:名無し野電車区
10/01/31 01:53:00 ru2AOX370
>俺はこのスレッドの中では一番不要な存在だ。

だよなw

189:名無し野電車区
10/01/31 01:53:22 oqUDj6fI0
以後ソース無しの新潟に211、長野にE233が決定したという内容を書くIDには一切レスしないようにしましょう。

190:名無し野電車区
10/01/31 01:54:28 Z6hzq4ht0
>>188
確かにw

191:名無し野電車区
10/01/31 02:02:46 c4tMORfZ0
× 俺は神の脳を持ち、魔女の目を持ち、不死身な体を持つ一般人だ。
○ 俺は蓮の脳を持ち、茅野の目を持ち、富士見な体を持つ長野塵だ。

192:名無し野電車区
10/01/31 02:03:01 VxvoOwHe0
>>177
E657系の電機品が発注済みになってるあたりからすると、来年度以降2~3年は車両メーカーへは
通勤車の発注を抑えて特急車と新幹線に注力させるということになるのかもしれないな
E657系の場合は651系とE653系をまとめて置き換える前提だと単純置き換えでも171両必要となって
N'EXのE259系の1.5倍程度の規模になるわけだし、そろそろ185系などの置き換えも話が聞こえてきて
おかしくないわけで

193:名無し野電車区
10/01/31 02:10:07 Hne+69EtO
常磐緩行線は新津で作らないから新津は山手サハが終わったら京葉線向けになるわけだな。
とはいえ京葉線の場合新津だけでも1年ちょっとしかかからないんだが…
小田急4000とか相鉄11000とか私鉄向けを並行してやる気なのかな?だとしたら京葉線向けが2011年度末までかかるのも納得だが。

194:名無し野電車区
10/01/31 06:14:33 +oZdfbCeO
糞田舎の新潟、長野のローカル車など首都圏のお古で十分なんだよ。
E127系があるだけでも感謝すべき。

195:名無し野電車区
10/01/31 07:22:42 RWyTPDpK0
【JR東】山手線用サハE231-600+4600 公式試運転
URLリンク(2nd-train.net)
黄色+黄緑の混色編成
URLリンク(2nd-train.net)

【JR東】山手線用E231系サハ600/4600番代 車両細部
URLリンク(2nd-train.net)
600番代(サハE231-652) 7号車に組み込まれる予定
URLリンク(2nd-train.net)
4600番代(サハE231-4651) 10号車に組み込まれる予定
従来と扉位置が変更となっており、車端部の座席が5人掛けとなっている。
URLリンク(2nd-train.net)

196:名無し野電車区
10/01/31 07:30:22 KtUrNv3A0
211は
東海道使用分廃車(E231G車はE233に組込)
高タカ使用分は転属(211色G車は廃車)
新井~妙高高原、篠ノ井~聖高原、越後中里~渋川には個人的には転用がなさげ
と思う。
高崎地区で越後中里まで担当、北陸新幹線開通後なら新潟地区を埋められそう
(メンテが楽になる。E127は高崎地区へ)

197:名無し野電車区
10/01/31 07:57:30 GSvcThYz0
>>183
>東洋のinverterはSiemens製と同様扱いが東芝・東急・日立とだいぶ異なる。

東急って、何だよwww
三菱だろ?

198:長野厨撲滅委員会
10/01/31 08:27:27 2Z6udEqQ0
規制解除で長野厨のオナヌーも再開か

当然いままでの責任とって割腹でもするんだろうな?
バイトの面接も落とされるような奴が
ソースは株主総会とかね
馬鹿の一つ覚えの池沼っぷりに進歩はないなw
晒しage

199:名無し野電車区
10/01/31 08:37:12 zjgoIe9aO
山手サハは新潟で試運転をやって明日東京に来るってことは、山手線での試運転はそこそこにして1週間後にはもう走ってるってことなんだろうか

200:名無し野電車区
10/01/31 08:41:33 Z6hzq4ht0
>>195
いちいち直リンしなくていいから

201:名無し野電車区
10/01/31 09:13:37 Hne+69EtO
サハオンリーだし出揃うのは早そうだな。
6~7月頃には山手サハは終わり京葉線に入るんだろうな。
6ドアの写真とか早めに撮らねえとなw

202:名無し野電車区
10/01/31 11:25:39 ngKNS3e40
埼京線へ流用も無し?

203:名無し野電車区
10/01/31 11:36:49 ebMrfghO0
ところで、千代田線に乗り入れてた
小田急9000と1000の車体は幅広だったが
問題はなかったのか?
問題なければ233-1000も広げればいいのに。

204:名無し野電車区
10/01/31 11:43:26 GDVso5rP0
>>203
小田急車は幅狭で裾絞りだった

205:名無し野電車区
10/01/31 11:44:01 mVanzA5a0
幅広って言ったってあれはほんのちょっと広いだけだぞ

206:名無し野電車区
10/01/31 12:00:55 FyyXh/XA0
>>201
最初の4両以外は機器流用車になるんじゃなかったっけ?
明日来るE231混色は、今度は6ドアをつれて新津に戻るんじゃないの?

>>203
E233-1000は幅広だよ…
って揚げ足取りは置いといて、小田急1000は裾を絞っているだけであって、E233とかと比べると広くなかったはず

207:名無し野電車区
10/01/31 12:26:26 mVanzA5a0
E233-1000 2800mm
1000 2860mm
E233 2950mm

調べたら6cm差だった

208:名無し野電車区
10/01/31 12:29:01 YbaiSGsB0
車両長とか台車間距離とか、そういった数値も関連してくるから
車体幅だけで車両限界を判断するわけにもいかないしな

209:名無し野電車区
10/01/31 13:48:49 dxE0EL+u0
ID:wrmmfIEd0

>俺は神の脳を持ち、魔女の目を持ち、不死身な体を持つ
>長野はE233系・E131系に統一。115系は廃車・E127系はしなの鉄道に譲渡
>新潟は211系に統一

この長野の病み損ないの人形使いめが、
ネトウヨとアニヲタを辞職して
秘書を首吊りさせてとっとと入院しろw

210:名無し野電車区
10/01/31 13:50:37 dxE0EL+u0

URLリンク(www.google.co.jp)

211:名無し野電車区
10/01/31 13:52:05 AElltHNy0
山手サハは部品流用だから、1日1両みたいに、どんどん作ることはできないでしょ。
京葉線向けE233-5000と交互に作る感じじゃないかね。(必ず交互という意味ではないですが。)
山手サハは4両単位×26で、京葉も25編成だから、部品転用手配の間に京葉を作った方が効率が良い。

212:名無し野電車区
10/01/31 14:27:46 s9b0WCk80
>>208
209-1000なんて狭幅なのに台車間距離が短いせいで車端が曲線通過時に
限界からはみでるから雨樋を狭くしたりしてるんでしたよね?
E231では台車間距離を長くしたようだけど

213:名無し野電車区
10/01/31 18:21:32 EUfHcvIy0
>118
ステンレスの客室に鋼の前面を継いでるから、弱い方に破壊が集中したという意味では正解。

214:名無し野電車区
10/01/31 18:32:44 fY/QFa/4O
定例会見の日時とかってどこに書いてあるの?

215:名無し野電車区
10/01/31 18:39:05 qLmvDHen0
>>194
なるほど、新潟に廣島になれと言うんですね判ります。
ってか当分115で良いんだけど


E129が出るってのはマジか?

216:名無し野電車区
10/01/31 18:50:19 rbweES/O0
>>215
国電壮健によれば2011年半ば頃から出てくるらしいよ。
まだ先だから変更になるかもしれんけどな。

って、もう来年なのか。

217:名無し野電車区
10/01/31 18:56:07 qLmvDHen0
>216
ほー

E129は115と同じセミクロスなんだっけ。
211、115、E129の並びを一瞬でも見れるとか最高だな

218:名無し野電車区
10/01/31 19:10:17 iHUCm9wlO
京葉線と山手線サハは同時進行で製造される予定。でないと6ドア廃車ペースと新製~組み込み~試運転~運用開始のペースが合わなくなる。

>>183
東洋VVVFがダメなら武蔵野線はどうなる?何故東洋を採用したの?

219:名無し野電車区
10/01/31 19:33:23 bAb+nxVc0
>>218
採用した車種が少ないから>>183はそういってるのかも。
でも、シーメンスほどそんな問題は起きない。
シーメンス製がどんどん消えていくのは、メーカーの対応の問題。
機器に不具合が起きるたびにドイツ本社に送らないと見てもらえないっていう
メンテナンスコストの問題から。
東洋は、単に私鉄で採用が多いだけ。
205系5000番台は車体がいつまでもつかは別としても足回りだけならあと10年ちょいは
使える。
E127系は、209系・701系が17年で機器更新してるのを見るとあと5,6年だろ。

220:名無し野電車区
10/01/31 19:42:30 S9P/U35K0
E127も機器更新だけすればよくね?

221:名無し野電車区
10/01/31 19:45:51 zbv3KsDC0
>>214
社長定例会見は、毎月第一火曜日に行われてる。

222:名無し野電車区
10/01/31 19:48:23 Hne+69EtO
>>220
するだろ多分
E129は115の置き換えだから関係ない

223:名無し野電車区
10/01/31 20:00:10 cspFnC210
だから新潟は211系導入で長野はE233系導入だと何度言えば気が済むんだ。
神を超越した身体と神から与えられた脳を持つ俺を逆らう気か。神が存在しないことを意味すっぞ。
いい加減目を覚ませ

224:名無し野電車区
10/01/31 20:02:53 cspFnC210
>>223
よく言った

225:名無し野電車区
10/01/31 20:04:46 cspFnC210
はぁ?専ブラにログして書き込んでそのあといつも通り書いてみたらID一緒とかどんだけだよ。
死ねクソ2ちゃんねる。

226:名無し野電車区
10/01/31 20:07:53 aJhap6ic0
何か超越したのがキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

227:名無し野電車区
10/01/31 20:08:36 BR81tWWJ0
アホすぎるw

228:名無し野電車区
10/01/31 20:09:37 qLmvDHen0
中学生か…

229:名無し野電車区
10/01/31 20:11:30 4yKWhfiuO
なんかとんでもないネ申が現れたと聞いて駆け付けましたよ。

230:名無し野電車区
10/01/31 20:11:37 6zW18qJiO
ネ申ID:cspFnC210には「神様」が一杯いる精神病院が似合うと思うぜ

231:名無し野電車区
10/01/31 20:14:55 TDQ6SPiCO
つかただの釣りだとオモウヨ…

232:名無し野電車区
10/01/31 20:22:10 6eTid/dDO
スーパーカムイ惨状!!

233:名無し野電車区
10/01/31 20:26:36 rbjZfXlR0
URLリンク(hissi.org)
釣りのような気もするが一応記念に。

234:名無し野電車区
10/01/31 20:26:43 /DJukdchO
神ならば、南武線に新車下さい。
あんな新車もどきじゃなくて。

235:名無し野電車区
10/01/31 20:30:14 ngKNS3e40
神ならば、時代を10年前に戻してください。
その頃が一番良かった。

236:名無し野電車区
10/01/31 20:30:24 b2OpZRaXO
>>223-225

237:名無し野電車区
10/01/31 20:34:55 cspFnC210
人の失敗を笑うな。
そんなに楽しいのか。

今から俺の魔法で洗脳してあげる!

238:名無し野電車区
10/01/31 20:36:42 qLmvDHen0
楽しいね
三十路過ぎのオッサンが魔法を使えるとかマジで思ってるのか、それこそ正に喜劇ってもんよ

239:名無し野電車区
10/01/31 20:38:01 4a7zzTkb0
30歳まで童貞を守ると魔法が使えるんだぜ

240:名無し野電車区
10/01/31 21:10:06 RzAVpR28O
>>237 池沼乙
何だったら松沢病院って精神病院紹介してやんよ

241:名無し野電車区
10/01/31 21:12:38 3ugcShc70
神とか魔法とかオイオイwwwwwww

242:名無し野電車区
10/01/31 21:12:53 uZGn90EnQ
支那の塵はいい加減にアク禁申請しろ。

243:名無し野電車区
10/01/31 21:13:20 bAb+nxVc0
>>220-222
E127系も三菱製に更新するのかな?
東洋製のもので更新はしないと思う。
もし東洋製だとしても、日立のOEMだろうからE233系3000番台・E531系と同じ音
がしそう。
だからそこは、ベースの701系に合わせる気がする。
直流車だから、三菱製ならSC88形(209系・E217系更新車と同じもの)
に交換だろうけど、E233系チックな音が2両のE127系からしたら、
びびるかも。

244:名無し野電車区
10/01/31 22:06:57 iHUCm9wlO
>>219
武蔵野線205系、京成3000系シリーズ(新京成N800系、北総7500系など含む)、京王井の頭線1000系と東洋VVVFはあちこちで耳にするぞ。

245:名無し野電車区
10/01/31 22:09:14 iHUCm9wlO
>>223
お前の妄想より中の人がリークしてる壮健のネ申予言の方がマシ!

246:名無し野電車区
10/01/31 22:18:17 ngKNS3e40
メンテ云々のために転属させるくらいなら、
E129系に東洋製のVVVFを採用しろよ。

247:名無し野電車区
10/01/31 22:23:23 W/Cjo6lZ0
223 :名無し野電車区:2010/01/31(日) 20:00:10 ID:cspFnC210
だから新潟は211系導入で長野はE233系導入だと何度言えば気が済むんだ。
神を超越した身体と神から与えられた脳を持つ俺を逆らう気か。神が存在しないことを意味すっぞ。
いい加減目を覚ませ

224 :名無し野電車区:2010/01/31(日) 20:02:53 ID:cspFnC210
>>223
よく言った

225 :名無し野電車区:2010/01/31(日) 20:04:46 ID:cspFnC210
はぁ?専ブラにログして書き込んでそのあといつも通り書いてみたらID一緒とかどんだけだよ。
死ねクソ2ちゃんねる。


248:名無し野電車区
10/01/31 22:29:19 dxE0EL+u0
223 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2010/01/31(日) 20:00:10 ID:cspFnC210
だから新潟は211系導入で長野はE233系導入だと何度言えば気が済むんだ。
神を超越した身体と神から与えられた脳を持つ俺を逆らう気か。神が存在しないことを意味すっぞ。
いい加減目を覚ませ

224 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2010/01/31(日) 20:02:53 ID:cspFnC210
>>223
よく言った



はいはい、いつもやってることなんですねww

249:名無し野電車区
10/01/31 22:30:38 fI/dl12c0
>>237
神様なのに人かw
と揚げ足とってみるwww

250:名無し野電車区
10/01/31 22:35:08 rbweES/O0
哀れな>>237にこの言葉を捧げよう

「馬鹿は芯でも治らない」

251:名無し野電車区
10/01/31 22:44:14 dxE0EL+u0
人形使いを辞職すれば失敗もしないで済みます。
1コIDで頑張る訓練も必要でしょう。

252:名無し野電車区
10/01/31 22:44:15 3ugcShc70
URLリンク(up.2chan.net)

253:名無し野電車区
10/01/31 22:51:57 JnYIlpuw0
>>252
福知山線か

254:名無し野電車区
10/01/31 22:54:23 dxE0EL+u0
>>252
これモハ103の隣だから奇数向きで、福知山のクハ103-839の画像だろ?
初めて見たな。東の事故廃車の奴はクハ103-819だもんな。


この画像を見ると廃車になった理由は
搬出不能による現地解体・・・だったんだろうか?
当時の詳細を知らんがな。
まわりが田んぼで重機の足場がどれだけ確実に確保できるんかと。



255:名無し野電車区
10/01/31 23:11:18 2vh072U8O
>>195
551編成と552編成の6ドア車両が最低でも5年余りで廃車。勿体ない。

256:名無し野電車区
10/01/31 23:14:29 dxE0EL+u0
籍を再利用、鋼体も『溶かして成型』なら何も勿体無くないだろww

257:名無し野電車区
10/01/31 23:25:14 fysm9FQ80
>>255
改造名義になるんじゃなかったっけ?実質はそうかもしれないが。

258:名無し野電車区
10/01/31 23:26:16 qvBndqT50
>>254
台枠にダメージあると廃車せざるを得ないからな。

まぁ「搬出不能による現地解体」かも知れんが。

259:名無し野電車区
10/01/31 23:31:26 dxE0EL+u0
で脱線してたので過去の話題にまず戻すとして

URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

応急補修した状態の画像ってこれも俺見た事なかったんだが
一応見た目は廃車配給前に支障ないように弄ったんだな

260:名無し野電車区
10/01/31 23:40:52 qvBndqT50
>>259
てっきりビニールシートかぶせて持って行ったと思ったが…。

261:名無し野電車区
10/02/01 00:22:37 bP3K0kwa0
人類の歴史を返り見るに
古来より神の名を使ったり
かたったりしてる連中は
マトモな死に方してないよな

211と共に小細工が全てブーメラン
になってる長野厨も伝説になるかね~w

262:名無し野電車区
10/02/01 00:25:50 JqjiyCdqO
…某3800番台

263:名無し野電車区
10/02/01 00:58:13 Vp8XR4LE0
>>252
クハ103-839は現地で2つにカットされてしまったそうです…
ああなっちゃうと、線路に戻せないんでしょうな。
紀勢線のクハは、切らずにわざわざ吹田工場まで運んでましたけど。

264:名無し野電車区
10/02/01 01:15:25 ocz4IlPfO
脱線し現地で車体カット、ミスで内部機器全焼、それでも復帰し
後の改良で車輪とモータも交換された結果新製時の部品は台車枠
ぐらいしかないと言われる某機関車、なんてものもありますな。



265:名無し野電車区
10/02/01 02:21:07 o7w+wd9lO
>>255
つクモユ143(3~4年で廃車)

まああれは国鉄所有じゃなくて郵政省(だっけ?)所有だから早期廃車になったのだと思うが。
じゃなければクモニ143みたいに123系化は普通にやるだろうし。

いろいろと短命で廃車になってる車両は沢山あるよ。

266:名無し野電車区
10/02/01 09:10:51 U54v2GaF0
>>264
出たなサイボーグw

でもアレって星釜改造の際に台車枠まで取り替えて新製時の部品何も残らなかったんじゃないっけ?

267:名無し野電車区
10/02/01 09:54:26 5ATXXtt10
>>265
国鉄だとDD54がああるかな。
5年位で廃車になった車両がある。

268:名無し野電車区
10/02/01 12:25:08 QJ6oudpm0
>>264
顔も潰してたろw

269:名無し野電車区
10/02/01 12:28:32 YmNOS/jG0
>>176
E5は今年は3編成+S11の量産改造。これは報道からもほぼ確定事項だろう。
あとは2015年度までに総数59編成だから、残りの55編成を5年で製造だから、
ということは年平均11編成づつ。ほぼ月イチに1編成の投入になる計算。

E6は現行のE3-0を全面置き換えとなると、現状からして26編成だが、1~2編成減るかも。
こっちは結構タイトで、2年で全面置き換えっぽい、年12編成づつぐらいか?

270:名無し野電車区
10/02/01 12:33:15 F+fYFoGu0
ってことは東急車輌でもE6作るんだな。
まあN700も一段落だしペース的には無理でもないか。
でも在来線分に予算割けるのかな。

271:名無し野電車区
10/02/01 12:37:41 o7w+wd9lO
>>267
あれはエンジンの故障が深刻になったからだな。

272:Tc651 ◆Hitachi3bQ
10/02/01 12:49:53 WcXyb2vO0 BE:1026409537-2BP(4200)
253系が20年足らずで廃車になるのも残念だが、500系の中間車なんか10年ちょいで廃車になってるのか(´・ω・`)

273:名無し野電車区
10/02/01 12:56:25 w5EE78GHO
新幹線と在来線を同じ土俵で比べるのはナンセンス。
車体にかかる応力やら全く違うから仕方ないだろ。

274:名無し野電車区
10/02/01 12:59:19 IuaT/aA+0
>>272
新幹線については消耗が激しく、稼ぎがいいから普通長くても20年程度だし、13年以上なら税制上問題ないから仕方ないわ。
…むしろあんなのを各駅用に残した西が怖い、使い勝手無視して数合わせただけだよな。

275:名無し野電車区
10/02/01 13:15:46 qvLSsgvMO
新幹線って
倒壊と束では車両に対する考え方がまるっきり違うので

比較対象にしない

方が精神安静上大事

無駄な対抗心は無意味。
なんでE3が…
つう話があるが

厨獄在来無謀350キロ運転列車

の兼ね合いで
東日本においては、E3はまだ新型車である。
との、大人の事情が絡み、E5化計画に 待った が掛かった…
あの国が傲慢である事が…
ともすると
E5寄越せ
となってくるのだ…

276:名無し野電車区
10/02/01 13:20:52 qvLSsgvMO
ちょっと続く


それもこれも
親厨派のハトポッポ
を恨めばいい。

つう事

277:名無し野電車区
10/02/01 13:22:28 3h8GXtJo0
>>264
でも調子よくなくてあまり使われなかったよ

278:名無し野電車区
10/02/01 13:47:03 QJ6oudpm0
>>274
6連プラスαって考えなんだろうな

279:名無し野電車区
10/02/01 15:23:05 cAabeUGz0
>>266
近江鉄道にも似たようなのがいるな、名義を辿ると鉄道省時代にまで辿り付くとか

280:名無し野電車区[sage]
10/02/01 17:10:11 pu2Z6/sA0
そろそろ総研の新ネタ、キボンヌ!!

去年の8月23日以降、新ネタ書き換え無し・・・

281:名無し野電車区
10/02/01 17:20:36 9eHuR9OB0
長らく動きのなかった>>280だが、今月をもって廃止されることになった模様。

>>280は実際には車庫に留置されることが多く、洗車も滅多に行われなかったことから、
運用すると乗客から異臭がするとの苦情が相次いでいたのはご存知の通り。

>>1はオス形の連結器を装備しており、
製造当初の計画では、増解結を多くこなす運用が予定されていたが、
相手の編成がいつも来ず、単独での運用ばかりであったのは記憶に新しい。

先月行われた検査で、連結器のカバーが外れない状態にあるのが発見され、
これが廃車の決め手となった模様。

前述の通り、異臭がするためさよなら運転などは行われず、早々に解体される見通しだ。


282:名無し野電車区
10/02/01 17:32:14 6WHblYby0
E331の事か

283:名無し野電車区
10/02/01 17:36:44 UqvWGKdS0
>>279
あそこのは籍だけ流用でしてるだけでしょ…本当に台枠は戦前な現役電車はいるけど。

284:名無し野電車区
10/02/01 18:20:41 eTJEVpuC0


285:名無し野電車区
10/02/01 18:37:17 DAsvvWi9P
新津-東京の往復回数がダントツトップになるな。
てか他に往復したのってグリーン車だけ?
URLリンク(2nd-train.net)

286:名無し野電車区
10/02/01 20:12:25 04NTk+aj0
サハE231-4600車内の様子
URLリンク(rail-uploader.khz-net.com)

287:名無し野電車区
10/02/01 21:30:01 YZS0lB1f0
壮健の記述が仮に事実とするならば、もう新津の中じゃ作り出してるのかな<京葉E233

288:名無し野電車区
10/02/01 22:13:51 W7Ytw9Xn0
そりゃ作ってるでしょ
1本目があと1ヶ月半で出てくるらしいからな

289:名無し野電車区
10/02/01 22:35:03 73Bjbygz0
>>288
作ってないと発送間に合わないからな。

首都圏に力入れるのもいいが、それ以外の地区の車両も面倒見てほしいな。
面倒見てほしいというのは、更新工事進めるとか、新車入れるとかという意味な。

290:名無し野電車区
10/02/01 22:39:47 w+sxVwna0
>>289
東北は701の更新ぐらいか?、気動車はハイブリッド待ちみたいだし。
首都圏というと関東+山梨らしいから東日本的には他は伊東線ぐらいか、それは東海道とセットでE233導入待ちかな。

291:名無し野電車区
10/02/01 22:46:04 W7Ytw9Xn0
>>289
あと1年半ぐらいで新潟向けE129が出てくるみたいよ
壮健によれば

292:名無し野電車区
10/02/01 22:52:38 jZCN4lGv0
>>291
その話、新津工場の様子だとどうも計画が変わってるっぽい。

293:名無し野電車区
10/02/01 23:12:35 2aVnNeVG0
地方の話は荒れるから、止めて欲しい。

294:名無し野電車区
10/02/01 23:14:10 345v6mhP0
1年位するとNEトレインの量産化の目処がつく頃(予定)だから、
E129ではなくNEトレインの改良型が量産されるかもしれないと予想。

295:名無し野電車区
10/02/01 23:16:37 YdULj7Pg0
ハイブリッドでさえ量産まだなのにNEが量産されるわけねえだろ
たった3両の普通車、数編成のイベント用じゃまだまだ量産とはいえない。

296:名無し野電車区
10/02/01 23:19:38 jApusNAX0
>>292
3ドア車専用製作ラインを増設する話だったが・・・・

297:名無し野電車区
10/02/01 23:30:22 nEs1njzT0
54の呪いかー
音楽の世界でも似たのがあるなw
URLリンク(ja.wikipedia.org)

298:名無し野電車区
10/02/01 23:40:58 jZCN4lGv0
>>296
そんな話は聞いた事がないが、
京葉線の後の生産計画が埋まってないのは確かなようだ。

299:名無し野電車区
10/02/01 23:43:41 Kr+ydKry0
GO!死

300:名無し野電車区
10/02/01 23:56:22 Jq4cEOsi0
明日は電車、動かなそうだな
ポイント故障とか

301:名無し野電車区
10/02/02 00:01:55 FRJIIl2T0
>>300
山梨を除く首都圏(以下首都圏のみで記す)の線路設備を雪国地域と同じように整備して、
車両側も耐雪ブレーキつけるなり、寒冷地仕様に近いようにしないと、
今の異常気象の具合だと、首都圏の列車運行終わりだぞ。
線路が半分埋まる程度で止まってるようじゃ、だめじゃないか?
西は、きちんとそういうこと考えて整備していると思う。

302:名無し野電車区
10/02/02 00:02:53 kf9bGNK+0
>>301
西の場合、逢坂山越えるからもともと

303:名無し野電車区
10/02/02 00:05:25 W7Ytw9Xn0
最近の新車はほとんど耐雪ブレーキ付いてるんじゃね?

304:名無し野電車区
10/02/02 00:07:02 CnMLWhO/0
今日受験なのに止まったらマジ涙目

305:名無し野電車区
10/02/02 00:07:37 z9JSwMXA0
>>301
首都圏の列車運行の乱れは、最近もうずっと施設側と運用の問題でしょ。
車両トラブルが回避されても、指令とそのシステムが全部ダメダメ。

306:名無し野電車区
10/02/02 00:08:20 eK0+kzz00
>>304
止まったら試験も遅れると思うから大丈夫

307:名無し野電車区
10/02/02 00:12:36 Hqt/YyjD0
>>304
試験官が学校に来れないから。

308:名無し野電車区
10/02/02 00:26:07 WAYb20Pv0
なんで黄色の231も戻したの?
もうこれから落成するのは試運転しなくていいということ?

309:名無し野電車区
10/02/02 00:27:42 i8RrXvhaP
>>308
ヒント:ミツのE231がなければ、クモヤが必要

310:名無し野電車区
10/02/02 00:42:54 WAYb20Pv0
ってことは毎週東京~新潟を往復するのか。
ご苦労なこった。

311:名無し野電車区
10/02/02 00:49:32 FK0W0MBa0
>>310
まさか、6扉車を挟んで新潟行き?それの26往復。

312:名無し野電車区
10/02/02 02:03:58 Hqt/YyjD0
鉄道業界の常識が良く分からなくなってきた。
中間車両の輸送には、クモヤってのが必要なのか?

E231はどこから捻出されたんだ・・?

313:名無し野電車区
10/02/02 02:22:05 IxL7wusPP
>>312
貨物列車ではなく回送列車にするために必要。209-500で捻出。

314:名無し野電車区
10/02/02 03:12:20 zdldNwON0
>>312
209系やE231系などでは先頭車に搭載されているブレーキ制御装置がないと中間車のブレーキが動作しない
(かかったままとなる)のと、ブレーキ制御用の制御電源(DC100V)を確保する必要があるので、
中間車のみでの回送は事実上困難
今回のように他編成のクハ・モハを一緒に連結する、クモヤあるいは牽引する機関車に必要な機器を搭載して
一緒に連結する(209系の廃車回送時に実施)、ブレーキ機器一式を別途仮設する(甲種輸送の場合に実施)
などの措置が必要となる

315:名無し野電車区
10/02/02 03:20:44 fPV6OP0/0
>>312
E231の捻出元はテンプレ>>4とかをきちんと読もうか。
元浦和区の209-500の玉突き。


209以降の新系列車両は、自力走行しない回送時にもブレーキ制御に電源が必要。
クモヤは、ブレーキ制御用の電源を供給してる。
ミツB27はそれと同じ役割。

新津で試運転して、そのまま持ってきた方が手間がかからない、ってのもあるだろうけど。

316:名無し野電車区
10/02/02 03:22:27 fPV6OP0/0
リロードしてなかったorz 
より的確な解説サンクス。

317:名無し野電車区
10/02/02 03:28:21 OzKQtw5i0
>>304
遅延することを見越して動けばよい。
2時間遅延するのが確実なら、2時間早く家を出ろ。

318:名無し野電車区
10/02/02 08:22:39 Wykj56Rr0
>>308
不細工サハの送り届けと6ドアのお迎えを兼ねてるんだよ

319:名無し野電車区
10/02/02 09:47:32 q9QN8yuM0
ここまでなったら、自走して機関車すら付けずに行き来をした方が良いと思うんだけど…E231

つまり、クモヤを付けるコストよりも、E231として10両を組成したままのコストの方が安いって事かね?

詳しく走らないけど、床下機器などの構成は、10両を組んだときに、通常の10両と同じ条件になるのかな?


320:名無し野電車区
10/02/02 09:59:27 i8RrXvhaP
>>319
つ積雪

321:名無し野電車区
10/02/02 10:25:59 fPV6OP0/0
>>319
上越線の踏切が、計量車対策されてない(踏切が、軽い新系列車両を検知できない)

確かに自走して回送した方が安上がりだし、既に運転手の確保も問題ない状態にはなってる。
(ちょっと前の趣味誌より。どの雑誌の何号かは忘れた。ソマソ。)
踏切が未対応って理由さえ解決すれば、新津からの配給は自走に切り替えられる。

322:名無し野電車区
10/02/02 10:38:58 T4D34Pei0
元ミツB27って、山手新サハの送り届けと山手6ドア車のお迎えが全て終ったら、どうなるんだろう?
中央・総武緩行線に復帰かな?
となると、入れ替わりに離脱する編成が出るか?

323:名無し野電車区
10/02/02 10:41:01 q9QN8yuM0
>>320
それはちょっと考えるかも

>>321
ANAL…

試運転用のポリタンク+水で十分な気も…
200%定員想定状態でも、1両当たり18トン強は積めるよ

ま、機関車の運転手の確保や、ポリタンクの積載、水の中排出、空容器回送の手間なんかとのトレードオフなんだろうけど

324:名無し野電車区
10/02/02 10:42:34 /AEnL2Kx0
>>321
E129導入となった場合は必然的に対応する事になるだろうな

325:名無し野電車区
10/02/02 10:44:10 q9QN8yuM0
>>322
そのころには、209-500の機器更新が始まるんじゃないのかな?
で、続いてE231の機器更新と…

機器更新するなら、目安は
・209系が13年
・E231系が16年
だっけ?

山手線みたいな特殊環境は、転属するなり定期的な検査時に機器更新するなりするかもしれないけど、
それ以外ならE231はいくらでも使い道があると思う

それにしても、よくE231-0の所属をトウに変更したもんだよね?どうでもいいような話なのに…

326:名無し野電車区
10/02/02 11:00:43 AJDRkp8q0
新津で製作しないで茨城、群馬、栃木のどこかに工場作って製作すればよいのに
土地余ってそうだが、いまさら無理か
解体も同じ場所ですれば、機器の流用も楽じゃない?
わざわざ長野まで廃車回送は無駄だよな

327:名無し野電車区
10/02/02 11:03:56 i8RrXvhaP
>>325
209-500機器更新の番は来るだろうけど、209-500の次は小山車のE231の機器更新しなくてはならん。

328:名無し野電車区
10/02/02 11:04:51 Y3Fs+aie0
>>326
解体場所の不足は深刻だよなあ…。
以前は、大宮でもできたけど、解体場所をなくしてしまったから、必然的に長野持っていかなきゃ行けなくなった。
しかも、その影響で、常磐線の解体もずいぶんかかったもんなあ…。
今後も廃車がでるとなると解体場所が足りない…。

329:名無し野電車区
10/02/02 11:10:28 FK0W0MBa0
>>326
吹田でも網干でも、金沢でもお待ちしております。
あぼーんではなく、リサイクルかも。

330:名無し野電車区
10/02/02 11:10:37 OxKaXhaZ0
> 計量車対策

線路を走ってきたイノシシに衝突されて、自転車のおばさんが怪我をした
という昔の新聞記事に、
「踏み切りに検知装置はあったが、走ってきたのが列車でなかったために
警報機は鳴らなかった」って書いてあった。

人が怪我してんのに、記事で笑いを取ろうとするなって。


331:名無し野電車区
10/02/02 11:30:51 hs0RRjS+0
そういえば、この前E217に乗ってたらLEDに遅延情報が出てたがいつから出るようになったんだ?
左右の区別ができないせいなのかLEDでどっちのドアが開くかは案内してないけど。

>>327
どういうことなの・・・?

>>329
それはリユースじゃね?

332:名無し野電車区
10/02/02 11:38:47 T4D34Pei0
>>327
小山車のE231は、機器更新のついでに、ドア上LEDを2段化してほすい。

333:名無し野電車区
10/02/02 13:57:16 FDHMNcvh0
プレス来るの何時だろう?

334:名無し野電車区
10/02/02 14:03:26 Yc6cveX/0
>>333
今回はE6
URLリンク(www.jreast.co.jp)

335:名無し野電車区
10/02/02 14:21:16 aDKr2BMO0
エッ?17両編成が出来るの?

336:名無し野電車区
10/02/02 14:23:34 aDKr2BMO0
出来るじゃない。また見れるの?でした。

337:名無し野電車区
10/02/02 14:24:54 FDHMNcvh0
>>334
㌧。E657来なかった(´;ω;`)ブワッ

>>335
昔は200系10連+400系7連があったから問題ないでしょ


338:名無し野電車区
10/02/02 14:46:22 vRoW0p570
そのうち久喜から東武線で廃車回送かもなw

339:名無し野電車区
10/02/02 14:56:34 /AEnL2Kx0
>>334
ほぼ予想通りか。E5の発表のちょうと1年後。
E5と比べると3年、間があるわけか・・・・

340:名無し野電車区
10/02/02 15:40:29 f/tqvWpe0
E6の話題を無理やりずらして申し訳ないが、
E233-3000の2編成目が送検の予言どおり、東急で製造中らしい。
送検ではE217の追い出しはなしとのことだが、
これは新宿ライン全列車小杉停車で、運用が増加する分に当てると解釈していいのかな?
全列車停車だったら、ほんのわずかといえども、ちりも積もれば…でトータルの所要時間が延びて、
1運用ぐらい増えてもおかしくないと思うから。
もっとも、この増備分は引き続きE217と共通のイレギュラー運用を組んで、
捻出されたE231を新宿ラインに当てるんだろうけど。

あと、スレチだが、スカ線小杉駅開業の専用パンフを見ると、
暫定段階では、横浜寄りからしかスカ線ホームから出られないっぽい

341:名無し野電車区
10/02/02 15:48:08 UK5iAeMK0
>>340
E233-3000も湘南新宿ライン入りさせるつもりかも、既に行先表示機にはデータも入っているみたいだし。

342:名無し野電車区
10/02/02 15:48:33 FDKXY9hM0
E6系凄くいいと思うのは俺だけ?

343:名無し野電車区
10/02/02 15:49:20 doP9pudu0
>>341
少数派のE233をわざわざ運用が複雑なところで使う理由がない。

344:名無し野電車区
10/02/02 15:49:56 /xjn3xG40
>>332
束クオリティだと下回りの更新はやっても、酉や民鉄のような内装アコモ改善は
基本的にやらないので、ミリ。あきらめれ。

345:名無し野電車区
10/02/02 16:05:44 UK5iAeMK0
>>343
でも異常時を考えると運用区間が縛られる編成は少なくした方がいいのではないだろうか?

346:名無し野電車区
10/02/02 16:06:22 nlO/sow/0
E6はもろに新幹線って感じのデザインだな
在来線区間ではしばらく違和感ありそう

でもかっこいいとは思うよ

347:名無し野電車区
10/02/02 16:14:36 /rfyTwSC0
どうせ熱海以西には今のところ入れないから湘南新宿に入れるようにするのは縦貫のときでいい。

348:名無し野電車区
10/02/02 16:15:46 iB1+oVpY0
>>342
ノシ
カラーリング、E5側もこんな感じで統一感出せると良いのに
いまのE5も嫌いではないけどね

349:名無し野電車区
10/02/02 16:19:43 D5DhpknT0
E5のライトもこうならないかね

350:名無し野電車区
10/02/02 16:22:49 wRdPXR1s0
ヌメヌメピノキオデザインがまだうけつけられない俺は少数派かな?

351:名無しの電車区
10/02/02 16:29:46 2fQ41AW90
つうかE6とか現行のE3系の乗車数に合わす関係で7両編成にするとかいってるが先頭車はやはり電動制御車じゃなく制御車なんかね・・?

352:名無し野電車区
10/02/02 16:39:57 Hqt/YyjD0
>>313-315
ありがとう。とても分かりやすかった
勉強不足やった。

353:名無し野電車区
10/02/02 16:49:01 /AEnL2Kx0
>>351
たぶんTMMMMMTでしょうね

354:名無し野電車区
10/02/02 16:52:24 tbczmFkm0
田沢湖線の駅に7両は止まれるんかい?

355:名無し野電車区
10/02/02 16:57:20 doP9pudu0
導入すると決まった以上、ホームが足りなければ延長するでけでしょ

356:名無し野電車区
10/02/02 16:58:22 wRdPXR1s0
>>354
さきっぽははみだしてもいいじゃん

357:名無し野電車区
10/02/02 17:01:21 hxbHTzgK0
すれ違い出来るなら問題ないと思うよ

358:名無し野電車区
10/02/02 17:04:54 tbczmFkm0
>>355,356
いま>>334を見たけど客用の乗降扉は2、6両目側に
乗務員用扉でも車両中央だから最悪6両分しかホームが無くても良いみたいだね
すまんね

359:名無し野電車区
10/02/02 17:45:06 u5H3gs1t0
そういやE3-0の秋田県3セク保有分も東が買取ることになったんだな
URLリンク(www.sakigake.jp)

とはいえ開業時の導入車だしE6でお役御免だと思うけど
R18からR26までの比較的新しい増備編成はどうなるかが気になるところ

360:名無し野電車区
10/02/02 17:46:29 pXKesB7i0
>>334
格好良すぎる・・・

361:名無し野電車区
10/02/02 18:04:26 /D6sNo8A0
なんだこれwww

362:名無し野電車区
10/02/02 18:06:28 nlO/sow/0
>>359
在来線特急E753系に改造とかいう妄想をしてしまうのが鉄の悲しい性だ(´・ω・`)


363:名無し野電車区
10/02/02 18:13:14 /AEnL2Kx0
>>359
9編成あるからな。

R18-R21からE326を抜いて、R23-26へ組み込んでL52・L53を置き換える+増備に使用。
これで4編成捻出できる。

R18-R22は保留として仙台で部品取りの人生を送る、とw

364:名無し野電車区
10/02/02 18:18:16 1dm9c7Zx0
場違いですまないけど首都圏でまだ205がはしってる路線(最強、横浜、南武etc)
最強横浜はうわさされてるけど南武にいたってはE235いれてでた
山手E231を総武にもってってその総武のE231で置き換えだとか。
格差ひどくね?

365:名無し野電車区
10/02/02 18:25:02 CWIcLBKJ0
>>340
217/233組って3運用しかないんだけど、233をどう使うんだろう?
233を231運用に入れられるようにしないと231捻出できないよね?

366:名無し野電車区
10/02/02 18:25:29 Y3Fs+aie0
>>364
まあ、それ言い出したら、キリがないから、しょうがないとは思うけどね…。
長野だって、211系が導入されちゃう理由も、単純にあと10年ちょい使うのに都合がいいからって理由だろうしね…。


367:サハ208一同
10/02/02 18:26:23 1WaPQu2W0
>>南武にいたってはE235いれてでた
日本語でおk
なんの格差か全くわからない。


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