10/03/06 15:25:26 ecJ1VJ5m0
あんまり開業効果があったとは思えんな。 阪神なんば駅の乗客も１万そこそこしか
いないとは予想外（直通客は別としても）
阪神なんば線の開業前後の各駅の乗車人員
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp) より作成
【なんば線】2009年 12月 11月 10月 9月 8月 7月 6月 5月 4月 3月 2月 1月
大阪難波 11,333 9,855 9,935 10,805 11,589 10,234 10,317 9,883 10,917 14,596 － －
桜 川 1,417 1,282 1,322 1,276 1,303 1,285 1,336 1,179 1,269 1,500 － －
ドーム前 3,291 2,462 2,141 3,485 4,229 3,171 3,155 3,247 3,279 3,001 － －
九 条 3,406 3,047 3,093 3,020 3,050 2,994 3,061 2,939 2,984 3,202 － －
西 九 条 10,148 10,555 10,640 10,827 11,142 10,996 11,098 10,965 10,881 12,041 9,706 10,008
千 鳥 橋 2,083 2,134 2,153 2,213 2,299 2,244 2,251 2,221 2,237 2,208 2,073 2,133
伝 法 2,820 2,940 2,963 3,012 3,093 3,059 3,090 3,053 3,024 3,679 2,886 2,978
福 4,066 4,209 4,244 4,332 4,471 4,397 4,429 4,374 4,363 4,699 3,875 3,996
出 来 島 3,966 4,071 4,106 4,215 4,377 4,276 4,292 4,234 4,259 3,805 3,769 3,875
【西大阪線】2008年 12月 11月 10月 9月 8月 7月 6月 5月 4月 3月 2月 1月
西 九 条 9,712 10,118 10,282 10,476 10,653 10,703 10,717 10,745 10,564 9,852 9,557 9,769
千 鳥 橋 2,086 2,144 2,179 2,241 2,303 2,292 2,276 2,287 2,267 2,204 2,117 2,161
伝 法 2,885 3,015 3,064 3,115 3,159 3,181 3,191 3,199 3,138 2,875 2,800 2,863
福 3,881 4,036 4,101 4,184 4,260 4,275 4,276 4,289 4,221 3,995 3,868 3,953
出 来 島 3,796 3,891 3,954 4,074 4,197 4,168 4,132 4,154 4,126 3,691 3,540 3,614
701:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/06 15:30:02 zqI2H07O0
順調に横ばいで推移してるな
702:名無し野電車区
10/03/06 15:32:47 ecJ1VJ5m0
>>700
ドーム前の 2009年8月の乗客が多いのは阪神の試合があったためかｗ
703:名無し野電車区
10/03/06 15:35:35 uy7g8mY70
京セラドーム大阪試合終了
704:名無し野電車区
10/03/06 16:06:27 mNQXsI0A0
■・（仮称）ｲｵﾝ大阪ドームｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰ 2012/3月
大阪府大阪市西区千代崎３の１３の１
店舗面積 28,000㎡
705:名無し野電車区
10/03/06 16:24:02 CoT0NLMs0
>>700
ドーム前がプロ野球シーズンに増加しとるな
昨年は、タイガースもオリックスもダメやったから、数字は伸びんが今年はどうやろうか？
タイガースはアカン気がするが、オリックスの方がどの程度数字を伸ばせるかやな。
706:名無し野電車区
10/03/06 16:31:32 CoT0NLMs0
>>701
京阪中之島線よりは遥かにマシやろ
なんば線の効果は乗降客もそうだが、通過客も考慮しないとな。
東大阪・奈良方面→甲子園・神戸方面への客は増加しとると思うけど。
こういうのは通過人員とか調べなアカンな
707:名無し野電車区
10/03/06 16:37:37 wy/e9DhdO
>>706
大阪難波の数字は通過客を含んでるよ
同じ統計の天神橋筋六丁目の数字を見れば分かる
708:名無し野電車区
10/03/06 16:39:19 nrVk1Zwb0
阪神の梅田駅と野田駅が、なんば線の開業により乗客が減ったか調べたが
これも、ほとんど影響なしと言えるレベル。
【阪神本線】 なんば線開業
↓
【２００９年】12月 11月 10月 9月 8月 7月 6月 5月 4月 3月 2月 1月
梅田 89,463 91,945 92,740 95,107 98,654 96,494 96,917 95,635 96,062 92,702 87,540 90,073
野田 17,499 17,823 17,981 18,509 19,271 18,770 18,807 18,548 18,739 17,263 16,682 17,155
【２００８】 12月 11月 10月 9月 8月 7月 6月 5月 4月 3月 2月 1月
梅田 88,065 90,537 91,999 94,613 97,241 96,779 96,100 96,559 95,737 89,865 86,527 88,376
野田 16,810 17,213 17,494 18,039 18,596 18,457 18,284 18,384 18,271 17,047 16,347 16,689
709:名無し野電車区
10/03/06 16:47:27 nIu8wF48O
京阪神という都市間輸送と近郊輸送が絡み合った区間と、
東大阪・生駒奈良の近郊輸送区間が合体する効果は今から出てくるよ。
レジャーなんてのは所詮、人寄せパンダ。
これからは求人、引っ越し、など、
直通に伴う社会的反応が大きく育って行くから。
710:名無し野電車区
10/03/06 16:49:33 oC+CZezk0
いや含んでない。
阪神側で乗った客だけ。
近鉄の大阪難波乗車客数は、103,604
711:名無し野電車区
10/03/06 16:51:46 pFQCux/Z0
>>710
それは近鉄線内と難波の間の人数じゃね？
712:名無し野電車区
10/03/06 16:54:04 oC+CZezk0
「乗車人数」だから、「難波から乗って」西に向かったのが、その数字。
713:名無し野電車区
10/03/06 16:54:07 nrVk1Zwb0
『阪神なんば線が出来たら、千日前線の野田－なんば間の乗客は壊滅的に減る』と
言ってる奴がウヨウヨいたが、この分では影響はほとんど無いだろうな。
714:名無し野電車区
10/03/06 16:56:42 oC+CZezk0
まちがった「東に向かった」だったわ。
大阪難波の駅で乗って、西へ 11,333
東へ 103,604 ということだな。
通過客なんて知りませんということだろ。
715:名無し野電車区
10/03/06 17:00:14 pFQCux/Z0
>>713
むしろ四つ橋線の方が影響大きいだろうね
千日前線はもともと阪神間と難波を結ぶ路線として機能してなくて
市内交通だけを担っていた訳だ
そもそも他線連絡とかがあるから乗客が減るはずがないのだが
716:名無し野電車区
10/03/06 17:03:34 oC+CZezk0
>>713
もともと、千日前線なんて大して客乗ってないでしょ。
近鉄沿線から甲子園行くのに、野田阪神乗り換えというルートを使うことは多かったけどなあ。
717:名無し野電車区
10/03/06 17:10:02 oC+CZezk0
>>700のデータが「大阪市内の私鉄各駅」となっていて、地下鉄は含んでいないことからみて、
天六のデータは、地下鉄から乗ってきた客をそのまま「乗車人員」として扱ってるのではないか。
718:名無し野電車区
10/03/06 17:13:58 nrVk1Zwb0
「近鉄なんば駅」からの乗客には、阪神からの直通を含むから
これで阪神なんば線開業の前後を比較すると、１日４～５千人の増加
これが「直通客」とほぼ等しい数字だろう。 大したこと無いな。
【２００９年】 12月 11月 10月 9月 8月 7月 6月 5月 4月 3月 2月 1月
近鉄なんば駅 103,604 108,702 108,490 108,816 106,493 109,040 110,692 113,522 109,733 101,927 95,850 102,677
前年との増減 ＋5,841 +4189 +4291 +5423 +4405 +4851 +4777 +5409 +3829 +1007 － －
【２００８年】 97,763 104,513 104,199 103,393 102,088 104,189 105,315 108,113 105,904 100,920 99,303 105,284
719:名無し野電車区
10/03/06 17:22:22 oC+CZezk0
あくまでも、その駅の「乗車人員」だから、通過客は含まないよ。
その駅発の切符や定期、カードを使って乗った人数と見るのが正しいはず。
そもそも、通過客なんてどうやってカウントするんだ。
車内で、人数数えるのか。
全ての駅で、駅～駅の乗車～降車人員調べて、駅間流動の太さをデータ化しないと、通過客の数字は出てこないだろ。
いわゆる「トリップ調査」が必要になる。
720:名無し野電車区
10/03/06 17:24:53 oC+CZezk0
ＩＣカードの場合は、一枚ごとに一意のＩＤナンバーが付いてるから、
プログラムすれば、簡単にトリップ調査ができるだろうけどね。
721:名無し野電車区
10/03/06 17:30:21 CoT0NLMs0
>>707
>大阪難波の数字は通過客を含んでるよ
>同じ統計の天神橋筋六丁目の数字を見れば分かる
乗車人員だから、駅そのもののデータやろ？
しかも、降車人員も含まない訳やし・・・
なんば線の存在意義は、なんばに行くだけでなく、神戸⇔奈良の移動を担うことやろ
むしろ、その人員の方が大事！
将来、近鉄特急が阪神に乗り入れしたら、人員はそれ程増えないやろうけど、
定期外のリピーターが増えて、増収やイメージアップに繋がるやろ
そこが、某中之島線と決定的に違うことや！
722:名無し野電車区
10/03/06 17:34:27 CoT0NLMs0
>>719
> そもそも、通過客なんてどうやってカウントするんだ。
ある日の特定の電車でもってカウントして、それを統計的に処理することになると思う
混雑率も同じやろ。梅田ー福島間の朝8：00の混雑時とかね。
国交省や府のデータを見れば分かるはずだが、ネットに公開しとるかは知らん。
723:名無し野電車区
10/03/06 17:56:02 nrVk1Zwb0
東京などの 私鉄－地下鉄の相互乗り入れ路線では、その境界駅で一旦降りて乗ったものとして
統計では表示される場合が多い。
（このため、JR北千住や田園都市線渋谷駅の数字が見かけ上非常に大きくなる）
この統計でも、 阪急京都線－堺筋線の境界駅である天六では
そこで改札をくぐったのではない直通客もカウントされている。
しかし、「大阪難波駅」で阪神ー近鉄の直通客がどう処理されているかは
明らかではない。 だれかTELして確認してくれ。
724:名無し野電車区
10/03/06 18:04:49 oC+CZezk0
>>722
>ある日の特定の電車でもってカウントして、それを統計的に処理することになると思う
そんないい加減な調査なんてあり得んだろ。
725:名無し野電車区
10/03/06 18:06:08 pFQCux/Z0
>>718
阪神からの需要も難波＞＞難波以遠と考えるのが合理的だから
その数値が妥当だな
726:名無し野電車区
10/03/06 18:07:07 oC+CZezk0
>>725
意味不明
727:名無し野電車区
10/03/06 18:09:43 wy/e9DhdO
>>724
阪神電車の部屋とか近鉄公式で公表されてる乗降客数の数値は
特定の調査日に調べた数字をそのまま使ってるのでは？
実際11月ぐらいになると改札で人数をカウントしてたりするし
728:名無し野電車区
10/03/06 18:46:02 nrVk1Zwb0
>>724
「都市交通年報」などでは、JRに関しては同一区間：たとえば大阪－芦屋間について
快速と各停に分けて「乗車人員」や「混雑率」が統計として記載されているが
これは実際に「快速に乗ったか、各停に乗ったか」をカウントしている訳ではない。
たんなる推計のようだよ。
たとえばだが、新大阪から大阪まで一駅乗るとき。新快速か快速か、各停か
どれに乗ったかまで一々測定できる訳が無いからな。
729:名無し野電車区
10/03/06 19:15:55 oC+CZezk0
>>727
年に一度ぐらいの「交通調査」というのがあるね。
以前の経験だと、乗車時に紙を渡されて、それを降りるときに改札で渡す。
ただ、そういうのは、いわば「国勢調査」みたいなもので、>>700のような月次のデータは、
日常的な、「改札を通った人数」みたいなものだろう。
730:名無し野電車区
10/03/06 19:29:17 GN/aakdtO
通過旅客数の簡易的な計算方法
直通する切符の発売枚数の合計
定期券の発行枚数に平均使用率を乗じたもの
回数券の発行枚数に平均使用率を乗じたもの
以上を合計すれば速報値になる。
統計に出てくるのは、流動調査の数値でしょう。
731:名無し野電車区
10/03/06 19:40:13 nrVk1Zwb0
交通量調査が、どういう方法で行われているのか知りたければ、ここを読め。
平成17 年 大都市交通センサス 近畿圏報告書
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
１．実施要綱· 199
１．１ 鉄道定期券・普通券等利用者調査 実施要綱 199
１．３ 鉄道ＯＤ調査 実施要綱······ 207
１．５ 鉄道輸送サービス実態調査 実施要綱·· 214
１．７ 乗換え施設実態調査 実施要綱······· 219
２．調査の変更点···· 229
３．２ 実態調査の実施日·· 236
３．３ 実態調査の結果··· 237
４．拡大方法······ 239
４．１ 拡大に用いる母数について········· 239
４．２ 定期券発売枚数による拡大········· 240
４．３ 自動改札機データを用いた拡大···· 247
５．自動改札機データの補正············ 249
５．１ 自動改札機データの問題点········ 249
５．２ 問題点への対応·················· 250
６．拡大結果と精度····················· 252
732:名無し野電車区
10/03/06 20:24:19 hVMnXUjM0
シリ２１のシートは対面にできるの？
733:名無し野電車区
10/03/06 20:28:13 /3MnJ7dM0
って、5820系のことかな。
手動で対面にできるよ。
734:名無し野電車区
10/03/06 20:42:47 /hNopgAx0
>>709
>京阪神という都市間輸送と近郊輸送が絡み合った区間と、
>東大阪・生駒奈良の近郊輸送区間が合体する効果は今から出てくるよ。
なんば線が開通して９ヶ月の間で、ほとんど増えないところを見ると
当面の他線からの転移はもう完了しただろうから
今後増えるのは期待薄だと思うよ。
今の景気では、沿線に新たにオフィスビルやマンションが立地するなんてほとんど無いだろうし
（むしろなんば線の開通を見込んで ～2008までのミニバブル期に建設に掛かってるだろうから）
735:名無し野電車区
10/03/06 21:38:31 eiaoORP80
>>700
阪神沿線から大阪市内へは、難波などごく一部の地域を除いて全て梅田経由が便利。
難波でさえも、高島屋あたりなら梅田経由の方が便利かもしれない。
難波での乗り換え需要も、あまり需要があるとは思えない南海乗り換えしかない。
だからこの数字は妥当なところだと思うよ。
ＪＲ東西線の北新地駅のように、難波や本町へ行くにも便利、というわけじゃないからね。
736:名無し野電車区
10/03/06 22:21:27 H8BRL0vg0
>>693
阪急は財政がひどいことになってるので、新車作りたくても銀行が融資してくれない
だからあのケイマン諸島に車両保有会社を銀行と合弁で作って、
阪急が潰れても債権をチャラにさせないようにしてる
737:名無し野電車区
10/03/06 22:23:38 H8BRL0vg0
>>700
阪神なんば線の乗客ってほとんど線内通し旅客ばかりなんだな…
738:名無し野電車区
10/03/06 22:41:36 EMXvspqK0
野球シーズンのドーム前を除けば、集客力のある中間駅なんてないからね
739:名無し野電車区
10/03/06 23:04:32 Odjby8Rf0
>>718のデータで阪神なんば線≒京阪中之島線であることがはっきりしたな。
さっさと快急の直通をやめ、梅田～西宮間の急行を1時間あたり6本に戻し、本線を10分間隔のパターンダイヤに戻せ。
740:名無し野電車区
10/03/06 23:12:01 H8BRL0vg0
はやいとこ通し旅客パワーで借金完済してとっとと加算運賃なくしたほうがいいな
最速で20～30年くらいかかるんだっけ
741:名無し野電車区
10/03/06 23:17:05 Odjby8Rf0
>>740
加算運賃を廃止したところで難波の駅の位置が致命的に悪いうえにそこから先への需要も無いこの路線に存在価値は無い。
742:名無し野電車区
10/03/06 23:46:29 IF5pimnZO
またいつもの山猿、相直廃止、極論厨が沸いてきたな。
743:名無し野電車区
10/03/07 00:09:13 JM7iDz3NO
>>741
ひきこもりの馬鹿はもう一生乗らなくていいから黙ってろと。
ここで書かずに阪神近鉄両社に抗議して、人でごった返す難波駅で廃止に向けて署名活動でもしてろよ。なんば線存在価値がない路線です～ってな。
自分に存在価値がないことに気付くまでやってろ。
京阪と中之島線への抗議も怠るなよ。
744:名無し野電車区
10/03/07 00:15:39 99yUd8gF0
近鉄厨がキィキィと煩いのぉ。
745:名無し野電車区
10/03/07 00:18:55 3glF9PGBO
>>741
その致命的に悪い位置のなんば駅は近鉄の駅ですがそんなに悪いのですか？
梅田経由を便利という人は、いつも時間が速いと申しておりますが、運賃面の優位さに全く触れないのはなぜですか？
乗りたくなけりゃ乗らなきゃいいだけ
わざわざ文句書き並べて経営者気分ですか？
煽った答えまってまーす
746:名無し野電車区
10/03/07 00:22:03 SIdGjl300
使いにくいダイヤだとは思うよ
こんなのを放置してるうちは利用は伸びない
逆に本線直通の増発などでいくらでも挽回のチャンスはあると思うけどね
747:名無し野電車区
10/03/07 01:06:57 kmfVhG6A0
少なくとも近鉄厨、近鉄厨と罵る連中がなんば線の発展を望んでいないのだけは明白
748:名無し野電車区
10/03/07 01:07:37 ufJMG3pS0
>>745
運賃面の優位性があるのは難波だけ、地下鉄乗換になると加算運賃の関係で運賃面でも梅田経由が優位になる。
難波の場所は紙一重でJRよりマシってだけで僻地であることには変わりない。
749:名無し野電車区
10/03/07 01:20:17 6I+zXxTPO
難波の位置が悪いって俺はそこまで思わないけどな。心斎橋と南海難波の中間に位置するのは中途半端かもしれんが、道頓堀や心斎橋にも遠くはないし…
南海方面に用がない人には南海難波こそ南難波くらいに思える。(本来の難波は南海だが。)
これが理由でなんば線が不振だなんて短絡的な考え方はできんわｗ長距離旅客が好調なら、予測と違ったといえ良いことだし。
それ以前に阪神なんば線を批判しないと近鉄厨とかどんだけお花畑なんだｗ
よほど梅田偏重の凝り固まった猿なんだなぁ。相直廃止とか絶対にありえんし。
750:名無し野電車区
10/03/07 01:28:17 99yUd8gF0
青山の脱線事故を会社責任ではなく個人の問題と言い切るような狂った馬鹿共とまともな話ができるわけないだろ。
とっとと、近鉄スレに帰れ。ここは阪神スレだ。
751:名無し野電車区
10/03/07 01:31:42 99yUd8gF0
だいたい、近鉄っていうのはろくに安全を考えとらん。
中川の三角線の移設工事にしろ、オーバーパス化の絶好のチャンスなのに、単なる橋の移動に終わらせとる。
補助金が出た分しか工事する気がないんだな。
あんな、本線を横断するようなシビアな場所なのに、名阪甲特急はあの区間で運転士交代だろ。
一番気を使わなければならない場所なのに。理解できんわ。
青山トンネルの中での交代ならまだ分かるのに。
752:名無し野電車区
10/03/07 01:36:20 kmfVhG6A0
>>750
確かに"阪神"スレだな
名前欄に「近鉄アンチ立ち入り禁止」と書いておきながら堂々とアンチ近鉄っぷりを発揮した輩が建てた
阪神厨の阪神厨による阪神厨の為の近鉄公開叩きスレだな
議論も交流も初めからちっとも目的にしていない
753:名無し野電車区
10/03/07 01:36:48 6I+zXxTPO
周りがみんな近鉄厨に見えてるの？頭大丈夫か？
スレ違いだろ、自分の文章を100万回読み返してから投稿しろよ。
山猿近鉄叩きお国厨はとっとと山へ帰るか、近鉄叩きたいなら近鉄スレいけや。それもできない臆病者がここでほざくな。
ここは阪神なんば線スレだ。消えろ。
754:名無し野電車区
10/03/07 01:45:49 JM7iDz3NO
阪神なんば線スレではしつこくしつこく近鉄叩き。
近鉄奈良線スレでは一切そんなことはない。
結局、民度だよね～ｗ
阪神を馬鹿にしたとか荒らしとかいう近鉄特急乗り入れ厨なんてとっくにいないしｗ
阪神民とかマジ民度低いわ。
ん？違うってなら阪神代表の近鉄嫌い山猿お国厨を何とかしろよ。
阪神民も結局、近鉄厨扱いされるのが怖くて反論すらできないチキンだよな。
ｷﾁｶﾞｲの思うツボｗ
755:名無し野電車区
10/03/07 01:49:07 xLIg6+nw0
大阪難波の乗降人員って、阪神側からか近鉄側からかの区別がないから
おととしと昨年の比較ってあまり意味がないと思う。
最近の報道発表では、輸送人員が関西私鉄では阪神のみ増加傾向と
いわれているから、近鉄では阪神なんば線効果があっても減少している。
よって、大阪難波の近鉄側からの乗降も減少していると見てよい。
だから、単純におととし-昨年の乗降人員が阪神側からの難波の乗降人員
とは言えない。
756:名無し野電車区
10/03/07 01:51:31 1wKtS4jZ0
>>755
特に近鉄大阪難波駅はけいはんな線・おおさか東線への転移があるからね。
757:名無し野電車区
10/03/07 01:53:16 60Ccx2QD0
久々に香ばしい流れになっとりますな～
758:名無し野電車区
10/03/07 02:02:20 htsGguOr0
奈良線での逸走で大量殺人した後の対策も、編成貫通ぐらいだろ？
勾配緩和策とか一切取ってないしな。
まあ、それで困るのは別に俺たちではないけどな。
貴様ら近鉄厨が、ある朝いつも通り乗った電車が生駒トンネルを抜けたところで車両故障がおき、なす術もなく東花園辺りまで突っ込んでいき、先行する普通電車に追突して奈良県民が大量に死ぬだけだもんな。
唯一の対策の、編成貫通も朝ラッシュ時では後ろに移ることもできまい。
先頭車両に乗っていた奈良県民は、生駒の坂を加速しながら突っ走る近鉄車の中で為す術もなく死を待つだけだな。
759:名無し野電車区
10/03/07 02:03:25 htsGguOr0
まあそれでも、近鉄厨は「車両整備担当者の個人の問題」とか言い切るんだろうけどな。
760:名無し野電車区
10/03/07 02:04:56 60Ccx2QD0
ＩＤ変えてまで必死だなおい
761:名無し野電車区
10/03/07 02:06:57 htsGguOr0
安全面の問題を指摘されても、何一つ反論できないようだな。
762:名無し野電車区
10/03/07 02:17:18 6I+zXxTPO
そりゃもう、お前めんどいねん。必死なｷﾁｶﾞｲはｽﾙｰってみんな学んでるからな。
それにスレ違いだよボケ。
相手にして欲しかったら近鉄スレで書けよ。書くなとは言わん。いくら書いても構わんから。
ご自慢の安全面の問題（笑）を指摘したら近鉄厨の皆さんに相手にしてもらえるよ、たぶんｗｗ
だから、くだらんネタで阪神スレ荒らすのはやめろｷﾁｶﾞｲ。
763:名無し野電車区
10/03/07 02:22:29 kmfVhG6A0
地域対立や分断工作に必死なアルカイダ阪神厨を持って来るような真似だけはしないでくれ
764:名無し野電車区
10/03/07 02:33:10 6I+zXxTPO
>>763
なんば線スレでしかアンチ近鉄できない臆病者だから、どうせ近鉄スレに持論（笑）をカキコする勇気すらないでしょｗ
山猿がここでﾜｰﾜｰ喚き散らしてるだけ。心配しなくてもそっち行かないよどうせ。
765:名無し野電車区
10/03/07 02:39:46 JM7iDz3NO
近鉄系スレでこの手のアンチ近鉄厨を見ないのも事実。
近鉄系スレで近鉄を叩くと言えばあのマダーぐらいなもんで･･･
766:名無し野電車区
10/03/07 02:49:20 kmfVhG6A0
大昔には「桜井死人」やら「ちり紙厨」やらいっぱいいたもんだがな、近鉄スレも
767:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/07 05:19:10 vSknyWlK0
財政状況を改善させたい阪急と、路線拡大で利益を確保したい近鉄とで
阪神電鉄売却の話が進めば八方丸く収まるのにな
阪神は尼崎～梅田という最も利益率の高い区間の営業と全線の線路・車両を保有することで存続し
それ以外の現有路線を近鉄が営業、球団はオリックスに合併
768:名無し電車区
10/03/07 06:49:59 C80ij0PC0
あいも変わらず ヨタどもの論議なんか
鉄道会社は相手にしないから
安心しろ
769:名無し野電車区
10/03/07 06:53:07 u8Q1/Ft10
747 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 01:06:57 ID:kmfVhG6A0
少なくとも近鉄厨、近鉄厨と罵る連中がなんば線の発展を望んでいないのだけは明白
752 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 01:36:20 ID:kmfVhG6A0
>>750
確かに"阪神"スレだな
名前欄に「近鉄アンチ立ち入り禁止」と書いておきながら堂々とアンチ近鉄っぷりを発揮した輩が建てた
阪神厨の阪神厨による阪神厨の為の近鉄公開叩きスレだな
議論も交流も初めからちっとも目的にしていない
763 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 02:22:29 ID:kmfVhG6A0
地域対立や分断工作に必死なアルカイダ阪神厨を持って来るような真似だけはしないでくれ
766 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 02:49:20 ID:kmfVhG6A0
大昔には「桜井死人」やら「ちり紙厨」やらいっぱいいたもんだがな、近鉄スレも
お奈良プゥ～ｗｗｗｗｗ
770:名無し野電車区
10/03/07 07:13:26 Pr377Qpe0
ほとんど全員近鉄のアンチではないぜ。
近鉄マンセーの近鉄厨の気の毒なぐらいに現実をわかっていない書き込みを
皮肉っている書き込みばかりじゃないか。
それに対してきちんと反論もできないから、近鉄厨はもっとひどいことを書くしかない
と言う、頭の悪さ満開の行為にいそしんでいるわけだ。
771:名無し野電車区
10/03/07 07:16:27 vm/jAS6i0
>>770
お奈良は屁をこくな
くせーんだよ
772:名無し野電車区
10/03/07 08:58:04 W3c3Qc5O0
>>755
近鉄側と阪神側と、乗車人員ははっきり分かれてますが何か。
773:名無し野電車区
10/03/07 09:06:51 W3c3Qc5O0
>>700のデータより
09/12 09/11 09/10 09/09 09/08 09/07 09/06 09/05 09/04 09/03 09/02 09/01
近鉄大阪難波駅 103,604 108,702 108,490 108,816 106,493 109,040 110,692 113,522 109,733 101,927 95,850 102,677
阪神大阪難波駅 11,333 9,855 9,935 10,805 11,589 10,234 10,317 9,883 10,917 14,596 - -
近鉄分は、東へむかう乗車、阪神分は、西へ向かう乗車ということでいいのではないかな。
データの取り方からいって、通過分は含まれていない模様。
774:名無し野電車区
10/03/07 09:09:17 y6qpCLoc0
阪神なんば線と千日前線の対応部分の乗客数を比較したが
ダブルスコア以上で阪神が負けてるじゃんｗｗｗ
【ソース】
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
【阪神なんば線】2009年12月
なんば 桜川 ドーム前 九条 西九条
11,333 1,417 3,291 3,406 10,148
【千日前線】2005年
なんば 桜川 西長堀 阿波座 玉川 野田阪神
38,977 4,849 7,599 17,600 3,164 15,073
＊なんば、阿波座は千日前線単独の数字だが、他線からの流入を含む。
775:名無し野電車区
10/03/07 09:32:15 +xJYNxbM0
別の統計の数字比較しても、参考程度で、あまり正確ではないと思うぞ。
地下鉄の方は、なんば線開通以前の数字だし。
776:名無し野電車区
10/03/07 10:08:16 jJa5QXYy0
>>775
それはそうだが、阪神なんば線開通後の地下鉄の乗客数のデータは無いし
そもそも地下鉄の乗客数は1998年の後、2008まで市が公表していなかった。
次はいつになるやらｗ
それに千日前線はなんば線開通前でも『客が少ない、廃線にしろ!』と言われてたのに
阪神なんば線は、さらにその半分以下。
777:名無し野電車区
10/03/07 10:15:13 xy89mDYb0
>>774
開業して1年も経ってない路線と40年以上経ってる路線とで比べて
それぐらいの差なら、前途洋洋だな
778:名無し野電車区
10/03/07 10:19:05 jJa5QXYy0
>>777
これからも阪神なんば線の乗客が大幅に増えるのは有り得ないだろう。
（他の線区も同様だが）
人口減少で経済も停滞、少子高齢化社会だというのを忘れてるのか？
千日前線が出来た1970年頃の日本は高度成長の真っ只中。
779:名無し野電車区
10/03/07 10:37:17 94/KOylm0
千日前線なんて1970年でも要らなかったと思いますが。
少し前の方に出ている乗降人員ですが、阪急は天六と天六通過、
三宮と三宮通過を別々に出し、また天六発着の地下鉄のみの乗車、
三宮発着の高速以西のみの乗車はカウントしていなかったと思います。
780:名無し野電車区
10/03/07 10:59:16 xy89mDYb0
>>778
鉄道は線路引いたら乗客がすぐにいっぱい、というものじゃないから
初年度予測というのもそれをコミで予測している
ずっと現状のままじゃ償還なんて終わらないからな
これからも徐々に増え続けるよ
中之島線はその初年度予測の半分すらいってなかったので色々言われてるけどな
781:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/07 11:59:31 vSknyWlK0
阪神は地下鉄・JR・近鉄と違ってネットワークが糞だから増える要素は無いと思う
どっちみち別料金の他社線に乗り継がなければどこにもいけないんだから
それなら最初から本数の多い地下鉄や速いJRを利用した方が無駄が無いし
782:名無し野電車区
10/03/07 12:54:43 jJa5QXYy0
阪神なんば線の沿線の内、西区は都心回帰で人口も増えマンション建設も盛んだが
その他の、此花区、西淀川区、尼崎市臨海部は沿線イメージも悪く
人口減少が続いている地帯。
不動産デベロッパーとしても、マンションを建てる意欲が湧かんだろう。
783:名無し野電車区
10/03/07 13:37:38 GeU2itq30
元西大阪沿線は所得も低いな
URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
784:名無し野電車区
10/03/07 13:52:14 xy89mDYb0
>>782
それがなんば線開通でどう変わるかだ
難波まで15分程度というメリットは不動産会社にとっては魅力だろう
785:名無し野電車区
10/03/07 14:30:07 WbplLiDK0
>>783
逆だよ。
所得が低いから家賃が安い地域に住む。
786:名無し野電車区
10/03/07 14:37:40 jJa5QXYy0
>難波まで15分程度というメリットは不動産会社にとっては魅力だろう
アホだな。『梅田に１５分』というのはセールスポイントになるが
『なんばに１５分』というのは無価値。
なんばにはオフィスは皆無に等しいから通勤需要が無い
なんばに行く需要が無いのは >>700などのデータで証明されたばかりだろ。
787:名無し野電車区
10/03/07 14:49:49 jJa5QXYy0
【通勤・通学の最終目的地の調査】
なんばは梅田と違って、単なる乗換駅に過ぎない。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp) p98
表Ⅲ－９ 最終降車人員の多い駅
最終降車数（人／日・片道）
1 大阪市交通局本町 98,949
2 西日本旅客鉄道大阪 73,399
3 大阪市交通局淀屋橋 53,478
4 阪急電鉄阪急梅田 53,147
5 大阪市交通局心斎橋 36,778
6 近畿日本鉄道上本町 36,738
7 大阪市交通局堺筋本町 35,312
8 西日本旅客鉄道京都 35,030
9 西日本旅客鉄道三ノ宮 32,285
10 大阪市交通局肥後橋 30,000
11 大阪市交通局谷町四丁目27,288
12 大阪市交通局天満橋 26,662
13 近畿日本鉄道近鉄奈良 25,357
14 西日本旅客鉄道京橋 23,650
15 大阪市交通局なんば 22,176
16 西日本旅客鉄道新大阪 20,995
17 近畿日本鉄道近鉄難波 20,656
18 大阪市交通局南森町 19,419
19 大阪市交通局梅田 17,731
20 阪急電鉄関大前 17,510
788:名無し野電車区
10/03/07 15:23:41 BLqv80OnO
もうすぐ阪神なんば線の開業から 1年になるけど、開業 1周年記念行事みたいな事をするのかな…？
789:名無し野電車区
10/03/07 15:23:54 PsHcFMgR0
近鉄車両は 椅子の背ずりが高くて固いし
座面が異様に短くてしんどい
その代わり 走行音は小さい(加速音は爆音汚物)
阪神車両は 椅子はよしとして
走行音が若干大きいくらい
790:名無し野電車区
10/03/07 15:43:31 i9TVHeV50
床が薄いんやろ
791:名無し野電車区
10/03/07 16:03:20 1wKtS4jZ0
>>786
阪神で難波に行くのは難波に用がある人だけ。
梅田を使うの人の中には本町や心斎橋、谷町、北摂など多くの人を含んでいるのに89000人。
難波だけで11000人いれな十分だろｗ
ハービスは空き店舗だらけ、新築オフィスビルもほとんど入居者なし。
注目の新しい店が進出するのは心斎橋か南堀江ばかり。
792:名無し野電車区
10/03/07 16:19:05 EKVggZ7U0
なにわ筋線の厄介者がここにも出没してるのか？
【阪和線】なにわ筋線17【南海本線】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
3 ：もーしゃん ◆qqAgp2KFwLT5 ：2010/02/12(金) 20:19:46 ID:0t/HxK3p0
このスレにこの手の基地外が出没しますが、華麗にスルーしませう
【このスレの基地外リスト】 【Key Word・妄想の内容】
5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 完全な妄想型の基地外 相手にするだけムダ
◆G 馬鹿西厨 近鉄狂信者です 有名な基地外コテ
ミナミ狂信者 ハービス 「パークスは売上より集客が大切」
793:名無し野電車区
10/03/07 16:19:30 yW4w1xTw0
ポン橋に行くヲタどもはこぞって利用するがｗ
794:名無し野電車区
10/03/07 16:28:21 QlgMyqT/0
>>788
特に行事ない代わりに、1日切符売ってるじゃん。
795:名無し野電車区
10/03/07 17:17:47 M8ycdw0M0
>>787
奈良が高過ぎワロタ
学校多いのか
796:名無し野電車区
10/03/07 17:20:54 Kl/7SCeo0
こいつは、もう何年もアホの一つ覚えで「ハービス」とわめいている
まさに基地外。 スルーするよろし。
797:名無し野電車区
10/03/07 18:35:58 nFICB7QP0
>>795
行き止まりで乗り換え無しだから。
それに観光シーズンの降車人数は、半端じゃない。
798:名無し野電車区
10/03/07 19:04:28 zS9ZzyGx0
このスレほど一言一言に細心の注意を払わなければいけないスレもそうそう無いな
気に入らない意見は総力挙げて徹底排除
どんな言葉がきっかけで荒れるか全く持って解らん
799:名無し野電車区
10/03/07 22:24:38 3glF9PGBO
近鉄特急、いよいよ夏の高校野球臨時から
800:名無し野電車区
10/03/07 22:56:05 45s+VQA00
まぁ、結論として阪神厨を装った“嫌近鉄・奈良蔑視”の山猿が
脳味噌から蛆虫涌かせながらウキャウキャ喚いてるだけって事で。
801:名無し野電車区
10/03/07 23:00:12 rNuj3Qs00
近鉄利用者は例外なく全て「近鉄厨」の「山猿」であり、それは疑ってはならない事
少しでもこの事に対して意見した者も全て「近鉄厨」に認定する
それが嫌ならスレから出て行くか阪神側に迎合して近鉄及び利用者、奈良県民を中傷せよ
それが阪神厨のポリシー
802:名無し野電車区
10/03/08 00:01:44 zmEkS8DI0
鳴尾の高架工事が本格化してきたらしいけど
甲子園駅もかなり進んでるらしいね
折り返し線延長に、東側の信号場付近をついにいじりだしたらしい
803:名無し野電車区
10/03/08 00:25:39 KBx2YZEX0
>>801
被害妄想乙
804:名無し野電車区
10/03/08 00:52:00 upVxQrBF0
>>801
てめえの指図を受ける筋合いはないね、
一人で騒いでろ馬鹿が、
阪神の名前使うな恥ずかしい。
805:名無し野電車区
10/03/08 01:08:36 /JR6BGZ+0
>>803-804
事実を指摘されてキレてんのか
少しでもキナ臭い流れになればとりあえずあらゆる方法駆使して近鉄サイドを叩いておくお決まりの流れ
それを止めてスレの流れを元に戻そうとするレスに対しては
謂れの無いレッテル張りで封じ込めるか自身の側へ付かせようとする事実上の「強要」
これだけやっておいて被害妄想とは笑止千万
806:名無し野電車区
10/03/08 05:59:37 8OzE0t1YO
阪神の名を騙った近鉄叩きが酷いのは事実だからな。ひと昔前の近鉄厨より目に余る。
どっちが悪いとかは言わんけど、ｵﾅﾗ野郎とか山猿はとにかく酷い。近鉄叩くためなら、差別用語連発、現実無視の廃止連呼、阪神なんば線すらこき下ろす。
そんなやつらに阪神スレに書き込む資格はない。近鉄厨以下。
そもそも阪神の本スレにすらいない奴らがどうして阪神なんば線を語れんだよ。直通中止しろとか、廃止しろとか、勝手に代弁してんじゃねぇよ糞が。それが胸糞悪い。
807:名無し野電車区
10/03/08 07:48:53 MSWvsieL0
確かに、本線スレはいたって平和なのにここでだけ阪神寄りのスタンスで近鉄叩きをするのは
不自然すぎるわな
808:名無し野電車区
10/03/08 08:32:12 UjIrfCJFO
開業前はこのスレもわりと平和だった気がするんだけどな。あ、たまに近鉄特急乗り入れ妄想で荒れてたか。
改良の余地を感じるから言いたいことも出てくる訳だが、まぁ長い目で見ましょうよ。実際日常的にこの線使ってるやつなんてほとんどいないんだろ？w
近鉄奈良線利用者と阪神本線利用者が多少の実害を受けてるからこのスレでストレス発散してんじゃないか？あと四日市から口挟んでくるやつと。
809:名無し野電車区
10/03/08 08:55:13 1eV3hVkjO
>>808
特急乗り入れと快急増結で荒んだところに乗じて阪神原理主義なんてモンスターを生み出してしまった
んじゃないかと
これに加えてもうじきタイガースファンを騙ったのが現れて野球のAAが貼られていくんだぜ
810:名無し野電車区
10/03/08 11:09:33 YhjKkmnT0
>>805-809と、
固着アンチが複数端末で自演しています
811:名無し野電車区
10/03/08 15:20:24 mYYdxVb10
どれだけ経ってもちっとも進歩の無い書き込み
自分に楯突く意見は全て自演ですかそうですか
そうやって牽制し続けていれば怖気づいて反論する奴もいなくなってやりたい放題できるとでも思ってるのか
そこまで世の中甘くねーんだよ
いいか、ここは一路線のスレだけでなく相直運転全体の話題を取り扱うスレだ
『相互』である以上、このスレにおいてもどちらか片方の意見を全て封じ込めようとか一方的に排除しようとか言う考えは通用しないんだよ
それを強引にでも押し通そうとする以上、お前ら『阪神厨』はなんば線全体の存在意義を認めていないはおろか、完全拒否しているも同等
「なんば線の成功を快く思わないアンチ」「スレ荒らし」は他の誰でもない、阪神厨だ
812:名無し野電車区
10/03/08 15:44:32 ry4bTIg00
>>811
同じことを、近鉄ヲタにも忠告してやってくれよ。
そしたら君の意見を尊重してやる。
813:名無し野電車区
10/03/08 15:45:24 RxnD+2AHO
勝手にスレの内容を規定するなよ。
だから近鉄厨は馬鹿だと言われるんだ。
814:名無し野電車区
10/03/08 15:57:28 9l4uELeF0
>>812
流石の近鉄ヲタでもこじつけ的に何でもかんでも中傷に持っていこうとする奴はいない
マダーなんてのはアレは論外だ
増してや嫌いな地域に「全員事故って死ねばいい」とか「核兵器を落としてくれ」とまで言う奴は阪神厨にしかいない
>>813
相互直通の話題を実質禁止するという事は、一ローカル線の「西大阪線」としてしか認めてない事になる
そうなったら路線そのものの規模から考えて単独スレなんかいらんわな、さっさと阪神本線スレに統合してしまえばいい
それすらも拒否するんだろうがな
このスレを「奈良叩きスレ」としか見ておらず、その場を失う事によって思う存分奈良叩きを出来なくなる『阪神厨』は
815:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/08 18:12:15 Y8SmyNkXP
難波で折り返しできず8両にも対応できず幹線輸送量も少ないんだから
阪神なんて関西大手の中でダントツの最下位カーストだろ
ボトルネックはどう見ても阪神なんだが
この自称大手を近鉄と同列に語る意味も良くわからない
816:名無し野電車区
10/03/08 18:13:19 ry4bTIg00
>>814
近鉄ヲタが嬉しそうに傍若無人に振る舞うからこそ、山猿論者や分断論者が出てくるんだろ。
武庫川通過しろとかね。
原因を排除しないまま、結果を排除するんなら、原因はそのままで良くならない。
817:名無し野電車区
10/03/08 18:13:57 ZGcnTe6L0
>>815
阪神は阪急阪神で一体なので阪急阪神規模で語れば近鉄と同等もしくはそれ以上だが何か？
と釣られてみる。
818:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/08 18:57:14 Y8SmyNkXP
スネ夫乙
819:名無し野電車区
10/03/08 18:58:38 zpycIF8p0
>>817
ﾏﾀﾞｰは阪神が嫌いとかそういうんじゃなく、ただｽﾚを荒らしたいだけ（近鉄ｽﾚでも暴れてる）
だから餌やり禁止な
820:名無し野電車区
10/03/08 19:15:58 hmoghZI40
>>814
それでもただ単に不便になれと言ってるわけでも無いだろ
通過論だって元は所要時間短縮、ひいてはなんば線価値向上の観点から出た発言
他には旧線区間の各停は毎時3本でいいとか言ってる近鉄厨もいるがそんなものは
(難波まで直通した現在有望なエリアとなった以上)あまりにも現実を無視した発言だし無視すればいい
しかしそれに乗っかって感情論だけで直通中止だ廃止だ
挙句の果てには奈良県民全滅しろだの言い出すのは決まって阪神厨
特に(少なくともこのスレになってからは)一方的な近鉄厨は見られない、マダー＝近鉄サイドの代表だとか馬鹿げた事は言うな
目立つのは別に荒れて紛糾してるわけでもないにも関わらず待ってましたとばかりに近鉄叩きの流れに誘導し
元の流れに戻そうとする人間までもを荒らし呼ばわりする「阪神厨」、しかもその近鉄厨に比べても多数だから余計タチが悪い
要するに
やり方はともかくとして「路線価値向上を考えてる近鉄厨」と感情に任せてあらゆるやり方で「路線価値喪失を願う阪神厨」の違い
821:名無し野電車区
10/03/08 19:17:39 hmoghZI40
>>814→>>816
822:名無し野電車区
10/03/08 20:20:41 R2kuo3vw0
>>786なんば線沿線は乗り換えこそ必要だが梅田へ１５分で行ける地域
それがセールスポイントになってないから開発が進んでないんだろう
今までは不便だった難波へも同時間で行けるというのは新規需要として十分アピール出来ると思う
823:名無し野電車区
10/03/08 20:33:37 w+JBzSvh0
でも通過運転やっても尼で“休憩タイム”になっちゃう事もあるからなぁ･･･
尤も“19m６連強要”なんぞは相直前の朝夕の近鉄奈良線の輸送能力を知らんから
ヌケヌケと言えるんだな。
車両所要数からして難波・桜川・尼の三点がそれ以上に混乱するからどう見てもパンクするわ、
乗客の一部を中央線に流すとしても
今度は近鉄・大阪市で所要数をどう配分するかとかが噛んでくるから簡単にはできんぞ。
824:名無し野電車区
10/03/08 21:04:15 ry4bTIg00
>>820
それはダブルスタンダード。
21m車じゃなきゃダメだ、とか、
甲子園球場が阪神沿線にあるのは違和感を感じる、とか、
近鉄特急は格が上だから阪神線内でも近鉄が運行する、とか、
散々、自分勝手なイタいことばかり言って来たじゃねえか。
阪神ヲタが言いたいのは、そういうバカな奴はどっかに消えてくれ、という一点だけ。
825:名無し野電車区
10/03/08 21:36:36 tqMZm1jW0
お前も痛いんだよ
826:名無し野電車区
10/03/08 22:02:53 l1sDgeHf0
>>824
だからもう消えてんだろそういう思い上がりのキチガイは
時々訳わからないのは沸いてくるがそれもほとんど単発で長続きしてない
再認識するのは嫌かも知らんが
現状このスレで長期間粘着してるのは各種の阪神厨とマダーのみ
一度やられたら永遠に報復し続けるっていよいよどこかの隣国みたいだぞ
827:名無し野電車区
10/03/08 22:24:35 +QgS9J3t0
>>826
一部阪神厨がﾏﾀﾞｰを叩く時にｵﾅﾗとか山猿とか言ってるが、ﾏﾀﾞｰは四日市の海猿だぞｗ
828:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ■uP2MwYrRHau3
10/03/08 23:22:46 dHypQ2KwO
ごめんなさい。
友達がいない寂しい。
もうしません。。。
829:名無し野電車区
10/03/08 23:54:45 Qs9d93+V0
今日は用事が早く済んでいつもより一本早い快速急行(三宮行)で帰ってきたけど、乗客少なかった。むしろ大阪難波発9時台の方が乗客が多いのではあるまいか?
830:名無し野電車区
10/03/08 23:59:47 2tK9beuR0
>>826
再認識するのは嫌かも知らんが、お前も同類だろｗ
悪者を限定してるのが香ばしいわｗ
831:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/09 00:36:59 eqgqwTFhP
自治がいちばん不要
ここは近鉄神戸線スレなのだからそれについて語りなはれ
とりあえず桜川の無駄な乗務員交代をなくせばもっと早くできると思う
桜川自体廃止しても誰も困らないだろうし
832:名無し野電車区
10/03/09 01:37:11 VspnmStU0
>>826
だ・か・ら・ それがダブルスタンダード。
君の気に入らない投稿はアウト、気にも止めない投稿はセーフ。
気に入らないのは近鉄を叩く投稿、気に止めないのは阪神を馬鹿にする投稿。
こういうことだから、さらにこのスレが荒れる。
833:名無し野電車区
10/03/09 07:57:54 vhSe/GeN0
ばかばかしい
834:名無し野電車区
10/03/09 08:08:34 OWLdIcGqO
とにかく23時台に奈良行有料特急を３本走らす体質が合わないのよ。
それならあと１～２本快速急行か急行を走らせるべきでしょ。
540円という運賃だけでもいい加減ボッタクリなのに。
近鉄厨は全員丸坊主になり、般若心経を唱えながら猛反省すべき。
835:名無し野電車区
10/03/09 08:34:26 vhSe/GeN0
乗る客がいるんだからいいじゃないか。
うっせーんだよ。
836:名無し野電車区
10/03/09 08:56:39 w0WaYwaY0
終電間際まで近鉄奈良線は１０両だからな
837:名無し野電車区
10/03/09 15:58:03 axFKSEP+0
なんかおかしいんだよな。
近鉄側の極端な意見に対してアンチテーゼの書き込みをすると
阪神側の意見がまるでキチガイがごとく書き込みされる。
たとえば、阪神なんば線は近鉄が運営すべきだとかは逆に
近鉄側の思い上がりもはなはだしい書き込みだよな。
でも、それに対して近鉄側は特に何も批判を書かない。
阪神側は阪神側の極端な意見にもおかしいところを書き込みする。
どっちが頭がおかしいとかはわかると思う。
838:名無し野電車区
10/03/09 16:32:29 I7cz8PSc0
このスレで桃色大学に入学したことある奴どれくらいいるかな
839:名無し野電車区
10/03/09 16:52:05 Q5v53axw0
>>814
叩かれてるのは奈良じゃなくて
ここを荒らす固着のアンチ
840:名無し野電車区
10/03/09 19:23:47 ys+xtVJl0
懐かしい。桃色大学まだあるのか？
841:名無し野電車区
10/03/09 19:36:15 745xpH7Q0
>>837
いや、「なんば線は近鉄で運営」というのは、そんなに極論ではないと思うよ。
現在の運行パターンからいっても、別におかしくはない。
もともと西大阪線時代も、本線との直通は、一時をのぞけばなかったわけだし。
（西大阪特急なつかしいが）
ただ、近鉄側に、なんば線を引き取るような余分の資力はないだろうというのが厳然たる事実だな。
842:名無し野電車区
10/03/09 19:43:41 MxeVvx/30
まあ、今のダイヤで、なんば線が近鉄になったら、なんば線を使う奴は誰もいなくなるけどな。
運賃のみが難波まで阪神運賃適用というのなら別だが。
843:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/09 19:53:21 eqgqwTFhP
近鉄運賃の方が利益率が高いよ
尼崎から難波へなら梅田経由より格段に運賃が安いし
今までは難波までしか安い運賃で行けなかったのが
日本橋や鶴橋まで通し運賃になるのだから地下鉄経由からの移行が進む
阪神に代って近鉄が線路使用料を払えば良いだけなんだから
三一奴の阪神より運賃の割高な近鉄のほうが経営は安定する
844:名無し野電車区
10/03/09 19:54:40 JVj/LC0O0
いいこと思いついた、鶴橋～西九条はそれぞれの会社の通しで運賃計算できたら便利だな。
尼崎方面からは鶴橋まで阪神の賃率を適用、近鉄の初乗り無し。上本町の近鉄百貨店など行きやすくなる。
奈良方面からは西九条まで近鉄の賃率を適用、阪神の初乗りなし。ドームやUSJが行きやすくなる。
845:名無し野電車区
10/03/09 19:56:02 krCO5uK10
>>844
実現可能ならそれがベストだな
難波～鶴橋は線路も近鉄保有になっているのが厳しい所か
846:名無し野電車区
10/03/09 19:58:30 745xpH7Q0
賃率はともかく、初乗り無しにできれば、そりゃ良いわなあ。
ＪＲ東西線の私鉄版みたいな使い方できれば、乗客側は便利だ。
847:名無し野電車区
10/03/09 19:58:42 MxeVvx/30
>>845
今現在、なんの割引もないもんなぁ。
848:名無し野電車区
10/03/09 21:36:12 axFKSEP+0
>>837
その極論を極論と思わぬところがおかしいといっているんですよ。
わかりませんか？
だからダメなんですよ。
近鉄側に立っている人は。
もちろん会社としての近鉄が一切そんなことを考えてもいない。
849:名無し野電車区
10/03/09 22:54:14 vhSe/GeN0
なんで自分のレスにレスつけてるんだ。
850:名無し野電車区
10/03/09 23:34:18 TQHhxBST0
一番おかしい奴が分かっってたことで他の奴らは仲良くしようぜ
851:名無し野電車区
10/03/09 23:42:02 uN3I6+2bP
>>834
南海サザンみたいに自由席車連結すれば良い
852:名無し野電車区
10/03/09 23:43:57 fs5lWdsG0
これはワロタｗｗｗ
853:名無し野電車区
10/03/10 05:02:38 WOeigCbg0
×>>837
○>>841
単純ミスですね、スイマセン。
その程度のミスを必死でつかなければないのも近鉄側の人の異常さですわ。
854:名無し野電車区
10/03/10 05:39:53 LW6HKdAH0
＞つかなければないのも
池沼の固着アンチ君はろれつまで回らなくなったのか
855:名無し野電車区
10/03/10 06:05:30 DoqfLCva0
>>841の
>「なんば線は近鉄で運営」というのは、そんなに極論ではないと思うよ。
に対して、>>848(>>853にアンカー訂正あり）は
>もちろん会社としての近鉄が一切そんなことを考えてもいない。
としているが、村上ファンドの一件後に読売新聞の社長(？)
インタビューにおいて、「現なんば線の買収画策した。」
との趣旨の記事があったことを記憶している。
極めて腹立たしい発言だと思ったし、なんば線開通後の
近鉄のダイヤにおける「天動説」には呆れている。
856:名無し野電車区
10/03/10 07:46:55 wwo7TW6L0
ダイヤの「天動説」って何？kwsk
857:名無し野電車区
10/03/10 09:28:14 S6sa0fcl0
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
近鉄の姫路乗り入れは１１年度以降 阪神電鉄社長
阪神電鉄の坂井信也社長は９日までに、近鉄が希望している
阪神、神戸高速鉄道を経由しての山陽電鉄・姫路への乗り入れ
について「２０１０年度の実施は難しい」との考えを示した。
858:名無し野電車区
10/03/10 11:18:44 /kkZlHAJ0
>>855
全部買い取って、グループ会社を全部分解しちゃった阪急様の方が悪質だと思うがｗ
859:名無し野電車区
10/03/10 12:07:10 GEjK7rkd0
>>857
さあさあ、近鉄ヲタの涙目ぶりを見たいものだねえｗ
・近鉄なら、できないことがない
（志摩線も複線化したぞ！ 名古屋線も短期で標準軌化したぞ！
姫路までなら、お茶の子さいさいで出来るわい！）
・プレスリリース（←これがウソだったのだが、ガセネタに騙されたとは認めたくないのでこのままｗ）で、
2010年春には直通と書いてあったから、2010年春には1時間3本は乗り入れる
実に愉快だねえｗ
860:名無し野電車区
10/03/10 12:59:56 xD4CHnC4O
近鉄は相撲でいえば死に体状態。
そんな金銭的余裕は全くない。
ルンペンの一歩手前の会社だ。
861:名無し野電車区
10/03/10 14:35:40 2txwo7ZN0
>>857
近鉄のえらいさんも去年の春の時点で来年度は無理っていってたから
その通りだったってことだな。姫路まで入るのもなにか障害あるような感じだったし。
862:名無し野電車区
10/03/10 15:15:04 mLWqBYju0
近鉄の株価の推移。
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
863:名無し野電車区
10/03/10 15:21:58 O2MUuoBJ0
>>857
当然と言えば当然の話。なんば線開通させるのにも
あれだけ時間がかかったのに、経緯は違えど、奈良～
姫路に直通列車を走らせようと思えば、解決しなければ
いけない問題が山ほどある。言い出した際限がないが。
まずは今運用してる三宮～奈良間の直通列車の課題を
解消してからだろ。１１年以降にしたって、いつ姫路～
奈良間の直通列車が走るかどうか分からない。
つーかこれって近鉄に一方的に利益になる話だし。
阪神はあまり美味しくない。「
864:名無し野電車区
10/03/10 15:25:12 O2MUuoBJ0
>>861
＞姫路まで入るのもなにか障害あるような感じだったし
現状の近鉄特急車輌は山電のトンネルを走ることが出来ない。
865:名無し野電車区
10/03/10 15:28:16 2txwo7ZN0
>>864
それで三宮から走らせたいといってたのか
866:名無し野電車区
10/03/10 16:07:42 z8nFvDXG0
まあ>>857みたいな記事が出るって事は計画自体は死んでないって事だろ。
気長に待つのがいいんじゃないか？
867:名無し野電車区
10/03/10 17:33:01 xD4CHnC4O
もし近鉄特急がさ来年走るとしたら、やはり高速神戸で運転士交代ですか？
特急券の販売機の問題など問題もあるし、当面は修学旅行の団体臨時だけだろうな。
868:名無し野電車区
10/03/10 18:09:56 assYec8vO
よし
檻クズ見事な負けっぷり、
このままオープン戦、交流戦、そしてシーズン通してのぶっちぎり最下位で裏切り者どんでんの野望を潰したいところだ
869:名無し野電車区
10/03/10 19:38:14 PifqDK/B0
そうか、野球シーズン到来なのか
現状でさえ魑魅魍魎のスレに更に荒らしが増えるのか
870:名無し野電車区
10/03/10 21:21:13 GsfEfhIT0
>>864
的形トンネル事態はそんなもに問題ではないらしいと聞いたことがあるけどねえ
むしろ加古川橋梁の方がヤバイ
まあ去年の時点で山陽の車輌限界調べて多から何らかの答えはでてくるのでは
なんか今年の22600系の増備がととまって、改良されるって噂が流れてきたし
871:名無し野電車区
10/03/10 21:23:56 GsfEfhIT0
>>857
これは逆の意味があって、2011年以降なら充分ありえる、
ってことを意味してる
近鉄特急、全くの拒否ならそもそもこんな記事は出てこない
872:名無し野電車区
10/03/10 21:28:39 kg/pYvWo0
そもそも近鉄厨が近鉄と阪神を同格もしくは近鉄の方が格上と考えているのが問題。
実際はダイヤと小石ほどの差があるわけだが。
873:名無し野電車区
10/03/10 21:54:25 82ZimqZv0
>>871
ま、ありえたとしても土日限定一日2本ってとこだろうね
874:名無し野電車区
10/03/10 22:21:17 m6oUfSjD0
好きな鉄道事業者投票
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
875:名無し野電車区
10/03/10 22:32:53 GEjK7rkd0
>>873
一日2本どころか、せいぜい団臨程度だろ。それこそ報道を信じれば。
876:名無し野電車区
10/03/11 00:20:07 YLyv3lmz0
>>872 その逆も言える。
このスレ見たら阪神が嫌いになりました。
877:名無し野電車区
10/03/11 00:38:28 FSnsWpzD0
>>876
別に阪神も近鉄特急乗り入れを断固拒否しているわけではないのだから、嫌いになる理由にはならないと思う。
今年度は無理でもその先には可能性がある、問題はあっても解決に取り組むということで楽しみにして待っていれば?
878:名無し野電車区
10/03/11 00:54:39 ha19idiK0
>>877
阪神社長の発言を見ると、断固拒否ではないかもしれんが、大阪商人お得意の
のらりくらりかわしながらウヤムヤにしよっか、という感じもするなｗ
本当に取り組む姿勢があるなら「急がずに」なんて言葉は出てこないだろうし
まぁ、有料特急乗り入れは阪神としてはほとんど得にならんしな
879:名無し野電車区
10/03/11 01:29:06 yRwCvasd0
北海道と本州を結ぶ青函トンネルの気分なのかね＞阪神上層部
ただ通過されるだけという
880:名無し野電車区
10/03/11 01:35:41 ha19idiK0
>>879
快急でもこんなけ効果あるんやから、券売機作ったり色々と面倒な有料特急をわざわざ
入れることもないやろ～
現状はいっぱいいっぱいのダイヤやし、三宮改良とかで余裕ができたら有料特急
やなくて快急を増発したいな
近鉄さんは色々言ってきてるけど、まぁ無碍にすると快急の増発もおじゃんに
なりかねないから、有料特急乗り入れの話し合いぐらいはやりまっせ
ただし、期待はせんといてなー
という感じが滲み出てる気がするのは俺だけだろうかｗ
881:名無し野電車区
10/03/11 01:43:41 Fp7Sy1Pb0
>>879
だって、ほとんどメリットないだろ ＞ 有料特急。
乗り入れ可能にするためのコストを考えると、料金収入程度じゃとても、という感じだと思う。
なんせ、列車定員が300人くらいしか乗れないんだから。
近鉄は、グループ全体で波及効果が大きいよね。
旅館、バス、タクシー・・・
そのために伊勢志摩を植民地にしてるんだから。
要するに、阪神に、あまりメリットがないんだよね。
>>878が正解かと。
882:名無し野電車区
10/03/11 02:36:05 go66DU9W0
300人しか乗れないから
神戸から15人乗れば、難波の先で5%乗車率向上なんて
ボロいそろばんを、近鉄は弾くんだろうな
特急券の販売窓口とか清掃要員の常駐を考えると
1時間に1本以上はないと、まともな商売にならないだろうけど
阪神を口説けるような、魅力的な条件を近鉄が示せてないんだろうね
角が立たないように、のらりくらりしてる印象なのは同感
883:名無し野電車区
10/03/11 02:46:25 An8b/oK4O
三宮⇒名古屋の名神特急はアリか？
884:名無し野電車区
10/03/11 02:50:32 ha19idiK0
速度で新幹線にボロ負け
価格で高速バスにボロ負け
（しかも名神は高速が使えるので所要時間にほとんど差がつかない）
というわけで、ナシ
885:名無し野電車区
10/03/11 03:18:02 go66DU9W0
乙特急なら近鉄にはありだろう
八木～四日市で15人位なら拾えなくもない
阪神にはおいしくない話だが
886:名無し野電車区
10/03/11 05:39:55 M20D7Tqc0
>>876
そういうお前を見て南海と檻と虚が嫌いになった
887:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/11 07:24:33 sTsmpdOJP
阪神の社長はもともと名ばかりの中間管理職だから
阪急の経営陣とオリックスの会長には背けないんだよ
選手も監督も引き抜かれていくし、積極的な投資もさせてもらえない
大軌が大鉄を吸収して南大阪線として生かさず殺さず維持しているのと同じで
阪急も阪神を生かさず殺さずで放置していくんだと思うよ、敵は少ない方が良いし
百貨店と不動産を失った阪神が単独で借金を返していくのは苦しいと思うし
いずれにしても鉄道以外の分野で成長しなければ単独で生き残れるはずも無いのだが
だが自らの成長ではなく飼い主への服従を選んだのだからそれはそれで潔いではないか
そこら辺の事情を察してやる必要があるし
近鉄も成長の見込みの無い空気輸送の路線に10両走らせるより相直の車両数を削減して
他社線のことは他社に任せてJRとのコラボを積極的に進めた方がメリットは大きいだろう
阪神との相直についても府庁舎がWTCに移転することになれば
奈良線の全列車が中ふ頭まで直通するようになるから
これ以上既成事実を積み重ねない方が近鉄にとってはプラスに働くと思うんだよな
なんば線は一度乗れば分かるが駅の場所がどこも不便で乗り換えも面倒だから利用価値が低い
それよりもっとちゃんとした路線を建設して特急も通勤車も直通した方が相乗効果も高まる
阪神は西九条～中之島まで建設した方が良い、京阪社長も阪神に乗り入れたいと言ってくれてるし
888:名無し野電車区
10/03/11 07:28:06 6vclyvvE0
>>887
>>888で南海の社長は在日朝鮮人だが
889:名無し野電車区
10/03/11 08:56:16 JM7tD4pJO
名神特急は充分ありだと思うが>>884みたいに起終点同士の需要しか考えなければ成功する訳がない
890:名無し野電車区
10/03/11 08:57:26 An8b/oK4O
三宮→名古屋の高速バスはチケット屋で約3000円。
三宮→難波乗換→名古屋も正規料金なら4550円だけどチケット屋で3500円。
あとは直通で2時間40分位になれば。
今は乗換で３時間はかかるし。
891:名無し野電車区
10/03/11 09:52:18 VS6I38rk0
>>887
＞選手も監督も引き抜かれていくし、積極的な投資もさせてもらえない
そんな状況で何故城島が獲れたの？
＞百貨店と不動産を失った阪神が単独で借金を返していくのは苦しいと思うし
借金は明らかに阪急の方が莫大なんだが。
てか、いつ阪神が百貨店や不動産を失ったんだ？
＞奈良線の全列車が中ふ頭まで直通するようになるから
そんな計画聞いたことねーしｗ
＞近鉄も成長の見込みの無い空気輸送の路線
＞どこも不便で乗り換えも面倒だから利用価値が低い
その割には利用者が多いんだが。最近は定着してきた感があるんだが。
何か言ってることが目茶苦茶というか、底知れぬ阪神への恨みを感じる。
892:名無し野電車区
10/03/11 09:54:04 LALTNSPh0
>>891
だから、相手にするなと何度いわれたら分かるんだ。
893:名無し野電車区
10/03/11 09:54:42 VS6I38rk0
>>892
すまん。ついついな・・・・。
894:名無し野電車区
10/03/11 10:00:17 N9t6Zomf0
ﾏﾀﾞｰは阪神嫌いというわけではない
近鉄スレでは近鉄を叩いているように、ただ煽ってスレを荒らしたいだけ
したがって相手をすることは、害悪以外の何物でもない
895:名無し野電車区
10/03/11 11:31:54 8HtV0l2y0
>>890
あのバスが三列シートならいいんだけどな…
補助席付きの四列は隣に人が来たらあまり快適ではないな。
近鉄名古屋駅に、神戸観光の看板(近鉄設置)があるんだが、「神戸方面へは難波で快速急行にお乗り換えください」と書いてある。
そんな看板作っておきながら、甲特急と快急の乗り継ぎが、平日は酷すぎるよな。
896:名無し野電車区
10/03/11 19:16:03 XXp6jUGe0
特急券券売機をはじめ必要な設備はすべて近鉄が所持し、
阪神にリースするという形をとればいいよ
897:名無し野電車区
10/03/11 20:17:18 fPBWzVh80
>>896
というか三宮の特急券売り場の機械は実際そういう感じなんじゃないの？
そりゃ近鉄から要請があって置いてるものなんだろうけど
わざわざ阪神が機械を「購入」したとも思えん
898:名無し野電車区
10/03/11 21:38:38 McP8b3bhO
そういえば近鉄名古屋駅で奈良～三宮のフリー切符売ってたけど買った人いるのかな？
899:名無し野電車区
10/03/11 22:14:20 m9xsol2R0
>>826
各種阪神厨というよりは中身から勘案すれば同一個体
>>897
実質近鉄が発券機貸してるんじゃないかな。
900:名無し野電車区
10/03/12 00:29:30 mJYZdsat0
そして阪神が場所を貸している という感じかな
901:名無し野電車区
10/03/12 01:03:05 sR/KNaEU0
近鉄特急は団臨のみと明言されてるんだから、券売機の心配はしなくてもいいよ
イベント列車と同様に、切符は事前申し込みのみの販売で十分
902:名無し野電車区
10/03/12 01:19:25 eARID9Nq0
団臨だけの方が、運用上は難しいと思うのだが。
近鉄アレルギーとかは別にしても、だ。
普段使いではない車両を、計画した日だけ運行する。
しかも他の通常運行の列車のダイヤとも、その日だけ整合性をとる。
実に難しい話だと思うよ。
通常運行の列車を（一日一本でもいいから）運転する方が、先じゃないの？
903:名無し野電車区
10/03/12 02:01:56 sR/KNaEU0
>>902
> 普段使いではない車両を、計画した日だけ運行する。
車両が余ってないわけないさ
余らせない運用こそ、いざというときに困るだけ
> しかも他の通常運行の列車のダイヤとも、その日だけ整合性をとる。
臨時のスジは当然作るでしょ
そんなのがないダイヤの方が珍しい
結局は、定期列車を作りたいがために現実が見えてないだけ、
という結論に落ち着きそうだな
904:名無し野電車区
10/03/12 04:52:53 sFz9s3OD0
>>902
日常的に使用していない、使い勝手のわからない車両をって書いてあげないと意味がわからない人がいるみたいですよ。
905:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/12 06:05:00 wtZgjqKVP
>>903が正論で>>902>>904が必死杉だな
いずれにせよ運転資格の無い阪神厨を装った酉厨には関係の無い話だ
いや、阪急厨やオリックス社員も混じってるのか
現状の阪神が18m車6両ということは、いずれ4両や2両に減車されていくから
そのときに21m車に合せて仕様も統一していった方が楽な面もあるかもな
阪神本線の普通なんかレールバス1両でも十分だし
筋については>>903の通り臨時の筋を予め引いておくんだろうな
運転の無い日でも阪神の列車には待避線で時間調整してもらう
むしろ快急を臨時に格下げして試合やレースのあるときは快急
休日や週末・月末・年末は特急というふうに
近鉄側から一方的に運用を組んだ方が良いかもしれん
906:名無し野電車区
10/03/12 08:34:24 KsGfRjRtO
四日市の海猿は定期列車を走らせたくないがために現実が見えてないようだな
907:名無し野電車区
10/03/12 09:53:28 nAgMXZVL0
マダーはスレを荒らしたいだけです
餌やりはそんなﾏﾀﾞｰの思うつぼです
908:名無し野電車区
10/03/12 10:49:44 Zv4RNUoE0
kcnの自称今津線沿線住民はスレを荒らしたいだけです
餌やりはそんなkcnの思うつぼです
909:名無し野電車区
10/03/12 10:57:07 7FBIXsp90
バ関東犬教団(犬ルト、雑魚ハメ、檻屑)は今シーズン限りで解散しろ。
無論、虚塵も解散しろ。
こいつらのせいで阪神や中日、広島は嫌な目に遇いまくってる。
910:名無し野電車区
10/03/12 11:30:56 jF0OsPDz0
激しくスレ違い、いや板違いだ。
よそへいけ。
911:名無し野電車区
10/03/12 12:26:08 wtBhmE7a0
名神特急は、中間地点需要をかんがえればありだなあ
神戸～阪神間の企業が、四日市の重工業地帯の工場へ出張とか、津までとか
三宮～名古屋をするには、若干でもスピードアップは必要だけどね。
2時間半に収めたいところ
912:名無し野電車区
10/03/12 12:47:12 nAgMXZVL0
>>911
そんな需要が本当にあるなら、現状でも名阪特急からなんば線（またはその逆）の乗り換えがかなり
発生しているはずだが、実際に見てるとそんな需要はごく少数だということが分かる
913:名無し野電車区
10/03/12 12:50:50 GVGSFXeG0
新名神が出来る前だったら一定の需要があっただろうが。
914:名無し野電車区
10/03/12 19:44:36 WagXSZle0
近鉄からすりゃ、神戸に直通したらたとえ乗り通す客がわずかでも、
確実に名阪特急の客が増えるんだから、やりたがるだろうな
難波以西がガラガラだろうが、近鉄には関係ないから
915:名無し野電車区
10/03/12 19:49:02 eARID9Nq0
>>914
＞難波以西がガラガラだろうが、近鉄には関係ないから
難波以西がガラガラだったら、難波以西の引き受け手がない ＝ 近鉄からは乗り入れ不可 ＝ 近鉄に関係ある
お引き取り下さい。
916:名無し野電車区
10/03/12 20:50:41 u7t0A9tc0
>>914-915
近鉄特急乗り入れ議論がかみ合わない原因の本質だよな、それ
近鉄は自社線内の乗客を増やしたい
阪神はガラガラ特急をコストかけて入れる理由がない
難波以西は阪神の路線なので、近鉄が乗り入れを実現させるためには
阪神に対して何らかのメリットを提供する必要があるということだな
917:名無し野電車区
10/03/12 21:34:15 HRknHJhe0
普通は、「乗りいれ」の場合、「車両の使用料」を「乗りいれられる側」が払うんだわな。
今の、快速急行乗りいれとか、近鉄側での阪神車の出稼ぎなんかは、それを相殺してるわけだけど、
近鉄特急の場合は、そういうわけに行かないだろう。
東京の、メトロに乗りいれてる小田急特急の場合はどういう処理してるんだろう。
918:名無し野電車区
10/03/12 22:04:25 eARID9Nq0
>>916
まさにその通り。
わざわざコストをかけて有料特急を神戸方面へ連れてきた所で、
神戸方面でコストに見合わないくらいしか乗客がいなきゃ、乗り入れはあり得ない。
近鉄線内での乗車率が上昇するためだろうが何だろうが、阪神には全く関係ない。
また、近鉄が伊勢志摩観光や1000円高速で苦しんでようが苦しんでなかろうが、阪神には全く関係ない。
919:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/12 23:35:46 wtZgjqKVP
わざわざコストをかけて三宮を改良したところで、
神戸方面でコストに見合わないくらいしか快急の乗客はいないのだから通し運転は不要
近鉄線内での乗車率が上昇するためだろうが何だろうが、阪神には全く関係ない
また、近鉄が伊勢志摩観光や1000円高速で苦しんでようが苦しんでなかろうが、阪神には全く関係ない
新線内の利用がほぼゼロになるまで落ち込んで借金だけが残ろうと近鉄には関係がない
よって阪神は桜川で折り返し、近鉄は難波で折り返すのが妥当
920:名無し野電車区
10/03/13 00:54:57 W41mrkLZ0
コストに見合わないことを企業がするなよ・・・
921:名無し野電車区
10/03/13 01:01:38 Fvc028Fd0
開業を１週間後に控えた１年前、
スレが、これほど消極論に埋まるとは誰も予想しなかっただろうな
・特急乗り入れ反対
・増結切り離し反対（６両のまま乗り入れろ）
・ホーム延長反対
・本線直通反対
ネガティブな声ばかりだね
922:名無し野電車区
10/03/13 01:08:32 YRWhSYmL0
>>921
現状快急の増発に関しては特にネガティブになってないと思うけど
余計なコストを阪神に負担させようとする一部近鉄目線の人間が騒ぐことについてだけ
反対してるだけだよね
923:名無し野電車区
10/03/13 01:10:13 B5UcVE+T0
>>919
どうぞどうぞ。こちらは本線があるので難波まで路線があろうがなかろうが痛くも痒くもありません。
しかし近鉄さんは単独ではじり貧になっていくだけだからこっちからの利用客が欲しくて欲しくて仕方がないのでしょう？
それをやって損をするのは近鉄側だけではないのですか？
それにこの案を実現するには最低でも難波～桜川間の設備を近鉄が買い取る必要があると思うのですが、難波～桜川間の設備購入費を近鉄は出せるのですか？
924:名無し野電車区
10/03/13 01:27:58 aoynRdk40
>>923
馬鹿の相手をすると、自分も馬鹿になるぞ。
925:名無し野電車区
10/03/13 01:45:18 jl/QSCjZ0
近鉄特急の件だけど阪神にとっては、
やはり厄介というか扱い難い存在になると思う。
特急が収益源の一つ 企業文化・沿線文化になっている近鉄と違って、
阪神の場合は、テリトリーは梅田・難波～三宮(元町)
一回の乗車で得られる運賃は、140円～400円 とコンパクトにまとまっている。
金を払わないと乗れない存在を走らせるより、快速急行を増発した方が良い。
特急に乗りたい人間は難波から乗ってもらう。
926:名無し野電車区
10/03/13 01:51:54 aABtPn4Q0
マダーとかわけのわからんやつ、相手にするなよ。
相手にするから、また投稿してくる。
スルーすれば、そのうち投稿してこなくなる。
完全な愉快犯だよ。
相手の反応を見て、楽しんでるだけ。
マダーに告ぐ
そんなに投稿したいんなら、アンチスレでも立てて
そっちでやってくれ。
スレを荒らすな。
927:名無し野電車区
10/03/13 01:59:47 aoynRdk40
ま、近鉄沿線にはこんな異常者が住んでいるという傍証の一つにはなるんだけどな。
928:名無し野電車区
10/03/13 02:08:30 YRWhSYmL0
>>926
ﾏﾀﾞｰは愉快犯。これは同意
近鉄スレでは近鉄を叩きまくってるのに、ここでは阪神を叩く
要するに、ただ煽って荒らしたいだけだな
ただ、後半の荒らしに対する呼びかけは何の効果もないぞ
荒らしはただ無視することだけが有効な対策だ
929:名無し野電車区
10/03/13 02:13:05 B5UcVE+T0
>>927
というか近鉄沿線に住むことそのものが異常な行為だろ。
930:名無し野電車区
10/03/13 03:07:41 aABtPn4Q0
旧西大阪線沿線民が西九条で結構乗降している現状を見ると、
西九条の難波側に折り返し線を作っておいて、折り返し運転
をしたほうがよかったといっても後の祭り？
931:名無し野電車区
10/03/13 03:21:37 JHX4aaP50
久しぶりに見に来たが・・・
お前らｗｗｗｗまだやってんのｗｗｗｗ
馬鹿じゃねえのｗｗｗ
932:名無し野電車区
10/03/13 03:35:33 gUHDFvl60
恐らく何年経ってもやってるでしょう
ダイヤや設備に大きな変化が無い限りは
とりあえず今気になるのは甲子園を何やかんやいじくってる事
阪神本線スレでは甲子園駅のみホームと引き上げ線が8両対応になるとか言ってるが
それが実現したら野球時に本来尼崎止めの8両準急や快急を甲子園まで持って来ることも可能にはなる、ダイヤの面では知らん
933:名無し野電車区
10/03/13 07:40:56 6utg4DVg0
>>930
環状線の利便性は大きいからねえ。
ただ、西大阪沿線民の市場性は、そんなに大きくないと思う。
934:名無し野電車区
10/03/13 07:44:49 6utg4DVg0
馬鹿の相手する馬鹿にレスするのもなんだが、
>>923 難波～桜川の設備は、もともと近鉄のものが結構あるというのは知っておく方が良い。
935:名無し野電車区
10/03/13 16:17:21 jl/QSCjZ0
>>932
甲子園と武庫川が対応すれば、そこから今津・西宮と延ばすことも出来そうだね
西宮の引き上げ線は、何両対応だったかな
936:名無し野電車区
10/03/13 18:17:50 gLOapwdE0
亀レスだが書いておく。
>>858
それは言うまでもないこと。近鉄は阪急に比べれば小悪党にすぎんが
悪くないとのことではないでしょう。
>>855の記述は>>848で書いている>>841のリアクションに対して、
「近鉄そのものもかなりおかしいですよ。」との意味合いで>>848に
むけて書いたものである。
「天動説」は動く（変える）のは周り（他の会社）で地球（自分の会社）は
動かない（変えない）。との態度を揶揄しているのである。
>>916
>阪神に対して何らかのメリットを提供する必要があるということだな
そのとうりだと思う。
近鉄特急乗り入れが阪神線内のみで尼崎発着以外なら清掃作業の
ため回送をともなうのも厄介な点である。
最低でも平日夕ラッシュ時に本線の運転サイクルに快急の欠けが
ない状態にしてもらいたい。
>>933
甲子園駅の引き上げ線が近鉄８両対応になってやりそうなことは
「夕ラッシュ時になんば線各停を甲子園延長し、従来の準急と同じく
出屋敷・武庫川・鳴尾させ、特急の甲子園通過ではないか？」と
思う。
937:名無し野電車区
10/03/13 19:48:35 GRU9OrHY0
>>935
武庫川は通過だろ
938:名無し野電車区
10/03/13 19:59:45 Fvc028Fd0
現状でも、西宮で４両増結１０両、甲子園通過で、武庫川、尼崎、西九条・・・というラッシュ対策列車は可能だが
甲子園通過でわね
（西宮10両対応は阪神車だけだから、近鉄用に20m延長できればよいが）
甲子園は、降車ホームでよければ、高架工事後に東側延長は可能
なんとも奇妙な駅になってしまうのが難点だが
こと、神戸方面に関しては、
南側に拡張の余地のある降車ホームを正ホームにして、
そっちにバリアフリー設備つけたほうがいいんじゃないかとも思う
大阪方面降車ホームも、道路を跨ぐようなホームが可能なら同じ手法も可能だろう
939:名無し野電車区
10/03/13 22:57:26 G18NxuUb0
>>925
梅田発の急行を廃止して梅田～尼間は特急系６＋普通12になってもいい出束？
940:名無し野電車区
10/03/13 23:30:23 lOdbkCtQ0
どうしても近鉄と合わせるのなら８連統一で良くない？
10連と６連の快急を全て８連にするという。
941:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/14 00:38:41 KhoXi4ZiP
2両で事足りる利用しかないから8両は不要
九条で後ろ6両を切り離し、前2～4両が三宮まで行き
後ろ6両は西九条の難波方面ホームに入り、尼方面からの列車に連結して折り返せばいい
942:名無し野電車区
10/03/14 01:31:24 gvZooBvJ0
尼崎～武庫川～甲子園～今津～西宮が８，１０両対応になれば
残り快速急行停車駅は、芦屋、魚崎、三宮、（高速神戸）だからなあ
たぶん、甲子園が伸ばされるなら、芦屋、魚崎にも動きがあると思う
943:名無し野電車区
10/03/14 01:50:31 L9KLE/RT0
それはしばらく無いだろう
甲子園だけを伸ばすという事は恐らくなんば線電車の臨時延長しか視野に無いんだろうし
あとはラッシュ時にも一部快急･準急を甲子園発着にするか
停車駅に関しては平日ラッシュ時なら快急は武庫川通過だし問題無い
それ以外の時間帯も臨時延長の分だけ武庫川通過にするかドアカットで対応できる
準急は本線内の定期運転が無くなってるから尼～甲ノンストップでも問題ない
944:名無し野電車区
10/03/14 01:53:58 gvZooBvJ0
武庫川のホーム延長自体は難しいわけではないよ
今津とおなじ近鉄8両はありえると思う
945:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/14 03:28:05 KhoXi4ZiP
むしろ全線で8両対応してその分梅田発着の便を減便すればつじつまが合う
梅田～三宮の便が6本あるのに加えて快急が20分ごとに来るような
中途半端なダイヤは無駄も多く利便性が高いわけでもない
それに20分に1本の梅田～西宮の急行とか意味が分からん
このような意味不明で自己満足のような運用を解消し
8両化した上で梅田方面と難波方面の列車を1h3本ずつ運転し
尼崎で別の方向に接続した方がどの列車に乗っても目的の行き先に行けるし
実態に即した運用と言える
946:名無し野電車区
10/03/14 06:43:14 TMn4mB45O
ど～でもいいけど昨日あった奈良エクスプレスの話題が全くないね。
誰か乗った人いない？？
947:名無し野電車区
10/03/14 07:07:47 Nyqdmp910
甲子園のホームが長い理由は……
球場でイベントがあったときに種別ごとに停車位置をずらして混雑緩和を
図るためであって、近鉄車8連対応ではないらしい。
現状6連を越えて入れる意図はないとの事。
948:名無し野電車区
10/03/14 10:59:22 ZQYn9ioc0
>>947
釣り針垂らして楽しそうですな。
梅田方面は前寄り・難波方面は後寄り、とかにするの？
あ、種別って書いてあったな。
特急は前寄り・急行は後寄りとかか？
更に意味がないわ。
プロ野球終了直後の、1・2番線ホームのカオスっぷりを
知っていたらそんな発言はしないと思うけど。
けど、7連以上必要か？といわれたら現状ではNoですな。
せめて梅田に8連対応ホームが1本でも出来ない限りは。
949:名無し野電車区
10/03/14 12:15:37 586exuzR0
別に釣り針でもないと思うが、何を突っかかってるんだろ。
950:名無し野電車区
10/03/14 16:25:21 UFLTTywG0
まぁどうせ、「甲子園は延伸されないで終了、現在仮設状態のホームはただ仮線接続の為でした。」ってとこだろ。
そりゃ近８に延伸された方がいろいろおもしろいが、鉄オタの期待妄想が現実になるなんてほとんどない。
と、何度も裏切られて(?)荒んだ心が申しております。
951:名無し野電車区
10/03/14 16:55:40 UFLTTywG0
次スレ立てました
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
952:名無し野電車区
10/03/14 18:43:31 lZa8ByCAO
>>948
その話しを真に受けるのなら名鉄名古屋方式だが、ただでさえ近鉄車と阪神車で乗車位置が違う状況でそれをやれるかなぁ。
953:名無し野電車区
10/03/14 19:05:12 C7wedmQK0
甲子園のホームが長い理由はホーム内にポイントがあったから。
URLﾘﾝｸ(www.hanshin.co.jp)
954:名無し野電車区
10/03/14 19:55:35 s7Aor4ri0
3月21日(日･祝)
大阪難波：大相撲春場所
大阪難波･近鉄日本橋：第6回日本橋ストリートフェスタ2010
ドーム前：オリックスvs楽天 13:30～
甲子園：センバツ開会式 & 第一試合 天理高校vs福井敦賀気比
なんば線の本領発揮
955:名無し野電車区
10/03/14 21:38:03 Vw0YXLpF0
結論 梅田、野田、尼崎、甲子園、西宮、芦屋、魚崎、御影、三宮、元町、神戸を近鉄10両対応に
問答無用で阪神がすればすむ事。どうせ、補助でるやろ。税金から。
956:名無し野電車区
10/03/14 21:40:14 Kz8z5j+k0
結論
近鉄が奈良線の全列車19m車6両に問答無用にすればすむ事。
どうせやるやろ、利用客はどんどん減っていくんやしそのうち19m車6両で十分裁けるようになる。
957:名無し野電車区
10/03/14 21:46:26 4r19Ob920
>>955
おい、もう病院は消灯時間じゃないのか？
958:名無し野電車区
10/03/14 21:55:18 SKgqSPaN0
>>954
終日込み合いそうだな。
959:名無し野電車区
10/03/14 22:00:29 rQhRa0nC0
>>957
病院から抜け出して来たのは956だぞ。
960:名無し野電車区
10/03/14 22:18:51 JzkluL4d0
>>959
違うやろ。
自己中な精神丸出しの>>955が病院脱出組。
>>956は釣られたクチ。
961:名無し野電車区
10/03/14 22:21:04 3LmmRPt30
もう飽きた。
もうすぐ一周年なんだから、馬鹿は無視してもっと楽しい話題やろうや。
962:名無し野電車区
10/03/14 22:40:14 VMOYAcHc0
そうだな
とりあえず>>954にもある通り、２１日は久々に混雑したなんば線が見られそうですな
開業当初は西九条で積み残してたりしてたが、どうなるねぇ
963:名無し野電車区
10/03/14 22:44:24 3LmmRPt30
10時半頃の尼発の東花園行きに乗ったが、ほぼ座席は埋まっていた。
やっぱり休日の方が乗るなぁ。仕事で平日日中にも良く乗るが、あの時間帯は開業前の乗車率とほとんど変わらん感じがする。
2両増えた分、客数は増えてるんだろうが。
三宮の改良が完成するまでは、ダイヤのいじりようもないんだろうなぁ。
964:名無し野電車区
10/03/15 00:46:55 UBBrPH170
>>962
3月21日のなんば線関連イベント
･帰ってきた尼崎(増解結)モ-タ-(つき)ショー
･懐かしの「西宮行き快速急行」
･リバイバル桜川での乗務員交代ゴタゴタ
965:名無し野電車区
10/03/15 01:16:15 cFVck5ow0
何だ中垣内にいる山猿が降りてきただけか･･･
966:名無し野電車区
10/03/15 10:14:51 hiGpau0O0
阪神なんば線開通１周年 神戸と奈良、観光で明暗
＞一方で、山陽電鉄は好調を維持している。姫路や明石など沿線と奈良方面との
＞行き来は三宮などで乗り換える必要があるが、開通に伴う乗客９万６千人増、
＞１８００万円の増収見込みに対し、実際は約１１万人増、３千万円の増収となった。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
山電ウハウハ
967:名無し野電車区
10/03/15 10:38:42 P7koopSd0
11万ということは、1日300人か…
968:名無し野電車区
10/03/15 10:51:57 xywQ7FaC0
おお、山電まで効果が及んだか。めでたいこと。
969:名無し野電車区
10/03/15 11:31:08 MnX+tagi0
神戸新聞もそんなネガティブな切り口で書かんでも良いのにｗ
阪神と近鉄が繋がって、三宮から奈良まで直通できるのは意義のあること
神戸空港の規制が緩和されて国際線が飛ぶようになれば
中国や韓国・台湾からの観光客が期待できる
神戸空港～三宮～梅田～河原町or京都のルートなり
神戸空港～三宮～難波～奈良or伊勢志摩のルートは有望
ご祝儀相場に一喜一憂せず、日常的に利用される路線として成長することを期待しましょう
970:名無し野電車区
10/03/15 11:36:13 UOV0ghcV0
>>969
＞神戸空港の規制が緩和されて国際線が飛ぶようになれば
＞中国や韓国・台湾からの観光客が期待できる
それってJR西を利するだけの話だよね。
なんで、近鉄ヲタって、近鉄しか目に入らないんだろう。
それが不思議だ。
971:名無し野電車区
10/03/15 14:43:29 MfgjSAg40
なんで気に入らない書き込みは全部近鉄民のもとって決めつけるんだ？
まぁいつもの事だから別に不思議とは思わんがなｗ
972:名無し野電車区
10/03/15 15:04:32 P7koopSd0
関空なら南海～近鉄で奈良に行ってるだろうし、神戸ならなんば線経由が主流になるだろうね
対奈良ではどちらにしても近鉄が使われるだろうし、違いはなんば線が使われるかどうか
つまり、近鉄ヲタとは考えにくいね
まぁ、神戸空港がそこまで化けるとも思えないが…ｗ
973:名無し野電車区
10/03/15 15:37:32 5ajjMh2U0
御影のバリアフリー化が完了する来年春には快速急行は止まるようになる？
974:名無し野電車区
10/03/15 16:35:11 zRZXGJDC0
>>973
ホーム配置そのものが変わるわけじゃないから不可能だろが。
阪神が「今のままでは近鉄車は御影に停まれないから住吉との統合を考えている」
と地元に説明したら御影の連中が猛反対した。
快急御影通過はその自分勝手な御影の連中へのシッペ返しなんだよ。
975:名無し野電車区
10/03/15 16:37:30 hiGpau0O0
つーか御影の前に阪神百貨店が入った商業施設出来たんだから
御影駅は廃止できないだろ。シッペ返しとか妄想じゃね？
976:名無し野電車区
10/03/15 16:41:33 1+cMq+oi0
ホームの拡幅も行うようだし、それと同時に近鉄6連対応ぐらいならしてもおかしくないとは思うが。
977:名無し野電車区
10/03/15 18:40:30 1+cMq+oi0
電鉄としては運賃収入は増えるが、阪神デパートはあまり面白くはないだろうな。
まあ、どうせダイエーができて以来、弁当購入はダイエーのシェアが高いけど。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
甲子園にも“開通効果” 阪神なんば線１年
阪神電鉄が昨年７月、阪神タイガース公式戦開催日に甲子園駅の改札機データを調べたところ、なんば線経由の利用者が約２５％だった。
開通前（旧西大阪線）の一昨年７月の利用者は約４％にすぎず、近鉄や、難波で接続する南海電鉄の沿線から甲子園に行く際、
梅田経由の本線利用ではなく、なんば線が活用されている状況が浮き彫りになった。
978:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/15 19:08:17 ytb0KRo7P
南海から甲子園へ行くのにわざわざ追加料金払って梅田経由で行かれたら
それこそ新線の存在意義を完全に否定されたことになる
そんな当たり前のことを無理やり褒めなくても良いと思うんだが
よっぽど探しても目ぼしい成果が見当たらなかったのかな
979:名無し野電車区
10/03/15 19:24:39 2JUgWyV60
今のままで御影に近鉄車両停めるなら
ホームに可動式ステップつけるぐらいの工事をしないと
980:名無し野電車区
10/03/15 20:23:13 85vXBUHo0
ホームの拡幅ってやっぱ山側に膨らます形になるのか…
981:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/15 20:29:14 ytb0KRo7P
湘南新宿ラインの渋谷駅みたいに
現在駅の西側に快急専用のホームを設けるんだと思う
982:名無し野電車区
10/03/15 20:47:16 85vXBUHo0
>>981
それならば予讃線の端岡とか鴨川みたいにすればいいのでは…
983:名無し野電車区
10/03/15 20:51:41 xywQ7FaC0
相手するな
984:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/15 21:17:19 ytb0KRo7P
>>982
快急が従来ホームを通過し快急専用ホームに停車
その他の列車が従来ホームに停車し快急ホームを通過するなら
そのようにした方が良いかもしれない
985:名無し野電車区
10/03/15 21:59:58 1fYLlraY0
ドアかつとでいいやん、そんで親会社の予算も大回りする土地もありまへん、
御影ではこの扉はつかえまへん阪神電車は一番やぁ
986:名無し野電車区
10/03/15 22:17:47 rCmF0h7e0
>>867
東京メトロに小田急ロマンスカーが走ってる。
夕方は、メトロ線内から小田急沿線に帰宅に使われている。
ロマンスカーの停車するメトロ各駅には自動特急券売機（当日券）が置かれている。
ホームは発車１時間前から発売。切符売り場の分は朝から発売していると思う。
近鉄特急が姫路に行っても同じような感じにはなるでしょう。
阪神三宮の特急券売り場は窓口があるけど常時人はいない。本家近鉄の窓口も閑散してるから
なおさらだよね、もう時代はチケットレス！
987:名無し野電車区
10/03/15 22:21:38 rCmF0h7e0
ナイター終了後、甲子園に10両編成の奈良行きが入ったら客の裁きが楽になるのにね。
球場がピカピカになったのに駅は古いまま、バリアフリー化もままならない。
甲子園駅は阪神電鉄で一番知名度が高い。何とかしろ！
988:名無し野電車区
10/03/15 23:04:42 rOjZe2dd0
甲子園に関しては何らかの工事はしてるらしいし
あと数ヶ月もすればリリースがあるかもしれないからおとなしく待っておくが吉
8両化のための工事だったとしても来年春に間に合えばいいみたいな感じでやってるんだろう
秋に完成したって意味無いし
989:名無し野電車区
10/03/15 23:16:50 85vXBUHo0
阪神御影は夏完成だったな…あれはあれで六甲山の夏山シーズンだからかな
990:名無し野電車区
10/03/15 23:30:33 AdI+gNozO
>>987
高校野球試合終了後、梅田方面は混みまくっているのに、三宮方面ホームはガラガラだからなｗｗ
プロ野球試合終了後時も同じ現象起きてるのかね
ところで、本線で一番古くてボロい駅は御影か久寿川？
991:名無し野電車区
10/03/15 23:51:52 UCKnsjx60
>>990
梅田、三宮、元町
992:名無し野電車区
10/03/16 00:02:25 5kNKTN+x0
ボロくないけど、古い駅はおそらく御影、住吉、打出。たぶん住吉が一番建設時の姿を保っていると思う(ホーム延伸のみ?)。
993:名無し野電車区
10/03/16 00:46:10 OLzq4N2PO
次は住吉、住吉～
ＪＲ線はお乗り換えです
準地元民だが、この駅だけ存在価値がなく使ったことがないから、こう追加アナウンスしてみてはどうか
994:名無し野電車区
10/03/16 09:01:20 mogjqhB90
次スレ
阪神なんば線(尼崎-大阪難波)64
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
>>951の先走りスレは日刊馬鹿に荒らされたので無効で
995:名無し野電車区
10/03/16 12:08:58 IvlnP7Qh0
やはり南海・近鉄沿線の阪神ファンはなんば線を利用したか。
まぁ当然と言えば当然なんだが。
996:名無し野電車区
10/03/16 12:15:57 GHA5zr7e0
尼 崎
Amagasaki
997:名無し野電車区
10/03/16 12:16:39 GHA5zr7e0
西 九 条
Nishi-kujo
998:名無し野電車区
10/03/16 12:17:19 GHA5zr7e0
九 条
Kujo
999:名無し野電車区
10/03/16 12:18:00 GHA5zr7e0
桜 川
Sakuragawa
1000:名無し野電車区
10/03/16 12:18:41 GHA5zr7e0
難 波
Namba
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