10/02/20 16:32:27 G/IyLU/rO
>>549
通り抜け可能。
幌を繋ぐために尼崎の連結時に時間がかかっている。
551:名無し野電車区
10/02/20 16:39:00 jE7dRxx60
尼崎のバカ停だけを見れば「やる気無し」とも思えるんだろうが、
そのおかげで8-10両全てで行き来できるようになるんだから、
考えようによっては素晴らしいことだよ。
阪急神戸線の10連、JR西の新快速敦賀・塩津行き8連では、成し遂げてないんだから。
552:名無し野電車区
10/02/20 17:28:37 dWH1b/m90
昔から、近鉄は貫通にはウルサかった。
特急車でも通勤車でも、扉があれば必ずホロをつないでいる。
553:名無し野電車区
10/02/20 18:28:04 ZV7/V6r00
青山トンネルや生駒トンネルで大量に人を殺してるからな。
554:名無し野電車区
10/02/20 19:07:11 PebZqGsP0
うちのオヤジは、生駒トンネル事故の急行に、危うく乗り遅れたらしい。戦後すぐの話だが。
あの頃だからこそ、「窓を開けて空気抵抗＆衝突時のガラス負傷軽減」というのができたんだろうが、
いまじゃどうなんだろうねえ。
555:名無し野電車区
10/02/20 19:19:34 59RBY2XG0
車両はでかくなっているが阪神のようなステンレス車だと軽いので効果はあるんじゃないか
ただ窓が開かないとどうしようもないんだけど
556:名無し野電車区
10/02/20 21:33:03 s+kBbU9h0
F4deRhna0とかw/axtxVu0なんかは同一個体と見られて可笑しくない。
“嫌近鉄・奈良蔑視”と見られる内容の掻き込みを漁ってかき集めれば傾向ぐらいは分かる。
俺はその二つは同一だとは思うんだがなｗ
557:名無し野電車区
10/02/20 21:36:57 ZV7/V6r00
なんでスレが落ち着いてきてるのに、そんなこと蒸し返すんかなぁ…
叩かれたいの？
ドエム？
558:名無し野電車区
10/02/20 22:10:21 YGqRTyFhO
>>551
そこまで高級なことは求めないので、作業を早くして欲しい
まあトンネル断面の問題があるからどのみちヴァカ停解消は無理なんだけど
559:名無し野電車区
10/02/20 22:25:54 ZV7/V6r00
旧国鉄が一時期実験してた、幌も含めた自動連結装置も今ひとつうまくいかなかったようだしなぁ。
ただ、当時から40年ぐらいは経ってるから、今の技術ならもうちょっとどうにかなりそうな気もするが。
尼での連結時、たまにえらくガックンガックンさせる運転士がいるな。
運転士の技量向上も望みたい。
あと、近鉄車って空転しがち？
この間、雨の日に近鉄車に乗ったら、近鉄側でも阪神側でもえらく慎重にブレーキかけてたんだけど。
560:名無し野電車区
10/02/21 02:23:47 3qDMaTzU0
>>559の返答にはならないかもしれないが実際そうなのかもしれない、経験するのはごく稀だが
「雨の日無能の近鉄」の理由の一つはそこにあるのかも
561:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/02/21 04:43:13 /aSJR7M+P
嫌なら難波の引き上げ線の西端で分断しても良いんだよ？
阪神がそこに開削工法で4両分の新駅を建設すれば済むのだから
562:名無し野電車区
10/02/21 05:49:34 sujV694E0
大阪市和泉市、資産家夫妻ドラム缶詰め殺害事件
犯人は堺市西区に住む42歳の男｢競馬や。止められへん。100万円以上の借金があんねん｣
週刊新潮 '09/12/10号
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
1/31 名古屋市北区の時計店主強殺「共犯容疑の男とパチンコ屋で知り合う。多額の借金。所持金103円」
2/17 長野県／強盗強姦事件｢パチンコにのめり込み、金に困って民家で強盗、口止めのため強姦｣
2/18 東京都町田／東急電鉄運転士が強制わいせつと窃盗で逮捕「盗んだ現金はパチンコなどに使った」
ｽﾚﾘﾝｸ(slot板)
2/10
長野県の朝鮮総連系パチンコ屋、共和観光（チャンピオン、Ｂｅｌｚ）が韓国に４４９億円投資。
会長の江本源文の本名は李源文（イ・ウォンムン）。
朝鮮総連系の企業家はこれまも北朝鮮に各種支援金を送ったりしていた。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
俺はパチスロ屋と警察の癒着現場をこの目で見た？…漫画実話ナックルズ2010/4/号
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
▲警察がパチンコ社会を作りだしている▲
▲パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている･･･警察朝鮮玉入れが正解▲
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
563:名無し野電車区
10/02/21 14:48:17 mj61V5lE0
あの引き上げ線に当たる部分の特許は、今でも阪神が持ってるんだろ？
建設したのは借り受けた近鉄かもしれんが、持ち主としては阪神
仮に今の状態で分断されて困るのは近鉄の方だろう
大阪難波から西へは一歩も踏み込めないので、引き上げ線は使用出来ない
ラッシュ時の折り返しが混乱状態になって泣きついてくるのがオチだわ
564:名無し電車区
10/02/21 15:09:09 XlKBNLqA0
マダーなんか相手するな！
あんな支離滅裂のマダーは誰も相手するな！
マダーは消えうせろ！われは何時もうっとしい
565:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/02/21 16:14:58 /aSJR7M+P
難波の引き上げ線まで来た18m車が難波を目前にして桜川方面へ引き返していくのか
それはそれで見てみたい気もするなｗ
いずれにしても難波駅が近鉄所有であることに変わりがないのだからどちらでも良いのでは？
淀屋橋なんかも3線で上手いことやってるし
近鉄線内で遅延しようが難波駅が混乱しようがお前らに関係ないもんなｗ
566:名無し野電車区
10/02/21 18:34:18 QU7/ZGde0
>>563
あれは免許を借り受けただけで資産は近鉄のはず。
567:名無し野電車区
10/02/21 23:04:46 8PnKNAgJ0
「免許」って、営業する権利を得るためのものなんだから、引上げ線として使うだけなら関係ないはず。
568:名無し野電車区
10/02/22 07:39:32 FeqKZljO0
>>563
このスレの醜い争いじゃあるまいし、分断なんかするわけないよ。
569:名無し野電車区
10/02/22 09:20:40 Z2MkO8eq0
>>568
そうそう、分断してるのはこのスレのヲタの間だけ。
当事者は会社同士で、分断したがってるようには見えんよね。
２ちゃんと現実の差をわかってない奴の、
どんどん分断妄想を膨らませるあたりが痛々しくて面白いよ。
570:名無し野電車区
10/02/22 13:48:09 gKzVP9kh0
【大阪】満員電車でリーマン親父をテコキ・手が臭い常習痴女女子校生を補導★3
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
571:名無し野電車区
10/02/22 13:48:57 RYXhRCF20
分断が起きうる関係にあるのなら西大阪線を延伸したりはしない
そういう状況が起こりうると危惧するのなら
阪神が自前で折り返し可能な設備を難波に用意するだろうし ＞阪神難波駅
このスレでいがみ合っている連中に阪神や近鉄の代理人面されても迷惑なだけだろう
阪神派・近鉄派の書き込みが沿線住民によってなされているのかどうかも不明な状況では
陰謀として語るなら阪神なんば線の成功を快く思わない人間による一人二役の自作自演か
572:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/02/22 18:30:37 kApZP6ENP
つまり阪神は近鉄線内の延着を未来永劫快く受け入れるということだ
573:名無し野電車区
10/02/22 19:22:37 BfafPMRc0
>>571
＞阪神なんば線の成功を快く思わない人間
つまり苦情住民のことか
574:名無し野電車区
10/02/22 21:32:04 3v9K2ynW0
尼から乗る場合急いでる時は結局直通特急で梅田まで行って
そこから御堂筋乗ったほうが速いんだゆね
575:名無し野電車区
10/02/22 23:13:16 r6TtpGUd0
変わんないんじゃないの。
なんばに出る分には。
素直になんば線乗っときな。
576:名無し野電車区
10/02/22 23:28:55 IhP5dhIE0
乗換案内なら同着でも、梅田の御堂筋線の乗換がうまくいけば、梅田経由の方が早いケースは確かに存在する。
でもまあ、せいぜい2,3分のレベル。
これが鶴橋になると、環状線の方が確実に早いケースが出てきたりするんだよな…
577:名無し野電車区
10/02/23 04:08:58 4iEZimAy0
>>570
ＵＲＬでバレバレだわ
578:名無し野電車区
10/02/23 20:24:10 nfQsZLKv0
>>574,>>575,>>576
尼崎～なんばの経路（尼崎12:00発の急行に乗車すると想定）
①阪神線･四ツ橋線利用…23分
②阪神線･千日前線利用…23分
③阪神線･御堂筋線利用…26分
579:名無し野電車区
10/02/23 20:42:10 aTtMaR9F0
>>563 この区間の資産関係はこのようだ
西大阪高速鉄道の建設区間が大阪市此花区西九条3「西九条駅」～大阪市浪速区幸町1=3.4km
阪神電鉄の営業区間が大阪市此花区西九条3「西九条駅」～大阪市中央区難波4「大阪難波駅」=3.8km
桜川駅（駅施設含む）～幸町1丁目は各々、所有が西大阪高速（第3種）、営業は阪神（第2種）、運行は近鉄となっている。
残る大阪難波駅（駅施設含む）までの0.4kmは所有・運行・駅管轄が近鉄（第1種）、営業が阪神（第2種）となっている。
ただ近鉄も回送列車の運行のため桜川から第2種免許を所有してるかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.o-keiji.net)
580:名無し野電車区
10/02/23 21:41:18 YNnxpiuk0
回送列車は「運輸『業』」の範疇じゃないから免許はいらないと想像。
581:名無し野電車区
10/02/23 22:25:20 0895P8aR0
>>578
乗り換え無しということも考えに入れよう。なんば線の場合尼崎で座れたらそのまま難波まで
座ったままだもの。
それと地下鉄乗り換えには歩かなきゃいけない。いずれも5分～10分のロス。
582:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/02/23 22:30:59 /4MowjnZP
御堂筋線のなんば駅のほうが南海方面には近いから
目的地によっては数分の短縮になる
583:名無し野電車区
10/02/23 22:41:39 CtaX1EtiO
乗換案内の類は、接続駅で乗換えにかかる時分を、何分にソフトが決めてあるかに依存する部分が多く
必要以上に乗換え時分が過大にソフトで設定されてるルートはなかなか選ばれないし
一方で、慣れてないとその乗換え時分では厳しいだろうというケースもたまにある。
あんまりアテにはならん罠。
584:名無し野電車区
10/02/23 23:09:03 +TinwpGe0
>>583 それと難波や梅田で乗り換えるとついつい寄り道してしまってすごく時間をロスしてしまう
585:名無し野電車区
10/02/24 00:06:11 nv8getbg0
>>584
梅田で御堂筋線から阪神に乗り換えると、どうしても「松葉」に吸い寄せられる…
通勤で通ってるときは普通にスルーするのに休日はなぜか行ってしまう。
586:名無し野電車区
10/02/24 00:13:09 5iM7zN420
URLﾘﾝｸ(www.kintetsu.co.jp)
お試しチケットの二の舞にならんよう祈る
587:名無し野電車区
10/02/24 01:38:19 J2I+0EPA0
>>586
今回は1000円じゃ無いからなぁ
去年みたいな瞬殺にはならんだろ。
588:名無し野電車区
10/02/24 02:49:37 zYuRHkSn0
年末年始に生駒ケーブルも乗れる1600円バージョンが出てて自分も買ったが
結局どこの駅も最後まで完売御礼にはならなかったかと
589:名無し野電車区
10/02/24 04:45:14 ygymtyrV0
>>573
阪神なんば線の成功を快く思わない人間は
みな鉄以外考えられない
590:名無し野電車区
10/02/24 09:33:21 BmEspHP+0
おお、3/22のスカイマークスタジアム行きに使おう。>>586
球場での飲み食い代が浮く
591:名無し野電車区
10/02/24 09:46:15 C8f6cXrb0
>>586
＞有効期間 平成22年3月20日（土）～4月19日（月）のお好きな1日
センバツを観に行く層に売れそうな予感
目的地が甲子園なら枚岡以遠で特になる
センバツに出場する近鉄沿線の学校は、こんな感じか
夏の時と変わって無いような気もするが
近鉄経由で阪神なんば線を利用してもらう好機
天理高校→天理駅
三重高校→松阪駅
中京大中京→近鉄名古屋駅
592:名無し野電車区
10/02/24 11:46:32 0qBtps8LO
PiTaPa乗車なら、難波～三宮350円というのも
復活してほしい。
593:名無し野電車区
10/02/24 21:55:57 yQMUE8vd0
>>586
阪神側は梅田や武庫川団地まで使用できるのに
近鉄側が奈良線以外全く使用できないのは
相変わらずサービス悪いよな。
値上げしたのならせめて、橿原線郡山、大阪線国分(信貴線含む)くらいまでは
使用できてもいいと思う。
594:名無し野電車区
10/02/24 23:19:25 um8k0y4e0
近鉄の週末フリーパスで、阪神の元町までいく場合、難波で切符を買わないとダメかな？
それとも着駅で清算できるのかな？
595:名無し野電車区
10/02/25 22:10:39 2FGS47P50
精算機は無理でも改札で精算出来るでしょう。
596:名無し野電車区
10/02/26 17:02:30 uNjo/Vi90
>>595
超サンクス。改札の人に聞いてみるわ。
597:名無し野電車区
10/02/27 13:01:22 ifyXjlMv0
神戸・有馬方面に遊びに行くのに初めて難波線を使ってみた三重県民なんだけど
こりゃ予想外に便利だわ。コレまでは難波から地下鉄で梅田に出てJRに乗り換えて
三宮まで出るのが面倒で西の方に遠出する時は大阪が限界だったけど、今じゃ
難波でちょっと乗り換えするだけで三宮まで出られる。なんか凄い行動範囲が広が
った気がするよｗ
598:名無し野電車区
10/02/27 20:30:58 zh8WjzDA0
>【チリ大地震】「日本でも２８日昼以降に津波の可能性」
>2010.2.27 19:54
>
>昭和３５（１９６０）年に今回の地震より南の地区でマグニチュード９・５の地震があった際は、
>２４時間後に日本に津波が到達、死者約１４０人の被害があった。
>今回はマグニチュード８・８で、２８日の昼以降、数十センチの津波がくる可能性がある。
明日は淀川橋梁で規制があるヨカン
599:名無し野電車区
10/02/27 20:55:55 bRfdrZwA0
大阪湾まで入ってくるか・・・？淡路島と紀伊半島で止まりそうな気がするんだが
600:名無し野電車区
10/02/27 21:26:09 zh8WjzDA0
津波注意報が出てしまうと
防潮堤を閉じるんじゃないかな
601:名無し野電車区
10/02/27 22:11:44 QXxHwsUr0
>>599
西日本は基本的に地震が少ないよ。
2009年 地震の多かった都道府県ランキング
URLﾘﾝｸ(bbs69.meiwasuisan.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs69.meiwasuisan.com)
602:名無し野電車区
10/02/27 22:34:15 stV2EFSI0
1mぐらいの津波が来るかもしれないとのこと。
防潮扉閉めるかもしれんな…
603:名無し野電車区
10/02/27 22:42:29 /JD1NAGk0
準急がなくて困ってる駅ってどこだよ
利用者が多いのそんなにも
604:名無し野電車区
10/02/27 22:43:10 /JD1NAGk0
誤爆
605:名無し野電車区
10/02/27 23:44:04 tQaf3evV0
>>597
センバツ観戦にも便利な阪神電車をよろしく
陸閘操作は、阪神の責任だったかな
となると、福駅と伝法駅で作業員は待機？
紀伊水道を突破してくるようなら連絡が入って閉めるのだろうか
まあ、南海地震の津波対策の訓練も行っているから大丈夫だろうけど
606:名無し野電車区
10/02/28 01:19:23 7UqGvNe90
>>603
姫島や杭瀬でひどい減便でっせ？
東西線と争うのやめたのか？
607:名無し野電車区
10/02/28 08:29:48 hi1clLiYO
淀川大物久寿川辺りは増便だがな
608:名無し野電車区
10/02/28 09:42:56 lx+1/+BY0
津波の大阪湾到達は、１６時頃らしいね。
609:名無し野電車区
10/02/28 09:45:23 PjAbTNn/O
50センチか。停めずに済むかな。ＪＲの須磨近辺も(場合によっては山電も)心配だったが。
610:名無し野電車区
10/02/28 09:46:04 lx+1/+BY0
注意報では１ｍとなっていたけど
611:名無し野電車区
10/02/28 09:47:14 lx+1/+BY0
あ、変更になったんだ。0.5ｍなら止めずにすむんだろうか。
612:名無し野電車区
10/02/28 09:56:40 PjAbTNn/O
きょうは大潮だが、予定通りの時刻なら大丈夫だろう。
ただ、遅れるようだと満潮が近付いてくるが。
613:名無し野電車区
10/02/28 10:01:04 znoNf4zY0
なんば線新淀川橋梁の防ちょう扉の扱いは・・・・注意報だから閉めないと予想
614:名無し野電車区
10/02/28 12:08:05 4eh/lLAK0
阪神オープン戦初勝利！
裏切り者どんでんザマァ
615:名無し野電車区
10/02/28 12:12:05 Aae1eBkn0
今のところ、阪神は運休の予定はないようだな。
近鉄は五十鈴川以南で止めるようだが。
616:名無し野電車区
10/02/28 13:28:00 hJCYcKv50
旧西大阪線は快速急行通過してくれ
617:名無し野電車区
10/02/28 13:40:24 0vhTi32C0
奈良線でグモってでたが大丈夫か？
618:名無し野電車区
10/02/28 13:41:15 jp+MXMv00
732:02/28(日) 13:39 jp+MXMv00
ＮＨＫラジオ 関西ローカル＠
人身事故の為 奈良線全線 大阪難波～近鉄奈良間で運転見合わせ
619:名無し野電車区
10/02/28 16:06:28 rrCZZp0Z0
２時前に運転再開のテロップがＮＨＫで出てたな。
620:名無し野電車区
10/02/28 16:06:37 WJQCtFgX0
津波の影響で、なんば線運転取りやめの可能性があるそうですよ。
621:名無し野電車区
10/02/28 16:10:44 /tot9qu30
大阪の防潮鉄扉はすべて閉じられたということだが。
622:名無し野電車区
10/02/28 16:23:24 GEwejkS40
津波でなく、近鉄奈良線の人身事故により、阪神なんば線にも遅れ。
623:名無し野電車区
10/02/28 17:10:08 PjAbTNn/O
いま、梅田にいるが、特になんば線についての案内はない。運休とかはなさそうだな。
624:名無し野電車区
10/02/28 17:23:28 asxUw4So0
快急に乗ったが、大阪難波で○1～8（近鉄車両8両編成を示す）と自動放送や表示機で案内していたのに
実際に来たら阪神車両6両編成だった。
九条や西九条、尼崎で時間調整しまくって、三宮まで1時間弱ぐらいかかってたよ。
625:名無し野電車区
10/02/28 17:32:32 PjAbTNn/O
列車無線も何やら騒がしいし、どこか乱れてるんだろうな。
ただ、本線は『みかけ上は』正常。
626:名無し野電車区
10/02/28 18:54:11 yfWOmJCv0
>>618
これの影響で、2時前ぐらいに梅田行きの直特車内で、
なんば線は西九条で折り返し運転をしていると放送してた。
また、それと関係あったのか近鉄車の三宮行き快急の幕が、
近鉄仕様の赤い[快速急行 三宮]表示のまま三宮方面へ
走り去ったのを尼崎駅で目撃した。
627:名無し野電車区
10/02/28 19:09:27 FnH5g2JG0
>>625
九条や西九条で思いっきり時間調整してたから
おかげで鶴橋で5分遅れだった快急が西九条で20分遅れに
628:名無し野電車区
10/02/28 19:48:46 MQObxNRs0
さすがに２日連続はきついな
629:名無し野電車区
10/03/01 01:56:06 M5Xgs+Du0
近鉄の遅延は、常態化していると言っても良いのでは？
それなのに遅延に至る要因を抜き出して改善するという考えは無いのか？
近鉄線で遅れて遅延のイメージが定着するのは、近鉄の勝手だが
それが波及してくる他社線の事を考えるべき ＞阪神・山陽・阪急・京都市交
ダイヤに余裕を持たせていないから、看板に偽り有り の状況になる
630:名無し野電車区
10/03/01 03:16:26 LqRHyHxo0
>>629は全くもってごもっとも
ただ人身事故や災害などでの遅れは仕方がない、特に近鉄の人身事故なんてのは最近になって頻発するようになった
その他の難波での長距離便関連や西大寺関連での遅れは… これも冷たい言い方だが「我慢してくれ」としか言いようが無い
今更な話だとは思うが、阪神は一つの本線が2又に分かれてるだけで、武庫川線は完全別立て
だからダイヤも比較的簡単だし遅れも取り戻しやすい
一方近鉄は多数の"本線"があってしかもそれぞれが絶妙に接続するダイヤを組んでる
奈良方面はまだ本数多いから最悪ある程度接続無視しても良いんだが、閑散地帯はそうもいかない
だから結局超広域的なダイヤを組まなければならないし、遅れも溜まりやすい
抜本的な設備の改良をやればそりゃ遅れは減るかも知らんが、そんな金も土地も環境も無いのが現状
631:名無し野電車区
10/03/01 07:13:31 nXhlIgxV0
あんなけ尼崎で余裕持たせといて本線遅れるとか阪神の手際が悪いとしか言いようがない
直特との接続とか無視ればいいだけの話だろ
632:名無し野電車区
10/03/01 07:36:10 FzEhxZAH0
今日の読売朝刊に
「阪神なんば線開業2年目は乗客獲得に力を入れる」
みたいな内容の記事があったけど阪神がそんなこと考えてるとは思えない
記事は1日乗車券などの紹介が中心になっているけど
そんな小手先の策よりも本線直通に待たずに乗れるダイヤの構築、
ダイヤの信頼性を高める（遅れを少なく）といった当たり前のことが最大の利用増に繋がる
近鉄のダイヤ改正に合わせての直通時間帯の拡大すらなかったことから考えても
阪神がこの路線を活かそうとしているかと言えば…
633:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/01 09:07:19 wOhE7v/MP
阪神には将来に向けての展望というものがそもそも無いから
なんば線も作ったは良いがどう経営していくかは何も考えていないと思う
634:名無し野電車区
10/03/01 09:38:48 M5Xgs+Du0
>>630
定時運行の達成が困難なダイヤを組んでいると
回復しようとして、どこかで無理をするようになるので
何かしらの事故を招く恐れがある
超広域的な利便性を確保することも大切かもしれんが
それは安全性が確保された上での話だろう
現場無視の実現困難なダイヤを組ましているとJR西の轍を踏みかねん
人身事故や災害などによる遅延は、どこでも起こりうるものだが
運行計画や設備・運転・ダイヤ構成による遅延の常態化を放置しているのは問題
遅れる事に目くじらを立てているのではなく、守れないダイヤを設定している事に不満がある
所要時間を延ばすなりしてダイヤに余裕を持たせておくべき
下記のサイトは、先日放送されて取り上げられた研究が紹介されている
千葉工業大学 情報科学部 情報工学科 富井研究室
URLﾘﾝｸ(www.tomii.cs.it-chiba.ac.jp)
可視化手法による列車ダイヤの頑健性評価支援
URLﾘﾝｸ(www.tomii.cs.it-chiba.ac.jp)
列車運行実績データの可視化
URLﾘﾝｸ(www.tomii.cs.it-chiba.ac.jp)
学[電]〇稲川真範（千葉工大） 正[電]富井規雄（千葉工大） 牛田貢平（東京地下鉄（株））
635:名無し野電車区
10/03/01 14:24:11 YvwTk/ueO
桜川から難波方面に行く時、
発車時に近鉄の発車音が鳴るのがムカつくね。
636:名無し野電車区
10/03/01 16:04:04 zVqG92pf0
ごく普通の遅れ程度であれば、充分な余裕時間を尼崎に設定してある。
しかし、それを大幅に越える遅延をおこす近鉄。
鉄道事業者としての矜持はないのだろうか？
この程度の運営をよしとするのであれば近鉄の破綻は近いだろう。
破綻を防ぐには一刻も早く奈良線難波線を阪神に簿価で譲渡すべきではないだろうか？
奈良線難波線を阪神が所有することによる、デメリットを考えると簿価でも高いかもしれない。
無償で譲渡でバランスが取れるかもしれないな。
637:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/01 16:47:42 wOhE7v/MP
乞食乙
638:名無し野電車区
10/03/03 20:16:40 6WkZ7Vz20
>>636
アホか。
639:名無し野電車区
10/03/03 20:17:37 6WkZ7Vz20
>>635
乗務員が近鉄なんだからあたりめえだ。
640:名無し野電車区
10/03/03 20:54:54 CVnl/WTz0
だから、西から大阪難波に入ってきた電車って、
阪神電車をご利用いただきましてありがとうございますって言わないなｗ
641:名無し野電車区
10/03/03 21:03:30 gxRCKcrV0
そんなもん、高速神戸に着いた時も「神戸高速のご利用ありがとうございました」なんて言わねえよ。
ｗをつけるほどでもない。
642:名無し野電車区
10/03/03 21:26:40 bQZVHTPI0
遅延時に尼崎で分断する決断力が阪神にはない。
643:名無し野電車区
10/03/03 21:43:54 06dG0KHi0
>>642
近鉄との契約の問題があるから仕方が無い。
近鉄側では線内の配線上、遅延時に分断なんてしたら余計に混乱する。
644:名無し野電車区
10/03/03 21:55:55 uVKWEgqK0
分断こそしないもののなんば線内で時間調整しまくって本線には快急のスジに入れるようにしてるけど・・・。
645:名無し野電車区
10/03/03 22:20:29 eRETRzaZO
やっぱり、九条の町を分断した祟りだな
646:名無し野電車区
10/03/03 23:05:31 WLlm+war0
先日の人身事故の時なんか尼崎で分断してたけどな。
６両の快急尼崎行きとか走ってた。
647:名無し野電車区
10/03/04 00:01:58 IzqRrxr4O
２８日の時はひどかった
最初は全列車西九条折り返ししてたけど、近鉄が運転再開してからは、なんばから快速急行も尼崎止まりの列車も一つも来なくて、尼崎からなんば行きは１５分間一つも列車が来なかった。
もちろんホームは人でごった返してる、なのに駅員が何にも案内しないからマジでびびったわ
648:名無し野電車区
10/03/04 00:35:30 qeIx9MkQ0
JR尼崎信号機故障で車掌に詰め寄る巨乳の女性
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
649:名無し野電車区
10/03/04 10:15:20 M6by59800
時間の合う各停を快急に変更して三宮まで走らせてもいいのに
あ、３ドア４ドアが変わると、うまく乗り込めない客がいるからか・・・
650:名無し野電車区
10/03/04 12:03:01 K7VpbqqxO
近鉄じゃなくて千日前線に乗り入れた方がよかったな
651:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/04 12:48:54 YZjpw8tPP
俺もそう思う
652:名無し野電車区
10/03/04 14:19:12 EtBf3pqCO
近鉄は阪神に乗り入れ出来て良かったね。
阪神が千日前線に乗り入れしていたら、乗客は激減していただろうし。
やはり阪神と近鉄では格が違いすぎる。
近鉄は阪神にいくら感謝しても足りないって忘れないで欲しい。
653:名無し野電車区
10/03/04 15:05:02 8fiU5weu0
>>652
乗客減の嵐の渦中でも奈良線だけは阪神のおかげで乗客増なんだけど、
近鉄こそ阪神にいくら感謝しても足りないって忘れないで欲しいねｗ
654:名無し野電車区
10/03/04 15:46:05 vwrueDrx0
阪急HDと経営統合した今はミナミへ人を流すのは自らの首を絞めるようなもの
将来的にもなんば線に投資したり力を入れることはないでしょう。
655:名無し野電車区
10/03/04 15:50:11 J9O9MpO5O
あ
656:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/04 17:10:41 ypnYfi+e0
もし近鉄が阪神に感謝しなければどうなるのだろう…
657:名無し野電車区
10/03/04 17:12:53 EtBf3pqCO
>>653
良く読んで。
近鉄が阪神に感謝しろとしか書いてないぜ。
658:名無し野電車区
10/03/04 19:16:25 vxv4dr9c0
そろそろ「山猿」厨が沸いてくるぞ
659:名無し野電車区
10/03/04 19:59:15 dBRtKUWiO
難波からだと近鉄奈良まで540円。
一方西へはなんば線の特定運賃90円と神戸高速の初乗り運賃を加算しても西代までで550円。
いかに近鉄が悪徳業者もびっくりするようなボッタクリ運賃で善良市民からお金を巻き上げていたかよくわかる。
660:名無し野電車区
10/03/04 20:32:33 wjhCji560
定期だから関係ないな
通勤通学ばっかだからしょうがないんじゃない？
他社と比較しても悪徳といえるほどではないし
阪神阪急は確かに安い
競合のおかげだろうけど
661:名無し野電車区
10/03/04 21:23:13 Nif1vMrr0
京阪擦れの敗方蛆虫とどっちが毒性が強いかな？
662:名無し野電車区
10/03/04 22:13:26 erpg8UVT0
そもそも料金的にも車両規格的にも輸送人数的にも近鉄は乗り入れ相手として
全然マッチして無いんだよな。
それを無理やり相互乗り入れなんかするから色々な問題が発生する。
本来は京阪あたりが理想なんだよ。
663:名無し野電車区
10/03/04 22:30:36 j/TVS1K70
>>662
近鉄が悪いとは決めつけないけど、乗り入れ相手京阪でも良かったですね。野田から中之島に向けて
分岐するか、福島と渡辺橋結べば、双方とも新規に造る距離はそれほどのものではなかったし。
新快速はおろか快速にも負けるとしても神戸三宮と京都四条、三条を直通で結ぶメリットは大きかった
ですね。
線形が難しいけど西九条経由で京阪が阪神に乗り入れるのも悪くないと思いますよ。現状では
近鉄直通は20分に1本なんですから、間のサイクルに京阪乗り入れを入れれば良いでしょ。
664:名無し野電車区
10/03/04 22:32:10 aP9DZfOL0
四条三条は阪急がある時点で問題外、運転するだけ無駄
京阪直通の場合は守口門真寝屋川枚方辺りと神戸が結ばれるのがメリット
ただ直通のための投資に見合った効果が得られるとは思えないな
665:名無し野電車区
10/03/04 22:40:40 aHXJbbys0
ただ京阪側からしてみれば
直通してもしなくても良いからとにかく西九条かどっかまで早々に伸ばさない事には
近い将来に中之島線の廃止カウントダウンが始まってしまう
666:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/04 23:56:06 ypnYfi+e0
運賃を安くしなければ乗ってもらえない属路線と
同じ区間でも３割高い運賃でも人気のあるJRとを比較すると
市場が格段に小さいし設備も貧弱だから
相手が京阪であろうと市交であろうと相手からは下にしか見られないんだよな
現状のHHグループ内でも相手にされていないと言うかほとんど社内ベンチャーの扱いだし
新型車両でも阪急と阪神では格が違いすぎる
幹線としては関西最低の断面輸送量を誇る阪神と乗り入れるとなると
京阪も途中で車両を切り離ししなければならないわけだから、どこの会社にとっても
直通相手として阪神は下でしかないわな
やはり阪神の相直相手にお似合いなのは千日前線だろう
667:名無し野電車区
10/03/05 01:12:43 UKfb4Cao0
マダーはこのスレでこうやって毎回近鉄と比較する形で阪神を叩いているが
近鉄スレでは近鉄スレでまた壮大な近鉄叩きを繰り広げているので勘違いの無いように
要するにうがった見方の押し付けと自己主張が大好きなだけの人間なんです
668:名無し野電車区
10/03/05 01:18:40 dX5qRJZc0
いや、単に煽りたいだけでしょ
要はただの構ってちゃん
669:名無し野電車区
10/03/05 07:15:29 0OyJHQIg0
阪神近鉄1DAYチケット
まだ売り切れてない？
670:名無し野電車区
10/03/05 08:52:23 cOH/OA4CP
テレビ番組とテレビドラマ板の鯖がチョンの攻撃で鯖事吹っ飛んで
データが消滅したらしい
チョンは最低下劣の鬼畜民族だ
671:名無し野電車区
10/03/05 09:52:06 Ph3aqbzR0
>>670
近鉄沿線ってチョン率が異様に多いんだよな。
672:名無し野電車区
10/03/05 09:55:28 Z2XJgXEp0
ドバイ鯖のことだな。バックアップはなかったんだろうか。
>>669
今回は枚数も多いし、値段も上がったし、使えるのがかなり先だから残ってるんじゃないか。
673:名無し野電車区
10/03/05 10:59:45 7zi8JWAiO
最低下劣なのは、世界共通ネット依存症
674:名無し野電車区
10/03/05 11:11:27 /dTl+h4W0
>>671
いや南海なんかは沿線の3分の2がチョン
675:名無し野電車区
10/03/05 11:45:30 7zi8JWAiO
そうやって、日本も半島も、世界中から笑われればいいさ。
厨房・引きこもり・ニートとかのせいでな。
676:名無し野電車区
10/03/05 13:07:45 0Ntz83QR0
>>666
>新型車両でも阪急と阪神では格が違いすぎる
具体的には? 阪神乗ってて全然不都合感じないけど、1000系とか9000系(改)
677:名無し野電車区
10/03/05 13:43:57 Utedmxwc0
構ってちゃんに構ってあげるなんてやさしいおバカですね
678:名無し野電車区
10/03/05 15:20:39 0Ntz83QR0
>>677
いや聞いてみたいから、本当に、どう格が違うか。あそこまで断言するからには具体的な根拠があるんだろうし。
679:名無し野電車区
10/03/05 16:30:38 L8l/g+Gb0
阪急の9000の事を過大評価しているのか？
阪急の車両は高級感の有る車両。
阪神の車両は高級な車両。
要するのトップレベルの車両間での違い、しかも評価軸によって異なる結果がでてもおかしくないレベル。
京阪3000もここに入るかな？
近鉄？
そういうレベルでの話ではないでよく知りません。
680:名無し野電車区
10/03/05 17:54:58 v/nQAwUY0
京阪の3000系は車内が暗いな。
塗装も何か暗い感じだけど。
阪神の5500のような青系でも明るい色なら
良かったんだけどね。
681:名無し野電車区
10/03/05 19:13:25 f5XQrFg80
自社に所有権のない阪急の電車などと比べないでくれ
682:名無し野電車区
10/03/05 23:15:18 En3yhaQRO
阪急の車両で減価償却出来てない新しいやつは、法人税がかからん国の会社の所有にしたんだよね
これって税金のがれ？法の穴をついたギリギリ合法の方法？やることセコすぎ
683:名無し野電車区
10/03/06 00:47:35 FBh/ora40
おまいらせっせと投票しろ。
URLﾘﾝｸ(www.vote5.net)
684:名無し野電車区
10/03/06 00:56:54 NV/7Aqjg0
>>682
そんなセコい会社に買収された会社の立場は如何に？
685:名無し野電車区
10/03/06 00:57:35 pFQCux/Z0
わざわざ投資家を介在させるというセコい手で買収されたからな
むしろ必然の結果だ
686:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/06 04:11:06 zqI2H07O0
そんな阪神1000系も減価償却期間中は近車からのリース扱いかもしれないよ
阪急以上にセコくてショボい会社だし
687:名無し野電車区
10/03/06 04:18:23 WyO0dwcl0
>>686
あのすみません、678なんですが、どう「格が違う」か書いてもらえません、具体的に? 会社じゃなくて新型車両がですよ。
688:名無し野電車区
10/03/06 05:00:53 WyKajGr80
>>683
おまいらせっせと「なんば線スレを荒らすお奈良kcnのの自称今津線沿線住民」に投票しろ。
URLﾘﾝｸ(www.vote5.net)
689:名無し野電車区
10/03/06 05:45:08 6UlfEABe0
やっとまともな流れになりかけてたと思ったのに
しばらく鯖落ちして復帰したらこのザマか
鯖なんか復旧しなければ良かったのにな
690:名無し野電車区
10/03/06 07:28:00 H1sw0OTa0
今は知らないけど
少し前は阪神は１車両あたりの料金収入が日本一だったかな。
少ない車両で効率がいい経営をしているってこと
ケチとも言えるのは伝統だ
691:名無し野電車区
10/03/06 09:11:53 rGK5EhKQO
>690
サービス性は悪いということか
692:名無し野電車区
10/03/06 10:58:36 skq4crgW0
国鉄の民有車とか営団の何々銀行とか書かれた車両を知らんのだなあ。
山形新幹線もリースだったし。近鉄は自動改札を別会社の所有にしてる
でしょ。鶴橋の連絡口など特殊な駅を除き。
693:名無し野電車区
10/03/06 11:50:11 KQpQ5oDm0
＞682
阪急は、１０年ほど前に、赤字になりそうだったので、
決算前にケイマン諸島の投資会社に電車売って、売り上げが上がった事にした
黒字にはなったか、その後、社長宅に銃弾が撃ち込まれた
694:阪神なんば線ネットワーク
10/03/06 13:00:56 CoT0NLMs0
阪神なんば線ネットワーク 日生中央●●妙見口 国際会館
山下●┛ ●
┃ 北千里 ●嵐山 ┃
川西能勢口┃ ● ┃ ┃四条
宝塚●━━━● 箕 ┃┏━●━━●━━●
┃ ┃ 面 ┃┃ 桂 ┃烏丸 河原町
┃ 石橋●━● ┃┃ ┃
西宮北口┃ 十三┃ ┃┃ ┏●京都
┏━●━━━●━━●┛ ┃┃
山陽 三宮┃ ┃ 阪急┃ ┃淡路 ┗●竹田
姫路 ┏●┛ ┃甲子園 梅田●阪神 ┃ ┃ 近鉄
●┳━━●●━●━●━●━●梅田 ┃堺筋本町 ┃ 津 名古屋
●┛ 新開地 今津 尼崎┃┏━━━●━━●長田┃大和 ●━●
山陽 西九条●┃ ┏━┛ 布施┃ ┃西大寺 ┃
網干 ┗●━●━●━●━●━●━●━●近鉄┃伊勢
九条┃大阪 ┃日 鶴 ┃ 生駒 ┃ 奈良┃中川
●━━┛ 難波 ┃本 橋 ┗━━●━━●━●
コスモスクエア ┃橋 ┃大和八木 賢島
天下茶屋● 橿原神宮前●
695:名無し野電車区
10/03/06 13:04:10 CoT0NLMs0
阪神なんば線直通
三春岩西大新石御住魚青深芦打香西今久甲鳴武尼出尼大出 伝千西
日 在屋 櫨 寿子 庫プ屋 来福 鳥九
宮道屋灘石家川影吉崎木江屋出園宮津川園尾川ル敷崎物島 法橋条
●━━━━●━●━●━●━━●━━━●快速急行
●━━━━●━●━●━●━○━●○○○○○●快速急行
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●準急、区間準急
阪神なんば線＋近鉄難波線・奈良線
西九 ド桜大日上鶴今布河河八若河東瓢枚額石生東富学菖西新近
九 ム 難本本 永小戸江花花箪 生 園蒲大大奈
条条前川波橋町橋里施和阪里岩園園山岡田切駒駒雄前池寺宮良
●●●●●●●●━━━━━━●━●━●●●快速急行
●●●●●●●●━●━●━━●━━●●●●●●●●●準急
●●●●●●●●━●━●━━●●●●●●●●●●●●●区間準急
696:名無し野電車区
10/03/06 13:15:08 CoT0NLMs0
>>679-680
そうか？
阪急はブラインドが鉄格子みたいで、いややわ
車両もマルーン一色ってのも、今一好きになれへんし…
おけいはんの3000系は、車内が暗いというけど、漏れは落ち着いていてええと思うけど
おけいはんの車両のレベルはかなり高いやろ
697:名無し野電車区
10/03/06 13:45:14 ZQmSVL670
>>689
お奈良kcnの自称今津線沿線住民乙
698:名無し野電車区
10/03/06 13:49:28 nIu8wF48O
>>690
民間企業なんだから儲けが多いのが褒められて当たり前。
699:名無し野電車区
10/03/06 14:58:09 BR624HUA0
仮に阪神がケチだとしても安全性を軽視してる訳じゃないからな～
大きな事故やトラブルを起こす企業でも無いし
近鉄の場合は、規模が大きすぎて末端までトップの目が届いていないのか
頻繁に問題が起きてる印象を受ける
メディアートや近鉄ビルサービスなどの鉄道部門以外でも問題が発覚した
組織が経営陣の統治能力を超えて巨大化すると組織の硬直化に繋がり
何が事が起こるまで対処できない体質になってしまう
JR西にしてもJALにしてもトヨタにしても典型的な大企業病
700:名無し野電車区
10/03/06 15:25:26 ecJ1VJ5m0
あんまり開業効果があったとは思えんな。 阪神なんば駅の乗客も１万そこそこしか
いないとは予想外（直通客は別としても）
阪神なんば線の開業前後の各駅の乗車人員
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp) より作成
【なんば線】2009年 12月 11月 10月 9月 8月 7月 6月 5月 4月 3月 2月 1月
大阪難波 11,333 9,855 9,935 10,805 11,589 10,234 10,317 9,883 10,917 14,596 － －
桜 川 1,417 1,282 1,322 1,276 1,303 1,285 1,336 1,179 1,269 1,500 － －
ドーム前 3,291 2,462 2,141 3,485 4,229 3,171 3,155 3,247 3,279 3,001 － －
九 条 3,406 3,047 3,093 3,020 3,050 2,994 3,061 2,939 2,984 3,202 － －
西 九 条 10,148 10,555 10,640 10,827 11,142 10,996 11,098 10,965 10,881 12,041 9,706 10,008
千 鳥 橋 2,083 2,134 2,153 2,213 2,299 2,244 2,251 2,221 2,237 2,208 2,073 2,133
伝 法 2,820 2,940 2,963 3,012 3,093 3,059 3,090 3,053 3,024 3,679 2,886 2,978
福 4,066 4,209 4,244 4,332 4,471 4,397 4,429 4,374 4,363 4,699 3,875 3,996
出 来 島 3,966 4,071 4,106 4,215 4,377 4,276 4,292 4,234 4,259 3,805 3,769 3,875
【西大阪線】2008年 12月 11月 10月 9月 8月 7月 6月 5月 4月 3月 2月 1月
西 九 条 9,712 10,118 10,282 10,476 10,653 10,703 10,717 10,745 10,564 9,852 9,557 9,769
千 鳥 橋 2,086 2,144 2,179 2,241 2,303 2,292 2,276 2,287 2,267 2,204 2,117 2,161
伝 法 2,885 3,015 3,064 3,115 3,159 3,181 3,191 3,199 3,138 2,875 2,800 2,863
福 3,881 4,036 4,101 4,184 4,260 4,275 4,276 4,289 4,221 3,995 3,868 3,953
出 来 島 3,796 3,891 3,954 4,074 4,197 4,168 4,132 4,154 4,126 3,691 3,540 3,614
701:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/06 15:30:02 zqI2H07O0
順調に横ばいで推移してるな
702:名無し野電車区
10/03/06 15:32:47 ecJ1VJ5m0
>>700
ドーム前の 2009年8月の乗客が多いのは阪神の試合があったためかｗ
703:名無し野電車区
10/03/06 15:35:35 uy7g8mY70
京セラドーム大阪試合終了
704:名無し野電車区
10/03/06 16:06:27 mNQXsI0A0
■・（仮称）ｲｵﾝ大阪ドームｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰ 2012/3月
大阪府大阪市西区千代崎３の１３の１
店舗面積 28,000㎡
705:名無し野電車区
10/03/06 16:24:02 CoT0NLMs0
>>700
ドーム前がプロ野球シーズンに増加しとるな
昨年は、タイガースもオリックスもダメやったから、数字は伸びんが今年はどうやろうか？
タイガースはアカン気がするが、オリックスの方がどの程度数字を伸ばせるかやな。
706:名無し野電車区
10/03/06 16:31:32 CoT0NLMs0
>>701
京阪中之島線よりは遥かにマシやろ
なんば線の効果は乗降客もそうだが、通過客も考慮しないとな。
東大阪・奈良方面→甲子園・神戸方面への客は増加しとると思うけど。
こういうのは通過人員とか調べなアカンな
707:名無し野電車区
10/03/06 16:37:37 wy/e9DhdO
>>706
大阪難波の数字は通過客を含んでるよ
同じ統計の天神橋筋六丁目の数字を見れば分かる
708:名無し野電車区
10/03/06 16:39:19 nrVk1Zwb0
阪神の梅田駅と野田駅が、なんば線の開業により乗客が減ったか調べたが
これも、ほとんど影響なしと言えるレベル。
【阪神本線】 なんば線開業
↓
【２００９年】12月 11月 10月 9月 8月 7月 6月 5月 4月 3月 2月 1月
梅田 89,463 91,945 92,740 95,107 98,654 96,494 96,917 95,635 96,062 92,702 87,540 90,073
野田 17,499 17,823 17,981 18,509 19,271 18,770 18,807 18,548 18,739 17,263 16,682 17,155
【２００８】 12月 11月 10月 9月 8月 7月 6月 5月 4月 3月 2月 1月
梅田 88,065 90,537 91,999 94,613 97,241 96,779 96,100 96,559 95,737 89,865 86,527 88,376
野田 16,810 17,213 17,494 18,039 18,596 18,457 18,284 18,384 18,271 17,047 16,347 16,689
709:名無し野電車区
10/03/06 16:47:27 nIu8wF48O
京阪神という都市間輸送と近郊輸送が絡み合った区間と、
東大阪・生駒奈良の近郊輸送区間が合体する効果は今から出てくるよ。
レジャーなんてのは所詮、人寄せパンダ。
これからは求人、引っ越し、など、
直通に伴う社会的反応が大きく育って行くから。
710:名無し野電車区
10/03/06 16:49:33 oC+CZezk0
いや含んでない。
阪神側で乗った客だけ。
近鉄の大阪難波乗車客数は、103,604
711:名無し野電車区
10/03/06 16:51:46 pFQCux/Z0
>>710
それは近鉄線内と難波の間の人数じゃね？
712:名無し野電車区
10/03/06 16:54:04 oC+CZezk0
「乗車人数」だから、「難波から乗って」西に向かったのが、その数字。
713:名無し野電車区
10/03/06 16:54:07 nrVk1Zwb0
『阪神なんば線が出来たら、千日前線の野田－なんば間の乗客は壊滅的に減る』と
言ってる奴がウヨウヨいたが、この分では影響はほとんど無いだろうな。
714:名無し野電車区
10/03/06 16:56:42 oC+CZezk0
まちがった「東に向かった」だったわ。
大阪難波の駅で乗って、西へ 11,333
東へ 103,604 ということだな。
通過客なんて知りませんということだろ。
715:名無し野電車区
10/03/06 17:00:14 pFQCux/Z0
>>713
むしろ四つ橋線の方が影響大きいだろうね
千日前線はもともと阪神間と難波を結ぶ路線として機能してなくて
市内交通だけを担っていた訳だ
そもそも他線連絡とかがあるから乗客が減るはずがないのだが
716:名無し野電車区
10/03/06 17:03:34 oC+CZezk0
>>713
もともと、千日前線なんて大して客乗ってないでしょ。
近鉄沿線から甲子園行くのに、野田阪神乗り換えというルートを使うことは多かったけどなあ。
717:名無し野電車区
10/03/06 17:10:02 oC+CZezk0
>>700のデータが「大阪市内の私鉄各駅」となっていて、地下鉄は含んでいないことからみて、
天六のデータは、地下鉄から乗ってきた客をそのまま「乗車人員」として扱ってるのではないか。
718:名無し野電車区
10/03/06 17:13:58 nrVk1Zwb0
「近鉄なんば駅」からの乗客には、阪神からの直通を含むから
これで阪神なんば線開業の前後を比較すると、１日４～５千人の増加
これが「直通客」とほぼ等しい数字だろう。 大したこと無いな。
【２００９年】 12月 11月 10月 9月 8月 7月 6月 5月 4月 3月 2月 1月
近鉄なんば駅 103,604 108,702 108,490 108,816 106,493 109,040 110,692 113,522 109,733 101,927 95,850 102,677
前年との増減 ＋5,841 +4189 +4291 +5423 +4405 +4851 +4777 +5409 +3829 +1007 － －
【２００８年】 97,763 104,513 104,199 103,393 102,088 104,189 105,315 108,113 105,904 100,920 99,303 105,284
719:名無し野電車区
10/03/06 17:22:22 oC+CZezk0
あくまでも、その駅の「乗車人員」だから、通過客は含まないよ。
その駅発の切符や定期、カードを使って乗った人数と見るのが正しいはず。
そもそも、通過客なんてどうやってカウントするんだ。
車内で、人数数えるのか。
全ての駅で、駅～駅の乗車～降車人員調べて、駅間流動の太さをデータ化しないと、通過客の数字は出てこないだろ。
いわゆる「トリップ調査」が必要になる。
720:名無し野電車区
10/03/06 17:24:53 oC+CZezk0
ＩＣカードの場合は、一枚ごとに一意のＩＤナンバーが付いてるから、
プログラムすれば、簡単にトリップ調査ができるだろうけどね。
721:名無し野電車区
10/03/06 17:30:21 CoT0NLMs0
>>707
>大阪難波の数字は通過客を含んでるよ
>同じ統計の天神橋筋六丁目の数字を見れば分かる
乗車人員だから、駅そのもののデータやろ？
しかも、降車人員も含まない訳やし・・・
なんば線の存在意義は、なんばに行くだけでなく、神戸⇔奈良の移動を担うことやろ
むしろ、その人員の方が大事！
将来、近鉄特急が阪神に乗り入れしたら、人員はそれ程増えないやろうけど、
定期外のリピーターが増えて、増収やイメージアップに繋がるやろ
そこが、某中之島線と決定的に違うことや！
722:名無し野電車区
10/03/06 17:34:27 CoT0NLMs0
>>719
> そもそも、通過客なんてどうやってカウントするんだ。
ある日の特定の電車でもってカウントして、それを統計的に処理することになると思う
混雑率も同じやろ。梅田ー福島間の朝8：00の混雑時とかね。
国交省や府のデータを見れば分かるはずだが、ネットに公開しとるかは知らん。
723:名無し野電車区
10/03/06 17:56:02 nrVk1Zwb0
東京などの 私鉄－地下鉄の相互乗り入れ路線では、その境界駅で一旦降りて乗ったものとして
統計では表示される場合が多い。
（このため、JR北千住や田園都市線渋谷駅の数字が見かけ上非常に大きくなる）
この統計でも、 阪急京都線－堺筋線の境界駅である天六では
そこで改札をくぐったのではない直通客もカウントされている。
しかし、「大阪難波駅」で阪神ー近鉄の直通客がどう処理されているかは
明らかではない。 だれかTELして確認してくれ。
724:名無し野電車区
10/03/06 18:04:49 oC+CZezk0
>>722
>ある日の特定の電車でもってカウントして、それを統計的に処理することになると思う
そんないい加減な調査なんてあり得んだろ。
725:名無し野電車区
10/03/06 18:06:08 pFQCux/Z0
>>718
阪神からの需要も難波＞＞難波以遠と考えるのが合理的だから
その数値が妥当だな
726:名無し野電車区
10/03/06 18:07:07 oC+CZezk0
>>725
意味不明
727:名無し野電車区
10/03/06 18:09:43 wy/e9DhdO
>>724
阪神電車の部屋とか近鉄公式で公表されてる乗降客数の数値は
特定の調査日に調べた数字をそのまま使ってるのでは？
実際11月ぐらいになると改札で人数をカウントしてたりするし
728:名無し野電車区
10/03/06 18:46:02 nrVk1Zwb0
>>724
「都市交通年報」などでは、JRに関しては同一区間：たとえば大阪－芦屋間について
快速と各停に分けて「乗車人員」や「混雑率」が統計として記載されているが
これは実際に「快速に乗ったか、各停に乗ったか」をカウントしている訳ではない。
たんなる推計のようだよ。
たとえばだが、新大阪から大阪まで一駅乗るとき。新快速か快速か、各停か
どれに乗ったかまで一々測定できる訳が無いからな。
729:名無し野電車区
10/03/06 19:15:55 oC+CZezk0
>>727
年に一度ぐらいの「交通調査」というのがあるね。
以前の経験だと、乗車時に紙を渡されて、それを降りるときに改札で渡す。
ただ、そういうのは、いわば「国勢調査」みたいなもので、>>700のような月次のデータは、
日常的な、「改札を通った人数」みたいなものだろう。
730:名無し野電車区
10/03/06 19:29:17 GN/aakdtO
通過旅客数の簡易的な計算方法
直通する切符の発売枚数の合計
定期券の発行枚数に平均使用率を乗じたもの
回数券の発行枚数に平均使用率を乗じたもの
以上を合計すれば速報値になる。
統計に出てくるのは、流動調査の数値でしょう。
731:名無し野電車区
10/03/06 19:40:13 nrVk1Zwb0
交通量調査が、どういう方法で行われているのか知りたければ、ここを読め。
平成17 年 大都市交通センサス 近畿圏報告書
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
１．実施要綱· 199
１．１ 鉄道定期券・普通券等利用者調査 実施要綱 199
１．３ 鉄道ＯＤ調査 実施要綱······ 207
１．５ 鉄道輸送サービス実態調査 実施要綱·· 214
１．７ 乗換え施設実態調査 実施要綱······· 219
２．調査の変更点···· 229
３．２ 実態調査の実施日·· 236
３．３ 実態調査の結果··· 237
４．拡大方法······ 239
４．１ 拡大に用いる母数について········· 239
４．２ 定期券発売枚数による拡大········· 240
４．３ 自動改札機データを用いた拡大···· 247
５．自動改札機データの補正············ 249
５．１ 自動改札機データの問題点········ 249
５．２ 問題点への対応·················· 250
６．拡大結果と精度····················· 252
732:名無し野電車区
10/03/06 20:24:19 hVMnXUjM0
シリ２１のシートは対面にできるの？
733:名無し野電車区
10/03/06 20:28:13 /3MnJ7dM0
って、5820系のことかな。
手動で対面にできるよ。
734:名無し野電車区
10/03/06 20:42:47 /hNopgAx0
>>709
>京阪神という都市間輸送と近郊輸送が絡み合った区間と、
>東大阪・生駒奈良の近郊輸送区間が合体する効果は今から出てくるよ。
なんば線が開通して９ヶ月の間で、ほとんど増えないところを見ると
当面の他線からの転移はもう完了しただろうから
今後増えるのは期待薄だと思うよ。
今の景気では、沿線に新たにオフィスビルやマンションが立地するなんてほとんど無いだろうし
（むしろなんば線の開通を見込んで ～2008までのミニバブル期に建設に掛かってるだろうから）
735:名無し野電車区
10/03/06 21:38:31 eiaoORP80
>>700
阪神沿線から大阪市内へは、難波などごく一部の地域を除いて全て梅田経由が便利。
難波でさえも、高島屋あたりなら梅田経由の方が便利かもしれない。
難波での乗り換え需要も、あまり需要があるとは思えない南海乗り換えしかない。
だからこの数字は妥当なところだと思うよ。
ＪＲ東西線の北新地駅のように、難波や本町へ行くにも便利、というわけじゃないからね。
736:名無し野電車区
10/03/06 22:21:27 H8BRL0vg0
>>693
阪急は財政がひどいことになってるので、新車作りたくても銀行が融資してくれない
だからあのケイマン諸島に車両保有会社を銀行と合弁で作って、
阪急が潰れても債権をチャラにさせないようにしてる
737:名無し野電車区
10/03/06 22:23:38 H8BRL0vg0
>>700
阪神なんば線の乗客ってほとんど線内通し旅客ばかりなんだな…
738:名無し野電車区
10/03/06 22:41:36 EMXvspqK0
野球シーズンのドーム前を除けば、集客力のある中間駅なんてないからね
739:名無し野電車区
10/03/06 23:04:32 Odjby8Rf0
>>718のデータで阪神なんば線≒京阪中之島線であることがはっきりしたな。
さっさと快急の直通をやめ、梅田～西宮間の急行を1時間あたり6本に戻し、本線を10分間隔のパターンダイヤに戻せ。
740:名無し野電車区
10/03/06 23:12:01 H8BRL0vg0
はやいとこ通し旅客パワーで借金完済してとっとと加算運賃なくしたほうがいいな
最速で20～30年くらいかかるんだっけ
741:名無し野電車区
10/03/06 23:17:05 Odjby8Rf0
>>740
加算運賃を廃止したところで難波の駅の位置が致命的に悪いうえにそこから先への需要も無いこの路線に存在価値は無い。
742:名無し野電車区
10/03/06 23:46:29 IF5pimnZO
またいつもの山猿、相直廃止、極論厨が沸いてきたな。
743:名無し野電車区
10/03/07 00:09:13 JM7iDz3NO
>>741
ひきこもりの馬鹿はもう一生乗らなくていいから黙ってろと。
ここで書かずに阪神近鉄両社に抗議して、人でごった返す難波駅で廃止に向けて署名活動でもしてろよ。なんば線存在価値がない路線です～ってな。
自分に存在価値がないことに気付くまでやってろ。
京阪と中之島線への抗議も怠るなよ。
744:名無し野電車区
10/03/07 00:15:39 99yUd8gF0
近鉄厨がキィキィと煩いのぉ。
745:名無し野電車区
10/03/07 00:18:55 3glF9PGBO
>>741
その致命的に悪い位置のなんば駅は近鉄の駅ですがそんなに悪いのですか？
梅田経由を便利という人は、いつも時間が速いと申しておりますが、運賃面の優位さに全く触れないのはなぜですか？
乗りたくなけりゃ乗らなきゃいいだけ
わざわざ文句書き並べて経営者気分ですか？
煽った答えまってまーす
746:名無し野電車区
10/03/07 00:22:03 SIdGjl300
使いにくいダイヤだとは思うよ
こんなのを放置してるうちは利用は伸びない
逆に本線直通の増発などでいくらでも挽回のチャンスはあると思うけどね
747:名無し野電車区
10/03/07 01:06:57 kmfVhG6A0
少なくとも近鉄厨、近鉄厨と罵る連中がなんば線の発展を望んでいないのだけは明白
748:名無し野電車区
10/03/07 01:07:37 ufJMG3pS0
>>745
運賃面の優位性があるのは難波だけ、地下鉄乗換になると加算運賃の関係で運賃面でも梅田経由が優位になる。
難波の場所は紙一重でJRよりマシってだけで僻地であることには変わりない。
749:名無し野電車区
10/03/07 01:20:17 6I+zXxTPO
難波の位置が悪いって俺はそこまで思わないけどな。心斎橋と南海難波の中間に位置するのは中途半端かもしれんが、道頓堀や心斎橋にも遠くはないし…
南海方面に用がない人には南海難波こそ南難波くらいに思える。(本来の難波は南海だが。)
これが理由でなんば線が不振だなんて短絡的な考え方はできんわｗ長距離旅客が好調なら、予測と違ったといえ良いことだし。
それ以前に阪神なんば線を批判しないと近鉄厨とかどんだけお花畑なんだｗ
よほど梅田偏重の凝り固まった猿なんだなぁ。相直廃止とか絶対にありえんし。
750:名無し野電車区
10/03/07 01:28:17 99yUd8gF0
青山の脱線事故を会社責任ではなく個人の問題と言い切るような狂った馬鹿共とまともな話ができるわけないだろ。
とっとと、近鉄スレに帰れ。ここは阪神スレだ。
751:名無し野電車区
10/03/07 01:31:42 99yUd8gF0
だいたい、近鉄っていうのはろくに安全を考えとらん。
中川の三角線の移設工事にしろ、オーバーパス化の絶好のチャンスなのに、単なる橋の移動に終わらせとる。
補助金が出た分しか工事する気がないんだな。
あんな、本線を横断するようなシビアな場所なのに、名阪甲特急はあの区間で運転士交代だろ。
一番気を使わなければならない場所なのに。理解できんわ。
青山トンネルの中での交代ならまだ分かるのに。
752:名無し野電車区
10/03/07 01:36:20 kmfVhG6A0
>>750
確かに"阪神"スレだな
名前欄に「近鉄アンチ立ち入り禁止」と書いておきながら堂々とアンチ近鉄っぷりを発揮した輩が建てた
阪神厨の阪神厨による阪神厨の為の近鉄公開叩きスレだな
議論も交流も初めからちっとも目的にしていない
753:名無し野電車区
10/03/07 01:36:48 6I+zXxTPO
周りがみんな近鉄厨に見えてるの？頭大丈夫か？
スレ違いだろ、自分の文章を100万回読み返してから投稿しろよ。
山猿近鉄叩きお国厨はとっとと山へ帰るか、近鉄叩きたいなら近鉄スレいけや。それもできない臆病者がここでほざくな。
ここは阪神なんば線スレだ。消えろ。
754:名無し野電車区
10/03/07 01:45:49 JM7iDz3NO
阪神なんば線スレではしつこくしつこく近鉄叩き。
近鉄奈良線スレでは一切そんなことはない。
結局、民度だよね～ｗ
阪神を馬鹿にしたとか荒らしとかいう近鉄特急乗り入れ厨なんてとっくにいないしｗ
阪神民とかマジ民度低いわ。
ん？違うってなら阪神代表の近鉄嫌い山猿お国厨を何とかしろよ。
阪神民も結局、近鉄厨扱いされるのが怖くて反論すらできないチキンだよな。
ｷﾁｶﾞｲの思うツボｗ
755:名無し野電車区
10/03/07 01:49:07 xLIg6+nw0
大阪難波の乗降人員って、阪神側からか近鉄側からかの区別がないから
おととしと昨年の比較ってあまり意味がないと思う。
最近の報道発表では、輸送人員が関西私鉄では阪神のみ増加傾向と
いわれているから、近鉄では阪神なんば線効果があっても減少している。
よって、大阪難波の近鉄側からの乗降も減少していると見てよい。
だから、単純におととし-昨年の乗降人員が阪神側からの難波の乗降人員
とは言えない。
756:名無し野電車区
10/03/07 01:51:31 1wKtS4jZ0
>>755
特に近鉄大阪難波駅はけいはんな線・おおさか東線への転移があるからね。
757:名無し野電車区
10/03/07 01:53:16 60Ccx2QD0
久々に香ばしい流れになっとりますな～
758:名無し野電車区
10/03/07 02:02:20 htsGguOr0
奈良線での逸走で大量殺人した後の対策も、編成貫通ぐらいだろ？
勾配緩和策とか一切取ってないしな。
まあ、それで困るのは別に俺たちではないけどな。
貴様ら近鉄厨が、ある朝いつも通り乗った電車が生駒トンネルを抜けたところで車両故障がおき、なす術もなく東花園辺りまで突っ込んでいき、先行する普通電車に追突して奈良県民が大量に死ぬだけだもんな。
唯一の対策の、編成貫通も朝ラッシュ時では後ろに移ることもできまい。
先頭車両に乗っていた奈良県民は、生駒の坂を加速しながら突っ走る近鉄車の中で為す術もなく死を待つだけだな。
759:名無し野電車区
10/03/07 02:03:25 htsGguOr0
まあそれでも、近鉄厨は「車両整備担当者の個人の問題」とか言い切るんだろうけどな。
760:名無し野電車区
10/03/07 02:04:56 60Ccx2QD0
ＩＤ変えてまで必死だなおい
761:名無し野電車区
10/03/07 02:06:57 htsGguOr0
安全面の問題を指摘されても、何一つ反論できないようだな。
762:名無し野電車区
10/03/07 02:17:18 6I+zXxTPO
そりゃもう、お前めんどいねん。必死なｷﾁｶﾞｲはｽﾙｰってみんな学んでるからな。
それにスレ違いだよボケ。
相手にして欲しかったら近鉄スレで書けよ。書くなとは言わん。いくら書いても構わんから。
ご自慢の安全面の問題（笑）を指摘したら近鉄厨の皆さんに相手にしてもらえるよ、たぶんｗｗ
だから、くだらんネタで阪神スレ荒らすのはやめろｷﾁｶﾞｲ。
763:名無し野電車区
10/03/07 02:22:29 kmfVhG6A0
地域対立や分断工作に必死なアルカイダ阪神厨を持って来るような真似だけはしないでくれ
764:名無し野電車区
10/03/07 02:33:10 6I+zXxTPO
>>763
なんば線スレでしかアンチ近鉄できない臆病者だから、どうせ近鉄スレに持論（笑）をカキコする勇気すらないでしょｗ
山猿がここでﾜｰﾜｰ喚き散らしてるだけ。心配しなくてもそっち行かないよどうせ。
765:名無し野電車区
10/03/07 02:39:46 JM7iDz3NO
近鉄系スレでこの手のアンチ近鉄厨を見ないのも事実。
近鉄系スレで近鉄を叩くと言えばあのマダーぐらいなもんで･･･
766:名無し野電車区
10/03/07 02:49:20 kmfVhG6A0
大昔には「桜井死人」やら「ちり紙厨」やらいっぱいいたもんだがな、近鉄スレも
767:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/07 05:19:10 vSknyWlK0
財政状況を改善させたい阪急と、路線拡大で利益を確保したい近鉄とで
阪神電鉄売却の話が進めば八方丸く収まるのにな
阪神は尼崎～梅田という最も利益率の高い区間の営業と全線の線路・車両を保有することで存続し
それ以外の現有路線を近鉄が営業、球団はオリックスに合併
768:名無し電車区
10/03/07 06:49:59 C80ij0PC0
あいも変わらず ヨタどもの論議なんか
鉄道会社は相手にしないから
安心しろ
769:名無し野電車区
10/03/07 06:53:07 u8Q1/Ft10
747 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 01:06:57 ID:kmfVhG6A0
少なくとも近鉄厨、近鉄厨と罵る連中がなんば線の発展を望んでいないのだけは明白
752 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 01:36:20 ID:kmfVhG6A0
>>750
確かに"阪神"スレだな
名前欄に「近鉄アンチ立ち入り禁止」と書いておきながら堂々とアンチ近鉄っぷりを発揮した輩が建てた
阪神厨の阪神厨による阪神厨の為の近鉄公開叩きスレだな
議論も交流も初めからちっとも目的にしていない
763 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 02:22:29 ID:kmfVhG6A0
地域対立や分断工作に必死なアルカイダ阪神厨を持って来るような真似だけはしないでくれ
766 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 02:49:20 ID:kmfVhG6A0
大昔には「桜井死人」やら「ちり紙厨」やらいっぱいいたもんだがな、近鉄スレも
お奈良プゥ～ｗｗｗｗｗ
770:名無し野電車区
10/03/07 07:13:26 Pr377Qpe0
ほとんど全員近鉄のアンチではないぜ。
近鉄マンセーの近鉄厨の気の毒なぐらいに現実をわかっていない書き込みを
皮肉っている書き込みばかりじゃないか。
それに対してきちんと反論もできないから、近鉄厨はもっとひどいことを書くしかない
と言う、頭の悪さ満開の行為にいそしんでいるわけだ。
771:名無し野電車区
10/03/07 07:16:27 vm/jAS6i0
>>770
お奈良は屁をこくな
くせーんだよ
772:名無し野電車区
10/03/07 08:58:04 W3c3Qc5O0
>>755
近鉄側と阪神側と、乗車人員ははっきり分かれてますが何か。
773:名無し野電車区
10/03/07 09:06:51 W3c3Qc5O0
>>700のデータより
09/12 09/11 09/10 09/09 09/08 09/07 09/06 09/05 09/04 09/03 09/02 09/01
近鉄大阪難波駅 103,604 108,702 108,490 108,816 106,493 109,040 110,692 113,522 109,733 101,927 95,850 102,677
阪神大阪難波駅 11,333 9,855 9,935 10,805 11,589 10,234 10,317 9,883 10,917 14,596 - -
近鉄分は、東へむかう乗車、阪神分は、西へ向かう乗車ということでいいのではないかな。
データの取り方からいって、通過分は含まれていない模様。
774:名無し野電車区
10/03/07 09:09:17 y6qpCLoc0
阪神なんば線と千日前線の対応部分の乗客数を比較したが
ダブルスコア以上で阪神が負けてるじゃんｗｗｗ
【ソース】
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
【阪神なんば線】2009年12月
なんば 桜川 ドーム前 九条 西九条
11,333 1,417 3,291 3,406 10,148
【千日前線】2005年
なんば 桜川 西長堀 阿波座 玉川 野田阪神
38,977 4,849 7,599 17,600 3,164 15,073
＊なんば、阿波座は千日前線単独の数字だが、他線からの流入を含む。
775:名無し野電車区
10/03/07 09:32:15 +xJYNxbM0
別の統計の数字比較しても、参考程度で、あまり正確ではないと思うぞ。
地下鉄の方は、なんば線開通以前の数字だし。
776:名無し野電車区
10/03/07 10:08:16 jJa5QXYy0
>>775
それはそうだが、阪神なんば線開通後の地下鉄の乗客数のデータは無いし
そもそも地下鉄の乗客数は1998年の後、2008まで市が公表していなかった。
次はいつになるやらｗ
それに千日前線はなんば線開通前でも『客が少ない、廃線にしろ!』と言われてたのに
阪神なんば線は、さらにその半分以下。
777:名無し野電車区
10/03/07 10:15:13 xy89mDYb0
>>774
開業して1年も経ってない路線と40年以上経ってる路線とで比べて
それぐらいの差なら、前途洋洋だな
778:名無し野電車区
10/03/07 10:19:05 jJa5QXYy0
>>777
これからも阪神なんば線の乗客が大幅に増えるのは有り得ないだろう。
（他の線区も同様だが）
人口減少で経済も停滞、少子高齢化社会だというのを忘れてるのか？
千日前線が出来た1970年頃の日本は高度成長の真っ只中。
779:名無し野電車区
10/03/07 10:37:17 94/KOylm0
千日前線なんて1970年でも要らなかったと思いますが。
少し前の方に出ている乗降人員ですが、阪急は天六と天六通過、
三宮と三宮通過を別々に出し、また天六発着の地下鉄のみの乗車、
三宮発着の高速以西のみの乗車はカウントしていなかったと思います。
780:名無し野電車区
10/03/07 10:59:16 xy89mDYb0
>>778
鉄道は線路引いたら乗客がすぐにいっぱい、というものじゃないから
初年度予測というのもそれをコミで予測している
ずっと現状のままじゃ償還なんて終わらないからな
これからも徐々に増え続けるよ
中之島線はその初年度予測の半分すらいってなかったので色々言われてるけどな
781:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/07 11:59:31 vSknyWlK0
阪神は地下鉄・JR・近鉄と違ってネットワークが糞だから増える要素は無いと思う
どっちみち別料金の他社線に乗り継がなければどこにもいけないんだから
それなら最初から本数の多い地下鉄や速いJRを利用した方が無駄が無いし
782:名無し野電車区
10/03/07 12:54:43 jJa5QXYy0
阪神なんば線の沿線の内、西区は都心回帰で人口も増えマンション建設も盛んだが
その他の、此花区、西淀川区、尼崎市臨海部は沿線イメージも悪く
人口減少が続いている地帯。
不動産デベロッパーとしても、マンションを建てる意欲が湧かんだろう。
783:名無し野電車区
10/03/07 13:37:38 GeU2itq30
元西大阪沿線は所得も低いな
URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
784:名無し野電車区
10/03/07 13:52:14 xy89mDYb0
>>782
それがなんば線開通でどう変わるかだ
難波まで15分程度というメリットは不動産会社にとっては魅力だろう
785:名無し野電車区
10/03/07 14:30:07 WbplLiDK0
>>783
逆だよ。
所得が低いから家賃が安い地域に住む。
786:名無し野電車区
10/03/07 14:37:40 jJa5QXYy0
>難波まで15分程度というメリットは不動産会社にとっては魅力だろう
アホだな。『梅田に１５分』というのはセールスポイントになるが
『なんばに１５分』というのは無価値。
なんばにはオフィスは皆無に等しいから通勤需要が無い
なんばに行く需要が無いのは >>700などのデータで証明されたばかりだろ。
787:名無し野電車区
10/03/07 14:49:49 jJa5QXYy0
【通勤・通学の最終目的地の調査】
なんばは梅田と違って、単なる乗換駅に過ぎない。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp) p98
表Ⅲ－９ 最終降車人員の多い駅
最終降車数（人／日・片道）
1 大阪市交通局本町 98,949
2 西日本旅客鉄道大阪 73,399
3 大阪市交通局淀屋橋 53,478
4 阪急電鉄阪急梅田 53,147
5 大阪市交通局心斎橋 36,778
6 近畿日本鉄道上本町 36,738
7 大阪市交通局堺筋本町 35,312
8 西日本旅客鉄道京都 35,030
9 西日本旅客鉄道三ノ宮 32,285
10 大阪市交通局肥後橋 30,000
11 大阪市交通局谷町四丁目27,288
12 大阪市交通局天満橋 26,662
13 近畿日本鉄道近鉄奈良 25,357
14 西日本旅客鉄道京橋 23,650
15 大阪市交通局なんば 22,176
16 西日本旅客鉄道新大阪 20,995
17 近畿日本鉄道近鉄難波 20,656
18 大阪市交通局南森町 19,419
19 大阪市交通局梅田 17,731
20 阪急電鉄関大前 17,510
788:名無し野電車区
10/03/07 15:23:41 BLqv80OnO
もうすぐ阪神なんば線の開業から 1年になるけど、開業 1周年記念行事みたいな事をするのかな…？
789:名無し野電車区
10/03/07 15:23:54 PsHcFMgR0
近鉄車両は 椅子の背ずりが高くて固いし
座面が異様に短くてしんどい
その代わり 走行音は小さい(加速音は爆音汚物)
阪神車両は 椅子はよしとして
走行音が若干大きいくらい
790:名無し野電車区
10/03/07 15:43:31 i9TVHeV50
床が薄いんやろ
791:名無し野電車区
10/03/07 16:03:20 1wKtS4jZ0
>>786
阪神で難波に行くのは難波に用がある人だけ。
梅田を使うの人の中には本町や心斎橋、谷町、北摂など多くの人を含んでいるのに89000人。
難波だけで11000人いれな十分だろｗ
ハービスは空き店舗だらけ、新築オフィスビルもほとんど入居者なし。
注目の新しい店が進出するのは心斎橋か南堀江ばかり。
792:名無し野電車区
10/03/07 16:19:05 EKVggZ7U0
なにわ筋線の厄介者がここにも出没してるのか？
【阪和線】なにわ筋線17【南海本線】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
3 ：もーしゃん ◆qqAgp2KFwLT5 ：2010/02/12(金) 20:19:46 ID:0t/HxK3p0
このスレにこの手の基地外が出没しますが、華麗にスルーしませう
【このスレの基地外リスト】 【Key Word・妄想の内容】
5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 完全な妄想型の基地外 相手にするだけムダ
◆G 馬鹿西厨 近鉄狂信者です 有名な基地外コテ
ミナミ狂信者 ハービス 「パークスは売上より集客が大切」
793:名無し野電車区
10/03/07 16:19:30 yW4w1xTw0
ポン橋に行くヲタどもはこぞって利用するがｗ
794:名無し野電車区
10/03/07 16:28:21 QlgMyqT/0
>>788
特に行事ない代わりに、1日切符売ってるじゃん。
795:名無し野電車区
10/03/07 17:17:47 M8ycdw0M0
>>787
奈良が高過ぎワロタ
学校多いのか
796:名無し野電車区
10/03/07 17:20:54 Kl/7SCeo0
こいつは、もう何年もアホの一つ覚えで「ハービス」とわめいている
まさに基地外。 スルーするよろし。
797:名無し野電車区
10/03/07 18:35:58 nFICB7QP0
>>795
行き止まりで乗り換え無しだから。
それに観光シーズンの降車人数は、半端じゃない。
798:名無し野電車区
10/03/07 19:04:28 zS9ZzyGx0
このスレほど一言一言に細心の注意を払わなければいけないスレもそうそう無いな
気に入らない意見は総力挙げて徹底排除
どんな言葉がきっかけで荒れるか全く持って解らん
799:名無し野電車区
10/03/07 22:24:38 3glF9PGBO
近鉄特急、いよいよ夏の高校野球臨時から
800:名無し野電車区
10/03/07 22:56:05 45s+VQA00
まぁ、結論として阪神厨を装った“嫌近鉄・奈良蔑視”の山猿が
脳味噌から蛆虫涌かせながらウキャウキャ喚いてるだけって事で。
801:名無し野電車区
10/03/07 23:00:12 rNuj3Qs00
近鉄利用者は例外なく全て「近鉄厨」の「山猿」であり、それは疑ってはならない事
少しでもこの事に対して意見した者も全て「近鉄厨」に認定する
それが嫌ならスレから出て行くか阪神側に迎合して近鉄及び利用者、奈良県民を中傷せよ
それが阪神厨のポリシー
802:名無し野電車区
10/03/08 00:01:44 zmEkS8DI0
鳴尾の高架工事が本格化してきたらしいけど
甲子園駅もかなり進んでるらしいね
折り返し線延長に、東側の信号場付近をついにいじりだしたらしい
803:名無し野電車区
10/03/08 00:25:39 KBx2YZEX0
>>801
被害妄想乙
804:名無し野電車区
10/03/08 00:52:00 upVxQrBF0
>>801
てめえの指図を受ける筋合いはないね、
一人で騒いでろ馬鹿が、
阪神の名前使うな恥ずかしい。
805:名無し野電車区
10/03/08 01:08:36 /JR6BGZ+0
>>803-804
事実を指摘されてキレてんのか
少しでもキナ臭い流れになればとりあえずあらゆる方法駆使して近鉄サイドを叩いておくお決まりの流れ
それを止めてスレの流れを元に戻そうとするレスに対しては
謂れの無いレッテル張りで封じ込めるか自身の側へ付かせようとする事実上の「強要」
これだけやっておいて被害妄想とは笑止千万
806:名無し野電車区
10/03/08 05:59:37 8OzE0t1YO
阪神の名を騙った近鉄叩きが酷いのは事実だからな。ひと昔前の近鉄厨より目に余る。
どっちが悪いとかは言わんけど、ｵﾅﾗ野郎とか山猿はとにかく酷い。近鉄叩くためなら、差別用語連発、現実無視の廃止連呼、阪神なんば線すらこき下ろす。
そんなやつらに阪神スレに書き込む資格はない。近鉄厨以下。
そもそも阪神の本スレにすらいない奴らがどうして阪神なんば線を語れんだよ。直通中止しろとか、廃止しろとか、勝手に代弁してんじゃねぇよ糞が。それが胸糞悪い。
807:名無し野電車区
10/03/08 07:48:53 MSWvsieL0
確かに、本線スレはいたって平和なのにここでだけ阪神寄りのスタンスで近鉄叩きをするのは
不自然すぎるわな
808:名無し野電車区
10/03/08 08:32:12 UjIrfCJFO
開業前はこのスレもわりと平和だった気がするんだけどな。あ、たまに近鉄特急乗り入れ妄想で荒れてたか。
改良の余地を感じるから言いたいことも出てくる訳だが、まぁ長い目で見ましょうよ。実際日常的にこの線使ってるやつなんてほとんどいないんだろ？w
近鉄奈良線利用者と阪神本線利用者が多少の実害を受けてるからこのスレでストレス発散してんじゃないか？あと四日市から口挟んでくるやつと。
809:名無し野電車区
10/03/08 08:55:13 1eV3hVkjO
>>808
特急乗り入れと快急増結で荒んだところに乗じて阪神原理主義なんてモンスターを生み出してしまった
んじゃないかと
これに加えてもうじきタイガースファンを騙ったのが現れて野球のAAが貼られていくんだぜ
810:名無し野電車区
10/03/08 11:09:33 YhjKkmnT0
>>805-809と、
固着アンチが複数端末で自演しています
811:名無し野電車区
10/03/08 15:20:24 mYYdxVb10
どれだけ経ってもちっとも進歩の無い書き込み
自分に楯突く意見は全て自演ですかそうですか
そうやって牽制し続けていれば怖気づいて反論する奴もいなくなってやりたい放題できるとでも思ってるのか
そこまで世の中甘くねーんだよ
いいか、ここは一路線のスレだけでなく相直運転全体の話題を取り扱うスレだ
『相互』である以上、このスレにおいてもどちらか片方の意見を全て封じ込めようとか一方的に排除しようとか言う考えは通用しないんだよ
それを強引にでも押し通そうとする以上、お前ら『阪神厨』はなんば線全体の存在意義を認めていないはおろか、完全拒否しているも同等
「なんば線の成功を快く思わないアンチ」「スレ荒らし」は他の誰でもない、阪神厨だ
812:名無し野電車区
10/03/08 15:44:32 ry4bTIg00
>>811
同じことを、近鉄ヲタにも忠告してやってくれよ。
そしたら君の意見を尊重してやる。
813:名無し野電車区
10/03/08 15:45:24 RxnD+2AHO
勝手にスレの内容を規定するなよ。
だから近鉄厨は馬鹿だと言われるんだ。
814:名無し野電車区
10/03/08 15:57:28 9l4uELeF0
>>812
流石の近鉄ヲタでもこじつけ的に何でもかんでも中傷に持っていこうとする奴はいない
マダーなんてのはアレは論外だ
増してや嫌いな地域に「全員事故って死ねばいい」とか「核兵器を落としてくれ」とまで言う奴は阪神厨にしかいない
>>813
相互直通の話題を実質禁止するという事は、一ローカル線の「西大阪線」としてしか認めてない事になる
そうなったら路線そのものの規模から考えて単独スレなんかいらんわな、さっさと阪神本線スレに統合してしまえばいい
それすらも拒否するんだろうがな
このスレを「奈良叩きスレ」としか見ておらず、その場を失う事によって思う存分奈良叩きを出来なくなる『阪神厨』は
815:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/08 18:12:15 Y8SmyNkXP
難波で折り返しできず8両にも対応できず幹線輸送量も少ないんだから
阪神なんて関西大手の中でダントツの最下位カーストだろ
ボトルネックはどう見ても阪神なんだが
この自称大手を近鉄と同列に語る意味も良くわからない
816:名無し野電車区
10/03/08 18:13:19 ry4bTIg00
>>814
近鉄ヲタが嬉しそうに傍若無人に振る舞うからこそ、山猿論者や分断論者が出てくるんだろ。
武庫川通過しろとかね。
原因を排除しないまま、結果を排除するんなら、原因はそのままで良くならない。
817:名無し野電車区
10/03/08 18:13:57 ZGcnTe6L0
>>815
阪神は阪急阪神で一体なので阪急阪神規模で語れば近鉄と同等もしくはそれ以上だが何か？
と釣られてみる。
818:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/08 18:57:14 Y8SmyNkXP
スネ夫乙
819:名無し野電車区
10/03/08 18:58:38 zpycIF8p0
>>817
ﾏﾀﾞｰは阪神が嫌いとかそういうんじゃなく、ただｽﾚを荒らしたいだけ（近鉄ｽﾚでも暴れてる）
だから餌やり禁止な
820:名無し野電車区
10/03/08 19:15:58 hmoghZI40
>>814
それでもただ単に不便になれと言ってるわけでも無いだろ
通過論だって元は所要時間短縮、ひいてはなんば線価値向上の観点から出た発言
他には旧線区間の各停は毎時3本でいいとか言ってる近鉄厨もいるがそんなものは
(難波まで直通した現在有望なエリアとなった以上)あまりにも現実を無視した発言だし無視すればいい
しかしそれに乗っかって感情論だけで直通中止だ廃止だ
挙句の果てには奈良県民全滅しろだの言い出すのは決まって阪神厨
特に(少なくともこのスレになってからは)一方的な近鉄厨は見られない、マダー＝近鉄サイドの代表だとか馬鹿げた事は言うな
目立つのは別に荒れて紛糾してるわけでもないにも関わらず待ってましたとばかりに近鉄叩きの流れに誘導し
元の流れに戻そうとする人間までもを荒らし呼ばわりする「阪神厨」、しかもその近鉄厨に比べても多数だから余計タチが悪い
要するに
やり方はともかくとして「路線価値向上を考えてる近鉄厨」と感情に任せてあらゆるやり方で「路線価値喪失を願う阪神厨」の違い
821:名無し野電車区
10/03/08 19:17:39 hmoghZI40
>>814→>>816
822:名無し野電車区
10/03/08 20:20:41 R2kuo3vw0
>>786なんば線沿線は乗り換えこそ必要だが梅田へ１５分で行ける地域
それがセールスポイントになってないから開発が進んでないんだろう
今までは不便だった難波へも同時間で行けるというのは新規需要として十分アピール出来ると思う
823:名無し野電車区
10/03/08 20:33:37 w+JBzSvh0
でも通過運転やっても尼で“休憩タイム”になっちゃう事もあるからなぁ･･･
尤も“19m６連強要”なんぞは相直前の朝夕の近鉄奈良線の輸送能力を知らんから
ヌケヌケと言えるんだな。
車両所要数からして難波・桜川・尼の三点がそれ以上に混乱するからどう見てもパンクするわ、
乗客の一部を中央線に流すとしても
今度は近鉄・大阪市で所要数をどう配分するかとかが噛んでくるから簡単にはできんぞ。
824:名無し野電車区
10/03/08 21:04:15 ry4bTIg00
>>820
それはダブルスタンダード。
21m車じゃなきゃダメだ、とか、
甲子園球場が阪神沿線にあるのは違和感を感じる、とか、
近鉄特急は格が上だから阪神線内でも近鉄が運行する、とか、
散々、自分勝手なイタいことばかり言って来たじゃねえか。
阪神ヲタが言いたいのは、そういうバカな奴はどっかに消えてくれ、という一点だけ。
825:名無し野電車区
10/03/08 21:36:36 tqMZm1jW0
お前も痛いんだよ
826:名無し野電車区
10/03/08 22:02:53 l1sDgeHf0
>>824
だからもう消えてんだろそういう思い上がりのキチガイは
時々訳わからないのは沸いてくるがそれもほとんど単発で長続きしてない
再認識するのは嫌かも知らんが
現状このスレで長期間粘着してるのは各種の阪神厨とマダーのみ
一度やられたら永遠に報復し続けるっていよいよどこかの隣国みたいだぞ
827:名無し野電車区
10/03/08 22:24:35 +QgS9J3t0
>>826
一部阪神厨がﾏﾀﾞｰを叩く時にｵﾅﾗとか山猿とか言ってるが、ﾏﾀﾞｰは四日市の海猿だぞｗ
828:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ■uP2MwYrRHau3
10/03/08 23:22:46 dHypQ2KwO
ごめんなさい。
友達がいない寂しい。
もうしません。。。
829:名無し野電車区
10/03/08 23:54:45 Qs9d93+V0
今日は用事が早く済んでいつもより一本早い快速急行(三宮行)で帰ってきたけど、乗客少なかった。むしろ大阪難波発9時台の方が乗客が多いのではあるまいか?
830:名無し野電車区
10/03/08 23:59:47 2tK9beuR0
>>826
再認識するのは嫌かも知らんが、お前も同類だろｗ
悪者を限定してるのが香ばしいわｗ
831:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/09 00:36:59 eqgqwTFhP
自治がいちばん不要
ここは近鉄神戸線スレなのだからそれについて語りなはれ
とりあえず桜川の無駄な乗務員交代をなくせばもっと早くできると思う
桜川自体廃止しても誰も困らないだろうし
832:名無し野電車区
10/03/09 01:37:11 VspnmStU0
>>826
だ・か・ら・ それがダブルスタンダード。
君の気に入らない投稿はアウト、気にも止めない投稿はセーフ。
気に入らないのは近鉄を叩く投稿、気に止めないのは阪神を馬鹿にする投稿。
こういうことだから、さらにこのスレが荒れる。
833:名無し野電車区
10/03/09 07:57:54 vhSe/GeN0
ばかばかしい
834:名無し野電車区
10/03/09 08:08:34 OWLdIcGqO
とにかく23時台に奈良行有料特急を３本走らす体質が合わないのよ。
それならあと１～２本快速急行か急行を走らせるべきでしょ。
540円という運賃だけでもいい加減ボッタクリなのに。
近鉄厨は全員丸坊主になり、般若心経を唱えながら猛反省すべき。
835:名無し野電車区
10/03/09 08:34:26 vhSe/GeN0
乗る客がいるんだからいいじゃないか。
うっせーんだよ。
836:名無し野電車区
10/03/09 08:56:39 w0WaYwaY0
終電間際まで近鉄奈良線は１０両だからな
837:名無し野電車区
10/03/09 15:58:03 axFKSEP+0
なんかおかしいんだよな。
近鉄側の極端な意見に対してアンチテーゼの書き込みをすると
阪神側の意見がまるでキチガイがごとく書き込みされる。
たとえば、阪神なんば線は近鉄が運営すべきだとかは逆に
近鉄側の思い上がりもはなはだしい書き込みだよな。
でも、それに対して近鉄側は特に何も批判を書かない。
阪神側は阪神側の極端な意見にもおかしいところを書き込みする。
どっちが頭がおかしいとかはわかると思う。
838:名無し野電車区
10/03/09 16:32:29 I7cz8PSc0
このスレで桃色大学に入学したことある奴どれくらいいるかな
839:名無し野電車区
10/03/09 16:52:05 Q5v53axw0
>>814
叩かれてるのは奈良じゃなくて
ここを荒らす固着のアンチ
840:名無し野電車区
10/03/09 19:23:47 ys+xtVJl0
懐かしい。桃色大学まだあるのか？
841:名無し野電車区
10/03/09 19:36:15 745xpH7Q0
>>837
いや、「なんば線は近鉄で運営」というのは、そんなに極論ではないと思うよ。
現在の運行パターンからいっても、別におかしくはない。
もともと西大阪線時代も、本線との直通は、一時をのぞけばなかったわけだし。
（西大阪特急なつかしいが）
ただ、近鉄側に、なんば線を引き取るような余分の資力はないだろうというのが厳然たる事実だな。
842:名無し野電車区
10/03/09 19:43:41 MxeVvx/30
まあ、今のダイヤで、なんば線が近鉄になったら、なんば線を使う奴は誰もいなくなるけどな。
運賃のみが難波まで阪神運賃適用というのなら別だが。
843:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/09 19:53:21 eqgqwTFhP
近鉄運賃の方が利益率が高いよ
尼崎から難波へなら梅田経由より格段に運賃が安いし
今までは難波までしか安い運賃で行けなかったのが
日本橋や鶴橋まで通し運賃になるのだから地下鉄経由からの移行が進む
阪神に代って近鉄が線路使用料を払えば良いだけなんだから
三一奴の阪神より運賃の割高な近鉄のほうが経営は安定する
844:名無し野電車区
10/03/09 19:54:40 JVj/LC0O0
いいこと思いついた、鶴橋～西九条はそれぞれの会社の通しで運賃計算できたら便利だな。
尼崎方面からは鶴橋まで阪神の賃率を適用、近鉄の初乗り無し。上本町の近鉄百貨店など行きやすくなる。
奈良方面からは西九条まで近鉄の賃率を適用、阪神の初乗りなし。ドームやUSJが行きやすくなる。
845:名無し野電車区
10/03/09 19:56:02 krCO5uK10
>>844
実現可能ならそれがベストだな
難波～鶴橋は線路も近鉄保有になっているのが厳しい所か
846:名無し野電車区
10/03/09 19:58:30 745xpH7Q0
賃率はともかく、初乗り無しにできれば、そりゃ良いわなあ。
ＪＲ東西線の私鉄版みたいな使い方できれば、乗客側は便利だ。
847:名無し野電車区
10/03/09 19:58:42 MxeVvx/30
>>845
今現在、なんの割引もないもんなぁ。
848:名無し野電車区
10/03/09 21:36:12 axFKSEP+0
>>837
その極論を極論と思わぬところがおかしいといっているんですよ。
わかりませんか？
だからダメなんですよ。
近鉄側に立っている人は。
もちろん会社としての近鉄が一切そんなことを考えてもいない。
849:名無し野電車区
10/03/09 22:54:14 vhSe/GeN0
なんで自分のレスにレスつけてるんだ。
850:名無し野電車区
10/03/09 23:34:18 TQHhxBST0
一番おかしい奴が分かっってたことで他の奴らは仲良くしようぜ
851:名無し野電車区
10/03/09 23:42:02 uN3I6+2bP
>>834
南海サザンみたいに自由席車連結すれば良い
852:名無し野電車区
10/03/09 23:43:57 fs5lWdsG0
これはワロタｗｗｗ
853:名無し野電車区
10/03/10 05:02:38 WOeigCbg0
×>>837
○>>841
単純ミスですね、スイマセン。
その程度のミスを必死でつかなければないのも近鉄側の人の異常さですわ。
854:名無し野電車区
10/03/10 05:39:53 LW6HKdAH0
＞つかなければないのも
池沼の固着アンチ君はろれつまで回らなくなったのか
855:名無し野電車区
10/03/10 06:05:30 DoqfLCva0
>>841の
>「なんば線は近鉄で運営」というのは、そんなに極論ではないと思うよ。
に対して、>>848(>>853にアンカー訂正あり）は
>もちろん会社としての近鉄が一切そんなことを考えてもいない。
としているが、村上ファンドの一件後に読売新聞の社長(？)
インタビューにおいて、「現なんば線の買収画策した。」
との趣旨の記事があったことを記憶している。
極めて腹立たしい発言だと思ったし、なんば線開通後の
近鉄のダイヤにおける「天動説」には呆れている。
856:名無し野電車区
10/03/10 07:46:55 wwo7TW6L0
ダイヤの「天動説」って何？kwsk
857:名無し野電車区
10/03/10 09:28:14 S6sa0fcl0
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
近鉄の姫路乗り入れは１１年度以降 阪神電鉄社長
阪神電鉄の坂井信也社長は９日までに、近鉄が希望している
阪神、神戸高速鉄道を経由しての山陽電鉄・姫路への乗り入れ
について「２０１０年度の実施は難しい」との考えを示した。
858:名無し野電車区
10/03/10 11:18:44 /kkZlHAJ0
>>855
全部買い取って、グループ会社を全部分解しちゃった阪急様の方が悪質だと思うがｗ
859:名無し野電車区
10/03/10 12:07:10 GEjK7rkd0
>>857
さあさあ、近鉄ヲタの涙目ぶりを見たいものだねえｗ
・近鉄なら、できないことがない
（志摩線も複線化したぞ！ 名古屋線も短期で標準軌化したぞ！
姫路までなら、お茶の子さいさいで出来るわい！）
・プレスリリース（←これがウソだったのだが、ガセネタに騙されたとは認めたくないのでこのままｗ）で、
2010年春には直通と書いてあったから、2010年春には1時間3本は乗り入れる
実に愉快だねえｗ
860:名無し野電車区
10/03/10 12:59:56 xD4CHnC4O
近鉄は相撲でいえば死に体状態。
そんな金銭的余裕は全くない。
ルンペンの一歩手前の会社だ。
861:名無し野電車区
10/03/10 14:35:40 2txwo7ZN0
>>857
近鉄のえらいさんも去年の春の時点で来年度は無理っていってたから
その通りだったってことだな。姫路まで入るのもなにか障害あるような感じだったし。
862:名無し野電車区
10/03/10 15:15:04 mLWqBYju0
近鉄の株価の推移。
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
863:名無し野電車区
10/03/10 15:21:58 O2MUuoBJ0
>>857
当然と言えば当然の話。なんば線開通させるのにも
あれだけ時間がかかったのに、経緯は違えど、奈良～
姫路に直通列車を走らせようと思えば、解決しなければ
いけない問題が山ほどある。言い出した際限がないが。
まずは今運用してる三宮～奈良間の直通列車の課題を
解消してからだろ。１１年以降にしたって、いつ姫路～
奈良間の直通列車が走るかどうか分からない。
つーかこれって近鉄に一方的に利益になる話だし。
阪神はあまり美味しくない。「
864:名無し野電車区
10/03/10 15:25:12 O2MUuoBJ0
>>861
＞姫路まで入るのもなにか障害あるような感じだったし
現状の近鉄特急車輌は山電のトンネルを走ることが出来ない。
865:名無し野電車区
10/03/10 15:28:16 2txwo7ZN0
>>864
それで三宮から走らせたいといってたのか
866:名無し野電車区
10/03/10 16:07:42 z8nFvDXG0
まあ>>857みたいな記事が出るって事は計画自体は死んでないって事だろ。
気長に待つのがいいんじゃないか？
867:名無し野電車区
10/03/10 17:33:01 xD4CHnC4O
もし近鉄特急がさ来年走るとしたら、やはり高速神戸で運転士交代ですか？
特急券の販売機の問題など問題もあるし、当面は修学旅行の団体臨時だけだろうな。
868:名無し野電車区
10/03/10 18:09:56 assYec8vO
よし
檻クズ見事な負けっぷり、
このままオープン戦、交流戦、そしてシーズン通してのぶっちぎり最下位で裏切り者どんでんの野望を潰したいところだ
869:名無し野電車区
10/03/10 19:38:14 PifqDK/B0
そうか、野球シーズン到来なのか
現状でさえ魑魅魍魎のスレに更に荒らしが増えるのか
870:名無し野電車区
10/03/10 21:21:13 GsfEfhIT0
>>864
的形トンネル事態はそんなもに問題ではないらしいと聞いたことがあるけどねえ
むしろ加古川橋梁の方がヤバイ
まあ去年の時点で山陽の車輌限界調べて多から何らかの答えはでてくるのでは
なんか今年の22600系の増備がととまって、改良されるって噂が流れてきたし
871:名無し野電車区
10/03/10 21:23:56 GsfEfhIT0
>>857
これは逆の意味があって、2011年以降なら充分ありえる、
ってことを意味してる
近鉄特急、全くの拒否ならそもそもこんな記事は出てこない
872:名無し野電車区
10/03/10 21:28:39 kg/pYvWo0
そもそも近鉄厨が近鉄と阪神を同格もしくは近鉄の方が格上と考えているのが問題。
実際はダイヤと小石ほどの差があるわけだが。
873:名無し野電車区
10/03/10 21:54:25 82ZimqZv0
>>871
ま、ありえたとしても土日限定一日2本ってとこだろうね
874:名無し野電車区
10/03/10 22:21:17 m6oUfSjD0
好きな鉄道事業者投票
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
875:名無し野電車区
10/03/10 22:32:53 GEjK7rkd0
>>873
一日2本どころか、せいぜい団臨程度だろ。それこそ報道を信じれば。
876:名無し野電車区
10/03/11 00:20:07 YLyv3lmz0
>>872 その逆も言える。
このスレ見たら阪神が嫌いになりました。
877:名無し野電車区
10/03/11 00:38:28 FSnsWpzD0
>>876
別に阪神も近鉄特急乗り入れを断固拒否しているわけではないのだから、嫌いになる理由にはならないと思う。
今年度は無理でもその先には可能性がある、問題はあっても解決に取り組むということで楽しみにして待っていれば?
878:名無し野電車区
10/03/11 00:54:39 ha19idiK0
>>877
阪神社長の発言を見ると、断固拒否ではないかもしれんが、大阪商人お得意の
のらりくらりかわしながらウヤムヤにしよっか、という感じもするなｗ
本当に取り組む姿勢があるなら「急がずに」なんて言葉は出てこないだろうし
まぁ、有料特急乗り入れは阪神としてはほとんど得にならんしな
879:名無し野電車区
10/03/11 01:29:06 yRwCvasd0
北海道と本州を結ぶ青函トンネルの気分なのかね＞阪神上層部
ただ通過されるだけという
880:名無し野電車区
10/03/11 01:35:41 ha19idiK0
>>879
快急でもこんなけ効果あるんやから、券売機作ったり色々と面倒な有料特急をわざわざ
入れることもないやろ～
現状はいっぱいいっぱいのダイヤやし、三宮改良とかで余裕ができたら有料特急
やなくて快急を増発したいな
近鉄さんは色々言ってきてるけど、まぁ無碍にすると快急の増発もおじゃんに
なりかねないから、有料特急乗り入れの話し合いぐらいはやりまっせ
ただし、期待はせんといてなー
という感じが滲み出てる気がするのは俺だけだろうかｗ
881:名無し野電車区
10/03/11 01:43:41 Fp7Sy1Pb0
>>879
だって、ほとんどメリットないだろ ＞ 有料特急。
乗り入れ可能にするためのコストを考えると、料金収入程度じゃとても、という感じだと思う。
なんせ、列車定員が300人くらいしか乗れないんだから。
近鉄は、グループ全体で波及効果が大きいよね。
旅館、バス、タクシー・・・
そのために伊勢志摩を植民地にしてるんだから。
要するに、阪神に、あまりメリットがないんだよね。
>>878が正解かと。
882:名無し野電車区
10/03/11 02:36:05 go66DU9W0
300人しか乗れないから
神戸から15人乗れば、難波の先で5%乗車率向上なんて
ボロいそろばんを、近鉄は弾くんだろうな
特急券の販売窓口とか清掃要員の常駐を考えると
1時間に1本以上はないと、まともな商売にならないだろうけど
阪神を口説けるような、魅力的な条件を近鉄が示せてないんだろうね
角が立たないように、のらりくらりしてる印象なのは同感
883:名無し野電車区
10/03/11 02:46:25 An8b/oK4O
三宮⇒名古屋の名神特急はアリか？
884:名無し野電車区
10/03/11 02:50:32 ha19idiK0
速度で新幹線にボロ負け
価格で高速バスにボロ負け
（しかも名神は高速が使えるので所要時間にほとんど差がつかない）
というわけで、ナシ
885:名無し野電車区
10/03/11 03:18:02 go66DU9W0
乙特急なら近鉄にはありだろう
八木～四日市で15人位なら拾えなくもない
阪神にはおいしくない話だが
886:名無し野電車区
10/03/11 05:39:55 M20D7Tqc0
>>876
そういうお前を見て南海と檻と虚が嫌いになった
887:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/03/11 07:24:33 sTsmpdOJP
阪神の社長はもともと名ばかりの中間管理職だから
阪急の経営陣とオリックスの会長には背けないんだよ
選手も監督も引き抜かれていくし、積極的な投資もさせてもらえない
大軌が大鉄を吸収して南大阪線として生かさず殺さず維持しているのと同じで
阪急も阪神を生かさず殺さずで放置していくんだと思うよ、敵は少ない方が良いし
百貨店と不動産を失った阪神が単独で借金を返していくのは苦しいと思うし
いずれにしても鉄道以外の分野で成長しなければ単独で生き残れるはずも無いのだが
だが自らの成長ではなく飼い主への服従を選んだのだからそれはそれで潔いではないか
そこら辺の事情を察してやる必要があるし
近鉄も成長の見込みの無い空気輸送の路線に10両走らせるより相直の車両数を削減して
他社線のことは他社に任せてJRとのコラボを積極的に進めた方がメリットは大きいだろう
阪神との相直についても府庁舎がWTCに移転することになれば
奈良線の全列車が中ふ頭まで直通するようになるから
これ以上既成事実を積み重ねない方が近鉄にとってはプラスに働くと思うんだよな
なんば線は一度乗れば分かるが駅の場所がどこも不便で乗り換えも面倒だから利用価値が低い
それよりもっとちゃんとした路線を建設して特急も通勤車も直通した方が相乗効果も高まる
阪神は西九条～中之島まで建設した方が良い、京阪社長も阪神に乗り入れたいと言ってくれてるし
888:名無し野電車区
10/03/11 07:28:06 6vclyvvE0
>>887
>>888で南海の社長は在日朝鮮人だが
889:名無し野電車区
10/03/11 08:56:16 JM7tD4pJO
名神特急は充分ありだと思うが>>884みたいに起終点同士の需要しか考えなければ成功する訳がない
890:名無し野電車区
10/03/11 08:57:26 An8b/oK4O
三宮→名古屋の高速バスはチケット屋で約3000円。
三宮→難波乗換→名古屋も正規料金なら4550円だけどチケット屋で3500円。
あとは直通で2時間40分位になれば。
今は乗換で３時間はかかるし。