東武鉄道車両総合スレッド Part22at RAIL
東武鉄道車両総合スレッド Part22 - 暇つぶし2ch494:名無し野電車区
10/02/19 23:49:51 PsOL+DKe0
『はいるかなって***(アナみっつ)』
シコシコ(ピュッ!)シコシコ(ピュッ!)白濁(わお!)ザーメンシャワー
ガチホモ(アッー!)ガチホモ(アッー!)大きなチンコ出して
イチモツ勃てたら 曲がった方を向いて ホモは君だ 動かないで
洗うの忘れた アナルは無理です 拭いてごまかす 全裸でダンス
ノンケな奴を脱がせた(ケツを)見せた後(全員が)きまぐれなガチホモ
脱いでヌイてぶっかけ ふき取らないで
だから きっと今は見つけたんだよ ホモってられる場所は(どこ?どこ?)
だからここですよ 公衆便所 汚い個室の中に ***(アナみっつ)見えた
ズコズコ(アッー!)ズコズコ(アッー!)ガチホモ(アッー!)ンギモヂイィィ
中出し(ピュッ!)中出し(ピュッ!)出されて目が覚めた(アッー!)

495:名無し野電車区
10/02/20 18:24:13 HxGXrx1A0
「撮り鉄」の“脱線”問題 大阪府警が捜査へ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

496:名無し野電車区
10/02/20 20:57:55 k8/4dkuqO
メトロ15000の話しようか。

音は静かなのだろうか

497:名無し野電車区
10/02/20 22:54:25 S3CRRySV0
野田線8000系改造案
「ドア開閉時の静粛性向上のため、各ドアにサイレンサーを設置します。」

なんか恐いw

498:名無し野電車区
10/02/20 23:23:36 oUB0ik100
>>496
君、沼津駅で罵声発してたよね
基地外誤計君

499:名無し野電車区
10/02/21 00:27:12 uishIqWFO
NO ゴーケー

500:名無し野電車区
10/02/21 00:40:05 dBI/cCqH0
>>497
拳銃みたい

501:名無し野電車区
10/02/21 00:57:34 Q0M5LAt10
5kことS.Rapidは知障
一人で騒いで各所に迷惑をかけてる
乗客に怒られても反省しない

502:名無し野電車区
10/02/21 02:20:17 NeJSsdvr0
↑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

503:名無し野電車区
10/02/21 17:23:09 uishIqWFO
50000型の音


グッモオオオオオ~チュイイイイ~ン

ってインバータから音がする

504:名無し野電車区
10/02/21 19:29:08 Zbx1fEdY0
なつかしの熊谷線(右)
URLリンク(uproda.2ch-library.com)

505:名無し野電車区
10/02/21 23:45:23 LLdQrJdg0
東京地下鉄10000系・7000系と東武鉄道50070系・9000系では
モニタ装置から行先・種別を設定する際に乗り入れ先の種別も設定する。
例えば「地下鉄 - 急行・東武 - 普通」と設定するため、
境界駅に到着すると自動で乗り入れ先の種別に変わる。
なお、西武鉄道6000系にはこの機能はない。


wikiより


506:名無し野電車区
10/02/22 00:57:27 Nd+A9BV80
>>505
>>488

507:名無し野電車区
10/02/22 01:02:06 BzuWPa7j0
>>506
>>505にはソースがあるが>>488にはソースがない。
>>488が本当ならその旨がwikiで修正されていないとおかしい。
ちなみに>>505のソースは副都心線wiki。

508:名無し野電車区
10/02/22 01:08:09 h48s9Cp/0
西武6000系はスマイルビジョン付の6109Fを皮切りに、従来の改造車に対しても2路線種別に対応してる。
実際に小竹向原に入線する直前に種別が変わるのが確認できる。

509:名無し野電車区
10/02/22 01:11:05 BzuWPa7j0
>>508
モニタ装置ではない別のものと言うことか?
それとも車掌が替えてるのか?

510:名無し野電車区
10/02/22 01:15:40 Nd+A9BV80
>>509
モニタ装置は運転台にある画面
スマイルビジョンは車内にある案内表示機

自動放送だって相手先の種別を言うようになったし

511:名無し野電車区
10/02/22 01:18:31 h48s9Cp/0
>>509
練馬に到着前に副都心線開通後は西武線と有楽町線・副都心線の種別が違う場合でも案内しなかったが
去年6月以降に2路線種別に対応した車両は「小竹向原から先、副都心線内は急行運転です。」と流れるようになった。

また有楽町線・副都心線から西武線に直通する際も、以前は小竹向原に到着して車掌がいちいち種別を変えていたが
2路線種別対応後は小竹向原入線直前に自動で切り替わるようになった。

512:名無し野電車区
10/02/22 01:26:17 BzuWPa7j0
>>510
画面はあっても車掌が画面をタッチしている可能性だってあるわけだし。
小竹向原に到着する直前なら東京メトロの車掌が操作することも出来るだろうし。
とにかく>>505はwikiに実際書いてあったものを抜粋したものだから確認してみたらいいよ。

513:名無し野電車区
10/02/22 01:33:09 BzuWPa7j0
>>511
オレは東上線沿線民だから詳しいことはよく分からないが

>練馬に到着前に副都心線開通後は西武線と有楽町線・副都心線の種別が違う場合でも案内しなかった

これは乗客を混乱させないために予め各路線内(東武・メトロ・西武)でも
副都心線開通時から案内することになっていたはずだがな。
東武は和光市から急行になる場合は最初から車内放送でも案内してたけど。
(地下鉄線内各駅停車の場合はなしだが車掌の案内がある)


514:名無し野電車区
10/02/22 01:34:05 h48s9Cp/0
ほう…車掌が毎回同じタイミングで変えることができるのか

515:名無し野電車区
10/02/22 01:36:20 BzuWPa7j0
>>514
教育すれば出来ないことはないはずだがね。
別に西武6000が種別自動切替が出来ていないとは言わないがソースがないことを指摘してるだけ。

516:名無し野電車区
10/02/22 01:45:25 Nd+A9BV80
>>515
wikiを含めネットに書いてある情報がすべて正しいを思わないほうがいいよ
その情報を自己で判断できないようじゃ恥をかくだけ

いい加減スレチだからやめよう。

ソースはググレ、いくらでも出るだろ


517:名無し野電車区
10/02/22 01:48:17 BzuWPa7j0
>>516
一般論で言ってるんだろうが、それはそのwikiを見てから言ってくれないか?
一般論で「恥をかくだけ」と書かれても何の説得性もない。

518:名無し野電車区
10/02/22 03:44:35 PvQdRCRCO
チュイイイイ

519:名無し野電車区
10/02/22 07:49:18 KJzoifBPO
wikiを指して堂々と「これがソースだ」(キリッ

と語るID:BzuWPa7j0(笑)

520:名無し野電車区
10/02/22 09:30:13 m2W95U9uO
通勤車スレッドなのに何も情報が出ない東武(笑)

521:名無し野電車区
10/02/22 09:34:03 IXx/8Mwb0
だからなに

522:名無し野電車区
10/02/22 09:50:36 JGWsSy9/0
wikipediaとかいう壁の落書きの正当性を、便所の落書きこと2chで主張する滑稽さ。

523:名無し野電車区
10/02/22 11:46:56 BzuWPa7j0
>>519
2ch自体、落書きのくせに何エラソーなこと言ってんだ、バーカ!
ID:KJzoifBPO
ID:KJzoifBPO
ID:KJzoifBPO
ID:KJzoifBPO
ID:KJzoifBPO
ID:KJzoifBPO
ID:KJzoifBPO
ID:KJzoifBPO

524:名無し野電車区
10/02/22 13:09:35 wbYLiSzx0
 ┌─────┐
 │               .|
 │  キチガイ警報!  │
 │               .|
 └――─――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

                     |\
┌─────┘- \
│  気の触れた方が          \
│                     /
└─────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く

                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌─────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       / >>523
               - = ≡三  └─────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >


525:名無し野電車区
10/02/22 13:38:43 BzuWPa7j0
そのままお返ししてやるよ!このアホ!

 ┌─────┐
 │               .|
 │  キチガイ警報!  │
 │               .|
 └――─――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

                     |\
┌─────┘- \
│  気の触れた方が          \
│                     /
└─────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く

                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌─────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       / >>524
               - = ≡三  └─────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >


526:名無し野電車区
10/02/22 20:47:40 4MpxpVQC0
ID:BzuWPa7j0
ウィキの信憑性が低いの位理解しろよ
全く持ってソースになり得ないんだからさ
お前のやってる事は荒らしでしか無い
2路線対応かどうか知りたければ西武スレに池

527:名無し野電車区
10/02/22 22:17:17 4iXsTOcl0
また投石かよ・・・

528:名無し野電車区
10/02/22 22:49:36 KbzWnk4M0
ID:BzuWPa7j0
neetって暇でいいですね^^

529:名無し野電車区
10/02/22 23:16:44 BzuWPa7j0
いま帰ってきた。

>>526
え?じゃあ2ちゃんは信憑性あるの?

>>528
「neet」の意味、調べなおしたら?


とにかくただ煽るだけじゃね。


530:名無し野電車区
10/02/22 23:47:35 ldzHsItj0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

531:名無し野電車区
10/02/23 01:04:16 x3msKlKl0
東武の話題がないから西武に占領されたのか?

532:名無し野電車区
10/02/23 02:18:20 /KiHeRDmO
マンネリ

533:名無し野電車区
10/02/23 09:39:21 YesocniG0
メトロ02も更新始まったな。
東武は9000系更新時に森林公園での出張で1年間に10両×9本行っているから
東上線の10000系も日立の出張で一気に行うのかも?ばらして津覇に運んでチンタラ更新するより効率的だ。
会津の8500系来月で終り?スペーシアと同期なのに、もったいない。

534:名無し野電車区
10/02/23 18:53:29 jD20aubj0
>>529
そもそもおまいの抜粋した部分
「西武鉄道6000系にはこの機能はない」は要出典とされてる
つまりWikipedia上でもあやふやな情報とみなされて
ソースとしては使えないも同然の扱いを受けてるんだが?

535::トーキー((゚∀゚))ワッ!
10/02/23 19:44:05 4+gB2Qkh0
 

536:名無し野電車区
10/02/23 20:49:16 x3msKlKl0
>>534
もうスレ荒れるから止めてくれ。
荒らしに構うのも荒らしだから。




537:名無し野電車区
10/02/23 23:10:53 6r8Zz4Qk0
例年この時期にパーツ屋さんが来年度の陣容を教えてくれるんだが。。
今年は来ないな~

538:名無し野電車区
10/02/23 23:38:26 H7xcjdDZ0
>>537
御意
パーツ屋さん情報で年度毎の楽しみがあった。
東上ユーザとしては2010年こそ大量導入の夢がかなうはずだが。

539:名無し野電車区
10/02/24 00:02:25 IvXNsFK50
>>538
ヲタが予想しうる最悪の結末からさらに一段悪い方向に話が進む、
そう思っておいた方がいいぞ。東武なんだから。

540:名無し野電車区
10/02/24 00:24:00 E1oHD9Wm0
>>539
2005年秋
:リーク情報で日光線にJR直通特急が設定されて、快速が区間快速化でトブコ以北各駅停車だって?
 区間快速は利用実態からしたらありえねーよw せいぜい新栃木以北だろw

2006年春
:区間快速化でトブコ以北各駅停車って、マジだったのかよ、、、

の流れを思い出した。

541:名無し野電車区
10/02/24 01:00:19 kpH3FS290
本線はまだ50050を入れる必要があるの?

542:名無し野電車区
10/02/24 01:21:08 8dP7s7ue0
URLリンク(www.tobu.co.jp)

なんだこれ
東武はこんなことまで責任取るのか

東海大学前の某田急みたいだな

543:名無し野電車区
10/02/24 01:24:18 dQm0lOlr0
>>541
8000系も駆逐されたことだし、もう必要ない。
それに、もう残り1本分しか番号残ってないぞ。

544:名無し野電車区
10/02/24 02:38:03 mtKriNDv0
>>542
心情的にはどうあれ、安全確認の不足。

545:名無し野電車区
10/02/24 02:56:25 /PZLlM3w0
報告が遅れたとかなんとかニュースでは言ってたけど

546:名無し野電車区
10/02/24 10:52:34 1drF73Pj0
51003Fってどうなったの?
LEDは3色表示?

547:名無し野電車区
10/02/24 11:06:09 VuMxNUM70
>>546
修理中 
表示は04Fと同じ

548:名無し野電車区
10/02/24 11:49:19 1drF73Pj0
>>547
04F自体が3色表示?
メトロ車も3色だから十分だけど。
というよりメトロが3色なのに、なんで東武と西武は乗り入れ車をフルカラーにしたんだ?

549:名無し野電車区
10/02/24 12:38:33 OvLPZEtS0
>>543
7820増備で7850→7890にしたように50070を改番するとか、
8000のインフレナンバーみたいに、51069F→510150Fにするとか
東武だったらいくらでも対処方法があるぞ。

550:名無し野電車区
10/02/24 12:41:46 IX4ZruRT0
51069
51050
51049
51048

基本番台はそう増えないだろうしw


551:名無し野電車区
10/02/24 13:37:03 kpH3FS290
51004Fが動き出し、51003Fも動き出せば8111Fや8112Fが消えるのも
時間の問題になってきたな

552:名無し野電車区
10/02/24 13:51:17 AoCyVIYx0
クハ51003だけ駅から見えるとこで留置されたよ。

553:名無し野電車区
10/02/24 13:53:09 clx+M3Hu0
>>551
東上の10000系の更新工事があるから11F/12Fはしばらく使うでしょ。

554:名無し野電車区
10/02/24 18:05:43 KrzDLwKv0
ということはしばらく廃車無し?

555:名無し野電車区
10/02/24 18:26:11 tllDmF7m0
>>553
10000の更新やるの?

556:名無し野電車区
10/02/24 19:18:41 AmkrHAUj0
>>555
来年度予定に入るでしょ。

557:名無し野電車区
10/02/24 22:05:44 iO7Z9fGl0
URLリンク(rail-channel.cocolog-nifty.com)

558:名無し野電車区
10/02/24 22:40:06 kpH3FS290
>>553
更新工事で足りなくなるくらいなら本線から10030を転籍させてるよ。
確か8111Fとか8112Fの件については館長が意味深な発言をしてなかったか?

559:名無し野電車区
10/02/24 23:15:38 2CeEQ/q70
長生きして欲しいですね~。8111F、8112F

560:名無し野電車区
10/02/24 23:39:44 dQm0lOlr0
>>558
本線は増備なしで8000系を消したんだからそんな端から余裕ないだろ。

561:名無し野電車区
10/02/25 00:21:47 auWT5kLP0
昨日北春日部~館林で臨時回送列車走ったけど徘徊?

562:名無し野電車区
10/02/25 01:18:17 OxW4i4yb0
壊れて廃車になった73F。同じくぶっ壊れたのに、時間かけて直した12F。
初期車を残そうとしてるのは明らかだろ。

563:名無し野電車区
10/02/25 02:41:58 TqM/TNj40
>>561
その区間なら試運転か津覇入場だな
間違いなく廃回ではないな

564:名無し野電車区
10/02/25 09:21:50 FoUgEfEL0
10000系0番台2連の更新まだかな

565:名無し野電車区
10/02/25 09:58:06 MoxM9MO30
8173Fとか金かけて更新したのに33年で廃車でしょう?
後期車は更新しなくても車内綺麗だったのに。
それだったら更新しないで30年程度で廃車した方が良かったと思う。
回生ブレーキもないのだから。
10000系初期車だって、まだ車内それほど汚れていないし、最初から照明も明るいし。
車内だけ更新したって性能的には8000系と変わらなくて30000系や50000系のスジには乗れないわけで
30000系なども、せっかくの加速性能を殺して走らなくてはならず、もったいない。
VVVF化して50000系と性能合わせるならわかるけど、20年以上経った車両に、そこまで金かけるかって話になるんじゃない?
5000系だって金かけて更新したけど、5070系など20年にも満たないで廃車になった車両もあるし
最初から10000系で代替え新製したほうが良かった。
200系もDRCから流用できたのは台車とモーターと一部の座席くらい。
そのせいで1編成に制御機3台、モーター24個になってしまった。保守が大変だと思う。
当時の10000系の足回りで新製すれば、制御機2台、モーター12個で済んだ。


566:名無し野電車区
10/02/25 10:23:24 zx799ZNd0
>>565
200系に関して、新造しないで車体更新で済ませたようなケースは、減価償却や税金の関係で
簿価を安くする、減価償却費を抑えるという目的もあると思う。

567:名無し野電車区
10/02/25 11:52:18 0LClFWD10
ウンコ色の5005ケイ

568:名無し野電車区
10/02/25 12:11:58 0LClFWD10
メモリア

569:名無し野電車区
10/02/25 14:42:09 MoxM9MO30
>>566
目的はそれのみって感じだね。いかにもお役所的で将来的な経済性を考えていない。
1700系のDRC更新や5000系もそうでしょう。
その割とカルダンの2000系などは廃車にしてるし250系も新製してる。
名鉄はもっと極端だけどね。いまだに界磁チョッパ車を更新名義で新製してるから。
名鉄1600系を東武で譲り受けてたら、しもつけなどにちょうどよかったんじゃない?
新栃木で分割して、宇都宮、会津高原行きとか。


570:名無し野電車区
10/02/25 14:59:01 mvG2iQ100
新車は税金かかるからね。節税の為に更新なのよ。

571:名無し野電車区
10/02/25 15:21:22 16lnxUZP0
>>565
そこまで言うのだったら、その内容全部をデータで詳しく出せ。
その当時から今までの会社・現場・車両に関する全てをな。

会社側や現場の事情とか一切分からずヲタ視点から憶測で物事たれるなんざ
妄想俺鉄道と同レベルだわ。 会社の経営は模型遊びじゃねえんだよ。



572:名無し野電車区
10/02/25 15:27:27 FoUgEfEL0
まあ7800系廃車→10000系で代替なら
伊勢崎線(浅草口)からもっと早く8000系追放できたな
野田線の8000寄せ集めは変わらなかっただろうけど

573:名無し野電車区
10/02/25 16:58:16 XfWJ8xgW0
>>571
2ちゃん自体が妄想俺鉄道の集まりなのに何ひとりで興奮してるんだろう?
まぁ、こういう馬鹿が釣れるから2ちゃんは面白いんだけど。
東武みたいな大きい会社って、みんなが自分の立場だけで仕事をしてて
けっこう単純な解決策をひねくりまわして、できない理由を並べたてて、
そんなこと考える暇とアタマがあれば解決策考えればいいのにってこと結構あると思うけどな。
その最たるものが国鉄であり、今のJALだったわけだけど。


574:名無し野電車区
10/02/25 18:18:45 uxucDVAFO
更新された当時はみんな綺麗になった、早く全部更新しろとせかしてたのに、
早めに廃車されたらやらなきゃよかったバカじゃねーのとか自分勝手にも程があるな。
後出し理論は叩かれた後で釣り宣言するのと同じくらいみっともない。

575:名無し野電車区
10/02/25 18:19:20 mvG2iQ100
とにかく東武の場合は節税が再優先なのです。

576:名無し野電車区
10/02/25 19:19:58 hWq8TacB0
>>571
あと、ついでに会社の経営とか偉そうに言ってるけど、
貴方が会社経営とは程遠い立場にいるってことは文章でよくわかるよ。
あなたの理論でいけば、国鉄もJALも正しい経営をしてたみたいに受け取れるのだが。


577:名無し野電車区
10/02/25 20:49:17 zx799ZNd0
>>569
将来的な経済性を考えてない、減価償却や節税それのみっていうわけでもない。
東武の基準で早めに廃車にしてしまった系列はたいてい、冷房対応できない、同じ路線を走る、
他系列と性能差が著しく、運用上の不都合が出ないようにするため、が多い。

そして、200系、6050系みたいに車体更新車のほかに、運用上不足する分を追加で
250系の新造車や6050系の新造車を作るケースでも、車体更新車と性能をそろえてる。

つまり、保守が大変かどうかより、まずは簿価や減価償却費を抑えることを第一に考えて、
次に、同じ運用をする車両は同じ性能で揃える、という方針があるんじゃない?

578:名無し野電車区
10/02/25 21:03:42 Il0wYZ88O
東武の一万円系

579:名無し野電車区
10/02/25 22:01:03 tNZLaiGTO
久しぶりに浅草から乗ったら10000系鬼内装しててワロタw
50060系と一緒やん。東武見直したわ。

580:名無し野電車区
10/02/25 22:12:39 OMw1BWQq0
>>579
50060系 そんなのあった??????

581:名無し野電車区
10/02/25 23:45:09 tuYXw0bu0
>>580
51061F~のことじゃね?

582:名無し野電車区
10/02/25 23:48:16 0LClFWD10
西新井でグモいらした

583:名無し野電車区
10/02/26 00:10:19 ShKHA92V0
西新井の人身の当該
50060 70T

584:名無し野電車区
10/02/26 00:13:10 HLRboT5H0
51068?

585:名無し野電車区
10/02/26 01:55:22 MJloG9OiO
50061形

586:名無し野電車区
10/02/26 02:03:16 KFfF1QtA0
西新井の人身の件で指令がやたらスコッチ注意喚起してたな
東上線の事故を意識してるんだろうな。

587:名無し野電車区
10/02/26 02:14:29 dvcMrnYv0
東上のはまだ検修区内だったからいいけど本線上でやられたら堪んないなw

588:名無し野電車区
10/02/26 02:24:07 HVIRv/Ta0
>>586
そんなの流れた?


589:名無し野電車区
10/02/26 08:15:56 0cNBmSDC0
別に古い8112F残してもね、比較的新しい8173F潰してもねいいんだけどさ
残すなら手入れして欲しいんだけど
朝からあんなの見ると気分悪いし、あれじゃゾンビだよ


590:名無し野電車区
10/02/26 09:03:53 Aq7Y8OXJ0
>>589
ふふふ・・・by野田線民
最近じゃ有名な8113Fどころか初期車は8101Fを除いてほとんどゾンビな件。

591:名無し野電車区
10/02/26 09:10:37 ygELlpgK0
>>581
壁は無地の60F以前のだし椅子は30000系だよな…

592:名無し野電車区
10/02/26 09:43:58 St+UBWdP0


593:名無し野電車区
10/02/26 10:58:21 dfoxuvpw0
最近は51051~60来た→ズコ
51061~69来た→シャキーン

594:名無し野電車区
10/02/26 19:22:20 TNhQfhpN0
>>577
8000系は修繕しないで機器流用で10000系造れば、修繕扱いになってよかったんじゃない?
ちょうど界磁添加励磁制御が開発されてた頃だし。
不足する分は9000系を増備して東上線に入れてれば良かった。

595:名無し野電車区
10/02/26 19:22:21 sbQt3bZC0
各社の側面表示で
東武とメトロ車両は

副 都 心 線 直 通
地下鉄線内 急行  →急行は赤文字

とか

東武東上線 直通
東上線内 各駅停車

で乗り入れ先の種別が案内できるが、西武の車両はそれが出来ないんだよな。
2段はムリでも1段ずつ上記のような表示が出来れば良いのにね。

596:名無し野電車区
10/02/26 19:50:18 DYEgPc3l0
もしかしたら50050もやれば出来るんじゃないの

急行 中央林間
次は 東武動物公園

10号車
<女性専用車両>

半蔵門線・田園都市線直通
田園都市線内 急行

597:名無し野電車区
10/02/26 21:19:23 sbQt3bZC0
>>596
そっちの場合は半蔵門線内が各駅停車だからその必要はないんじゃね。
それと東急5000シリーズも先のような案内表示は出来そうもないだろうな。
側面表示枠を見る限り。

598:名無し野電車区
10/02/26 21:42:27 WJzPkIcy0
来年度東上線新車投入は
51005F~51014Fの投入を気盆濡

599:名無し野電車区
10/02/27 01:19:11 /P5L2czF0
昨日の人身事故のせいで予定されてた線路交換かわからんが、工事が今日に変更になったのか、ガタガタうるさいな。


マルタイが動いてます


600:名無し野電車区
10/02/27 01:42:42 4I5BjHyk0
>>598
せいぜい5~6本でしょ。
2012年度までに12本投入すれば池袋口用の8000は消える計算になるんだが。

601:名無し野電車区
10/02/27 02:02:08 /P5L2czF0
50050、空転ハゲシイ

602:名無し野電車区
10/02/27 03:42:40 QSCd1lc20
>>594
そこらへんはどうなんだろうね。当時の運用状況がよくわからないけど、8000系は
8000系で使い続け、車体更新じゃ8000系より古い車両の置き換えと輸送力の拡大には
車両数が足りなかった、とかいう事情があったのかも。83年に8000系→10000系へ
新規車両の製造もシフトしてるし。ま、20年作り続けた系列だから、基本設計自体が
古かったとかもあるのかも。

6000系→6050系に関しては、6000系が非冷房車で、冷房対応と不燃化工事といった
大規模改造の必要があったところで、車体も陳腐化してるからいっそのこと
車体更新のほうが得策という事情もあったみたいだし。DRC→200系も、30年以上使い
続けて、車内設備の陳腐化の解消もあったんだろうね。

603:名無し野電車区
10/02/27 11:13:52 v9qja/+W0
>>596

そんなに無理

やるなら
半 蔵 門 線 直 通
東急線内  急行  (東武線から入る車両で東急線内急行になる車両のみ)


604:名無し野電車区
10/02/27 13:15:11 4I5BjHyk0
>>603
元は>>596の書き込みだが、
東武線を利用している人にとって田園都市線の種別が何であろうが
ほとんど関係ないんじゃないの?
例えば、春日部~たまプラーザで利用している人が多かったらそれはそれで驚きだが。


605:名無し野電車区
10/02/27 17:23:13 UN5e+aTX0
50050系の表示で、
○号車
半蔵門線直通
は、ステッカーで十分だと思う。

それよりも、JR中央線や小田急の4000形のように、次駅停車駅の案内の方が
有用だと思う。

606:名無し野電車区
10/02/27 20:43:56 rmSy08dX0
なついね「地下鉄線直通」「日比谷線直通」ステッカー
でも、地上線と混用する可能性が0じゃないから危険。
汎用性と利便性を両立してるんだよ。

607:名無し野電車区
10/02/27 21:07:24 5mgUHzD80
本線の場合、10両編成が曳舟から浅草へは入れない。
線内仕業といっても南限は北千住なのだから、「地下鉄直通」ステッカーで
トンネルの手前で折り返す分には問題ないのでは?

同じ色・形の電車が地下鉄に直通したり池袋いったりゴチャゴチャの
東上線では、表示無しでも問題になっていないような気もするが。
行先表示に有楽町線直通って書いていなかった更新前の9000でもね。

608:名無し野電車区
10/02/27 21:57:25 4I5BjHyk0
>>607
東上線の場合は「池袋」行きじゃない時点で地下鉄直通だということが、
ほとんどの人は認識できていると思う。
副都心線開通前の池袋に向かう電車はわざわざ「新線池袋」行きにしたわけだし。

609:名無し野電車区
10/02/28 00:21:43 zH9i2Lho0
20000、20050、20070に「日比谷線直通」のステッカーが貼られたのは
北千住駅を上下に分けた(1階:本線 5階:日比谷線直通用)
タイミングじゃなかったか?

610:名無し野電車区
10/02/28 00:35:14 uvHRWzpH0
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

東京メトロの車外LEDも遂に明朝体を辞めたな。
これで明朝体に拘ってるのは東武だけになった?

611:名無し野電車区
10/02/28 12:12:45 Gsqxx1+W0
5K東京駅にてお座り中

612:名無し野電車区
10/02/28 12:44:53 tKGWi0YG0
こいつもさっさと捕まっちまえばいいのにな



613:名無し野電車区
10/02/28 13:24:19 8EdGfYxO0
↓こんなこともあるんだなww
URLリンク(www.youtube.com)

614:名無し野電車区
10/02/28 13:30:24 hXTyHiA90
50000系列の後継はさすがにLCD付くよな?

615:名無し野電車区
10/02/28 14:50:08 s881H+mm0
>>610
明朝体は個人的に好きだから東武にはこだわってほしい。

616:名無し野電車区
10/02/28 16:20:10 1iMfVy4y0
明朝体は見難いんだよなぁ・・・

617:名無し野電車区
10/02/28 19:37:34 d4NiKkZ10
車両の行先電光表示に明朝体使ってる会社なんて
ほとんどないと思うが、敢えて使ってると言うことは
おそらく会社の幹部に支持者(指示者)がいるということだろう。
然るべき人事異動までは続くだろうね。

明朝系よりゴシ系の方が見やすいというのは言語学でも
常識だから、おかしな意見は予めご遠慮頂きたい。

618:名無し野電車区
10/02/28 19:59:31 6dtSolnn0
>>617
>明朝系よりゴシ系の方が見やすいというのは言語学でも常識
おかしな意見発見w

619:名無し野電車区
10/02/28 20:51:59 zBIC5NyT0
>>617
幹部が明朝体にしろとかゴッシク体にしろとかいちいち指示するほど暇じゃないと思う。
単に担当部署の担当者か上司の個人的こだわりだろう。
もしかしたら、単にこっちの方が見やすいかなぁ・・・みたいな感じでこだわりすらないかもしれん・・・

鉄道会社の本社連中なんて鉄分薄いもん。

620:名無し野電車区
10/02/28 21:11:17 1iMfVy4y0
>>619
LCDが導入されないのも頭の固いお偉いさんが居るのが原因らしい
ひょっとしたら全ての癌はこいつなのかもしれないな

621:名無し野電車区
10/02/28 21:13:32 zH9i2Lho0
20050、9050で失敗したトラウマでもあるんじゃないの?

622:名無し野電車区
10/02/28 21:22:24 6rSgDth20
東武の行き先だと、画数の多い字の駅があるので、その字をゴシックで表示すると
読みにくくなる、なんてことはないか?
森林公園・東武動物公園の「園」の字、などなど。

623:名無し野電車区
10/02/28 22:52:48 Psp+qj8e0
ゴシックでも明朝でもいいから、側面の行き先表示を30000系のように大きくして欲しいよ。
特に50000系列。

624:名無し野電車区
10/02/28 23:11:26 BxPGcvmD0
10000系リニュ車の明朝体の綺麗さは異常

625:名無し野電車区
10/03/01 01:04:58 VURKjNRN0
今日の東武の人身で
駅員に向かってお前殺すなどと馬鹿な発言してた乗客、見てられないから止めに入った。


駅員に向かって行っていいことと悪いことあるだろ。

626:名無し野電車区
10/03/01 01:09:13 VURKjNRN0
宇都宮線よりはるかに終電が長い東武伊勢崎線

URLリンク(imagepot.net)

627:名無し野電車区
10/03/01 01:11:28 VURKjNRN0
もういっちょ


約3時間遅れ
URLリンク(imagepot.net)



今日は死体がばらばらになったのか、予想以上に時間がかかったらしい。

628:名無し野電車区
10/03/01 10:37:24 0EdYaDmi0
10030系の前面FRP部分って、車体同色になってるのと、黄ばんでいるのがあるけど
全険時に塗装してるんですか?

629:名無し野電車区
10/03/01 10:42:30 2PVFaH5L0
>>628
塗装してます。
×全険 → ○ 全検

630:名無し野電車区
10/03/01 10:52:13 czEGL1IX0
終電が長いって表現は初めて聞いた

631:名無し野電車区
10/03/01 12:12:56 0EdYaDmi0
>>628
ありがとうございます。
ついでに国語の勉強も、重ねてお礼申し上げます。

632:名無し野電車区
10/03/01 12:48:37 P8F1iehi0
               __
               ヽ、`‐-.、____,〟-‐─‐‐-.、_   }ヽ、
                  >             `ヽj  ,〉
                ,ィ´,     /   :      ∧   .<_
             /7/    /    ::.    (_,,)    `>  >>631
            / /,  ::/ /| ,/  :.:       ヽ.  ハ   ムズカシイ
             / .:ノ : : / ,⌒ト |   i.:;λ⌒ヽ     }:   }   ニッポン語
            ヽ、_/ : : / /   |,ハ、 |;/ ヽ、 、::    ::.  j   ワカラナーイ!
             ノ: : ;/::∨  _リ_ V ,/  ___ ヽ、ト、::.  {::: リ   タスケテ、東武ノ駅員サン!
      _,.-‐" ̄`r‐=,ィ´j: : :ハ ィ≠ミ  ∨  "ィ≠ミ`j::.`iヽ、|;rヘ‐、_,r‐-.、
      /"      {::{{:〈廴{: :ヽ::〉     ,      " /::. j二´ ゝ'´/://::/´`ヽ、
    /       弋::::ヾ-{: :.:.λ_     ,-‐ャ、 __,ノ´:: / j:`j-ヘ_/://::/.    ハ
  〈     ____,メ、 ̄ ヽ:.;;;〈ヽ、  {    )`フ'´ ,/ー'|::/  {:{ {::/      .λ
    \ " ̄~ノ   .:::`Y⌒`弋:.:~::`>‐`=ニ"ァ.´},,ノ`-ィ´`ヽ、 `~ 〈"       ヘ
      \        :::::::   ∨:.:.:.:..::{‐〉  j/:.:.:.:.:.:/´   .:::::` ̄~`ヽ      ハ
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                `ヽ、/〈   ヽ::.:|_/:.:/   /   .__,-‐'ヽ、__,ニ=-─"´
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                  /   λ    }:::::::::::::  〈
                  |  ,八   / :::::::::    ヽ

633:名無し野電車区
10/03/01 12:56:17 85vk+1sW0
誰このブス

634:名無し野電車区
10/03/01 17:51:46 IJF4J9AJ0
>>625
GJ!
なかなか行動に出られる勇者はいない中で、お前さんは立派だw

635:名無し野電車区
10/03/03 19:15:25 N/CKmA150
8000系は更新時、前面変えないでスカート付けてたら、どんなにかカッコ良かったと思う。
改造した前面は当時は新しい印象だったけど、今ではオリジナルより古臭く見える。
8112Fが、あれだけ故障しても治すのに8173Fをあっさり廃車しちゃったところをみると
あと2年間で8コテは全車廃車か?
8111Fと8112Fは再更新して、オリジナルの内装にもどし、天井も張り替えて
野田線に持って行って登場時とセイジクリームにして動態保存して欲しい。

636:名無し野電車区
10/03/03 20:23:04 eFsL03vPO
野田線で動態保存とかwww

つか51001Fがグモで前面ガラス大破したらしいが…

637:名無し野電車区
10/03/03 20:24:19 uO+ZPvF90
759 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2010/03/03(水) 19:33:48 ID:aqP7mFWi0
さっきまで上板に顔面ぐちゃぐちゃ50001がとまってた
朝霞台の事故車両?

URLリンク(imepita.jp)

638:名無し野電車区
10/03/03 20:26:24 4Tzx228X0
>>636
前面中央部にガムテープ・右側のワイパーの変形。  痛々しい姿でした。 


639:名無し野電車区
10/03/03 20:46:18 lmh8d7UWO
書けるようになったのか?

>>621
ゴシック体の東急は画数の多い「鷺沼」を表示しているし、JRも「籠原」を表示している。

>>624
確かに「久喜」なんか綺麗だと思う。
フルカラーの明朝体って、東武の他にはどこが採用してる?

640:639
10/03/03 20:50:27 lmh8d7UWO
× >>621
>>622

641:名無し野電車区
10/03/03 20:50:41 CQJgJWJE0
>>636

所詮、野田線はそんな目でしか見てない糞東武鉄道会社なんだよ。
まぁ、無駄タワーも建てたし他にやる事は、伊勢崎線に係わる事に
引き続きお金使うんだろうな。w
京成鉄道会社と違って糞東武鉄道会社だからな。

そそ、本線と東上線は同じ会社でも仲悪いと聞きますね。
東上線と関係を結べば、野田線も今のよりか優遇されたんだろうなと思う。

642:名無し野電車区
10/03/03 20:58:28 t0mTfFzP0
>>639
小田急がちょっと前までフルカラー明朝体を採用していた。

643:名無し野電車区
10/03/03 21:06:23 pYQecWZf0
ま、所詮野田線って事よ
あきらめろ

644:名無し野電車区
10/03/03 21:06:49 Z5B/1y+/0
>>641
分断工作員発見。その手はもう飽きたな。

645:名無し野電車区
10/03/03 21:10:48 hV47+yy70
野田線(旧総武鉄道)は東武鉄道に吸収合併される
東上線(旧東上鉄道)は東武鉄道と対等合併

646:名無し野電車区
10/03/03 23:03:01 zOLL3+gEO
あそこまで放置プレイでもドル箱な東上線を合併した事は初代根津は、経営上仕方なかったにしろ先見性を持っていたんだろうな

647:名無し野電車区
10/03/03 23:13:27 lmh8d7UWO
>>642
サンクス

>>646
50070系と50090系の導入、50000系の増備再開、ATCの導入。
これでもまだ放置プレーなのかね?

648:名無し野電車区
10/03/03 23:14:09 TdhHF/IW0
先見性があるというか、ただ単に運がいいだけにしか思えない

649:名無し野電車区
10/03/03 23:16:49 UWqtwXfl0
>>647
東上は本線の試験用路線だからw
ATCだって東上で試してみてよかったら本線にも入れるんじゃない?
その準備で50000だって入れたんでしょ

650:名無し野電車区
10/03/03 23:19:44 hV47+yy70
>>649
対等合併なので東武鉄道は東上業務部を粗末には扱えないよ。

651:名無し野電車区
10/03/04 00:01:35 S+1yEM5r0
>>635
昭和50年代、小学生だった頃。
東武の通勤車にはスカートが付いた車両が全くなくて、
小田急の通勤車には全車付いていた(20m車)。
通勤車にスカート、すごく憧れだった。

昭和58年、東武10000系が登場した時、側面電動方向幕には感動したけど、
やっぱりスカートが付いていなかった・・・。

当時の小田急には、少なくとも20m通勤車(冷房車)には、側面電動方向幕は
全車標準装備だったし(種別のみの物もあったが)、東武ファンではあったけど
小田急の通勤車に嫉妬心は隠せなかった。

東武の通勤車で初めてスカートが付いたのって、8000系修繕車(更新顔)でしたっけ?
側面電動方向幕は、意外にも5050系でしたっけ?
東武の通勤車で新車時からスカートが付いたのって、30000系?

東武もせめて、Sミンデン台車に変更した8000系からは、新製時からスカートと
正面・側面電動方向幕を装備していれば、印象がもっと違ったと思うんだけどな。
それ以前の編成も、冷改時に追加取り付けして。
欲を言えば、側面一段下降窓の未更新8000系も見たかった。

東武8000系と同年代のお顔の小田急2600系も、冷改時?にスカートを付けたら、
結構カッコよかったものね。

小田急5200系の東武版、みたいな車両が見てみたかったです。
年代的には、8両固定の東武8000系にスカート・正面と側面電動方向幕・側面一段下降窓
が付いていたら、そんな感じになったんだろうな。

長文スマソ。

652:名無し野電車区
10/03/04 00:21:10 pR9hgOuu0
>>647
・1996年の11667Fから2005年の51001Fまで9年間新車なし。
・本線浅草口と違い、池袋口からの8000系撤退はまだ先で十数本が現役。
・本線系統にもかかわらず、武蔵嵐山~小川町間の複線化は途中までで終了。
・複々線区間はたったの5kmで有効活用するには短かすぎる上、延伸の見込み全くなし。
・都内区間も高架or地下化すべきだがこれまた実現の見込み全くなし。

本線が長大な複々線を建設し、30000系が集中投入され、
あまつさえその30000系をろくに使い倒す前に50050で総入れ替えまでしてる間、
東上はさんざん放置されてきたんだよ。

653:名無し野電車区
10/03/04 00:50:46 gvCW+Dvm0
>>652
但し、ステンレスカーの9000系や10000系は東上線の方が先。
50000系も半直以外では使い道がないため、当面は東上線に集中投入されるでしょう。

654:名無し野電車区
10/03/04 00:56:34 zpapUYSn0
>>652
何この言いがかりの数々?

655:名無し野電車区
10/03/04 01:08:56 ZBgxLcdK0
>>652
あの環境で成増~池袋が高架化出来ると思ってるのか?
それに地下化は西武新宿線も試みたが無理だと分かって撤退した。
地下化は建設コストがバカにならないんだよ。

656:名無し野電車区
10/03/04 01:12:20 d6FOGqDnO
地下は維持も大変

657:名無し野電車区
10/03/04 01:21:16 j/q8kGqxO
個人的に50000一族は今(03F-,61F-)の仕様+全扉上LEDで、前面LEDの糞分割が無ければかなりいい車両だと思う

658:名無し野電車区
10/03/04 02:34:01 vIcHpj8d0
    ┏━┓    ┏━━━┓    ┏━┓    ┏━━━┓┏━┓  ┏━┓
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659:名無し野電車区
10/03/04 02:56:54 WS7pNY1SO
51001は三人目くらい?
事故で。
多いのか少ないのかわからんけど

660:名無し野電車区
10/03/04 02:57:36 SzpiEY400
故障さえなければな

661:名無し野電車区
10/03/04 03:02:21 R1il7DUx0
>>652
本線系統と東上線系統の路線事情の違いというものを丸きり無視してるのな。
そうやって悪い面だけを選び抜いて挙げてたらあたかも冷遇されてるかのように見えるわな。
せっかくの良い面(ATC導入とか)も変な言いがかりをつけて潰してたらキリがない。
そもそも本線系統で複々線化が進んだのは複々線にしやすい事情があったからなんだが、それを知らないか?

662:名無し野電車区
10/03/04 03:44:01 iSs+du4cO
>>651
鋼製車で一段下降窓だと、雨水で車体が腐食されて結果として寿命が短くなってしまう。
東武のように膨大な車両数を所有し、古い車両を転用させて使うローカル線を所有している会社は、「車体の長寿命」という項目は軽視できない。

663:名無し野電車区
10/03/04 03:57:48 iSs+du4cO
>>652
こういう僻み性の人は、ここに書いた事が全て実現されたとしても、また新たに違うアラを探すから。

664:名無し野電車区
10/03/04 06:33:04 DnbHf5St0
>>652
ま た お 前 か

665:名無し野電車区
10/03/04 07:37:45 +1q1Wjl0O
対等合併なんて建前だよ。

666:名無し野電車区
10/03/04 08:11:46 vH62/Lr40
>>652

30000系のおかげで10000系が玉突きされて、東上線にやってきて
8000系を置き換えたのではないかね?
それに新型車入れてるだけでもましだろ


667:名無し野電車区
10/03/04 08:57:51 5cZJUXPB0
>>662
157系やサロ152のこと言ってるのかな?
だとしたら古いね。
小田急5200系は登場後30年以上経っているが問題なし。
9000系は車体ではなく高M比が災いしたのだろう。
阪急など全部一段下降窓だが、他社より寿命が長い。
一部アルミ車もあるが、5000系列以前は鋼製車。

668:名無し野電車区
10/03/04 09:44:06 4stM5E9j0
本線厨の自己中ぶりがよく分かるスレだw

サンドバッグの>>152

669:名無し野電車区
10/03/04 09:45:27 4stM5E9j0
>>652だよorz

俺もサンドバッグになってくる

670:名無し野電車区
10/03/04 10:12:11 kXEOeJj90
阪急の一段下降窓は窓と水抜き用のボックスが一体になってる構造だと思ったが。

671:名無し野電車区
10/03/04 12:06:02 ZBgxLcdK0
>>665
本線と列車種別など一線を画すことが許される理由でも説明してもらおうか

672:名無し野電車区
10/03/04 12:49:20 cL9YJWJa0
>>666
30000導入初期は、10000でも10050の新しめのやつを東上に回して
車齢の平均化に配慮していたみたいなんだが・・・

その当時の特特法事業の規模縮小に相前後して、配慮が全くなくなり、
更新工事に送り込んだ8000の代替車が、未更新よりはマシというだけの
初期更新車にされたり。
更新車を野田線に優先して回していたのだから仕方ないけど。

東上冷遇の象徴なのが、タワー建設と百貨店改装中止な訳で。
鉄道事業はおろか沿線開発すらやる気がないことの表れだろ?

673:名無し野電車区
10/03/04 13:05:39 ZBgxLcdK0
>>672
半直用の車両は当初10030シリーズの改装で済まそうとしたが、
それが半蔵門線や田園都市線の規格に合わず30000を新造することになった。
ところが30000の6+4編成は連結部分が渋谷駅の階段に当たるため
東急から10両貫通車両を要求され50050を新造に。
だから本線の車両新造が優先になってしまい、50070、50090を除けば
東上の車両新造は後回しになってしまった。
ちなみに百貨店は景気低迷で百貨店自体の業績が悪いのに改装にカネがまわるわけがない。
こんな状態で無理矢理改装するなら社員がリストラされかねないぞ。




674:名無し野電車区
10/03/04 13:36:01 ypvZMB3jO
小川町複線化中止だろ。わざわざ運賃値上して途中までで終了なんだから

675:名無し野電車区
10/03/04 13:44:00 ZBgxLcdK0
>>674
残りの部分を複線化してもダイヤに影響があるとは思えんが。

676:名無し野電車区
10/03/04 15:25:38 LN7UwuMdO
森林公園の時間調整が減るぐらいだけだろうな。

677:名無し野電車区
10/03/04 16:02:31 vsebnnwx0
気を悪くしたら悪いが、小川町にステンレス車がいるだけで驚きだ。
おれの小川町のイメージは八高線のキハ17だ。

678:名無し野電車区
10/03/04 16:08:31 nL7sMQGq0
小川町といえば新宿線だべ
カッペの僻地はしらんw

679:名無し野電車区
10/03/04 17:10:05 R1il7DUx0
>>678
ここは東武スレなので新宿線の小川町はスレ違いです。
ここで小川町といったら東上線、八高線の小川町なのです。
納得出来ないなら帰ってください

680:名無し野電車区
10/03/04 17:37:06 7WETxDtj0
>>677
小川町にステンレス車が登場したのは1970年代だけどな

681:名無し野電車区
10/03/04 17:39:26 JVbRna2xO
とりあえず大好き8000ってやつはネタ撮りすぎ

682:名無し野電車区
10/03/04 18:00:05 LN7UwuMdO
とりあえずそいつはきり(ry並に逝っとくべき

683:名無し野電車区
10/03/04 18:04:20 Phcr3dtu0
柏のウンコか

684:名無し野電車区
10/03/04 18:34:27 Phcr3dtu0
.´ ハx'´ハ`ヽ─=三"~..。--'''"三´,――――─―ミヽ
  .X _Vi'二ニ!-''''"^      |l |   |[区間急行] [北千住] ||
__ 三ニ-''" :=.iニ! = -==.l|~」 ||...________________||
:   _ー..三. .:i:::l:::|| |.|「|| | l||].三          ヽ=@=/   ||
i三l|:||:|ll|:||:|:=三:|| |.||:|| | l||:|. ||      ♪~__( ゚∋゚)_   ||
ll!!!三|.llll.ll.l.l..l. l...|| |.||.|| | l||:|. ||│_     ./\ ̄ ̄_\ ||
=ニニニ三ニニニニ三 ̄| l||三4ドア ̄ ̄ ̄ ̄ ∩ ̄ TOBU||
__''三 l.l    .......___|. |. |___l_l__||───| | ──|| ./ )
 「「T三'''''┬-:ニ....__└--! :-!三ヽ■□___.| |.____□■///
三l:_|讐讐|:| l:::|:::::| ~||⊂^ニニji.|ニニニ━━-| ヽ∧_∧//
 ̄ ̄ ̄   `" ̄ ̄ー__l_='') l」三__∥. !二-=./ (; ・∀・)_
                   \_____/     /_/
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                          \. ━━ \
                           \━━━\

685:名無し野電車区
10/03/04 18:40:02 R9AMNtOH0
51003Fって一度も営業に入らないで故障したの?

686:名無し野電車区
10/03/04 19:25:36 fdLqlLGX0
>>685
研修区から試運転に出る際スコッチを外すのをわすれ脱輪させる。
現在台車の修理中  運用復帰は今月末か来月

687:名無し野電車区
10/03/04 20:33:22 ZMaPPI7I0
>>651
そういえば
8000系中期更新車・6050系登場後でも
新車にはスカート付いてないな

688:名無し野電車区
10/03/04 21:08:53 cPf/tt0U0
>>673
副都心線開業効果で東上沿線の買い物客が新宿・渋谷などに流出している。
それに対抗して東武が出来ることといったら、百貨店の改装くらい。
池袋があるから東上線がここまで発展したというのに、その池袋を
自らの手で衰退の道に追い込もうとしているということは、そこからでている
東上線も一緒に衰退の道へ・・・

昔から混雑激しかった田園都市線に6+4でぶち込んだらどうなるか
わかりそうな気もするが、浅草&西工対策でわざわざ分割編成
作った本社のセンスがどうにも理解できない。

689:名無し野電車区
10/03/04 21:20:32 Xft1Klb+O
>>688
東武百貨店池袋店で何か買ったことある?

690:名無し野電車区
10/03/04 21:24:27 iSs+du4cO
>>688
> わざわざ分割編成作った本社のセンスがどうにも理解できない。
ではどうすればセンスが良かったのか、案を提示してください。

691:名無し野電車区
10/03/04 21:31:40 uZJjqect0
>>690
最初から10固作ればいいだけのことだろ。
そんなこともわからんのかこの馬鹿は。

692:名無し野電車区
10/03/04 21:31:45 cPf/tt0U0
>>690
6+4に分割できるように簡易運転台を設置した10両固定編成。
製造当初は6or4両固定で製造しておき、開業直前の年に、
簡易運転台を含んだ中間車のみを製造して10両貫通に組み替える。

簡易運転台自体は、歴代りょうもう用車両で実績があるのにな。

693:名無し野電車区
10/03/04 21:35:09 TP0NmvGL0
30000半直撤退するときにローカルに飛ばせるように考えたんだろ
6+4→10コテ→6+4って改造するなんて金の無駄だし

694:名無し野電車区
10/03/04 21:43:49 vsebnnwx0
本線にとって4+6はとても使いやすい。
朝は10両・4+4の8両、昼夜は6両で。4両は末端区間でも使える。
とてもいいじゃないか。
田都線?運転室があるとじゃま?昭和40年代の混雑を再現するとはしゃれてるな。
田都線の混雑は、東急がインフラ整備を怠ったつけがまわってるだけだ。
東武に文句を言うのは筋違い。まだそんな寝ぼけたこと言うやつがいるんだ。


695:名無し野電車区
10/03/04 21:51:12 uZJjqect0
うゎなにこの自己中w

696:名無し野電車区
10/03/04 21:57:13 ZBgxLcdK0
まあ、最初から10両固定にすれば・・・とかいろいろあるんだけど
30000が6+4になった理由として

①今の南栗橋の車両研修施設が30000製造当時はなかったこと。
 当時は東武動物公園駅の横の研修施設。
 そこは10両固定での検査はムリだった。
 まあ、個人的には森林公園か川越に持っていってやれば・・・とは思ったんだけど。

②30000は東武初のワンハンドル車なので半直開通前に多くの運転手に慣れさせておく必要があった。
 当時の本線は6両が主流だったので、10両固定では運転する機会が限られてしまう。
 ちなみに50000が東上に入線したときも東上線初のワンハンドル車のため
 半年以上も「試運転」期間が続いた。


それと副都心線開通で池袋の百貨店が急激に落ち込んだと言う話は全く聞かないんだがな。
いま落ち込んでるのは百貨店自体不況だからでしょ。
それは新宿も渋谷も同じことだ。

697:名無し野電車区
10/03/04 22:04:56 ZMaPPI7I0
中途半端に残すのがね・・・
ここまで来たら花急や代走のみにするか
臨時も含めて50050系に統一するか
した方がいいと思う

698:名無し野電車区
10/03/05 00:02:53 C4Mehut50
>>688
最近の百貨店業界の厳しさを考えると、
池袋の東武や西武はかなり健闘している方だよ。
むしろ渋谷の方がヤバイ。東急の本店+東横店は、
かつては東武より売上高が多かったんだが、今では負けているし、
シブヤ西武なんて・・・、終わっているとしか言いようがない。
あの建物は自社物件なんだろうか。とても家賃を払える状況とは思えない。

699:名無し野電車区
10/03/05 00:09:58 4hOzqttI0
今、東武動物公園に、1060*F+304**Fの10両が止まってます。
珍しい組み合わせ。

700:名無し野電車区
10/03/05 00:14:01 Vz3UG8Wb0
そもそも相手先が6+4をOKしなければ直通できなかったでしょ。
OKしてなければもっと以前に問題になってたはず。
しかし後になって混雑を理由にやっぱり6+4ヤダと言い出したから50050が出てきた。
いらぬ投資をさせられた意識があるから東武は50050を可能な限り安い仕様で建造した。
それでも相手先の意見を呑んで新規に10両編成を投入した東武はえらいよ。
その相手先はまた自分とこの混雑を理由にあろうことか6扉車投入だよ?
中間運転台でドア位置が変わるからと30000にノーを突きつけたのにあんまりだよね。

701:651
10/03/05 00:14:23 nBdwYDFE0
一段下降窓を鋼製車に採用しなかったあたりも、東武らしいと言えば東武らしいん
ですけどね。
阪急車や小田急5200・8000あたりを見ても、素人目には問題なさそうですが、
そのあたり、東武は用心しますからね。
東武8000に一段下降窓を採用してもらいたかったのは、あくまでも妄想です(苦笑)。
結果的に全てが「東武らしい」で通用してしまうのが、8000系、いや、
全ての東武の車両なのかな、と(訳のわからない締め)。

702:名無し野電車区
10/03/05 01:01:04 4TBIlkzC0
定期的に30000系の6+4は失敗と決め付けるお子チャマが湧くね。


>>696
それに加え

北千住の重層化完成+草加~越谷間の複々線化完成による大規模ダイヤ改正と東武鉄道創立100周年を意識して、
今までとは一風変わった新車を投入したかった(出来た車両は東武らしさ全開な車両だけどw)
更にその新車を既に相互直通協定を結び将来実現される事となった営団半蔵門線の相互直通運転に対応した仕様で製造。
そして相互直通開始までは地上用として使える仕様にする事で本線から8000系を野田線へ野田線から5000系を館林・新栃木へと玉突きしてローカルの18m車3000系列を全廃。
これだけいろんな要素を考慮し更には運用の幅を広げる為に10000系との併結まで可能としているんだから感心される事はあっても貶される筋合いは無いと思うけどなぁ。


1996年当時に10両固定で製造すべきなんて書いたらそれこそ叩かれるだけだと思うけど。

>>700
東急5000系に文句付けられる程東武が素晴らしいか・・・?
俺はアレが東武線内に来てくれるなんだからむしろ有難いと思うけど。

703:名無し野電車区
10/03/05 01:04:54 4hOzqttI0
半直のそもそもの計画は、半蔵門線のみの直通で、10000系列を改良して利用しようとしていた。
しかし、直通の予定日が遅れたために、東急まで直通となった。
そのために、30000系を作らざる終えなくなった。
しかしその時期は、西新井工場の移転話などなかったのと、10両編成での運用が朝のみのであったため。
さらに、野田線の5000系の追い出しのために8000系を転属させると不足になるので、その穴埋め用としての役割もあったのだろう。
なので、30000系は6+4になった。
しかし、直通後、東武線内にて5104Fが車に追突されるという事故があったためと、田園都市線の利用数増加のため、東急側が6ドアを導入した。
その後、田園都市線の利用数増加の影響で、中間にある意味のなさない運転台があるというだけの理由で、500550系を作らざる終えなくなった。
その頃、東上がすべての運用が10両化になったので、試験として50000系を導入。
1Fは、典型的な試作品。
2Fは、田園都市線直通用の貫通扉の試作品。
うまくいったので、田園都市線対策用に51F~60Fを導入。
しかし、伊勢崎・日光線住民には乗り心地が悪いという理由と、京浜209系が窓を悪用に改造している中、
窓が開かないのはおかしいという利用者の都合により、副都心開業似合わせて増備用して71F~74F製造されている50070系にて、
75Fを窓開閉試作車両として京浜209系とそっくりの窓にて登場させた。
その後、TJライナー用として50090系が登場し、なぜかわからないが、上下開閉式の窓に変更。
乗り心地改善として椅子の変更等、なんやかんやで、61F~68F登場。
東上線の8000系と入れ替える形として、61F~を元に、3F・4F登場。
という流れかな?

704:名無し野電車区
10/03/05 01:09:06 m4oZK+2w0
50090より75Fの方が後だろ

705:名無し野電車区
10/03/05 01:14:27 iVfMIM9n0
久喜にcity導入しようぜ。


706:名無し野電車区
10/03/05 01:17:16 Xor3gn3E0
50070を全部50030に改番すれば50050もっと増やせるのにな

707:名無し野電車区
10/03/05 01:19:42 vN2e2vp90
>>703
東上線(池袋発着)が全て10両運転になったのは副都心線が開通した
2008年6月14日から。
その前までは10両が大多数だけど各駅停車を中心に8両運転があった。

708:名無し野電車区
10/03/05 01:24:29 eS5hbFMj0
>>702
たいした根拠も示せないガキが必死こいて擁護するくらい30000は愛されてるんだな。

30000の現状を認識しろよw

709:名無し野電車区
10/03/05 01:45:49 rT20g16OO
>>691
で、その10両固定はどこの車庫に置いておくつもり?

>>692
後々全く使わなくなる簡易運転台をわざわざ作る方がセンスが悪いと思うけど。
それと、6両15編成だと3000系列と5000系列の淘汰が間に合わない。淘汰用で別に10030系を増備するの?

>>708
>>691>>692の案は問題がありすぎるので、問題のない案を提示してください。

710:名無し野電車区
10/03/05 02:13:59 m4oZK+2w0
JRの真似で10コテで製造→地上転用時に中間車運転台改造

711:名無し野電車区
10/03/05 03:18:32 kYZjcsXY0
現状30000系は地上用車両の主力になってるし
ATC機器も50050系に転用してるから何も無駄はないだろ

712:名無し野電車区
10/03/05 08:12:30 J7V9RjqY0
50000系は1Fが出来た当初は東上線の8000系未更新を置き換える
(つまり800系・850系等)ために10編成と、地下鉄13号線用の増発用に数編成製造する予定であった
本線には当初は全く縁のない車両であったが、東急側のクレームにより
急遽50番台にして製造した

713:名無し野電車区
10/03/05 08:35:55 wAqxiC0c0
>>686
昨日営業列車で走ってたけど、51003F。
>>701
東急7700系って上段窓バランサー付きに改造してるのな。
東武8000系も更新時、そうすれば快適だったのに。

714:名無し野電車区
10/03/05 08:37:15 /ppsx4AMO
30000にあたる車両を10両固定で製造し、半直開業まで東上へ
いざ開業準備が整ったら本線へ、本線で使っていた車両を東上へ
副都心線直通開業時に新車へ

だったとしても怒ってただろうな


715:名無し野電車区
10/03/05 09:43:43 cg5r2H6Y0
>>713
51003Fはまだ修理中ですよ。 研修区に1両だけ放置中
見たのは51004Fじゃないの


716:名無し野電車区
10/03/05 10:05:09 wAqxiC0c0
>>715
すれ違い時3の文字が見えたのだが、53004の見間違いかな?
>>714
確かに、そうしてれば無駄が無かった。
30000は今の使い方じゃ、せっかくの高加速が活かされず、もったいない。
50000系の新車搬入って熊谷ターミナルから秩父鉄道経由?
その場合、秩父線内は10両で走るの?

717:名無し野電車区
10/03/05 10:18:08 AvkyVGXp0
半直の50050化(=10両固定化)は最初から決まっていたんだろ。
栗車管の完成までは手が出せなかっただけで。

30000を4・6両で製造 → 半直開始までは地上運用で使う → 10030~系列を東上に大量転属
→ 玉突きで各支線の4・6両運転の旧型車を廃車 → 半直開始、6+4の10両で使う
→ 栗車管完成(10両対応) → 半直に50050(10両固定)投入 → 30000を本線地上運用に戻す
→ 玉突きで各支線の4・6両運転の旧型車を廃車

ここまで理想的な流れに何か問題ある?
これ以降は、以前に8000の8両固定の大量導入で73・78等の旧型車両を置き換えた時みたいに
ATC化に間に合うよう、東上に大量の50000が入る可能性が高いわけで。

あとは野田線の8000初期車をどうするかだが…


718:名無し野電車区
10/03/05 10:24:41 BEmIGWDtO
>>703
順番バラバラ

719:名無し野電車区
10/03/05 10:44:13 VsVStMgeO
>>686
東武ってスコッチを挟んだ状態の編成の運転台に、「手羽止使用中」って書いてある札を置いておかないのかな?
札があれば、容易に避けられる事故だと思うんだけど。
規則はあったけど、運転士や添乗員が内規違反したのかな。

720:名無し野電車区
10/03/05 10:51:44 Fj/4LXny0
>>701
>一段下降窓を鋼製車に採用しなかったあたりも

6050系のことも思い出して欲しいです

721:名無し野電車区
10/03/05 10:55:17 AZi4tVyH0
>>717
8000系の8コテで73、78は置き換えていない。
8000系増備時は増備であって旧型車を置き換える余裕はなかった。
10000系で73を置き換えて、78は5000に更新されて3000系列を置き換えた。

722:名無し野電車区
10/03/05 11:35:07 YxYP+DyE0
>>716
かと言って30000が東上線に入った場合、高加速を活かす事ができたかと言えば
まぁ無理だったろうね。
あれだけの10000系列がある以上は、30000の高加速が活かせる各停又は準急の限定運用だけに
就かせる事は色々な理由で難しいだろうし、これは50000が入って8000が淘汰されても同じだと思うよ、
10000系列があるうちは。

その10000もATC工事されてるから、しばらくは東上線から出ていく様子も無いみたいだしね。


723:名無し野電車区
10/03/05 11:47:31 vN2e2vp90
まあ、これからは東上線用の50000シリーズ製造が加速され
池袋発着用の8000が野田に転籍または廃車されていくことに間違いはないんだがね。

724:名無し野電車区
10/03/05 12:41:58 E9XIV8WSO
10年後位にトチ狂って加速度4.0の新車入れたりして

とは言ってみたけど50000も地上専用にしては3.3は高めな気がするけどさ

725:名無し野電車区
10/03/05 12:45:40 lyTpzWHd0
>>717
なぜミクリの工場完成以降に、30000の中間車を作らずに50050を作ったのか。
その方が安く済むというのは容易に想像付くが、それが結果として
東上線の車両更新に遅れを作る原因に。
オンボロ電車をより多く配置して客に東上を嫌わせて、メトロに客を
積極的に逃がすつもりだったのか?

>>722
ATC化されて、8000がいなくなったとしても、それで所用時分短縮に
どれだけの効果があるかわからないしな。
追い越し可能な駅を増やすなどという地上設備投資をしていない以上、
優等が前を走る普通に追いついてしまう現状が改善しそうにないわけで。

726:名無し野電車区
10/03/05 12:54:14 dGBtJi00O
技術の進歩で、特にMT比率を高めたりしなくても地下の難条件をクリアできるようになっちゃったからな。
それだったら、地下も地上も仕様を統一しちまった方が新造や保守にかかるコストが少なくて済む。

727:名無し野電車区
10/03/05 12:54:45 pvIt/4KT0
>>621
過去の事引き摺り杉だろ
30代の引きニートが中学時代にいじめにあってからずっと引き摺っているみたいにさwww

>>625
駅員はそいつを半殺しにしても無罪にするべきだろ

>>649
本線所属もATC搭載工事をしているだろ



728:名無し野電車区
10/03/05 13:36:36 0Y6ejDJz0
JR東日本などは一つの線区の車両を一斉に取り替えて高性能化し、ダイヤ改正をするけど
東武は平均的にやるのな。
10000系が造られた当時、MT比1:1で加速度3.3km/sは難しかったけど、9000系は6M4Tで達成してる。
10000系と9000系のコストがどれだけ違うか知らないけど、10000系の両数分9000系を造って東上線に
集中投入してたら、今頃東上線はスピードアップできてたと思う。
10000系も一番投入されてた10050系の頃は9000系は9050系になってたから、それほどコスト増にはなってなかったんじゃないかな?
本線は、主力である半直が全て高加速車なのだから、それに見合ったダイヤになってると思う。

729:名無し野電車区
10/03/05 13:43:52 E9XIV8WSO
昔は起動加速度は良かったが中高速の伸びが悪かった気がする
営団3000とか昔の地下鉄車両なんかそうだったような
マリオカートのキノピオみたいな感じだな

730:名無し野電車区
10/03/05 16:07:15 0Y6ejDJz0
>>722
各停運用が9000系と50000系に限定されたら遅れはかなり減るだろうね。
実際、雨天時でも9000系と50000系はほとんど遅れないしね。
10000系の10コテは東上線から動くことはないと思うけど、更新時にVVVF化するかどうかだね。
2編成ある8コテがどうなるかも興味深い。
8000系と違い、車体を修繕する必要も無いからVVVF化して性能アップを図ってもらいたいところだ。
雨天時の10000系は空転しまくりでウテシが可愛そうだよ。
ところで、今まで東上線夕方の急行が3分くらいの遅れは日常茶飯事だったが
昨日は雨天で和光市でメトロの接続を図って3分遅れだったら、車掌は放送で詫びるわ、
ウテシも必死の回復運転、ふじみ野で乗り換えた準急も車掌が放送で詫び、これまたウテシも回復運転に努めてた。
何か規定が変わったのだろうか?


731:名無し野電車区
10/03/05 16:13:36 uu5uMkH0O
鉄道マニアもマナー悪いけど
一般客の民度もなんとかしろよ。


三分遅れたくらいで
駅員にキれんなよな。
駅員は何も出来ないんだし

732:名無し野電車区
10/03/05 16:18:53 dGBtJi00O
>>729
昔の地下車や103系は、ギアの軽いチャリみたいなもんだ。低速域の加速はいいが、
やがて足がペダルの回転に追いつかなくなって高速は出しにくい。
205系あたりからモーターの許容回転数が向上したため、ギアを軽くしたままで
より高速で回せるようになり、加減速と高速性能を両立させられるようになった。

733:名無し野電車区
10/03/05 16:51:55 /hGewmzR0
野田線の50600系まだかよ

734:名無し野電車区
10/03/05 17:51:54 SKCP6ghe0
なんか皆8000にばかり注目して5000系列のことを完全に忘れてないか?

>>725
30000の地上転用が始まった当時は
8000よりも先に代替対象となるべき形式(5000系列)が本線系統に存在していたのだから
無駄の無い効率的な玉突き転配が可能であったという事実だけでも
30000を6+4で作った意義は十分あったといえるんじゃないのか。
また、5000系列を差し置いて東上所属の8000を代替するという選択が現実的といえるのかどうか。

735:名無し野電車区
10/03/05 18:27:46 LnD+7pDi0
>>731
そういうやつはただ単に誰かに切れたいだけだからな。

736:名無し野電車区
10/03/05 20:55:44 vN2e2vp90
西武6000なんかは登場してから10年前後しか経ってないのに
副都心線用のために改造を強いられたからな。
東武9000の場合は登場から20年経っていたのもあるし、自動放送装置がなかったから
改造には丁度良かったしね。
東武9050も液晶装置がなくなって違和感があったから改造して良かった。

737:名無し野電車区
10/03/05 23:34:59 OVIiuvOu0
さすがに20000を改造ってことは無いよな…。

738:名無し野電車区
10/03/06 00:23:26 HrVGgULyO
>>713
8000に
ユニット窓化する程コスト掛ける余裕は東武には無い。

739:701
10/03/06 01:00:12 8l4U5uhh0
>>720
そうでした!すっかり忘れていました。ゴメンナサイ!
ついでに思い出しましたが、1700系白帯車も、一段下降窓でしたっけ?

740:名無し野電車区
10/03/06 01:56:53 YpaN2sYi0
今後は東上用50000型を作り続け、80型、10030型の順に
本線、野田線等へ押し出してゆくそうだ。

741:S.Rapid
10/03/06 03:27:49 H+j2iPrW0
妄想乙

742:名無し野電車区
10/03/06 07:05:29 g7LXsjsd0
>740
そのくらいの我慢は、本線の方にもして頂かないと困りますね。
これまで、散々東上の方に我慢させて来たのだから。

743:名無し野電車区
10/03/06 07:12:44 g7LXsjsd0
最近の新車投入実績見ると、
本線は、3万150両と5万180両合わせて330両。
東上は、5万130両。
まだまだ格差が酷いですね。

744:名無し野電車区
10/03/06 08:03:48 gNfxS2xLO
>>743
実際に伊勢崎線に乗って見ればわかる事だけど、
来る電車は東急8500やメトロ8000がやたら多くて、新車がそこまで投入されてる実感が湧かないから。

745:名無し野電車区
10/03/06 09:49:44 f7aoe/aNO
東上線民だが、伊勢崎線の急行に乗るといつも東急8500で泣けてくる

746:名無し野電車区
10/03/06 09:56:39 VQ8qQe0w0
俺も東上民だが、伊勢崎線のるといつも20000か03で萎える

747:名無し野電車区
10/03/06 10:31:33 BkaKZqkP0
さらに俺も東上民だが、この前の伊勢崎線の行き帰りが両方8500の未更新車でね…

748:名無し野電車区
10/03/06 10:40:37 7Nhb1H0W0
>>744
単純に昼間帯の複々線区間の本数だけを見れば
15本中12本は地下直車だからなぁ
8500や03ばかりってかんじだな…

んじゃ30000がバシバシ来るかといえば、地上運用車は3/時だけだし
あとは久喜・南栗橋以北や浅草口の区間運用に入ってるしで
朝夕のラッシュくらいかなぁ 頻繁に見かけるのは…


749:名無し野電車区
10/03/06 12:42:26 wcWvmHkI0
スレチかもだけど、東急でも5000系がもっと本線に来ればいいんだけどね。
8500は昔の車両の割に椅子が固いんだよな。

750:名無し野電車区
10/03/06 13:47:26 8Nsuosdh0
メトロ車両が西武池袋まで入線することがあるが、東武池袋までは入線することはない。
和光市があるからなんだろうね


751:名無し野電車区
10/03/06 13:55:14 lV5XyhsD0
>>740
半直の残りを除き東上線に50000系を投入するのは、その通りだと思う。
東上線のATC化を最優先する必要があるからだし、それに加え
10両固定編成を増やす狙いもあると思う。
東上線で6+4両である理由が、無意味だからだ。

ただ、東上線の8000系が全廃(ワンマン除く)した後は、不明。


752:名無し野電車区
10/03/06 13:59:15 xxis/QQPO
東上も池袋口で見ると50070は事実上"戦力外"だし、50090も夜間はTJ運用かつ滞泊運用には入れないので、
おのおの遭遇確率は深夜になるほどゼロに等しくなり、確実なのは無印50000の3本だけとなる。

753:名無し野電車区
10/03/06 14:27:08 UzyVL5G40
>>739
1700系は登場時2段窓、途中で改造されて固定窓になったと思う。
実車は見たことないけど。
>>725
ホント、30000系の中間車だけ増備すれば良かった。
6コテも4コテも中間車だけ造って全部10コテ。
半直で使わない分は東上線に持ってきて、10000系の6+4を本線に持って行った方が合理的。
副都心線用にしても良かった。
アルナ、富士が無くなったのも理由の一つだろうけど、8000系の置き換えは50000系にする条件で
日立で造っても良かった。

754:名無し野電車区
10/03/06 15:42:29 mKn1uqOb0
>>753
2005年にもなって30000系再増備するとコストがかなり高くつく。
だったら50050系を造って30000系を短編成運用に回した方がいい。

755:名無し野電車区
10/03/06 15:44:16 XvrZwzK80
いっそ50050系に統一した方がよくない?

756:名無し野電車区
10/03/06 17:17:31 gNfxS2xLO
>>746
普通列車に乗れば、

757:756
10/03/06 17:23:03 gNfxS2xLO
途中で送信してしまった。

>>746
普通列車に乗れば、20000と03以外には殆ど当たれない。

>>753
鉄道車両製造業界が劇的に変化した後に、規格外の30000を製造する事ほど非合理なことはない。

758:名無し野電車区
10/03/06 18:54:45 lV5XyhsD0
>>755
前面展望できなくなるから×。
というのは冗談だが(普段座ってるので)、来年度にはそうなると思う。
複数の車種を乗入れるほどメリットはないからだ。

今シーズンのフラワーエクスプレスが終わったあとが見頃だね。

759:名無し野電車区
10/03/06 20:36:21 vLJjAjn00
>>757後半 そこがポイントだな。
デフレの影響もある通勤車は製造体制変革もやむを得まい。
鉄道会社は車両供給や維持の計画が難しくなって困りものだが
軽量(短寿命)・低価格車両の使い捨てが進むかも。
東武の従来コンセプトは通用しないな。

バスもメーカー撤退や会社改変が相次ぎ供給体制が流動的。
自家用車はこれだけ輸出や現地生産で発達してきたというのに
下手すると20~30年後にはバスは輸入車ばかりになっているかも。
もっともディーゼルエンジンについては
日本は昔から本気で開発して来なかったという事実も。

760:名無し野電車区
10/03/06 20:55:32 f8p3AA8V0
50000系列は 「平成の8000系」 になりそうな予感…
東武と日立とで、どれだけの両数をいくらくらいで契約(?)したのか気になる

やっぱり日立側から強い売り込みがあった、って事なのかなぁ

761:名無し野電車区
10/03/06 21:30:11 XvrZwzK80
>>759
車体は30年以上持つ造りにした方が、
トータルで見れば低コストになるんじゃないか?

762:名無し野電車区
10/03/06 21:31:25 bYhkCa/l0
東上線池袋口ATC化まで次形式に移行しなければ400両超えるはず

763:名無し野電車区
10/03/06 21:49:26 FPKkd6Bu0
>>761
インバータ制御の時代になったので、車体より前に制御器が壊れるようになった。
インバータの寿命は15年ほどのようで、一度インバータ積み替えて
次にインバータの寿命が来たら廃車、という考え方のようです。

10080、車体は持ちそうだからもう一回インバータ積み替えをやるのかな?

764:名無し野電車区
10/03/06 21:49:37 qskTNXgS0
>>760
アルナから推薦されたんじゃね?
もうひとつのアルナの最大顧客、阪急も日立に移行してるし

765:名無し野電車区
10/03/06 22:21:08 6kVPbm+fO
営業スタッフ引き取ったとか?

766:名無し野電車区
10/03/06 22:35:39 hbIahUlLO
>>763
10080より2年古いだけの国鉄207系はすでに過去帳入り…

767:名無し野電車区
10/03/06 23:13:42 Zk+2xr6l0
さて問題です。
50050系は、後何編性造れるでしょう。
また、半直専門の30000系は、何編成あるでしょう。
それをふまえて、50050系を造ったらいいと考えているのでしょうか。

768:名無し野電車区
10/03/06 23:19:05 VQ8qQe0w0
URLリンク(www.mpcnet.co.jp)

769:名無し野電車区
10/03/06 23:24:04 O2SHO1QPO
S.Rapidの糞映像
URLリンク(www.youtube.com)


770:名無し野電車区
10/03/07 00:48:22 81P+ObAd0
>>766
別物だが、JR酉には残ってるぞ。
束のは、本来試作系列 (901?) になるべきものを強引に
最初から営業用にしただけだから。10連1本で過去帳もクソもない。
今少し調べたら、VVVFの素子も一部交換されてる模様。
10080だって4連1本で終わってるし、'05にVVVF不調で換装されてる。
VVVF第一世代は終わったんだよ。
しかし、数年前にようやく廃車の始まった8000を考えると
最近の車両はやはり短命だと考えて差し支えないかも知れない。
メンテ不要というか、メンテ不可というか。

>>767
ずるいことを言うと、10連は単独固定だから混結考慮する必要がなく
編成毎に管理してれば良い。関東大手民鉄は概ねその方向だろ。

771:名無し野電車区
10/03/07 02:06:51 wjeqi0TEO
>>767
最後の質問は「日本語でおk」と言いたくなるけど、
最初の質問は造ろうと思えば制限は何もない。番号の問題はどうにでもなる。

772:名無し野電車区
10/03/07 02:32:17 dvwyD/NZ0
>>770
>10連は単独固定だから混結考慮する必要がなく
>編成毎に管理してれば良い。関東大手民鉄は概ねその方向だろ。
それって東急・小田急・相鉄だけじゃないか?

773:名無し野電車区
10/03/07 05:30:45 81P+ObAd0
>>772
10連に限らず、固定編成化するという方向という意味。
分割併合・増解結をしないのはメトロ・東急・相鉄・京成等
してる(してた)が、固定にシフトしてるのが西武・小田急
まだ積極的にやってるのは京急・京王ってとこ。
東武・JR-Eは路線や区間によって分かれるが減少傾向。
人件費減らす代わりに空気運ぶのはやめて欲しいんだが...

774:名無し野電車区
10/03/07 05:51:25 zq4d0rOIO
>>762
次形式に移行するタイミングが明確じゃないな。
地下鉄直通車も50000系列で作ったし。
次に新形式が出るとしたら、6050系か20000系の置き換えの時じゃないかな。
それまでは50000系で貫き通すような気がする。

10080系をタダ同然で日立に直してもらった代わりに、日立と大量契約したんだっけか。

775:名無し野電車区
10/03/07 09:52:12 TYQnsoR50
>>774
>10080系をタダ同然で日立に直してもらった代わりに、日立と大量契約したんだっけか。

ソース出してみろよw
適当なこと言うなよAFO!

776:名無し野電車区
10/03/07 10:43:00 bHpmYVrT0
>>774
仮にそうだったとしても条件が逆じゃないか?w >10080と50000


777:名無し野電車区
10/03/07 11:21:15 LsaL9Ks20
JR九州なら、福岡市営直通の103系が、まだ現役。
どこまで活躍するのか。
東武8000系を越える活躍を。

778:名無し野電車区
10/03/07 11:26:28 QkCHx8QB0
>>759
HYUNDAI, DAEWOO, TATAばかりになるのかよwww


779:名無し野電車区
10/03/07 11:28:20 QkCHx8QB0
>>777
あそこは相手もある路線だから、意外に早くあぼられるよ。
酉(阪和、広島、播但、加古川、和田岬)のどこかだろうな。


780:名無し野電車区
10/03/07 12:13:29 17dXK7xg0
>>775
あくまでウワサと言う奴だ。

社外の人に契約内容を曝せるわけないだろ?
こういうものはあくまで社内秘だ。



781:名無し野電車区
10/03/07 12:39:01 c6XlNTE3O
>>773
西武は未だに分割編成を造ってる
京王は10コテにシフトしてる

782:名無し野電車区
10/03/07 12:45:15 HRLQbQHfO
噂では逆だ。50000を大量導入してもらったからついでにサービス価格で10080を修理したらしい。

まぁタイミングがかなり近かったし同じ機器だからね。噂が広がってもおかしくない。


それにしても最近の日立は儲かってるな。50000だって結局290両導入してもらったし
メトロも10000の300両以上を始めとして次は15000…。

783:名無し野電車区
10/03/07 15:12:36 wwIJN9pPO
50050ってリースなんだっけ?リース料いくらなんだ?

784:名無し野電車区
10/03/07 15:32:29 jMk/cRXjO
今年は東上線に50000系を12編成挿入て欲しい

785:名無し野電車区
10/03/07 15:45:09 sxl48kGM0
>>777
103系って言うと古く感じられるけど
東武でいえば9000や10000と同時期の車両

786:名無し野電車区
10/03/07 16:03:53 Ij/xh1cN0
>>785
9000や10000はつい最近リニューアルしたから新しい車両って感じがするが
103と同期だったのか…。

787:名無し野電車区
10/03/07 16:12:54 mVj689aj0
>>785
103系1500番台はATOに対応しておらず、地下鉄線内で車掌が乗務する必要があるから、
双方廃止したいと思ってるんだろうけど、廃車する年数に至っていないからね。
といっても、他線区への転属ができないし。

>>786
東武はJR西と同様に、改修の技術は優れているのではないのだろうか。
さすがに、8000系の継続使用には消極的になったようだが。

788:名無し野電車区
10/03/07 17:22:06 3iGrnFZxO
50050は約一億円で、安いらしい
@日立の鉄道工場の知り合い

789:名無し野電車区
10/03/07 17:24:51 /+3Aivpi0
>>783
ペーパーカンパニーからのリースだろ

790:名無し野電車区
10/03/07 17:54:25 byEU2eYy0
>>786
JR103系 63~84年
(トップは現存、ラストは既に廃車)

8000系 63~83年
10000系 83年~96年

791:名無し野電車区
10/03/07 18:39:23 7SlgFA/l0
>>788

ならば50000系は8~9億円ぐらいかな

792:名無し野電車区
10/03/07 18:43:21 y0MeEK0y0
>>791
50000系は1編成10億ですね。  50070系・50090系は1編成11億

793:名無し野電車区
10/03/07 18:57:20 3iGrnFZxO
E231でさえ一億なのに 高くないか?日立

794:名無し野電車区
10/03/07 19:05:42 BKVjrU3EO
一番安いのは南海8000系というのは聞いたことがある

795:名無し野電車区
10/03/07 19:06:43 DWJxXbj00
>>793
発注数が桁違いだから量産効果はかなり違うだろ

>>792
50090系は約12億

沿線住民悲願の東武東上線・座席定員制列車 - いいとこ取りの「TJライナー」が公開
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
> 50090系10両編成1本の価格は約12億円。
> 同系となる通勤型50000系は1本約10億円。およそ2億円ぶんが新サービスのために充てられたことになる。


796:名無し野電車区
10/03/07 19:19:14 wjeqi0TEO
>>785
重なる車両があるとは言え、さすがにその書き方は誤解を招く。
福岡市営地下鉄用の103系1500番台は、9101Fや10000初期車と同時期って書かないと。

797:名無し野電車区
10/03/07 21:02:32 aD5zcAmI0
TJは30分ごとでもいいんじゃないかな。2億ぐらいの価格差は指定席料金で
すぐにペイできそう。

798:名無し野電車区
10/03/07 21:33:32 81P+ObAd0
>>778
HYUNDAIは三菱と共同設計したので左右逆の
ほぼ同型を造ってる。DAEWOOは知らん。
TATA... フィリピンの屋台バス位なら作れるかもね。

現時点ですぐ日本仕様車が製造できるのは
英・墺あたりに拠点のあるメーカーとEUの一部
(ベンツ、デニスあたり)位じゃないかな。米系はダメ。

>>787
なるほどJR-Q内で転用先がないのか。
ATOに対応させようって気もないんだな。しょうがない会社だ。
東南アジアではかえって抵抗制御の方がメンテしやすくウケがいい
らしいから、とっとと輸出したらどうだ?韓国はムリだけど

799:名無し野電車区
10/03/07 21:54:02 dvwyD/NZ0
>>798
直流1500Vで狭軌って条件の国って限られてると思うんだが?

800:名無し野電車区
10/03/07 23:24:57 4Kc+uvmM0
>>798
>東南アジアではかえって抵抗制御の方がメンテしやすくウケがいい

それこそ、東武8000系はうってつけじゃん。

801:名無し野電車区
10/03/07 23:33:15 EdmZRGh20
8000は短い。東上8連は可能かもしれんが今更70年代後半の鋼製買わないだろう

802:名無し野電車区
10/03/08 02:46:20 XcZNpVar0
>>799
自動車にはまるで及ばないが、日本の民鉄中古車が
東南アジアでちらほら出回ってるのを知らないかい?
東武も気が向けば売却していいんじゃないかな。値段次第

803:名無し野電車区
10/03/08 08:18:26 r01Ubb2Z0
同じHITACHIでも
50050系1編成=東京メトロ10000系1両分
恐ろしい

804:名無し野電車区
10/03/08 08:39:29 XeEbpUqzO
東武50000系
メトロ10000系
西武30000系

この3種は兄弟みたいなものだからね

805:名無し野電車区
10/03/08 08:57:11 baSu6MZ50
>>802
東南アジアへは輸送料のみで無償提供。ゴミを捨てる感じかな。解体費用もバカにならないからね。車輌の処分の仕方としては一番いいね。

806:名無し野電車区
10/03/08 09:29:02 kDuxK/l20
>>763
その先陣を切ったのが東急7600、7700系だ。
車体利用の新型車ってね。
もっとも車体利用の新型車は京阪の方が先だけど
京阪だったら、東武5000系など足回りを更新して新型車にしそうだ。
10000系の更新は今のままで続けるのか、機器換装を行うのか興味が尽きない。


807:名無し野電車区
10/03/08 11:02:40 U/1KmlryO
ミャンマーあたりじゃ機械は故障したらしっ放し、動かなくなったら捨てるもの、らしい。
壊れるまで走らせるだけだから抵抗かチョッパかなんて全然どうでもいいわけだなorz

808:名無し野電車区
10/03/08 12:49:07 kNDRCcg10
ステンレスだろうが鋼製車だろうが、東南アジアの国まで運ぶ船賃は同じ。
安くない船賃を払うのは購入者側なのだから、少しでも良い車両を
買おうとするのは必然。
インドネシアに武蔵野線の103が数編成輸出されたけど、続きは三田線や
デントの(セミ)ステンレス車。
ペンキ塗らなくていいなどの付加価値がある車両でないと
東南アジア諸国相手でもなかなか買ってくれないわけで。

809:名無し野電車区
10/03/08 13:28:47 wm8wF19X0
>>787
その認識は逆
改修技術は東武8000の改修を見て、それをJRが手本にしたのが本当

810:名無し野電車区
10/03/08 14:27:51 kDuxK/l20
>>809
また西を手本にして、8000系の後期修繕車に活かしてもらえれば尚更良かった。
西の103系はすごいよ。特に窓はいい。走り出すと103系そのものだけど。
8000系→登場時は結構いい車。途中で冷房を積んで面目一新。最終増備車は他社の同時期の車両に比べると、はるかに見劣り。
更新車→登場時はまわりを驚かせた。途中のライトHID化、行先表示LED化で面目一新。
更新最期には他社の更新に比べ、見劣りする内容に。

811:名無し野電車区
10/03/08 18:20:57 j1/qbV0S0
車両に金をかけるなら、
修繕より新車の方に注いだ方がいい。

812:名無し野電車区
10/03/08 19:23:23 r01Ubb2Z0
おそらく
50000系製造<10000系列改造だろうな
10030系以降も修繕するだろうが

813:名無し野電車区
10/03/08 19:25:26 VWHTHxKa0
西は大規模修繕したサハを数年で潰してるけどな
東武はそこまでバカじゃないぶんマシw

814:名無し野電車区
10/03/08 20:54:04 QX/EOatF0
103系トップナンバーが健在つっても、クハ(1、501)とサハ(1)で
モハとクモハはで残って無いけどね

815:名無し野電車区
10/03/08 22:41:10 4Jk2Pn3S0
>>808
順番が違うぞ。一番最初のネシア行きはは三田線6000系、次がJR103、そして東急の8000・8500、んでメトロ5000・東葉1000。
クーラー付き、4扉という条件で、買いたい時にある程度の数が揃えられたものを買ってる感じ。

ここ最近廃車対象になってる8000の8連組なんかは、東急8500並みに新しい車の筈だから、唾をつけられても良さそうなもだけどね。


816:名無し野電車区
10/03/08 22:52:40 LseeB3QDO
>>806
10000は今後も界磁チョッパのまま存置だろ、
抵抗8000が大量にいるから10000VVVF改造とかやってる場合じゃないぞ。

817:名無し野電車区
10/03/08 22:54:02 LseeB3QDO
>>815
VVVF化して副都心線各停用にする噂もあったんだよな>8000の8コテ。

818:名無し野電車区
10/03/08 23:00:39 khGgMmTG0
>>817
東武がいくら東上にカネをかけないからといっても、乗り入れ先でのイメージだけは
気にする会社だからなぁ。

819:名無し野電車区
10/03/08 23:08:52 J9QI59vC0
>>817
それは単なる自虐ネタw

820:名無し野電車区
10/03/08 23:23:46 LJakqbDD0
>>810
>更新最期には他社の更新に比べ、見劣りする内容に。

そうか?最終版も自動放送に車内LEDとかかなりのもんだったぞ

821:名無し野電車区
10/03/08 23:28:01 IAbnEIa60
来年度は東上の10000系の更新するのかねぇ?


822:名無し野電車区
10/03/09 03:19:52 +h1+V9Eg0
∩___∩三 ー_        ∩___∩
   |ノ      三-二     ー二三 ノ      ヽ
  /  (゚)   (゚)三二-  ̄   - 三   (゚)   (゚) |
  |    ( _●_)  ミ三二 - ー二三    ( _●_)  ミ  ウオーォオォーアッヒャアアアウオホーオオオオオ
 彡、   |∪|  、` ̄ ̄三- 三  彡、   |∪|  ミ
/ __  ヽノ   Y ̄) 三 三   (/'    ヽノ_  |
(___) ∩___∩_ノ    ヽ/     (___)
    (ヽ  | ノ      ヽ  /)
   (((i ) /  (゚)   (゚) | ( i)))    YAHHO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  /∠彡    ( _●_)  |_ゝ \
 ( ___、    |∪|    ,__ )    
     |      ヽノ  /

823:名無し野電車区
10/03/09 03:26:50 5XtDL1/T0
>>822
33歳ババア信者誤爆乙

824:名無し野電車区
10/03/09 03:43:28 gw4HdGK20
東武10000系列の帯の色が若干違うらしい

825:名無し野電車区
10/03/09 03:46:31 +h1+V9Eg0
      ,..、ミミミミミ三シ  . . . . `―' l ii l (ヲ  lミil  ■   ■   ■■   ■■■■  ■■■■  ■■   ■ ■
      //う{ミミミミf'"   _,,.,,_:.:.:.:..  _j_ .:.:.:.  lミリ  ■■ ■■  ■   ■   ■      ■   ■   ■  .■ ■
      l V }ミミミミ    ',ィでiンミ、:.:.、__, -,ィも=、',l:l′ ■ ■ ■ .■    ■  .■      ■  .■    ■ ■ ■
      'i l ,ノヾミミ'    ´ ̄`゙`ラ .:. 三 f"´ ̄`' lj  .■    ■  ■  .■   ■      ■   ■   ■
      ヽヽへ}ミミ     `二ニノ ,、 jl ',` ―''" ,l!   ■    ■   ■■    .■      ■    ■■   ■ ■
       ヽ二ノミ'        ,ィ'"     ト、   ,!
       , -fソ!'ミ        / `^ヽ,_ノi    ,'
      ,/(/ {i,ミ'     /  _,,...,_,,..,、l   /   ■   ■   ■■   ■■■■  ■■■■  ■■   ■ ■
     / ヽ  lN,    /  ,ィiTTTTTト, ,}  ,/    ■■ ■■  ■   ■   ■      ■   ■   ■  .■ ■
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826:名無し野電車区
10/03/09 03:49:55 +h1+V9Eg0
スコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココ
スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココバシッスコバドト _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
スコココバシッスコバドドト从 `ヾ/゛/'  "\' /".    |                    |
スコココバシッスコハ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡=< うおおおおおおおおおおおお >
スットコドッコイスコココ'=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡.|_ _  _ _ _ _ ___|
ドッコイショドスドスドス=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙   ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
スコココバシッスコバドト《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
スコココバシッスコバドドl|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》;スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
スコココバシッスコバドド`へヾ―-―    ―-― .へヾスコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ

827:名無し野電車区
10/03/09 03:52:28 +h1+V9Eg0
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828:名無し野電車区
10/03/09 12:41:38 SOWnnJtU0
30000系を全部東上線に持ってきて、6+4の10000系を本線に転属。
10コテと8コテの10000系をVVVF化改造して、50000系新製で8000系を置き換えれば
東上線は高加速車で統一され、早期にスピードアップできる。
本線は半直、日比谷直ともに高加速車で運用分かれてるし、区間準急も北千住以北は高加速必要ないし、
北千住~浅草は高加速車入れてもスピードアップ効果少ないから、10000系で十分。
北千住~浅草なんか自転車の方が速いかもしれん。

829:名無し野電車区
10/03/09 12:48:28 bHEDibZQ0
東上民だがもう30000東上転属とか止めてくれ。
はっきり言って見苦しい。
30000だって10両固定じゃないし。


830:名無し野電車区
10/03/09 13:07:45 hwqdieRA0
9151F、地上ばっかだけど不調?
9104Fも最近は地下で見ない。

831:名無し野電車区
10/03/09 13:15:12 Z7a6Aa6M0
地上車が不調だからピンチバッター

832:名無し野電車区
10/03/09 13:16:10 5iKK9EpF0
東上厨ってなんでそんなに30000欲しがるの?
ばかなの?

833:名無し野電車区
10/03/09 13:25:43 3rOeJ8Pe0
>>830
現在運用からはずれている編成は
ATC工事中の11003F・11005F・フロントガラス待ちの51001F・
台車修理中の51003F。車両故障51091F。


834:名無し野電車区
10/03/09 13:40:11 Ljo+HEtz0
>>829
10000系は今日みたいな日、空転しまくりで遅れるから嫌なんだよ。
30000系や50000系なら、ちゃんと加速するだろう?
北千住~浅草なら遅れたって、すぐ取り戻せるし、北千住以北の急行区間ならあまり停まらないから空転しないし。

835:名無し野電車区
10/03/09 13:47:07 bHEDibZQ0
>>834
それはそれで東上線のことしか考えていないと言われるだけ。
10000だってもうすぐリニューアルだろ。

836:名無し野電車区
10/03/09 16:05:27 6ZXrsvDJ0
本線は浅草駅()笑があんな状態だから地下直を優等に回すしかないんだよな。
東上民としてはかなり贅沢な使い方だとおもう。

何が言いたいかっていうと長い複々線が羨ましい…

837:名無し野電車区
10/03/09 16:39:24 dtxMIwVE0
>>836
複々線が長くたって 急行線の速度が遅すぎるから意味ないです

838:名無し野電車区
10/03/09 16:54:54 btWJpCzP0
あの複々線は速度じゃなくて本数優先だろ
あれのおかげで平日朝の7:30~8:30に上下で70本以上の列車がさばけるのだから
意味はあるだろ

839:名無し野電車区
10/03/09 17:33:50 dtxMIwVE0
速度を上げれば 運転本数も増やせるのでは?

840:名無し野電車区
10/03/09 17:34:18 bq4BDmuK0
>>836
()内に文字入れられてないぞw

10000系は今日みたいな日、空転しまくりで萌えるな~

841:名無し野電車区
10/03/09 17:41:54 Vg18FoasO
50000系列もなかなかw

本線の50050乗ったんだが自動放送内容は東上と違う気がするんだが既出?
携帯電話の定型文の英語が本線はcell phoneだが東上はmobile phoneだったような…。

842:名無し野電車区
10/03/09 18:12:59 lseqvSm10
>>839
速度を上げたダイヤを組むと、今日のような空転日やアクシデントで遅れたときに
回復できなくて泥沼の遅れになりそう。万くんが引退するまでは無理じゃないの。

843:名無し野電車区
10/03/09 18:15:10 3P4cMlgR0
>>839
また単純なことを言い出すんだな

844:名無し野電車区
10/03/09 18:43:58 s/sPXFPv0
モハ車とサハ車の比率を変えることである程度、空転は抑制できるんじゃないの?
(京王井の頭線が空転多くて、比率を見直したらしい。)
東武は、1:1だから、全系列で空転するんじゃないの?

845:名無し野電車区
10/03/09 19:45:01 4qq0SI7u0
>>830
今夜みぞれの中9151F各亭に乗ったが空転せずグイグイ加速。
やっぱVVVFがいいな。

846:名無し野電車区
10/03/09 21:12:20 hLXzUaZG0
定期的に湧く30000転属話やめてくれ。
一番嫌なのが本線50050投入→30000東上転属。
3セク顔の30000はやっぱり本線がお似合いだよw

847:名無し野電車区
10/03/09 21:42:14 aBc6hyeG0
なんで何かしら理由つけて30000に絡んでくるんだろ…


848:名無し野電車区
10/03/09 22:43:30 l1tRobVb0
30000系の東上転属は、10両を組みやすい点でやり易いと思う。
しかし、30000系は東上線での使用経験がないので、
本線の乗務員を東上線に異動させないと使えないだろうな。
50050系も、いまのところ最大2編成だし。

東上線のATC化後、東上線から本線へ10000系が呼び戻されるときがやってくるだろうな。

849:名無し野電車区
10/03/09 22:47:58 5XtDL1/T0
日本語でおk

850:名無し野電車区
10/03/09 23:02:11 gw4HdGK20
太田




ポイント不転換発生

851:名無し野電車区
10/03/09 23:07:07 j+92WMVL0
8112FをVVVF化すりゃいいのに。

852:名無し野電車区
10/03/10 00:48:11 biYBXtJ40
雪で相当遅れてます。

853:名無し野電車区
10/03/10 06:53:52 ymICjSMb0
3万系転属厨は東上厨を装う、本線厨でしょう。
東上ネガティブの要因の一つだし、そもそも、本線の使い古しを欲しがる人なんか誰もいないですよ。
いいかげんにして欲しいよ。

854:名無し野電車区
10/03/10 07:54:55 CfFRz1W40
本線のお古とかその点はどうでもいいが、
わざわざ形式増やしても面倒なだけだろ。

855:名無し野電車区
10/03/10 09:52:48 8VU7nePL0
>>845
9050系って1991年の登場?
初期のVVVF車でもさすがだよね。
加速度も高いし。
10000系も10050系から9050系と同じVVVF採用してれば良かったのに。
10050系単独運用なら加速度上げられるようにして。


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